学歴なんか無くても勝ち組になれるんだぜ？

952 ：給食費未納者(千葉県)：2008/09/21(日) 23:02:55.47 ID:WMAjbZjs0

会社に入るために履歴書を書くように、
上に行くために大学行くんだと理解したらいいんじゃないの？
研修でも直接効果のないこと多いだろうし。

953 ：無防備マン(長野県)：2008/09/21(日) 23:03:21.07 ID:wKP/qkyb0

>>948
自分が何言ってるかわかってる？
論理破綻って言葉を知っている？？

954 ： IT戦士(愛知県)：2008/09/21(日) 23:04:02.33 ID:adnlWozu0

高卒と大卒で人間の能力が同じとしたら高卒から仕込んだ方が良いのだが、
結局トータルで見たら大卒の方が高卒より能力が上だもんな。
例外はあるぞ。
大卒同士でも同じで東大卒の方がマーチ卒より能力が高い確率が高い。
当然使えない東大卒もいるけどな。

こういう事が入社試験とかで判断できれば良いのだがね。

955 ： WBC監督(千葉県)：2008/09/21(日) 23:04:35.68 ID:5SwVvDqb0

大卒より高卒の方がクズな奴の割合高いのは事実なわけで＾＾；

956 ：四日便秘(神奈川県)：2008/09/21(日) 23:05:20.00 ID:6P2ubEwH0

高卒でも入れるような職場に入った大卒は負け
大企業なら高卒と大卒はそもそも職種が違う
大手メーカーに勤めてるけど、高卒は普通は係長どまり
まれに課長もいるけど

957 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:05:56.23 ID:bOtxqqlf0

>>951
>>918 >>926をよく読んで理解してからレスしてください。
>>952
大企業だとそうかもしれないけど、何もみんなが大企業で出世したいとは思っていない。
零細企業でやりがいのある仕事をしてみたいと考えている人もいるんですよ。
零細だと学歴関係ないから。
出来る奴が出世する。

958 ： IT戦士(関東・甲信越)：2008/09/21(日) 23:07:36.87 ID:/HPdsCXQO

零細でやりがいのある仕事(笑)をやりたい奴のほうが圧倒的に少数だと思うが

959 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:08:55.31 ID:m8gx3vgxP

仕事だけが人生だと考えてるお前らって浅いね。薄っぺらい。

960 ：給食費未納者(千葉県)：2008/09/21(日) 23:09:12.09 ID:WMAjbZjs0

>>957
まあね。美容院に行きたいだとか、零細で地域に根付きたいとか
そういう人は高卒で充分かも。
大学行ってもいいと思うけど。
4年の差っていっても毎年能力が上がっていくわけじゃないし。

961 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:09:18.07 ID:bOtxqqlf0

>>953
どこが論理破綻が説明してみて。
俺も高卒レベルの論理なら理解してるつもりだから。
逆、裏、待遇、必要十分条件、これくらいはあなたも理解した上で論理という言葉を発しているのですね？
>>956
だから、結局同じ仕事じゃないから大企業では比較できないってことでしょ？
何も大企業だけしか職がないわけじゃないよ。

962 ：四柱推命鑑定士(山口県)：2008/09/21(日) 23:09:23.40 ID:V5Dbgw4P0

零細企業（笑）でやりがいのある仕事（笑）

どうしようもねーなこいつ

963 ：日本にネチズン(catv?)：2008/09/21(日) 23:10:30.83 ID:2k17SgBG0

>>957
あなたは大企業を批判がちだけど、大企業は教育制度がかなり整っていて、
能力アップになる。つまり同じ人間なら、高卒で中小零細に行くよりも、
大卒で大企業行くほうが数年たてば後者のほうが能力ついてる。
中小の多くはまともな教育しないからね。

964 ：給食費未納者(長屋)：2008/09/21(日) 23:11:38.36 ID:eEnWfbKd0

>>961はなんかコンプレックスあんの？
さっきから必死だけど

965 ：四日便秘(神奈川県)：2008/09/21(日) 23:11:54.41 ID:6P2ubEwH0

確かに、大卒なのに大企業に入れないような奴らは落ちこぼれだから
高卒といい勝負すると思う

966 ：無防備マン(長野県)：2008/09/21(日) 23:11:56.64 ID:wKP/qkyb0

>>954
まあ人事にしたって入社志望者の１人１人について、詳細な調査を行う
ことなんて不可能だしね。
だから学歴による差別化が行われる。
マーチ・駅弁から取るよりは旧帝・早慶から取った方がハズレが少ないし、
ハズレであっても人事も言い訳できるからｗ
もちろん個人レベルでは旧帝・早慶を凌ぐマーチ・駅弁もいるとは思うけど。

