宇野「彼女がいないから人生崩壊」こんな恋愛至上主義人間は、オタクの「萌え」では救えない

●セカイ系の誰よりきっと●
宇野常寛：文筆家(2008/08/13)

で、今回の話題は秋葉原連続殺傷事件について、だ。この事件のポイントはずばり犯人・加藤の
「凡庸さ」だ。加藤はいわゆる「もう救いのないようなコミュニケーション不全症候群」
でもなければ、自意識をこじらせるだけこじらせてしまった「末期症状」患者でもない。
ワイドショーがオタク犯罪に仕立てあげたくても無理が出るくらい「オタク」と呼ぶにもウスい。

要は、加藤は「どこにでもいる、不器用な奴」なのであって、この事件が「怖い」のは、
加藤くらい不器用な人間は今の日本社会にごまんといて、その程度の人間がここまで煮詰まってしまう、
という現実なのだ。格差？もちろんこれは深刻でなんとかしなきゃいけないが。でも本当にそれが
加藤の暴走の原因だろうか。問題はもっと複雑で、根が深い。加藤くらいの「ちょっと不器用な奴」
でもすぐに煮詰まってしまう世界に、今の日本社会はなってしまっているのだ。

じゃあ、どうすれば「煮詰まりにくい世の中」はできるのか。ヒントは加藤がモバイル掲示板に残した
「彼女がいない、ただこの一点で人生崩壊」という走り書きにある。この一行はいろんな意味で象徴的だ。
なんで「彼女がいない」から「人生崩壊」なのか。加藤は「彼女をつくる」くらいしか自己実現の
方法を信じられず（なんてマッチョな発想だろう）、それが出来ないから絶望したのだ。なぜか？　
それは今の世の中は個人の生を公共性が意味づけないからだ。

たとえば「仕事」。(略)ほかにも「正しい国家のために」みたいな物語で自己正当化を
図るとか（略）。じゃあ「彼女がいない、ただこの一点で人生崩壊」という加藤的な世界観
をどう破壊するか。かわりに台頭しているのが、個人的な（ローカルな）人間関係をアイデン
ティティというフィクションを確保するというやり方だ。その中でも、「恋愛」は手っ取り早い
ものとして一番人気だ。だから滝本竜彦の小説の主人公たちみたいに、社会的自己実現は
信じられないけど自分より弱いトラウマ少女を救う、みたいなストーリーは信じられる、
みたいなマッチョ全開のセカイに突入しちゃうわけだ。そして、加藤もその類の人間である。

>>2-10に続く

>>1続き

「二次元でやりすごせ」という東浩紀のメソッドはどうか。僕はこれには明確に反対だ。
程度にもよるが、困難に瀕した人に会ったとき、麻薬を与えてごまかすのではなく
自助努力を促すべきという立場を僕は取る。
手当てすべきは多くの人が恋愛以外に生きがいを見つけられないという問題である。
オタク系文化の一部が事実上のオナペット産業として肥大しているのは、端的に言って
しまえばそれは国内に恋愛至上主義がはびこっているからだ。本当に恋愛に興味がない奴は、
淡々とガンプラ作って車をいじっている。「二次元でやりすごせ」では恋愛至上主義
そのものへの批判にはならず、結局消費者たちは手に入らない葡萄に対して
「あの葡萄はすっぱい」と自分に言い聞かせながらルサンチマンを溜め込むだけだ。

僕が考えているのは本音ではあなたたちの大好きな、それだけに「すっぱい葡萄」的に
毛嫌いしてみせる――あの大学サークルみたいなコミュニティがたくさんある世の中だ。
たくさんあって、社会人でも気軽に加入できて、そして肌が合わなければ直ちに
抜けられて再チャレンジできるサークルがたくさんある世界だ。地域共同体や
会社共同体と違って「すぐ抜けられる」のがポイントだ。

動物化なんて幻想で、人はコミュニケーションによる意味の備給からは逃れられない。
「動物」なんてあり得ず、せいぜい人間的な欲望を抱きながらもそれが満たされず怨念を
溜め込み、心の底では「はやく人間になりたい」と叫び続ける「妖怪人間ベム」程度に
しかなれない。それだったら、ドラッグ（萌え）漬けにしてごまかすんじゃなくて、
恋愛以外にも生きがいをたくさん考えられる世の中にすること、煮詰まらないように
いっぱい隙間のある世の中にすること、を考えたほうがいい。何度でも言おう。
やっぱり「友達からはじめよう！」。そして、ついでに言うと、別に「友達」のままでもいいのだ。

http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=3325

>>1が見えない

勝手にオタを語ってんじゃねーよカス

あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？

おでこキャッチで人生崩壊

セカイ系という単語を見ただけで鳥肌が立つ
なんでカタカナ・・・

やっぱり「友達からはじめよう！

ν速の無職たちにはこれすらいません
つくろうともしないから困る

ヘディングの

長いんじゃボケえええええええええええええええええええ

中山美穂かよｗ

＞「二次元でやりすごせ」

やりすごせってなんだよ・・・
二次元馬鹿にすんな！

>>1
氏ね

>>1
何故
アセクシャルこそ最強だとわからない？

惨事に未練のある中途半端な出来損ないのヲタが声優ヲタになる

マジキチ母親が原因なのに
まだ社会やら何やら人のせいにしようとしてんのか
こういう奴って自分も身に覚えがあるからこういう戯言言ってるの？

正論部分もあるが、俺は二次元に積極的になりたいね
まあドラッグはいいすぎだ

友達？ふざけんなよ

>>15
てか元々アイドルの追っかけとかやってた層が動いただけだよな、彼らって

二次元でやりすごせ？
二次元は三次元への通過点でなく終着点です

三次元とかいう単語を使う奴は信用できないし
興味が無いってのも嘘だよな

ヘディング脳

憶測すげえ

加藤はただのバカ
読み解く必要なんかない
ただのバカがＴＶ見て真似しただけ

去勢したら楽になれるよ！

萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ

いや、二次元はゴールがないわけで
生きる事に意味を見出そうとしたら沈黙するしかないわけで
二次についても沈黙するしかない

セカイ系ってなんですか？

正社員になってればあの事件は無かったろう

滝本はマッチョなのか！？

珍プレーの常連のくせに

宇野にとっては加藤の存在は好都合だな
東浩紀ピンチ

すぱがくるぞー（棒読み

長すぎ
産業で頼むわ

―――を入れたらきのこ先生

>>27
恋愛沙汰にゴールなんて要らないだろう　俺らは死がゴール

二次元でオナニーは出来てもセックスは出来ないぞって事か。

　

中日のショートでヘディングでワシの完封を邪魔して本塁打王になれないように満塁で敬遠された人か

・涼宮ハルヒの憂鬱

善良な市民：
で、これって要するに「不思議ちゃんの彼女が欲しい」って話ですよね。

この作品は簡単に説明すると、「不思議ちゃん」すぎて友達がいない美少女ハルヒを、
主人公の男の子（キョン）が優しく見守るって話なんです。ヒロインのハルヒは
「日常は退屈でつまらない、宇宙人や超能力者や未来人がいてくれればいいのに」
とずっと思っていて、実際に屋上でＵＦＯを呼んだりしちゃう「不思議ちゃん」です。
　
　でも、よく考えたら明らかに「日常の中に楽しみを見つけられずにダダをこねている」
のはハルヒ以上にキョンなんですよね。キョン（＝この作品のファン）こそが
「困った不思議ちゃん（ハルヒ）を温かく見守る」という非日常から離れられなくなっている。
　これって、典型的なオタク男子のパターンなんですよ。普通の女の子とは
付き合えそうにないからいじけて二次元の美少女キャラに走る。でもそれじゃ寂しいから
、妥協案として（笑）「不思議ちゃん」や「メンヘル女子」に走る。

「自分よりかわいそうな女の子を助ける」というロマンに溢れたストーリーを勝手に
脳内につくって暴走しちゃうんですよ。『ＮＨＫにようこそ！（注３）』の佐藤君タイプですね。
　この作品って、間違いなくこういうメンタリティをもっているどうしようもない
オタク男子たちを気持ちよくさせるためにＳＦ設定やメタフィクションが導入されているんですよ。
　「不思議ちゃん」ハルヒを「常識人」キョンが見守るという構図は、キョン
（＝ファンのオタク男子）こそが非日常に現実逃避ばかりしている貧しい存在だという
事実を隠蔽してくれるし、ハルヒの「世界改変能力」は「非日常を望んでいるのは
あくまでハルヒですよ（君はちゃんとわかっていますよ）」というサインを出して
オタク男子たちを安心させる効果を生んでいる。巧いですよね、これなら無駄に
プライドの高いオタク男子も安心してハマれる。
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html

煮詰まるの意味おかしくね？

俺はルイズのお陰で随分救われたけどなぁ

モニターの中から彼女が出てこない、ただこの一点で人生崩壊

これニュースなの？

中日スレ？

お前らがおかしいことは良く分かった。

＞人はコミュニケーションによる意味の備給からは逃れられない。
結局精神分析＝ヘーゲル主義でしか問題を把握出来ないのが宇野の限界
自分が弁証法でしか論理的に考えられないから全ての問題を弁証法で解決しようとする
ただの循環論法

この人はネトゲやmixiみたいのをどう評価してんだろ？
ニコ動みたいので繋がるきっかけを作ってリアルでも
交流すべきとか思ってのかな

おれ社会人になったら金もできるだろうしバイクにはまるつもり。
バイクってよく考えたらかなり良くない？最強のメカだし一人で楽しめるし

こういうのって言ったもん勝ちで適当につくった言葉で商売するって
のだからねぇ

二次ヲタが間違ってもメンヘルや不思議ちゃんに走ることはないと思うがな。
二次ヲタの女性の判断基準って外見的な美的だけしか見てないような気がする。

またゼロ世代の
善良な市民かよ

こんな長文書くだけで
金貰えるなんて羨ましい・・・

言ってる意味がわからん

でもオタクって視野狭窄じゃん。新たな価値観に気付いてもおかしくない

>>39
こいつらはハルヒをこんなメタ視点で楽しめるのかｗｗｗすげえなｗｗｗ
自分のカテゴリにはめ込むのが上手いというか、現実を歪曲するのが上手いというか

＞●セカイ系の誰よりきっと●

なんだこの恥ずかしいタイトルｗｗｗ

＞本当に恋愛に興味がない奴は、淡々とガンプラ作って車をいじっている。
俺の事だな
自分の外見よりガンプラの出来映えのほうがずっと重要ですよ、ええ。　

>>50
内面を知るところまでいけないんだろ
容姿とかの関係で

僕が考えているのは本音ではあなたたちの大好きな、それだけに「すっぱい葡萄」的に
毛嫌いしてみせる――あの大学サークルみたいなコミュニティがたくさんある世の中だ。
たくさんあって、社会人でも気軽に加入できて、そして肌が合わなければ直ちに
抜けられて再チャレンジできるサークルがたくさんある世界だ。地域共同体や
会社共同体と違って「すぐ抜けられる」のがポイントだ。

無理無理
すぐ抜けられても、その手の人間は2回、3回だめだったらそれこそ完全終了でどうなるかわからない

やっぱ趣味は色々持つべきだな

>>50
＞二次ヲタの女性の判断基準って外見的な美的だけしか見てないような気がする。
それは経験不足が原因ってだけで、二次云々とは関係ないと思うよ

二次元に走るのは逃げ。負け組のやせ我慢

アイドルヲタクも同じだけどな

俺は黙々とガンプラ作ってるが
なぜか彼女と同棲もできている

自分でもなぜだかわからん
なぜだ

2chにもリア充や恋愛至上主義オタクが増えすぎだ
これは携帯利用者の増加と比例する

母親がどうとかより、ただ母親のせいにして基地害ぶりたかっただけだろ、コイツは。
典型的な厨二患者(重症)なだけじゃねーか。

セカイ系（笑）

セカイ系っていう単語を使ってるやつってこういうのを嫌ってるやつにしかいない気がする

東浩紀　東大院卒
善良な市民　立命館学卒

>>55
ただ単に自分の理解できない世界を
むりやり自分の狭い世界で理解しようとして書いただけの頭の悪い人だろ

恋愛至上主義って・・・ｗ
奴らそんな大層なモンでもねぇだろｗ無理くり当てはめんなよｗ

俺も高校卒業まではいわゆるキモオタだった。女から石を投げられるタイプ。
そんな俺の何処が良かったのか彼女が出来た。しかも向うから告白。
正直美人じゃ無かったが即ＯＫしたね。それから世界が変わった。
結局別れてしまったがそれからはそれなりに恋愛して結婚もできた。
若い男にとって彼女がいるといないでは世界が全く違う。
俺はラッキーだったんだろうな。

セカイ系って何が元ネタ？

つまり滝本さんの超人計画面白いから読んでねってことか
誠にわかりやすい

同じこと2回言ってるねこの文章書いた人
書いた文を読み直したりしないの？

宇野は大学サークル　好きだよなあ

善良なる市民時代も散々　サークルで浮く奴とか笑いものにしていた

ネットの書き込みなのに走り書きとな？

>>66
母親はきっかけではあっただろうけど、元々異常者だから遅かれ早かれ何かしら事件は起こしてただろうな

三次と付き合えって言う奴の何パーセントが本当に恋愛してるのやら
どうせ彼女がいなきゃ世間体が悪いから妥協を重ねて無理やり付き合ってるだけだろ
そんなら風俗でも行けばいいんだ。俺はそんなの金の無駄だから二次元でいいと思うけど
強がるなよ

決断主義は黒歴史なのかなｗ

>>75
論文の基本として主張したいことを繰り返し記述しているだけだろ

>>79
強がるなよ。力抜けよｗ

二次元と三次元を同一視しようとするな
どっちがどっちの通過点でもなくどっちも終着点だ

リアル彼女もいるが脳内嫁もいっぱいる、それでいい

恋愛諦めたから二次元ってのもよくわからないよな
ＡＶじゃ駄目なの？

>>73
エヴァにハマった東あたりのアニメをネタに自分の思想を聞いてもらいたい
サブカル文化人からじゃねえの

ＡＶも広義では二次元だろ。　

>>48
一人でチョロチョロ走るにはいいよ。
言い訳きくしね。

出かけたとして、
混雑した食堂、混雑したコンビニとかの駐車場、
おにぎり持って静かな所へ・・・と思っても意外と人はいる。
カップル、親子連れ、友達同士、そんな中での一人ぼっち・・・
耐えられるかなー？

俺は無理。
賑わってるラーメン屋、一人で四人掛けの席に座らされた時の絶望感。
周りはワイワイガヤガヤの中、ぽつーん、と。

mrCgj49v0みたいな攻撃者が一番こわい
色んな奴のスイッチ押してると思う

恋愛至上主義者っているんだな。キモ

性欲ある男で
二次元だけで満足しているやつっていないと思うんだけど
所詮代わりでしかないだろ

[ ：：━◎]ﾉ　>>39非日常的なヲタク達を分析して現実逃避してる
　　　　　　　　プライドばかり高いひとですねｗ．

二次元で心底満足してる人間もいるのだよ

>>39これ見る度に思うんだが、単純にキョンが一般人でないと物語として成り立たないからだろ。

性衝動は恋愛じゃない

一つの事に万能感を持ちすぎるとやばい　まで読んだ

>>88
何だよ攻撃者ってｗ
しかもスイッチって・・・そんな余裕無い奴多いのか？

>>84
恋愛≠性欲
萌えも詰まるところ欲情しているのとは微妙に違う
とおれは思うがイコールな人もいるんでないかい

彼女というより、女友達を作りたい
一緒に買い物とか青春してみたい

>>87
ぼっちなんて大学の頃からそうだから慣れてるわ

この宇野って人昔っから同じ事ばかり言ってる気がする

>>98
空想で作れ！

>>87
飯も一人で食えねえのかよ

マスゴミが加藤をバーチャル世界（笑）の非リア充であるかのように報道するけど・・・

こいつは学生時代彼女もいたし非童貞だし
自分で勝手に事故るまでいい車もってた上に
レンタカーで全国をかけまわるほどアクティブで
見知らぬレジの女店員と談笑できるほど社交的
派遣が正社員より地位が下、という低いレベルで切れて
「現在」彼女がいないというだけで「底辺だ」と鬱って
秋葉を狙ったのは、単に（自分より弱い）人がいっぱいいるから

こいつはオタクでもなんでもなく、只の現実主義者の勤労厨

結論としては、恋人は無理でもとにかく最低でも友だちはつくろうよ
ということだろ
きわめて常識的なおっさんくさい主張
　

完全に二次元だけって奴は
恋愛以前に対人関係すべてを諦めてないか

>>72
相手が良かったんだろうな。俺も同じブスが告白までは同じだが
スイーツだったから話し合わせるのも苦痛だったよ

また宇野かよ・・・と思ったら、ぬるいけどいいこと書いてるやん。
オタクと内戦しないで、オタクネタを餌にガンガン外と戦いに行けばいいのに。

宇野のエラーはあと24年は使える

>>1
の主張を突き詰めると趣味を仕事にするが
ヒエラルキーのトップって事になるけど
それは無理だよな

あのね、元便所メシストとして言わせて頂きますとね、
便所メシというものはですなぁ、ぼっちの初期に表面上現れる一過性の現象にしかすぎんわけです。
その行為、現象自体はすぐに決着がつきます。大体5月の終わりにはなんらかの対処は終わっております。

