【満州】 旧日本軍が中国人アヘン患者を炭坑労働者として動員する計画があった
1 :
依頼240:
アヘン患者を炭坑動員 旧日本軍、満州で計画
日中戦争当時、旧日本軍が中国東北部の旧満州国でアヘンの生産と販売を独占した上、治療した
中毒患者の中国人を炭坑現場などで労働者として動員する計画を進めていたことが、愛知県立大
(愛知県長久手町)の倉橋正直教授(65)=東洋史=の研究で分かった。
倉橋教授によると、アヘンの専売は国際条約違反だったが、日本は旧満州国の農村部でアヘンを
生産させ、都市部で販売。その収益で占領地支配の財政や軍事費を支える仕組みを作っていた。
教授は中国吉林省の公文書館「档案(とうあん)館」で「関東憲兵隊資料」を発見。同資料を分析した
結果、旧満州国内の18省116施設で治療を受けさせた中毒患者を、軍関連の労働現場で働かせる
大規模な就労計画を立てていたことを裏付けた。
資料は1945年6月末の作成。「建設向け」「鉱山労働向け」などに分類された3万人分の人員配分
表もあり、旧日本軍が終戦間近の時点でも、旧満州国の110万人とされるアヘン患者を重労働の現
場に動員しようと意図していたことを浮き彫りにした。
37年に始まった日中戦争の長期化に伴い、旧満州国は戦線の後方基地として、軍事物資と労働力
の供給が課題となっていた。
倉橋教授は「戦時とはいえ、日本が国家政策としてアヘンに手を染めた実態を直視してほしい。日本
は薬物汚染の加害者であったことへの反省を被害国に示さなければいけない」と話している。
研究成果は、倉橋教授が今月刊行した著書「阿片(あへん)帝国・日本」(共栄書房)にまとめられた。
中国政治史に詳しい西村成雄放送大教授の話 公的な資料に基づいた事実解明で評価できる。当時
の日本による東アジア諸国への独善的な国家政策を認識することは今後、日本がこの地域でどう行動
すべきかを考えるためにも有益だ。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008081702000076.html
2 :
普利斯頓(青森県):2008/08/17(日) 14:20:30.54 ID:MkPzbLwc0
ちんちん
3 :
西門子(長屋):2008/08/17(日) 14:20:42.49 ID:1PBQ5A+/0
まーたはじまった
4 :
如新(新潟県):2008/08/17(日) 14:20:56.77 ID:dtExFY9B0
阿片患者なんてヘロヘロで使い物にならんだろ
5 :
花花公子(青森県):2008/08/17(日) 14:21:07.24 ID:z858k1TM0
あー変なこと言い出した
6 :
美国広播公司(千葉県):2008/08/17(日) 14:21:20.04 ID:baz9ffcy0
まずはイギリスを恨め
7 :
丘比(チリ):2008/08/17(日) 14:21:24.59 ID:jr8EoYJM0
これを非難する奴は、北朝鮮が麻薬を国内で売りさばいてたり、
アフガンの反米勢力が麻薬を量産してることをもっと非難してるよね?
8 :
旁氏(茨城県):2008/08/17(日) 14:21:43.47 ID:GlDKplq10
また新しい集金方法を考えついたな
9 :
可尓必思(愛知県):2008/08/17(日) 14:21:53.62 ID:wNRKvGPv0
ヤク中なんか
まとめて焼き払え
10 :
楽天(静岡県):2008/08/17(日) 14:22:28.40 ID:rrIviA3K0 BE:5710493-2BP(3)
倉橋教授は「戦時とはいえ、日本が国家政策としてアヘンに手を染めた実態を直視してほしい。
日本は薬物汚染の加害者であったことへの反省を被害国に示さなければいけない」と話している。
黄色い救急車行きだな
11 :
速波(三重県):2008/08/17(日) 14:22:34.66 ID:tpyIp1qb0
あうあうあー
12 :
宝姿(愛知県):2008/08/17(日) 14:22:34.69 ID:Yloom+Ez0
社会復帰させてるやん
13 :
駱駝(静岡県):2008/08/17(日) 14:22:37.88 ID:dwB2AWSV0
自己責任だな
14 :
都彭(神奈川県):2008/08/17(日) 14:23:08.15 ID:isjqB1V7P
再検討するレベル
15 :
奔馳(東京都):2008/08/17(日) 14:23:26.94 ID:YIiOUF1v0
16 :
奥利奥(樺太):2008/08/17(日) 14:24:00.85 ID:Cyu0OzYKO
ヤク中に喝入れする日本軍の優しさ
薬中治療したうえに働き口の世話までするなんてどこの神だよ
18 :
家郷鶏(東京都):2008/08/17(日) 14:24:28.58 ID:NzKYhH4m0
アヘンって当時は麻薬として国際的に非難されてるものだったの?
それとも今の覚せい剤程度の扱い?
19 :
菲利普・莫里斯(静岡県):2008/08/17(日) 14:25:11.25 ID:9+O7HrJA0
イギリスとのアヘン戦争が
完全に日本へすり替えられている件
20 :
美国広播公司(千葉県):2008/08/17(日) 14:26:15.92 ID:baz9ffcy0
21 :
聖羅蘭(樺太):2008/08/17(日) 14:26:20.82 ID:XkUPg/tWO
障害者とか、犯罪者を社会復帰させようとするのも人権侵害なわけか
22 :
芬達(アラバマ州):2008/08/17(日) 14:26:23.49 ID:o95Oz/cL0
愛知県立大
(愛知県長久手町)の倉橋正直教授(65)=東洋史=
こいつ、本当に歴史理解してんのかよ
学生も恥だな
23 :
三宝楽(宮城県):2008/08/17(日) 14:26:27.59 ID:SjUYkRxn0
日本が悪い
24 :
花花公子(青森県):2008/08/17(日) 14:27:46.42 ID:z858k1TM0
>>18 マルクスが「信仰はアヘンである」と比ゆを語るんだから
かなり一般的なものだった気がする
25 :
華盛頓郵報(長屋):2008/08/17(日) 14:28:18.36 ID:omk4Ocrw0
< `∀´> もちろん首謀者は朝鮮民族ニダ
26 :
軒尼詩(dion軍):2008/08/17(日) 14:28:25.19 ID:zdezyil10
給料
炭鉱労働者>>>>>>公僕、リーマン
27 :
卓丹(東日本):2008/08/17(日) 14:28:46.63 ID:7/myWQ/20
良い考えじゃん
28 :
花花公子(青森県):2008/08/17(日) 14:29:01.97 ID:z858k1TM0
倉橋正直さんは正直じゃないよ
29 :
奥托変馳(catv?):2008/08/17(日) 14:29:20.77 ID:Z1EKktS80
>>18 戦後たってしばらくヒロポンが薬局で売ってたレベル
30 :
花花公子(青森県):2008/08/17(日) 14:30:03.72 ID:z858k1TM0
31 :
家郷鶏(東京都):2008/08/17(日) 14:30:33.41 ID:NzKYhH4m0
>>20>>24 んじゃこいつは当時の政策を今の基準で問題としてんのか
アホなのかな
32 :
斯特法内(宮崎県):2008/08/17(日) 14:30:49.60 ID:pY8uk2T20
>反省を被害国に示さなければいけない
昨日北海道の番組で中国から中国人を強制的に連行して労働に使ったってやってた。
そりゃあひどいもんだったよ
34 :
花王(関西地方):2008/08/17(日) 14:34:49.62 ID:Fo7NoYeW0
今日NHKスペシャルでやるやつか?
