西武・ナベQ監督 「森監督を反面教師にして俺は成長した。野村監督は恩師。」

Ｂクラスから日本一！「選手信じ」渡辺監督９度舞った

　「ミスを責めない」というポリシーは現役時代の経験から生まれた。
１９８９年１０月１２日、西武球場での近鉄とのダブルヘッダー第１試合。
強打者ブライアントに直球勝負で挑み、バックスクリーンへ決勝の特大
ホームランを打たれた。「ベンチ裏に森監督がすっ飛んできて
『何でフォークを投げなかったんだ！』って怒ってね。その瞬間、
俺もキレてグラブを壁に思いっきり投げつけた」。最も抑えられる確率が
高いと信じたから真っ向から勝負した。「結果は使った監督の責任。
選手には結果を恐れず、自信を持ってプレーさせることが大事なんだ」
今もその壁を見て自分に言い聞かせている。

新人監督の日本一達成は８人目だが、前年ＢクラスからのＶはプロ野球史上初。４３歳、
１２球団最年少にして唯一の投手出身監督らしいマジックもさえた。王手をかけられた
第６戦で３日前に完封勝利を挙げたばかりの岸を２番手に送り込んで逆王手をかけると、
この日も先発型の石井一、涌井をつぎ込んだ。昨年の監督就任時、西武を戦力外となった後、
ヤクルト時代に野球を教わった楽天・野村監督から「投手出身の監督は野球を知らない」と挑発された。
「きちんと言葉で理論を説明できる野村監督と出会って初めて指導者になりたいと意識した」
それから１０年。恩師も舌を巻く采配で栄光をつかんだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081110-OHT1T00063.htm

WRYYYYYYYYYYYYYYYYYY

髪の毛は退化した

選手は伸びたが髪は(ry

>>3-4
許してやれよ

ナベQみたいにいろいろ勉強する監督が増えるといいなあ

ハゲだけに主張が激しいな

ハゲハゲ言ってやるなよ禿げている人に失礼だろハゲ！

>「投手出身の監督は野球を知らない」


今年に限って言えば言い返しても許せるな

そのブライアントの打席、自分で信じて自分で投げて打たれたんじゃねぇか
フォーク投げろと怒った森と何の関係があるんだ

来年はどん底Bクラスだったりして…
日本シリーズでぶっ潰すためにもパリーグ制覇してくれよ

>>9
ある特定の人物を指していると思うな

森って横浜の監督やってボロが出たよな
よく考えたらあの西武黄金時代の面子で勝てないほうがおかしい

原にはこういうの無いな
ずっとビニールハウスでいいもん与えられてぬくぬくしてる

その森と野村は大親友なのに

つか配球って捕手の伊東勤の仕事じゃないの

去年名古屋球場に見に行った時
スタンドの席には石毛とか元プロ野球選手がスカウトに来ていて
やっぱがっちりしててカッコイイなぁ
とか話していた
その中に遠くでもガタイのデカイばりっとスーツを着てひときわ目立つなべＱ監督を見つけて
今年は西部Ｂクラス落ちしたからまじでやる気だわと友達に話してた
帰りに握手してもらおうかなと思って近づいていくと
髪形と体は似てるけど知らない人だったことがあった

