橋下知事「口で言って聞かない子供には手を出さないとしょうがない」と体罰容認の発言【朝日】

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言
2008年10月26日22時49分

大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」（府、府教委主催）に出席、
学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に理解を求めた。
一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。

知事は「私は学力を必ず上げます」と断言、「子どもが社会に出て壁にぶつかったとき、
乗り越えられる能力が絶対必要だ」と訴えた。一方で「子どもが走り回って授業にならない。
ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。
これで赤の他人の先生が教育をできるか」と話し、どこまでを教育と認めるか合意形成が必要だとした。

また、質問に立った小学校職員が、「日教組の強いところは学力が低い」などと発言した
中山前国土交通相を知事が擁護したことを批判。その後、知事を非難する大声のヤジが続くと、
知事は「中山発言正しいじゃないですか」「これが大阪の教育現場。こういう教師が現場で暴れ放題する」
「９割の先生は一生懸命やってる。地域でチェックして、１割のどうしようもない先生を排除してください」と激しい口調で話した。

討論会後、報道陣から体罰を容認するのかと聞かれた知事は
「体罰という言葉にとらわれる必要はない」と答えた。
これに対し、討論会に同席した生野照子・府教育委員長は「体罰に関する発言は間違っている」と話した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1026/OSK200810260045.html

関連スレ：
橋下知事、討論会でヤジられ「中山氏の発言正しい」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225014425/

はい

そりゃそうだろ

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その通り

これだから橋下を支持せざるを得ない

大阪民だってそう思うだろ

当たり前の事すぎて、そうですねとしか言いようがない

普通そうだろ。
甘やかすとろくなことがない

フジテレビアナウンサー以外で生野って苗字初めて見た

弁護士なのに暴行罪容認って終わってるだろ

この人正論しか言わないな

また朝日か

橋下最近飛ばしすぎ

はげど　どうせ家でDQN親にぶん殴られてんだからいいだろ

体罰といっても、手を出すのでなく、廊下に立たすのはOk

間違ってるのは常に朝日の方

また正論かよ

よかったな、今小学生以降の世代の子供は、ゆとりじゃなくなって

大阪だからなあ

教育的指導だろ

また東国原の真似ですかｗ

東大・京大卒しか議員や知事に成れない様になれば良いと思う。

コイツは言い方が乱暴だが基本は間違っていない

橋下は間違った事言ってないじゃん

16秒差とか

橋下知事「口で言ってもわからない奴はぶん殴るべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225031186/

モンスターペアレンツが激怒しそうな内容だな

橋下大丈夫か？

２ちゃんで正論と言われることはたいてい間違ってるｗ

体罰がだめというなら親のしつけも禁止すべき。じゃないと法の下の平等に反する

さすが俺の橋下

体罰って言葉に過剰反応する奴がワラワラ湧いてきそうだがｗ

親が子供の躾を出来ないからな

一知事がそう言っても国的に体罰は認められていないんだけどね

2011年からは教科時間数が増えた上に英語が必修になるから
谷間ゆとりが涙目なことになります

小学生の時、精神注入棒て書かれた竹刀が教室に普通にあったが。

マスコミがいかに糞かわかる

こいつやっぱ馬鹿だわ

そりゃそうだろ

朝日必死だなｗ

体罰の限度がわからない教師が多いからこれはどうかと思う

幼稚園生の時、シスターから床にたたきつけられ、頭を足蹴にされた。
小一の時は、担任の教師に黒板に顔面をたたきつけられた。

これはやりすぎだと今でも思う。

＞こういう教師が現場で暴れ放題する

思想がキツいあの人たちですね、わかります＞＜

口で言って聞かない知事にもｒ

>>26
みんな、うすうす気づいてるが、誰も怖くて口にさして言えなかった
叩かれるから
誰も、拳で殴れとは言ってない、平手でぴしっと一発

ビンタや尻を棒で叩く程度なら普通におｋ
流血とかまでいくのは池沼教師。そういうのだけ監視しとけばおｋ

明日のテレ朝、ＴＢＳ等の放送が楽しみだな
また馬鹿コメンテーターが橋下批判をするんだろうな

そもそも体罰って何？
小突く以上のこと？懲罰で宿題与えるとか？

授業妨害するようなお子様には教育より調教が必要だな

体罰はありだろ。馬鹿親は一度、戸塚ヨットスクールで学習すべきだな。

あんまり好きな考え方じゃないけど、言っても聞かないくらい幼い子供を叩いて理解させるのは大事だと思う

頭殴るあほが要るから

>>39
どんだけ問題児だったんだよお前

普通の感覚持ってたらこれは賛成するしかないな

数十年前の教師なら今訴えられまくりなんだろうな

これを正論と言う奴は刑法の暴行罪の存在も橋下が弁護士であることも知らない馬鹿か

>>39
おまえが悪い

キチガイ教師がいなけりゃ大賛成なんだが

いい方向に導くのが教育
言うこと聞かないどうしょうもない子供を放置することは教育ではない

モンスター知事となれ。モンスター両親などひねりつぶせ。

親は子どもの嫌われたくなくて叩いたりしないからね
家で教えることまで学校に押し付けまくってるんだから、軽い程度ならありだろ

橋本信者って気持ち悪いな〜
頭が完全にオマンコしちゃってるんだね可哀想に

橋下最高や！石原なんていらんかったんや！

めんどくせー地域だな全く
今回は知事のが正しい

普通に傷害罪だと思うんだがいいのか弁護士

小一のころ平気でちんこいじってたけど
先生に殴られてようやくいけないことなんだってわかったよ
暴力は偉大だね

>>45
口頭注意も心の体罰になる！って言ってた馬鹿がいた

>>50
幼稚園生の時は、ドラマかなんかのマネをして「うるさいクソババア」と言い、小１の時は、授業中に一回注意されたにも関わらずおしゃべりを続けたことが原因(こちらもドラマのマネ)。
これは……。

ちっ・・・また壁殴っちまったよ・・・・イライラするな・・・どいつもこいつも・・・

教師に理性が残ってる状態での体罰はありと思う
ただ感情にまかせて暴力ふるう教師は免職にしろ

オレの時は教科書でピシッって普通にやられたけど
今まったくないのかそういうの

>>39
シスターってざんげちゃんの事ですか！？

確かにDQNな子供は痛い目にあったほうがいい

>>69
６０近い婆さん。

何だよ
エロスレじゃねえのかよ

>>53
確か、ある条件をクリアーして、ある条件下なら体罰は容認していいって判例出てたよな
ちょっと忘れたが

体罰OKとか言い出すと限度を知らないバカ教師が出てくるだろがｗｗｗ

これは橋下が正しい

>>69
そんなにアニメスレにしやがりたいんですか

もうねらーと手を組んじゃえよ

なにこの神知事

親への体罰は許す
子供へは本当にだめなときだけ殴れ

正論以外の何者でもない

今のご時世マジで親父にもぶたれたことないのにが多すぎて困る

杓子定規的に決められるもんじゃないだろ、教育なんて
暴力と体罰で分けて事後判断するしかないんじゃね

日教組に消されるぞ。

結論としては教師なんてなるもんじゃない

それじゃあ橋元が言うことを聞かなかったらぶん殴ってもいいってことか

おい、こいつを首相しろや

授業中勝手に歩き回ってる児童はひっぱたいて座らせるべき
あたりまえのことだ

>>76
おもふくだし、別にいーんじゃね？ｗ

朝日もがんばってるけど
大阪じゃあネガキャンは通用しないよ
大阪民は日本国民とは違うのだよ

殴って障害でも抱えられたらどう責任とるのかね

多少は大事だろ、多少は
昔みたいな自己満足やストレス発散のために体罰なんて馬鹿なことにはもちろん反対だぜ

中一のとき、提出プリントを忘れたら放課後に廊下の雑巾がけを往復数回やらされた
新入生第一号の罰だったがこれも体罰？

なにか問題でも？

>>71
それはそれは・・ご愁傷さまでした

甘やかすっていうけど親に放置されてて逆にかわいそうだなっていつも思うわ

正論

最近は気持ち悪いことになってきたなー

正論

とかいうのははやってるの？

悪質な糞ガキにはﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁを食らわせるぐらいどうってことないよ

21歳だけど俺も殴られたからガキ共も殴られるべき

教科書の角で叩くのは３０年前は普通だった。

昭和の教師は機嫌が悪かっただけでブン殴ってたんでしょ。

教育も体罰も刑罰も死刑も何でも同じ
存在そのものの是非じゃなく
良識もって行うことが大事

その良識を伝えることが社会の使命

>>100
うわぁ……

今時のガキって怒られ慣れてないのか、ちょっと怒っただけで途端にキョドって大人しくなるから笑える

リアルに2ch脳持ってこられても引くわ

>>65
それはそれでおまいが悪いのはたしかだが
それに対するには、やりすぎだなｗ

体罰がダメだというなら
義務教育でも退学増やせよ

そういうことは親がやるもんだ
出来ない親がいるからレストランで走り回っても注意しない親が出来上がる

最近のニュー即は体罰のあった３０代ｇ多いからな
容認派もそれなりにいるだろう

体罰は愛

デコピン、ケツバット、教壇脇で正座、朝顔の支柱で１００叩き・・・
懐かしいな〜（遠い目）

ガキは殴られないとわからんから、ガキなんだよ。

野球部の時に
腹とか蹴られたな俺は

授業中には机蹴っ飛ばされて腹に当たってその日一日中痛かった

面倒くさいからうるさい奴はずっと校庭で遊んでろでいいじゃん。

自分も過度な体罰は反対だが
げんこつなんかも駄目って言ってる人達は
言うこと聞かない子供をどうやって言うこと聞かせるつもりなの？

その調子でどんどん行こうどんどん！

今まで橋下の言うことは正しいと思ってきたが
体罰容認だけはないわ

>>104
お前の書き込みの方がうわぁ・・・だろ

限度がある　　の限度が最近低すぎてるからな

この位言ってもいいだろ

あ…もしもし。部長ですか…？
おはようございます…
まことに勝手なのですが……今朝、１５分ほど出社が遅れそうなのです。
ききわけのない息子を、教育しなくてはいけなくなりまして……

ブン殴れつってるわけじゃないし。何が問題かわからない。

今の教師側はいくら殴られても蹴られても、少しの反撃でもしたら負けだしな
悪質なイタズラに対して戒めで叩いて、そのあと諭すのも問答無用でアウト

橋下知事「口で言ってもわからない奴はぶん殴るべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225031186/

こっちが先だったな。

体罰と暴力は違います

>>100
うわぁ・・・

まず言って聞く子供を育ててないところに問題があると思うんだけどな
言葉の意味を理解できないとかはじめから聞く気が無いとか

>>85
「それじゃあ」の意味が分からんｗ

体罰は多少はいいと思うが今の教師にやられると腹が立つ。

>>2
はいじゃないが

親が対処できればいいけど、最近はモンペアとかキチガイ親が多いからな
まず親をどうにかしないとどうにもならんだろ

>これに対し、討論会に同席した生野照子・府教育委員長は
>「体罰に関する発言は間違っている」と話した

このおばちゃんを荒れてる教育現場に1週間ぐらい赴任させればいい。
こんな発言、泣きながらすぐ撤回するだろう。

愛のこもったエルボーを脳天に食らわせろ

あ流石だ

>>119
でけぇ釣り針ｗ

普通に殴るだろ

過度な体罰じゃないなら全然問題ない
だが、ストレス発散の為に殴る糞教師は死ね

>>104
うわぁ・・・・

理由があり感情論でない体罰であれば賛成と言わざるを得ない

盗撮とか下着窃盗とか買春とか
ろくでもない教師もいるしな

クラスメイト全員で判断すりゃいいんじゃね
DQNとかみんなに好かれてるわけでもねーし

暴力はなにがあっても容認されるべきではない
教師に他人の子供を痛めつける権利なんてない
こいつ本当に弁護士かよ

普通だろ

>>119
うわぁ……
三点リーダーの使い方も分からない二十歳……

一切無視して精神的に追い詰めるべきだと思うんだ
あと内申にきっちり書いたり

もう猪木を教壇に立たせるしかないな

>>126
あ？ピカの毒で脳逝ったのか？

正論言えば叩かれる

>>141
自分の子も殴れない親がいるから
その親のしつけが糞だから

教師が殴るんだろ

>>143
21歳な。おっさん。

>>98
正論という日本語知らないの？

殴られた瞬間に子どもが警察に通報したら教師はどうなるんだろ

何を言ってもファックユーしか言わない小学生とかいるからなー。しょうがないわな

>>146
それは殴られるわｗこいつ社会常識がねぇｗ

ごめん重複だった、こっちが先

橋下知事「口で言ってもわからない奴はぶん殴るべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225031186/

>>149
尚悪い。オレが二十歳だよ。

再三教師による買春を辞める様に言われてる教師が捕まった時に、
刑事は手を出して教えてあげるべきだな。

>>160
うわぁ・・・・

口で言ってもわからない奴に手を出さないでどうにかする方法って何さ

別に体罰奨励してるわけじゃないだろ

>>156
むしろ、ロリコン教師の名前を公表したほうがいいと思うんだ

中学時代悪いことした奴が教師にイスごとひっくりかえされて
尻餅ついて泣いているところにさらに
至近距離から机の中にある教科書やノートを一冊ずつ顔面にブーメランのようにバシバシあてられてたな
あれはおぞましい光景だった

特別隔離学級とか留年制度とか導入しろよ

>>153
くやしいのうｗくやしいのうｗ

ヒス持ちの女教師とか
癇癪持ちで譜面読めない奴どなったあげく笛で容赦なく叩く音楽教師とか
キチガイ染みた奴は実際に居たからな

星野は北京のベンチでも鉄拳制裁をしていた！！【矢野？岩瀬？川上？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225032164/

体罰は認めてもいいけど
運用するシステムが作れないんだよ。
だから駄目。
バカ下は死ねば？

誰しも一度教科書の角で本気でなぐられて
頭から出血して保健室送りにされた事が一度はあるよな
最近のガキはあまえすぎ

>>148
そもそもなんで殴る必要があるんだよ
口と態度でわからせればいいじゃねえか

さすがは橋下さんやで

言葉も通じない体罰もダメじゃあどうしろとｗ

>>163
それはそっくり返すわｗ

橋本神ってるなぁ

>1
その、「１割のどうしようもない先生」に、暴力をふるう権利を与えるわけですか？

この人は、自分の主観だけで「いい先生・悪い先生」が、きれいに分別できるという
妄想に浸っている。
どんな基準を用いるにせよ、それが簡単にできれば苦労はないのだ。

>>168
それが無理な場合は？

>>171
いや俺ピカの毒受けてねーし。返されても困るわ。

二つもスレいらないだろ、どっちかはマジレス禁止にしろよｗ

いい体罰と悪い体罰がある
そういう意味なんだろ
とことんのクズガキはボコボコでおk

>>168
お前に口と態度でわからせることが出来るのかよ

>>175
くやしいを返してるんだが？日本語勉強して来い
ついでに社会常識もな

だれもが当たり前に思ってる事だけど誰も言わないからイケナイ
しかし一部の声の大きい人に流される風潮って大阪でもあるのね

>>158
日本はまだ遅れてるけど、停学や退学の処分もあるでしょ
こういう処分が緩いのを問題にすべきなのに、なんで体罰復活させようとするかが分からん
発展途上国に戻してどうすんだよ