35 :
七喜(東京都):2008/08/17(日) 14:34:52.10 ID:Q7viPjbv0
今日の新聞ラテ欄より
21:00 NHK総合
NHKスペシャル
日本軍とアヘン△発見
軍の関与を示す極秘文
書△アヘン王の証言△
麻薬工場跡地・63年後
の真実とは
22:00 NHK教育
ETV特集
シリーズBC級戦犯(1)
韓国・朝鮮人戦犯の悲劇
△捕虜収容所での体験
異国で処刑された若者
△元死刑囚の問いかけ
△補償を求める戦いは
△靖国神社の合祀問題
△半世紀ぶり涙の再会
苦難の半生
24:55 日本テレビ
NNNドキュメント’08
逃げまどう島民・・・集団
自決の真実
36 :
理光(dion軍):2008/08/17(日) 14:36:45.71 ID:5jsaYx1U0
1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏(戦中は主計将校として陸軍省勤務)
と元日経連会長だった櫻田武(戦中は情報将校として中国戦線従軍)との対談
「いま明かす戦後秘史 上」サンケイ出版 1983 P44
鹿内 情報将校として、どんな仕事をされたんですか。
櫻田 私も、あのころは支那語が多少できましたから、占領行政の政治指導を
やらされましてね。そのときに面白いことがあったんです。
第一線ですから、いかにして軍票と法幣(引用注・蒋介石政権の紙幣)をうまく
操作するかという為替戦争ですね。こっちは紡績屋だから、為替戦争も
慣れておるんです。おまけに兵力があるんですからね。
>食塩とアヘンは占領行政の道具に配給になるわけです。その代わりに、
>これは必ず軍票でなければ売ってはならんぞということになっている。
>北支から岩塩とアヘンを積んだ船が着いて、漢口でその荷物が揚げられて
師団へ来るぞという情報をつかむと、私はまず一生懸命(原文まま)に
軍票を買い集めるわけです、そして法幣を売っちまうわけです。
鹿内 スペキュレーション(投機)になるわけですね(笑)。
櫻田 食塩とアヘンが着くと、それは軍票でないと買えないというので、軍票の
値がむやみと上がる。そのときに軍票を売ってやると、法幣が買ったときの
倍ぐらいに入ってくるというわけです(笑)。
37 :
杰克丹尼(神奈川県):2008/08/17(日) 14:37:22.32 ID:UZgCHybl0
教育の関係者にはおかしな番組作る専門班でもあるのかね
38 :
日本経済新聞(群馬県):2008/08/17(日) 14:40:32.34 ID:SJGGUYuN0
また空想を史実にしようとしてる訳か
39 :
希爾頓(岐阜県):2008/08/17(日) 14:41:25.15 ID:XoA9ZHrF0
>>36 そういう話をどう受けとりゃいいんだろうな俺たちはw
豪気な話とするにはちょっと危ないし……
40 :
富士通(茨城県):2008/08/17(日) 14:43:44.46 ID:z0dV69AY0
日本軍が全て悪い
反論はユルサナイ
41 :
花花公子(長屋):2008/08/17(日) 14:43:51.94 ID:nDui3KcO0
麻薬常習者を雇用してあげようとするなんて、なんて慈悲深い・・・
42 :
百事可楽(アラバマ州):2008/08/17(日) 14:45:36.80 ID:fM2PCSvb0
エコじゃないか
計画だけかよw
44 :
楽天利(愛知県):2008/08/17(日) 14:46:21.87 ID:Ol6HTtL+0
アヘンてダウナーだろ?
働けるのか?
45 :
可尓必思(北海道):2008/08/17(日) 14:46:25.50 ID:8Hy+7wtH0
日本軍とはいえ軍なのだから
これはギリシャ神話の軍神でなおかつ土人であり元祖秋葉系ミリヲタの
マルスがもっと叩かれるべき
46 :
施楽(東京都):2008/08/17(日) 14:46:38.58 ID:7YXguDot0
今度は中国日本新聞か
48 :
理光(dion軍):2008/08/17(日) 14:51:47.52 ID:5jsaYx1U0
まあ1983年の段階では
日本の保守派は戦争中のアヘン商売に関して罪悪感を微塵も持ってないわけだ
49 :
莫斯漢堡(関西地方):2008/08/17(日) 14:53:08.13 ID:T1oGyPU/0
ナイスアイデア!
50 :
希爾頓(岐阜県):2008/08/17(日) 14:55:03.49 ID:XoA9ZHrF0
アヘン戦争の原因
支那:支那は麻薬の専売制をとっているので、イギリスは売らないで欲しい。
(今の麻薬患者にしか売らない、国が管理する事で事件も起こし難い)
英:じゃあ、我々も協力し、患者を今の数に抑えよう。
支那:売るなって言ってるだろう!
(清の収入の為に、誰にでも売ってる事がばれるじゃないか!)
で、結局戦争。
教科書のように、イギリスだけが売っていたわけじゃないから。
ちなみに、日本は本当に専売制を成功させ、
アヘン患者は植民地を含め、終戦までに撲滅する事に成功。
(1944年までに、最後の患者が死んで撲滅した)
ヒロポン(覚醒剤)の危険性に国民は気付き始めてたが、国は麻薬に指定してない。
指定後は、一気に取り締まり強化。現在に至る。
51 :
斯柯達(長屋):2008/08/17(日) 14:55:18.13 ID:xwH0x5h20
ただでさえ危険な坑内にヤク中なんか危なっかしくて連れこめるかよー
って元坑夫の親父が言ってた。
52 :
希爾頓(岐阜県):2008/08/17(日) 15:02:37.73 ID:XoA9ZHrF0
>>51 そうは言うけど炭坑とかで働く奴って
元ヤク中とか喧嘩っ早い奴とかの危ない連中が多いって
イメージがあるのはどういう事なんだよ。
53 :
日本経済新聞(群馬県):2008/08/17(日) 15:04:17.25 ID:SJGGUYuN0
単にヤク中の社会復帰、就職先の斡旋なんじゃね
54 :
微軟(宮崎県):2008/08/17(日) 15:11:34.29 ID:KsWRVLH60
いまでもニコやアルを売り回って、ニコ中アル中に長時間労働させとるだろうが。なんの問題がある?
55 :
楽天利(京都府):2008/08/17(日) 15:38:19.28 ID:b05n+dgS0
愛知県立大学wwwwwwwwwwwww
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56 :
思科系統(長屋):2008/08/17(日) 16:17:42.08 ID:cqCCH51A0
俺は関係ないから、謝罪したい奴が私財でも何でも投げ打って
金援助したら?
まさか関係のない第三者に金をせびって
良心的日本人の称号を得ようなんて思ってないよな?
57 :
微軟(宮崎県):2008/08/17(日) 16:21:57.81 ID:KsWRVLH60
リアル阿片を追放しても共産主義というバーチャル阿片でラリってたんだから世話ねえよな。
更生施設みたいなもんだろ
59 :
高田賢三(樺太):2008/08/17(日) 18:03:24.24 ID:4Ljyr+xoO
愛知県立大?
