【身売り】 東芝の旧HD-DVD技術者・技術が全部中国に流出

>>433
勝敗関係なく優秀なのに変わりはないだろ

>>433
違いますｗｗｗ
勝者BDと最後まで争った第二位の次世代光ディスクのノウハウが
負けが決まった途端金型ごと全部中国に売り飛ばされたってことですｗｗｗ

ゲラゲラｗｗｗ

>>433
技術で負けたわけじゃないんじゃね？
いずれにしろ日本の最先端技術がそのまま横流しされたらたまらん

全部文系のせいですね、わかります

こんなとき島が。
島耕作がいれば。

>>433
技術で勝っていても規格争いに勝てるわけではない
βがその典型例

ていうか叩き売るなよ

そりゃここまで冷遇されりゃ技術者も背に腹変えられんからな。
自分を高く買ってくれるところで働きたいと思うのは当然だって。
日本の技術は最高とか言って中韓馬鹿にしてる奴らに限って底辺文系だったりするから性質が悪い。

MSからチョン系工作員が芝擁護の為に大量投入されたみたいだな…
普通売国ニュースでここまで擁護が多いなんてありえねーぞ

HD-DVDプレーヤーを買っちゃった奴、
よかったなあ、これから映画やアニメがタダみたいな値段で路上で買えるぞ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山田ってヤマダ電機？

東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社
http://www.tsstorage.com/tsst/

出資比率 東芝： 51%，　サムスン電子： 49%
代表者 代表取締役社長　川上　親久



東芝サムスン ストレージ・テクノロジー韓国株式会社

出資比率 東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社： 100%
代表者 代表取締役社長　イン・サップ・ファン



↑ソニーよりひどくね？

激安でHDもの手に入れやすくなるかなあ
ネット規制強化されてるし
中国の時代がきそうｗ

技術流出に加えて、ＢＤの中国進出の時にゴネて金出させるつもりだな
ＤＶＤの時も捨て規格作って最後までゴネて金で解決させたんだっけ

>>449
ひどいっつーか完全に母屋を乗っ取られた状態ｗ

>>24
見張ってても失敗は失敗なんだから意味なくないか？

アンチソニーのうざさは異常・・・・・・

>>448
日立LGも似たようなもんだろ

メモリ＠韓国　でおきたようなことが
光ディスク＠中国でおきるのか

>>437
>>441
>>444
いや、VHSに対して部分的に技術的優位性があったβと違って
HD−DVDはほぼあらゆる面でBDに対して技術的に負けてる
規格自体の技術力もそうだけど、それよりもっと大きいのは東芝の技術者に技術が無かったから
構想どおりにHDDVDの拡張が出来なかった

「15GBVS25GBというのはおかしい、30GBVS25GBというべき」とか言われてたのに
2層を実現したのはBDが先だったから「15GBVS50GB」なんて事態になった
メディアのコストダウンもBDの方が早い

βに関して言うと技術的にVHSに勝る部分があったから、HDDVDと違って小さい市場でだけど長期間生き残ったけど
Hなんとかは即座に市場から姿を消しただろ？

東芝の技術者に技術が無かったからだよ

またかよ、東芝の人材管理は一体どうなってるんだ？

藤井
> 人員も東芝グループ内で配転することができた。
> HD DVD事業に携わっていた社員には、優秀な人材が多いですし、
> 新たな仕事でもがんばってくれている。
> これは経営の立場としては、大変うれしく思っています。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080704/ce26.htm

流出先の中国企業こそ、グループであり身内であり同胞であるということですね。

>>457
これから中国が鬼のように投資して中国国内限定規格を育てますｗ
BDは拒否りますｗ

すると・・・チョニー涙目ｗ

しかし妥協してBD陣営と組む機会があったのに
東芝トップはなんであそこまで徹底抗戦の道進んだんだろう
すべて水泡に帰したあげくに技術流出とはねぇ

ソニーは元々他に比べて流出情報少ないよ

そもそもこの山田がアンチソニー精神発揮して規格統一交渉ぶち壊さなきゃ、
次世代DVDの規格戦争自体起こらなかったし、
東芝が数百億の損害をこうむることはなかったわけだ。

しかし、アンチソニーのために会社に数百億の損害を与え、
さらにはは技術を流出させることもいとわないか・・・
マジでクズだな、こいつ。

何で技術者出て行っちゃったの？給料安かったから？

>>456
・DVDの生産ラインを流用できる
・最初からディスクカバーがいらない
・最初からH.264対応

などなど色々あったけどまぁ容量から見て決定的に負けるのは分かってたけどな
ベータも録画できる時間で負けてるのが大きな要因だったし。

東芝は上層部から腐ってるのか？

技術ダダ漏れ日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>438
いや東芝は気持ちいいぐらいに技術で負けた。
0.1mmの保護層では量産は絶対にムリと言い張ったが
Blu-ray陣営がやってのけた。

なんかこのスレッドだけ文字がボールドなんだけど
どうして？

>>465
まあ会社全体ワンダーみたいな管理職多いから
まともな人も極一部に居るけど…

このスレ>>435あたりから表示がおかしいんだけど

>>464
生産ラインを流用できるっていうのは殆ど意味が無かった
（メディアの単価に繋がらなかった）し

>・最初からディスクカバーがいらない
>・最初からH.264対応
これもブルーレイ陣営の技術者が後からBDに対応させたわけだろ？
蓋を開けるとHDDVDの技術的なアドバンテージとはいえないと思う

>>464
＞・DVDの生産ラインを流用できる
3層HD DVDの登場で、流用できなくなって首が絞まりました

＞・最初からディスクカバーがいらない
いずれ解決するだろう（2年程度を目安）と確信してたソニーと松下。
ところが、東芝は『永遠に無理』と胡坐をかいてました。

＞・最初からH.264対応
松下の開発したHigh-Profileがないと、H.264自体は使い物になりません。
当然、ハリウッドからも無視されていた規格。

随分前から中国はHD DVD技術を喉から手が出るほど欲しがっていたｗ


中国版次世代DVD規格に新たな可能性 - HD-DVDに基づく新規格、中国市場限定で | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/11/05/030.html

中国、独自の次世代光学ディスク規格 CH-DVDを発表 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2007/09/09/ch-dvd/

東芝は技術を流出させる伝統があるな。

毎回、自社が多額の損害を負っていることを考えると、流出させる理由が分からない。

このスレでソニー叩きする人の思考構造ってどうなってるの？

＞最初からH.264対応

これはHD DVDがどうとか全く関係がない。

>>463
開発責任者って技術の最先端走ってる人達を、自殺させちゃったり過労死させちゃったりしてる国だしな
別の国に研究者全員引き連れて移動しちゃった人もいるし
技術者軽視されてるって感じてたんじゃないの

しかしフラッシュの失敗から何も学習してないな、東芝は。
あの時も技術者に逃げられただろうが。
待遇そんなに悪いのか？

サムソンを成長させてしまった東芝は違うネ

ソニーは業種１部門の液晶でサムソンと提携してるだけなのに

チョニーとか書いてる奴はどんな意図で書いてるんだ？

東芝って自殺多かったり、なんか胡散臭かたけど
中国とつながってたなら納得


もう絶対ここの製品は買わない

>>471
結局βの持ってた優位性もS-VHSでほぼ解消したし、それと似たようなもんじゃないの？
第一世代のBDは放置されてるみたいだけど

>>475
ソニー＝悪
これしかないだろう

>>480
他の企業はどうなの？

>>477
常務待遇で軽視とか言われたら出て行って貰った方がありがたいな。

>>480
お前にヒントやるよ

　・ソニーブランドが成長の妨げになってる企業がいる
　・ゲハの馬鹿がソニーブランド低下の原因になるような信者活動を自発的に行ってしまう

これらを利用しない手はないだろう？

ひかる　ひかる　東芝
まわる　まわる　東芝
はしる　はしる　東芝
東芝のマーク

ちょいテスト

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ

チョニーの売国っぷりは異常ｗ

大学に東芝出身の助教がいるから結構面白い話が聞けたっけ

>>482
次世代DVD戦争を語る時、勃発〜終戦に至るまで、毎日「きのこスレ」を
開いてた位の次世代DVD馬鹿じゃないと話がかみ合わないから注意

こんなの後継者がいない中小企業じゃ
何年も前からあることだよ。
日本独自のすばらしい特許技術も中国に流出しまくってる。

＞438
最先端つってもレーザー周りくらいじゃね？
基本的にはDVDの技術流用してるわけで。
まぁ海外にホイホイ流していいもんじゃないけどさ。

東芝って今どういった技術開発してるの？

>>482
S-VHSの登場はβとVHSが戦ってた時代の10年後だぜ…
１，２年で進歩したBDとは全然違うんじゃ…

なんで>>436から文字が太く見えるんだろう？

東芝「（ﾌﾞﾙﾚｲが載せられない＆不買運動のせいで）
なんか、テレビとHDDレコーダーとノートPCが売れない。何故だかわからない。
仕方ない、韓国と中国に技術売るか。正直おまいらには失望した。」

>>494
フラッシュメモリ

>>485
ドラッカーの経営哲学に社員がいたいと思わせる企業たれ
みたいのがあったと思うんだけど、その人が出たいと思った
んで会社は引き留められなかった、引き留める気がなかったのかもしれないけど、
それってその人の事を引き抜いた先より軽視してるって事じゃないの？

自殺者がしょっちゅう出てくるような職場じゃそりゃ逃げるわ

また東芝ですか、売国奴も良いとこですね。
某企業をメモリNo.1の座に導いただけのことはありますね。
すごいですホント。

>>498
ＳＳＤとかいうやつ？

>>482
S-VHSより2年前にハイバンドβが出てたりするんで結局後追い

まぁ、こんなゴミ技術売ったってかまわねぇだろ。
どうせHDなんて普通のDVDをチート下だけだし、BDには敵わないんだし。
むしろ、中国の方が役立たずのゴミ掴まされたって話ｗ