アムロみたいな台詞を吐く児童が続出

>>168
どんだけ世間知らずの良い子ちゃんなんだよお前は

体罰駄目ってんなら
騒いでる馬鹿餓鬼の親に迎えに来させて
強制帰宅させられる権限ぐらいはやれ

>>155
あ？何年生まれだよ？
昭和、西暦両方書いてみろよ？ググんじゃねーぞ？おお？

>>175
うわぁ・・・

>>181
退学は無理だって

さすが司法試験通過するほど基礎能力があるとまともな事言うな

体罰関連は賛成だと思っていても
言うと鬼の首でも取ったように騒がれるからな

橋本馬鹿だな

体罰を容認する大人のほぼ全員が子供の頃に体罰を受けるような問題児だったという現実

まぁ俺なら華麗なスウェーでかわすがな

橋下は好きだがこの発言は容認できん

今はな、街中でちょっと小突かれただけでも警察沙汰になる時代なんだよ
いかなる理由があろうとも人が人に暴力を振るっちゃダメなんだよ
未だに暴力に頼るとこどこの未開の国だよ

問題は分かっててもどうしようもない子供にも手を出す教師
見境なく暴力を振るう教師は論外

今はちょっとポンと叩いただけでも『体罰体罰』ってうるさいからな。おかしいよ。しっかり叱らないとガキが大人になってからひどい事になるぞ。痛みを教えないとな
その前に、親がしっかりしろよ

口で何度も言ってそれでも本当にダメならゲンゴツ･ビンタ位ならいいけど
まずおこるのと一緒に手が出るカスとかいるからなぁ

橋下に監督をやらせてみたら？ｗ


｢星野さんが昔、監督をしていたチームの選手を、北京五輪の時にベンチ裏で殴ったという話を聞いた時は、オレも耳を疑ったよね
代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、不甲斐ないプレーをした選手に
お得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。

>>185
うわぁ……。
1987。昭和62年だよ。
ここまでキモいとちょっと……。

>>186
お前は特にイジりようがないからもっと頑張ってくれないと困る

>>200
うわぁ・・・・

とりあえず殴っとけみたいな暴力教師が問題なだけでしょ

口で言っても聞かない子供
↑
手を出す以外の解決方法教えて

体育会系的思考こそ最高となぜわからないんだろうな

ただな、殴る方が不正に教師になった奴だと嫌だなぁ

体罰賛成というならまず法律変えなきゃね
体罰を振るった生徒の親から暴行罪で告訴されたらどうするの？
少なくとも今の法律はこの親子を守るんだからな

お前らの大嫌いな素手で便所掃除をして病気に感染する確率より殴られて障害を抱える可能性の方が遥かに高い
その上殴られたガキってのは恐怖で一時怯えるかよけい反抗心が増幅されるのがほとんど
殴るメリットは本当に何もない
言って聞かないならほったらかせばいいんだよゴミ共

こいつは分かりやすい正論をスパッと言うところが好感持てるな

>>198
あー完全にググったな・・・どうしよもねーなオッサンは

口で言ってわかるんなら、ｵﾚはちゃんと働いてる

今の生意気なガキは
殴りたくもなるわｗ

やはり人を押さえつけるには恐怖感がいるんだよ
子供は言葉ではほとんど恐怖感与えることできないから
手を出すしかないんだよな

>>204
行き過ぎた体罰は規制していいと思うぞ。それ相応の罰を与えていいと思うぞ
問題は体罰自体がだめって言う考えでしょ

授業中しゃべったり、教室走る子供って確かADHC？だったかの精神病だよね
これはひまわり学級に送れば問題なくね？もしくは特別施設送りとか体罰無しでできるよね

教育か否かに関わらず体罰はいかんだろ
適法性のある社会的な罰則で対抗しろ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

>>200
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>202
口と態度の態度って廊下に立たせたりすることじゃないの？

廊下に立たせると親が飛んでくるぞｗｗ

まず教師の質を上げろよ
論破されるとファビョって手出す馬鹿が出るぞ

こういうのは子どもより親を教育したほうがいい
モンペアが家でちゃんとしつけすれば学校でする必要のないことばっかりだ

>>213
ひまわり学級あったなｗｗｗ
全国共通なのかな

あんまり甘い風潮を作り上げると社会人になっても
親が会社にまで怒鳴り込んでくるようになりそうだな

>>208
今度はお前が書けよ。干支付きでな。ググるなよ。オレのレスから４５秒以内な。

今のガキは殴られたことがない
今の親は殴らない叱らない

俺らはボコボコにやられたのに今の世代が殴られないのはおかしいだろ

体罰は悪いよ
でも子供が自ら「俺達に体罰していいと思ってるの？訴えるよ？」って調子乗るのはもっと悪い

口で言って聞く聞かないじゃなくて、こういう事やったら叩かれるんだって分からせた方が良い

俺は不良でもなんでもなかったけど、父親が厳しかったので、悪さをすると。よく殴られもした
でも、ほとんどの場合、ばれないように頭を使うか、頻度を減らすようになるだけ
悪さをせず言うことを聞くような「ちゃんとした子」にするには
そんな部分的な教育方法より、もっと別のきっかけがいると思うよ
でも、そういった経験ができるかどうかは環境と運次第だろうけど

>>214
その罰則自体が体罰って言われてるんだろ

・廊下に立たせる
・片づけをやらせる
・机の横に立たせる
・グラウンド一周

なぜ殴るかと言えば、最も大切なのは主従の明確化なんだよ。
大人になれば常識が備えられるから、主従は己と理解できる。

でも、子供には人としての知識や感性が備わってないから
説明されても人間のル−ル上の主従なんて理解できない。

では、自然界で主従を決めるにはどうするか？
普通に殺し合いながら力関係を比べるわけよ。

人として成ってないから、自然界のル−ルを使って、
主従を決めてあげる必要がある。

暴力なんて言うからおかしい、
自然界では力こそが普通の言語なんだよ。
人間社会に生きられない子供には、
力という自然界での言葉で語ってやるしかない。

なぜ必要かを理論的に考えずに、
雰囲気やその場の感情で物事を決める
馬鹿が増えたのが原因。

口で言って聞かない子供がいることが驚き

もうマジキチに構わずNGにしろ

手を出して何が悪い
教師が手を出せないと知ってなめまくってるから生徒も調子に乗る

暴力教師って、やっぱ家でも奥さんとか子供を殴ってるんだろうね

ゆとりは体罰も知らないのか

授業で教科書を忘れる→グーで殴られる
宿題を忘れる→ビンタ

一昔前の体罰は異常

この手のスレに書き込まれるガキの頃の体罰体験自慢って
普段お前らが叩いてる残業自慢と何が違うの？

>>179
おもふくとか言ってるバカに日本語どうこう言われたくねーわｗ

手を出しても聞かない子供はどうするつもりなの？

>>230
はっきりとした証拠がでてないんで、論文も憶測になってたが
ゲームや母子家庭が増えて、口数が少なく、他人の言う事を聞き取る能力事態が低下してる子供が量産されているのでは？だって

お前らきめぇｗ　どんだけ時代遅れのおっさんなんだよ
どんな権利があって教師が他人の子供を殴ることができるんだよｗ
暴力は完全に犯罪ですから

>>240
うわぁ・・・・

実は21歳じゃなくて厨房みたいだったな。めでたしめでたし。

ぶっちゃけ殴らるよりも、そういうことをする奴は省るっていう雰囲気づくりのほうがずっと効果的
お調子者ほど省られるのは嫌だから

>>236

・・・・はっ？

親に報告する時は教師に叩かれたことだけを報告して
何故叩かれたのかを報告しないからな

だから
体罰反対、暴力教師のレッテルをはられる

体罰容認してるやつって田舎の50代か？

バケツ持って廊下に立たせるだけで体罰とかあり得ねぇ。

ID:+Rn84109

ゆとりは早く寝ろ

口で言っても分からない猿相手なら仕方ないだろ
それが嫌なら自分の子供を猿認定してひまわり学級に入れろよ

アラバマな時点で気づけよ

こっちはネタスレだな

厨坊逝って良し！！

教師アメリカとかの軍隊研修にいかせて
そのノウハウを生徒に使えばいいだろ

でも体罰を受けて「何が悪かったのか」を考えるから成長するわけで
親が体罰反対派で、子供がすぐに泣きついて反省しなかったら何の意味もない

時代の流れだから仕方ない

>>222
45秒無理だったわ

メートルあげすぎだろこいつ

ニンキ4年もあるのにこの調子で最後まで勤められるのか

いや生意気な子供はちょっとアレな言い方になるが上級生がしめれば良いんだよ

そんな調子乗ったやつなんて呼び出されるーとか結構あった気がするが

怒りに任せて殴るから問題になる
教員達で会議して、決を採ってから改めて殴ればいい

>>230
その命令に従うメリットが小さいと判断したら、子供だって言う事なんか聞かないだろ
結局教師の資質に依存するんだよ

ID:+Rn84109は女っぽいな
おまけに学級委員だったタイプ

>>243
ひ？

DQN「このキモヲタ言って聞かないから（金出さないから）殴った」

手が駄目なら足で蹴れ

>>252
＞でも体罰を受けて「何が悪かったのか」を考えるから成長するわけで
はぁ？なんで体罰を受けたら「何が悪かったのか」と考えるの？
別に体罰じゃなくなっていいじゃん
お前みたいなおっさんて根本からそこ間違ってるんだよね

おまえらさわやか三組でも見てろよ

まあ、日教組（笑）

【脳科学】長期体罰の子　前頭葉の一部が最大で約19％萎縮／日米共同研究[08/10/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1225031450/

殴るからいけねーんだよ
ほっぺたふにふにの刑にすべき

民間企業だと体罰は当たり前だろ。
企業だと、ノルマに達してない奴はボコにされて当然。
電気ビリビリとかサンダーバードとか人間棒とか普通だろ。
学校でも社会の厳しさを教えるべき。

夏目漱石が「子供は教師の言う事なんて聞かんもんだよ。自分もそうだったしｗｗ」
みたいな事書いてたが、そんなもんじゃねーのか。子供っていうことを理解すべき

こういう教師生徒スレじゃ落ちこぼれのクズが生徒擁護、
逆が教師擁護ってのがパターン化してるな

>>249
理解

オッサンらも上司に叱られてビンタされたら涙目になるんだろ？

どうみても正論だ・・

正常な判断のできる先生が手を出すならおｋだけど
１割のどうしようもない先公の体罰を容認するのは問題あるだろ？

>>275
うわぁ・・・・

今のガキと昔のガキじゃ
中身が違う

小学生が教師に生意気な口聞くとか一昔前なら考えられなかった事起きてるからなぁ。
ホントに言ってダメなら隔離するしかなくなるが
コストもかかるしそんなクラスに突っ込まれたらもうどうしようもないし。
まだその場限りで殴られた方がマシだわな。

ID:kG0Qg5zA

口で言ってもわからないってその時点でそいつの指導力が足りてない証拠じゃん
教師としての能力が足りないから暴力で解決しようとするんだよ
体罰がまかり通って来た昭和がイカれてるだけ。そしてそれで解決すると思ってるバカも死ぬべき　考え方が古すぎる

しかし、ホント幼稚なレスが続いてるな、このスレ・・・

声で叱っても、PSTDになったって親が訴えれば
学校側は行き過ぎた指導だったって言うのかな。

殴る蹴るは駄目だと思うが、
廊下にバケツ持って、とかトイレ掃除とかの罰則は非常に良いだろう。

正論ばっかりで面白くない・・・
これじゃ大阪国じゃなくなっちゃうよ・・・

駄目教師を擁護する発言かよ

>>280
>廊下にバケツ持って、とかトイレ掃除とかの罰則は非常に良いだろう。
だからこれも体罰だと・・・

ここまで言うと某団体に圧力かけられないか

やりすぎもだめだしやらなさすぎもだめ
これどっちが良いとか悪いとかじゃなくてバランスの問題だろ

>>271
大人同士だったら大問題になるのにな
つうか現状でも体罰は普通に違法だがｗ

大怪我する子供が多いのは
殴られ慣れてないせいで受身取れないからだと思う

そういやオレを足蹴にしたシスターに蜂の子を貰った覚えがある。
親父にやったら、「そんなの誰が食うとね？いらんよ！」と言われて庭に捨てた。
隣に家に蜂の巣ができて問題になったのは、二ヵ月後の事だった……。
ごめんね。

>>290
うわぁ・・・・

世界的に見ても体罰は禁止されている
禁止されてない発展途上国にでも行ってろ橋下

教師　「粋過ぎた指導だった、申し訳ない」

>>269は当然前者だよなｗ

橋本は政治家の発言の限界を試してるの？

>>271
サーイエッサーって応えるけど

>>269自身は当然前者だよなｗ

授業中に廊下に立たせるのは学習機会の損失ってことで、
叩いたりする以上に問題にされちゃうよ

体罰容認するとまたキチガイ教師が出るからな
なんとも言えない

昔と違ってロリやら自分より低い奴見下して笑う教師しかいないのにどう尊敬しろと

罰があってもそれを受けないような生活を送ればいいだけだ
まあ学校外的要因で機嫌が悪いからとか理不尽な体罰は絶対無くすべきだとは思う。

橋本の場合討論になると弁護士なだけあって
相手の言葉尻つかんででも絶対自分が正しい方にもってくから
議論にならないんだよ

> 「９割の先生は一生懸命やってる。地域でチェックして、１割のどうしようもない先生を排除してください」

NHKの関西ローカルニュースでやってたけど、この部分で大拍手だったんだよな
会場にいた「1割」の連中は、どんな気持ちで拍手を聞いていたのかw

これで教師は生徒を殴っても「知事が手を出してもいいって言ってたから」って言い訳できるんですね

>>262
じゃあ口と態度でわからなかったらどうすれば良いのかって言ってるんだが・・・
「キスするぞ：」っていったら別の方向で懲戒処分になるだろきっと

>>276
確かに教師とか目上（笑）の人に生意気な子供が増えてるけど
その目上（笑）の人間の意識のほうに問題があるとも言えるんだよね
ガキ（自分より下の存在）に舐められたことが「ムカつく」から怒るわけでしょ
そんなゴミみたいな自尊心捨てろよと言いたい
儒教社会でもねーのになんで年上ってだけで礼儀正しくしなきゃいけねーんだよ

DQNは潰せ

>>241
いやマジで21歳だよ。干支はウサギだったと思う

>>265
俺もそのニュースを思い出したわ
長期に渡って強い体罰だから単純な援用はできないだろうけど
いい影響を与えることはなさそうに思えるが

>>283
>>280は体罰は辞めるべきだと思うとは言ってないんじゃないか。

ここの連中は教師なはずがないし、子孫も残せない連中だから
全く理解できないだろうな

一発や二発小突かれたくらいでガタガタ騒ぐ方が異常だろ

当たり前のことをうだうだいわなきゃならん世の中になったか

>>278
どんな子育ての本にも、ぶっ飛んだキチガイ本じゃない限り、
ぶつ事は否定しないの。何故かと言うと子供が動物として変質する段階に必要だから。
動物になれば主従があることを理解出る。

なのに今の親は、「子供に向き合う」を曲解し、
子供を動物未満のままで育ててしまう。

動物にも成れてないモノを人間に仕立てようとするから、
今の教育が崩壊してるの。

>>306
タメかよ。うわぁ……

素っ裸にして吊るし上げろよ
ゆとりの糞ガキなんてどうでもいいだろｗ

現状でも頭がおかしい教師に体罰を容認したら
どうなるかぐらい分かるはず

>>308
俺が言いたいのは>>280が罰則を設けるのはいいのでは？っていうことに対して
今のＰＴＡ等は、それらも行き過ぎた体罰としていけないって言ってるよってこと