渡辺見直したぜ
武田久美子と遊んでるイメージしかなかったけど
名監督の素質あるな
WBCの監督やってほしいわ

投手出身の監督＝わし

ノムさんみたいな細かい指導スタイルってもう古いのかね
選手を責めなければどっちでもいいのかな？

＞ほんの１年前までは負け犬だった集団を
＞ほんの１年前までは負け犬だった集団を
＞ほんの１年前までは負け犬だった集団を

報知ってホント糞だわ死ねよ
ん？西武に負けたのがそんな悔しかったの？ｗ

江川が監督やったらどうなるのかね。
成功しても失敗してもどっちでもいいが、
結果には興味ある。

ただ虚塵は外野がうるさそうだから、普通の球団とは
別の技能を要求されるんだろうな。具体的にはナベ対策技能

日尻は原監督ちゃんにかなり助けられただろ

アジアシリーズで負けたら、みんな手のひら返しするの？

>>24
しない

>>17
条辺も近くで見るとアスリートの迫力があるからな

http://jp.youtube.com/watch?v=IV43zMOI1Pc
ブライアントのホームラン

ananとかでハゲブームを作れや

なんでナベQなんだ？

>>21
長期に渡ってAクラス常連だったのにたった1年のBクラスで負け犬集団扱いか…

>>29
久信→Q

>>24
その罰ゲームがあったの今思い出した
うっぜーなあ

>>29
渡辺久信→ナベ久→ナベQ

昔西武には渡辺智夫ってのもいたしね・・・

>>20
素質を見抜いて育てるってのはひとつ才能だからな
ものすごい知識と経験があった上で、まあこいつはこれくらいだろっていう適当さが必要

かっとばせキヨハラくんでは清原や工藤に比べて影が薄かったね

東尾はどこ行った
台湾紹介したんだろ

>>36
娘と週一でラジオやってるよ

なるほど、ｻﾝｸｽｺ

>>30
所詮ナベツネの支配下だからねｗ
カス記者はちんぽでもしゃぶってろｗ

たしかにそろそろ
ハゲカッコいい！ハゲブームが来そうな予感はする

そうこうしている間にone out始まったぞ

森というより根本が凄かったんだろあの時代の西武は

>>20
ノムはかなり対応してるよな
森はできなかったみたいだ

>>13
森に育てさせようとした横浜が悪いｗ
西武では育てるのを考えるのは根本さんの役目だったし
日シリでの采配は森だからこそ勝てたっての多かったし
完成された選手をキッチリ使う事においては右に出る監督いないよ

原も野村尊敬してるって言ってたし、なんだかんだいって影響力あるんだなあ
もう球界からは、ただの老害的な扱いになってるのかと思ってたわ

>>45
原ファンの排他的さを戒めてやってくれ
あいつらは本当に酷い

>>9
つか、渡辺に初めにそういう事言うことで
「お前はそういう風になるなよ」と言う叱咤激励なんだろうしなあ

野村監督は　選手が引退する時
「俺の事を良く言うなよー　悪口言っとけよー
　お前が喰えなくなるからな」
って言うらしい。

カッコ良すぎるだろ

あの日のブライアントならフォークでもHRにしてたと思うよ。
当たり捲くってる時は低めのビンボールもスタンド持っていってたし。
ワンポイントで永射みたいなのが居ればね。

渡部も森もかっとばせキヨハラくんでのイメージしかない
未だ現役の工藤ってすげーな

2323球団の未来の監督

>>26
近所だからうどん屋いったけど、やっぱりでかいよ。
そして足が太い。

かっとばせキヨハラくん登場での
唯一の現役選手

工藤

野村信者きめえな
偉そうなこと言ってる割に何度最下位になったんだよコイツ
自信ないから弱いチームでやってるだけだろ

>>21
渡辺監督自身が日シリ最終戦の試合後インタビューの中で
「去年はBクラスで、負け犬のままで居るわけにいかないと、強いチームを作ろうとね」
みたいな感じで「負け犬」って言葉使ってたけどね

>>47
まあ、そんな事言われたら人一倍勉強するわな

反発して采配を直感だけでやったらそれはそれで笑い話だが

>>54
珍ですね、わかります

>>53
藪は出てないの？

デーブも森に馬鹿呼ばわりされてた口だからな
なべとデーブの目指す野球はこうなるとは思ってたけど

でも、森に感謝しとけよ。根本的な点では。
デーブだってアメリカに生かせてもらったんだし
その結果だろ。あんまり反面教師とかいうな
見てればわかる。

>>53
山本昌もいる

>>54
こういう奴ですよ

あの日のブライアントは誰も止められなかっただろう。
しかも運悪く
ランナーなし　　満塁　　　ランナーなし　と
どれも敬遠を躊躇する場面でブライアントに回ってしまった。

森さんが当時の投手と仲悪いのは当然の結果のような。
投手出身で森、野村みたいにどっしり腰を据えて
采配するような監督がいたら気持ち悪い。

>>49
ファミスタ脳？
なら角でも抑えられるってことか

ノムさんの日本シリーズ解説
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224591023/496-504

>>63
藤田元司は結構どっしりしてた感じがあったけど
実際どうだったかな？余りに昔で記憶がおぼろげで

伊藤を壊した野村は嫌い

>>59
デーブは西武で減食を命じられていて、
巨人に移ったら藤田監督に「もっと食えよ！おーい、ここに肉もってこーい」って
言われて泣くほど感動したらしいｗ

食べ物の恨みは恐ろしいなｗ

団塊世代すっとばされてるな

単純に、キャッチャーがこの配球で打たれたなら仕方ないと思うか
ピッチャーがこの球で打たれたなら仕方ないって思う
立場の違いだけじゃん

藤田はいい監督だったな
いい監督ぶろうとしてる臭いもなかった
完投型とか適材適所を出来た監督なのかもな

>>69
・・・
確かに

>>65
いやーいつ読んでも野村の考えはいいわ

藤田監督は糸井の対談は面白かったな。

>>73
評論家としてもいいよね。非常に文章が面白いしわかりやすい

野村はなんか言って、どっちに転んでも評価してもらえるからいいよな〜ｗ
リアルでわしが育てた状態な人だわｗ

でもマスコミとファンは藤田巨人を辞めろ辞めろと思ってたんだよな
王と長嶋巨人になって大喜びしてた

なんたる暴言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、森はフォーク投げて打たれても「何故フォークを投げたんだ」っていう監督じゃないかな。
結果論で責める人間だったのだろうよ。
フォーク投げて打たれても「あの場面はフォークしかない。 打ったブライアントが上手かった」
っていう監督だったら、もっと人望もあったのだろうよ。