愛知県在住だけど知らないなあ
60 :
納貝斯克(大阪府):2008/08/17(日) 19:35:09.03 ID:xsGYyrL00
脊髄反射的に反論する必要はないな、
「ふーん、あったかもね」としか思わん。
ちょっと違うけど当時は覚醒剤が合法だったんだよな、
「猫目錠」という名前で特攻隊員に飲ませて強制ハイにさせて出撃させてたらしい。
ひでー時代だったんだな。
61 :
佳得楽(東京都):2008/08/17(日) 19:39:07.19 ID:humcS1Tc0
アヘンなんて吸わせてもろくに働くわけねーだろ
覚醒剤とかのアッパー系ならまだしも
62 :
麦絲瑪蕾(愛知県):2008/08/17(日) 19:42:40.28 ID:NfCpPjdj0
アヘンは滅茶苦茶いい鎮痛薬なんだから、
戦場に限らず需要はあったんだろ。
63 :
苹果牛仔(埼玉県):2008/08/17(日) 20:12:45.87 ID:Cc3pb4Fc0
この記事の日付・・・
>>35の今晩のNHKの番組放送に合わせてきたんだろう。
日本の民衆に贖罪意識を植え付けたくてしかたない勢力が
なにやら裏で動いてそうだな。
64 :
柯達(樺太):2008/08/17(日) 20:17:00.01 ID:gypyUvo8O
計画があったからって、それが何だっていうんだ
65 :
巴爾曼(埼玉県):2008/08/17(日) 20:18:33.29 ID:CJWHp9uY0
66 :
費拉哥莫(catv?):2008/08/17(日) 20:22:13.12 ID:8Bywi26o0
そんな事昔から知ってたけど。けど、日本がそんな事今頃持ち出して何の
メリットがあるんだ?裏金でももらってるのか?それともただの野次馬か?
67 :
百威(大阪府):2008/08/17(日) 20:25:26.52 ID:+K7ahEFl0
この事実を反省するなら、北朝鮮にはどんどん制裁せざるを得ないな。
場合によっては武力制裁もやむを得ない
68 :
富士通(広島県):2008/08/17(日) 20:36:11.89 ID:fJzThZMu0
アヘン販売所を日本の諜報関係が運営していたのは常識だよ。
この情報は、アヘン撲滅する一方、正業につけない元アヘン中毒者に
職を与えるため。
今回の意義は、それが正式文書に残っていたってことだけ。
ふーんのレベル。
69 :
伊都錦(長野県):2008/08/17(日) 20:38:28.67 ID:yRs6Sa3I0
役に立たないヤク中のクズ人間を更正させようとしたという解釈も出来るな
今日の満州スレはここか! 早く画像持って来い!
今日のNスペは里見の話かー
共産革命から数年でアヘン流通が止まったのかねえ、それが不思議だわ
なんで今頃になってわかるんだ?
74 :
苹果牛仔(埼玉県):2008/08/17(日) 20:57:02.46 ID:Cc3pb4Fc0
75 :
美極(東日本):2008/08/17(日) 21:06:32.82 ID:IYs8Bhb/0
ヤク中なんて炭鉱くらいでしか使い物にならんからなw
まあ当時の植民地支配なんてこんなもんだろ
一報中国も中国人にアヘン売って戦費調達した。
そういうわけでアヘン王里見は無罪になったのです。
77 :
五十鈴(アラバマ州):2008/08/17(日) 21:16:04.59 ID:oDR6/RU/0
ナレーションがなんか気持ち悪いよ
78 :
愛馬士(北海道):2008/08/17(日) 21:18:48.23 ID:VgiKtilh0
なんでイギリスには文句言わないの?
79 :
五十鈴(アラバマ州):2008/08/17(日) 21:21:17.43 ID:oDR6/RU/0
日本は常に一周遅れだな
80 :
莫斯漢堡(千葉県):2008/08/17(日) 21:22:01.04 ID:9yT2Fy1o0
関東軍の資金が軍艦建造資金になるとは思えんな
シナのごみを社会更生させるとは賞賛されるべき行為
83 :
尼康(宮城県):2008/08/17(日) 21:23:33.48 ID:pmrRG0wS0
児玉機関とかM資金の話じゃないの?
つか上海あたりでは国民党含め当時の列強はどこも裏流通ルートを持ってたんじゃなかったっけ
84 :
莫斯漢堡(千葉県):2008/08/17(日) 21:24:40.59 ID:9yT2Fy1o0
中国って日本軍が阿片収入を非難されるまでは自分達でやってた上で、政治的要求の為に禁止にしたわけだな
>>83 M資金は戦時中に日本国民から集めた財宝を戦後Wマーカットとかいう米軍人が隠した問題だよ
86 :
伊都錦(樺太):2008/08/17(日) 21:25:53.65 ID:Q8t4oWP5O
胡散臭ぇ大学
まぁ本当だとしても屑チャンコロを有効活用する素晴らしい計画だと思うが
87 :
夏普(東日本):2008/08/17(日) 21:26:40.08 ID:b8CBzUHO0
ほんと何を今更の話だが知らない人は大騒ぎしちゃうんだろうなあ
つか日本今やられてる側だからな?
88 :
侏儒(愛知県):2008/08/17(日) 21:27:48.67 ID:TY9tqZZO0
>計画を進めていた
>計画を立てていたことを裏付けた
>動員しようと意図していた
わが味噌国ながら、どーも臭い研究と記事だな。
89 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 21:28:31.94 ID:+7qivrn50
今NHKでやってるやんw
90 :
万宝路(宮城県):2008/08/17(日) 21:28:45.31 ID:Xeb9GgVl0
何これ?ギャグ?
ワラタwww
91 :
尼康(宮城県):2008/08/17(日) 21:29:14.50 ID:pmrRG0wS0
>>85 そか、大陸から引き上げのときの行方不明資産だと思ってたわ
92 :
七喜(東京都):2008/08/17(日) 21:29:34.39 ID:Q7viPjbv0
チンコ丸出しの変な死体写真を出してたな
日本軍が殺したと言いたいんだろう
93 :
伊都錦(愛媛県):2008/08/17(日) 21:30:58.45 ID:+OZFXTDC0
計画があっただけだろ
この次期になると、おかしなニュースが掘り起こされ、
日本人への贖罪意識を高めるネガティブな記事がおおくなる
94 :
米諾克斯(東京都):2008/08/17(日) 21:31:18.02 ID:/R0MUES20
東条クズだな
東條には戦争指導も国家運営も無理だ
96 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 21:32:14.59 ID:+7qivrn50
関東軍が治外法権みたいな状態だったからな。
やりたい放題だったろう。
97 :
侏儒(愛知県):2008/08/17(日) 21:32:16.06 ID:TY9tqZZO0
どーも臭いどころかマジキチレベルだった。
98 :
楽天(樺太):2008/08/17(日) 21:33:28.62 ID:eCQkpb2jO
ナレーションがすごくイライラする
誰
99 :
雷諾(関西地方):2008/08/17(日) 21:33:50.85 ID:WFhr7Lbd0
やってから云え
100 :
杰尼亜(京都府):2008/08/17(日) 21:35:06.04 ID:uarAKRU20
でも実際はやってないんだろ?
101 :
大発(USA):2008/08/17(日) 21:36:27.61 ID:briThJNc0
中二と言われても僕には譲れない誇りがある。
それは2ちゃんねるに蔓延る大量の大麻擁護スレッドとの戦いである。
このヤク中との戦いが終わることがない。
命ある限り。
102 :
伊都錦(樺太):2008/08/17(日) 21:37:09.94 ID:Q8t4oWP5O
つーかNHKはまた戦争番組やってんのか
多すぎだしいつまでやるつもりなんだ?