さすがにションベンとクソの匂いが立ち込める場所で
ゴハンをパクパクモグモグするのはいささかクレイジー過ぎるものがあります。
誰だって勘弁願いたいシチュエーションでございます。
ただ、彼等はまだヒヨッコで、回避する術を知らない故にその窮地へとハマりこんでしまうわけです。
二年生、三年生の訓練されたぼっちに便所メシをする人はいません。

すなわち、便所メシとは右も左もわからん新入生だからこそ起こる、不可避な悲劇のめぐり合わせなのです。

だからこそ、一度構内の位置取りを把握してしまえば後は勝手知ったる我が学び舎よ、
忍者のごとく気配を消し、スネークのごとく敵（一般学生）の目を欺き、
安全地帯に身を潜めてわずかな安息の時間と食事を得るのです。
あなたが視線を外したその瞬間にぼっちがカロリーメイトをほおばっているわけです。
ますますスネークじみてます。

ですので、便所メシ行為自体を捕らえてアホだバカだと物事を語るのは
いささか配慮と推察に欠けた昼行灯と言わざるを得ません。
彼等には経験と時間さえ与えれば、次第に便所の個室から離れ、
独り構内というアウェイで戦おうとするものなのです。

それらをまず理解した上で便所メシという一種センセーショナルとも言える便所メシという現象を
もう一度見つめてみれば、その遥か向こうに、ぼっちの生き様が浮かんでくるはずです。

他人のふんどしで相撲を取る人って．．．

>>103
実際には宅間に近い人種だよな。
ヲタは虐げられることに慣れきってしまって反抗する気力も無い人畜無害。

片栗粉Ｘをためしたらオメコするより気持ちよかった。

　どうでもよすぎワロタ　そんなことより天下一無職会やれよｗ

>>96
実生活上でも何気ない一言で人をカチンとさせるタイプかなあって
オレは思ったよ

飽くまでちょっとね
本質的には人当たりいいんだろうけど

>>39
最近の美少女アニメは男が受身側の物がうけるんだよな。
昔は男が女に自分から積極的に誘ったりする構成だったのに

そもそも男は趣味にオナニーと美学とモテたい意識を満たさなきゃいけないから大変だよね

だから、カワイイ女の子と付き合いたいなんて高望みしないで、
ブスとかデブと付き合えばいいんだよ。私はデブスだけど、別にかっこいい男と付き合いたいなんて微塵も思ってない。
加藤容疑者みたいな顔でも全然受け入れるね。性格が合えば。

>そして、ついでに言うと、別に「友達」のままでもいいのだ。


でも加藤は女友達と友達のままでいることに納得できなかったよね

遅刻しそうでパンを銜えながら走ってる女子高生と交差点でぶつかる日を、俺は待ち続けるだけだが

加藤がお宅じゃないってのは同意

>>101
学園物の小説とかで頑張っても、自分が惨めになるだけだ
友達も彼女いないって言ってるが、顔のレベルで考えればあっちの方が上だ

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　 ｒｯｭ,　 ,z.|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i　　　　サブカル界のカリスマ東浩紀
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 } ｳﾞｨｼｯ
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg

>>87
そんなの怖がってたら大学なんていけないよｗｗ

そうだな・・・ヤマハやホンダはリア充っぽくてやだから
カワサキのバイクを買おう。これでＰＣから離れて外に出られる

>>115
＞実生活上でも何気ない一言で人をカチンとさせるタイプ
いいとこ突いててワロタ　ｻｰｾﾝ・・

>>120
きょどって終わりだろ？

>>123
キーボードがテカりすぎだろ

ああ
そういえば　お友だちの東浩紀も今週サンプロに
出て加藤について語っていたな

ネタ連動してんだ

加藤ってvipperだろ？ニュースでブーンしてるって報道されてたし

風俗が代替品にならない奴は大変だよな。
カップル見ると、イライラするけど、ヘルスで一時的にでも女体に触れたら
まあ、少しはフラストレーションは減る。

どうでもいいけど、「煮詰まる」の意味間違えてない？

男はくっつくまでの過程を楽しむもの
女はくっついてからの展開を楽しむもの

漫画がこんなのばっかりだからこういう違いがあるのかと思ってしまう
現実でくっつくまでの過程をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ楽しめるなんてことは滅多にないから
ゲームやら漫画やらでその欲求を満たす

ヲタをしらないやつが秋葉のオタク文化に幻想を抱いてるってのはあるな
でもね、そういうやつらにとってアキバは答えを出してくれないよ

>>102
一人で食べてるよ。
混んでるんだから一人用の席空くまでまたせればいいんだよ。
順番なんだろうけど後で親子連れが待ってたんだよ。
それなのに四人掛けって・・・。

一人の所が空くまで待ちますよなんて
ぼっちになるような人間に言えるわけ無いだろー。

一言、待って貰えますかって言ってくれればいいのに。
そしたら、にこやかに頷くのに。

>>123
えんすうといい何でこんな奴ばっかなんだｗ

マッチョなセカイ言いたいだけちゃうんかと

「萌え」をやたらと高尚なものにしたがる人って多いよね

彼女いない暦３０年に突入しそうだけど、加藤みたいにはなれそうもないな。
だって人殺したって何の解決にもならないじゃん。

キモヲタが欲してるのって結局コミュニケーションなんだよね
ネットで馴れ合うためにアニメをネタにしてるだけ
そういう寂しがりやちゃん達が文化を歪めて破壊してるのが現状

＞加藤はいわゆる「もう救いのないようなコミュニケーション不全症候群」
＞でもなければ、自意識をこじらせるだけこじらせてしまった「末期症状」患者でもない。
＞ワイドショーがオタク犯罪に仕立てあげたくても無理が出るくらい「オタク」と呼ぶにもウスい

これには同意せざるを得ない。

やっぱ性欲って人間の根源欲求なんだなぁって、こういうスレ見てると思うわ

>>139
だから、キモオタ向けのこんな店が成り立つのかもなｗ

http://www.stcosplay.com/

>>39
キョンって長門のほうが好きなんじゃないか？

善良な市民スレ定期的に立つNE！

宇野常寛と第二次惑星開発委員会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1211301669/1

1 名前：無名草子さん[] 投稿日：2008/05/21(水) 01:41:09
評論家の宇野常寛と、その主催のサークル「第二次惑星開発委員会」のスレッドです

第二次惑星開発委員会
http://www.geocities.jp/wakusei2nd/
第二次惑星開発委員会NEWS (更新情報&仕事告知blog)
http://blog.goo.ne.jp/wakusei2nd/
旧・惑星開発委員会
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm

前スレ（商業媒体での活動が主立って来たので板移行）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207948430/

>>73
「ほしのこえ」っていうアニメで主人公が「私にとってセカイってのは携帯の電波が
届く場所だと思ってたなんちゃらかんちゃら」ってセリフとこのアニメで
登場人物が「君と僕」の２人しかいない設定かららしい。
まあ登場人物が少ないのは単純に予算の問題だと思うんだけど。

あるニートは賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
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　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
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　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
見知らぬ愛らしい女の子が「お兄ちゃん♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

心理学を学んだオレとしてはこの記事に禿同。
あの事件以来もっとも的を射ている記事だわ

萌えヲタは本質的にはオタじゃない

こいつ何でこんな女好きなんだよ。
彼女いるのがそんなに偉いのか、てかこいつ自信がルサンチマン感じてるようにも見える…
不自然に持ち上げすぎだろ

おでこで捕球しようとしたくせに偉そうだな

>>146
いや、それは一説だろ
ほしのこえがセカイ系の一例なのはその通りだろうけど

勝手にオタ語ってウザイけど
更に何かだ正しいような気がして
更にウザイ

セカイ系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

「加藤」的な人間の分析に関しては正論じゃね
加藤＝オタクではないんだろうけど

それにしてもオタクっつうイメージは強烈だよな
たぶんほとんどの人にコンプレックス与えてんじゃねえのｗ

3次より2次のほうがいいだろ

麻薬なのは三次元女とのセックスだろ
二次元はオナニーするだけだから中毒にはならない

東や宇野やらのスレが定期的に立つな
内輪ネタでパーティー、頭悪くてキモスなぁ

こんな駄文で原稿料貰えるならいいなあ

出来ないだけだろ
かくいう私も童貞でね

君は誰とキスをする？

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080813135233.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080813135250.jpg
宇野さん

勉強ができることを自慢するのは悪いことで、
セックスしたことがあることを自慢するのは咎められないって
どゆこと。じゃあ子どもには勉強せずにセックスばっかやるように
教育した方がいいってこと？

>>163
土田さん何してはるんすか？

>>164
セックスしたことがあるのを自慢していいのはネットの掲示板だけだよ
リアルでは誰も自慢なんかしないよ、こわがらずに外で洋

オタクはもともとインドアな奴なんだよ
インドアな奴が一人で楽しめる趣味に走るのは必然的な事だろ

お前ら日頃から二次二次言ってるけど、
所詮三次の代用品だったのか…

>>166
大学でゼミに入って最初の飲み会で話のお題が

「いままでした一番アブノーマルなセックス」
を順番に発表するというもの

それからゼミには行かなかったし１年引きこもった

>>164
＞セックスしたことがあることを自慢するのは咎められないって

なんかね、健常者はセクロスしたこと、(もちろん素人と)はあって当然で
自慢にならないみたいだよ。「俺、息したことあるんだぜ」、これ自慢にならないでしょ。

煮詰まるの意味逆だな今はこんなのが文筆家名乗れるのか・・・

外に出たら出たでストーカー扱いするクセに随分なものいいだな。
例えば容姿がまずけりゃ一般人の何倍も努力しなければ
コミュニケーションがなりたたないわけで。

別に童貞でもいいんじゃね
仮に童貞が故に叩かれたとしても
それで叩かれておしまいだろ
ようするに自分のプライドが高いから、他人の悪口に耳を傾けなくちゃいけなくなる
まぁそんな事できれば誰も苦労しねーか

三次元に興味ないやつはガンプラ云々の部分だけ同意だな。
ほかはほとんど本田透じゃねーか
タクシードライバーのくだりまんまの一節あるし。

二次さえあれば問題ないだろ
三次なんて臭いだけだぜ

加藤を派遣の怒りの代弁、みたいに正当化するやつが謎。
派遣は苦労してるから殺人してもしょうがないなんて、頭がどうかしてるとしか思えない。

アキバに行った時点で、ワイドショーで話題になりたいだけの構ってちゃんだろ。

加藤の怒りの矛先が派遣上層部だったら神扱いだったのに

>>5
問題は被写体、対象が存在しないってことだろ

社会を形成し、何より有性生殖である人間が
ある仮定された精神上の人格に恋愛してなんになる？

生半可では、待ってるのは寂滅だけだよ。

>>169
何その某アホ田大学的なノリ

>>163
土田さん、こんなところでなにしてはるんですか

>>87
この人はあれだな。
「社会はツラいツラい」って言いつづけるコピペと同じタイプの人。

ぶっちゃけ、社会人になれば１人で飯を食わざるをえないし、
周囲のことを気にしてたら、自分の時間が失われるばかり。
大体さ、一人暮らししてればわかることじゃん？
他人がワイワイガヤガヤやってることを気にしたってしょうがねぇんだって。
一人暮らしとかしたことないんだろうな。

世界中の誰よりきっと

>>176
みんな加藤をダシにしてるよな。そんだけ加藤にはみんな何かしら共感するところがあるんだろうな

>>179
まさにそのバカ田大学だよ

発達障害の疑いがあると思うのだが…。

>>176
「頭がどうかしてる」「構ってちゃん」
↑
これは分析とは言えないね。単なるレッテル貼りだわ。

惑星開発委員会Part13【大学サークルファンタジー】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207948430/

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/04/12(土) 06:13:50 ID:kGPqNd0T0
262 名前： 宇野三十路(学生気分) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減野ブタをアイドルドラマと勘違いしている奴うぜぇ
アイドルドラマじゃないし
エロゲの方がよっぽどアイドルドラマ

288 名前： 東横綱(新潮) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
アイドルドラマじゃなかったらなんなのよ

300 名前： 宇野三十路(学生気分) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
決断…かな？

俺は野ブタにはキャラ萌えなんて感情は抱かないけどゼロ年代的な終わりなき日常を生きるストーリーに魅入られた

304 大森職員(京都県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うわぁ・・・・

306 プロ転叫院(ラフゾンビ) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ；∀；)・・・

311 東横綱(新潮) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID::7IVIzaH5O
>>300
(ノ∀｀)

>>169
お前の行動は間違ってなかった…と思う

加藤はリア充だというのはコピペで明らかになっている
さっさと死刑になれ

加藤は表面上ヲタとして振舞っていたが
実は三次に未練のあるだけの情けない男だった
こんな奴は二次ヲタですらない
こういうぬるヲタが増えてるんだよな・・・昨今のコスプレイヤーや声優ヲタなんて全部ぬるヲタや加藤みたいな三次ヲタなんだぜ・・・

恋愛至上主義を否定してるけど、
出した結論はコミュニケーション至上主義。
結局、中身は同じじゃん。

惑星開発委員会Part14【お友達からはじめよう】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212152115/566
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 17:13:28 ID:FLJ+4qYP0
宇野さんの言うことが図星だったという人はいないの？
俺かなり図星で傷ついて、東が宇野退治することを望んでいた。
が、結局現実は何も変わらないんだよな。東が言語ゲームで宇野を
圧倒したところで、俺に彼女はいなくてスイーツ女を街で見かける度
みじめな思いをして。ネタでベタであえて二次元最高！と現実逃避
したところで毎日大学行かなきゃならんし、教室移動する度にセックス
やりまくりのお友達と笑い合ってる至って普通の女の子とすれ違わなきゃ
ならん。
ああそうだよ、自尊心がひどく傷ついてどうしようもなく苦しかったから逃げ先
として萌えアニメやらエロゲーやらに耽溺するフリして、しかも耽溺してるのは
最先端の思想研究のためでありそこらの萌えオタとも違うと言い聞かせて必死
こいて東の言葉を追ってたんだよ。宇野が目の前に現れたのはまさにその時で、
ハルヒハルヒ連呼して時代の先端ついにｋｔｋｒとネット上で騒いでたら、
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html
こんなサイトがあったんだよ。

＞この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあるんですよ。 本当は
＞「等身大の青春」に憧れているんです。でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の
＞問題で、それが手に入らない。でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんですね
＞スペック上の問題で、それが手に入らない
＞スペック上の問題で、それが手に入らない
　　　　　　う　る　さ　い　黙　れ　
こう思ってるのは俺だけ？何でみんなそんなに冷静なの？

>>177
奥田あたりを刺してたらどうなってたんだろう

野球でヘディングしてた人がどうして萌えなんかについて語ってるんだよ

オタクが主張したいことはたった一つ
迷惑かけないから放っておいてくれ

>>190
彼女がいない奴は友達もいないからな。
友達皆無だと、どう彼女を作ってよいか、さっぱり分からん。

ていうか加藤はなんでリア充だったことになってんのよ

>>169
大学入ったばかりということは未成年だよな
未成年がセックスすることは「悪」とされる常識が一方にあり
もう一方では未成年で（大学に入れるくらいだからDQNじゃなくても）アブノーマルなセックスをしてるのが当たり前という常識もある

俺にはなによりこんなダブルスタンダードが耐え難い

ラグビー部や野球部が○○事件を起こしても
「ラグビー部員なんかになる奴は性欲がありあまってる」とか全く言わないくせに
何で言わないかって言ったらラグビーやってる奴に失礼だからだろ
差別はいけない、いじめはいけない、とかほざいておきながら

>>1
またオタクのオタク批判ですか

>>192
「テロに屈するな」という風潮が作られる

>>192
そりゃずいぶん変わってただろうね。
職場で暴れてても意味や社会のとらえ方は違ったろうに。

現実は、わざわざ掲示板に予告＆アキバツアーってのが馬鹿馬鹿しい。

>>19
声優ヲタはアニヲタから派生した新規が多い
こういう二次ヲタですらない層が二次ヲタを名乗ってるし二次ヲタのコミュニティの中で平気と声優の話をするから嫌われてる

ガイアが俺に氏ねといっている

>>197
＞未成年がセックスすることは「悪」とされる常識が一方にあり

未成年じゃなくて中学生とかだろ
高校生くらいならヤっててもおかしくないっての
ネットのニュースばっかり信じてどうすんの

コミュ力しか言う事が無いコミュニストもうぜえんだよ

二次元がどう三次元がどう とか言ってる犯人がオタとして薄いのか

一般人から見たら最低クラスだろう

オタ以前に頭おかしいし

>>204
一応建前としては高校生もダメよってことになってるだろ
ラブホだって制服は追い返すし

世の中にある代表的なタイプの「常識」の１つとしては
別におかしいってレベルじゃない

>>204
高校生でもアウトだろ

何でもない行為がカンニングや万引きといった軽犯罪になるか
カンニングや万引きが表向きだけは悪事とされて実質は常識化するようなもんかな

頼むから二次が好きな俺達に三次を持ってこないでくれ
あと惨事に未練があるならさっさと帰ってくれ頼むから

本当に近頃の二次文化における三次持ち上げはウザいし気持ち悪いし異常だ

a

おおむね間違ってはいないが無意味

>>181
俺をプロファイリングするな。

基本一人でご飯だけど、毎日が割りと楽しくて幸せですよ。

自分への承認とか生きがいって、自分が自分で感じるものなのに、
この人の言い分だと、社会が承認するみたいな言い方じゃん。
東大卒で一流企業入ってるヤツでも鬱病になると言うのに。