やりたいんならどうぞ

そんなことないと思う。
森監督は、名捕手だった人。（巨人の９連覇に貢献した。）
確信があったハズ。
今まで教えたことと違うことをしたから「怒り爆発」したんだと思う。
ただ、怒り方はあるよね。選手だって打たれたくて投げてるわけじゃないからね。

てか森も文句あるならキャッチャーに言えよ

当時の映像にベンチ裏に下がる渡辺を追いかける森の姿はない。
配球については捕手に言うべきというのも森でなくてもわかることだ。
試合後に愚痴ることはあったかもしれないけど怒鳴りつけたりしたかどうか。

こういうのは取材受ける側も記事起こす側も誇張しがちで
どこまで本当か知れない。
ましてこの記事は報知新聞だ。

Bクラスから、ってもともと実力のあるチームじゃん
来年のSBの監督もこう言われるんじゃね

逆王手を追っかけリーチという正しい日本語に改定させるスレはここですか

野村監督は
結構選手の第二の人生とか考えて指導してるんだよな
そのへんはじめは意外だった

投手出身監督ってワシ星野と草魂スズキみたいなカスしか思い浮かばんな

堀内とかもいる
投手はコーチの方がいいかもね
ちゃんと勉強できる人を除いては

持論を覆された野村ざまあ

これもナベＱの話

542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 06:55:04 ID:I0I/77100
追加で・・・
日刊のなべQ手記より〜ノムさん関連の所を抜粋

　おれはエリートじゃない。西武で124勝したけど、自由契約されたのは11月の終わり。
当時の現役では一番勝っていたけど、引退試合をやってもらえなかった。
やめるときに何球団からか誘いがあって、次が最後の球団にしようと思って選んだのは、給料が一番安かったヤクルト。
野村再生工場と言われてたけど、野村さんという人間に興味があった。
エリートが嫌い。そういう意味では、野村さんと相通じるものがあるよね。
　ヤクルトで1年野球をやって、カルチャーショックを受けた。いろいろな考え方があるんだなって。野球観が変わった。

>>9
駄目な例は星野と堀内のことだしな
でも野手も名選手であった王や長嶋も糞采配することで悪名高い
誰もつっこめないが

そういや取材にきた一茂に野村ノート見せてたな

>>90
引退試合をやらないってのはひどいなー。ナベさんかわいそう。

渡辺久だからナベQってのは建前だろ。
頭がオバQみたいだからナベQってのが呼び名の真実。

>>91
王は万年Bクラスのチームを優勝ねらえるチームにしたんだから良い監督だろ

王になっても長い間Bクラスだったような

>>94
その理論流行ってるのか
なんか知り合いもいってた

郭も台湾代表監督してたし、こいつと同時期にエース張ってた工藤が
いまだに現役ってのが信じられない。工藤はいつまで投げる気だ

マージャン王の東尾は最近なにやってんの

兄やんはどこに行ったの？

西武にはもう一人渡辺がいたはずだが。。。
どこでなにやってるの？

森さんの下より伊東さんの下のほうがつらいような気が。

>>94
お前つまらんから学校行けよ

野手出身だとあの投手器用は怖くて出来ないよ。

【プロ野球】　デーブ大久保が女性殴る　書類送検へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226444019/

かっとばせキヨハラくんのヒサノブのイメージしかないんで
いま実物を見ても誰なんだかよく分からない。

>>65
やっぱこのジジイ最高だわ。

>>7-8
禿は中途半端にのばすから目立ってかっこわるいんだよね
俺みたいに坊主にすればいいのに

意趣返しにこう言う昔の事持ち出す奴って男らしくないわ
来年低迷しても同じ事が言えるのか見物だ

昨シーズン(絶対的オーナーの逮捕、裏金問題)を除いて
Ａクラス常連の常勝チームだったのに
奇跡扱いですか…

野球(笑)(笑)(笑)