967 ：三十代(愛知県)：2008/09/21(日) 23:12:46.70 ID:uLlqOr7v0

>>957
実務で必要なものだけやれば3年もいらんだろ半年で十分

968 ：明日もバイト(関西・北陸)：2008/09/21(日) 23:12:55.34 ID:oYlHQ9znO

零細に行く大卒はその大学の中でも能力の低い人でしょう

969 ： WBC監督(千葉県)：2008/09/21(日) 23:12:55.68 ID:5SwVvDqb0

なんとか自己肯定しないと自我を保てないんだね　カワイソ高卒ｗ

970 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:13:29.33 ID:bOtxqqlf0

>>963
教育制度っていうけど、仕事は現場で覚えるものでしょ。
どんな教育を大企業はしているの？
それがスキルアップに役立つの？
例えば、中小だってそういった企業が所属している組合とかがあって、PCの研修とか
定期的にやっているし、何も大企業だけの専売特許ではないよ。

971 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:14:19.93 ID:m8gx3vgxP

あれあれ～？
大企業に入って仕事をするだけが人生なの？
それのどこが勝ち組なの？具体的に説明して貰いたいなあ。

972 ：芸術家(関東)：2008/09/21(日) 23:14:20.90 ID:1IHWr+VSO

ある意味中小のほうが試されるんだよな、教育できないから

973 ：給食費未納者(千葉県)：2008/09/21(日) 23:14:46.65 ID:WMAjbZjs0

>>970
留学とか、社内外の偉い人の講義とかでしょ
大企業だけの専売特許と考えていいと思うよ。

974 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:16:53.94 ID:bOtxqqlf0

>>964
コンプレックス？
俺は事実を述べているだけ。現に誰も俺の意見にまともな反論ができないでいる。
「世間はそうは見ない」とかそんなレベルの反論ばっか。
論理的な反論は今のところ見あたらないよね？
>>966
それだけいい加減、ザルだってことですね？
>>967
仕事初めて半年の人と４年の人とでは明らかに能力が違いますよ。

975 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:17:34.41 ID:m8gx3vgxP

大企業に入ったら勝ち組だって、どこに書いてあるの？
その思想には、どんな根拠があるの？
まさか、マンガやテレビの受け売り？
自分自身の価値観ってものはないの？

976 ：四柱推命鑑定士(山口県)：2008/09/21(日) 23:18:32.04 ID:V5Dbgw4P0

統計とったら大卒のほうが得てして良かったってことじゃねえの？

977 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:19:09.28 ID:bOtxqqlf0

>>973
留学とかまたレアケースをｗ
苦しい証拠ですねｗ
偉い人の講義聞いてどれほど効果あるの？
零細だって朝礼とかで社長の挨拶とか毎日聞けるよ。

978 ：三十代(愛知県)：2008/09/21(日) 23:19:10.58 ID:uLlqOr7v0

>>974
ほら中卒最強でしょ

979 ：四日便秘(神奈川県)：2008/09/21(日) 23:20:06.16 ID:6P2ubEwH0

能力は高卒の方が上でも大卒の方が給料が高いから学歴社会なわけで
アホらしいとは思うけどそれが現実だからねー

980 ：給食費未納者(千葉県)：2008/09/21(日) 23:20:05.12 ID:WMAjbZjs0

>>974
＞それだけいい加減、ザルだってことですね？

ザルは意味が少し違うけど、多分いいたい事分かる。そのとおりだとよ。
だから大卒くらいお土産にもっていってあげたらいいと思う。

981 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:21:03.45 ID:bOtxqqlf0

>>973
偉い人の講義聞いてスキルアップしたっていう具体例はぜひ聞かせてください。
まあ、そんなものは個人的に本読んでも身につくレベルの話だと思いますけどねｗ

982 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:21:11.51 ID:m8gx3vgxP

大企業に入ったら入ったで、「同期の○○はもう課長になっちゃったか。ハァ～」とか
相変わらず勝った負けたで自分を判断すんの？
それじゃあ、世界トップになるまで幸福感はおあずけだね。
それが勝ち組？ご冗談。

983 ：日本にネチズン(catv?)：2008/09/21(日) 23:21:15.33 ID:2k17SgBG0

>>970
かけられるコストが違うでしょ。中小は規模が小さいから、
人材育成にさほどお金をかけられない。
具体的な内容は企業それぞれだから一概には言えないけれど。
あと大企業と中小企業じゃやる仕事も全然違うから、
大企業の方が規模のでかい仕事や社会的責任が高い仕事をやる。
そうすればおのずと中小よりは能力も上がるよね？