>>209
オマエはとりあえず外に出て働け。そうすればただ生き残るためだけの
ためにもマンコが要るということがわかるから。

フィギュアは3次だろ2.5次って何？

> 僕が考えているのは本音ではあなたたちの大好きな、それだけに「すっぱい葡萄」的に
> 毛嫌いしてみせる――あの大学サークルみたいなコミュニティがたくさんある世の中だ。

オタクになれない加藤君を救うためのメソッドとしてオタク化を持ってくるとは、ちょっとお粗末な気がします。

>>207
その建前を建前として受け入れられないから>>197は苦しんでるんだな
>>208
アウトって何がだよｗ
高校生でセックスしちゃいけない法律とか条例ってあるの？
青少年育成何とか条例はよく聞くけどあれ高校生同士は不問だろ？

>>197
なぜか鈴木先生思い出した

恋愛厨うぜー

宇野も大概に東への意識過剰で意味不明になってるなぁ
どうしてそうもセカイ系に結び付けたいのか

加藤はどっちかつーとオタキングの直系の宇野みたいな対オタクコンプレックス自己正等に近いわ
三次元を絶対上位に置きとりあえず恋愛系の創作は全部その視点から見ましょうっていうね
知識が伴ってないただのバカ言う点において圧倒的に違うが・・・

コミュニケーションの希薄化って別に日本に限ってないと思うんだが

何言ってんのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
工学部の俺にわかり易く説明してくれ

>>217
補導されるんじゃないの？
高校生とセックスする奴を逮捕してる建前と矛盾するだろ

三次には興味がないから別にいいだろ
ほっとけよほんと

>>223
されないしされたことない

>>222
頑張りましょう

吾唯足るを知る

次はどの二次が個人的に当りかなぁと思いながら生き長らえておりますw

何が声優だコスプレだ惨事は気持ち悪い物は気持ち悪いんだよそれ以下でもそれ以上でもねえ
頼むからそっとしておいてくれ二次の世界に居させてくれ

>>222
工学部でも顔がまともで友達もたくさんいる奴はみんな彼女持ちだぜ。

二次元でやり過ごすってあほか
二次元は現実には有り得ないものを求めるものだろ

で、おまえらどの虹キャラに夢中なのぉ？

サラ・コダマちゃん

二次は惨事の代わりじゃねえんだよよく覚えとけ加藤みてえなぬるヲタのゴミカスが

>>1で「オタク＝犯罪者のレッテル貼りするな」と言っておいて
>>2で「友達いないやつ＝犯罪者」ってレッテル貼りしてるような気がするんだが。
もっと弱者に責任を押し付けようってわけか？
加藤は一緒にアキバに行く友達がいたし。

このスレの真上にこれがあってちょっと面白かった

結婚を漢字一文字で表すと・・・２０〜３０代「幸」　４０代「忍」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218594299/l50

そういえば彼女がいないというだけで人生崩壊しそうなことはなにも
>>230みたいなバカがあふれる俗世間にいるときだけじゃないんだよな

現代思想の授業で必ず授業前に学生の恋愛相談の話を教授がする
毎回授業の感想シートに学生が恋愛相談を書くんだよ
教授に文句言ったら全ての前提が人との関係、つまり恋愛なんだと

加藤はあのルックスで恋愛至上主義にだったのが最初から死亡フラグ
モデルガン至上主義とかだったら全然違ったのに

>>5が正論過ぎて困る

>>169
｢なにがノーマルでなにがアブノーマルかわかりませんが、
　とにかくオシッコは超マズイ、想像とは大違い、とだけ言っておきます。｣

まともなコミュニケーション能力があれば、
童貞でもこれぐらいのユーモアは言えるだろ。

>>197
>>217
｢ゼミ入って｣って書いてあるから、3年次だろ。

>>229
お前が出てこなければ大丈夫
誰もお前のところなんかには行かないよ

要は俺がキモヲタになった原点に、（もちろん元々ブサイクということもあるが）
思春期の男子として当然なはずの異性への憧れを親や教師や警察など周囲の大人から物凄い凶悪犯罪かのように咎められたことがあるんだよ

加藤も親から女子とのつきあいを妨害されただろ
他の犯罪者にも共通してそんな経験がある
本田透先生も同じことを親からされてる
俺もそれに近いものがある

ヤンキーや体育会系は中学くらいですでにヤリまくってたし
俺をボコボコに殴った教師も生徒に手を出したりしていた

それなのに俺みたいな普通の真面目な中学生が女子と普通に喋ったりしただけで非行なんだそうだ

高校以降は女といっさい口もきかずにもう２０年の月日が過ぎ
あのときの女子も何事もなかったかのようにどこかで主婦をやっている
（もちろん俺はいまだに○○）

声オタはアニオタはアニメも中の人も大好きって思ってるけど
中の人の顔なんて見たくないのがアニオタなんだけど
勘違いしないでくれる？

>>239
冗談ですよね

萌えのないアニメってツマンナイよね

仕事(勉強)が出来る人は、遊びも上手い。
仕事＆遊びの相乗効果で、どんどん人間として成長していく。
一方で、「遊びなんてバカのやる事だ」とか言ってる奴は、振り子が振れないから
仕事(勉強)の方もダメなわけ。

>>1
こいつ単なる目立ちたがり屋じゃね？

恋愛至上主義というか、彼が思う現実での｢真っ当な人生｣を一番象徴するものとして、
｢彼女が居る｣というのがあったって話では。

真っ当な人生とは何か、何故真っ当な人生を送らねばならないのか、ってとこに考えが
至ってればなぁと思う。

３次元に興味などないんだから、放っておいてくれよ。
自分の食い扶持くらいは稼いでいるし、誰にも迷惑かけてない。
「結婚して子供を作って育ててこそ一人前、
少子高齢化の折、それでやっと社会に対する義務を果たしたことになる」
って意見も笑止だわ。
社会は何にも俺に対して義務を果たしてないじゃないか。

実存哲学的には相手が二次元だろうが大切な関係であることに変わりない。
そこで本質的には三次元となんも変わらん。

なるほど。
テレビのジャニタレにかじりついてる鬼女や
アイドルヲタ、グラビア、AVにもいえることだな！
素晴らしい！！

本田透先生というお方は随分お前らに人気があるんだな
あちこちで名前見る

何でコイツら俺らんとこ分析したがるの？
馬鹿にしてる相手なんだから放っておけばいいじゃん。

しっかしこういう奴らってお前らの鬱憤や心の傷を抉るのが上手いよなぁｗ
お前ら顔真っ赤になってまで反論してんじゃん。それすら出来ない低脳は人格批判する始末だし。

宇野薫スレか

http://blog.livedoor.jp/memu_not_at_all/
コイツかなり加藤イズム入ってると思う
リアルになんか起こしそうな気配を感じる

>>250
そうやって存在意義がない学問に逃げるからいつまでもそんなんなんだよ
あ、唯一の逃げ場か存在意義はあるな

お前らの人生観では
「チャラチャラと女と遊んでる連中は、どうせ仕事も大した事無いに決まってる」
って事になってると思うけど、現実はその逆だよね。

三行でまとめろカス

日教組はいいぞぉ。組織だって好きなだけ強姦できる。
女児だろうがなんだろうが、好きなだけレイプできる。
朝鮮カルトも悪くないぞ。やっぱりレイプできる。

>>249
社会がお前に対して果たさなきゃならない義務って何？

さっきから放っておいてくれとか言ってる奴ら、
なに嘘ついてるの。
既に空気のような存在、あるいは汚物として放っておかれているくせに。
放っておいてほしいんじゃなくて、認めてほしいんだろ。
嘘をつくな

>>258
そんな人生観きいたことねーよｗ
ν速は前から一貫して「女にモテたければ金持ちかイケメン」だろ。

こんな恋愛至上の世界に誰がした

>>258
根本的に間違ってる。
興味ないんだよ。女とチャラチャラやってる連中も、そういう女も。
こっちは何の興味もなく、存在そのものを無視しているのに、
そういうチャラチャラやってる連中が、「お前らなど興味ない」といいつつ、
いちいちこっちにちょっかい掛けてきてんじゃん。
現実がどうとか、逆とか、関係ない。興味ないんだから。
だのに、>>1のデタラメ分析もそうだし、アキバあたりに押し寄せる茶髪のチャラ男も
そうだろ。いちいちこっちに絡んでくる。
こっちくるな、しっしっ！っていってんだけどね。

ttp://www2.uploda.org/uporg1606100.jpg

彼女もいて仕事もマトモなのしてても、恋愛至上主義死ねって考えてる
男はかなり多いと思う。
自分の状況と主義はまるっきりの別モノなんだよな。

>>263
ν即の定義だと、金持ちはもてない。ただ単に金にたかられてるだけ。
もてるのはイケメンのみ。これは歴史や文学を学んだν即民ならわかるはず。

>>264
昔っからです。はい。

>>265
モテモテだね(^^)

女と楽しく遊んで、recreationするから、仕事や勉強も頑張ろうという気が沸いてくるというもの。
女と楽しく遊ぶ事を「そんなのはバカのやること」とか言ってるから、仕事も手につかないショボイ人生しか送れない。

つまり二次元も三次元も実存にとってはどちらも関係であり実存。
すなわち、理想を追い求めると二次元。
現実で妥協すると三次元。
つまり、二次元は文学的であり、三次元はゴシップである。

>>267
ああ、尊敬する本田透先生のことか。

>>268
そういやプラトンの「国家」にもリーダーはイケメン限定って書いてあった

>>268
金がたかられてるだけなら
イケメンは友達に自慢するだけのアクセサリーとならないか？
どっちももてるんだと思うけどなあ

>>258
分かる
しかしチャラ男も正直嫌いなんだけどね
揉め事ばっか起こすし

やっぱなにごともほどほど
そこそこ友達がいて、そこそこ趣味にのめりこんでいるタイプが付き合ってて楽しいね
男女関係なくさ

２ｃｈ漬けのタイプは人付き合いになれてないせいか、やっかいな人が多い
子供っぽいっていうか

三次元厨は本気で二次ヲタが三次の代用で二次を選んだと思ってるのか？

そもそも恋愛至上主義ってどういう状態を指すのか

>>265
「俺は女になんて興味無いんだ。関係無いんだ。」と言いながらも、
その代用品として2次元のアニメなんかに慰めを求めている、
これはまさに矛盾、と言えるんじゃないですかね。

二次元好きだけど、彼女もほしいわ

俺にはルイズがいるし別にいいよ

>>261
例えば駐車場にとめてあったクルマが車上荒らしにあった。
警察に届けた。何の捜査もしてくれない。
税金はちゃんと払ってるぞ。給料天引きだからな。
だのに、高校の時にチャリが盗まれた時も、車上荒らしでカーナビ取られたときも、
何の捜査もしないし、犯人も捕まえない。
だのに、アキバを歩いていると、警察官が寄ってきて、荷物を見せろ、
カバンを開けろといってくる。

もっと大きい話だと、就職氷河期だ。俺が社会にでた９８年は、有効求人倍率が0.4だった。
翌年は0.3だ。１０人のうち３人か４人しか就職できない。
俺は幸い就職できたが、仮にできなくてフリーターになっていたら「自己責任」なんだろ？

法律や社会は俺を何一つ守ってくれないのに、俺が守ってやる必要ないだろ。
本来なら、税金もビタ一文払いたくないくらいだ。

>>270
いや、まず女と関わり合いになることを「楽しい」とは思えないから。

>>280
ルイズなら昨日俺んちに泊まってってさっき帰ったよ

まあオタクだろうがチャラ男だろうが、
本当に興味ないし関わりたくないならこんなスレ来ないよー

公が一人でいることを認めないってわけでも無いと思うけど。
（加藤がそう思い込んでたといった方が正しいような気がする）
でも、今までの中じゃぁ一番納得いく分析だな>>1の。

それにしても、選択肢が少ない奴が多いよな。加藤にしても他の奴にしても
しかも一番極端なの選ぶし。

そもそも恋愛至上主義なんて言葉自体被害妄想の産物だろ
恋愛できないor興味のない奴を社会が執拗に攻撃してるとでも思ってんの？ｗ

>>281
文章上手いね

>>282
きみがそう感じるのは分かったけど、この場合、
「女と関わり合いになる事を楽しいと感じられない」とするきみの側に
問題があると考えるのが理に叶ってるんじゃないかなあ。どう思う？

>>278
「俺は女になんて興味無いんだ。関係無いんだ。」

これ江東区バラバラ殺人のあいつと同じ発言だよね
人間（特に異性）を馬鹿にしている奴は付き合うのが恐ろしいよ
何しでかすか分からないから


正直恋人より友達がいない人間のほうが嫌だな
恋人なんて適当に声ひっかければセフレぐらいはすぐ作れる
けど友達は難しいよ
そいつの友達みれば、人間性がだいたい見えてくるから、友人関係は重要

>>281
マイナス面ばかりを見て、プラス面を全無視してるよね。
そういう考え方では、何をやっても幸福感を味わえないんじゃないかな。

>>277
クリスマスイブは彼氏・彼女と過ごさないと…
花火大会は彼氏・彼女と一緒に行かないと…
みたいなものを当然とする文化

産児と虹って同じ土俵にあげて比較するほうが間違ってるとおもうけどなあ

人間本当に関わりたくないのなら全力で回避するよね。
にも関わらず、なぜか女に｢関わってしまう｣という君。
少し努力不足なんじゃないの？＾ ＾

なんでν即に三次元厨がいるわけ？
三次元の屑女が好きならリア充ご用達のVIPにでもいけばいいじゃない

>>278

例えば君は可愛いクマさんのキャラ（←こんなの。携帯で見てくれ）を見てそれを本物のクマと混同したりはしないだろう。
可愛いキャラをイメージして本物のクマに近づいたら頭からガブガブ食われちまうからな。

二次元の美少女キャラも同じで、サルを美しく擬人化しただけだ。
ホモ・サピエンスという醜いサルのメスをな。

二次元キャラと本物のメスザルを混同するような現実と空想の区別のつかないバカはあまりにも幼稚だ。
これがクマだったら食われるレベル。

>>291
恋愛至上思想を批判したいというのは分かるけど、その代案をまるで出さずに、
単に恋愛至上主義を否定するというのは、恋愛至上思想の信者以下って事になるんじゃないの。

「俺は恋愛至上思想よりも、○○思想を選ぶんだ」という言い分なら、理解も出来るけど、
単なる否定でしょ？

＞やっぱり「友達からはじめよう！」。そして、ついでに言うと、別に「友達」のままでもいいのだ。


>>1見てたら、恋愛至上主義というより
友達でも彼女でもなんでもいいから、同性異性問わず
多くの人間と付き合えってことなんだよね

良いこと言ってると思った

友達がいないと異常みたいな決めつけはやめて欲しいよね(´･ω･`)

まあ、女も他人だから、いろいろ気を使うよね

>>295
女の子はそんな乱暴なことしないよ
お前が最低限人に接する身だしなみをしているならね

アニメスレにでもなってるのかと思ったら何これ

>>295
じゃあ俺もたとえ話をしようか。
白米や味噌汁やエビフライのぬいぐるみを作って、それを見つめて愛おしんだところで、腹は満たされないよねえ。

>>294
そういえば最近、無職を叩いてたコテが犯行予告で逮捕されて
そいつ自身が無職だったことがバレたっけな。

まぁ関係ないとは思うけど。

また宇野か
東に「きみは腰が据わってない」って言われてたよね。
全くそのとおりだぜ。
自分の中の狭い価値観の中でグルグルグルグル回ってるだけじゃん。
もしかしたらコンプレックスを持ってるのは宇野君自身なのではないかな？

>>296
俺はどういう状態かというから答えただけだよｗ
批判だなんて滅相もない。
くだらない風潮だとは思っているけどね。

こんなに殺伐としてるスレ久しぶりじゃない？

恋愛以外の価値観、コミュニティーなんて所詮理想かもしれん。
だってそれの一例になりそうなネットコミュニティーでこれですよ。

>>297
加藤には普通に友達がいたよ。
犯行の原因らしきものといえば、加藤のパーソナリティと母親だろ。
これは加藤固有のものであって、社会のせいでもなきゃ、２次元のせいでも、
オタクのせいでもネットのせいでもない。
実際の事件をろくに調べもせず、秋葉原だのからおたく＝友達も彼女もいない
とステロタイプを導いて、「人と付き合え」という、「自然を大切に」と同じような
誰も反論できない当たり前の話をことさらにしてるだけ。
こういうのは、「何も喋ってない」と同義だよ。
前提からしておかしいもの。