秘密保持の誓約書はいまはどこの企業も書かせるけど適当だろ。
辞めた後も永久に効力を持つとかマジ基地。普通は期限切るだろ。裁判したら負けるぞ。
内容もどっかのコピーなんだろうね。
そこまでやらせるのにインセンティブなし。会社への忠誠心だけでいけると思ってる。お花畑だね。

＞463
HD DVD収束で全員配置転換らしいから、下手したら光ディスク事業以外にまわされてたりしてるんじゃね？
あとはトップが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080704/ce26.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080708/ce27.htm
こんなだしなぁ、愛想尽かしたのかも。

東芝

東芝ｵﾜﾀ

>>499
会社から数千億規模になるビジネスの裁量を与えられてて
失敗して退席をせざるを得ない状況になったのを技術者軽視と言うのか？
それと取締役クラスを社員とは言わない。

このスレの土曜レスだけ太字なんだけど…。
どうしちゃったの俺のギコナビ。

>>494
いや、規模がわからないだけで気持ち悪いでしょ？
どの辺まで流出してしまったのか不明なんですよｗ

これは間違いなくチョニー涙目な結果になるでしょうね

中国、独自の次世代光学ディスク規格 CH-DVDを発表 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2007/09/09/ch-dvd/

>>1の時点で中国規格のプレーヤーに丸々流用されてたって話なんでｗ

>>510
鯖が落ちたせいだろう

auの携帯使ってるけど東芝にはしんで欲しいと思う
KCP+とか糞端末作ってんじゃねーよ
せっかくの良デザインまで東芝のせいで台無し

>>505
まぁ、そのうち裁判でも起こして「刑務所とか莫大な賠償金請求すんぞ」
みたいな強圧的な脅しで屈服させて泣き寝入りさせるのが日本的経営だから。

一人必死なのがいるが中国で開発された技術が世界標準になったことあるの？

あたし、5年ほど勤めて東芝を退社した者だけど
入社したときに「退社後、数年間は同業界のに勤めてはならない」みたいな誓約書を書かされたわ。

でもNECのもろ業務がかぶってる人が入社してたり、
人の流れはコントロールできないんだなぁって感じたわ。

そもそもこんなもの競争相手にもならないから東芝としてもどうでもいいんだろうけど
人材の流出は困ると思うわ。確かに東芝は給料は高くないからね。

（この記事の信憑性も謎だけどね）

＞515
コンテンツホルダーが付いてくればあるいは

今更HD DVDの亜流でディスク作ってくれる映画会社があるのかね

>>515
「今までなったこと無いとしたら、これからもなる事はない」という考えは正しいだろうか？

>>509
？この件で流出してるのは単なる技術者でしょ？

>>515
紙と羅針盤と火薬と活版印刷なら中国で開発されて世界標準になった技術だ

>>520
俺が書く前にｗ

>>482
EDBetaなんつうほとんど業務用のキチガイ規格なんてのもあったなｗ
デジタル時代になって高級規格でなくても高画質で保存できるようになったから凄いわ

>>519
流出したのは技術者そのものじゃなくHD DVDビジネス。

また東芝か

特許でガッチガチに固めてるし、それが切れる頃には光ディスクの時代は終わってるだろ

これで海賊盤作られて中国国内で流通し始めたらBDコケちゃうのねんｗ

なんかフラッシュメモリでも同じ事してなかったか？

>>517
まぁ、むしろ囲い込みの線が濃厚だな。
BDが高価でHDが安ければ、安い方に流れる。
そうすれば、アメリカや日本製のプロパガンダにまみれた
コンテンツを中国国内で規制できる。
HDで出す場合は中共の許可が必要（技術を盾に取る）という形にする。
あとはネットを規制すれば、外国の情報はシャットアウトできて、
自由にプロパガンダを形成できるという寸法だ。

まぁ、これくらいは想定の範囲内だ。俺的には。

>>433
光ディスク技術という観点でいえば。
現行型光ディスク(回折限界スポット記録)の大容量化として、
光学的な最終形態を目標に研究開発を進めたBDのほうが
技術者のモチベーションは高かっただろうね。

>>523
もうやめて！！
HD DVDビジネスのライフはもうゼロなのよ！！！

太くなったwww

東芝は日本の全家電メーカーと国民に土下座しろよ。

で、土下座は？


　土　　下　　座　　は　　？

チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁwどしぁwだぞぁwどしぁｗ

やっぱり太ましいよな？なんだこのボールド風味

太い太いって言ってる奴は、専用ブラウザ使ってないの？

>>523
ごめん
何か違う方向向いて喋ってたみたい
自分はなんで技術者が辞めちゃったのかって事についてのみ話てたつもりだった

あれだろ？

将来、BDをコピーしたHD DVDが中国では流行る。

でも東芝のおかげでメモリーカードも安くなったし別にいいんじゃね
ソニーのメモリースティックみてみろよ
規格乱立　価格は高い　使いにくいの3拍子そろって敗北してしまった

>>537
その方向がそもそも間違ってて技術者軽視とか関係ないって話してるの。
そもそも東芝技術者の言うことを信じて経営陣が突っ走った結果がHD DVDなんだから
技術者軽視とは真逆の方向なんだよ。

>>539
フラッシュメモリーでも東芝首絞まってるよ？

>>538
それは違法コピー撲滅名目で弾圧できる。

>>515
これがゲハ脳っていう基地外らしい。ソニーのプレステのライバル機器だとか何とか・・・

まあなんとなく技術者が抜けるのは分かる気がするよ
うちに来たリクで一番暗くて陰険な雰囲気がしたのがここ
愛社精神のかけらもなさそうな連中だったぜｒ

>>539
メモステは生き残ってビジネスになってる勝ち規格。
スマートメディアこそ負け組。

これも推進してたのは東芝だったなあ。

東芝は投資バカ

>>541
それ、今期でしょ。半導体は収益のぶれが凄いから。一四半期で見てはだめよ。
やはり半導体と原発が収益の柱よ。しばらく厳しいかもしれないけど。

>>546
それは言い得て妙だ。

東芝って本気で勝てると思ってたのかな

技術者なら自分の経験と能力を高く買ってくれるところに行くのは普通だろ
だいたい、国内企業の技術者に対する評価は異常。
なんで、無能な営業とかより給料が低いんだよ。
ありえねええええええええええええ

文字が太いやつはdatの>435書き換えろよ

Cell付きのノート出してCell使うとバッテリーで40分しか持たないんだよな

東芝にない物：学習能力

あーあ、中国に第二のサムスン作られて儲け全部そっちに移動かｗ

TSSTがBDドライブ作る日はやってくるのだろうか…

>>549
ワンダーは思ってたみたいだけど西田は劣勢になるにつれ
どんどんトーンダウンしてた

なんでこいつ必死なの？


516:巴利(東京都) 08/16(土) 00:41 SJZxFC/v0
あたし、5年ほど勤めて東芝を退社した者だけど
入社したときに「退社後、数年間は同業界のに勤めてはならない」みたいな誓約書を書かされたわ。

でもNECのもろ業務がかぶってる人が入社してたり、
人の流れはコントロールできないんだなぁって感じたわ。

そもそもこんなもの競争相手にもならないから東芝としてもどうでもいいんだろうけど
人材の流出は困ると思うわ。確かに東芝は給料は高くないからね。

（この記事の信憑性も謎だけどね）

547:巴利(東京都) 08/16(土) 00:56 SJZxFC/v0
>>541
それ、今期でしょ。半導体は収益のぶれが凄いから。一四半期で見てはだめよ。
やはり半導体と原発が収益の柱よ。しばらく厳しいかもしれないけど

なんで東芝の製品はあんなクソなの？なんか会社の風土とかに問題があるのか？

世界は平準化されなければいけないよ
世界が強くなって良きライバルが居てこそ本当に強くなれる
国内だけで闘ってるだけでは強くなれない
これ、北京オリンピックから学びました

>>555
ワンダーはそもそも規格統一のために送り込まれた人間だから
ヤケクソになっただけだよ。

藤井さんはBDは批判できるけどPS3は批判できない微妙な立場のひと

実際、光ディスクに未来はあるのか？

長期的に見て中国の技術が上がるような事をしたら駄目だと

>>558
>国内だけで闘ってるだけでは強くなれない
BDは日本北米欧州というれっきとした世界で戦って勝ったわけですが何か？

>>555
藤井だって正直分かってたんだよ。
でかい組織が経営方針を変更する際には論拠がないと困るもん。
あ、これ絶対負けるわってとこまでいかないとさ。

>>556
何に対して必死に見えるのかしら、坊や？

10億の人口に中国はこれを使いなさいと決めてしまったら
その市場目当てに映画会社もコンテンツ配給するから

BDどうなんだろうな。

案外、ＰＤとかLDみたいに死滅したらワロスｗ

HDDが肥大化しすぎてるし、地デジは揉めてるし、
ホントに売れるのか？ｗｗｗ
マスコミは特亜に媚びてるし、妨害工作とか
今更HDマンセーとか始めたりしないのか？ｗ
まぁ、利権が固まってるから無いかもしれんが、
あの総務省だから裏切ってやっぱ止めみたいな事に
ならないとも限らないｗ