>>313
お前20じゃないのかよ。どっちなんだよ。

>>303
少年院に補導しろ
学習の機会の損失を明確に犯罪にすればいい
合法だと言うなら説教される筋合いは無いわな

ヨーロッパやイギリスでは、子供はまだ口も聞けないくらいの年齢から、
親には徹底的に「言葉」によって躾けられます。
まさに、完膚無きまでに正論によってボコボコに子供を躾ける。
だから、小中くらいになると、言葉によって相手と戦うことが自然と身についてるんですわ。
欧州で教師が殴ったとしたら、「あぁ、この先生は獣以下なんだな」子供は思って、
躾にもなんにもならない。

日本はというと、子供のころは「まあまあ、子供のことだから」と徹底的にガキ扱いして、
言葉でもって躾けるということをあまりしない。
だから、小中くらいになると生意気なクソガキが量産されて、いまのような自体に陥るわけなんです。

一昔前だったら、このクソガキを鉄拳などの恐怖によって獣から人間にメタモルフォーゼさせてきたわけなんだけど、
いまは恐怖が使えないから、クソガキは獣のまま成長していく。

ﾏｽｺﾞﾐが体罰教師をバッシングした頃から日本教育がますますおかしくなった

ゲンコツ程度で済ませるなら・・とか
それができない教師が後を絶たないから、ここまで問題になったんだろ
なら解決法として体罰は間違ってることになるよ。

>>317
まだ誕生日が来て無いんだよ。今年２１だ。

キチガイ教師にブチ当たったらどっか引っ越せよ
全部自己責任なんだよ
出来ない貧乏人は淘汰されろ

>>315
だから、地域とまともな教師が連携して、ダメ教師を排除しろと言っているわけで

体罰が駄目なら体罰と同等の効果をもつ罰を与えなきゃな。

つーか大人でも暴力でのしつけを必要としてるんじゃないかと思うのをよく見るからな
大人しい人間には丁寧な態度をとられても無理難題吹っかけるのに
粗暴でうるさそうな相手には大人しく礼儀正しくなるような

親が殴るか教師が殴るかの違い
殴れない親が増えてるなら教師が殴るしかない
ついでに親も殴ってしまえ

９割の教師は一生懸命やってるというが
１割のクズ教師を平然と容認して見過ごしているクズが一生懸命やってるわけねーだろ

橋下もうGJとかを超越して神の領域に入りつつあるな
日教組をここまで叩いた公人を見たことが無い

>>319
それが理想なんだよな
早く日本もそうなってくれないかね

どうしろってんだ。子供は理屈じゃ動かねえぞ？
静かな子供はここの板の連中みたいになるしな

ド正論じゃないのこれｗ

まぁでもなぁ・・・体罰認めたりするとさぁ・・・
「なんで国家を歌ったのよ！」
っとか言って生徒を殴っても「体罰おｋでしょ！」って言い出しそうな教師がいて・・・

パチンコで負けた腹いせに、顧問の部活の生徒をぶん殴ったりする奴とかいたからなぁ。
そいつは自分の知人の子供の成績を５にしてたよ。

>>322
俺1月に22歳だわ。こんなんでいいのかな・・・

流石橋本

まず親がちゃんと家で躾をしろ

>>331
親父による愛の鉄拳と蹴り
俺は何度も食らった

生徒が法にでも触れないかぎり体罰はダメだろ
言うこと聞かない奴は権力ふりかざして力で言うこと聞かせるのを容認してるってことだろ
教師なら言葉を使って、納得させるというかたちをとるべき

>>319
＞まさに、完膚無きまでに正論によってボコボコに子供を躾ける。

教育程度の高い家じゃないとできないだろ、欧州でも

>>328
お前は自分でその「クズ」とやらを排除しないの？
なんで平然と容認して見過ごしてるの？

>>331
子供がバブバブ言ってるころから論破しまくるか、
いざとなったら顔の形が変形するまで殴るかのどちらか。

>>304
ツレじゃねーんだぞ。
年抜きにしてもモノ教わってる相手は敬うもんだろ、普通は。
学校は行ってやってるんじゃない。行かせて貰ってるんだよ。
私学だろうが税金で。
どあほ。

>>319
＞ヨーロッパやイギリス
お前も一度言葉によって躾けられてこい

ていうか手を出されたこと無い大人なんているの？

お前らもう少し論理的に考えろよ
今の世の中では体罰は暴行罪という犯罪になるわけだ
つまり、体罰は法を犯した犯罪行為なのである
となれば、もし体罰を振るった時、その子供に「先生はそんな犯罪行為していいの？悪いことしてる
人が悪いことするなって言うのはおかしくない？」と言われれば返す言葉がなくなる
つまり法律を変えない限り、体罰が認められるようになることなど有り得ないってことだよ

ピカ毒の長崎さんがレス返してくれないから寂しいよう・・・・・
相手してよう・・・・

でも教師や知らない人にたまに殴られるとそのことは大概守るよな

これって、親も教師も成熟してるなら成り立つけどどっちも未熟だからモンペアとか教師の不祥事
とかの問題になるんだよね

態度や口でちゃんと指導できるならいいけどよ、それが出来る人間ってのは限られる
よほど風格といううか、カリスマ性がないと出来ないよ
それを持っていない教師がそれを補うために体罰ってのがあると思うんだよな
それすら許されなくなったから教育が崩壊したのだと俺は思ってる

今は生徒が教師殴るより教師が生徒殴る方が圧倒的に問題になるよな

ヨーロッパの学校なんて
警備員常駐してんじゃねぇか
口で言ってわかんねぇなら
即、つまみ出されるんだろ
日本もそうなった方が言いのかな

>>319
ドイツじゃ今でもパパがムチで子供のケツをぶつよ
結構上流の家庭で

教職員の組合が思想を持って政治をやっていることに危機感を持たなきゃいかん

>>1
体罰なんて当たり前。
子供を大人と同じ視点で見るところからして間違っている。
子供には善悪の概念が無いんだから、痛い思いをさせなきゃ分からないんだよ。
このへんが分かってない大人が多いね。

>>348
俺なら思いっきり反発するわ

>>346
だね

親を呼びだして親に殴らせればいい

反撃で斬り付けられても文句言わない覚悟のある教師限定でならいいと思う

いつから体罰無くなったんだ？
今39だが、俺の頃は当然のように体罰はあった！
まあ教師の体罰より親父の体罰の方がダントツで怖かったが…。

>>312
いや、それ子育てのお話でしょ。
親と教師では立場が違う。動物に仕立てるのは親、人間に仕立てるのは教師。
その教師が動物に仕立てようとしてるからダメなわけで。
教師に親代わりはできないの。必要な事は教師の体罰を容認することではなく
親の子育ての批判なんだよ

>>346
あーめんどい

>>355
その加減が問題だって話だろ？うわぁ……

無視んなよ俺もあひるちゃんみてーになりてんだよ

だから体罰容認するバカは運用するシステムを
考えろよ。
どうやって線引きするの？教師の裁量？
教師だって迷惑だろそんなもん貰ったって。

>>339
国語を解する能力は無いだろゆとりには
教師に期待しすぎ、というよりもお前は現実が見えていないだけ

>>352
教える人が殴る役まで兼ねるよりは、分担してる方がずっとマシ

>>304
お前はもう一度小学校からやり倒したほうが世の為

>>358
それいいな

>>360
昭和５０年生まれだが、俺の頃はまだ体罰あったな。
体育教師なんて、恐怖の固まりがジャージ着てるようなもんだったわ。

ν速で真面目に書き込みしてて何の意味があんだよ
おまえら何なんだよ

もういいようわーん

>>342
極端すぎてワロタｗｗ
頭膿んでるじゃないか

>>369
親が殴るのも犯罪だよ

体罰もいいけど、そのまえに口で判らせる為の技術が足りないんじゃね
子供との接し方を大人が知らなさ過ぎると思うんだけど

今年23歳だけど教師に殴られた記憶無いな。
中学の時体育教師の話聞いて無かったやつが顔面にいきなりサッカーボールキックされてた記憶が唯一だ。
鼻と口から血が出てたが別段問題にもならなかった。

>>352
それいいな
働き手も増えて一石二鳥だ

親呼べって言ってるやつがいるけど親がキチガイの場合があるわけで・・・

>>369
殴りたくも無いのに息子を教師に無理やり殴らされた。精神的に私と子供が傷ついたから慰謝料を払え

って言われる

>>1の橋本の発言どれも正論過ぎる

ドンキでうるさい小学生殴ったらそいつが大泣きして、DQN親が訴えるとか言い出した。
マジキチ。日教組教育は日本人から常識を奪ったのか。

体罰を科すにしても、
教師と親の両方に「○○の場合は、廊下バケツ、トイレ掃除を適用できる」とか個別事項に合わせて
あらかじめ決めとかないと、教師の側の体罰の乱用を抑えられないし、親の理解も得られないだろうな。

〜処刑の木〜　　　 　　　　　　　　 　　/◎）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 / 　||
　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼　　／⌒ヽ. ||
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽヽ（::: ＾ν＾）||　＜ニュッ！
　　　　　　　　　　　　　　　 (mJ＝ﾆフ⌒ヽ人
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;:..　　　　{ ´┴｀}
　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:: 　　　　/|三三|
　　　　　　　　　　　　　 ／＼丿　／＼ ＼ノ￣ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　 |ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
　　　　　　　　　　　　　　 |ii||iiii;;i;;;;ii;iill|.／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |iii||iiii;;i;;;;ii;ill（＾ν＾　）））＜バシーン！バシーン！
　　　　　　　　　　　　　　 |iii||ii;;i;;（(Ol||/⌒ヽ<_
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　　　　　　　　　　　　　　 c-､ii＿_i;i/　/　　　ｲ ））
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/// .＼＼（　＾ν＾ ）　 ※从三从三ﾐ／
| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二Σ＞
＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／｜ i|＼
　 　　　'､／_）　（_＿）／／／__ゝ　 ＼バシーン！バシーン！

>>358
それができない馬鹿親が増えてるから、バカガキも増えてるんだよ

ウチの父ちゃんから体罰を受けた事は一度も無い。
教師からはあるけど大した事なかった。
母ちゃんの体罰は辛かった、手で叩くと自分の手が痛いからって理由で布団叩きや皮ベルトでシバかれた。

母ちゃんの財布から金をくすねたのがバレた弟は横の公園の銀杏の木に縛りつけられて数時間放置されてたｗ

ヤジと感情的になってる教師たち酷すぎｗ
知事の言ってる事の方が支持されてたし、会場では拍手が起きて
教師涙目ｗｗｗｗｗｗ

宿題忘れるとクラス全員から、しっぺされるのがルールだったなｗ

>>373
うちには二人息子がいるけどさ、子供なんて獣だぜ。

>>360
昭和60年生まれだけど
中学時代、委員会に30分遅刻したらひざ蹴り食らったｗｗ

朝日必死

生意気なガキは好きなだけボコってもいいってことか。
思う存分やれｗ

言うことを聞かないなら殴ってもいいですよ。っていうところだけ書類作ってやればいい。
まったく叩かれない奴よりは出来た子供ができると思うんだけどなぁ。

>>381
おまえばかすぎわろた

親にしろ教師にしろ体罰なんて何百年も前からあるだろうが
今の日本の方がおかしいと思う

戦前の日本では体罰は禁止されていたが親殺しや子供同士の殺人が日常茶飯事だった

結局体罰って大人の都合なんだよな

はげどう

>>385
皮ベルトってのがロシア風だな

体罰で学習するのは「痛いことされるからやっちゃいけないんだ」ってことだろ
「罰が無ければ何してもいい」って考えを助長することになるんじゃねーの
やっぱ理詰めで教えないと意味ないって

体罰があった頃の犯罪率は現在の１０倍です

日教組や朝日より
よっぽど府知事の方支持できる

バケツを持って廊下に立ってろ

確かに朝日全否定だとか橋下は今までニュー速が賛同しそうな言動を繰り返してきたけど
この件に関しては別でしょ。ここ数年のニュー速って体罰教師を批判する流れだったじゃん
橋下が言ったから・・ってのはやめろよ。

>>381
店舗の中でいきなり殴ったのならお前が悪い

教育現場で注意しても聞かない子供に限った話だからな、
残念ながらお前のは体罰ではない。
ただのDQN

>>403
？名に言ってんだおまえ？

>>53
ちょっとゲンコツしたくらいで暴行罪とか、
訴訟大国に移住しろよ低脳ｗｗｗ

>>381
早く金積んで示談しろよ、犯罪者

>>381
お前親を注意するって選択肢は浮かばなかったのか？

橋下の言っていることは正しいが、教師もくずが多いから
ちょっと容認すると体罰だらけになるのが目に見えている。
体育教師とか頭悪すぎるだろ、大体。

体育教師怖かったなぁ
いつも竹刀持ってたし往復ビンタも何度も食らったわ

全盛期の俺なら先生に殴られる前に学校休んで
引きこもってた

>>402
これでOK

まずはお前らをぶん殴って再教育しないと

最近じゃ授業中騒いだりしてても廊下に立たせたり、出ていかせるのも禁止らいしからな。
授業を受ける権利を侵害してるとかなんたらで。
ガキはテレビの見すぎで冗談にしたって体罰だの教育大委員会に訴えるだの変な知恵つけてるし、
小中学校の教師なんて絶対なりたくないな。

>>403
ここの連中は殴られるのはDQNで自分はおりこうさんだから絶対殴られることはないと思ってるよ

今の時代体罰使う先生はあっという間にどっか飛ばされちゃうからな
学校に怖いって言われる先生いないし現状では先生は生徒になめられっぱなしだろ

小学校の時にげんこつをしてくれた先生のことを今でも一番好きだよ。

正直なところどうでもいいや

親の仕事だ

教師は理屈が通ってないことばっか言ってるから
生徒を説得するなんて不可能
なんでいけないのかに理由がないんだから
自分自身でさえ何でいけないのか分かってない
自分が気に入らないとか意味不明な理由で注意してんだから

>381
お前みたいな頭おかしいやつが体罰するから体罰が問題になるんだ。

ある程度の体罰容認派からみても迷惑な存在。

>>358
それいいな。
決定！

>「子どもが走り回って授業にならない。

まずこの状況が分からん
そんなに走りたいなら授業終わるまで校庭走らせとけよ
ってこれも体罰になるのか。終わってるな日本

>>388
うちの子供は獣って、子供は通常の大人から見れば大抵獣じゃん

つうか、ここで体罰容認してる奴ら全員
「全国の小学生全員に対する犯行予告」として逮捕してくれねぇかな

「コウナゴを食べる」で逮捕されたくらいだから
まして暴力をふるうと明言してる奴らはもっと本気で取り締まるべきだ

>>403
ここの連中はテレビで体罰が議論されても容認してたぞ

>>405
ん？何が理解できないの？

>>412
「合理的な対処ではないと思います。
　私には教育を受ける義務がありますが、私が廊下に立っている間の授業はきちんと補習してくれるんですか？」
みたいな生意気なことを、いまのガキは言うんだぜ？

げんこつくらいは必要だろ

橋本は正しいこと言ってるだろ。何が悪いんだ。
糞ガキは死ぬぐらい殴らないと分からない

>370
体育教師は全く同感！
殴るったって、後で考えりゃ当たり前だが先生も手加減してた！
教師に殴られて病院送りになって事件になったなんて皆無だった！

宮崎のタレント知事も似たような事言ってたよな。

そのまんま東「女子高生の魅力は口で説明されてもわからない。　実際に手を出さないと」

最近飛ばしてるな

「口で言っても聞かない」じゃなくて
自分が「口で言って聞かせられない」だけ

朝や授業前、教室のドアを勢いよく開けて大声で「ストーーーーップ！」
いっさい動いてはいけない。動くとビンタ
席についてなかったり自習してなかったりするとビンタ
風邪で咳してた生徒には「咳をしたってことは口が動いたってことだな」と言い往復ビンタ
授業で問題を解くように言われ出来ないとビンタか蹴りかチョークで頭をグリグリ
ちょっとでも問題起こすとケルナグールのボコボコ
これら全てを笑いながらやる