>>288
女と遊ぶのが楽しくないって感じても別に問題じゃないだろ
何が楽しいかなんて人によって違うし

>>300
結婚なんかしたら保険金かけられて○されるぞ

図星だから必死に打ち消そうとして殺伐としちゃうんだろうな

誰だよ宇野って
維正か？

「恋愛至上主義なんて下らないね」と吐き捨てながらも、それに代わる意見は何も言えない。
…それでは、単なる負け犬の遠吠えと見なされても仕方がないんじゃないの？

>>302
食事は物理的に摂取しないとならないけど
恋愛は種を仕込む事以外はイメージ同士の接触だからね

そーゆー心のスキマを補完するのがメードカフェなんじゃないスか

二次ヲタは声優ヲタなんかの三次ヲタをもっと叩くべきだな沈黙は同意と同じだし
叩いて牽制して叩きだせよ

話変わるけど、ニトロプラスで一番面白いゲームどれ？

友達の出来ない奴は友達が出来ないんだよな作らないんじゃなくて
少しでも出し抜こうとする奴や陰でコソコソ悪口を言う奴
どんなに気を使っても自分に自信持てずに他人を信用できないから心を開けないんだよ

タレントを三次と同一視している奴がいることに驚き

お前ら一発抜けよ
彼女とかどうでもよくなるぞ

三次元を経験すると二次元の素晴らしさがよくわかるよ
二次元はやりすごすための場所ではなく終着点

>>313
恋愛至上主義を叩いてる奴はいても恋愛そのものを否定してる奴なんているの？

>>321がいいこといった。

>>313
ほどほどにしてくれってことじゃないの

>>317
沙耶の唄がオススメ

恋愛至上主義って言うのはイメージが強すぎるんだよな。
何人も女をとっかえひっかえする人は少なくて、
実際は、半年くらい付き合って結婚って言うケースが多い。
芸能人やスポーツ選手も同じ。例えばダルビッシュとかね。

宇野はもしかしたら自分がイケメンだと思いこんでるんじゃないのか？

「恋愛至上思想なんてクソだ」と言いながらも、
楽しそうにしているカップルを羨ましそうに見つめているのはなぜかな？
「価値観なんて人それぞれだろう！俺はアニメやフィギュアで満足出来るんだ！」と言う人がいるけれども、
本心からそう思うのならば、楽しそうに歩くカップルを上から見下す態度をとって然るべきでしょ。どうしてこそこそ歩くんだい？

ぶっちゃけ、女にとっては恋愛っていいものなのかもしれないけど
男にとっては、デートなんて面倒だし、わがままに付き合うの面倒だし
たいした事無いんだよな。

>>325
「並の女にゃモテなくていい。けど人生で一回だけ理想の女の子ひとりと
運命の恋愛ができればいい」ってのも恋愛至上主義だろ。

>>317
スマガ

容姿や性格が弱い奴は
心を開いたら必ず裏切られ、利用され、傷付けられる
いまの時代に求められてるのは、いかに心を開かずに
周りの人間とコミュニケーションをとれてると思わせるスキルを
習得するかだ
俺を拒絶した女は全員苦しんで死ね

>>325
このスレにも「そのへんの女に声かけてセフレにするのは簡単」だと言ってのける奴がいるじゃないか

みんな苦しんでるなぁｗ

>>329
餓鬼じゃあるまいし、普通は現実で折り合いつけるだろ。
それが正常な人間だから、半分の人は結婚する訳で、
理想ばっかり言ってると結婚できない

>>328
いわゆるムード作りっていうのが一番嫌いだし苦手だわ。
劇でもあるまいし、なんでそんな作為的なことしなくちゃならないのか。

みんな困ってるみたいだから俺が答えを提示してやろう。
宇野の理論が一見正しいようにも思えるが何故か腰が据わってないように見えるその理由はだな、
俺たち日本人が持つ大切な前提を無視しているからだ。
それは何かというと、二次元だろうがフィギュアだろうが、それが生物でなくても魂が宿るものだと考えるのが日本人だからだ。
その前提を全く無視して展開するから宇野理論はどうもしっくりこないわけだ。

>>316
俺は叩きまくってるよ
絶対に許さないよ
アーツ枕営業疑惑祭りのときは楽しかったなぁ

二次の名を借りて商売してる惨事も嫌いだし踊らされてるクズはゴミカス以下だな

彼女がいる奴（もしくはいたことがある奴）は全員死ね。

男はまだマシだろ。
反恋愛至上主義の女の方が
結構つらいんじゃないのか。選択肢少なくて。

>>313
なんか妙に喧嘩腰ですね。
俺は別にデートやらしたけりゃ勝手にすればっていうスタンスですよ。
ただメディアの作った風潮に乗せられて「イブなのに恋人もいない」とか
悲嘆に暮れている奴（実際にいるのかどうかは知らないが）は何なのってだけだよ。

>>332
俺も昔は女をとっかえひっかえしてたけど
全然楽しく無かったな。
羨ましいと思わなくてもいいんじゃないか。

「お前みたいな恋愛至上主義者が世界を滅ぼすんだよ！」
「そんなおまえにノーフューチャー」

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それでもコミケで本を売る宇野です

お前らもっと面白いこと書けよ　　

この流れは最悪

いやー殺伐ってほんとにいいもんですね

>>327
すごい妄想だなｗ
カップルをそこまで意識して歩いてる奴なんていねーよ

彼女なんてくだらねーとか言ってる奴はオナニーだけで性欲解消してるの？
それで満足できるの？

二次元が麻薬とは言い得て妙だろ
今までお前らだって二次元というジャンルを現実逃避として受け止めてたまに自虐してたじゃないか
なのに、最近はどこから沸いてきたのかしらんが二次元こそ人の最終到着地点、三次はクソとかいうようになった。
そういうのはニコニコだとかVIPのガキだけにしてくれよな。なんでニュー速民までそんなバカなこと言ってるの？死ねよ

>>9
このｽﾚで宇野勝が出て安心した。 流石ν速

確かに加藤みたいに虹にも賛辞にもどっちつかずは一番危ないよな 虹に着いた奴はもう諦めてるんだからそっとしといてやれ

加藤みてえな三次未練のヲタですらないゴミカスは叩いて良いぞ
叩き潰せ

最近、彼女がなかなかできないっていう男友達に誘われてデートしてきたんだけど、
色々と最悪でしたよ
本当に他人を信用してない感じで、自分の考えや感情を出してこないし
こっちの考えや感情にもぜんぜん興味なさそうだし
でも自分は嫌われたくないし愛されたいし理解して欲しいし構って欲しい、みたいな
面倒見きれねーわって思った

>>334
でもあまりに妥協すると、人生半分をいけ好かないババアの世話に浪費する
そんなリスクも考慮しだすと結婚を考えるのもイヤになる

そうか

国家のために国営企業にお勤めできたらいいんじゃね

>>350
二次元もある意味現実だ！

現実に存在しない｢現実逃避｣などという行為は
天国か地獄のことだ

「女なんか面倒くさいだけだ。ムードづくりなんてやってられるか」という態度なのに、
「いつか、俺だけを愛してくれる理想の美少女が俺の目の前に現れるはずだ」などと望むのは
あまりにも一方的で身勝手だと思えるけど、どうかな。

>>353
なに？構って欲しいの？

>>348
俺、意識しまくってるわｗ
この男の性器がこの女の性器に出し入れされているってことかあああああああああああああ
夜な夜な、こいつらは互いの性器を舐め合っているんだな

とか思って街中歩いてる。

恋愛至上主義をとるのと恋愛を求めるのは違うことだよな

>>357
そんなこと本気で思ってる奴いるの？ｗ
お前さっきから一人よがりな妄想ばっかだな

2次元＝恋愛はおかしい

ttp://www.vipper.org/vip900218.jpg

2ｃｈで説教すんなカス
俺は無努力で無条件にモテたいだけなんだよ

つーかエロゲだって恋愛の擬似シュミレーションなわけで
虹ヲタだろうが結局は恋愛至上主義からは逃れられないわけじゃん。

スレタイだけみたら宇野宗佑かと思った

彼女ができる前は「できたら人生バラ色なんだろうなぁ…」とか思ってたけど、
実際できてみると時間も金も食われるしで、劇的な変化は無かった。

ただ（矮小な）「彼女いないコンプレックス」からは開放されるので、小市民的には助かるのかも。

ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00015983.jpg

>>364
身も蓋も無くてﾜﾛﾀ

>>365
そうそう。
恋愛至上思想を批判するくせに、自分はその恋愛の代用物を利用しているというのは
大いなる矛盾。

ギャルゲとかあの手の奴は
途中でめんどくさくなっちゃって・・・・

まぁ現実世界でも途中でめんどくさくなっちゃうんだよなぁ

>>364
モテる奴は努力なんかしなくてもモテるし
モテない奴が無理して努力する姿は痛々しくてますますモテなくなるもんな

恋愛小説とかならまだ言い逃れはできるだろうけど
さすがにエロゲは言い逃れ不可だよなｗ
いくらストーリーが良いんだよ！とか力説したところで滑稽なだけ。

>>336
それはどうだろうなあ。君だって「俺の家にはフィギュアが置いて”ある”」と言うだろう？
現代日本語において「ある」はモノの状態を表し、「いる」は魂の宿った生命の状態を表す。
しかし古代日本語において「ある」と「いる」の区別が付かなかった。
例えば古事記の「御阿礼木（みあれき）」は生命の木を意味する。古代においては
「現る」「生る」「盛る」はみんな「ある」と呼ぶが、これらは生命に関係した言葉だ。
「日本人」と言っても精神性が連続しているわけではない。
物理学的・生物学的世界観に侵された現代人は、「フィギュアがある」と呼んでしまう。
これが生きた人間だと「あそこに山田がある」とは言わない。
この点で君は３次元と２次元を存在的に区別してるのに、区別していない振りをしている
擬制（フィクション）を敷いているというわけなんだよ。

>>370
至上主義があるからそうせざるをえない奴が生まれるんじゃないかな？

>>359
そういう感じで、異性経験無いと潔癖というか純真になりがちなんだよね。
んで道を逸れると統一協会の純潔キャンディーにはまったりする。
それを思えば二次元世界のなんと平和な事か。

虹好きに聞きたいんだけど、
三次元の場合、好きな女の子に会うと
ドキドキして顔もみられなかったりするじゃん、
虹の場合もルイズに会うとドキドキしてモニターもみられなかったりするの？

>>359
お前は福満しげゆきか

>>354
そういうもんじゃないんだよ。
女と付き合って（同棲して）半年すりゃ異性としての感情はなくなる
性欲すら沸かなくなる。
で、次に友情よりも深いパートナーという感情が芽生える。
家族に似てるけどもっと話し合える相手
ここまで来ると顔がどうとか関係なくなってくる

>>364
最低限小綺麗にしてて清潔にしてたら、地顔か運が良ければ無努力で彼女できるよ

>>377
惨事は興味が無いから女として見てない
単なる肉塊

彼女だって、いたらいたでコンプレックスは生じるさ

人と比べたり比べられたりするなかで、どう折り合いつけられるかが大切

そういう事できるように育てられなかったんだから無理

「努力すれば彼女が出来る」って言う人がいるけど、具体的にどんな事が努力にあたるの？

>>374
なるほど、確かに変化はしているみたいだ。
だがしかし俺は今でもその精神は持っているぞ。
その精神は、自分は所詮この地球上に存在する大自然の一部に過ぎないという精神に繋がる。

>>377
二次に照れは無い。
萌えと性欲はある。

つまり今日の女装少年スレだな

２次の女の子に会ったらドキドキしちゃってモニタ消したら俺の顔が映ってた

彼女欲しいけど、職場の女は既婚者だし
女友達はどころか男の友達もいない
出会いってどこにあるの？

>>379
いらんわ、そんなもん
もはや恋愛とか関係ねー次元だからソレ

現実の女は自分に都合のいいような存在ではないでしょう
だから二次に嵌るのです
レイプや調教物はエロゲでしかできないものですし

>>383
彼女を作ること

>>377
幼稚園の頃何かのアニメのヒロインを見るだけで恥ずかしかった
10代まではそんな事もまああったがさすがに20代後半となると
それもないな

>>383
風呂入れ、シャワー浴びろ
髪の毛切れ、爪切れ
あと、なるたけ笑顔を忘れずに

今どき自称オタクって趣味を馴れ合いの道具にしてるんだろ

ttp://www.uploda.org/uporg1606159.jpg

>>390
> 現実の女は自分に都合のいいような存在ではないでしょう

逆なんじゃないかなあ。
「自分には現実の女性と付き合うだけの能力が欠けている」が正しいよねえ。
それを、あたかも女の側に問題があるかのように語っているわけだ。

>>388
ない場合もある
それはもう仕方ないこと

>>390
現実の人間は魔法使いだったり宇宙人だったりエルフだったりできない
もちろんツンデレなんかいねぇ

>>389
ぶっちゃけ恋愛なんてどうでもいいんだよ。
男は恋愛で幸せとかないから。
同棲して、異性としての感情がなくなって
パートナーと見るようになってからが
本当の付き合いなんだよ。

二次は惨事の代わりじゃないんだがなんで理解できないんだろう？頭おかしいの？

>>396
意味が分からない
>>390の言っていることとお前の言っていることは別に逆じゃない
矛盾していない　つーか重なってない　別の話になってんだけど

このスレ立てた１がどうも宇野っぽいんだが

エロゲ初めて6年目になるけど未だ飽きない
もう三次元とかどうでもいいです

やっぱりアニメは萌えがないとつまらんな

彼女なんてできてもどうせ振られるんだからいない方が幸せだぞカスども

>>371
そうやってお前の人生終わるんだなｗ

>>402
違うよ　スパは沖縄に住んでた純血アイヌにして中卒にして東大中退にして
天才メンヘラフリーターだよ　全然関係ないよ

真実の姿は「俺には女と付き合うだけの能力が無い。」
それをお前らのフィルターを通すと「俺様に見合うだけの女がいなくてイヤになっちゃうぜ」

お前らの言ってる事は30代未婚スイーツと同じ。

やべえアニメ見たらそんなことどうでもよくなった
寝て起きるとまた戻るけど

このスレを見てる限りだと、恋愛至上主義なるものの恋愛とは、
どうやら付き合い始めの新鮮な感情のことのみを指すらしいな。
それは恋かもしれんが愛ではないな。
言葉にするなら恋至上主義が正しい。

二次は麻薬とかwww

>>405
それは言えてるな。
女が男に期待しなくなり、ファッションに走るようになったから、
男からすれば恋愛をしてもしてる気になってるだけっていう状態になってしまった。

>>408
「見合う」じゃなくて「都合が良い」なんだが。
脳内翻訳激しすぎだろｗ
妄想の激しいお前こそ真のヲタの称号に相応しいな

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　 ｒｯｭ,　 ,z.|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i　　　　サブカル界のカリスマ東浩紀
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 } ｳﾞｨｼｯ
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg

宇野常寛
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080813135233.jpg

>>375
うーん至上主義ではなくても恋愛に全く興味がないってことはないと思うんよ。
思うに虹ヲタなりの理想の女の子なり恋愛のイメージがあるけど
それがリアルでは思うようにいかないってことなんじゃなかろうか。

>>39についてるレスが半年前と全然違うな
未成年はVIPに行けよ

並から上の女を中から下の男が狙うのが間違いで
森山中の余りでも針千本の春菜でもいいだろ

http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/262567.jpg

女を見る時は顔だけで見るんじゃ無いぞ
もてない奴は女の表の性格と顔あけしかみないんだが、
俺は滅茶苦茶中身見る。
大抵、女の裏の顔は恐いから。
こいつとずっと生活していけるかとか
性格が合わないんじゃないかとか細かく見る。

>>396
両方に問題がある

最早、エロゲーすらもやらなくなるほど女に興味がなくなってきた
それでも性欲だけは無駄にあるから珍種はしてしまいます＞＜

彼女つくるだけならすぐできるだろ
自分よりレベルが下の女に声かければいいんだから
だけどそんなクリーチャーと肌を触れるのは無理だよな

>>408
つまり俺に相応しい底辺女がいないんだろ

>>415
全く興味が無いということはないだろうけども
恋愛を煽る風潮がいたずらにそういう人間を更に苦しめるんじゃないの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212152115/566

566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 17:13:28 ID:FLJ+4qYP0
宇野さんの言うことが図星だったという人はいないの？
俺かなり図星で傷ついて、東が宇野退治することを望んでいた。
が、結局現実は何も変わらないんだよな。東が言語ゲームで宇野を
圧倒したところで、俺に彼女はいなくてスイーツ女を街で見かける度
みじめな思いをして。ネタでベタであえて二次元最高！と現実逃避
したところで毎日大学行かなきゃならんし、教室移動する度にセックス
やりまくりのお友達と笑い合ってる至って普通の女の子とすれ違わなきゃ
ならん。
ああそうだよ、自尊心がひどく傷ついてどうしようもなく苦しかったから逃げ先
として萌えアニメやらエロゲーやらに耽溺するフリして、しかも耽溺してるのは
最先端の思想研究のためでありそこらの萌えオタとも違うと言い聞かせて必死
こいて東の言葉を追ってたんだよ。宇野が目の前に現れたのはまさにその時で、
ハルヒハルヒ連呼して時代の先端ついにｋｔｋｒとネット上で騒いでたら、
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html
こんなサイトがあったんだよ。