まぁ、これからはカオスって事だけは確かだｗ

＞561
10Mbpsクラスのストリーミングがまったくストレスなく行えるようになれば変わってくるとは思うけど
当面は配布媒体としての光ディスクは必要だろうな

一方で記録媒体としてはHDDの価格下落が激しすぎて厳しいと思う
著作権管理されたデータの保管用とかしか居場所なさそう

>>565
10億っつったって、DVDなんか買える層は1000万も居ないだろ。
あとは電気すらない貧民ばっかりだし。

技術者よりも経営をとったのか。

>>566
セル用途で絶対に生き残る。音楽には音楽CD。映像にはBlu-ray。

>>564
退職した会社なんかどうでもいいと思うのが普通だと思うが
おれはよく知らんけど

まぁ東芝の技術者も日本なんかで働くより中国で働いたほうが何倍もマシなんじゃね

なんか太字なのはなぜ？</B>

>>564
なんで東芝のソフトウェアってあんなにクソなの？
日本のソフトウェア作りはダメだが東芝は群を抜いてるような気がするｗ

なんかいいことあんのかこれ

FONTが狂ったのかと思ったがみんな太字なのか？？

ついでに妊娠痴漢ゲハ民も中国に行っちゃって下さい

なんでログがおかしいと思ったら、ログ削除→再取得しないの？
馬鹿じゃないの！？

俺も太字

>>566
いいかげん知恵遅れは笑われるぞ。

＞568
上海とか北京あたりだけで2億とかの人口あるからなぁ
一応数億くらいの市場にはなるだろ、残り10億に市場形成能力無いのは同意

>>511
これ、まるっきり持って行かれたって事？
ＨＤ−ＤＶＤ生き残るのかな…？

435 名前： 皇軒(東京都) 投稿日： 2008/08/15(金) 23:45:05.64 ID:iAtqm4Rv0
チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ 家郷鶏(大阪府)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

436 名前： 日本放送協会(福岡県) 投稿日： 2008/08/16(土) 00:05:42.31 ID:+A15dAf60
>>433
勝敗関係なく優秀なのに変わりはないだろ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝から切り替わってるな。>>435が変なタグ付き投稿しやがった性か、
２ｃｈのプログラムのバグか、HDDが行かれて/Bに化けたかどれか。

ログ再取得しても変わらない太字のままだ

>>426
"俺達が欲しいのはBlu-ray搭載のRDなんだ"　by東芝愛好家

>>438
どうみても技術不足です　本当にありがとうございました

>>475
ゲーム脳

>>555
藤井社長は口ではああ言っているものの
本心はそれと真逆だったのでは？というのが現在の見方
要するに害悪は他にいるのよ

>>580
一向にBDの値段が下がらないモンで。
BDレコもバカ売れって話は聞かないし。

そろそろヤバイかなと思ってね。

BDの値段が下がらないとか
おまえは過去からきたのかね

>>586
おまいはDVDの時代をちゃんと見てきたのか？

>>574
テストしないから
下請に丸投げで書類そろってればいいって感じだし
リリース直前にヘルプで行ってバグてんこ盛りとか…

>>587
少なくともVHS並に下がらないと売れないぞ。

>>571
どうでもいいっちゃどうでもいいですよ。

>>574
何の部門のソフト？一般消費者になじみのある携帯電話とか、音楽プレイヤー？
いずれにしても私の専門外で分かりません＞＜

レスしすぎたので寝る。

ちなみにディスクの話な。

>>582
いや、中国はDVDフォーラムにも特許料払いたくないからなるべく特許を使わず開発している
HDDVDの基本特許は東芝が売却していなければ東芝の物
いくら技術者が移っても特許までは移らない

ねぇ、なんかいいことあるのこれ

>>592
いや、貧乏人にまで普及するは問題でないよ。
利益が上がる市場が形成されればね。

貧乏人にまで普及するかは問題でないよ。

なんというか学ばない企業だな
東芝の製品は好きだったのに・・・

こういうの↓に限ってBD疑問派なのはどうしてなんだぜ
ま、だからこそBD安泰だなと俺は思う訳だが



586 名前： 賽百味(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/16(土) 01:14:46.47 ID:ZwusLgii0
>>580
一向にBDの値段が下がらないモンで。
BDレコもバカ売れって話は聞かないし。

そろそろヤバイかなと思ってね。

590 名前： 賽百味(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/16(土) 01:15:59.13 ID:ZwusLgii0
>>587
少なくともVHS並に下がらないと売れないぞ。

592 名前： 賽百味(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/16(土) 01:16:43.09 ID:ZwusLgii0
ちなみにディスクの話な。

>>595
だからー。それだとLDと同じ末路だって。
大衆に普及するかどうかが、規格として生きるかどうかの分かれ目。

まあ、開発費回収するだけならそれで良いかもしれんけど。
買った奴涙目だぞｗ

※※※　ハード間抗争煽ってるゲハの基地外、アンチソニー箱信者は２ｃｈに工作しに来てる　　””　チョン　・　在日　”””　でした　※※※　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
33　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/04(月) 22:32:28 ID:YHBIvhe1　　　　　　　　　　ID変えまくってるのもこいつら↑
ID:8UwASCnM
http://hissi.org/read.php/gamenews/20080804/OFV3QVNDbk0.html　　　　　←最後までチェック

やっぱりかの国の人だったか

34　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/04(月) 22:34:23 ID:kiLGS55R
>>33
うわああああああああああ
まじもんの痴韓来てるのか？

35　名前は開発中のものです　[]　2008/08/04(月) 23:02:00 ID:crPc8aqi
日本のゲーム、アニメ、漫画、、、その他もろもろ違法にコピーしまくるわネットに放流しまくるわ
ただでやれるのが当たり前。ゲームアニメ漫画？あぁネットで手に入るよねーｗ。だろ？
で、模倣して自分たちはネトゲで金とって、反日だわソニーうぜぇから不買にネットで工作

こんなのが日本の掲示板で正規のユーザーに混じってレスしてると思うと吐き気がするわ
36　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/04(月) 23:04:22 ID:RB/G5LVa
監視されてるニダ！
37　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/04(月) 23:12:54 ID:DkfrFqll
監視されてるニダ！
40名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/04(月) 23:20:59 ID:cDGfDDD2
監視されとるニダ！
41　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/04(月) 23:21:49 ID:qBVR2HgM
>>33
これは怖いなｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=Xbox%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

> 山田とリーバファーブが中国企業と手を組んで、東芝から
　この山田はホントウにどうしようもねえな。
「DVDの父」なんて云われて社内評価も高いとの話だった役員待遇の主幹が、
ﾎﾟｽﾄDVD以降では我を押し通すだけの「老害」代表となっちまったな…
自分の判断ﾐｽから、DM社社長をﾋﾟｴﾛにするは、誰がどう見ても冷静に客観的に
書かれたHD DVD失敗にいたる記事に対して、東芝として掲載した経済誌に
文書抗議するのではなく、ﾗｲﾀｰ本人に素人紛いの電凸するは…
今度は部材の払い下げでなく、「技術者」&「金型」流出ですか!
精密工作機器による「金型」流出が、京浜工業地帯に及ぼした影響をみれば
負債の早期切捨てと売国行為の違いがわかると思うのですが、それすら
理解できないほど「ｿﾆｰ憎し」で頭が固まってるのかよ orz

東芝ってサザエさんくらいしか思い浮かばない。
何で有名だ最近だと

>>592
アキバで300円、量販店で700円。
アキバ価格を半年かけて量販店が追随。
ちなみに、アキバは半年で700→300になった。


年末には、アキバでx2（DVD8倍速相当）が100円、ｘ4（DVDx16相当）が300-450円だろうね。

＞587
1層REが5枚3,000円ちょい、国産でも3,700円くらいになってるから順当に下がってはいるだろ
年末には500円/枚くらいにならんかなー

>>602
原発

梅しば

ハリウッドが相手にするのか、中国の独自フォーマットって

どうやら噂の東芝工作員がいたようだな
２ちゃんねる全体で東芝マンセーを繰り返すバカは反省しろ
とくに家電系の板でな

>>568
10億じゃなくて、13億人。3億人も違うよ！
以前ネットで調べた時、中国で日本円で1000万円の年収がある人は5000万人程いる
というのを見た事あるけど、実際どうなんだろうね。嘘も多い国だからなぁ。

>>599
どうやったらCD・DVDとも互換がなかった単体規格のLDと同じ道を辿るのかね。

いつ土下座すんだよ

>>602
四日市工場
毒ガス
無届

>>609
今の中国見てたらそんなの信じられるかよｗｗ
一桁多いだろｊｋ

>>603
まぁ、量販店で最安メディアが200円が普及ラインとみるね。

スイーツ達がドラマ撮って保存する価格帯だもの。

じゃなかったら、相変わらずビデオか、DVD買う。レコ売れない。

>>608
え、ちょっと待て。俺か？
東芝マンセーって思ってるなら辞めねえよｗｗｗ
愚痴ってもいいならこの会社の愚痴を垂れ流すけど？ｗ

>>607
よっぽどコピーガードが強くなければコピー天国の中国だからまずしない

元の記事はVideoCDを例にして
「中国は品質より価格」「海外の主流は関係ない（ガラパゴ）」
と書いてCHBDの可能性を説いてはいるけど

当時と今の中国の経済状況はまるで違うものだし
VideoCDはあくまでCDドライブで扱えたんだよね
CHBDはBlu-rayドライブで読むことが出来ないからなぁ…

>>614
一つ質問していいか？

さっきからBDレコ売れてない、売れないと言うけど
今どれくらい売れてると思ってるの？

>>609
ああ。大嘘だよ。
あの国のGDPだって、省ごとの希望的観測値を合計しただけの値だし。
ゼロが2つくらい少ないと思う。

それも、資本主義になれてない共産馬鹿が大半だろうから、
こないだの上海反落で擦ったろう。外資も引いてるし、
今の中国はヤバイｗ

共産主義に逆戻りするんじゃないかなｗ

容量あたりの値段については考えないんだろうか

>>615
辞めた会社を未練がましくかまってるようなお前の愚痴なんか聞きたくない
なんか辞めた会社をほめたり愚痴いう奴ってみっともないよね？
今の仕事はどうなんだよ？と聞きたい

>>618
そもそも、DVDレコが大衆に普及してない件。
未だにビデオテープだよ。

>>556
おまえの方がよほど必死に見えるし
ウザイ

連中が独自と称して盗んだ技術を使うなんて余裕で想像出来るだろ。
国内市場がでかければ中国の言う事（「中国国内向けは中国規格品で売れ」）に従う企業も現れる。
そもそも光ディスクの基礎技術が渡る事自体が問題だが。

だって東芝だし。

http://jp.youtube.com/watch?v=eMeaBZqMvCI

東芝じゃしかたないな

評論家気取りは一向に構わないが
もう少し今の市場を見つめ直してはどうか

こればっかりはどうしようもならん

>>554
俺もTSSTの糞ドライブっぷりにはほんと泣かされたぜ
色々と改造したRD-XS43

>>593
とんとん
となると、独自開発のフォーマットとか作るのかな…

>>622
そっかー
じゃあAmazonやTSUTAYAで売られたり借りられたりしてるのは
DVDじゃなくてVHSが主流なんだね

>>621
＞なんか辞めた会社をほめたり愚痴いう奴ってみっともないよね？

そう思います。で、俺がほめてマンセーしてるように見えたってこと？まぁいいわ。酔いが回ってよく分からんしホントに寝る。

売国奴め
二度と帰ってくるな

>>623
おまえか？家電板荒らしてるアンチソニー野郎は？

なんでキモオタって嫌韓厨が多いの?