小学4年生の頃は毎日が恐怖だった。村上先生…あんた凄いわ

>>403
こいつら馬鹿ばっかだから、
何言ったかより誰が言ったかで判断するんだよ。
まさに権威主義的、奴隷的性格

教育とは洗脳
体罰は用法と用量をさえしっかりしてれば問題ない

>>381

>ドンキで

はい同類

>>404
なんで教師だけが特権持ってるんだよ。
お前頭おかしいんじゃないのか？
町に出れば大人は子供の教育者だし、教室のなかでは同級生だって教育者だ。
中学だとウジウジした奴への同級生による教育は普通にあったが、いまじゃそれもイジメとかレッテル張り。
ウジウジしたまま社会に出て、結局ニートや派遣社員（社会のウジ虫）になる。
ちゃんと中学高校で矯正されていればまともな大人になれたかもしれないのに。

例えば給食の早食い競争をやめろと注意してもやめない奴を
ぶん殴ってやめさせても文句言われちゃうのかな

>>414
他の子供の授業を受ける時間を妨害したペナルティとして当然なのになあ
しかし、その程度でやり込められる教師も問題だが…

>>436
ホントまさにそれだよな・・

はししたが体罰のガイドライン決めればいいじゃん
罰として放課後教室掃除とかは罰則として十分ありだろ
それに違反した行動とれば教師が責められるしどっちも抑止できるだろ

気持ちは分かるけど、昔はよかったの流れは程々にしてくれ
昔は関係ないから

最近生徒に反抗されたことに逆上した教師が暴力振るうケースが多いじゃん
教師も「てめぇなめてんのか」っていう中学生レベルの思考からまったく成長してないんだよね
日本社会のの上下関係の厳しさから生まれる傾向なんだろうけど、まさに害悪だよね
敬語なんて廃止してしまえ。人は皆同く権利を持ってるし、平等なんだよ

>>420
当たり前じゃん。

学校って本来、権力社会の生き方を教えるためにあるんだぜ？
先生の仕事は、偉い人を演じること。
学生の仕事は、偉くない人を演じること。

Q　理屈が通ってないのに先生はなぜ偉いんですか
A　先生は学校内では偉い役だからです。

教師に人としての理想像を見るのは確かに大切だが、
それは本来オプションなの。

軍隊とか見てみろ、理不尽満載だろ。あれが本来の学校。

>>441
お前らが全力で教師を攻撃してくれるからだろｗ

>>436

こういう話しを聞くと、日本の右傾化が進んでいるのを感じるなぁ。

今北

学校で席に着かない生徒に、ゲンコツ体罰
↓
問題発覚
↓
橋下に取材
「暴力はいけない」
「体罰容認は言葉による表現で実際にやるのと、言葉で表現するのは別」
↓
教師懲罰涙目

>>403
+いったほうがいいよお前

>>436
しかしここまで見事に真っ二つに割れるスレも珍しくないか？
いつもはだいたいスレの多数派が少数意見をフルボッコにする構図ばかりだけど

まあ大阪だし

こいつが容認したことによって勘違いした教師が力の加減もせずに
ぶん殴りそうで怖い

最近の校長先生のイメージは謝罪役

いちいち橋下の言うことは尤もだと思う

どうでもいいけど、今日の朝から仕事だろ
俺はもう寝るよ

ニートは体罰の是非に口出す前に働けよ

>>403
ニュー速でひとくくりにすんなよ
いろんなやつがいるじゃん

catv?の2名は民主党信者だろ

しつけされてない人間は人間じゃなくて獣だよ

>>446
うわぁ……
学校の意味も分からない奴なのか……

教師に体罰させる前に、まず親が殴るべきだよな。

体罰全否定の流れは全く理解できない

お前らが何言っても体罰容認の流れになることは絶対ないがな

そもそも体罰に反対してる連中は体罰受けて育ったんじゃねーの？
それを否定してるって自分たちを否定してるのと同じだろ

>>460
獣は雰囲気から主従を理解できる。最近はそれも出来ない獣未満が増えてる。

ガキなんて馬鹿なんだからぶん殴って無理矢理にでもわからせないと駄目
だからと言って物を使ってぶん殴ったり怪我させるのはちょっとやりすぎ
拳で語れ先公ども

ガキは一度痛い目に遭わないと分からないんだよ。

>>446
国歌斉唱すると教師に虐められる世の中だしな

こんな正論を吐いて
ニュースになってしまう日本は終わってるよな

>436
誰が言ったかで変わるのは当然だろ、そんなことも理解できないのか。

通常批判されているのは、暴力を振るった本人またはそれを庇う人間からの
教育のための体罰という方便。
なぜなら、まともな教師がまともな程度に振るった体罰は事件にならないから。

>>403
問題視されてんのって、
ボコボコにする奴とか、殴って失明させる奴とか、
骨折る奴とかだろ。

お前も朝日も発想が極端。
俺の親戚に小学校教師がいるが、
最近の奴らはマジで悪質だぜ？平気で
同級生を鉛筆で刺したりするらしいからな。

ビンタ程度の体罰は必要。中学はもっと必要。
体罰問題を逆手に、今のガキは教師ナメてボコったりするからな。

>>465
どう考えても逆だろｗｗ
体罰を受けた世代のおっさんが容認してる

>>466
保護されてるからな

確か＋だと「俺らの頃は体罰なんて当たり前。最近のゆとりは・・・」って流れだったな

>>439
教師すら持ててないだろ、>>1も読めないのか

とりあえずお前が中学校で知能が止まってるのはわかった

今は家庭で子供にろくな教育行わないで教育をすべて学校に丸投げだからな
それで教師がちょっとこずくと馬鹿親が飛んでくる
こんな日本でよく教師になろうとする奴がいるな〜と不思議に思う

正しい体罰なんてのは永久に実現されないから全面禁止なんだよ

>>465
自分が受けたから、繰り返して欲しくないって思ってもいいじゃないか
俺の頃はもうなくなってきたから、体罰を続けてるキチガイは皆飛ばされてたけどね

２ちゃんねるって教師や学校にいい思い出がなさそうな奴ばかりなのになぜ体罰は容認されるのか
もしかしたらいい思い出がないからこそかもな
子供たちが楽しい学園生活を送ることが許せなくて
かつての自分たちのような鬱屈した青春を過ごしてくれないと気が済まないんだろう

>>460
その動物的意識を理解させるのが親の役目って話

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

恐らく先生が偉いとのはなぜって聞く連中は
人をどうして殺してはいけないのって聞く連中と同じ匂い・・・
そもそも偉いとか偉くないとかの問題ではないが

>>472
そんなのオレの時にもいたぞ。シャーペンで腕を刺されて、ボールペンで刺し返してたやつ。
オレの親父が高校生ぐらいのときは、ナイフ云々とかもあったみたいだし、一概には言えないだろ。

今回と同様に体罰スレは昔から意見が割れるよ
橋下とか関係ない

>>366
教師にそんな力がないのはわかるがそんな力を付ける努力をすべき
体罰の何がいけないって体罰を受けるガキは自分が悪かったと反省するより先に自分を殴った相手に反感を持つこと
というか反省とかまったくしない
反省させて二度としないようにさせるのが目的なのに体罰じゃ最近の子供には逆効果
こんな時代だからと妥協しても体罰に効果が見られる見込みは少ない

家や学校で甘やかされて育った奴が社会の理不尽に堪えられずニートになる
ソースは俺

>>434
野生の動物にお手やお座りが通じないのと同じように、
人間も学校にあがる前にある程度親の躾がきちんと出来ていないと
どんな言葉も通じない。

スカッとするなぁー

よくわからんけど朝日はこれを失言ってことにしたいのか？

>>487
気づいたのならいくらでもやり直せるんだぜ？

自分の好きな先生に
叩かれるのなら納得できるけど
嫌いな先生に叩かれるのは納得できない

>>439
殴る以外の方法もあるのに殴ったことが一番重要
単なる暴力にとられても仕方がない

サヨやフェミがはびこった結果が昨今のモラルハザードだよ

>>483
おまえはいつもロリコン教師を擁護したり日教組をマンセーしてる奴か

獣ですら躾出来る
集団生活する昆虫ですら規律を守る
好き放題やってるガキは単細胞生物やウイルスレベルだよ

つまんねー世の中だな

>>445
平等だからこそ、敬語や礼儀の持つ意味が尊いものになるんだけどな

そもそも、橋下の論点は
学級崩壊になるような、一部のキチガイじみたガキへの
対応で、モンスターペアレントだの、過剰な体罰反応への警鐘だろ。

それを、朝日お得意の抜粋記事に流されて、
ものの見事に体罰論にいっちゃってるバカどもが笑えるｗ

ブライトさんのことばはまさに至言だな。

殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!

お前ら子供と接した事あるの？
馬鹿な奴は言っても聞かないよ、ある程度脅し染みたことしないと

>>480
自分が殴る側にまわれる気がするんじゃね

>>473
じゃあ、反対してるやつらってなに？
年的には40超えてんじゃねーの？

若い世代（バブル期に育つとか）と結構年いった世代は
苦しい時代に育ったからか体罰容認が多いよな？

74 名前：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc [sage] 投稿日：2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小３の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ


173 名前：りぼんちゃん ◆BIJOU400pc [sage] 投稿日：2008/08/08(金) 14:53:49.66 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
>>155
どう異常なのか、ここのスレに居る人にもわかるように
説明してごらんなちゃい


213 名前： 七喜(熊本県)[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 14:57:51.67 ID:LKt7vPXW0
>>188
よく読めよカスが

当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか

次はお前の番だ　答えろ

>>487
むしろ開き直ってんだろ？
社会が理不尽だから俺がニートでも仕方ないってよぉ

反橋下だがこの発言には同意する

朝日は明らかにモンペア増やしたがっている

>472
＞問題視されてんのって、
＞ボコボコにする奴とか、殴って失明させる奴とか、
＞骨折る奴とかだろ。

教師は懲戒権は認められているけど体罰は教育基本法で禁止されてるから
暴行した時点で正当行為にはならない。

体罰の事実が発覚したらビンタでも停職だし、
生徒に被害届けを出されると警察も動かざるを得ないべ

しかし橋下は言うことがことごとくもっともだな。
売国朝日が煽れば煽るほど橋下の正論と、朝日のバカさが際立つｗ
朝日の社員は日本の国益を損ねる売国奴。
見つけたら（ｒｙ

でもちょっとでも手を出したら体罰って言われるから
成績や内申をガタ落ちさせる方が効果あるだろｗ

猿回しと同じで
痛い目に遭わせれば、大人しくなる

日教組を擁護する度に民意と離れていくのがわかっていても
やめられずに滅んで逝くﾏｽｺﾞﾐざまぁw w w w w

拡大解釈するやつが出てくるから話がかみ合わない
この朝日みたいに

口で言っても分からない可哀想な池沼の子供は撲殺してあげるのが世の為だろ
つーか大阪は一度土人ごと焼け野原にしてスッキリと掃除したほうがいいんじゃね

>>495
逆、俺は道徳的に上を立てろと言ってるだけ
しかるべき教師は裁かれるべき

口で言って聞かない子は放置で良いのかなあ

今の教師に本当に子供達の教育のことを考えてる奴がどれくらいいると思う？
別に志しがあるわけでもなく大学で教職取って学校に「就職」してるだけの人間ばっかだろ
そんな尊敬する価値もない人間に「ムカついた」からって子供に暴力を振るっていいわけがない
教師はただのサラリーマン。暴力は犯罪。

教師はもう叱り付ける必要ないだろ。
授業だけやって授業終わったら職員室帰ればいい。
授業中うるさい奴がいても、宿題忘れても、喧嘩してても、
無視してりゃいいよ。
学校側が訴えられた場合、損害賠償請求になりそうな
危ない事柄をしてるガキにだけ声を大にして怒ればいい。

言葉でどうにかなるって人は、
ここにいる全員を「言葉」で説得しなきゃその証明にはならない。

暴力も必要と言う人は、
ここにいる全員を最後は暴力を使ってでも説得すりゃよい。

どちらが現実解なのは一目瞭然だろう。

>>480
自分の過去を否定したいっていうのもあるかもしれない

給食が落ちていて話しかけられた生徒が
頭を床に叩きつけられただろ
まともな人間が教師とは限らないんだよ

>>494
モラルハザードの意味が・・・

>>499
モンスター相手に体罰なんてしたらえらいことになるだろ

しかし日教組に殴られる子供ってのもなんだか可哀想だな(´・ω・｀)

口で言って聞かない女子児童には手を出さないとしょうがない

指ぐらい入れてもいいのでは

>>518
それなら塾でいいがな

大阪の餓鬼は程度が低いから殴ればいいのだよ。

>>516
口で言って聞かない。かつ、その生徒の問題行為が他人に迷惑をかけるときには、軽く拳骨をしたり、頬に平手打ち程度なら容認されるべきだと思うがね。
度を越えてる奴がいるのが問題。

>>480
体罰を受けるほど他人に迷惑をかけておいて、楽しい学園生活も糞もねーよｗ

>>483
アホかこいつ
こういう奴って周りがみんな人殺していいって言ったら人殺すんだろうなぁ

>>480
その自らのイメージだけで語ってる時点で馬鹿

死なない程度の体罰なら十分ありだろ

講談社を襲撃して現行犯逮捕されたり
後輩タレントの側頭部を蹴り大怪我を負わせ書類送検された実績を持つ
宮崎県知事のそのまんま東が、「『愛のムチ条例』や、『愛げんこつ条例』
などとして、体罰を容認する条例を出そうとしている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080619-OYS1T00216.htm

一方、ラグビー部で「下の者いじめ」と「鉄拳制裁」の精神を学んだ橋下もまた…

結構ニュー速民も理解してるんだな、感心した。

確かに学校教育云々の前に家庭教育がおざなりなのが、バカ餓鬼増加の原因だ

学校って何の為にあるんだろうな

>>519
いやまあその通りだけど
説得した人は牢屋に入って反省会しなきゃいけないな
説得された方はムカつくだけで反省する要素がないし、誰も得しないじゃんｗ

>>517
お前GTOとか大好きだろ

>>531
大阪の民度やと
カタワ祭りになるで

>>523
全員が日教組じゃないだろ
そもそも日教組は肉体的指導反対だろ？
つーか、体罰っていうから問題な気が・・・これもおかしいか・・・

>>534
収容所

本当に親でも手をつけられないどうしようもない奴っていると思う。
そうゆう奴の悪態は伝染する。暴力という手段でしか解決出来ない時は仕方がないと思う。
でも、最近教師が常識を逸脱するケースが目に余るし、そんな中で暴力を声高に肯定するのも解せない。そうゆう教師が暴力という手段を使うとすれば想像もしたくない。

>>536
GTOは暴力大好き漫画じゃねーか

>>519
生徒の問題行動を批判するのとは全くベクトルが違うだろ……
お前みたいなのがいるから、体罰容認派は馬鹿だと思われるんじゃないの？

馬鹿が納得するように貴族風の教育とか言えばいいんじゃね？

学校で躾をするなってことは、その分家庭で行う躾の比重が増えるってことだぞ
にも拘らず親は教師・学校に求めるばかりで自分達の意識は基本的に変わってないから、本来子供に教えるべきことがどんどん減っていってる