＞この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあるんですよ。 本当は
＞「等身大の青春」に憧れているんです。でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の
＞問題で、それが手に入らない。でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんですね

＞スペック上の問題で、それが手に入らない
＞スペック上の問題で、それが手に入らない
　　　　　　う　る　さ　い　黙　れ　

こう思ってるのは俺だけ？何でみんなそんなに冷静なの？

>>383
ぼさぼさに伸びてる髪を短く切ってさっぱりしたり、毎日風呂入ったり髭をちゃんと剃ったりしてなるべく清潔にしろ

俺はキムタクと同じ顔になってもモテない自信がある

人並みの顔と人並みのコミュ力があれば高望みしなければ彼女はできる
そんな人並みのものすらない高望みするのが誇り高きニュー速民なんだよ

>>418
そういや　楽しいサークル大学生漫画のげんしけんも
所詮最後はリア女に行く話しだったな

斑目とかもてないやつらのオチつけないまま終わった漫画

>>425
結局そういう奴は少なくないけど多くもない
それを全体像のように捉える所から擦れ違いが始まる

極度に恋愛を否定するのも恋愛至上主義の一部だよな

>>429
大学生で彼女できない奴はよっぽどの変人だけ
ソースは俺

「努力すれば彼女が出来る」みたいな事を偉そうに言うから、一体どんな事を示しているのかと思ったら、
「清潔であれ」とか下らんねえ。
俺はもっとメンタルな方向でのレスが返ってくるものかと期待してたのに、残念だな。

じゃあ、加藤は清潔じゃなかったのかね？

もうできない奴はできないんだから諦めてどっか違う楽しみ見つけようって流れに持っていってくれよ
本人達はだんだんとそうしようとしてるのに周りは諦めるなとかいってうざいったらない

>>419
理性をとっぱらったものを本性というなら、
そんなものは理性からみればみんな醜いに決まってるんだから、
心配する必要もないような。

>>433
まぁがんばれよｗ

ちんシュなめんなよ

彼女出来るのはタイミングと運だから

>>422
お前より下の女はクリーチャ―しかいねえのかよｗｗｗ

このスレがウンコ花火みたいに出し惜しみでショボショボ伸びてるのが
図星度を表してるな。これは宇野さんの雑誌、プラネッツも適切に宣伝すれば
売れるんじゃないか

よくわからんけど恋愛以外に好きなことがある奴には関係ないことだよね
女と話してるよりひとりで映画見たり漫画読んだり２ちゃんやってるほうがおもしろいわ

>>440
売れないんじゃね？
東が乗ってた雑誌とか売れたっけ？
もうそういう時代じゃないと思う

ブサイクで風俗嫌いだと解決策無し。

>>438
彼女の作り方は積極的かどうかの一言に尽きるぞ
顔が普通でも太ってても、女に慣れてて積極的ならタイミングとか関係ない
一回でも女と付き合ってればその後は楽だけどな

>>433
清潔であるように心がけていると、他人の目を受け入れる余裕が膨らむ。
つまりメンタルな部分もきちんと追随してくれるのだ。
一発性格改変みたいなのは薬でもキメないとダメだから止めよう。

オナニーを恋愛の延長上に捉えてるのか。
こういうやつらが児ポの二次規制を助長させていくんだろうなぁ。

恋人がいない人間を不当に貶めるのが恋愛至上主義の本質かもしれないな。

不細工なんだから、割り切って金で女を買えばいいんだよ。
でも、求めているものが性的なものじゃなくて
いっしょデートしたいだとか、旅行に行きたいだとか
そういう物だった場合どうしようもないが。

>>445
1日に何度も手を洗わずにはいられない神経症の患者はモテまくりなのだろうか。

>>435
んーそう言うんじゃないんだよ。

気性荒い女っているんだよ。
わがままな女も。
分かりやすくまとめると精神が疲れる系の女が結構いる。

男にも尻に敷かれるのがいいとか、
いろいろ好みがあるから何とも言えないけど。

加藤に同調してるキモオタクソワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

諦めろ。

自分の親が恋愛至上主義だと最悪だな

まあ現実にもマーベットさんがいればなあとは思うよね

>>449
そういう突っ込みはできるのに自説の検証はできないんだなぁ…

ゆのっちの代わりが惨事に勤まるというのかー！ええーッ？？

なまじ萌えなんぞ求めずに、まったくベクトルの違う鉄道ヲタになればいーんだよ。
山奥の秘境駅で一日過ごせば雑念も消えるぞ。

>>449
清潔≠潔癖で、潔癖はむしろ害毒。
人間なんて細菌や微生物がいっぱい集まってるんだから。
気にしすぎると損をする。

彼女を作る方法教えてやるよ
�@女を見つける
�A彼女になってもらうよう頼む　⇒成功→�Bへ　失敗→�@へ
�B彼女ができるｖ（＾-＾）

女と楽しく遊ぶ事で、心と体がリフレッシュされて、仕事や勉強も頑張れる。
一方、お前らは女の代用物しか与えられていないから、リフレッシュされる事が無いので、仕事や勉強も大した成績をおさめられない。

カレシだのカノジョだのそんなものはくだらない。
日本社会なんてくだらねーんだよ。
労働もくだらない。
だけどみんな嘘でも公共性を持ってるんだろうが。
その嘘の公共性すら持とうとしないから虐げられるんだよ。
本当はアニメキャラと心も体も１つになりたい。それはわかるが。
みんな目の前にいる好きか嫌いかもよくわからん女と向き合って一生懸命がんばってるんだろうが。

>>460
女でしかリフレッシュできないなんて無趣味は大変だなぁ

>>460
かの建築家ガウディは童貞だぞ

>>461
日本語で

>>463
だから完成できなかったんだよ

>>463
なぜ童貞の偉人が取り上げられるかといえば、それが非常に珍しい例だからだよね。
ごく希な例を持ち出して、一般論のように語るというやり方には、説得力ないよなあ。

ただのオナペット産業なんて
言い得て妙じゃないか
こいつの言ってることはイチイチ当たり前で正論じゃないか
早く人間になりたいキモオタがシコシコ二次元で慰めてるだけだもんな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　元カノがどうのこうのなんて話できないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

恋愛至上主義者は犯罪者予備軍
そんに親しくもないのに○○君は彼女いる？とか聞いてくる奴マジうぜぇ

お前らの親父でさえ非童貞だというのに

>>466
お前の言っていることも説得力無いぞ

多分俺が真性包茎なのは神様がてめえはきめえから子供残すな！って思ったから
なんだろうな
だからこれからも彼女作らないし出来ればチンチン去勢手術もしたい

善良なる市民は
昔からネットでこうやってキモオタの逆鱗に触れるようなフレーズをうまく使って
ネットで売名に成功してきたんだよね
ついには商業レベルでの評論家さままで上り詰めた
　

別に偉人も童貞だからってとりあげられたわけじゃないだろうにｗ

>>466
珍しくはないぞ　宮沢賢治とかファーブルとか
特に日本人は多い

２ちゃんだと、彼女いない歴＝年齢な奴がこんなにいるのに
なんでリアルじゃあんまりそういう奴に出合わないんだろう。

>>472
そういう奴には
おまえの親父だって結婚できたんだから
お前も大丈夫だって、って言うようにしてる

>>475
十分、珍しいじゃねーか。

俺彼女が出来たらエロゲ卒業するんだ・・・

>>475
宮沢に至ってはたくさんのエロ絵を秘蔵していたりとか
見事にキモヲタだなぁ

>>476
そら恥ずかして普通実生活では言えないだろ

ニュートン　プラトン　カント　正岡子規　吉田松陰
ルイス・キャロル　も童貞らしい

加藤もソープに行け！！

偉人が童貞やから何やねん
ナポレオンがショートスリーパーやからなんやねん

んじゃあ、お前らは一般凡人なりに
会社や学業で優秀な成績おさめてんのかって話で
うっせー馬鹿

大体彼氏彼女制度とか勝ち組が得するだけだろ
イスラムで不純異性交遊が禁止されている理由がそれ

>>482
ルイス・キャロルはロリコンなので仕方が無い

真性包茎は手術するしかない。

じゃあ、童貞なオマエらは何か偉業でもするつもりなのか

>>475
「童貞の偉人だっていたんだから、俺も恋愛センスゼロでもいいんだ」なんて理屈、説得力ないんじゃないかな。
まるで「イチローは高卒だから、俺も高卒でいいんだ」と言い張る高卒みたいだな、と感じたよ。

彼女が居ないからって、どんだけ都合の良い夢見てんだよ。

そんな都合の良い夢見てる奴は出来たら出来たで今度は女殺すんじゃね。

俺の初めては人妻とだった。人妻んちで(´･ω･`)
もう童貞じゃないから偉業も達成できない。

だから童貞だなんだと過剰に意識してるのが恋愛至上主義なんだろ

気にすんな

童貞とか珍しくもねーよ

生まれた時はみんな童貞だ

結論出るの？この言い合い。

>>492
バンビ語録か

>>489
恋愛センスゼロでも本人がそれでいいならそれでいいだろ？
苦しんでるならまあがんばれってだけ

ていうかぐぐったら童貞の偉人多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
童貞の方が偉業成せるんじゃねえの？ｗ
>>489
俺は童貞の偉人もこれだけいるんだよって言っただけで、
何の思想も君に言ってないわけだがなんでそんな必死なの

童貞がどうとか気にしてる奴は万札握りしめて風俗池

>>489
話が変わってますよ

あなたの魅力のせいじゃない！――恋の悩みNo.1「出会いがない」を解決！
http://woman.nikkei.co.jp/special/article.aspx?id=20080724f1000f1

>>492
バーロー生まれたときスカルファックしてんだから非童貞だぜ

>>496
そいつは妄想が止まらないらしいから仕方が無い

つーか今のオタ層ってそんなにら恋愛欠乏してるやつばっかじゃないと思うんだが。

>>490
まあ女殺すのは
普通に女いるような奴の方が圧倒的に多いけどねｗ

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/0/b054ccf7.jpg

俺は童貞捨てるため福原に行ったが、相手は40すぎのガリガリオバハンだった。。チンコは立たず手コキでイった。辛い過去だ。

東浩紀さんを批判すんじゃねーよ
まあ、東さんよりクソオタに批判的な文脈を作る点は評価するけど

女と遊んでリフレッシュって…
その理論で行くと歴代のノーベル賞受賞者は全員ヤリチンなわけだwww
後将棋の羽生もヤリチンだったわけか
とてもそうは見えないが
ちょっと考えればすぐに間違いに気付くような下らん理論を披瀝するのは
やめておくんだな

童貞なのに偉人になった人もいる、
しかしそれは、童貞のお前らが偉人になれる可能性が高い事を示している事にはならない。
むしろ、童貞＋凡人、というお前らの異常さを引き立たせているだけ。

童貞の方が偉業成せるんじゃね？（爆笑）

めぞん一刻でも主人公は風俗で女に慣れたんだぞ

>>508
だれもそんなこと言ってないｗ
ほんと妄想激しいなｗ

二次元は俺を裏切らない。
三次元は都合によって裏切られる。

加藤よりも遥かにリア終な連中はいくらでも居るのに彼らは犯罪に走らない。
異常な人間の異常さを正常な人間が探ることは難しい。

>>512
寝取られものオススメ

>>508
言い換えるなら
イチローは高卒でも、偉業を達成できた。
つまり高卒でも偉業は達成できる。

いつか偉人の可能性の話にすり変えてるんだ？

かくゆう俺も童貞でね

童貞同士で争うなよ

>>514
ほう……あまやどりよりダウナーになれるのあるかい？

童貞の偉業の話はもういいから
見てるこっちが恥ずかしくなるよ

>>512
ARIA

＞本当に恋愛に興味がない奴は、淡々とガンプラ作って

俺がここ数年エロゲやギャルゲに興味を示さなくなって、しかもガンプラを作り始めたのはこんな理由だったのな

>>512
実際こういう事言う奴って、裏切られたことあんの？

お前ら余程顔面に障害あるんだなｗ

>>520
またアリシアさんの件か

>>508
この世の中、圧倒的に凡人の方が多いと思うのだが、、、

俺の方に圧倒的な説得力があるな。
もうちょっと歯ごたえ有るヤツ来ないかな。

>>460
女はストレスの元でしかないことを知らず女に過剰な幻想を抱いているおまえは童貞

エロマンガ家は童貞の方がいいって言うね。

>>525
凡人が異常とは語義矛盾だな

>>526
全く反論できず弱すぎだろお前

>>526
小動物虐待して楽しい？

乙女漫画を馬鹿にする一方で
ARIAのような糞漫画をたしなむお前らの二枚舌には
毎度反吐が出る

>>532
乙女漫画ってどんなんだよ

童貞でいるのが嫌だったら風俗でも行くなり､円光でもするなりすりゃいいじゃん

>>526
＋行け

うるさいぞ童貞ども

>>470
親の世代は一般的に女はみんなヤクザの所有物で
みんなヤクザのおさがりを適当にあてがわれてるだけ
妻子があっても死ぬまで童貞だった父親なんてゴマンといる
妻だからって手を出そうとしたらヤクザに○される

>>526
もう勘弁してください

>>534
こういうバカって必ず出てくるよな
素人童貞って言葉を知らんのか

>>535
没交渉で対話ができないから＋でも無理

基本的にN即民は人間嫌いだからなあ
恋愛だとか女だとか本当に別世界の話なんだろう

白人男性に群がって狂喜する日本人女子高生

一般的な白人男性を見て大喜びする女子高生です。白人男性も呆れ気味。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm390173

二次オタだけど、三次はゲイの俺は最強伝説ってこと？

なんかこのスレくせえ

ガウディが童貞だから
だから何やねん
その先をはっきり言ってくれい

>>543
バイだったら二倍楽しめるんじゃないかな

>>457
俺は小さな魚を眺めているだけで満たされる

＞本当に恋愛に興味がない奴は、淡々とガンプラ作って

なんかこれよく分かる。シコることにも興味なくなって最近は映画ばっかり
見てる。多分チンチンがもうやる気無いってことが分かってまともに
精子作ってないんだと思うよ。身体のすばやい順応さには驚かされる　

>>545
要はそこまで重要な要因じゃねえってことじゃないの？
まぁそれだって人それぞれだろうし

３万人も自殺してる国なんだから、たまに他人殺すキチガイが出てきてもおかしくないてだけ
じゃねえの？

>>448
デート(笑)とか旅行なんか死んでも生きたくない
着ていく服がないから

いい事言ってるじゃん

童貞すら守れない奴が
大切な人を守れるるか！！

>>552
噛んでんじゃねえよ

今の日本社会がくだらないのは分かる。
だがずっとオタクで童貞だと煮詰まっちゃうから嘘でもいいから公共性を持てというのが宮台理論。
オタクに公共性を持たせることを強いらずに社会に迷惑をかけないように好きに生きろというのが東理論。
よくわからないのが宇野理論。

>>539
恋愛が目的なら絶対彼氏が出来たことも無いようなブサイ子に付き合ってくれって言えばいいんでないの？
女だっていつまでも処女でいることには引け目を感じてんだろうし。

他人の迷惑にならないのなら二次元を愛そうが自由でしょ
見ててキモいから迷惑っていう奴居るけど、そういう個人の好みを押し付けて断罪しようっていう
規制派議員みたいな事言う人のほうがメーワクだと思う

>>555
案外ブサイクのほうがプライド高い件

セカイ系の誰よりきっとwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだかんだいってお前らリア充なんだろ？
氏ねよ

>>554
そういう人々に何か呼びかけるような理論を造ることに何か意味があんのか？
１％の人間も動かんだろ正直

>>557
ヲタ友がブサイクのヤンデレと付き合ってｇｄｇｄになってたのを思い出した

>>557
不細工に言い寄られると
俺はこいつ程度の不細工に攻略可と思われてるんだ、と
俺ってショッボって思う

あるスレでは「長門は俺の嫁」と書き込み、
あるスレでは「かがみんは俺の嫁」と書き込む。
オナニーのおかずにしているのは、毎日毎日別のキャラクター。

こんな状態で、リアルな恋愛と一緒くたにして比べるなんて、おかしいと思うんだ

>>562
ブサヲタのプライドの高さは異常

>>563
俺もそれには憤っている

>>550
そういう場合は簡単だよな。金握りしめて風俗行けば済むわけだし。

三次元に未練残してる奴はオタクじゃない

>>560
呼びかけてるというか、煽って注目浴びようとしてるのは宇野だけだよ。
宮台も東もそれぞれ学者として自分なりの価値観を語ってるだけ。
宇野ってやつはどうも好きになれん。
腰が据わってないから煽るしかできないんだ。

>>563
モラルの無い奴は二次元三次元の前に死ぬべきだな

ツンデレ＝釘宮みたいな狭い価値観を持つのはいくない

「長門も俺の嫁。かがみんも俺の嫁」

ツンデレ＝蛇使い座のシャイナさん

>>563
たしかに二次元オタは筋の通ってない奴が多い
人の道に外れてると思う
一人のキャラに対してもっと誠実に向き合うべき

○○は俺の嫁＝俺のオナネタ、オナペット
でしょ？

大抵の二次元オタクは
そこそこ普通レベルの女から付き合ってくれと告白されれば
オタクを即効辞める

加藤って出勤したら作業着見つからなくてクビになったと思って
ブチ切れたんだろ
書き込み自体は他にもいろいろあるのになんで彼女の話だけ
宇野は反応してるんだ
特に
＞加藤は「彼女をつくる」くらいしか自己実現の方法を信じられず
フラれたとかより仕事上のことで切れたってことは
仕事の方が重要だったんだろうに