＞632
プレイヤーとレコーダー混同するのはアホと思うが
実際売れ行きだけだとDVDレコってVHSより全然伸びてないだろ

>>635
なんだ真性の基地外だったのか
下手に触った俺が悪かった

大橋のぞみちゃん○○してぇ・・・・・
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1218802205/

通報お願い

>>631
ここを見れば分かるけど独自規格
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/comment/080801_cbhd/index.html

>>593
普通は技術の売却って、特許の売却と＝なんだが。
特許そのものが技術な訳で。

単に作り方教えるのは技術指導とか言う。


>>632
必死だなーとかそろそろ言われそうだが、
BDやDVDで借りてる層って比較的裕福な奴らと、
若者（男）が中心だろ。
大半がアニメとエロで釣ってる層。

主婦とか女とかの話だよ。技術とか画質とかカンケーねーとかって奴ら。
コイツら結構馬鹿にできないからな。人口の半分だから。

HDDVDなんて流出しても何でもいいから
はやくブルーレイのRD出せよ

>>622
さすがにそれはないだろ
消費者として枯れた世代は別として

じゃあプレイヤとして売れればなんの問題もないんじゃないのか
なんでレコ普及しないからダメになってんだ

>>637
私じゃなくてID:ZwusLgii0に言って下さい＞＜

>>644
プレイヤなんて一般には普及した試しが無いから。

なるほど平行宇宙の人間だということはわかった

また売国かよ。
東芝はほんとどうしようもなねーな。
チョンと合弁会社作っても
有機ELの技術が一切もれない
ソニーを見習えや

>>452
ツッコミどころ間違い

ＤＶＤレコがうれてないはさすがにキチガイｗｗｗ
話を横にそらしたいんですね

>>650
じゃあ、あと何十年待ったら普及するんだ？今のペースでよ？

それまでBDのたった20Gが持つか？

CD”プレイヤー”が一般に普及した試しがないのか、知らなかった

>>640
とんとん
中国の規格が世界の標準になる事も
あり得るんだよね…

>>652
CDプレーヤーテレビに繋ぐか？馬鹿か？

そういう文化あるか？この国。

>>651
今の地上波/BSのデジタル程度なら十分すぎるだろ
ついでだが25Gな

>>655
ふーん　そなの
一枚のBDに一時間番組が何本入るの？
画質は最高画質だとして

まぁ、PC98と同じで、また特亜がエグイ手法で攻勢掛けて来てもしらんぞ。
胡座掻いてたNECはまんまとDOS/Vにやられちまったからな。
BDだって圧倒的なシェアと価格性能比を備えてないと、ヤバイぞー。
女将商売してるとすぐやられるぞー。在日企業とか中心の勢力になー。

DVDプレイヤもDVDレコも普及してないけど
記録メディア売り場にはDVDばっかり
レコ売り場にはDVDレコとBDレコ
映像作品はDVDとBD
でも普及してないんですねわかります

男根の世代だな

アホか。光ディスクなんて１０年後には無くなってる規格。くれてやってもいい。

問題はピックアップレンズ製造技術だろ。いくらでも軍事転用可能だろが(´・ω・｀)

>>147
>なーんで国とか企業とかで鎖につなごうとするのかねえ。

欧米では愛国心持つのは当然の事なんだけどな。
つうか日本以外の国で、こんな舐めた真似したら、スパイ容疑で
ぶち込まれるぞ、こんなに産業スパイに甘い国なんて日本ぐらいだ。

>>656
調べないで叩いてんの？
馬鹿じゃね？

今の価格のままなら、多分売り上げは鈍化する。
そうすると、シェアの面でも少ないから全て高止まりすると思う。

地デジやレコの購買動機ってこの先薄いでしょ。
原油高の物価高で真っ先に切られる分野だし、時期的にな。

そこに超低価格でブッ込まれたらやばいぞｗ
アイツら人件費タダみたいなもんだからな。

馬鹿でもそんなことしないのに
東芝のお偉方は馬鹿以下か

山田氏と一緒に行ったエンジニアって研究所系の人たち？

>>443
>自分を高く買ってくれるところで働きたいと思うのは当然だって。

本来そうやって日本の技術を売り渡す輩は、スパイ罪で刑務所に
ぶち込むべきなんだけどな、こんなの日本以外なら犯罪行為だぞ。

>>662
叩いてないけど？
馬鹿なの？

体に悪いもん食べて早死にするだろ
体からヘンなキノコとかオデキとかできるぞ
ある意味冒険家じゃん

>>660
容量単価で言うと
この10年での伸び率は

光ディスクは10分の1
HDDは100分の1
フラッシュメモリは1000分の1

民生用光ディスク脂肪のカウントダウンは始まってそうだな

東芝のレコーダーはＲＤ−Ｘ５まで

それ以降は蛇足。

>>666
どうなんだろうな　契約次第だろうな　今の日本企業で、そこまでガチガチに
契約で縛ってるとこあるかな。
あるんなら、訴えれば？

ボールドスレ発見

何気にフラッシュ来そうな予感だな。
DVとかで使いやすいし。
光じゃなくてフラッシュだったか・・・

>>670
しかしRD-X4世代は黒歴史

>>667
まあええわ
25Gで最高画質なら2時間10分入る
普通の映画なら十分すぎる長さだ

うちの親父がXS3〜4シリーズを必死に買ってたｗ

ホント、つくづく才能ねーｗｗｗｗ

>>666
売り渡さないための十分な動機を与えてこなかった日本企業の失敗だよ

ソニーが悪い

東芝から流出した技術で中国がソニーを滅ぼす
ソニーざまぁってどこの国の人だよ

>>516
>確かに東芝は給料は高くないからね。

だったら何で東芝に入ろうと思ったんだ？(笑)

愚かな日本企業。技術者やヘッドハンティングした外国に原因を見い出して俺ら悪くないもんってな感じで甘えるのはやめれ。

>>677
まぁ、一度日本が経済破綻しないと気が付かないと思うよ。
何とかなっちゃってるからね。これからも今まで通りで何とかなる
と文系は思ってる。清朝末期の科挙と同じ。だから日本にボロ負け。

>>675
さんｋすう

★★★東芝　半導体事業の崩壊★★★
NHKスペシャル「日本の群像　再起への20年」 第8回放送より

８０年代後半、東芝の技術者が韓国メーカーに闇ルートから半導体技術を流出させる

８６年、半導体事業部長川西にサムスンが接触
東芝の半導体製造工場である大分工場をサムスンに見せる
同工場の半導体製造部長をサムスンに引き抜かれる

９０年代前半、韓国メーカーの台頭により日本の半導体事業の崩壊を招く
東芝半導体技術者が次々と辞めていく
９４年フラッシュメモリ開発者の舛岡が東芝を退社し母校の東北大学教授に就任
破格の待遇でサムスンに顧問として転職した技術者は７７人

転職した元東芝社員からフラッシュメモリの技術がサムスンに流出
サムスンに移籍した元東芝社員が東芝にフラッシュメモリの共同開発を提案、
東芝が同意、一時的に東芝も売上向上する
しかし、すぐにサムスンに逆転され、フラッシュメモリ世界一の座を奪われる
２００１年、東芝は大赤字、１万７千人のリストラ
２００２年、DRAM事業撤退　社員を解雇

東北大学舛岡のフラッシュメモリに替わる次世代新技術SGTに国内企業からの支援なし
先月、アラブ首長国連邦の企業が１００億円以上の支援投資決定

サムスンが５年間で３兆７千億円をフラッシュメモリに投資する、との噂に対抗するため、
東芝の今年度投資額２０００億円に６００億を追加投資し、数年間投資を続けることを計画
東芝、フラッシュメモリに社運をかける６００億の追加投資を決定
これは、サムスンに負ければ会社の存続にも拘わる決定
ところがサムスンが発表した投資額は５年間で７兆円だった
現在、東芝の半導体を牽引した元副社長川西が中国半導体メーカーの社外取締役として活躍

>>657
あれは、互換性を重視して、昔のしがらみから
逃れられなかったって側面がありますかね…

まぁ、重要なのは価格と保存性だけどな。

「BDと変わらない画質で価格は１／２！！」
「お買い得特価！！」ってスイーツが飛びつくぞ。
「メディアも同価格」なら「高いBDよりこっち買いなよ」って。
で、産業界もHD版出したり？
つか、どうせ両方ともDVD見れるから、DVDで満足
してる層は一杯居るから、見るのはDVD、撮るのは
HDみたいな形になっても全然おかしくないな。
市場原理的に。

ダビング１０とか揉めてるし、不安定要素大杉ｗ

何か日本企業が悪いことになってるけど
ヘッドハンティングとかって企業努力だけで対処できるもんなの

>>550
>技術者なら自分の経験と能力を高く買ってくれるところに行くのは普通だろ

だったら最初から日本企業に入社しないでくれ、それだったら問題は無かった。
日本企業の技術を持ち出そうとするから問題になるってのが分からないのか？
アメリカでこれやったら、産業スパイ事件として大騒ぎになるぞ、確か以前中国に
アメリカの技術を漏らしたとかで、大騒ぎになってたのがあったろ？