蔓延も何も中国政府が戦争政策の為に禁止するまで阿片活用してたのに
蔓延は無いだろ
104 :
可爾(アラバマ州):2008/08/17(日) 21:39:06.24 ID:/okJzeFT0
日中戦争当時のアヘン政策は
姿かたちを変えてそのまま戦後も生き残り、
今現在も、創価・オウム・統一協会・後藤組・北朝鮮などの姿を借りて
日本に巣くっているタブー中のタブーだから、
2チョンごときのヘタレどもには論ずることもできまい。
本当に戦争を反省するなら、常軌を逸した行動があったとか、
「従軍」慰安婦、なんとか「大虐殺」とか、強盗強姦があったとかそういう「犯罪」の摘発じゃなくて
日進日露以来、太平洋戦争も国民が支持していたってことを反省すべきだろ。
現在とそれほど変わらない民主主義のシステムで政治が行われていたわけだし。
戦地で強姦が行われました・・・で、国民に「やむにやまれぬ理由」が出来た時の戦争を
躊躇う訳ないだろw
106 :
七喜(東京都):2008/08/17(日) 21:39:26.20 ID:Q7viPjbv0
朝鮮人強制連行
従軍慰安婦
南京大虐殺
七三一部隊
靖国
遺棄化学兵器
沖縄集団自決
日本軍アヘン計画
サヨクは忙しいな
107 :
薩伯(沖縄県):2008/08/17(日) 21:45:10.69 ID:9iwJGwD50
はいはい、また売国左翼のねつ造と
誇大に嘘をつく論文が始まりましたw
この売国奴を叩くのは、俺たちの役目w
佐野眞一はスルーか?
>>105 >日進日露以来、太平洋戦争も国民が支持していたってことを反省すべきだろ。
>現在とそれほど変わらない民主主義のシステムで政治が行われていたわけだし。
↑
こいつが当時の日本史と世界史を理解した上で
こういう事を書き込んでいるのであれば、日本で何年勉強したのか聞く必要がある
天皇の顔を骸骨にして書いただけで懲役食らう当時の日本が、
>現在とそれほど変わらない民主主義のシステムで政治が行われていた
などとは、どのウソで日本人を騙しに来たのか興味深いぞ
ベトナム大レイプを誤魔化している国か、チベットでホロコーストやってる珍国家から来たのか知らんが、祖国へ帰ってやれ
110 :
薩伯(沖縄県):2008/08/17(日) 21:51:25.37 ID:9iwJGwD50
111 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 21:53:06.18 ID:+7qivrn50
112 :
莎綺珂(長屋):2008/08/17(日) 21:53:27.87 ID:ABEdBtcL0
従軍慰安婦の強制連行がウソだった時と一緒。
慰安婦へ高給を与え、健康診断等も実施して
健全な運営となる様に日本政府や軍が関与していた。
この番組も日本政府や軍がちゃんと良い関与をして阿片を栽培してたってこと。
てか、今でも阿片って日本政府の関与無しに作成できるはずないし。
勝手に作ったら現在でも逮捕でしょ。当然。
この番組を見てても日本政府や軍が悪い関与をしている証拠はないのに、
音楽やナレーションであたかも悪い関与であったかの様にみせている。
いろいろ調べたけどなんか政府も軍も悪い関与したっていう証拠は無いので、
しょうがないから雰囲気だけでも日本が悪いことしたっていう様にしてるだけ。
いやーしかしNHKってホントにおかしな放送局になっちゃったなぁ。
113 :
力士(東京都):2008/08/17(日) 21:53:56.12 ID:XYyFdOQg0
いまNHKでやってる番組が
>1と同じ内容で酷すぎてワロタ
114 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 21:54:41.67 ID:+7qivrn50
>>112 日本の阿片はきれいな阿片w
ウヨもブサヨと変わらなくなってきたな
115 :
七喜(東京都):2008/08/17(日) 21:55:00.07 ID:Q7viPjbv0
日本のアヘンは綺麗なアヘンなんだってば。
戦勝国様が言う事なので間違いない。
だって密輸の胴元の里見が無罪なんだぜ?
117 :
苹果牛仔(埼玉県):2008/08/17(日) 21:56:11.56 ID:Cc3pb4Fc0
中国国民党の指導の下、元々阿片で蝕まれていたからな
しかし何故このタイミングなんだろうなあw
120 :
鮑許(富山県):2008/08/17(日) 21:57:23.29 ID:vG5NlnGG0
訳注を更生させるいいことじゃん
121 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 21:57:54.18 ID:+7qivrn50
>>116 戦勝国で日本が得た阿片の利益を折半したからだろうな。
ようするに金で無罪を勝ち取ったようなものだ。
麻生炭鉱
いずれにせよ麻薬を資金源にした官僚軍閥主流派は糞
124 :
康柏(樺太):2008/08/17(日) 21:58:50.76 ID:Gs4dPX0EO
日本は満州建国前後からアヘン売買しはじめたけど、国民党や共産党は
日本が始める前からずっとアヘン売買し続けてたし、アヘンの資金によって日本との
戦う資金を作ってたじゃない
125 :
羅浮(東京都):2008/08/17(日) 21:58:53.21 ID:UKsGqWvo0
NHKでやってるやつ、東京裁判の証言とか使ってるけど
東京裁判なんて一番信用できないソースじゃん。
なんで東京裁判を絶対的に信用したうえで話してんの?
126 :
紐約時報(千葉県):2008/08/17(日) 21:59:23.65 ID:iOA5LHbb0
127 :
芬達(大阪府):2008/08/17(日) 21:59:28.17 ID:ndKspzhg0
借金ばかり作っている今の公務員よりは1万倍マシ
128 :
可尓必思(千葉県):2008/08/17(日) 21:59:57.64 ID:70q50O0C0
このNHKの番組の内容を誰か3行でまとめて
129 :
奔馳(アラバマ州):2008/08/17(日) 21:59:59.02 ID:+z/W89R70
何でこんな頭が悪い捏造屋が
大学の教授なんだよw
130 :
苹果牛仔(埼玉県):2008/08/17(日) 22:00:02.88 ID:Cc3pb4Fc0
さて、次はNHK教育か
131 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 22:00:03.34 ID:+7qivrn50
>>123 そりゃ経済制裁されたら売るもの麻薬くらいしかないからなw
今の北朝鮮と関東軍はまったく一緒の構造だってこと。
132 :
七喜(東京都):2008/08/17(日) 22:00:11.15 ID:Q7viPjbv0
さて、次はNHK教育だ
>>121 金で綺麗なアヘンにしたんだよ。
逆に言えば、金で綺麗になる程度の犯罪だと認識されてたって事じゃね?
134 :
費拉哥莫(北海道):2008/08/17(日) 22:00:56.64 ID:n6zHO5I40
あへんろさん
二度とNHKの受信料は払いません。
戦前はヒロポンが合法だったくらいだしな
中国政府が元々阿片を資金源としていて
戦争の方便の為に阿片禁止を打ち出したというのは、
結局当時の中国文化が阿片漬けだったという事だが
これを関東軍が利用した事を責める番組だった
138 :
獅王(アラバマ州):2008/08/17(日) 22:03:42.94 ID:ofQzj01K0
東京裁判?
東京裁判は偽造の証言でもホントのことにした
世界中の法学者から非難されてるインチキだろw
139 :
紐約時報(千葉県):2008/08/17(日) 22:04:55.28 ID:iOA5LHbb0
>>128 胴元を日本人にして
上納金を
巻き上げた。
140 :
五十鈴(アラバマ州):2008/08/17(日) 22:05:34.79 ID:oDR6/RU/0
日本軍がアヘンを栽培して販売して中国に広めて大もうけして戦争に使ってた
という内容だったな
141 :
康柏(樺太):2008/08/17(日) 22:05:37.72 ID:Gs4dPX0EO
>>137 なんだ
ちゃんとそういう内容だったんだ
最後しか見てないからよーわからん
142 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 22:06:06.94 ID:+7qivrn50
>>138 勝てば官軍だから。歴史は勝者が作るもの
143 :
古馳(東京都):2008/08/17(日) 22:06:11.87 ID:vMaQ6fv80
>>125 >東京裁判なんて一番信用できないソースじゃん
なんという2ch脳w
144 :
嘉緑仙(長野県):2008/08/17(日) 22:06:15.77 ID:15sw3rtj0
更正になってむしろいいんじゃないか?