きちんと日本女の現実を見据えたら
「彼女がいないから人生崩壊」なんて思考展開が繰り出される訳ねーだろｗ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003503.jpg

>>575
デスヨネー

そもそもオタなら時間を拘束される逮捕の方を怖れるもｊんなー。
加藤がオタではないというのは同意だけど。

>>578
その絵、どっかで見たような

なぜ３次元が優位な立場であるのか分からない
３次元に絶望して２次元へいったというのに、なぜ２次元へ走る事が逃げなのか
これはより高い理想を目指して、上へ上ったに過ぎないのだ

>>1
なんか、オレたちのことを擁護してくれてるよいだが、救いようがなく読みにくい

> ３次元に絶望して２次元へいったというのに

そういう奴らが多数派だったら良かったんだけど
大多数は三次元に見向きされないから、その代替物として二次を選んだ奴らなんだよ。

宇野、東、宮台の三人だったら宇野が一番好きだけどなぁ
東宮台って「俺様の分析によれば社会はこうだからこう生きろ。ただし俺はそうしない」っていう口先だけじゃん。そもそもその生き方が極左的で現実味がない
なんか宇野の場合は現実的な解答を出してるように見えるけど、東宮台は急進的な俺の思想に当てはまれって言ってるようにしか見えない

二次が好きなんだからしょうがないだろ

>>575
その通りなんだが
最大の問題は
｢そこそこ普通｣
という女性にどう頑張っても振り向いてもらえないってことなんだな。

谷本レベルと付き合いたい。

>585
東宮台ってなんか新興住宅地みたいだな。

>>585
は〜？宇野の主張で最も現実的なところは｢マッチョなひきこもり萌えオタは死ね｣っていうくらいでしょ
もちろんそういう評論家がもっと増えればいいと思うけど、分析力では東さんはおろか宮台にも劣る

>>585
さすが吉野家先生、
宇野の文章よりはるかにわかりやすい

オレも他人にたいして押し付けがましい論調の奴は大嫌いだ

>>258
ほんとうにそう思う
ヲタのやつは基本的につかえない
逆にチャラいやつのほうが要領がいい（仕事ができるわけではない）
から上からも気に入られる

でも　ロボットを買って自分好みの彼女にしようなんて発想からしてマッチョよね。
気に入らないわ。

そこそこ普通ってこれくらい？
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20517.jpg

>>594
もうゆ・・・

こういう比較的まっとうな意見ってマスメディアには出ないな。
mixiのオフ会なんか行くと、お前らみたいなキモオタが人生を謳歌してるし、それはやっぱりネットの力。
なのに大マスコミの年寄り連中はみんな回顧主義っつーか、昭和に戻せみたいな意見でウンザリだ。

少佐乙

>>594
許せよ

童貞に共通していること：ギャル系の友達がいない

監督が顔射しまくってたあの子は普通かな。
名前なんだっけか、ミカちゃんだっけ。

ところで
最強のツンデレって
斎賀みつき、田中敦子、広橋涼、野田順子、石田彰のうち誰だろう

宇野は大学サークル至上主義なんだよ。
で、そういうのは経験した人間にしかわからない。

なぜ昔から、男が女を飼うようにして
生活してきたかわかるか？

女は調教しないと、つけあがって世の中に害を
与える生き物。家畜同然。叩いて、繋いで、
犯しながら調教すべき生き物。

フェミニズムのせいで世の中が歪んでしまったが、
思い上がった勘違い「女」どもを、きちんと飼う
世の中にしていかないと、破滅する。

恋愛って（笑）
いつまで低俗文化に洗脳されてんだよｗ

>>600
あれはかわいいです

キャラクターに萌えるという行為が恋愛の代替行為になってるんだよな。
とにかく恋愛したい、という恋愛至上主義に思想が侵されてるからそうなる。
善良な市民のコミュ力万能論に等しい暴論も間違ってるし。
コミュニケーションしないといけないという脅迫症から逃れる方法を示唆してやるべき。

中学高校は部活やれよって話だろ？ｗ
何でサークルなんだろうｗ

>>606
コミュニケーションはしなきゃいけないことだよ
決して逃れることはできません

>>608
しなきゃいけないだろうけど、それはどの程度なんだろうね？
現実は常に程度問題で、何が必要かじゃないんだよ

>>608
問題はしなきゃいけないコミュニケーションとは何か？
それは何故か？って部分なんだよな。
極端な話、金さえあればコミュニケーションの場なんか無くても生きてはいける。

人肌が恋しければ風俗でも池
金がないとか田舎とかはしらねーよ

三次元でも二次元でも結局求めてるのは女だろ
つまりそういう事だ

>>609
生きていける程度
だから>>610のいうとおり金があれば友達作りみたいなコミュはいらないだろうね
でも死ぬまで使い切れないお金持ってる人なんて例外だ〜

つーか普通に中学・高校・大学と部活・同級生仲間・サークル・バイト仲間・ゼミ仲間と
飲んだり旅行したり楽しんでたけどそれはそれで楽しかったし良い思い出にはなったけど
それで萌え系オタ作品に興味がなくなるとかそういう話ではないと思うんだけど。

遺伝子を後世に残したいなら過剰なコミュが必須だけど、
そうでもないならコミュが最低限度でも奇異の目で見られない。
そんな寛容な空気が欲しいんだよね。

加藤の恥さらし加減はケツ毛を超えるな

>>607
部活はいじめ、スパルタ、体罰の三点セットがもれなくついてくる。
あと全体的に古臭い。
中学高校にゲーム部とかストリートダンス部とかコスプレ部なんてないだろ。
全部年寄りどもの押し付けなんだよ。
そこへ行くとサークルは規則が厳しくないし、人間関係もギスギスしてなくて新しい文化を受け入れる懐の広さもある。

>>613
大抵の人間は生きていけるよ
それを越えて「積極的に」社会に人間に関わっていかねばならない、
みたいな言説に苦しんでる人がいるんだよ

大学サークルに入ってもキモオタはキモオタだぜ。ソースは俺。

最近萌えるってあんまりみなくなったな
なんかメイドコスプレしてるのに萌え〜とか言ってるのテレビでみたけどなんか違わね？

二次元の女の子は｢言わされてる｣感がして可哀想
本当にこの子はこんな台詞言いたいんだろうか、とか考えてしまう
実際の女の子じゃ思わないんだけど

>>1
全く同感だ。個性が大事と個性を伸ばすべきと言いながら、
その手で思い切りオタク趣味を叩き続けるんだよな世の中って奴は

言いことを言う人だ。
しかし、子孫を残すという性欲本能に勝てるものは存在しない

>>301
もはやこのスレタイでネタとして扱えないほど切羽詰まっているという感じ。俺を含めて

>>623
一番強力なのは睡眠欲と食欲だ

お前らこんな盆休み中の夕方に一人部屋で悲しいことを語ってんなよ

三大欲求って食欲、性欲、睡眠欲か。
まあ、どれが一番我慢できるかといえば性欲かねぇ。
我慢するにも限度はあるが。

恋愛至上主義の考え方がわからない
てか恋とて独占欲と性欲を満たすものじゃないかなと思ってる

恋愛要素やコミュニケーション無しでは萌アニメだって作品そのものが成り立たないだろ

二次に行きたいという奴は、仮にルイズに召喚されたとして、ルイズとコミュニケーションとれるのか？

AVを見てちんシュ、ってのも恋愛代替行為だからな。
排泄行為だというならオカズ抜きで頑張らないといけない。

>>629
そのために無口の主人公、というエクスキューズがあるんだろ
デジキャラっとのパソゲーなんて主人公小太りオタだった

おいおい恋愛は神様が人間だけに与えてくれたプレゼントだろ

三次元から二次元に逃げただけの奴を俺はオタクと認めない。
そういう奴はブサい彼女ができた途端に、俺もうアニメとか見てないから〜とか言い出す。
俺はオタクでない三次元を経験してそれでもなお二次元に
生きるという真理に到達したのだ。
二次元が自分を裏切らないのではなく、
俺がけして二次元を裏切らない。
ちなみに二次元に逃げただけの奴が好むのが
コードギアス。
俺みたいな奴はマクロスF派

加藤はネットでも浮くぐらい完全に異常者だっつうの。アホか。

お前らまだやってんの。貴重な時間をまあ。
お前らが理屈をこね回してショボイ自分を正当化しようとしている今、
世間の人々は人生を謳歌しているわけだよ。

　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 惨事はクソ　二次元は絶対に裏切らないお！
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| アリシアさ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|　ご成婚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「素敵な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「恥ずかし

子孫繁栄のための幻想にすぎない
頂点に立つものは常に一人
つまり恋愛も子孫も必要ないって誰かが言ってた

彼女もいないし二次元にも萌えないし堂々とニートしている自分は強い人間なのだ。

>>635
お前が言うな

7人殺して警官に拳銃突きつけられたらあっさりバンザイしちゃう
人の命は軽くても自分の命は大切っていうね

>>640
ある意味当たり前の感覚

そういや基本的にラノベってマッチョ思考だよな
ボーイミーツガールで男の子は女の子の為にフルパワーとかなんとか

オタ、特にν速にいるオタはマッチョな思考な奴が多いと思うよ。

>>642
現実でヘタレな分そういうのに憧れちゃうんです＞＜

マッチョ思考って単語はなんか文化人の香りがして好きになれん

>>635
自分が正しいと思わなければ生きていけないよ、人間は
だから正しいことをするんだ

>>617
宇野もオタク内ヒエラルキーで粋がってるだけか

虹ヲタの中でも〜は俺の嫁とかほざく奴は死んだほうがいい
二次元を好むならダウナーに徹して欲しい

>>633
＞俺がけして二次元を裏切らない。

たとえば違法ダウンロードなんかは
二次元に対するこれ以上ないくらい重大な裏切り行為だと思うんだけど、
絶対にやってないよね？
ν速でzip落とすのも裏切りだよ！

シェリルは俺の嫁

30過ぎても女っ気が無いなんて
ぜんぜん普通だよな

>635
サンデー立ち読みしにいったら売ってなかった。なんでもお盆休みらしいぞ。

つまり
女房と娘が居て、なおかつ2次にハマってる俺は勝ち組って事だな。

>>620
TVや世間での使い方が間違ってるのにそれが一般的な認識になったので
使わなくなった

宇野って誰だよ

汗水働いて稼いだお金を彼女作るために使いたくないだけ
それにめんどうくさいし、それなら趣味にお金を使ったほうがまし
「男だったら奢る」とか固定概念を変えないから彼女を作ることに必死になる男が減ってきただけ

２次ヲタは一種の諦めを昇華させた連中だからな

どうでもいいけど、俺だって、親友だと思って肉体的に手を出そうとして
思いっきり拒絶され、絶縁状態になってしまった美少年のために
今から自殺するぞ。

その程度の、普通の人間だったら乗り越えるべき、というかそれ以前に
自業自得の理由で。この世に生をうけた奇跡とかを無碍にして飛び降りて
死ぬぞ。俺程度で死んじゃうから救えないね
じゃあ行ってくる

よくい宇野う

生まれたときから人生崩壊してるからどうということはない

コイツは女いても事件起こしてたんじゃね

あーセックスしたいセックスしたいセックスしたい相手がいない

>>662
池袋でも、西川口でも、吉原でも、歌舞伎町でも、好きな処へ池。

二次オタで構わないけど
女性嫌悪が酷過ぎるな
俺はロリコンじゃないってメッセージなの？

確かに虹はこの世の至高だし、それが終着駅というのも経験からして頷ける。
でも、俺という人間も親父と母ちゃんからできたわけで、
そんな惨事の女とは付き合わない、みたいな種族保存の法則から逸脱した俺という存在は若干の罪悪感がある

>>662
お前は一生彼女できない

恋愛とか無理だし面倒だしとりあえずセックスしたい
こんなこと言ってるから童貞なんだろうな

>>663
歌舞伎町の前に池袋が挙がるあたりが埼玉だな。




俺もだけど。

>>666
うるさいだまれ
二次元に逃げる奴とか吐き気がする

神のみぞ知る世界

>>669
がんばれ！
がんばれ！

まずは髪型と服を何とかしろ

恋愛はしたくないわけじゃないけど、そのために努力する程じゃないんだよな
何もしないで女が寄ってくるなら喜んでさせていただきますけど
努力しなきゃいけないんなら、じゃあ別にいいや、って感じ

おまえらちんこをまんこに突っ込むのに必死になりすぎなんだよ
そんな事にどれほどの価値があるのか
オナニーして射精した後によく考えて見ろ

>>673
ああそうだな
金もかかるしな

>>671
ありがとう！
ありがとう！

上から目線を受けて過ごすわれわれの気持ちを考えたことがあるのか？
そこが問題なんだよ。

>>673
しなきゃ死ぬわけでもないからなあ
まあ性欲は適度に風俗いけばいいかなー
恋人かセフレがいればより満たされるんだろうけど

あんまり長いと生身の女を目の前にしても勃たないかもな

日本で人気の白人美少女
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/jpg/=/src=DRVESVwZTkJRBkIWV1sLGQIKGFxAFglWDA0YC10TXlVKG19UAgVSHUIKXFwABRZbTw9GUQ__/w=800/h=600/cid=zomd33/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=zomd33/

恋愛はしたくないけどセックスしたいじゃ動物じゃん。
余裕がないように見える。
無駄な事も沢山やるのが人間なんじゃないかと。

宇野というと今は総合格闘家しか思いつかん

>>673
禿同。
いつまでも彼女居ない歴＝年齢だったり童貞だったりするのは焦りを感じることはあるけど、
必死こいて彼女作りたいとかはあんまり思わないな。

人間に性欲がある限り恋愛至上主義の価値観を転倒させることなんて無理に決まってんだろ

父　「センズリだけの人生は楽しいか？」
母　「大丈夫　やる時にはやれる子だって信じてるわよ」
弟　「ゴキブリですら交尾してるのにな」
俺　「シコシコシコシコシコシコシコシコ…」

このスレを見てるとお前らが何故童貞なのかよくわかる。

>>643
お前は俺か。
高校時代までだわ、なんもしないでも彼女がいつのまにか出来てたの。

今は彼女はいらねぇ。妹と姪っ子と遊んでれば満足。という結論に至った

な？>>686みたいなのが出てくるんだよ。。陰茎を膣に挿入して偉そうに
する人間が。

俺が思うに人生崩壊と考えたのは別に彼女ができなかったからじゃないと
思う。>>686が悪いんだよ。>>686はアキバで死んだ７人を殺したも同然なんだよ。
>>686
この人殺しッ！！

>>686
教えてください

面倒くさいので毎日のせいにする

ところでマッチョってどういう意味？

家に篭もってテレビも見なければ彼女がほしい願望なんて忘れられるよ

>>686
童貞様はおまえらみたいな
ちんこを使用したことでしかアイデンティティを確立できないザコとは
格が違うんだよ

>>291
それまんまエロゲーじゃん

>691
父権社会的な男性上位主義のことかなぁ。

>>691
男児たるもの女の一人や二人妾にしないとダメだ、社会人失格！
という古色蒼然たる社会通念

ほんと童貞ってひねくれた言い訳しかできないんだなｗ
もう外見からすでにそんな雰囲気を発してるから女に避けられるんだよ。

でもちんこいれていいなんて変態行為を許すくらいの愛っていいよなぁ
どんだけ心の奴隷になってんだよ

>>697
人の弱みにつけ込んで偉そうにする人間の嫌な空気をオマエはまとって
そうだなｗ

その歳で童貞って恥ずかしくないの？ｗｗｗ
ねえ？ねえ？ｗこんな事聞かれて今どんな気持ち？ｗ

なんていうかね　ヲタクでいるときは救われてなきゃならないんだ
独りで静かに勃起して

コレばかりは同情を禁じえない

244 名前： 巴利(千葉県) 投稿日： 2008/08/10(日) 13:27:04.61 ID:ZSxyni3k0 ?PLT(12346)
>>227
エロゲーは作らないよｗ
ただ「ひぐらし」みたいな小人数・低予算で億単位のキャピタルを生み出せる
アドベンチャー・ゲーム・コンテンツはまさしく今がゴールドラッシュ、
参入しない手はないと考えている。

270 名前： 巴利(千葉県) 投稿日： 2008/08/10(日) 13:37:46.95 ID:ZSxyni3k0 ?PLT(12346)
同人CDを1500円で売れば100枚で15万円（！）、たった1000枚で150万だ。
ほぼ1年分の年収だよ。
万全を期すならば俺のためにプログラマーとかイラストレーターとかをこなす小組織が
必要になるが、それにはどうやって良い人材を募集するかにかかっている。
慎重を期さねば、このワープアエクソダスに向けた方舟は沈んでしまうだろう。だが！

>>702
スパｗ

ｗ

宇野さん応援してたけど
今回の記事はさすがに呆れたわ･･･

>>702
来年のコミックマーケットで会おう(｀・ω・´)