「メディアも同価格」→「DVDと同価格」な。

あるいはメディア単価がBDの半分以下くらい。
実際、DVDのラインがそのまま使えるから、これくらい可能だし。

>>684
あの特集は面白かったね。
韓国ｖｓ東芝では、どうしようもないよね…
資金面で無理がありすぎる。

>>688
日本は公安が弱いからな。
戦後60年の社会党と共産党の社会主義革命闘争の努力の結晶であります。

俺も今、大連で中国企業と一緒に技術開発してるお
特許とるたびにかなりの報酬がもらえる
まじ幸せだお
おまいらもこいよ、結果さえ出せば最高の環境だぜ
清華大学の子、まじ頭がいい
その頭のがいいのがたくさんいる
日本の会社じゃ、俺と数人で寂しく開発してたけど
ここじゃ３００人単位でわいわい出来るマジオススメ
日本にいたら腕が腐るぜ

>>682何とかなる？
２回国家破綻してる国は日本だけだぞ

日本の企業が技術者を舐めた報いだ

>>693
わからんな。首脳層が売国奴で埋め尽くされてマジで崩壊するかもな。

その時には俺はイギリスに逃げるから。

>>694
だな

東芝が在庫もろともHD DVD事業を事実上売却したって事なのに
どうしても技術者冷遇としたい奴がいるな。

>>695エゲレスって

さすがν速民 レベル高けぇな

東芝内で席を無くした技術者がアジアンと組むのは仕方なくね？
少なくとも評価してくれる方がやりがいはある

はよ原発作りに専念しろよ

>>692
懐かしのオンラインカジノコピペみたいだなｗ

まぁ、アメリカより俺に合ってる気がするから。
一般的な日本人とは乖離してる性かもしれんけどね。

>>686
おまいは実際に市販化される規格を作る大変さを理解していない。

安い器を作ったからといって、そこに無条件で料理が盛られるわけではない。

俺の知り合いに全国に工場持ってる金属加工関連の会社
の生産開発部で重要な仕事してるやつがいて、こいつ一人がいなくなったら
全国の工場の生産ラインの入れ替え新規立ち上げが困難になるって
重要な技術者なのに、話聞いたら手取りが30万円ももらってないみたい。

>>692
中国のエリートってチート率高そうだよな。イメージ的に。

確か、ＩＣＭも韓国か台湾に技術者流れましたよね…

いくら安いからといって中国の車が売れないのと一緒
安いから売れると思っている時点で

>>703
そんなモン、中共の独裁だから関係ないもの。
人件費はタダ。製造は独占。

特亜はチート国家だよ。まともなルールで試合できると思っちゃダメ。

>>703
DVDのラインが流用できるからBDの半額で製造できるとか言っちゃう
お馬鹿さんには触れないほうがいい。

>>707
中国ってのがポイントだな。
台湾には割とまともなドライブメーカーがある。
日本製には及ばないが、そこそこの実力がある。メディアもね。

これは酷い・・・・・。
日本って技術防御する気ないの？

>>708
BDが普及するよりも、そんなものが世界で普及すると思えるのが凄い。

以上。

>>671
>どうなんだろうな　契約次第だろうな　今の日本企業で、そこまでガチガチに
>契約で縛ってるとこあるかな。

契約云々ではなく、本来だったら国が刑事事件として取り上げるべきものだと言ってるんだ。
日本以外の国だったら、スパイ容疑で逮捕されるからね、本来は企業努力だけで産業スパイを
防止していくものではない。

>>708
一つ質問していいか？

さっきからBDレコ売れてない、売れないと言うけど
今どれくらい売れてると思ってるの？
ちゃんと具体的に言ってくれ

まぁ、俺が言ってるのは戦争前の戦力分析みたいなもんだから。
実際、戦いが始まったら5分５分か、４分５分くらいの戦いになるぞって話。
まだ戦ってもいないから妄想に過ぎないわけだけどねｗ

BDレコはすでに売上シェアで6割を突破しています。
でも普及は絶対にしないらしい。不思議。

>>677
>売り渡さないための十分な動機を与えてこなかった日本企業の失敗だよ

企業ではなく逮捕しない国が悪いの間違いだろ？アメリカで同じ事したら
大騒ぎになって逮捕されるぞ。

<b>

>>684
ほう

>>716
シェア6割とか言ってもパイが小さすぎるからな
日本じゃコピーワンスでさらに市場縮小させてるし

コピーワンスのない海外はそこそこ好調らしいが

実際、一番ヤバイ相手に売っちゃったと思うよ。
台湾のドライブメディアを抱えてる中国にさ。
韓国なら失敗する可能性高かったんだけどな。
まともなドライブ作れてないからｗ
正直、かなり良い物出してくると思う。

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ </b>家郷鶏(大阪府)<b>

>>681
>愚かな日本企業。

企業というより、スパイ防止法成立を邪魔するサヨクが全ての元凶なだけです、
企業が悪い訳じゃない、スパイの逮捕を邪魔するサヨクが悪いだけです。

対共産圏輸出規制とか言う法律、今もあるの？

>>435が原因なんだな。

>>687
>ヘッドハンティングとかって企業努力だけで対処できるもんなの

ヘッドハンティングとか言ってるけど、実質スパイ行為だから。
本来だったら、警察が取り締まるべきもの、企業がやる事ではない。
これ海外では常識なんだけどな。

>>62
東芝見直した

勘違いしてる人多いけど稼げるのは、数百から千いる研究者のひと握りだけだぞ

体感だが富裕層の半分以上はIPO
ってか中国よりインド

またかよ東芝
NANDの時から1�_も進歩してねぇ

>>724
Wikipediaにワッセナー協約というのが後釜と書いてあった
北朝鮮、イラン、イラク、リビアが対象だそうだ

>>694
>日本の企業が技術者を舐めた報いだ

仮にお前の言ってる事が本当だったとしても、日本の技術を中国に売り渡して
良い理由にはならんぞ、一刻も早くこやつを刑務所にぶち込まなけれな。
アメリカの時みたいに。

>>684
転職した元東芝社員からフラッシュメモリの技術がサムスンに流出

これは特許も何もとってなかったのか？
流出する前に特許取れば２０年は独占出来たのに
特許の影響が無かったとしたら、技術流出って表現は変じゃないか？
サムスンで新しく技術を開発したという表現のほうがいいような

東芝が裏切り者なのは昔から

>>723
ぶんせいめいは生きてたの？

>>62
米国には原爆という民族浄化をした負い目があるから。

で、HDDVDが出たときのメリットをそのまま上げて普及すると思ってる人なんなの

ちょっち考えるのだが、
研究員を大量に抱え込む企業があって、家電メーカーがそこに協力を依頼するって形はできないのか？
技術特許は抱えてる企業が持ってて、色々な技術の成長促進になると思うのだが。

日本企業は日本人の相手をしすぎてT社の敵はS社って感じになってるな。
戦うべきは海外の企業だと思うのだが。

>>732
特許はたいていの場合、開発者名義で出す。
だから、開発者が遷れば、特許も遷ってしまう。

>>732
その時代は甘かったらしい、その反省を生かしてSHARPはブラックボックス化しているがな

>>737
産総研

こんなリストラしてたら中国に売られるのも必然だろ


東芝の単体従業員数/単体給与の推移

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf

1995年　7万3千人　給与　467万円
1999年　6万3千人　給与　511万円
2002年　4万5千人 給与　710万円
2003年　3万9千人　給与　705万円
2004年　3万2千人　給与　755万円

>>736
いったい何なんだろうね

>>684
これって誰が責められるべき何だ？
自分かわいさに会社とそこの社員を売った開発者なのか
それとも開発者に報いなかった会社なのか
はたまた金ですべてを壊した韓国なのか

東芝製品はリブレット20以来買ってないなぁ

>>730
とんとん
中国は対象外なんだね…
共産圏というよりテロ国家対策だな…

そりゃあ、売らないと金ないからな
こうなる事は分かりきってた事ｗｗｗ

>>689
中国一のメディアメーカーはBDで行くみたいよ

http://www.umedisc.com/about.php
UmeDisc is now the largest manufacturer of DVD+R/DVD-R/CD-R
in Hong Kong and China, and among the top 6 in the world.

http://www.blu-raydisc.com/en/about/SupportingCompanies.html
General Members
UmeDisc Ltd.

>>747
ID:ZwusLgii0は、都合の悪いことは一切無視して俺様理論で貫くみたいよ
誰かしら騙せてBlu-ray普及妨げられればOKだと思ってんだだろう

>>737
独立行政法人とか、特許ライセンス企業とかあるような
もっともメーカー側はなるべく特許料払いたくないから
独自の規格作って商売する気がするけおな
BDの件も、かなり力技に見えた
技術がすごいっていうより儲ける仕組みを無理やり作った感がある
地デジもそうだけど、こういうはなるべく消費者に選択権与えてほしいもんだ

大学で半導体レーザの研究してるんだけど、それ関連の研究職に
就こうと思ったら、日本企業ってどこが待遇いい？

チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ 家郷鶏(大阪府)

理系の大学でも一般教養として国際経済学がある
で、その講師が面白い事を言っていた
日本は加工貿易で飯を食っている国であり、その最先端技術を研究する理系大学生には頑張ってもらいたいんだと
そもそも今の会社の経営陣は技術を全く理解していないから　商品アピール技法とかデザインとかに逃げてるんだと
けど、最終的には機械は機能の優劣で選ばれるから、基本技術を大切＆研究しない所は近い将来没落するんだと

例えとして
自分の所有車は他社の外車ばかりだった昔の某Ｏ菱自動車社長　→　リコール隠蔽問題とかで某○菱自動車は虫の息
チャレンジ的製品を数多く出していたが、社長交代と同時にデザイン最重視に移行したソ○ー　→　元熱烈支持者からは逃げられ、デザインだけでは勝負にならなくてシェアーを大きく減らす