アホなの?
145 :
好時(東京都):2008/08/17(日) 22:06:45.12 ID:HPvByR+D0
ちょっと調べればわかることじゃん。
知らなかったの?って感じ。
146 :
戴姆勒・克莱斯勒(dion軍):2008/08/17(日) 22:06:47.16 ID:tYDIpnQh0
まあ、どっちにしろいかなる理由があれ戦争に負ければ悪になるっつうこった。
負けた戦争を指揮した政府など八つ裂きにされて当然だわな。
今度、戦争するなら負けは許されねえぜ
147 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 22:07:03.95 ID:+7qivrn50
>>144 ヘロインで更正させる方法なんてあるのか?
>>137 阿片戦争の英国と、北朝鮮の次の政権が同じ番組を作るかという話でもある
149 :
紐約時報(千葉県):2008/08/17(日) 22:07:33.32 ID:iOA5LHbb0
>>141 NHKの内容は、日本軍が中国人をアヘン中毒にして、利用したという内容だよ?
>>147 臆病な兵士を、勇猛に更生するには一番だぜ!
151 :
富士通(樺太):2008/08/17(日) 22:07:46.66 ID:/98g797rO
台湾で日本軍に味方した人達のドキュメンタリーのが救いがなかったなあ
迫害されて処刑されて運よく逃げ出したあとも昔のように迎えてくれる人もいないって
恩給とかやれよと思ったわ
152 :
杰克丹尼(京都府):2008/08/17(日) 22:08:01.51 ID:U8ublsvl0
従軍慰安婦とか南京大虐殺の嘘がばれたから
また変なものを持ち出してきたのか
153 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 22:08:33.66 ID:+7qivrn50
>>150 ヘロインはダウナー系。アッパー系はシャブ
154 :
古馳(東京都):2008/08/17(日) 22:09:07.51 ID:vMaQ6fv80
>>152 どちらも政府が公式に認めていることですがw
155 :
百威(関西地方):2008/08/17(日) 22:09:25.65 ID:vIP9ahzu0
麻薬中毒のDJは関東軍の生き残りじゃないか?
156 :
凱洛格(北海道):2008/08/17(日) 22:09:28.63 ID:vT1jYilN0
そろそろ日中関係を悪化させようとしてるのはサヨだってことに気が付けよ。
157 :
羅浮(東京都):2008/08/17(日) 22:09:33.03 ID:UKsGqWvo0
今、教育見てるけど、なんで朝鮮側から見た番組作りしてんだよ。
さっきのは東京裁判は真実みたいな作りだったし。
朝鮮人は当時日本人だったんだから一緒に裁かれて当然だろ。
なんで被害者面を肯定したうえで語ってんだよ。
これは特亜の国営放送か?
158 :
財福(三重県):2008/08/17(日) 22:10:29.77 ID:+7qivrn50
159 :
人頭馬(樺太):2008/08/17(日) 22:11:37.15 ID:Nb4z8oNlO
イギリスは完全ヌルーですか、そうですか
160 :
奇巧(中国地方):2008/08/17(日) 22:11:55.38 ID:pY7yNqr50
都合の悪いものにはふたをする
当然のこと
161 :
苹果牛仔(コネチカット州):2008/08/17(日) 22:12:06.44 ID:RurRBdKnO
相変わらずのおなじみ反日工作放送です
162 :
伊都錦(樺太):2008/08/17(日) 22:14:05.08 ID:Q8t4oWP5O
>>161 マジでそんな感じだな
ここ数週間の戦争特集の多さにはあきれかえる
163 :
紐約時報(千葉県):2008/08/17(日) 22:14:18.60 ID:iOA5LHbb0
せめて、軍資金としてのアヘンを考えて、毛沢東、蒋介石、関東軍を多角的に
取り扱えばいいのに。紙幣が紙くず化して、貨幣としての側面もあったとかさ。
>>154 慰安婦の強制連行とか、南京で市民殺しまくったとか、
そういう捏造は認めてないよ。
165 :
康柏(樺太):2008/08/17(日) 22:15:22.47 ID:Gs4dPX0EO
>>149 国民党も共産党もアヘンで資金を集めていて日本も同じことしろって流れがあった
って前置きがあったんじゃないの?
166 :
飛利浦(大阪府):2008/08/17(日) 22:15:29.58 ID:Fbbuu5dU0
日本人が進歩しないのは今起きてる出来事よりも昔の出来事を問題視しすぎるからだな。
いい加減こんな考えやめろよ。現在麻薬捌いてる北朝鮮やヤクザを叩けよ。
167 :
労拉・比嬌蒂(長屋):2008/08/17(日) 22:17:29.58 ID:LBJYYZJ60
捏造と偏向しか出来ない反日報道(笑)
168 :
蘭冦(愛媛県):2008/08/17(日) 22:18:08.26 ID:EMojuHYR0
DでもE
169 :
薩伯(沖縄県):2008/08/17(日) 22:18:27.34 ID:9iwJGwD50
メディアと左翼系の嘘つきは
いつまでも、誰からも叩かれないと思い込んでいるらしいw
170 :
美国広播公司(滋賀県):2008/08/17(日) 22:19:06.75 ID:Tj250SKy0
日本クズすぎ
>>149に騙されては駄目だな
元々阿片が政府公認文化として蔓延していた
中国占領地で
日本の軍閥がそれをさらに悪用した事を責める番組
172 :
楽之(樺太):2008/08/17(日) 22:19:26.72 ID:K8AYXU51O
生保で働かない奴も炭鉱、原発で働かせろよ
173 :
楽天(愛知県):2008/08/17(日) 22:20:12.02 ID:ZvV5NA5W0
l
174 :
健牌(宮城県):2008/08/17(日) 22:20:59.11 ID:rVg7ojUM0
まあ事実なら載せてもいいけど、
UKの織物奴隷の集団うで切り
宣教師の日本人奴隷売買
も載せてね。
「ちょっと考えてみた」っていう事だよなぁ・・・
176 :
格力高(関西地方):2008/08/17(日) 22:21:55.90 ID:9BPJ4Fuy0
NHK全部観たけど戦争をやたら美化したがるネットウヨクさん達は完全脂肪ですね、ご愁傷様
177 :
速波(神奈川県):2008/08/17(日) 22:22:45.92 ID:joHDD2a+0
なにをいまさらってかんじなんだけど
計画したから何だってんだ
ねぇねぇ、バカ左翼はバカなの?
今さら、わかりきっている事を鬼の首とったように言うのは?