しょうがないなぁ、じゃあ俺が付き合ってやるよ

今月の「ファウスト」で竜騎士07のヘタクソな絵と今話題の筒井康隆のビアンカオーバー
なんたらが載ってたよ。正直この筆出力なら勝てると思ったね。

>>706
マジで出すなら
1000枚とは言わんが記念で10枚くらい買うわ

スパ　コミケ落選　の巻

極少数の例外を一般化して話すアホのいい例です

>>1
なぜ不器用なだけで責められなければいけないのか？

白昼殺人とか、相当器用だろ

>>689
マジで間接的に犯人だな
○人教唆罪だ

彼女ができたとして例えば２人でホテルに出入りしてるところを誰かに見られたら通報されるだろ
写メ撮られてネットで晒されるだろ
上司や取引先に見られたら会社クビにされるし
親や親戚に見られたら親族会議で絶縁宣言されるだろ

なんでみんな逮捕もされずに平気で違法セックスなんかできるんだよ

台湾のシンプア（新婦仔）みたいな制度が参考になるかも知れんね。
これは、息子のいる家庭が幼いころに養女を貰ってきて、自分の子どもと
一緒に育てて結婚させる。
これならコミュニケーションスキルでキョドることなく関係ができるってわけだ。
まあ兄弟の情みたいなのが発生してて結婚するの嫌がって結婚しても３割は離婚するらしいが。

>>617
部活のせいで人格歪んだ奴は大勢いる
体育会系は諸悪の根源

>>637
人類は猿の一種
猿山では群れの中で最も優秀なボス猿だけが群れの中のすべてのメスと交尾する権利をもつ
あとはみんな童貞のまま死を待つだけ

恋愛ができないから人生崩壊
もっと発想を転換していくべきだったな
それにこいつ彼女いたんじゃなかったか

>>610
最低限軽い挨拶程度だろ
それ以上の「コミュニケーション」を取ろうとする行為はプライバシー侵害でありストーカー行為

>>596

？

オタクのマッチョイズムを否定するなら、社会のマッチョイズムも
批判すべきだよね。日本って体育会系に有利な社会だし。

部活程度のことで、イジメとかスパルタとかｗ
社会人になったから生きていけないぞｗ

これはひどい東の劣化コピーだな
もう方針変えた方が良いと思うんだが

>>723
そういう社会が間違っている

>>723
はっきり言って学校出たら楽になった

恋愛は出来ないこと自体が悪いというより
普通の人が通れた過程を通れなかった人としての能力に疑問をもたれるんだよ

>>722
お前は少し体鍛えたほうがいいんじゃねぇの？
http://news23.jeez.jp/img/imgnews48753.jpg

>>5
ってコピペ？オリジナル？
はてなの匿名なんとかにかかれそうなザーメン記事と違ってぐっとくるものがある。

日本でコミュ力身につけるなら、上下関係の厳しい部活に入るのが
一番だよ。嫌なことも引き受ける力が社会で生きていくのに必要な
スキルなんだから。

>>727
いまだに世の中の圧倒的多数の人間が当たり前のように女にチンポしゃぶらせたりつっこんだりしてるという事実がどうしても信じられない
自分以外の人間がすべて恐ろしい悪魔に見える

って人違いだったわ、スマン

>>730
学生時代にパシリだった奴は一生パシリで下っ端で低賃金で童貞だろうが

>>731
そうやって繊細ぶりながらも
おちんちん毎晩しこってるんでしょ？ｗ

なんかこのスレすっげえまんこ臭いんだが

俺みたいなキモブサイクにとっちゃ彼女がいないからとかそういう次元じゃないんだが・・
むしろ連中攻撃してくるんだぜ！

売春を合法化してモテない男にただ券やればいいんじゃね？

>>702
ｸｿﾜﾛﾀw
どのスレよ？

>>729
かなり有名なコピペです

ID:FVSJa0MlOの主張には共感するものがある

>>702
情けないことに業界が同人の後追いをしてるくらいだもんなｗｗｗｗｗ

単なる不器用な人間が「オタク」と括られるようになったのも
原因かな。そういう人間はプライドが高いから、オタクと括られる
ことにコンプレックスを持つ。だけど、逃げばがオタク文化にしか
ないのも問題。

>>727
なにが能力だよｗ
あのな、俺だって地元帰えりゃ友人もいれば女の子紹介してもらえるんだよ。
そこのどこに能力が関係あるんだ？ｗ
だいたいなんのお膳立てもなくゼロから関係作って付き合いだすって無理だよ。
人の紹介とかなきゃな。

体育会系の部活は上下関係厳しい代りに包括力があるんじゃないか。
大学サークルはゆるくて並列的なぶん、特定メンバアの排除があるからな。
特にサークル内で男と女がくっ付くとダメだ

たまにオタクで良かったと思うことあるよ
漫画の続きとか来期のアニメとかが気になるから死にたくないし刑務所も入りたくない
だから色々嫌になってもまっとうに生きてる

つーか何でsakuられてるんだろうね？どうしてだろうかね？

>>745
ホントだ。半分なってんなｗ　ご愁傷様。

>>743
それは大学のサークルによる。文化系サークルの場合は自由な分、
別に排除されてないにも関わらず、かって自分が排除されているの
ではないかと意識を持ったりするヤツがいる。

部活の関係の方が楽だろ
サークルは積極性とコミュ力無いと
居場所がなくなるぞ

>>745
「萌え」とか？

まあアストロン使えるから何言われても平気ですけどね

>>169
ずーっとセックスをしないってプレイをしています

>>356
見てるこっちが恥ずかしいからやめろよそういう見え透いた嘘は

>>742
俺、二十歳の時点で彼女どころか同性の友達も全然いなくて
童貞でチビでデブでブサでネクラでどうしようもなかった。
友達いないから自力でなんとかしなくちゃならなかったよ。
そこで諦めないで俺は必死に頑張った。
10年後の今では５歳下の彼女と婚約中だから、人生わからんもんだぜ。

>>741
そういう人間は哲学をやるといいよ。本気でやると語学力もつくから転職にも有利。
要は職場において一週間に40時間は触れなきゃならない「使える人間至上主義」の暴風から
どうやって自分のアイデンティティを防御するかだ。
哲学ならその価値観に対抗しつつ体制に反抗する準備が出来るんだよ。

>>742
だったら今すぐ荷物まとめて実家帰ってヤって実証してこいや。
え、びびってんのかコラ！

デコでフライを捕った奴にそんなこと言われたくないわ

美少女が突然現れて主人公を一方的に好きになるアニメの
はしりは何でしょうか？

どうやら俺はモテないらしい、そっち方面に力を使うより趣味に使ったほうがいいじゃん


こんな考えのヤツは多い気がする。

　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　痩せてもキモイじゃんｗ　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 もてたくて痩せたってどういうオタクだよｗ
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿　痩せても喋りはキモイわｗ
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　見た目社会の勝ち組？勝ってないじゃんｗ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　
　　　　　↑岡田斗司夫

>>754
でもそんな風潮にはならんよね。哲学やると宇野さんから
「ま〜た酸っぱい葡萄ですか」と言われたら終わりだもの。
そういった人たちに対して、コミュ力とか技術を付けさせる
ことによって救ってあげようというものだもの。

>>757
アニメ限定？
うる星やつらじゃね？

マッチョという単語を使う人間が多いけど、なんで？
宇野・宮台あたりがそうだから？
運動部でバリバリやっているのとは違うよね？
宮台とか運動出来なかったみたいだし。
マッチョというよりは、マッチョに失敗したということ？
学校の頃運動出来なかったから、後から埋め合わせるみたいな話？

>>762
マッチョっていうのは男性優位主義のことだよ。
亭主関白程度でも一応マッチョといえる。
筋骨隆々もマッチョの一部。

別にマッチョってカラダやらのことを単純に言ってるわけじゃないんだろ。
会社なんて上に行くのは概して学生時代は暗くって根暗な性格の人間だったん
だろうなってヤツだったりしてるし。

うんこ

ちなみにマッチョ指向というのか、チカラ万歳主義になるのは
その住んでいる環境が厳しいほどそうなるらしい。日本みたいに
自然に恵まれた国は母権社会になるそうだ。東南アジアとかもそうらしい。

>>766
日本は昔から女大事にしてたもんな。
アマテラスからして女神様だしな。
タダでさえ女が強かった日本で変に男女平等とか言い出したから
均衡が崩れて女がでしゃばって男がひっこんでる歪んだ状態になっちまった。

人口少女２で初めてオナったときは不思議な気持ちになったな
セックスの味を知らない童貞だからこそ2次の世界にいけるんじゃねーの？

>>767
そういうのはこれとも関係があるのかな。
ttp://www.nagaitosiya.com/a/japanology.html

人間や社会の成り立ちが全然違うのに外国のモノや精神だけを
輸入するのってなにかと難しいものなのかもね。
自己管理とか自己責任とか、日本じゃ断罪の道具みたいになってるけど、
自立した人間にとって幸せな日々とは何かと言えば、自らの責任でもって
自らの人生を堂々と歩むこと　に他ならないと思う。きっと輸入元でも
そういった基本精神があって自己管理や自己責任と言ったものが社会に
根付いてるんだと思う。

>>762
語源
メキシコのスペイン語 macho（マチョ）が変化したもの。「雄の〜」という形容詞であり、転じて男らしさを
指す言葉になった。また machismo (マチスモ、もしくはマチズモ)が「男性優位主義」を指し、
日本で用いられている筋肉隆々＝マッチョ、というよりも男性としての優位性、男性としての魅力、
特徴を誇示する、という意味合いが強い。


[編集] 使われ方
男性がもつという「強靱さ、逞しさ、勇敢さ、好戦性」といった性質を基礎とした思想や信条、行動を
指すことが多い。政治的信条としては「タカ派、右翼、保守」といったものと結びつきやすく、
「ハト派、左派、リベラル」と言った信条は軟弱と退けられる。「アンチ・フェミニズム」的な思想を
「マッチョな思想」ということもある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7

メイドさんとカラオケデート行くだけで癒されるけどな
そのメイドさんのＨＰに
「素敵な歌声と人柄に癒されました
　また一緒に歌える日を楽しみにしています」
と書いてあったのでまた一緒にカラオケに行って
メアドなどを渡してきた
偶然同じ市に住んでいるらしい
趣味もかなり共通してる

キモヲタ顔真っ赤にして反論ワロタｗ

>>745
最近は運営に変なのが混じってるっぽいな

>>762
こいつ無学すぐるw

論理とかもうどうでもいいわ
宮台・東
「いいじゃん、おたくで。俺が積極的に肯定してやるよ」
宇野
「本当にそれでいいのか。リア充になりたいんだろ」
なんだろ、結局

社会学を知らないから宮台という人も詳しく知らないけど、

宇野
「本当にそれでいいのか。リア充になりたいんだろ」
宮台・東
「リア充がそうやって偉そうにしてるのが問題なんだ」

じゃないの？

「岬ちゃんが来てくれたらプライドを取り戻して社会に頑張れる」
こうじゃない。
「社会で成功すればカネもオンナも寄ってくる。」
こうだ。貴様らを救済するのは社会的成功しか無いんだよ！歯を食いしばれ！

>>776
そういう見方もありだな

>>770

＞男性がもつという「強靱さ、逞しさ、勇敢さ、好戦性」といった性質を基礎とした
＞思想や信条、行動を指すことが多い。

宮台・宇野的な文脈で出てくるマッチョは、
スポーツマンで背が高くて体格がよくて、ブイブイ言わせている人の話ではないよね。

弱者のくせして思考法だけマッチョで苦労するみたいな問題ではないかと。

かつてのオタクというのは「社会から降りた層」で「強い父親になれなかった人間たち」だったのだけれど、
90年代くらいからの地殻変動で、オタク文化圏に対人スキルを持った俗世間的な人種が流入してきたワケだ
(「げんしけん」を考えてみればいい)。

結果的に、現在のオタクコミュニティは、嘗てのような社会で実存を確立出来ず
かといって内部に引きこもって「成熟」を図ることも出来ない人種を包括出来ていない。

加藤が殺した人間の中には、恐らくは加藤以上にオタクな人間がいたのだが、
友人の死について悲しみ、泣き、楽しかった思い出を語る彼らの生は充実していた。

文筆家も免許制にしたらどうだろうか？
考えが浅く、馬鹿丸出しだな。
誰の共感も得ないだろう。

友達の母ちゃんは周りを見たらキリがないとか言うんだけど
じゃあどうしろ。俺は秋葉原にいるようなアイドルオタクを全肯定するね

>>1
格差が問題、他に問題などない
資本家を皆殺しにして富を分配すべき

>「二次元でやりすごせ」という東浩紀のメソッドはどうか。　僕は明確に反対だ。
>オタク系文化の一部が事実上のオナペット産業として肥大しているのは、恋愛至上主義がはびこっているからだ。
>消費者たちは「あの葡萄はすっぱい」　と自分に言い聞かせながらルサンチマンを溜め込むだけだ。
そのとおりだよな。　世間に俺らを誤解させた東浩紀氏ねって思うよ。
俺らだって女にちんちん挿れたいんだよ

そこでメイドロボですよ
誰か早くメイドロボを作れよ

オタクも宮台、東みたいなエリートだったら
問題ないけどな

「どこにでもいるただちょっと不器用なやつ」が
奇声を上げながら倒れこんでる人に馬乗りになり刃物を振り下ろすか？
加藤はやっぱり異常者だろ

パソコンに詳しいっつったら昔は変人扱い確定だったのになー
最近は下手すると神扱いさえされる場合も

セカイ系って言われても意味がわからない
ラーメン屋で家系とか言われるのも意味がわからない

てか、エクセルワードパワポその他が人並み以上に使えるだけで同期は愚か上司から神扱いとか、
お前ら大学で何やってたんだと。
まともに研究して論文書くには必須だろうがと。

>>1の文章って自分で名乗るだけあって、セカイ系小説のあとがきっぽいｗ
上遠野浩平とかこんなカンジ

>>788
「TVゲームなんてやってると馬鹿になる」とか言ってた大人たちが、
企業にPCがどんどん導入されたときオロオロしていい気味だったｗ

カーソル選択式、ウインドウ展開式のゲームやったことあればウインドウズなんて直感で入っていける

宮台の言うことなんか
まったく信じる必要なし
言うこととやることが違いすぎる

加藤が秋葉に突っ込んだのは
本来自分と同等か下であらねばならないオタクが日中から彼女と秋葉でデートしてるのを沢山見かけたからだろうな
いまやオタク世界も非社交的人間の逃げ場から脱皮しつつあるわけで

何度考えても彼女がいる状態を想像できない
もし俺に彼女が出来たとしたら、それは今の俺とは違う俺なんだ

>>788
神扱いとかないから
余計近寄りがたくなるだけだから

この季節は堪えるよな
淫乱な中高生がエロいフェロモン撒き散らしながら街中を闊歩してるんだからさ

好きな娘ができていろいろな話をしたり
カラオケ行ったりＨしたりしているうちはいいんだけど
どちらかから告白して付き合い始めると長く続かない
舞い上がって変なメールを送っちゃたり
変なプレゼントをしたりして愛想をつかされる
恋愛していくうちに相手のよくない面もみえてくる

>>797
あんな短いパンツ履いてるとか犯してくれって言ってるようなもんだよな
糞惨事のビッチ共はレイプされた後殺されて山に捨てられればいい

女好きな奴は苦労するんだな

企業の情シス部門は神扱いされる場合もあるが
お前らのパソコン詳しいとは根本的に違うからな。

そもそもヲタという場合、「宇野スレに反応するヲタ」は特殊なのではないか？

惑星開発委員会に対して反応していたのは一部のヲタだけで、ネット全体的にはあまり興味を持たれてなかった。

ゼロ年代の想像力欲しいのに売ってねえ

勢い全部処女スレに持ってかれたね

お前らはお前らで二次元に行ってろよ。
もう三次元に帰ってくるな

つうか、加藤のレスって報道されたヤツだけじゃなしに、別HNのもあるんだよな。
↓は去年の10月ころまでに“黒の子”のHNでカキコしていたスレのHN検索一覧。vipperなみの駄スレ連発。
http://megaview.jp/view.php?vs=810&v=774218&sword=%8D%95%82%CC%8Eq&smode=2

まあ俺だって彼女いない歴＝年齢なんだが、友人は何人かいる。
俺は彼女がいなくても全然平気だが、友人がいない奴は人生損してるし辛いだろうなと思う。

ということは彼女がいる連中は俺のことを人生損してるし辛いだろうなと思っているんだろう。
俺は全然平気なんだけどね。

だから彼女も友人もいない連中も案外平気な奴が結構いるのかもしれない。

しかし、それを現実に口に出して言うとほぼ100%強がりと思われる悲しさと理不尽さ

すっぱい宇野

あと別の掲示板にも“黒の子”のHNでカキコしている。
トリップもあるが、機種表示（w41s）で加藤のHNと分かる。
http://megaview.jp/vserch.php?&v=168195&vs=0
↑を[黒の子]で検索。こちらはｐｃからでも見られる。