この講義は8年も前のことだが、今でもはっきりと覚えているよ
ちょうどネコも杓子も工場を海外移転させていた時期
理系大学での講義だからリップサービスもあるんだろうけど、今期決算の数字ばかりにしか目が行かない経済学部系経営者の危うさに警鐘を鳴らしていたな
ソニーにしろホンダにしろ松下にしろ、創始者って皆叩き上げの技術者であり技術を大切にしていたんだがな

>>750
半導体レーザーならソニー、三洋、シャープ辺りじゃね

>>737
＞家電メーカーがそこに協力を依頼するって形はできないのか？

協力って具体的に何だ？
特許なんて開発者自身がノルマ課せられて書き上げるものだし、
ただの特許ゴロなら技術の促進の逆だし、メーカー側は回避する方式を考えるだけだ・・・。

>>752世界中のスイーツが権力を持ち出してるので、デザイン重視も間違いでは無いと思うよ

>>750
まずは大学院

>>752
まぁ、今更言っても始まらないからな。
文系に占領された企業は見捨てるしかない。
学閥とか省庁のコネとか特亜との繋がりで動いてる奴らだけだし。

理系や技術者が経営学を学んで、実力のあるベンチャーを立ち上げるしか、
この国の将来はないね。

天才インド人には適わないんだろ

>>758
かなわないな

>>754
特許ゴロじゃなくて日本企業のために存在してるといいなぁという妄想ですよ。
上層部が金儲けに走らずに社員の配給や研究費を最優先に考えて
日本企業との連携して製品作りするっていう企業があるといいなぁと。

本来こういった企業は国がやるべきだと思うのだがアメリカや韓国に比べると弱い気がする。

元自由闊達な財閥系なので仕方ありません、
団結したいならＭ菱へどうぞ。

東芝は原子力発電技術でトップいってるから
HDDVDの赤字も帳消し

赤字が帳消しにできるといっても
その分利益が減ってるわけで

>>752
でもHD DVDって技術者上がりを重用し特権与えたせいで失敗
そしてこれなんだぜ

君のレスは素晴らしいが今回の件とは全く沿わないよ

>>760
似たようなことは少しずつですがありますよ
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0903L 09072008

スパイ天国だな

ここは西田社長の引きだけで持っている。退任したらかなりヤバイことになる

東芝ちゃんてよく流出するよね

>>574
東芝のRDレコのソフトはよくバグってクソだわ
ソニーやパナのレコはバグらないのに

>>752
いま大いに儲けてる会社
任天堂アップルサムスンが
いずれも先端技術は二の次で枯れた技術でぼろ儲けすることをメインに据えているところから見て
8年前の技術の講義なんてクソの役にもたたんと痛感する

>>770
すくなくともサムスンは、DRAMや小型有機ELでは技術もトップでしょ？

>>764　>>770

たしかに論点は少しずれているかもしれないな
基本的に工場の海外移転に伴う日本国内の空洞化の講義だったし
まぁ、一般教養レベルの講義でさえ警鐘を鳴らしていた事が着実に現実化してきているってことさ

ついでにもう少し印象に残った講義内容を書いとくと・・・
昔→部品は国産で組み立てが海外 　今→部品も海外で組み立ても海外　 将来→日本国内では製品を作れなくなる
当時の講義では金型の技術輸出が問題だと言っていたな
金型って技術の結晶みたいなものだそうだ
金型があればいくらでも部品は作れるし、品質にも日本製と外国製の違いは無いそうだ
そうなると人件費等の関係で価格競争に負ける
競争に負ける→技術の研究費が出せなくなる→技術の衰退

一般教養なんで大雑把にこんな感じ
昔の講義だから「将来」が２００８年の現在ってことなんだろうね
実際に今のパソコンを例にしても基盤なんか台湾がほぼ独占　メモリーは韓国　組み立ては中国　ＣＰＵやＯＳ等の基本部分はアメリカ
当時はトロンとか国産ＯＳの話題もあったかな？　半導体なんかもまだ日本が勝負できてた頃だし
けど結局はノストラダムスの予言より遙かに高い精度で今の日本の状態を予測していたのに、どの経営陣＆政治家もブレイン流出を止めようとはしなかったんだよ

「一つの技術を確立するのに多額の研究費と１０年の歳月がかかるが、設計図があれば３日で同じ品質のものができる」　だったかな？
金型技術流出の危険性を講義していた時の言葉
このことが理解できなかったから今の日本になっていると思うんだ

>>741
社員を大切にするなら
給料を安くしてでも、可能な限り人を雇いつつ業容を伸ばすべきだろうに
ダメな会社だな。

>>741
給与が不自然なほど上がってるんだが、平均年齢も上がってるのかな

>>772
理系技術者なら危険性が肌で解る。

全て文系が悪い。

いまだに東芝にKCP＋なんか作らせた意味がわからない
誰が得すんの

>>760
そいつらに依頼するのと、社員にやらせるのじゃ
後者の方がコスト的によくね？
第一、誰も彼も同じ技術使ってりゃ後はコスト競争、
いかに派遣や中国人を使うかの勝負になっちゃう。
だからメーカーは他社参入を妨害できるような特許を出そうと必死なわけだが・・・。

あと、そのアイデアは産学官連携における“学”の部分そのものでは・・・？

優秀な技術者を低賃金で冷遇してるからこうなる
当たり前の話だよな

コピーのおかげで全世界でこれが主流になったりしてな
まだまだBDそこまで普及してねえし

これでコンテンツをHDDVDでコピーしまくりで中国でHDDVDが流行るのでした

おまえら詳しいから質問。
東芝はBDを出す気はないってことでおｋ？

東芝の編集機能に惹かれてるんだけど、
BD機で編集それなりってことになるとソニーの一択しかないってことかい？

中国が狙っているのは、BDでもHD-DVDでもないよ
いくらなんでも今更HD-DVDなんてやるわけないじゃん

見据えているのは、BDの次の規格だよ

引き抜いている人材は、東芝の旧HD-DVD技術者だけじゃない
材料から光学から繊維から、あらゆる分野の人材を集めてる
ソニーやフィリップスとかからも、表向きは既存技術のクロスライセンスを結びつつ、
きっちり人材を引き抜いている
株主対策なんかが機能しているのか、東芝みたいに表向きにはならないだけ

そしてそれは、国策の一つとして実行されている

油断していると、あと2〜3年もしたら始まる次世代メディア規格策定の場で、
その旧HD-DVD関係者を含む中国陣営が、ソニーやフィリップスに取って代わるよ

東芝…

日本の文系は不戦平和馬鹿のうえ、内弁慶のDV文系だから役に立たないんだよな。
外国相手だと。

>>781
BDの規格で主導権もってたのは松下だから松下も良いんじゃないの？

フラッシュメモリでもやらかしたよな

>>743
どう考えても
MSの邪魔ばっかしすぎで日本の恥のチョニーだろ
常識的に考えて…

チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁwどしぁwだぞぁwどしぁｗ

>>779 北米じゃDVDを越える速度で普及して、とっくに1割のシェア持ってますが。
コピーによわい規格に今さらどこがソフトを出しますか？

>>781 仮にBD積んでも地デジになってからの東芝はカスだよ。
CMカットだけならどちらにしてもソニー一択、それ以外も求めるならそれによりけり。

>>787 ……半島人の斜め上にはついていけんな……

いくらなんでも東芝、それはないぞ・・・

こういう技術者を保護というか待遇を改善しようと運動しようと思った場合、
弁護士と弁理士どっちに相談するのがいいの？

いつものこと

売国（笑）
ネトウヨは自分のキモさに気づいてください

おいおい、技術をそんな簡単に売り渡していいのかよ・・・
何を考えてるんだ？
国益とか、そういうのに反する行動して何をしたいんだ？

東芝の内定承諾したけどやっぱやめよっかな

東芝の技術流出っぷりは相変わらず日本一だな

>>795
また別だと思うｗ

アンチBDはシナチョンの工作員だってのがはっきりしたな
このスレ見てもまともに日本語で話せてない奴が多いし

まあ技術流すのは昔からソニーより東芝のほうがはるかにひどいわな

SDカードで良いじゃん

一緒にやろうと言ったブルーレイ陣営ゴネて断って引っ掻き回して
これだもんな、糞芝

BD対応のRD出してくれよ
ﾚｺは東芝以外ありえんわ

ソフト独り占めするためにMSから150億以上の金貰ったのに裏切って撤退したんだよな。

サムスンがたどった道じゃねーか。
東芝も懲りないなあ

＞460
日経のKY報道のせい
あれで意固地になった

49 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 06:04:47 ID:QF95d4px0
>>31-32
実際には台湾や韓国メーカーの日本製への依存率って年々増えてるんだよ。
対日貿易赤字を見ても、2003年には韓国が190億ドル、台湾が203億ドルだった。
これが2007年には、韓国が299億ドル、台湾が300億ドルにまで増加してる。
いざ技術を買って半導体や液晶部門に参入してみたものの、自国で内製出来ないものが多くあり、
これを素材や製造機器を供給する他の日本メーカーが利用して儲けている事が分かる。
所詮外国に身売りしないといけなくなる様な企業の技術なんてそんなもん。

結局東芝は技術も無けりゃ政治的狡猾さも無いから三流企業なんでしょう。

特許権は、どうなるかな？

日本は簡単に技術流出させすぎ

東芝には半導体しか脳がないことがはっきりしたな

ココムで2個か

次はビクターのターンだけどな

>技術者まで大量に中国側に渡っているようで

中の人としてそれはないｗｗｗ
みんな帰ってきて新しい仕事してる

他所に行くほど暇じゃない

文句言うなら買えよｗ

ｻﾑﾁｮﾝとグルになったから法則発動したんだろ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

a

東芝の電子レンジがたったの3年で壊れやがった

>>805
それは東芝の言い訳
ぶっちゃければＭＳがバックについたから

いくらで売ったの？

>>133 http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20363206,00.htm

>>471
この生産ラインというのは、
録画・記録メディアのことではなく、
再生（ROM）メディアのことだったらしい。

HD-DVDは、ROM先行規格で、
HD-DVD・RAMなどの録画・記録メディアでほとんど失敗。

ブルーレイは、ROM・RAMメディアとも、ほぼ同時に企画化した。

大学の授業で技術者の倫理についての講義があった

基本的には金がすべて、金を払って技術を囲い込め
相手が多くの金を出すならそれは重要技術ということ
自分の会社がそれだけのお金を出せないならその技術はいらないということ