180 :
蘭冦(愛媛県):2008/08/17(日) 22:25:39.59 ID:EMojuHYR0
元海兵隊員の俺が言う
181 :
喜力(dion軍):2008/08/17(日) 22:27:12.00 ID:vtKS/kBa0
>> 倉橋教授によると、アヘンの専売は国際条約違反だったが、日本は旧満州国の農村部でアヘンを
>>生産させ、都市部で販売。その収益で占領地支配の財政や軍事費を支える仕組みを作っていた。
こう教授はいってるが
>> 教授は中国吉林省の公文書館「档案(とうあん)館」で「関東憲兵隊資料」を発見。同資料を分析した
>>結果、旧満州国内の18省116施設で治療を受けさせた中毒患者を、軍関連の労働現場で働かせる
>>大規模な就労計画を立てていたことを裏付けた。
>> 資料は1945年6月末の作成。「建設向け」「鉱山労働向け」などに分類された3万人分の人員配分
>>表もあり、旧日本軍が終戦間近の時点でも、旧満州国の110万人とされるアヘン患者を重労働の現
>>場に動員しようと意図していたことを浮き彫りにした。
史料のどこに‘‘日本は旧満州国の農村部でアヘンを生産させ、都市部で販売。その収益で占領地支配の財政や軍事費を支える仕組みを作っていた’’
って書いてあるんだよ。この部分は教授の妄想じゃねーか
182 :
百威(dion軍):2008/08/17(日) 22:27:26.97 ID:KSFt/iXi0
まーたマスゴミのキャンペーンか。
何とかメモとかもそうだが、
シナの息のかかったメディア全体で一斉に始まるから困る。
183 :
美宝蓮(熊本県):2008/08/17(日) 22:29:54.21 ID:+g4t2a+I0
戦争関連の番組は主に映像と冷静なナレーションがあれば十分
年寄りの話はいらない
184 :
駱駝(コネチカット州):2008/08/17(日) 22:32:26.65 ID:G1ZwJODxO
さっきNHKでやってたね
185 :
新聞周刊(愛知県):2008/08/17(日) 22:34:38.32 ID:3/czYdCS0
死者は英雄になり
生存者は真実を語る
そして情報強者の国士様は
凶報や説教、批判などに耳を傾ける事が無い
186 :
微軟(宮崎県):2008/08/17(日) 22:40:59.57 ID:KsWRVLH60
>>176 だから美化なんかしてねえよ。
肥溜めに漬かったのでクソまみれになっただけのことを、こちらが肥え桶を持ち込んでブチ撒けた
がごときデッチ上げを指摘しているだけ。
187 :
莫斯漢堡(千葉県):2008/08/17(日) 22:41:35.15 ID:9yT2Fy1o0
いずれにせよ麻薬などというものを政策に利用している
政府や組織などというものは恥の精神が欠落している
当時の関東軍、中国政府、現在のオランダ、北朝鮮は
その行いを否定されるべきだろう
韓国政府って北朝鮮併呑に成功したら
北朝鮮分の悪行を自国の過去の政府の悪行として非難し、
世界の人々に再発防止を誓うの?
その前に現在においてさえ、
20世紀のアジアの戦争で唯一大量の遺伝子を残したベトナム大レイプを
教科書に載せるの?ベトナム出兵の一行で歪曲して誤魔化さずにね
麻薬でもなんでも利益になるならいくらでも使ったら良いんだよ
もし当時事実があっても当然証拠残らないようにしてるだろうし
だから今、そこを掘り返そうと頑張っても
「あったかもしれないし、なかったかもしれないな」程度の追及で終わっちゃうんだよね。
パチンコ屋の隣にサラ金ATMがバンバン並んでるとの何が違うのかよくわからない。
旧日本軍って金正日と変わらんな
192 :
莫斯漢堡(千葉県):2008/08/17(日) 23:13:39.69 ID:9yT2Fy1o0
>>191 当時の中国政府、現在のオランダ政府、北朝鮮政府もな
193 :
荘臣(大阪府):2008/08/18(月) 01:44:26.69 ID:VajfgaH20
アヘン患者なんか使い物になるのか?それも炭坑でだよ。
194 :
倍福来(福岡県):2008/08/18(月) 01:45:32.37 ID:AftAIy6r0
計画ぐらいいいだろ
頭の中で妄想ぐらいするだろ
195 :
雀巣(樺太):2008/08/18(月) 01:48:53.85 ID:WhcgvOd7O
外国人労働者に昔から冷たいお国柄w
移民?ムリムリww
は?ヤク中の社会不適合者に仕事を与えてやるってことだろ
素晴らしい政策じゃねえか
197 :
佳得楽(関西地方):2008/08/18(月) 01:50:03.72 ID:V6dFT+X00
ネトウヨ涙目で全力否定wwwwwwwww
198 :
可尓必思(東京都):2008/08/18(月) 01:55:33.28 ID:hj95rZWt0
もっとやれ
199 :
杰尼亜(長野県):2008/08/18(月) 01:59:38.71 ID:DtU14bbl0
加害行為を強調して、シナによる加害行為を正当化させる意図ですね
わかりません
200 :
恵普(関西地方):2008/08/18(月) 02:21:59.74 ID:Ymwx3SXX0
番組見た俺の感想
昔の日本人は大陸で逞しくがんばってたんだなぁ
Nhkさんよい番組ありがとう
201 :
嘉緑仙(福岡県):2008/08/18(月) 02:27:53.99 ID:jQST6bJu0
203 :
雪碧(アラバマ州):2008/08/18(月) 02:39:32.84 ID:6Bku+n1p0
まあ、確かに日本のやったことは無茶苦茶だよな。
肯定してる奴の意味が解らん。
>>203 酒にもタバコにもクルマにも縁のない藻れからすれば、これらが禁止されずエロ漫画やエロゲや
エロアニメが禁止されかねんことのほうが遥かに無茶苦茶だが。
利益や弊害をどうとらえるかなんて、所詮のところ政治の胸先三寸でしかないとするんならば、い
まごろになって大罪のようにあげつらうことの意義もない。
むしろ支那と係わり合いを持ったこと自体の弊害のほうが日本にとっては大きい。それに比べれば
嗜好品の利権に後追いで参入した程度のことくらいは些事といえる。
205 :
麦当勞(東日本):2008/08/18(月) 05:04:31.67 ID:yv0laosV0
主犯格ともいえる里美が無罪なのはどうして?
中国様に莫大な利益上納してたから?
206 :
花王(新潟県):2008/08/18(月) 05:05:46.65 ID:UtqA3OW20
やはり日本は悪い奴等だったのか
207 :
達美楽・比薩(埼玉県):2008/08/18(月) 05:13:14.29 ID:hmszUiCi0
どうも胡散臭い。
単に社会復帰施設だったんじゃねぇの?
こんな大規模な施設、極東軍事裁判で真っ先に取り上げられる内容じゃん。
今更って事は捏造の可能性99.99999999%
208 :
日本放送協会(青森県):2008/08/18(月) 05:16:54.46 ID:Lp2mVw030
無知はほんとに恥ずかしい
いまだに世界一の麻薬生産国は中国
北京だけでも市内に100ヶ所の精製所がある
すべてが政府管理だ
国土全部じゃどれだけか推して知るべし
あれ?「日本軍が」アヘンを蔓延させたんだっけ?