郵政みたく民営化すればよくね？

橋下応援

>>508
＞ちょっとしかって頭でもコツン
これで被害届け出されんの？ｗ

無理やり橋下叩きに持って行きたいんだな朝日のカスどもは。
低俗すぎて反吐が出る

体罰も理由と程度にはよるけどな

体罰された側に報復できる権利を与えるのならOKだと思うわ
不条理な体罰を行う教師は死んどけ♪

>>532
ラグビーの精神はいじめとは対極にあるんだけどな。
どこで覚えてきたんだそのイメージはｗ

>>521
はしょりすぎて何言ってるかわからんぞ

またまた正論橋本！当たり前の発現がいちいちニュースになる今の世の中事態が間違ってる

>>519
暴力は犯罪行為ですでFA
それでもやりたければ警察に通報しますのでどうぞ

警官が発砲すると何も言われてないのにいちいち適切だったとか言うのもなんか違和感ある
警官の発砲と体罰は似てると思う

大阪の奴らもうれしいだろ
これだけ注目集められて

教科書で叩かれるは体罰にならないよな？
今でも普通にやられてると思うけど

>>547
それどころか教師クビになりかねんのが今の状態。

ガキは半人前だから成人のような十分な人権は与えなくていい
むしろ教育現場がきちんとしていたら、教師に自治権を与えてもいい

体罰がダメってことなら小中学校でも片っ端から停学にしたらいいと思うよ
教育を受ける権利？知るかハゲｗ

なんで体罰を暴力と結びつけたがるんだろうか・・・
まさに拡大解釈、左翼の考えは理解ができん

殴られる痛みを知らずに育つと他人の痛みがわからない大人になるよ

口で言って聞かない先生が会場にいたので、やっぱり体罰は危険。

>538
日教組の教師に殴られたぜー。
実際に俺がやったわけじゃないことで怒られかけたから説明してら、
この言い訳野郎って殴られた。あんな理不尽なことは無い。
そいつには嫌われてたようで何度か殴られた。

えっ、口でイカせられない女子には中出ししないとしょうがないって？

>>557
出席簿で叩かれたり
頭の左右グリグリとか
指でおでこパッチンとかされたよなｗ
あれくらい愛嬌よ

体罰がだめなら精神的に責めるしかないな
それこそトラウマなるぐらいに

しかしまあ中国韓国も真っ青なくらい違法ダウンロードしてる連中がメインの板で
こんな議論してるんだから、ほんと失笑ものだわ

正論なんだけどさー
叩かれるのわかってるっしょ？
この人確信犯で言ってるような気がするよねw

小学生の頃、若い体育教師が授業で準備体操を真面目にやってなかった子にげんこつしようとしたんだが
その子がそれをかわした。んでそいつは逆上して「かわしてんじゃねえ！」とか言っておもっいきりケツを蹴ったことがあったよ
もちそのゴミ教師は退職に追い込まれましたｗｗ

体罰する教師なんて教育的な目的なんてないよ
ムカついたから殴る。蹴る
屑だよ。ただの屑

>>559
そうなると教師の人選も重要になってくるな

>>558
だから、教師がびくびくしている。
こんなので正常な教育はできない！！

が今回の橋下の一番主張したいところだろうに、

朝日の記事
「橋下が体罰を容認！！！」

まるで3流スポーツ新聞並だな。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　本当は民意で正しい世の中に変えたいんだお
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　けど既得権とかのしがらみで中々簡単にはいかないんだお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからテロで世の中をかえるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


これと体罰容認発言って何が違うんだよｗ

てゆうか
生徒よりもｸｽﾞ教師への体罰が必要だと思う

>>538
個人的経験から言えば、日教組の教師ほど暴力振るってたなあｗ
体育教師以外ｗ

>>560
体罰容認だがそれがいい
義務ってんなら復帰させて勉強させればいいし
それでも卒業できないならある程度の歳越えたら強制卒業

>>517
権威とか否定して喜んでるけど
お前には社会的地位もなさそうだな

>>557
苦痛を与えて服従させるような性質のもんじゃないからな

>>561
どうやったら結びつかないんだよｗ

体罰も立派な躾だと思うがなあ
最近の教師は怒るばっかで叱る事ができないから禁止の方向に向かってるんじゃね？

肉体的はやっぱ駄目
精神的にじわじわやってくしかないよ
男の場合は女の前で恥をかかし（といっても、皆の前で説教とか
女の場合は男の前とかで

>>562
日教組に殴られて育ったモンペア世代が今こういう日本の教育の流れを作ったわけですけど

「飛べると思った」布団シーツで30メートルムササビ男電柱で保護
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1225033959/

>>569
「検討します」「考えておきます」
こんなことばっか言われて面白いか？
俺はこういった本質を突いたことを話せる知事が生まれて嬉しいぜ。

手を出す＝体罰　と捕らえてる人ってアホなの？

親が殴らないから代わりに殴ってやってるだけのことなのにな
先生の前でオヤジに肋骨折られたぞ俺

>562
んな一々経験せんでも理解する力付けさせるのが教育だべ

先生から殴られたが先生も殴る
これが俺たちの時代

>>570
まともな教師に恵まれなかったんだな、可哀相に。

>>560
小学校も留年させるべきだなｗ

>>577
だってまだ学生だもーん
おじちゃんたちは社会人で地位を得て権力を振りかざす快感を覚えちゃったから体罰容認派なんですかぁ？

慎太郎も同じこと逝ってるよな
いいぞもっとやれ（´･ω･`）

やっぱりあたまが悪いな
そういうやり方は自分が子供の代わりに死んでもいいとまで考えられる
親くらいしかできないんだよ

赤の他人が容認できることじゃないんだよ、体罰は
他人に許可されて、だから体罰上等できる低脳に受けてるの

正しい体罰は正しい共産主義並に滑稽

こいつ正論吐くのは良いんだけど
面倒そうな話題でも臆する事なく参入するんだなｗ
大阪民が助けてやらんと潰されるぞ

>>566
俺なんか消防のときに羽交い絞めにされたぜ
今思うと本気で俺を叱ってくれたいい先生だなって思える
大人になると叱ってくれる人の貴重さがよくわかるわ

親にタメ口ききっぱなしで、一度も「はい」と言わず、
我を折られないまま成長する子供多いよね　最近
これだけは昔とはっきり違う

頭突きまでおｋ

>572
なら大阪府知事辞めて体罰党作って国政に出て教育基本法変えるべきなんじゃないかな。

実際教師が体罰をしても橋下が教職員を守ったりするわけないんだから
これは単なるおっさん世代に対するパフォーマンス発言でしかない。

「言うことを聞かず走り回る学級破壊児童」
「しかって頭をコツン」


この発言で、骨を折るだの血を出させるだの死なすだのの
行き過ぎた体罰と同等に扱う、恣意的朝日とそれに
振り回されるバカが多いけど、もっと客観的視点を持とうぜｗ

>>585
だからそれは教師の範疇外って言ってるの
親がやらないから教師がやるってのがおかしい。立場が違う

>>564
それはご愁傷様
まぁ、俺の育った地域は右寄り・左より・それを超越した日教組と創価などなど
かなりいろんな先生がいたからな
でも俺は高校の時先生にいじめられたｗ

>>551
ラグビーのイメージはレイプと大麻なんだがｗ

>>1
そもそもようつべで見たが、この発言は成績を公表しない市町村に対しての発言であって、
子供たちへの体罰云々とは全く関係ないじゃん。朝日、これ捏造じゃん。

星野は北京のベンチでも鉄拳制裁をしていた！！【矢野？岩瀬？川上？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225032164/

野球はやっぱ日本の国技だわ

口で言って聞かないんだからしょうがないだろ
じゃあほかにどうするんだよ、放置しろってか？

体罰ダメなら即警察介入だ
学校の名誉より犯罪撲滅だろうが
そこまで徹底しなけりゃ解決はしないだろ

体罰は超絶DQN用だろ
「この子がイジメをやっていて注意してもやめないので（ｒｙ」
みたいな使い方すれば問題なし

お前らだって子供が出来れば分かるよ。
体罰を与えないと子供は暴れ続けるって事が。

>>594
今のところ支持率高いな。
まあマスコミが必死に市民の泣き顔放送してネガティブキャンペーンしてるけどｗ

>>598
>>599

http://jp.youtube.com/watch?v=JRWEWwbzDro

正論正論言ってる奴は何処が正論なのか納得できるように説明してみせろよｗ

>>586
そんなは親の仕事だろ

ν速って体罰マンセーばっかりで気持ち悪い
ってか何時からこんな風にどいつもこいつもこんな意見に「正論だな」しか言えなくなったんだよ
どう考えてもこいついかれてるだろ

え？　否定してる人も学校ではの話で、家庭内では容認なんだよね？

>>604
さすが体育会系！レイプ＄ヴァイオレンス！

>>607
だからそのレベルが相手なら警察呼びなさい
教師に何でもかんでも押し付けちゃ駄目だよ。かわいそうでしょ

でも俺の頃からでも先生が手を挙げようとしたら
みんなしてＰＴＡ！ＰＴＡ！って叫んでたけどな
先生ぷるぷるしてんのｗそれで一人辞めさせた

>>578
生徒にプラス＝体罰
生徒にマイナス＝暴力

まぁ、相手と場所、時間によるし、かなり抽象的だがな
でもマスコミのネガキャンで体罰が暴力のイメージつきすぎ
おまえは子育て手伝ったりしたことないのか？

>>595
いい先生だったな
そういうふうに思ってくれるようになるのは立派な教育だよ

俺なんか竹刀で親に追いかけられたよｗ
反省するまで閉じ込められたりｗ
今は孫に激アマのおとなしいじいちゃんだけどなｗ

普通だろが
じゃあ言って聞かなかった奴にはどうしたら聞かせられるんだよ

何度言ってもわからん馬鹿には体で躾けるしかないだろ

体罰受けてきた自慢とか誰も聞いてねーよ

国同士だって限界を超えたら、戦争という力の行使を認めてる。
法律だって逸脱すりゃ、檻に閉じ込められたり下手すりゃ打ち首という力の行使を認めてる。

お前らはなんで人レベルになると急に問答無用で力の行使を否定しちゃうんだぜ。

法律があるから暴力を否定するのではなく、
法律も全能じゃないから例外を定義するのが難しいと考えられないのはなぜだ？

>>609
好意的なとこも結構多いと思うけど

体罰駄目なら問題児は小中でも退学できるようにしろ
もう見捨ててしまえそんなのｗ

教育現場は体罰ですべて解決させようとは決してしていない。
むしろ体罰を教師罰にさせている、とある圧力のほうを解決すべき。

体罰も場合によってはありって言ってるだけだろ
絶対にダメとか言って他に何の対策も練らずに
悪ガキに舐められて学級崩壊につながったり
悪ガキが糞ガキのまま成長するよりマシ

もうハッキリわかるな。
体罰反対してるのはゆとり世代ｗ

体罰ありにしたらいいじゃん
容認して体罰使えるようにしたら１発で残りの１割のキチガイ教師見つけられるだろ？
それに容認しても結局体罰は教師にとっては諸刃の剣なんだろうし使い方間違えればすぐ飛ばされるから。

>>614
違う。いつものニュー速なら体罰否定派8割で容認派が2割くらい
どうみても＋からのお客さん、論調が＋と似てるもん。「俺の若い頃は〜近頃のゆとりは〜」とかね

正論じゃん

>610
ならぬものはならぬのです。
ルールを守れない教師に人を教育する資格はない。

>>612
>>605
お前は他に方法が思いつくのか？
さらに口で言うとか？ｗ

>>586
普通は学校にあがる前に親の躾で理解できるようになっているものだ。
学校にあがる年になっても理解できてないガキは経験させてやるしかない。

この手の発言に食いつくのはやっぱり朝日だなw

体罰容認するにもちゃんと定義を決めてないとダメだろ。
カナダなんかじゃ頭と顔を殴るのと道具を使うのは禁止

怪我させたり理不尽な体罰をした場合は刑事罰が課せられるらしい。

>614
体罰マンセーしてるやつなんて少ないだろ。

ほぼ全ての体罰は認められるべきでは無いが、全ての体罰を否定
することによる弊害も大きいのでは無いかという点が一致点どいう
ぐらいだ。どの程度を認めるかは個人差はあるが、決してマンセー
では無い。

>>614
物事の大小を区別する
思考ができない、お前みたいなバカが増えたよな。

橋下が、「殴る蹴るは必要」って言えばそりゃ叩かれるよ。
圧倒的に叩かれるだろうね。

口で言って聞かない子供に頭コツンはしょうがない、
こんなの普通の家庭でよくある光景だろ。
いかれてるのはお前だよ。ヘンなアンチ意識が芽生えちゃってるんだろうな。

>>630
ゆとりのスイーツだろうなｗ
男子はある程度容認だろ

子供に暴力をふるうというのは、結局のところ
やってはいけないことを言葉で理解できない場合において
恐怖というタガではめる行為に他ならない。
危険は回避しようとするからな。
これはかなり覿面に効くんで奨励はしないが必要だろうと思う

ただ、言ってわからない幼児には頭の中身が単純に成長が遅いだけという場合もあるんで
最低でも小学生高学年からだろうな、体罰は。

>>634
もっと根本の話をしろよ

正論
正論（せいろん）は、道理を説く論について正しいものであると評価する呼び方である。
事実に関する議論や認識論について用いられることはあまりなく、
ほとんどの場合が「＊＊であるべきだ」という当為についての論である。
そのため、論の対象は道徳、倫理や規範、政策など、公共的な要素をもつものが多い。

実際の用法としては、発言者が「これは正論である」と自称したり、
読み手が「正論だね」と支持の姿勢を示す場合に用いられることが多い。
無論、正論が正論であることの保証はどこにもない。

俺、橋下じゃなくて高橋さんに投票したけど、
これは同意せざる終えない。

じゃーとりあえずは大阪らしくハリセンで。

>>603
子供＝市町村、体罰＝予算減らすっていう例え話とか？
そうなら最悪だな。

>>630
ゆとりのあぶりだしかわからんが、俺はゆとりで容認だ
ちなみに反対してるのは団塊と団塊ジュニア世代だろ

体罰がダメなら
部屋つくって閉じ込めるとかは？
悪いことしたら蔵に閉じ込められたりしただろ？

>>648
それにしたって、教師がやるべきことでは無いだろう。
拳骨程度だな。

日本には銃が無いからおかしくなるんだよ
どうしようもない奴は自分の命に代えてでも射殺すべきだな

>>634
じゃあ、ルールをまもれないガキや
保護者への法的制裁も必要だよね？

金八でも見てろよｗ
お前の思考は、ただの一方からしか見れてない。

確か、橋下知事自身も体罰を実践してる人なんだよね
テレビで突然「俺もガキが言うこと聞かんときは壁に頭を何度も叩き付けてる」とか言い出して
周りがドン引きしてるにも関わらずどう聞いても殺しかねない体罰自慢をやって出演者にたしなめられてた