部長など上の人が給料が多いのは機密事項に触れる機会が増えたり
仕事上での重責があるのでそれの補填として給料を多く払っているとのこと

技術者に必要な倫理は
「公害や重大な不具合など他者の生命に関わる自体を引き起こすことを知りながら
　その製品を製造、販売を行うことをしない」

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

こんな事はほんの一部分。

支那に渡った日本人、毒で遣られるか戻ってくるな。
売国奴。

中国に人間渡すぐらいなら国が囲って小中学校で子供に教えろよ

中国はEVDコケてHD-EVDもコケそうだからHD-DVDで巻き返したかったのか？

>>129
ＤＶＤのつぎはBLでいこうってきまってたのに
政治的な理由でごねて自分勝手な企画作ったの東芝だろ

これは逆に、中華産低価格HDDVDでBD巻き返し狙ってるって事なんじゃね？

>>826
技術者のレベルが低すぎてBDの採用予定の記録層までの薄さが無理って言ったんだっけ？
で、HD-DVDは容量がすくなくなったと・・・

まーた東芝か！
サムソンに接待付けにされて
あっという間に世界シェアをサムソンに奪われたの忘れたのかよ

そういえば府中工場から府中いで無くした原発関連の資料が入ったHDDの件はどうなったんだ？

サムソンは凄いよな。
方法はどうあれとにかくあそこまで成長したのは凄い。

>>827
DVDプレイヤーすら中国メーカなんぞお目にかからないのに
今からHD DVD使って何やろうというのか

一方政府は、技術立国日本の復活をめざすべく
全力で指をくわえて眺めます！

2割の人間が8割の利益を稼ぎ出すのが社会ってもんだ
それに報いないからこうなる

>>834
この山田というのは、BD陣営との規格統一交渉をぶち壊して、
結果的に東芝に数百億の損害を与える原因を作った張本人だぜ。
会社に大損害を与えておいて、報いろとか厚かましいにもほどがあるだろ。

累積では、1500億円を超える損害だったよ

東芝の上層部がもう支那チョンに入れ替わってるんだろ？
もう東芝ｵﾜﾀ

また東芝がお漏らししたのか
まったく懲りてないじゃん

チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁwどしぁwだぞぁwどしぁｗ

>>830
日本にはもう無いのは確実だなｗ

>>836
一方、東芝原発部門では７千億円の原発を受注した。
その後も、数兆単位で受注する予定。ｗ

>>836
それぐらいで済んだのなら問題ない。過去の東芝の負債に比べれば微々たる物。

中国に限らないけど原発も技術移転を条件に入れてくるから
東芝には慎重にやって欲しいわ

>>843
慎重にばれない様に技術を横流視する様努めますｗ

つーか、東芝CD/DVDは壊れすぎ
いきなりコースター製造機になったりしやがったりした死ね

死んでもてめぇのとこのｺﾞﾐは買ってやらん

２代売国企業って東芝とＹＡＭＡＨＡだっけ？

>>841
それは利益の額じゃないしなぁ
東芝は今期赤字だしてたし

>>846
チョニーとトヨタだろ

　　　／妊_娠＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　ノ| . : )'e'( : . |ヽ　　　＜売国企業？
　　　ヽ＿＿＿_ﾉ
　　　 <　　　　 >


　　　.／妊_娠＼
　　ヽ|/-O-O-ヽ|ﾉ
　((ノ| . : )'e'( : . |ヽ))　　 ＜チョニーの事だろ！
　　　ヽ＿＿＿_ﾉ
　　　 <　　　　 >

ソニーと東芝は最大の国賊企業

原発の制御データも盗まれてたし
東芝はどうしようもないな

COCOM事件の反省とか全然してないんだなこの会社

無敗を誇るエックスボクサーさんの
蝶の様に舞い蜂の様に刺す鋭く華麗なるお言葉集

三菱と日立がHD DVDに特攻、三菱日立東芝連合で勝つるBDオワタ＼(^o^)／
東芝頑張れ、ＤＶＤソフトの映像を高画質で楽しめるＤＶＤプレーヤーマジ頑張れ
BDなんて最初からいらなかったんや、DVD最高や
BDが箱○にくっつく事によりソニーとMSによるSCEの排除が始まる
BDドライブ搭載のエリートでも出したらマジで息の根止めれそう
BDなんて所詮LDだろ、市場を変える力は無い、マニア向け以上でも以下でもない
インテル傘下のHavokがマイクロソフトと契約して妊娠GK共に終了ｗｗｗ
ToVではじまった、日本を制するものは世界も制す、これはWii超えも見えてきただろ
東芝のHD DVDの技術が流出？BDオワタチョニーざまぁｗｗｗ　←　NEW

東芝はDRAMでもサムチョンに技術流出させてたな

NECも追加しとけよ

結局は技術者を安く見積もりすぎなんだよな

実力の東芝

REGZA、DYNABOOK、あとレンジなんかも

東芝製は全て候補から外して選んだなぁ

つーか、中国がHD-DVDのパクリ企画を
国内標準にしてHD-DVDのシェアー争いを妨害した原因は
どこかから技術が漏洩していた可能性を
東芝は検証したほうがいいんじゃねーの？

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　＼　 　 ／＼　半導体技術が韓国に流出して東芝は翻弄された・・・。
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　ならば技術情報の流出を防止する観点からも，コア技術自体は
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　特許化せずに秘密性を保持しつつ，周辺技術を特許化する！.
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　二度と同じ悲劇は繰り返さない、それがせめてもの・・・！
http://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/manufacture/toshiba20040519.html
　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ○） 　（○）＼ ）　　ＨＤ-DVＤ事業？撤退するお！
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　在庫は中国に安く売りだお！
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　え？技術者？
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/　　辞めてくれて結構だおｗｗｗｗｗｗ
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/ 　　　　リストラの手間が省けるおｗｗｗ
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　【身売り】 東芝の旧HD-DVD技術者・技術が中国に流出
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ / 　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218804756/
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/ 　　　　　　http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/dvdcbhd_b8ca.html

検証するまでもなく、山田の怨恨でしかないんだが

規格が消えるよりはいいか

ソニーのせい
ソニーが全部悪い
ソニー憎し

>>856
流出させてるのは山田尚志元首席技監
待遇は東芝DM社長のワンダー藤井と同じ上席常務

　土　下　座　ま　だ　あ　？

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ 家郷鶏(大阪府),sage,2008/08/16(土) 00:05:26.54 ID:98gz4yFL0

素直にBDに移ってれば良かったのに。
今の時代、DVDのみ対応のレコーダーなんてわざわざ買わないぞ

メモリの時と同じ愚の繰り返しか・・。

これで中国国内で流通する映像ディスクは中国標準規格でなくてはならないなんてやられたらどうする気なの？

＞867
社長がこんなこと言ってるしな、DVDも捨ててHDDレコで頑張るんじゃね？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080708/ce27.htm
>当社の調査によると、光ディスクをアーカイブとして使っていないという人が、5割弱もいるんです。
>HD DVDやDVDを搭載したレコーダを購入しても、光ディスクを使ったことがない、
>HDDに録っては消して、録っては消してという利用の人が意外にも多い。こうした用途では、光ディスクは本来不要です。
>また、HDDの高容量化や増設HDDの普及により、HDDへのアーカイブも可能になります。

>>870
一度でもHDDが故障してデーター消えれば考え変わるよ

>>870
実際直販限定だけどHDDオンリーな機種もあったしな＞1048

東芝は懲りない奴だな
売国奴だらけだ

CBHDもEVDみたいにＭ�Uの規格を通すかもよ？
中国の新聞見ると張全宝が「CBHDはEVDの技術をパクっている！！」って
カンカンに怒っていて面白い。まだEVDの負けを認めていないらすい。

殻付メディア＞超えられない壁＞殻無しメディア＞ハードディスク

売国企業

>>869
EVDでとっくにやった
失敗したがな

技術者を軽んじるから

>>878
重んじたからこんなことになったんだよ？

東芝って家電メーカーの中でも平均的な年収だけど
どうしてブラック扱い？
過労死をめぐる裁判が報道されたから？

チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁwどしぁwだぞぁwどしぁｗ

>>879
日本メーカーは軽んじてると言いたいのではないのかな？だから海外企業に抜かれると

>>880
社内の人間性はブラック超級クラス

>>883
確かにｗ

>>882
だから全然軽んじてないし
そもそも引き抜かれたという言い方もおかしい
（本人らが自ら進んで中国に行った）

つこうてもいないのに流出
さすが東芝。今度ＤＸ１００買おう

>>882
全くの逆だよ、会社が技術者の言う事を聞きすぎて突っ走ったために
数千億の大損害を出してその事業の先端部分から撤退する事になって、そこを担当していた技術者はお役御免になった
で、原因となった技術者は懲りずに中国に行って再起を計ったという事

a

>>216
憶測で記事を書いた記者が事実無根だったと謝罪してる。
が、何故かいまだに信じてる阿呆がおるね。

ところで、山田氏と一緒に行く技術者って何処の人たち？
TSST？、レコ部隊？、研究所？

待遇悪いといっても、日本の主要メーカーの平均給与と福利厚生みてると全然悪くないんだけどな
今や文系も理系もカネ目当ては外資系企業に流れる時代だし

チョニーｗ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁwどしぁwだぞぁwどしぁｗ

またかよこの屑企業が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

普通にいらんやろ

韓国の半導体産業の時も東芝

ホントここだけは・・・・

引き止めろよ

>>1
おいおい、売国犯罪者を捕まえる法律くらい作れよ。
民事でも行けないなんて、技術立国日本なのに技術流出し捲くり放置なんて
明らかに政府のタイマンだろ。経済立て直しって言うが、全くヤル気無いな糞チンパン！