中国人がやったと記憶しているのだが。
210 :
達美楽・比薩(埼玉県):2008/08/18(月) 05:20:00.49 ID:hmszUiCi0
>>208 マジかwwww
日中友好とか言ってる奴憤死www
オリンピックとかキチガイ沙汰www
>>205 辻政信が潜行できたのは、占領地にあった蒋介石の母方の墳墓を荒らさず然るべく弔ったから
だという(むこうは敵方の墳墓は荒らすのが“礼儀”)
自分に恥をかかせた近衛文麿を吊るす気マンマンだった(が自殺されたので変わりに広田弘毅
を吊るした)蒋介石がなんの価値も無いだけの悪漢をマンマと無罪放免するとは考えられない。
つうことは、キチンとショバ代は納めていたと見るのが妥当なところだろう。
60年以上前のことを引っ張りだしてきて問題にしようとしてる人たちはほんとなにがしたいんだろう。
60年だよ60年。そんな大昔の事、例え仮に自分の肉親がおかしていた犯罪だったとしても知るか。
60年までいっちゃったらもう100年ちょい前のこと恨んでるのとたいしてかわりないわ。
西南戦争で熊本の人を殺した官軍の子孫がいたら、殺された人の子孫に今更謝罪と賠償をしろとでも言うのかと。
知的好奇心から歴史的事実を掘り起こして「歴史にはこういう側面もあったのです・・・」的な
視点で語るならともかく、こんな大昔のことを普通に加害者だとか被害者だとかの視点で
反省だのなんどのと問題にしようとするやつらはほんとおかしいわ。
213 :
米諾克斯(樺太):2008/08/18(月) 05:58:18.60 ID:d7q49GvaO
また慰安婦問題みたいに新聞社が煽って中国で火ついて賠償問題にしようとしてんのか?
中国の工作員が日本に多すぎだろ!
214 :
軒尼詩(神奈川県):2008/08/18(月) 06:11:38.16 ID:/8TnkjBW0
ベネズエラとコロンビアの争いみたいなもんか
215 :
羅尓斯(愛知県):2008/08/18(月) 06:20:42.32 ID:DeMZx0c00
結論から言うと日本はもっと朝鮮と中国に金を払え
216 :
貝納通(神奈川県):2008/08/18(月) 09:50:15.43 ID:BtIVyC0M0
是の意図は何だ、北チョンは覚醒剤を国家で遣ってると言うが、
日本軍もアヘンを軍ぐるみで遣っていた。
と言いたいのか。
217 :
阿斯頓馬丁(長屋):2008/08/18(月) 09:53:32.14 ID:NPm4r0sf0
まさか北京オリンピックが開催されてるからこんな話を始めたとか?
218 :
花花公子(愛媛県):2008/08/18(月) 09:54:18.84 ID:bh6g5bBM0
いや俺ら生まれてもないし、ひいじいさんに聞いてくれ
219 :
湯米・希爾弗哥(ネブラスカ州):2008/08/18(月) 09:56:09.26 ID:6M0RlJD/P
つまりお前らニートも炭坑で働かせなーにゃということ。
220 :
普吉奥(樺太):2008/08/18(月) 09:56:56.73 ID:XF+8sgd30
結局、阿片戦争はスルー。
223 :
如新(福岡県):2008/08/18(月) 10:08:12.15 ID:S7noC4es0
日本軍の謎
アヘンを中国に蔓延させ、豊潤な軍事費を得ていた new
224 :
範思哲(千葉県):2008/08/18(月) 10:09:41.12 ID:O44+M8J60
批准してないのに条約違反とは。
225 :
花花公子(愛媛県):2008/08/18(月) 10:12:46.07 ID:bh6g5bBM0
いつまでも過去をホジ食って今の俺らが憎しみあってどうすんだ
馬鹿くせえ
226 :
阿斯頓馬丁(千葉県):2008/08/18(月) 10:16:30.43 ID:p7Y4fY8q0
>>207 だよな。
これだけ大規模な計画を策謀していたなら、
東京裁判で暴かれないのもおかしいな。
227 :
楽之(新潟県):2008/08/18(月) 10:18:26.25 ID:27i55syl0
更正の一環じゃないの?
仕事貰えていいじゃん
228 :
莎綺珂(catv?):2008/08/18(月) 10:22:10.88 ID:oCEzgOKg0
もともと中国に蔓延していたアヘンを日本が管理して金を儲けて
更にアヘン中毒者を大量管理して奴隷にしようとしただけの事じゃん
229 :
楽之(樺太):2008/08/18(月) 10:31:05.87 ID:iNnUhRneO
そもそもヤク中が炭鉱で
どれほど役に立つのか?
それが疑問だ
230 :
日清:2008/08/18(月) 10:35:45.19 ID:SOFoulIAO
2chでもそうだが、この手の新歴史解釈は大抵ダウト。
やり方がシュナイゼルと一緒。
231 :
姫仙蒂阿(コネチカット州):2008/08/18(月) 10:43:30.11 ID:X0Ob0GbfO
さんくす。これならかんこくがおこるのもうんたら
俺のじいちゃん
233 :
楽天(静岡県):2008/08/18(月) 10:51:17.56 ID:uHhCD4MK0
今年からアヘン中毒患者が日本に対し謝罪と賠償を訴えるので、その布石です。
234 :
賓得(福岡県):2008/08/18(月) 12:02:01.95 ID:x0viZB9o0
ところで、「関東軍の軍事費」はどこから出ていたの?
教科書レベルの知識しかないオレはこう習ったぞ。
「政府は承認しなかった(軍事支出を認めなかった)のに
関東軍は大陸で戦線を拡大した」と。
この「関東軍の資金源」を明らかにすることが、今回の「アヘン=関東軍
資金源」の話に対する論破となりうるのでは?
(つまり「シナによる加害活動の正当化」だとか「NHKによる捏造」なんて
いう論点は、重要度として低いと思う)
235 :
雪鉄龍(沖縄県):2008/08/18(月) 12:07:45.26 ID:d5kcXxGd0
これについて、図書館で調べたいが
調べた後には、このスレは無いだろうな
236 :
湯米・希爾弗哥(静岡県):2008/08/18(月) 12:07:58.11 ID:h0KS4uIJP
237 :
荷氏(千葉県):2008/08/18(月) 12:09:34.32 ID:NGI5SSZi0
ネチズン脱糞卒倒
238 :
楽天(樺太):2008/08/18(月) 12:11:31.10 ID:5TvRYIpBO
>>114 サヨクみたいにアヘンで儲けてる朝鮮を擁護出来るレベルではないだろ
239 :
芬達(東京都):2008/08/18(月) 12:30:20.99 ID:oj934FzH0
>7
自分より先に他者を取り締まれと喚く、小学生脳、
240 :
可口可楽(静岡県):2008/08/18(月) 12:39:23.93 ID:Sf1GFsRh0
>>239 自分だけやってるわけじゃないのに
自分だけに不利な事案を認め
自らを窮地に追い込む正直者気取りは
小学生以下だな。
こういうのに外交は無理
一国民がそこまで外交を意識する必要もないけどな。
242 :
飛利浦(栃木県):2008/08/18(月) 12:42:38.55 ID:CT4tk/RF0
秋田の尾去沢鉱山に行ってきたけど、周りに全然観光客がいなくて全ての行程を一人で歩かされて怖すぎて死にそうになった
あれはないわ
すげえアヘン中毒を治療して、さらに働き口まで用意しようとしてたのか
なんという人道的な計らい
244 :
日野(アラバマ州):2008/08/18(月) 12:46:00.38 ID:zl/nbAvD0
>>234 関東軍は満州事変やノモンハン事件以外では戦線拡大なんてしてないだろ。北支・中支派遣軍が
戦線拡大はしたろうが。
それに日本政府が軍事予算を承認しなかったことなんてなかったんじゃまいか?チンパン父が大蔵
の主計官として大陸に視察に出かけたときは軍を挙げての官官接待で、チンパン父が釣り好きなの
を察して移動中の列車を鉄橋上で止めてまで釣りをさしたんだそうな。
岸信介とかだいたい満洲に渡ったヤツってのはそれなりにマトモな殖産興業を夢見ていたワケで、ヤ
クの上がりで喰っていこうだなんてそもそも論外だったハズだろうし。
また、禁止条約を承認はしていなかったもののあんまし大っぴろげに阿片に関わっていることを曝し
ては体面も悪かったろうし、基本的にはサイドビジネスの域を出とらんと見るのが正しいんじゃまいか?