議論になるのは結構だし良い傾向が議論に参加できずレッテル張りしかできない池沼は出て毛よ

橋下さん、これは暴行罪の教唆にあたりますよ？

朝日はすぐアホな記事書くんだな〜
手を出す＝体罰って…
お前ら朝日は言葉で暴力ふるってるくせによ糞ども

昔は、学校で悪さをすれば尻を叩かれたそれが普通だろう。

ゆとり云々ってまだ流行ってたのか
久々に見たぞ

がまんしてがまんしてがまんしてがまんしてがまんしてがまんしてがまんして
ぷちんだから強くあたってしまうのであって。

>>619
勝手な定義だなー
体罰自体に、暴力性が内包されてるじゃん
じゃないと服従させられないだろ

>>625
戦争や刑罰は別に教育のためにあるわけじゃないだろ（刑罰は部分的にはあるけど）
教育作用の面から体罰を肯定するのは無理がある

体罰が全面的に禁止になったのは限度を知らないバカな教師がいるからだろ

>651
暴力を振るったガキを警察に突出すのは体罰以前にやらなきゃいけない。
学校が事なかれ主義でさぼってるだけ。

>>648
プチ刑務所だな
でもそれってそこに入れられるのがどんだけ自分にとって
マイナスになるのか理解してないと意味ないな

＞子どもが走り回って授業にならない
特殊学級に飛ばしてそいつの人生終了でいいだろ
これこそ社会が望んだ学校の仕組み
教師が手を汚すことは無い

こういう簡単な方法を選ばず身を削って
池沼にまっとうな人生を送らせてやろうと努力する橋下には涙が出る

>>656
いまはそれがない。

おまけに男も女も呼ぶときは「○○さん」

男女平等という理由でな。

糞ガキが誰かにスゲー迷惑がかかる事やって反省の色なし。
女教師がそいつに平手打ち。
それで女教師が暴力振るったと糾弾されるなら
モラルがぶっ壊れるのは当然だな。

>>657
流行じゃなくて世代間ギャップの一種だからな。
死滅するまでは言われ続けるだろ。
団塊と一緒でｗ

>>659
＞教育作用の面から体罰を肯定するのは無理がある
の理由がわからん。どぞ

>>648
年代じゃなくて性別で体罰の是非はかなり分かれると思う
女はやっぱ反対派が多いだろうしな

俺は小学校低学年の時は授業中に教室を走ったり
全校集会のときに隣の奴と話したりしてて、それでしょっちゅう殴られた。

で、４年生からはめちゃくちゃ真面目になってさ、
殴られるどころか中学生の時は校長先生からなんか表彰状を貰ったよ。
なんか各学年で一番真面目な人間が貰えるっていう賞を貰った。
部活も頑張ってたし、勉強も頑張ってたから。

>>656
今はそれが尻を触るようになったから
時代は良くなったな

悪さしたらもうボウズでいいじゃんｗ

子供は自分の家の象徴みたいなもんだからな。
「まさかうちのゆとりちゃまがそんなことするわけないでしょう」
っていう親が多い、自分の糞ガキの躾ぐらいしろよ。だからモンスターペアレンツなんて呼ばれるんだろ

>651
懲戒権は認められているんだからルールを守らない子供は
懲戒権の範囲で、もしくは司法の力を借りて子供を教育（制裁）すればいいじゃん。

所詮は公務員なんだからそれでも駄目なら、あきらめて
他の児童の妨げにならないようにだけ注意すればいい。

>>664
誰でもさん付けはなくね？

大阪の餓鬼は殴らんとわからん。

橋下はアホなやつだなあ

体罰ってのは基本的に『余計なおせっかい』なんだよ
そうそう体罰にしなくても退学停学学習隔離最後には処刑いくらでも代替手段はある
それを他人に非難されてでも子供に恨まれてでも体罰で、というのが愛のみでしかなしえない

自分の言うこと聞かないからってのみが理由であるなら、それは親であろうと教師であろうと一方的な耽溺でしかないな

そんなに体罰を他人に認めてもらいたいのか、自意識過剰で子供がかわいそう

>>649
容認派だがげんこつって体罰じゃないの？・・・
別になぶりものにしろって言ってるんじゃないんだぜ？

親がやるのが一番いいだろうけどさ
共働きが増えてる現状で親はそんな時間ないだろ？

>>664
苗字を呼び捨てじゃないのか？

てか体罰以外にどうしろってんだとか言ってるヤツら。
懲戒行為ての知らんのかｗ

>>620
なんだか照れるぜｗ

確か、自分の息子が学校で喧嘩して呼び出されたから
壁に10回くらい叩きつけてやって教え込ませてるとか言ってた
で、他の弁護士だかにいやそれは･･･ってたしなめられて
何が悪いんです？それの？とか真っ向反論してた

>>661
そういうのは最近増えてるじゃん。
バカ厨房相手に警察に呼ぶとか。

問題なのは、児童クラスのガキで、授業中
教室走り回ってるようなケースだろ。

まあ正論だな

>>642
それだと、罰の存在しない環境なら悪いことしちゃうようにならない？

小学２年ぐらいまでの子供はリアルに噛むぞ
甘噛みじゃない、本気噛み

大学受験時の偏差値65の超おとなしい俺でもガキの時はそうなんだぜ
言って分かる相手じゃないよ

>>672
マスコミが報道するのはなんか極端すぎるような親ばっかだし
ちょっとでも教育方針に口出したからってモンペア扱いされる今はなんかおかしいと思う。

司法の力を借りて制裁とか鬼か
体罰の方がよっぽどマシだな

言っても言うこと聞かない子供が大人になったら
社会に出ても役に立たない。

厳しく躾ける必要がある。
暴力と罰は違う。

暴力で言うことを聞かせるってのはな、
暴力を振るわれたくなければ言うこと聞けっていうことなんだよ
それって教育的視点から見て、なんの意味があるんだ？
怖いから従うだけじゃねーか
口で言って、態度で示して、それで理解させてこそ教育じゃねーか

>>674
男なら「君」
女なら「ちゃん」「さん」

これダメなんだって

>>679
懲戒行為を知ってるならそれこそ使えないのがわかると思うんだ。
ぐぐってみよう

>>677
ｶﾞｺﾝ!じゃなくてｺﾂﾝ!だ。第二間接辺りでな。
オレは基本的には反対だよ。度が過ぎてる体罰をする教師が多かったから。

口で言っても聞かない奴は体罰でもかまわんだろ･･･
そうでもしないとガキが調子にのるしな

幼い子が川のほうに歩いていったら問答無用で引っ張るだろ
嫌がったって拘束するだろ
言葉で理解できるまではそうしなけりゃならんのだ

>690
それはキチガイジェンダーに汚染されてるとこだけじゃｗ

朝日さん必死ですね＾＾

体罰という言葉が怖いな
どこの政治勢力がこんなこと言い出したんだ

ぶっちゃけ言うと"体罰"ではなく"暴力"をしている教師が圧倒的なんだよね

体罰云々はどうでもいいけど勉強の楽しさをもっと仕込んでもらいたかった
あれほど勉強しろと親こと人生の先輩から言われてたのにさ

>>664
英語の授業も
Mrもmissも言わないのか？
「tanaka repeat after me」みたいに

体罰受けてない子供って本当にまともな大人になれないもんなの？
少年犯罪の多さとか年々減ってるみたいなんだが・・・

２ｃｈのゆとり批判なんて麻生が言ってた「最近の若いもんは」の延長だろ。

体罰に基準を作るべき。
顔面を殴るときは、１平方センチ当たり何ジュールのエネルギーまでは大丈夫とか。
誤差２０％以内の誤差で拳を制御できるヤツを、認定体罰教師にすればよい。
認定体罰教師は、いつでも生徒を殴ってよい。

認定体罰教師でない教師には、認定精神注入棒を与える。
認定精神注入棒は、基準以上の強さで殴れば折れるように作っておけばよい。

体罰より退学処分でいいじゃん
どうせ親が抗議してくんだからそんなの構ってられんじゃん
ノイローゼになっちゃうよ先生が
退学が一番

>>695
大阪市内の日教組に汚染された小学校ですよ。
うちのガキ行ってるけど。。。

>>690
いや、話はわかるんだけど
そこまで徹底してる学校って極少数なんじゃないの？

>>673
お前が担任だったとして、
授業中に何度注意しても聞かず、
保護者に言っても特に改善されず、依然として
走り回って他のクラスメートに迷惑をかける
問題児がいます。さて、どう対応しますか？

>>706
ADHDの疑いがあるので、ひまわり学級へ。

>>702
チンコを連想してしまった

>>667
戦争や刑罰の存在によって、体罰が教育に必要だとは証明できないってこと

>>689
暴力を振るって従わせた場合の心理研究があるんだが、
暴力ってのは間接的影響で、

先に権力に従うようになるのよ。
主従を理解して、従としての立場を振舞おうとする。

暴力ばかりじゃ君の仰るとおりだが、
種々関係の把握という面では、思いっきり教育としての効果はある。

小学校のころ、いじめられっ子のリコーダーを隠しやがったバカ共がいてな。その子は気の毒にも音楽の授業中ずっと、バツが悪そうに俯いてんだわ。
後に犯人数人が発覚して、先生にびんたされまくってた
ありゃ子供心ながら仕方無いって思ったわ

ゆとり叩くよりニートぶん殴れ
カスだし。

夏に俺の兄貴とその子供が実家に来たんだけど、なんか犬に石を投げて遊んでたんだわ。
俺は口で注意したけど全く聞かなくてさ、他人の子だから殴るわけにもいかんし困ってた。

で、兄貴がやってきて思いっきり怒鳴ってからビンタした。
そしたら石を投げるのをやめたね。
それから１週間くらい泊まったんだけど、石を投げる事は一度もなかった。

子供なんてこんなもんだよ。

未だに教師になろうとする奴ってショタかロリだよな
高校の教師はよくわからん

>>702
それが妥当かは置いといて、万が一体罰容認するなら厳密に規則を決めないと駄目だよな
ただ、そこまでするほど肉体的な説教に価値があるとは思えないが

>>686
確かにマスゴミのは極端すぎるがモンペが増えているのは事実
「自分の子供が同級生に殴られた！きちんと指導していない学校側はどうなってるんだ！」とかな
これで教師から俺の家に電話かかって来た時は驚いた。

>>705
高レベルで日教組に汚染さえてたらこうなるんだろうね

>>701
貧乏人が減ったからだよそれ

拳骨の一発や二発食らってないバカなんていらない

>>701
意外と今の40・20代は手を振るうぜ？
30代？・・・なんの世代か察してください

>>681
暴力を戒めるために暴力ってのがもはやギャグだよな

>>713
親だからだろ……。その権利を教師に求めるかということであって。

本物の馬鹿は殴っても話聞かないからな。

>>706
多動症だよな　電車の車掌のまねやってるみたいなｗ
病院に通わすように親に言えばいいじゃん

>>701
体罰なくても、そりゃまともに育つ子供はいるだろうね。
学者は認めない（認めたくない）みたいだが、ぶっちゃけ、親のＤＮＡで決まってると思うよ。

少年犯罪が減ってるのは、そもそも少子化だかららしいよ。

口で言って分からん奴はもう！！ ﾌﾋﾋ

>>701
少子化だろ

>>709
なら更生機関も必要ないとなるわけだが？

そんなに暴力が嫌なら
基準作って体罰用の機械でも作ればいい
そうすればけがもせんだろうしな

>>725
一定の人口当たりの少年犯罪発生率は増えてます。
凶悪犯罪が減っているというだけ。

>>701
全部プラスになる事なんて殆どない
いい面がでてくれば悪い面もでる
あと少子化も関係してる

>>694
殴って止めはしないだろ
危ない所には行ってはいけないって言葉で教えるだろ

>>722
学校に親呼んで引っ叩かせればいいだろ

>691
いや、使えるしｗ別室移動、出席停止措置すりゃいいだろｗ

>>732
だからそうすりゃいいだろ。

今は家庭でも地域でも怒られることがまったくないから
自分のしてるのが悪い行動ってのが判断がしづらい状況とは思うよ

少子化関係ねーよ率が減ってんだから

橋下知事は口で言っても聞かない子供がもしいた時は殴るということなのだろうか

ガキがスーパーで走り回って注意しない親とか
氏ねとか思うよ　俺、コラっとか言うけどさ

>>732
それだと･･･逆にヘタすれば親が教師に文句言うぞ

悪いことをしたら罰を与えるのは当然のことだろ
知能の低いガキには体罰が一番わかりやすい罰なんだよ
糞ガキは罰を与えて反省させないと理解しねえよ

>>721
言ってわかる人間ならいいだろうね
それなら皆聖人だ
力を使ってないけど韓信の股くぐりって知らないの？

体罰が駄目なら刑務所に入れるしかないよ。
警察官は体罰をしない代わりに犯罪者を刑務所に入れて更正させてるんだ。
だったら悪さした子供もどこかに１週間くらい監禁するべき。

こんなにスレが伸びるのもおかしいよね
悪い事をしたら廊下に立たされようが叩かれようが罰を受けるのが当たり前だろうし、
そういう躾をするのは教師を含めた大人の義務じゃないのか？
体罰＝教師の暴力と勘違いしてる奴多過ぎ

理屈の通じない間のガキは畜生と同じ
だから口で言うより叩いて分からせるのが当たり前

コツンで聞けば苦労しねーよ

万が一子どもができて俺殴れるかなー
もやし野郎だからなー俺

>>710
興味深いな。是非研究者の名前を。

>>728
更生機関ってなに？

×体罰
○警察呼ぶ

今の子供の世代よりニートが心配。
殴ってでも働かせるべきって事だろ？要は。

>>725
人間ってのは自分の青春や努力を美化するために今の世代の人間や時代ごと否定したがるもんじゃないの。
割合見ても犯罪は減ってるでしょ。

マスコミが小規模な殺人事件でも騒ぐようになったのって松本サリン事件辺りからじゃね。
治安悪く見えるのはその所為でしょ。

>>729>>736
どっちだよ

>>733
クラス20中10人の子供が言う事を聞きません。
そこでそれをやるとどうなるか。君が首になる。

>>741だが良く考えたらあの故事はくぐらせる前に喧嘩で勝ってたな・・・
力を使ってる

>>729
いやぁ、俺、調査官だからさ、そこらへん詳しいんだよね……

そのうち教師不足が問題になるのが楽しみだ
と思ったけどその前に子供が減ってんな

>>743
変に教師の体罰に思い出がある奴が多いんでないの？

橋本に反対してるのってバカ教師くらいしかいねーんじゃねーの？

子供だろうが大人だろうがどんな罪を犯しても罰を与えない世界とか怖すぎるだろｗ
朝日は北斗の拳みたいな秩序の方がいいのかよ？

懲戒だの、警察呼ぶだの、出席停止だの、
そんなの通用するのは中学以降だろ。

刑事責任も無いパッパラパーなガキ相手に、
むしろ、そういう対応する方が酷くﾈ？

授業中 に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1167277878

>>733
お前馬鹿じゃね？
そんなことしたら授業を受ける権利を阻害されたとかなんとか言われるし
そもそも校長がそんな面倒事を認めるわけねーだろ

ID:sxceIsp8
労働厨必死だな。そろそろ寝ないと明日に差し支えるんじゃないのか

体罰があーだこーだとか、とろくせー事言ってっから、数発殴られただけで泣き入れる根性のないｸｿ餓鬼が出来上がるんだよ。

んな甘い根性した奴が社会に出て来ても、またそこで他のせいにしたりして、甘えが出るんだよ。

>>731
それでも、たまにいるバカは何回でもいくだろ？
当然親は何回も戻して説教するよな？それが続いて、ある程度時間がたつとやっと理解する。
ただ、それが授業だと当然崩壊。
それの手っ取り早い方法として体で教えるがあるわけだけど、それが問題みたいだな