奴らは守秘義務の契約書を書かされなかったのか？

使い道あんの？

部材売却だけだはなく特許権利の売却もしてるんじゃね？
じゃないと色々面倒だと思うが・・・・。

元々中国版HDメディアはHD-DVDを元にしているんだから似ているのは当たり前

DVDフォーラムでも検討済み

CHINA HD DVD
ttp://www.dvdforum.org/40scmtg-resolution.htm

CHINA HD DVDが今回のディスクに記録する方式とかを自前で作っただけで
CBHDになっただけだろ

やっぱれだな、中国で爆発的に流行らせて、世界に飛び火させる作戦だな。
VCDが流行ったり、安ければ変なものが普及するし、あの辺りは・・・。だから特許関連は売らないんでは。

でも金型とか、そのまま売り払うのは穏やかじゃないな。

また東芝かｗ

国が全額買い取れよｗ
こういうのを野放しにしてるから日本がどんどん衰退してるんだよ
技術でしか成り立たん国なのに、技術を相手にタダでやってどうすんだよ

サザエさんまで流れていった

SD-W3002で酷い目にあった奴↓

>>904
お前が買えよ。税金を使うな

>>907
こういうのに税金使わんでどうすんだ
政治家とどうでもいい公益法人の給料減らせば１０００億くらすぐ削れる
それを回せ

そのうち、アキバで売ってる3000円DVDプレーヤーに
ひっそりHD-DVDのロゴが・・・。

円盤なんかより新型HDDに力注げよ

日本で発売されるBDのソフトがいつの間にか
中国でHD-DVDになって露店に並ぶわけか

CH-DVDの踏み台にされた時点で早かれ遅かれこうなる運命だったのでは

>>890
山田が行くんだから佐藤あたりも付いてるんだろうか
まぁ、TSSTやラボかと思う

レコ部隊は中核の片岡氏がまだ東芝に残ってる

おじゃまんが山田君じゃなくておじゃまだった山田君

日本の理系ははした金で国を売る売国奴ということですね＾＾

日本の企業が奴隷程度にしか扱わないんだから仕方ない

外資が日本の文系を必要としてないだけ

>>917
まーそういうことだな。
文系優遇なんて日本の企業でしかも国内でのみ通用する人材だろ。

>>1
原文の中国語のどの辺にスレタイの内容が書いてあるんだ？
煽るのもほどほどにな。

1日12000キロカロリーってどんだけー
俺なんて給料日前1日1200キロカロリーぐらいで生活してんだぞ

誤爆orz

中国に流れるだろうという話はずいぶん前からあったよね
土下座うんぬん以前から

もう東芝かわね。
クソニーも嫌だし、パナソニックはケータイで糞さを知ったし
電化製品買えなくなったな。富士通くらいかな。

ふーむつまり技術者の扱いとしては
�@ある程度までは給料・待遇をよくして頭数をそろえる(それで次世代も育つ)
�Aでも肝心なところは押さえておいて生かさず殺さず繋ぎとめる

ことが必要なわけですね。

東芝11年目（元研究所社員）年収568万11発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218344241/l50

薄給ですし

ぶっちゃけ　家電はパナソニック一択でしょ

東芝はもう駄目だ

>>924
そうそう
不当に扱ったり給与ケチるから日亜のLED訴訟や東芝のように技術流出や原発資料要りHDDセット盗難とかの様になる。

>>1
東芝は以前も中国に工場まるごと売却してたな。売国企業だ。

>>915
ちゃんとした待遇を与えないからこうなる
そもそも撤退したんだから流出とか言う類には入らないと思うが
大企業の糞役員の給料を理系に流せばいいだけのこと

またかよ
いい加減にしろよ

>>926
北京五輪スポンサーなパナソニックなんて絶対買わねーよ

理系冷遇とか今回の流出には関係ないからｗ

カンパニートップの役職が上席常務
http://www.toshiba.co.jp/about/cdir_j.htm
デジタルメディアネットワーク社
カンパニー社長 藤井　美英 （ふじい　よしひで） 執行役上席常務

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/14/news013.html
東芝で技術系トップを務めた山田尚志首席技監・上席常務待遇3月末で退任した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　こいつが元部下を引き連れて中国へ

技術とエレクトロニクスの東芝（笑）

洗濯機、冷蔵庫、テレビ・・・

どこのメーカー買ったらいいの？ｗｗｗ

オフショアだっけ？
もうこれからは過去ブランドにすがった中身の無い日本メーカーに成り下がるから
どこも同じ

えっ、技術のタダ売り？

>>934
三洋

ロンダ東工大院卒半導体修士既卒だけど外資系を狙える？
どの辺狙えばいいの？

>>937
それハイアールちゃうんか！

>>934
中国

芝贔屓でエアコンまで東芝にしたら室内機表面が結露しまくりで床ぐっしょりです
とにかくすごい技術ですね

>>932
アンチソニーの山田さすがだな

>>929
お前バカだろ

>>932を見る限り技術者の冷遇なんかじゃなくて逆に厚遇して調子に乗らせた結果に見える

そうだよ

まるで、フォンブラウンみたいだな。

悔しいです

冷蔵庫、洗濯機、テレビ、電子レンジ、空気清浄機、MP3プレーヤー

やばい、いつの間にか家の中が芝に囲まれている・・・
もうすぐ前3つはもうすぐ買い換えるけど・・・

また中国独自規格モノが出るのか。

日本発、中国アレンジな

でもさよく考えたらこの流れって昔の日本そっくりだよな

アメリカ発日本アレンジとかさ

>>950
ただクオリティに差が・・・ｗ

中国で働ける技術力の無い社員はそうしようもないなんてひどいな。
技術者は、海外に打って出るしか幸せになれないのかも。
中国に行かざるを得なかった人材は、東芝を恨んでるんだろうな。
東芝で技術を身につけて転職するのが一番収入上がるんじゃないかな？

日本で身につけた技術を、金を出す外国で役立てるとかって、結局のとこ日本人には
愛国心とか、国益に基づき行動するって概念が無いんだろうな

東芝の御偉いさんは中国に買収されてます

>>953
まー国も経団連よりでどちらかといえば経営者とは仲良くそれ以外の奴隷は
経団連にお任せ＝結果使い捨ても見過ごす
だからなあ。

愛国心もなければ国益なんかもどうでもよくなるだろ。

中国人が働いて稼いだ金で日本の技術を買う事は何も間違っていない
売る方も金を掛けて開発したものを無駄にするより売って金を得た方が良い
これが資本主義だろ

そんな事より外国人を日本に呼んで毎年５００億円も金を出してまで勉強させて帰国させる政府がおかしい

この件の問題はソニー憎しでDVDフォーラムの運営ノウハウまで流出させてる事。

HD DVDの時代が来るね。

アンチソニーの末路を見た気がする

実はスパイ

もう日本ごと志那に身売りしたら？
欧州の一般人の認識も志那の一部だろ？　ってくらいだし
志那がのさばってくるのは必然なんだからさ　もう日没間際でちょうどいいんじゃね？ｗ

せめて技術は買わせろよ

あーあ

バガじゃねーの

今の東芝は30後半を迎えた容姿ふつうの女

Hなんちゃらに散々投資した末路がこれかよ

ココム事件を起こし今後は中国への技術流出が濃厚な東芝機械のスレはこちら
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1214495016/

半導体でやっちゃった感のある東芝セミコン四日市のスレはこちら
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1215869698/

東芝は本当クズばっかだな

この話題はタブーだろ
さっさとsakuれよ運営は何やってんだ

理系でも、大企業だと優遇してくれるんだけど、
東芝は優秀な人材を使い捨てにしてるから
こうなるかと。

新卒を異常に採ってて、社員数増えてない＝辞めまくり

です。
新卒もブラックだと就職板とかに書かれてて、自由応募で入った
先輩の話的に確からしいので、東芝は他の大手落ちてから受けてます。

うちの学校、国立中位程度で、東芝から推薦きてるけど誰も使ってない。
日立、NECあたりだと、それぞれ4人/90人、位の枠で、学生90人中8人分とか速攻
埋まって、結果8割くらい入れてる。松下とか、枠が無くなった（うちの学校見切られ
たっぽい）けど、枠があったときは埋まってた。三菱枠は元々無い。

学生も会社のこと見てるから、適当なことやってるとクズしかこないよ。

>>971
君がもっとクズなのはよく分かった

だいたいアンチソニーだとか、
業界で主導権を持つ企業への劣等感で持ってる会社がまともなわけがない
劣等感でひねくれてるから、BDへのあんな誹謗中傷ができたんだろう
ソニーの足さえ引っ張れれば何でもありなんだろ

こういう卑屈な会社はそのうち淘汰されるんじゃないか

アンチソニー、略してアンソニー。
何だかちょっと知的でありながら
熱血漢な人に思えてくる不思議。

株主としてはお荷物の事業売却で好感。
どうせ技術者有効活用できないし。
もう一つのお荷物の半導体も売却すれば爆上げ間違いなし

ﾚｸﾞｻﾞは買ってよかったと思う
後はﾌﾞﾙｰﾚｲ対応のRDがあれば…

>>975
単に捨てただけだから最低の結果だ
好感とかどんだけ目先でしか見れないんだよ

HD DVDにはBD陣営の技術も入ってるし、そもそも元はNECが研究してたAODだろ
東芝が好き勝手にしていいモノじゃない

アンチソニーとかいっている人は聞いて欲しい。

別にBDはソニーだけのものじゃないからな。誤解するなよ。
ソニーはBDの開発に参加している一企業と言うだけの話。

中国は負けたHD DVDの技術を活用出来るのか？

でもニートのお前らが技術流出けしからん！とか言っても何の意味もないな

>>979
BDの核心技術持ってるのはサムスンだから儲かるのはサムスンだしな

記念