アヘンアヘンウヒハア
ノ  ̄ `ー-、 アヘン蔓延を防止するため
/⌒ \ この計画を立案した
/ `ヽ 我々が 強欲のわけがない
. | l~~\ ヽ
| ハノ ヽハハ、 | 我々は皆様に
. | ノ ー―― \ .| 就職活動せずに仕事ゲットという
| / ____―― __ヽ、 | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l、 ___` '´___ |Yヽ
. に| | `―゚‐'| |`ー゚―' |.|っ| 重労働ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| _.ノL__」ヽ_ |l_ソ 安いもの
, -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
::::::::::::::::|l\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::::::::::::: 炭鉱労働斡旋は人道的処置
:::::::::::::::|.\\ ≡ //|:::::::::::::::::: 良心的でございます
::::::::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ / |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::::
248 :
尼康(東京都):2008/08/18(月) 14:29:15.80 ID:8oHd1hQM0
>>234 >教科書レベルの知識しかないオレはこう習ったぞ
ダウト。
高校教科書にもなれば
「関東軍が勝手に戦線拡大!」とかいうトンチンカンな記述は無いわな
249 :
康柏(dion軍):2008/08/18(月) 16:17:40.18 ID:wbLDGWxM0
>>248 その種の論点移動攻撃は止めましょう。
「教科書レベル」の記述と書いてあるわけですから。
私は
>>234の論点提起は評価されるべきと考えます。
確かに関東軍単独で軍事行動を行っているわけですから、「関東軍独自の
資金源があったのでは?」なんて疑問を持つのは右も左も一緒のはずです。
この議論は、
「関東軍の資金源は○○であった。根拠はコレ、故にアヘンで
資金を稼ぐ必要はなく、今回のNHK番組は悪質な捏造の可能性大」
なんて感じで進まないことには永遠に、「関東軍=アヘン売買」の汚名を
着ることになろうかと思います。
250 :
康柏(dion軍):2008/08/18(月) 16:19:10.61 ID:wbLDGWxM0
訂正
「教科書レベル」の記述(×)
「教科書レベル」の知識(○)
アヘン中毒患者を治療して社会復帰させようって計画なのに何が悪いの?
252 :
読者文摘(東京都):2008/08/18(月) 16:21:44.34 ID:FJpeCCRi0
(民間給与)06年は435万円、9年連続減少…国税庁統計
┌───────┐
. (│● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| ┌▽▽▽▽┐ |< どーもw NHK平均年収1163万円(40.3歳) : 総務省発表
( ┤ | | | | 受信料払えよー。
\ └△△△△┘ | \_________________________
|\ 受\ [NHK] \
| \信\ |\\
| \料\ | (_)
| \払\ | 貧乏人、あわれwwwwwwwwwwwwwww
| /\\え\|
└──┘ └──┘
253 :
楽天利(長屋):2008/08/18(月) 16:33:05.15 ID:aA49EQyQ0
阿片王=後藤新平=NHK初代総裁
254 :
聖羅蘭(愛媛県):2008/08/18(月) 16:40:41.70 ID:4wwcTZAS0
計画なだけね
しばらくすれば、
ありもしない証言するおかしな人間がでてくるわけですね!
255 :
美力(福岡県):2008/08/18(月) 16:47:29.48 ID:BZRQ6lzm0
中国の情報戦ですね、わかります。
256 :
美国辣椒仔(東日本):2008/08/18(月) 16:52:30.42 ID:2m9+vBnb0
日テレでも中国に悪い事したよね(´・ω・`)番組やってたな
257 :
美国辣椒仔(東日本):2008/08/18(月) 16:53:41.32 ID:2m9+vBnb0
アヘン戦争で日本てヤクザみたいな事してたのね(´・ω・`)
258 :
雅瑪山(千葉県):2008/08/18(月) 21:59:39.18 ID:uZQ36+bY0
中国ではアヘン戦争の経緯も習わんのか?
>>7 ん?
アフガンは反米のタリバンが麻薬を禁止して
親米勢力が麻薬製造を再開したんだろ
260 :
皇軒(神奈川県):2008/08/18(月) 22:03:45.42 ID:mKQJNkbv0
ま〜た始まった。
いい加減にしろよ。
これはシナの情報戦だよ。
日本人は騙されるな!
261 :
毎日新聞(catv?):2008/08/18(月) 22:46:36.37 ID:iMaNZIpF0
西洋は遠かったと。アヘンの扱いで日本はKYに陥っていたと。
262 :
格力高(アラバマ州):2008/08/19(火) 05:23:01.38 ID:xcCVpSwK0
こんな連中まで正当化しなくてはならんとは。
ネット右翼とは無情な勤めですのう。
265 :
華盛頓郵報(catv?):2008/08/19(火) 10:39:35.31 ID:C0pjXToG0
座る事すらできないアヘン中毒者が労働なんてできるわけがない。
ー終了ー
266 :
時代(北海道):2008/08/19(火) 10:40:38.00 ID:67D6cgq00
日本の戦争責任について後だしじゃんけん多すぎwww
リハビリだろ
268 :
費拉哥莫(静岡県):2008/08/19(火) 10:41:20.91 ID:9hRvnaeI0
アヘン吸って頭が逝った奴が働けるのか?
こういう記事って
研究者の発言をそのまんま使って
「実際は信憑性のない中国ソースでした」なんて
反証されない限り詫びないんだろ
裏取る努力もせずに記事が書けていいねぇ
程度の低い新聞が購読者を失うのは当然だわな
あとさ、まともな史学研究者ってのは
>倉橋教授は「戦時とはいえ、日本が国家政策としてアヘンに手を染めた実態を直視してほしい。
>日本は薬物汚染の加害者であったことへの反省を被害国に示さなければいけない」
こういう露骨な意見、言いませんから。
>>270 いんや。旧版のをチラ読みしたことがあるけど、この教授は真っ赤っ赤なヒトみたいで、端々のタ
ームとかもキチンと代々木式に統一されてたよ(“天皇制”“軍事”“侵略”って用語が頻出する)
近代史学者ってよく代々木式の用語を使っててお里が割れるってヒトが多いよね。ヘタに玩味熟
読する必要が省けるからいいけど。
272 :
楽天(樺太):2008/08/19(火) 12:23:25.19 ID:qoaYM/F+O
>>269 中国に保管されているとはいえ、日本の公文書なんだが
日本のソースだよ
273 :
夏奈爾(アラバマ州):2008/08/19(火) 12:25:04.70 ID:bHqGuXmc0
>>271 やはりそっち系の人…
政治的発言を慎めない点からして研究者失格だけど
まして教授職にあるとはね
失笑どころの話じゃないですね
コメントを寄せている西村成雄なる人物とは共著があるから
つながりがあると見て間違いなさそう
274 :
格力高(アラバマ州):2008/08/19(火) 12:25:42.96 ID:LM3rf5dw0
275 :
普吉奥(山口県):2008/08/19(火) 12:29:03.74 ID:kd/VFn1p0
これが仮に事実なら今頃になって持ち上がるわけがない
もっと昔に大問題になってるだろ・・・アホか
276 :
夏奈爾(アラバマ州):2008/08/19(火) 12:31:07.68 ID:bHqGuXmc0
>>272 本物ならね。
真贋のほどはどうやってチェックするんだろう
まさか、教授が現地で見たから本物だといえば本物になるなんて考えてないよね
277 :
雷諾(長屋):