>>110
メンツが変わったんだっつーの

>>49
ビンボールって低めの玉のことを言うのか？
初めて聞いた。
東尾見てろﾊｹﾞ

東尾と野村の解説は面白かったけどな
朝日でやってたなんだったかなあれは・・・

結局、どっちも嫌いな監督ってことじゃん。
ナベQが本当に好きだったのはトンビなんだろ？

>>114
>>90を読めよ

トミオを知らないのが結構いるのね。

智雄じゃないの
トモオ

とおもったけど、富雄トミオもいたか。

ナベQ・ナベトミで区別してたよね

酷評されてた人ほどノムについていく人が多いのか？池山とか

だな
野村なんて通算勝率5割以下ｗｗｗｗ

トミオの全盛期は高校時代

原よ、WBCで野村をヘッドコーチで使え
勝てないのはわかっているが
今後において何か得るものがあるだろう

>>24
WBCの監督迷走時に、俺がナベＱを推したときは
「もれなくデーブがついてきますｗ」「若いからダメだろ」のオンパレードだったよ。
手のひらがえしはニュー速の十八番、お家芸、得意技、必殺技だよ。
アジアシリーズで負けたら「やっぱりクソだな」になるに決まってんじゃん。

原監督が渡辺監督の頭を眺めてる画像くれ

http://ca.c.yimg.jp/news/20081112104850/img.news.yahoo.co.jp/images/20081112/san/20081112-00000504-san-soci-view-000.jpg

>>122
現場持ってる人間がWBCのコーチごときで離れられる訳ねーだろ
ましてや楽天での集大成の年なんだから

>>126
でもあのじーさんは喜んで引き受けそうだけどな。
「冥土の土産や」とか言って。

こんなふうに名前挙げて大批判はちょっと大人気ないな。

>>124
http://www.sanspo.com/baseball/images/081030/bsg0810301916007-p1.jpg

>>90
＞エリートが嫌い。


すげえよく分かる
だから俺も巨人の監督とか好きじゃない
長嶋とか原とか

ハゲてるけどかっけー

ナベＱはやっぱ台湾で選手権コーチでやってたからだろ

阪神、楽天六年間のうち全部Ｂクラスでうち四回最下位の時代遅れの無能なんか見習う必要あんのか？
あ、反面教師ね＾＾；

帽子を脱がないで！！！あっ、ああ〜あ〜

って母親が画面見ながら泣いてたよｗ

かっこよかった頃のファンか　可哀想に

矢野覚醒が野村が阪神でやった一番の仕事
楽天山崎も野村のアドバイスのおかげって言ってる

>>133
お前、阪神と楽天なめんなよ
洒落にならん位弱かったんだぞ

しかし、WBCは原。今回の日本シリーズで原が
名将じゃないことがはっきりしたよな。
ナベＱの方が期待持てる。台湾での経験もあるわけだし。

渡辺は本人がやりたくないって言ってるんだろ

「野村のおしえ」か

こういう馬鹿発言をしてるのを見ると、
干されて台湾に行ってた頃とまったく成長してねぇなぁ

>>109
ちょっとなぁ･･･今更言うなよって感じだよね。

1999年　阪神　6位（最下位）
2000年　阪神　6位（最下位）
2001年　阪神　6位（最下位）
2006年　楽天　6位（最下位）
2006年　日米野球 0勝5敗（参考　巨人はMLBと引き分け）
2007年　楽天　4位
2008年　楽天　6位



◎ちなみに今季の楽天の戦力（9/1現在）

■チーム打率　.271（パリーグ１位）
■チーム防御率　3.92（パリーグ３位）
■得失点　＋１１（パリーグ３位）
■借金　１３
■順位　６位
■５位とのゲーム差　５


どう考えても無能です・・・

12日(水)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「世界に勝てるか 日本野球〜ライバル韓国・躍進の秘密〜（仮題）」
来年３月に開かれる「ワールド・ベースボール・クラシック」（WBC）
の日本代表監督に巨人の原辰徳監督が就任することが決まった。
連覇をねらう日本の前に立ちはだかるのは、韓国。
韓国は、北京五輪で９戦全勝、圧倒的な強さで日本・キューバ・米国を下し、世界の頂点に立った。
日本は、前回のＷＢＣでも韓国に２敗を喫するなど、大の苦手としている。
プロ野球の歴史がまだ浅い韓国がなぜ、ここまで急成長したのか？
そこには国際大会で勝つための国内ルールの変更や、データ野球の導入など、
知られざる戦略があった。
ライバル韓国の躍進の秘密を明らかにし、日本野球が世界で再び頂点に立つために
何が必要なのかを考える。
【スタジオゲスト】 野村克也さん （東北楽天ゴールデンイーグルス監督）

>>142
今だから言えるんだろ。
そうでなきゃ、負け犬の遠吠えでみっともないと笑われるだけ

>>146
そら負けて言うわけないけどさｗ

失礼>>145氏へ

>>49
まずビーンボールの意味を理解しましょうね僕