>>747
少年院、刑務所
あれも肉体労働させてますよ？
あるいみ体罰では？

正論です

今の教師は本当に教師と呼べないようなカス変態ばっかだから体罰なんかできんだろ。
ただの暴力だ

>>743
ニート多い板だし教師の過剰な体罰が
トラウマになってる奴とか結構いるんじゃね。

>>737
それ以外にどうするの？
口で言って聞かない子供は放っておく方が遥かに悪いと思うが
躾としての体罰なんて昔からあったのに今更禁止するなんて変な話だ

もう子供も警察に放り投げればいいと思うわ

>>739
もう文句言うって事がおかしい。自分のガキが迷惑かけたら責任とれよ。

俺の弟が小一の時に小6のDQNに突然顔面ぶんなぐられたって事あったんだが。
そこの親謝りもしないんだぜ、なんかもう親をどうにかしろ

高校生とセックスしないとなあ

>>754
ｋｗｓｋ

問題児は北朝鮮に留学させろ
立派になって帰ってくるぞ

だいたい理屈が通じるなら誰も苦労しないっつの
いい大人ですら通じないヤツが多いのにさ

走りまわるのだったら
校庭に追い出して
「思い切り走れ、5キロマラソンしてこい」
とかいいんじゃね？

でも、教師が人として出来てないとダメなんだよな

子供が教師に体罰を受けさせたくなかったら、
口で言って理解できるように親が躾ければいいだけ。
それが出来ないなら産むな。

>>762

働けよ、日本の癌

>>779
レイプが得意な韓国人乙

>>776
それも体罰になるんじゃないのか？

口で言って駄目なら殴る前に物をとったらどうだい？罰金を課すことによって家庭からの注意もあって一石二鳥

目を見て話せばわかるというが、
「どうせ殴らない」と感じた子供には全く通用しないからな

>>776
ガキがそんなもん聞くわけねえだろ
力使ってで連れ出さないと校庭になんかでねえよ

>>764
きっと自殺しようとしてるやつを無理にでも止めようとせずに
反対してるやつはどんな状況でも説き伏せようとするんだろ
反対してるやつはそれでちゃんと自殺止められるんでしょ？

一緒になって走り回れば何か分かるかも

>>751
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
率
一番の極悪世代は昭和35年（多分団塊〜現在70歳）

じゃあ聞くがおまいらは今の変態ばっかの教師どもに体罰を許して子供に猥褻な行為を無理強いしないといいきれるのか？
そして万が一起こったときどうするのんだ？
もっと考えろよ。

母子家庭って虞犯率高いよな
やっぱり男がガツンと注意しないといけない

そろそろ学校入学させる時
親に契約書とか誓約書に印押させた方がいいな
そうしないとこの辺の問題は解決しないと思う

納得できなければ私立でもどこでも行けって事になるし
それでもゴネるようなら専用の教室や学校用意すればいい
それでまともな教育受けられず将来がどうなろうと知ったことは無いがな

>>771
現に今がそうだろ･･･「うちの子に限ってそんな事はしない！」とか
知らずに言う馬鹿親が多いのが事実

後、弟が殴られて兄のお前は何もせずか？

>>782
ですよねー。全くその通り

また朝日か！！！

>>784
お前の話でも結局力使ってんじゃんｗｗ

>>788
そんなこと大阪じゃ日常茶飯事だろ

まるで朝鮮人、無政府状態の頭狂

【公務執行妨害事件ワースト５】平成１８年度

〔発生件数〕
１．東京都　８２５件
２．神奈川　２６４件
３．大阪府　２５６件
４．埼玉県　２５３件
５．兵庫県　２５１件

〔人口１０万人あたり〕
１．東京都　６．６件
２．兵庫県　４．５件
３．埼玉県　３．６件
４．神奈川　３．０件
５．大阪府　２．９件

警察庁犯罪統計資料
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji21/hanzai.html

問題行動のある児童がいたら、まずは口で説得させる。
それで治らなくても、何回かまでは口で説得。
それでもだめなら親に連絡入れて厳しくしつけてもらうように要請。
それでも治らなければ厳しい規則にのっとって体罰。

これでよくね？

>>790
そんな書類は法的拘束力を持たないから意味無し

>>741
エピソードは知ってるけど、どう関係づけられるんだ？

>>765
その刑罰は、教育効果を目的としたものではなく、犯罪抑止を目的としたものじゃないの？

>>788
すぐ極論だよ・・・
体罰と犯罪は別だろうよ、区別が難しいにしてもそれは違うって誰でもわかるだろ

>>782
それはダメだろ

悪い事をするたびに教師の体に電流が流れるっていうのはどうだろう
無垢で汚れを知らない小学校低学年ぐらいの子なら先生可愛そう・・・ってなって悪戯しなくなるかも

てかおまえら体罰受けたことある？
塾の教室で自由時間に野球しててそれを
職員室でカメラで把握したらしいゴリラみたいな体格の
職員にでかい三角定規で思いっきり腕叩かれた
これは体罰かな

>>787
総数で見ても昭和の方が圧倒的に犯罪率たけーじゃんｗ

>752
お前、面白いなｗ客観的にみてそりゃ指導力不足てヤツだろ。
審議会にかけて白黒ハッキリさせるべきだろな、んな案件はｗ

>>776
だから、言う事聞かないんだって。

先生「5キロマラソンしてこい」
ガキ「あはははっ　コイツ何いってんのｗｗするわけるーじゃん」
先生「・・・・」

今のガキはこんなんだぜ
廊下に立たせることも、走らせることも、掃除させることもできない。

掃除に関しては、ガキは自分を客だと思ってるキチガイが多くて
先生がやれよくらいの勢いだしな。

>>787
時代背景が違いすぎて単純な数字の比較は意味ないと思う

>>791
当時小5の僕にそんな勇気はありませんでした、ｻｰｾﾝ

http://a19img.chip.jp/uimg/0/04250521/1/cg0hcsqvvcA.jpg
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>>788
皆が皆変態ってわけじゃ･･･ないと言い切る自信がないわ･･･

>>785
相手はガキだろ。
自殺はお門違いだな

登校許可制にすれば良い
他のガキが教育を受ける権利を侵すような糞ガキは登校させなきゃ良いんだよ
出席日数も厳しく取って義務教育期間中も留年させるようにしろ
そうすりゃ改善されると思うんだけどね

>>804
犯罪率は三十年前に比べたら上がってるだろ。窃盗が増えてるせいなんだがな。

>>798
それでも国や学校の方針に納得して入学させたって事実は変わらないと思うぜ

>>797
極端なモンペアとかじゃない限りそれでも十分だと思うんだけどなぁ
本当にどうしようもないＤＱＮとかは退学でよくね。

>>804
戦争で親が死んでいなかったり、
貧困の度合いが違うからだろ。

問題点を暴力によって解決しようなど
浅はかにも程がある

>>799
その抑止以外に犯罪者に教育するって一面もあるんだよ

韓信の股くぐりによって韓信は劉邦を裏切らない人格者になりました、終わり

みんなに質問だ。
体罰を今の教師に許すとただの暴力、己の欲望を満たすだけの物になりうるのでわないか？

橋本頑張ってるなあ

>>819
極論過ぎる
許すにしても当然規定を作るべきだろ
ケツ叩くのはアリとか怪我も打撲まではアリとか・・・いや知らんけど

俺の学校に憎まれ役の厳しい先生とかいないのかな
何だかんだであの先生の前だったら皆ビシってしてたわ
めっちゃ嫌われてたけど

>>787
窃盗はともかく何で性犯罪がここまで多いんだ
日本人って年々性欲が減少してるのかな。

>>797
そんな小難しいことを一々やってたらどうなることやら

ガンガン体罰しろ。
で、意味を履き違えたアホ教師はガンガン首にしろ

>>815
退学ではなく隔離しないとならないと思う。
腐ったミカンが他を駄目にしていく構図を何度も見たからね

体罰と暴力は別物だろ

ねらー臭いぞ橋本

>>807
うん、だから貧乏人が減ったから犯罪率が減った
体罰辞めたから犯罪率が減ったとは思えない

>>819
昔からただの暴力だったぞ。マトモな教師ってのは、俺に正座をさせて、教師も正座をして、その上で説教をするような奴だけだった。他の奴らは理由も無く顔面ぶん殴ったりとか、そういうのばっかだったよ。

別にいくつかここに挙がってるような案がとれるなら別に禁止でいいが
実際停学とかの措置なんてできるの？

>>809
日本の将来は安泰だな

体罰とか「やれるもんならやってみろやｗ」って感じだけどな
俺の学校はちょっと荒れてて暴力には暴力で対抗するところだったから、
むしろ先に手出してくれた方が先公殴り飛ばす理由できて都合よかった
煽る→短気な先公が手出す→待ってましたと言わんばかりに袋叩き→先に手出してきた先公に正当防衛しただけって被害者面する
このコンボで何人も餌食になってたｗ

>>819
体罰ってゲンコツとか尻叩くとかそういうレベルだろ
おまえの言ってるのは逮捕されるレベル

>>819
何割かはそういった目的で体罰を与える奴はいるだろうな

まともな親なら「そりゃ当然だろ」で終了
イギリスみたいに親も呼び出して鞭打ちの刑とかもいいんじゃないかな

今のガキの親って心底バカだと思う
口で聞かなければ体罰以外ないだろ
ガキをどうにかする前にバカな親をどうにかしないと子供も治らん

>>819
実際性的な動機で教師目指す奴いるしなｗ

はい、おまいら体罰と暴力の違いがわかる教師が今どれだけいる？考えろ。
猥褻行為を無理強いさせられる子供がどれだけいる？
教育は脅しながらやるもんじゃないだろ？
体罰って都合のいい名前付けただけじゃないか？

>>788
昔は悪さしたら女児の尻も教師がひっぱ叩いたりしたもんだが今やったら猥褻行為だろ
なんというかもうどうしもない

小中とよく先生からゲンコツもらったけどな〜

いい思い出だわ

>>823
オナニーで済ませちゃうんだろ
今は小学生でもエロサイト巡りで満足できるから

>>819
＞ただの暴力、己の欲望を満たすだけの物に
まず子供の顔が腫れてたりしたら親が気付くだろ･･･
「体罰」で済むならいいと思うよ

クラスの　平　均　点　が悪かったという理由で教師にいびられたのは良い思い出。
他人の点数まで知るか。

実際問題、体罰反対派は
口で言って聞かない子供にはどうやってしつけるの

ほんと教師と医者だけはなりたくないわ・・・
いいのかよこんな状態の国で

>>834
そういう逮捕されるレベルの行為を隠蔽するのが学校の体質。
窃盗だって表立たないようにするだろ？あいつら

>>823
性犯罪はセクハラが認められるようになってから訴えが増えた
昔は強姦されても泣き寝入りだし

今って態度悪い子「特別席」って
教室の一番前のその前に座らせたりしないの？

>>826
そうそう。腐ったみかんを放置しとくと
それに取り込まれてどんどん腐るんだよな。

そしてそのうちみんながやってるからって理由で全体が腐る。

>>836
容認支持だがさすがにそれはダメだろｗｗ

まぁ、他にはダメな生徒を晒し物にするとかか
いじめの温床になるかもしれんが

結局、しかられた子供の質によるんだがな

>>809
こういうの田舎によくいるよなｗ

>>834
そういう奴が実際に少ないって言ってんだろみんなさっきから

中学の時、一番前の席で授業中騒ぐわメシ食うわ漫画読むわでどうしようもないのがいたんだわ
おそらく担任は他先生からの苦情を嵐のごとく浴びてたんだろう。
そして担任（英語）の授業の時、堪忍袋の緒が切れたのか最初から今日はやると決めてたのかは知らんが
そいつの胸ぐらつかんでビンタ、後ずさり、ビンタ、後ずさり、ビンタ教室の後ろの壁へ、ビンタ、ビンタ、ビンタ、、、、

そいつのカッターシャツは血まみれ、後に病院で耳の鼓膜の破損が発覚。
他の生徒は内心シメシメと思いつつ、担任はどうなるんだろうと。
しかし大したおとがめはなく、謹慎等で学校に出てこないこともなかった。






そんな彼は日教組w

てか、体罰がいいとかよくないとか、
まさか子供は平等に均質なものだと思ってない？
生まれ持ったものも違う、生育環境も違う、となったときに、
言って聞かせても無理な子供が出てくるのは当然じゃん。
そんなのはさっさと隔離して、特殊学級にでもぶち込めばいい。
そのクソガキ一人のために他の生徒の学習の機会が
無くなるなんて、あってはならないことだからな。

将来的に特殊学級出だって区別されるような世の中になれば、
たいていのバカ親だって家でビシバシやるようになるさ。

規定を決めるなら体罰の理由もはっきり決めないと駄目だな
パチンコに負けてイライラしたから適当に因縁つけてゲンコツ、なんてたまらんわ

>>818
だから、それは施設内で行われる教育プログラムによるものであって、
労役に教育効果があるわけじゃないでしょ
韓信については解釈の幅があるだろうけど、
普通は目先のことに捉えられない彼の冷静さを表す逸話として語られるんじゃね？
股くぐりによって人格者になったって解釈は初めて聞いたわ。

教師の質が高ければ体罰も場合によってはありかなと思うけど
教師のロリコン率はガチで高いから親の立場からすれば、今の教師は信用できない

>>823
成熟した国ほど性犯罪が多いんだよ

体罰やろうがやるまいがクズみたいな教師はいるよな
そういう一部？の奴らが問題だってのが本題な気がするけど
上っ面のとこだけでギャーギャー騒ぐアホはなんなのかね

理にかなった体罰はどんどんやったほうがいい
このまえの生徒におちょくられてぼこったような馬鹿だけ罰すればいい

>>855
いつの時代だよ・・・
逮捕されるレベルだなそのゴミ教師

>>860
韓国……！

体罰＝猥褻な行為、ただの暴力こんな事がほぼ事実な世の中でまだ 体罰は認めてはいけない。

今の親は

ガキ「先生にぶたれた」
親「謝罪と慰謝料を請求する！！！」

だからな。
理由なんて聞きもしない。
金が取れそうならすぐ裁判だから。

>>847
体罰許そうが許すまいがそういうことやる奴はやるだろ
今だってゴロゴロ捕まってんだからさ
教育で使う体罰とは別問題だろ

>>858
人格者になったから、項羽を裏切って劉邦の方に行ったのかなww

>>864
そこは性犯罪が成熟してるなｗ

最初からバカはバカ用の学校に
中間は中間の学校に
賢いやつは賢い用の学校にって小学校からやればいいんだよ

>>859
なんかお互い首しめ合ってるな

>>855
スカッと爽やかだな。お前のシメシメ感がこちらにも伝わった

バカ親が悪い。それに限る。

>>867
体罰が許されなければ、あいつらはそういうことしないぞ。
自分の身が可愛い、権力の犬だからｗ

体育の授業の時に男子全員ダラダラしてたら
体育教師から横一列に並べと言われて
全員ビンタされたな
今の時代こんなことしたら大問題か

>>839
んなもん体罰と暴力の違いなんざ一般常識だろ･･･
ビンタを何発も入れたり拳で殴ったりは駄目と判断できるだろう
できない奴は辞職もんだ･･･
後、エロ本の読みすぎだろ？

何が頭コツンだよ
そんな程度の体罰を想像して話してる奴がどれだけいんだよ
ガキがむかつくから叩け、いってもわからないやつは殴れ
お前の言い方が下手なだけだろカスが