984 ：無防備マン(長野県)：2008/09/21(日) 23:21:18.21 ID:wKP/qkyb0

>>974
いい加減とかザルであるわけがないでしょｗ
入社してくる人材に会社の将来がかかってるんだから。
ただ、人事が入社志望者の１人１人の総合的な能力を詳細に把握することは
不可能だし、だから学歴による差別化が存在すると言ってるんだけどｗ

985 ：ブランド鑑定士(神奈川県)：2008/09/21(日) 23:21:57.23 ID:Kwil0lXq0

まぁいいじゃないか。
ID:bOtxqqlf0の周囲では、学歴など必要ないというのだから。
そういう部分社会も日本の中にはあるのだろう。
ただ、それが知見の狭さを示している可能性はあるけどね。

986 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:23:36.08 ID:m8gx3vgxP

お前らの口にする価値観は、会社経営者から見た社員としての能力で自分を見ているだけであって、
自分で自分をどう見るか、という価値観が全く確立されていない。
こりゃ、お前らは総じて負け組ですわ。

987 ：明日もバイト(関西・北陸)：2008/09/21(日) 23:23:42.30 ID:oYlHQ9znO

>>982
周りからはそういう目で見られて判断されるんじゃね？

988 ：四柱推命鑑定士(山口県)：2008/09/21(日) 23:24:54.94 ID:V5Dbgw4P0

>>986
その話と学歴に何の関係が

989 ：給食費未納者(千葉県)：2008/09/21(日) 23:25:23.29 ID:WMAjbZjs0

>>981
下の行は結構そういう面あると思うけど、
それが大事な事だって知れると言う点で違う。

990 ：ネットキムチ(京都府)：2008/09/21(日) 23:25:23.15 ID:kOZt/E2J0

学歴は必要ない
俺は安定した企業に入りたかったからいい大学に入ったけど

991 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:25:30.84 ID:m8gx3vgxP

若いウチは勝った負けたで自分を鼓舞する人生を送れるかもしれないけど、
中年期にさしかかってもまだその価値観だと、うつ病一直線だね。

992 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:25:53.53 ID:bOtxqqlf0

>>983
中小でも普通に研修とかあるよ。
やる仕事違うとか言ってるけど、そりゃ当然。
でも大企業に人間が中小に来ても出来ることは大して変わらないと思う。
大企業にしかできないような仕事はあるけど、中小だって開発とかの仕事はある。
どちらが難しいとかは言えないよ。
携帯電話の電池を作ったり、車のホイールを作る特殊な技術は日本に中小が開発してる。
BBSのフェラーリのホイールも日本の中小が作ってる。
あなた、中小をバカにしすぎです。
>>984
ザルじゃんｗ
学歴重視のいい加減な選定だよｗ

993 ：四日便秘(神奈川県)：2008/09/21(日) 23:26:01.92 ID:6P2ubEwH0

>>982
誰かと比べないでどうやって勝ち負けを判断するんだよ
キミは創価学会員か？ひとりで大勝利してろ

994 ：ネギ(岐阜県)：2008/09/21(日) 23:27:24.66 ID:bOtxqqlf0

結局大卒の優位を根拠つきで説明できる人はいなかったね。
事実は事実と認めないと、人間としての成長はないですよ。
おやすみ。。

995 ：四十代(東日本)：2008/09/21(日) 23:27:33.27 ID:m8gx3vgxP

>>993
いくら頑張っても、勝ち負けの世界ではひとりしかトップに立てない。
すなわち、一人を除いて全員負け組という事に。
その価値観ではメンヘル一直線。ざまみろすなあ。

996 ：四柱推命鑑定士(山口県)：2008/09/21(日) 23:27:56.17 ID:V5Dbgw4P0

>>992
割合で話しろよ。それで見たら有名な大企業のほうが遥かに多いわ

997 ： WBC監督(千葉県)：2008/09/21(日) 23:28:05.60 ID:5SwVvDqb0

結論：大卒＞高卒

998 ：給食費未納者(千葉県)：2008/09/21(日) 23:28:36.33 ID:WMAjbZjs0

>>992
＞携帯電話の電池を作ったり、車のホイールを作る特殊な技術は日本に中小が開発してる。

そういうとこ行こうとすると結局大卒、院卒が推奨される。

999 ：無防備マン(長野県)：2008/09/21(日) 23:28:57.57 ID:wKP/qkyb0

>>987
だよね。
少なくとも専門誌では出身大学別の管理職数、役員数、社長数なんてのが
特集されるくらいだからｗ

>>982
なんか学歴重視が悪いみたいな意見だなｗ
明日外に行って、自分は高卒だけど大卒より有能ですって触れ回れば？

1000 ：ブランド鑑定士(神奈川県)：2008/09/21(日) 23:29:08.65 ID:Kwil0lXq0

まぁｵﾏｲﾗ全員低学歴だろうがなｗ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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