アホな生徒の親は殆どがDQN

>>856
そりゃ生徒によるだろ
内気な子に体罰とかは確実に逆効果
まぁ、不平等かもしれんが、それは社会勉強

>>747
ここで出すのもあれだから和らげるのを探したんだが無かった
研究者というか、犯罪被害者の心理学なんだよね。

被害者は、まず恐怖するが、
それよりも自分が弱いものだと思うようになり権力に従うようになる。

という、ここのスレではあまりにも過剰反応されそうな

※ただし日教組は除く

いい加減、ある法則に気づこうぜｗ

橋下知事、ヤジに応戦「こういう教員が現場で暴れている」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081026-OYT1T00692.htm

橋下知事、教育めぐり討論 ヤジに「中山発言正しい」
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102601000375.html

橋下知事ｖｓ教員　教育問題討論会で渦巻く怒号、やじ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081026/edc0810262325003-n1.htm


橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言
http://www.asahi.com/politics/update/1026/OSK200810260045.html

橋下知事：「手が出ても仕方がない」体罰容認？発言
http://mainichi.jp/select/today/news/20081027k0000m040104000c.html

悪戯をするのは何らかの心配や心の不安を抱えてるからなんだ、君たちみたいな成長期の子にはよくある事なんだ


とわざと難癖をつけて放課後生徒相談室送りにするっていうのはどうかな

女の顔を殴るのはまずいだろうし
ケツ叩いたらセクハラになるだろうし

どうすりゃいいの？

>>805
だからその指導のために体罰が必要なんじゃないかという話だな。
上手くつながったな。

体罰も仕方ないケースってのは確かにあるんだけど、知事がこういうこと明言しちゃうのはどうなのかね。
体罰好きの教師たちにいわば言質を与えることになるわけで。

マクドナルドのコーヒー招待券を転売
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/supernova_scorpio1101

今の教師に『体罰』を許すものならば『体罰』では済まない。

>>865
2次でオナってろよ
ｷﾓﾆｰﾄｗｗ

>>884
男の顔を殴るのもまずいだろうが

>>886
体罰好きの教師は体罰で修正してやればいい

もう体罰とかあれでいいじゃん。
24のあの耐えられない痛みがはしる注射のやつ。
みんなソッコー言うこと聞くって。

昔は体育教師にビンタされて壁に激突して鼻血がブワッと出たっけな。
懐かしい。

>>884
古い教師だと頭突きだな。
お前も痛いが先生も痛いんだ。

>>879
塾の教師が大人しいやつを明らかにほかの生徒と違って
答えさせるときは怖い顔で声荒げて呼び捨てでやってたら
そいつ2ヶ月でやめてしまったんだけどかわいそうだった
なんであんなに一人だけを集中攻撃してたのかわからんけど

そもそも体罰はしつけがなってない生徒に必要なもの。
学校にしつけを押し付けるなら多少の体罰は容認すべき。

平手打ちくらいは全く問題ないだろ。
体罰が必要な子どもに育てた親が悪い

>>883
そういう回りくどいことを子供はじっと見てるよ。
その手続きの馬鹿さ加減とかを逐一な。

体罰都合がいい名前だな、社会にでるとそれは暴力。

なんという正論。

>>880
それって教育って言えんのかなぁ・・・確かに学級運営はしやすくなりそうだけど

だ〜か〜ら〜使えっての、懲戒ｗ特に小学生で駆けずり廻るジャリは別室移動で
いいんだよｗ落ち着かせるにゃ効果的な方法なんだからさぁ

>>884
関係なくね？ていうか傷後残るような殴り方なら男も女もダメだろ

どうせ体罰容認されても>>809の写真みたいな奴には先公ビビッて手出さないんだろうなぁｗ
体罰認めても最後に怪我してぶっ倒れるのはクソ先公
先公潰した奴は英雄扱いされる

悪いことしていない子供に
変な思想押し付けるのは「暴力」と言っていいと思うんだが。

中学の時新米教師に頭ぶったたかれた事あるんだが
なんというか先に手が出たみたいな感じだったな
「あなた達が親に言えば私はクビになるでしょう」だってお

もうこれだけで今はPTA大騒ぎだろ？
やっぱり最終的に親の問題だな、親がしっかり躾しないからモンスターペアレンツから派生して
モンスターチルドレンみたいな単語が出来る

>>886
まぁ〜本当に橋本が言ったらそら叩かれるが誰か社会的に地位がある奴が
言わないともう駄目だろうしな･･･

>>817
その言葉こそ浅はかだよ

>>868
それを言われると痛いが項羽が信用しなかったってことで
そもそも韓信は所詮郎中だぜ？
抜けても文句は言われんだろ

質問します。
体罰をすることによって言う事を聞かすのは、言い方をかえると暴力を使って自分の思い通り
にすることとほとんど一緒じゃないのか？

ビンタ位ならいいんじゃね？
耳狙うとダメだけど

口で言ってわからん奴は拳でわからせるほかないだろ

大人でも口で言ってわからない馬鹿が沢山いるんだから
未熟なガキはもっとわからない

>>897
悪い事して警察に捕まって檻に閉じ込められたんだけど、これ司法の暴力だよね。とは言わないよね。

強く体罰に反発する所もあるがそういう意見がすんなり通ってしまったのには
当時の教師の体罰が理不尽過ぎたのもあるんだろうな
美談として語れる人が大半ならいいがそう上手くいかないものなんだろう

>>886
他に声を上げる奴がいれば知事がいちいち言わなくても済むんだろうね

一回も殴らなくても言うこと聞かせられる教師だっているだろ
むしろ力強い奴は殴らなくても怖いし誰も騒がないし言うことも聞く
体罰しないと言うこと聞かせられ無いような奴はもともと能力無い
しかも相手がガキだから手を出して服従させようとしてるだけ
ガキ相手にしか威張り散らせないカスだけが体罰を必要としてるんだろ

まあもはや何言っても変わらないよね
こんなこと言ってないでなんとかして言うこと聞かせる方法考えた方が早い

生徒と教師
子供と大人

この線引きを今一度復活させることは必要だろ
その方法として、手を出す事を一つの手段とするなら一向に構わない。

言い方が悪いという発想は無いのかよ・・・

俺が中学の頃は、宿題忘れたりすると
バットでケツを叩かれてたな
これを今やったら大事になるのか・・・

次スレ

橋下知事「口で言ってもわからない奴はぶん殴るべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225031186/

>>894
だろ？場合によりけり
廊下を走り回ったり他の生徒をいじめるような
「ガキ」は体罰してもいいと思う

最終的に体罰をするのがロリコンとキチガイの集団だというのは忘れちゃ駄目だ
それでも構わないという親御さんだけ個人的に指導をお願いすればいい

>>855
現場にいたのなら分かると思うが、教育現場だけでなく社会に出てからも
開いた口が塞がらないような非常識極まりないのが山ほどいる

あいさつが出来ない、ありがとう/すいませんが言えない
防犯カメラに盗んでるのが映ってるのに「盗ってません」とか

注意しようと親を呼び出すと、親もＤＱＮ

体罰は必要

大人「こんな子供！修正してやる！」
ペシッ

>>903
悪いことを悪いことと認識していないからね。
「悪いことしてないのに叩かれた」ってのは少なからず本人にも非があるんだよ

知能の高い者が低い者にする暴力は許されると思う。
それは自然の摂理じゃないのかな。

朝日も相当暇だな

>>908
まずは童貞卒業して、そのキモルックスで
なんとか女見つけて子供作って育ててみろよ
話はそれからだ、童貞ゆとりクン

>>908
だったら餌だけでライオンや熊躾けてみてくれや
出来ると思うかｗ

仕事できすぎる奴は嫌われる
イチローはだからチームメイトに暴行されそうになったんだろうな

>>908
どうでもいいけど力で思い通りにしてるのは今の世の中のルールもそうだよ
なんか素晴しい調停力が働いてるわけじゃない
そうとも言えるってだけの話だよ

今日はみなさんに殺し合いをしてもらいます

>>908
詭弁。もしくは思考が単純すぎる。
そもそも自分が何かを教えようとする際の手段のひとつでしかないわけだが
ケースにより子供により目的が微妙に異なるもんだ。
体罰に限ったことじゃない、言葉で怒る時だってそう。

>>908
全然違うｗ

マジでν速って子供しかいないんだな

悪いことをしたら罰が下る
それを今の子供は知らん。

先生が言う事聞かないからと掃除や宿題を
多くしてもやりもしない。
それを真似てそういう生徒が増えていく。

さらにはポスターに落書きしたり
壁を蹴飛ばして足跡つけまくったりするしな。


もうマジ早い段階で体罰でもしないと終わってるよ
つか、器物破損で警察呼びたいくらい。
校長に止められるけどな。

>>926
教師がパチンコに負けた腹いせに生徒を殴るのって、何か生徒に非があるのか？

痛みを知らなきゃダメなんだよ。
殴られたら痛いってことを身をもって知らなきゃ。

>>904
中学の何年だったか忘れたが2学期にやって来た若い体育教師がやってきて
全校集会の時の挨拶が「ルールを守らない奴はオレの右手が黙っておかない以上」だったな･･･
今、思うとある意味かっこ悪いセリフだな

>>915
なら人格者かつ高能力な人間ばかりを
現在の足りないといわれている教師数以上に集めてくれ

>>936
いいえみんなピーターパンなのです

自分が負けそうな奴にはびびって何も言わないようなクソ教師、そういう奴こそ直さねばならんのにそれでたまったストレスを普通の子供に『体罰』としてぶつけて発散するクソ教師。
『体罰』をいいように使うクソ教師ばっかの今に『本当の体罰』などわからない、だから体罰はまた許してはならない。

正論

>>933
人狼でもやるのか？

>>922
DQN教師対DQN児童の対戦ですね
わかります

>>938
頭休めたら？突拍子もないことで話をはぐらかさないほうがいい

家庭でちゃんと教育がちゃんとされてれば教師がギャーギャー喚かなくてもいいんだろうけどな

アサヒは橋下攻撃も始めそうだな
自分達に都合の悪い人間はすべて言論の暴力で社会から抹殺するわけだ

>>908
はははｗ

日本の学校の走りは寺子屋なんだから
言う事聞かない奴は座禅ペナルティー科せばいいんだよ
まさか仏道の指導まで体罰呼ばわりしだすんんじゃないだろうな

しかし、正論言い過ぎて消されなきゃいいけどね

>>941
そもそも正しい体罰を行える人間自体がお前の言う人格者にあたるんだよ
つまりこの問題は解決不可能

体罰は絶対にしてはいけない。
体罰ほどに効果的に精神的なショックを与えられて、
教師にとって特殊な能力も必要なく、ある程度簡単にできる方法があるなら。

ゆとりの俺さえわかることを
俺より年が上であろう多数の人間がわかってないのか・・・

反対してるのは弟とかいないの？
親戚の子供預かったりしたことないの？

>>908
無茶苦茶だろ･･･何か体罰に嫌な思いであるのか？


全世界の人間が言って聞く奴なら戦争なんて起こらないよ･･･

体罰がダメなら精神的に痛めつければいいじゃない。

>>943
質問に答えてくれてるんだから、反応しろよ

体罰は必要かどうかの議論でどうしてクソ教師の話がでてくるんだ？
お前らは体罰したくないよう；；かわいそうだよぅ；；って言ってる甘ちゃんなだけじゃないかと

>>947
そういうことを体罰の名目でやる奴もいるんだ。

今のガキは授業中平気で教室うろつくからな
親が教育スルーしてんだからビンタの一発二発仕方ないだろ

校内暴力は校内で解決して欲しいもんだね
簡単に警察沙汰なんかにしたらＤＱＮに
ハク付けさせるだけだし。
暴力使ってでも真剣に向き合って欲しい。

死刑や懲役は体罰、即刻やめるべき(笑)

橋下のニュアンスからして、
明らかに対象は低学年児童。
こんなのただの躾だろ？

それを体罰と発狂する朝日さん、毎日さん。

今日の日テレやフジは、ヤジを本題にしてたが
明日の報ステや23では、確実に体罰に焦点をあわせての
報道なんだろーな。

>>948
噂によると最近の親は学校に子供の躾をさせてるらしい
でも、無理矢理言い聞かせたり強制させると怒るらしい
そして子供が家で行儀が悪いと学校に文句を言うらしい

体罰と暴力の境界線が難しいね

戦争だってそうだ。
やたら戦争を悪だの、平和だの、暴力はいかんだの。
それ自体をどうのこうのと敗戦してからいうが
本質は劣っていたのに反抗した、向かっていった愚かさが
本質じゃないかな。
賢けりゃそもそも傷つかないんだよ。

躾を受けてないガキの将来ってマジで悲惨だぞｗ

>>936
ニュー速は大人ばっかりと聞いたけど・・・

>>943
お前はちょっとずれてるぞ
みんな体罰の是非について話してるのにお前だけ教師の質に固執してる

どんな理由があっても体罰はダメだヨ

>>941
だから教師は聖職と言われてたのだよ
最近は性職が多くて（ｒｙ

>>957
それこそダメだろ、いじめの温床になる

>>960
それこそ橋下が排除しろと言っているどうしようもない教師なのでは？

理不尽に殴られて、それをとうちゃんやばあちゃんに泣きついたらなぐさめられた
それで分かったもんだよこの世の中ってもんをな
今はどうだ

>>959
俺も、今現在における子供の思考を直に知ったような感じで、悲しくなってきていたところだ

>>957
今度は言葉の暴力が〜言葉の暴力が〜って騒ぐよ

>>824
だったら2行目はぬかしていい。
この方法で重要なのは一度親に要請したってところだし。
その上で、厳しい規定にのっとって体罰するなら文句はそうそう言えないだろう。

「痛いからやめる」と思考停止せずになぜ痛いことをしてくるかとかその先を考えないのか
こういうことって成長する過程で自然に身につくことだろ
暴力とかいってるやつは人の気持ちを考えたことないのか

>>908
言う事を聞かす為に体罰をするんじゃない。
悪いことをしたから体罰をするんだよ

>>974
だからオレはアンチ橋本じゃない。やれ「ぶん殴れ」だの「軍だって〜」と言ってる奴らを批判してるだけだ。

ああ、ゆとりと話し合いするスレなのかここは
なんか妙にくさくておかしいと思った

いうこときかない糞ガキを叩くのダメなら

もうそういう奴は放置してもいいんじゃないの？
それで学校やめるなり、アホになるのは自己責任だし

>>957
そっちのがダメだと思うけど現状だとそっちのが責任追及が弱い不思議

このスレなんか変・・

>>967
戦争は過程または外交の道具だから是非なんてないのにな

>>908
まったくその通りだよ。でも社会を運営する上ではそれが避けられないこともある。
特に物心つく前の幼児ってのは獣と一緒。肉体的苦痛を用いて教育するってのも時には必要。

やべっ、もう3時か

>>981
憶測だが君は教師が嫌いなだけでは？

頑固につける薬は無いな

体罰が問題ならバケツ持たせて立たせたりトラックでも走らせればいいじゃないか
ドラえもんみたいで笑える

教師が一方的に執行した体罰が問題なんであって、それを罪だと判断するかそしてどう罰を与えるかを多数決で決めたらいいよ！民主主義の体罰だし反対派は日本から出ていけよ(笑)

>>983
そうすると腐ったミカンが周りを腐らせ学級崩壊

>>983
こうして未来は暗くなった

偽善者速報

>>989
それは違う。

>>991
それも一応体罰なんだぜ･･･

1000奈良東大寺

ちゃんとした規則を作っていきすぎたり不当な体罰を行った教師はクビにすりゃいいだけ
そうすりゃキチガイ教師も粛清されて体罰で学校に秩序がもどって一石二鳥

>>981
なんでそういうのが出てくるんだよｗｗ
だから左翼って呼ばれるんだよブサヨｗｗ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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