彼女なんてその気になれば何時でも作れるだろ
ただめんどくせぇんだよ
マジで
セフレで今のところ問題ない

この前告って玉砕したんだ…
でも、その人とは今まで通り付き合ってるし、恋って素晴らしいと思うんだ

余計な過程はすっとばして老夫婦になりたい。

>>813
そう言う女も居るには居るが普通に浮気したくなる不思議

腐女子が落とせない
http://jp.youtube.com/watch?v=ypSFgRkDP9A


男もこれくらい達観できるといいね

815
彼氏出来た途端ホモ嫌いになったり、
突然オタクに冷めて辞める子も多いよ。
熱中する対象なんだろうな、たまに別れたから同人また戻ってきましたってケースも多い。
女はオタクであることに嫌だなと思うとすぱっと上がれるから器用だと思う。
男はダラダラよくやるよね…30過ぎてなのはタンとかアイドルとか気持ち悪い

モテたいどころか性欲さえ減退していくのは果たしてすっぱい葡萄なのでしょうか
抑圧なのか合理化か抗鬱剤の副作用か自分でも良く分かんないです

>>816
オタク女って絶対オタ男とくっ付かないよな
リア充の彼氏持つことに執念燃やしてる

加藤のような状態は破滅するしかないと？

加藤って自慰のオカズがＡＶっぽいもん
宇野のオカズもＡＶなんだろ
俺らエロ漫画ソムリエとは人種が違うと言わざるを得ない

今思いついたんだけどセカイ系って大抵東京とかの都市じゃない所が舞台だよな
やっぱ田舎の方が閉鎖的でセカイなんだろうか　大都市だとセカイを作れないんだろうか

>>817
酸っぱい葡萄ってのは性欲減退してる事を意味するわけじゃないよ
レッテル貼って女たたきを繰り返す童貞君達の事を指すんだよ

韓国叩きも酸っぱい葡萄？

あれはただ、何かを叩くのが楽しいから叩いてるだけじゃないかな
隙を見つけては説教したがる中年と同じ

>>823
韓国叩きは酸っぱい葡萄とは言え無いな
韓国に対して劣等感を抱く事なんてないし、何より韓国には酸っぱいも糞も葡萄自体が無い

逆に韓国の反日が酸っぱい葡萄だよ

>>821
するどいね。田舎人の妄想こそセカイ系の基礎だよ。

>>825
じゃ愉快犯か。単なる差別主義のクズじゃん
少なくとも初期の嫌韓はそんなクズの遊びではなかった。
女叩きも同様。

私はゼロアカして今8年目なんですけども、あのー東京に居ましてずっと
で立命館大卒業して、あのー東京ヴォードヴィルショーというですねﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝの講演を見て
ものすっごく衝撃受けて、あっ、これしかないと思って
まあ親はあんまりいい顔をしませんでしたけども、まあ反対の中、あのー決断主義してきたんです。
多少、ま、サブカルには自信というか、なんとかなるでぇっていうか、やってやんよもう脱構築カマしたるわー！
みたいな気持ちで来たんですけどもね、ところがもう何が現実界は、もう、そうでなくて
自分の思うようにできないんですよ。浪人しちゃって。もう毎日、もう行けば行くほど大きな物語の終焉していたんです。
そういうすっぱい葡萄すっぱい葡萄に考えてはもうグチグチグチグチやってましたね。
ねーどうしようかって思ったときに、あのー、私のその元東京ヴォードヴィルショーで一緒だった東浩紀さん
っていう男の子がいるんですけど、

その子がね、一人であのー、男一人でオタ業界へ行ったという話を聞いたんです。
思い切って電話したんですね。
で、そしたらどっちかっつったら彼女はね、あの、とってもデータベース消費的な人で、あのーシミュラークルな人だったんですけども
こうハツラツとｓ、ハツラツとした感じじゃなかったんです。ところが電話したら本当に元気なんですよ。
「もしもしっ！」って言って。で「アズマー、どうしてそんなに元気なの？」って聞いたら、
「あたしねぇ」って「動物化したのよ！」って言われたんです。
もうあたしもうビッックリしちゃって、もう受話器持って「イ"エエエエエエエ！(?∀。)┛」みたいな！

>>827
愉快犯とも違うな
知れば知るほど嫌いになる国だから嫌韓はしょうがないだろ
だれだって自分の事を嫌ってる奴は嫌いなはずだ

嫌韓と女叩きは全く性質が違うものだ
嫌韓は叩くだけの理由があって叩いてる
女叩きは手に入らないものを劣ったものとする事で合理化を計ろうという物

酸っぱい葡萄とは使い道がなくてチンカスだらけになった童貞の睾丸のこと
それが転じて女叩きをするモテナイ男の蔑称になっただけ

>>829
嫌韓は嫌日感情の転移および投射で説明がつく
あんたの書き方も含めて

>>831
主語が曖昧すぎてなんとも言い用が無いレスだな

小学生：家にお呼ばれされ、部屋に入る。バレンタインデーでチョコ貰う
中学生：年賀状が来る。放課後二人きりで話をする
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子と手をつなぐ、キスする。
大学生：昼間からアパートでｾｯｸｽ。

小学生：友達と秘密基地作る、チャリで遠出しすぎて一緒に親に怒られる
中学生：部活に燃えて最後の大会で泣く、修学旅行で夜中に好きな女の子の話で盛り上がる
高校生：文化祭の準備で放課後日が暮れるまで学校に残る、打ち上げで盛り上がる。
大学生：サークル仲間と合宿行って飲み明かす

これらの体験が全く無い奴は今後どんな人生を歩もうと
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。

やりすごせっていうかむしろ最強

絶対に地震は来る

韓国叩きは韓国に対して思ったことを素直に書き込んでるだけだろ。

韓国は好かれる要素が少な過ぎる。

女叩きは
クズみたいな女を叩いてるだけだな。
ただ、クズみたいな女が多いからほとんどの女を叩くみたいになっちゃってるだけ。

>>633
激しく同意。
おまえの発言はテンプレ化する必要がある

>>633
ただの「これからもランカちゃん、シェリルちゃんで抜きます！」宣言じゃねーかｗ

何を言おうがキモオタには三次は無理→二次に逃げるっていう前提があるんだし
他の誰もがそう思ってるんだから、わざわざ女叩いたり三次は糞とか言って強がったりすることで
包み隠す必要あんの？それ自体コンプレックスの裏返しにしか見えねーよ。もっと堂々としろよ。

一番腹立つのは〜は俺の嫁とにわかが作品も知らずにキャラだけに傾倒する糞蟲どもだ

ゼロ魔はキャラデザだけ

彼女って、具体性に乏しい言い方だな
いったい誰のことだ　そいつの名前を言ってみろよ
本当は誰だって良いんじゃないのか　お前を愛してくれるなら誰でも
だが悲しいことに、お前はその愛を常に疑って生きてきた
そういう人間も決して加藤ひとりだけではないんだが
それも慰めにはなるまい

クズ女が増えたとはいえ貞淑な女もいると思うんだけどな
ただ童貞だと、どの女が貞淑そうか見抜けないだろ

職くれ

>>838
激しく同意。
ただし、

＞ちなみに二次元に逃げただけの奴が好むのが
＞コードギアス。
＞俺みたいな奴はマクロスF派



ここだけは蛇足ｗ

エロアニメとAV好きな方でオナって下さいって言われて
エロアニメ選ぶ奴は2次に逃げてるとは言えない
だってむらかみてるあきは天才なんだもの
二次元でしか表現できないものがあるんだよ

彼女ができないのに２次とか３次アイドルに萌えるだけで満足できる奴は俺にも理解できんわ

>>762
宮台は空手の有段者
高校時代はケンカ最強伝説

>>771
まぁそのメイドもプライベートではどこぞのイケメン体育会系ヤクザのチンポしゃぶりまくってるけどな

>>840
よくそう言われるが、俺の場合初恋が二次で最初に抜いたのも二次で三次には惚れたことが一度もないからピンとこないんだな。

宮台はバリバリの体育会系だろ
朝生で部活の扱きよる死を自己責任だって言って
福島みずほに窘められてたし

だいたいこんなよくわからんオッサンや恩師でもない学者に
うだうだ言われただけで右往左往しちゃうなんて情けなさすぎやしないか
オタクとか以前にさあ

>>849
宮台はラジオの企画で瓦割りに挑んだことがあるが、結局一枚も割れなかったぞ。
通信カラテの有段者なんじゃまいか？

>>852

＞宮台はバリバリの体育会系だろ

宮台って高校時代に運動部に入っていたのか？
普通に運動部入っている奴と、後付のマッチョは違う。

このスレで言うマッチョも、そういう後付でマッチョになろうという話だろ。

精神分析マニアってたくさんいるよね

２２歳超えても童貞の奴は気持ち悪い

なんで加藤の話から萌え批判になってんだよ
萌えで満足できれば充分だろ

宇野は基本的にサブカルコンプレックスだからな。
汚いけどキレイな男女が適度に下ネタをだべったり、一緒に鍋パーティー
したるするのに憧れてるんだよ。まあ、そういう連中が一番無難なのかもしれな
いけど。

あの犯人が世間の恋愛至上主義に染まってたってのは同意だが、
恋愛に走る走らないは個人の自由だろ。
３次元に走ろうが２次元に走ろうが恋愛放棄しようがそんなのは人の勝手なわけで、
それを世間体がどうのこうのと言い出すから話がややこしくなるんだよ。

流石に頭で野球のボール受け止めるだけあるな

恋愛と友人関係は不可分なのだろうか？
切り分けている人は、意外と幸せなのでは？
キモヲタ容姿でも、恋愛弱者同士で楽しくやっていれば。
要は友人関係の中に恋愛とか合コンの話が入ってくるかどうか。

俺の世界を愚弄したな
死ね

>>39
なにこいつぶちのめしたいんだけど

>>864
狙い通りのレスしてるなｗ

>>815
腐女子はやめとけ。
お前らと話が合うから敷居は低いが、その分難易度が半端なく高い。

お前らキモオタが狙うならスイーツだ。
奴らは男を顔で選り好みしないし、基本的に自分のことしか関心がない。
スイーツ話に適当に話合わせときゃok。
テレビの影響でオタクの誠実さは知れ渡ってるし、むしろオタクなのはプラスだよ。
それにスイーツは見た目だけはいいからな。
一緒に街歩いたりセクロスしたりの快楽は半端ない。

それにお前らの大好きなシェリルだのランカだのなんて現実にいたら超スイーツだぞ。
アニメだからアニメ的な言動を取るだけで、本質はスイーツ。

コンプレックスを持ってる奴彼女が出来ない奴はどうなんだよ
なんでもオタクに括り付けるな

現実に彼女がいないという不満を二次で解決できるわけないですよね

>>841
わかるぜその気持ち
思い入れがないくせになにいってんのかと。そう思うわけですよ

まぁ2次を持ち上げて3次をけなす奴は一回冷静になれよ
お前らが持ち上げてる2次は3次を模した物だって事に気付け

宇野常寛：文筆家(2008/08/13)
「煮詰まる」を正反対の意味で使っちゃってるけど
これでも文筆家なの？
すっごいハードルの低い職業だね

>楽天(樺太)

きのこさん何してはるんですか

声優以外の3次元は無理

宇野理論なんてそれっぽい思想を常に転々としてる奴らが支持してるだけだろ。
こんなフワフワしてて地に足着いてない思想は外から見て滑稽だ。

別にヲタ批判されてるわけじゃないじゃん

彼女ができない
↓
結婚ができない
↓
子供ができない
↓
子孫を残せない
↓
親族にとって邪魔な存在である
↓
必要とされてない
↓
人生崩壊

って事なの？俺も当てはまるけど

確か宮台が絶賛したということで宇野が出てきたんだよね。
そうやって仲間を増やすような仕組みなのだろうけど。
このあたりの市場は狭いから宮台と友達になるのが必須ということか。

来期のラインナップを見る限り、俺は現状を維持しなければならない。

２年前までは俺も現実の女が好きだった。しかしここ最近はどうだ。

２　次　元　し　か　体　が　う　け　つ　け　な　い

悟りを開くって怖いお

宇野はオタを救いたいんじゃなくて
馬鹿にして自分を救ってるだけにしかみえない、レッテル貼りに終始してる

2次3次とか無粋だな
かわいいは正義なのだ

ほんと宇野はカスだな








ｗ

だって、３次のオメコは、くちゃいんだもん。

>>5が正しい

イケメンなら　何おたでも　おｋ　きもめんはきもい

>>885
んだな
パソオタって言い放っても「あたしもパソコン興味あるだ」って食いついてくるもんな

宇野「愛人がいたから内閣崩壊」

愛されたい理解されたい願望の強いブスブサはほんと災いのタネだよね

こっちが何も話さなくても向こうから、休みの日は何してるのとか家どことか　聞いてくる
インドア趣味で詰まらん奴だよみたいに言ってもいろいろ聞いてくる

自殺を奨励すれば良いのでは？

加藤ってより世の中が恋愛至上主義すぎる

>>891
いろんな産業が儲けるからね

社会施設がカップル、結婚した家族を想定して構築されてるからな
１人者は山で柿でも取ってろよ
居場所はないんだから

>>889
なに迷惑してるとみせかけて自慢してんの？死ねば？

ドラマも映画も漫画もアニメもゲームも恋愛に支配されてるからな

そういやまた東くんの本出るんでしょ

アニメを題材にして自分の思想を語るという奴ばかりだな

アニメに興味がない若手評論家っていないのか。

精神分析医でもないのに「加藤もその類の人間である」って
言い切っちゃうところがかっこいいよね

＞個人的な（ローカルな）人間関係をアイデンティティというフィクションを確保する

意味が分からない

彼女欲しかった割に身なり気を使っていないし、努力もしていないな

ゲームならどうすれば敵を倒せるか、どうしたら謎がとけるかって考えるのにどうしてモテるにはどうすればいいか考えないところが不思議だわ
そんなにめちゃくちゃ不細工な顔でもないしな
なんなら整形もある

オタクは萌やら妄想やらに耽った
一方、一般人は恋愛という妄想世界に耽った

ネット上ではモテない男はたくさんいるのだけれども、それはそれぞれ小さなコミュニティの最
下層に位置する人間が集っているだけで、現実では相変わらずダサイ人間として認識されている
。ネット上で傷を舐めあっている内はいいのだけど、街を歩く度に、コツコツとヒールを響かせ
て歩く女が視界に入ってきて、目を逸らせば仲良くカップルが寄り添っているという現実では、
否応なく疎外感が積み重なっていく。
ここでの、社会的承認ある／なしは国家が意図的に与える／与えないで行われるものではなく、
もっと漠然とした「風潮」や「空気」といえる。兵隊になり、経済の高度成長を支える歯車にな
れ、ならなければ非国民といった強制力はないが、彼女いないのってダサイよね？ｗえ、マジで
いないの？ｗという社会からの排除性は十分ある。もちろん本人たちは嘲っているわけでも、そ
れで優越感を得ているわけでもない。積極的に排除しようとしているのでもない。排除とは結果
的に生じたものである。彼女がいないから禁止、ではなく、彼女がいないから居辛いとダサイ人
間が思ってしまうから、ダサイ人間が自分からその場を出て行かざるをえなくなっているのであ
る。

ダサくて馬鹿にされて、みじめな感情が渦巻いて、プライドの高いボクちゃんたちは自己防衛の
ために恋人の有無の設定を二次元に吹っ飛ばして、自分に恋人がいないのは三次元の女が糞だか
らと頼んでもないのに必死に弁明しだす。恋人の無という設定だけでみじめに陥るのが、そこに
理由(言い訳)を付け加えるだけで、優越感に転化する。
宇野氏はその一連の隠蔽工作にウンザリしていて、お前の優越感は劣等感だよ、と言っている。
それ自体は良いのだけど、問題なのは指摘の仕方。

惑星開発委員会Part14【お友達からはじめよう】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212152115/901-1000#tag919

>>893
海や川はﾌｧﾐﾘｰやｶｯﾎﾟｳだらけなので、しょうがなく山中の峠にある公園までサイクリングに出掛
け、公園のベンチで彼方の蝉の声に耳を傾けていたが、そこにまでﾌｧﾐﾘｰが押し寄せてきて静寂
が台無しだった。独り者の居場所はもはや部屋しかないのか？

二次元か現実かなだけでどちらもキメエしウザイよ

恋愛至上主義がうざいってのはわかるんだが、
それを非難してる奴が萌えアニメ見てるってのはなんか違うだろ
男臭い昭和のスポ根漫画が大好きな奴が語るならまだしも

お前らの末路

http://market-uploader.com/neo/src/1218521054916.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1218527122468.jpg

>>905
恋愛至上主義が通用するのは何故か？
それは求めてるからだろ、オタクもスイーツもさ。

>>902

二次元ヲタで優越感持っている奴とかいないだろ

女女言ってる奴は、自分に言い聞かせてる面もあるからな
不細工な奴って勢いあるうちにどうにかコネとかでゲットしないといけないからな
イケメンならそこいらで気に入った奴直ナンでゲットできるしそんなあせらん

>>908

お前等スイーツ叩きで優越感に浸ってるじゃん
それは所詮劣等感の裏返しにすぎないと言ってるんだよ

「加藤がオタクの萌えで救えない」のは正しいと思うが
宇野の提唱する（社会人）サークルでも救えないだろ
不器用な奴はどこのサークル行こうが、恋愛可能キャラとして登録されないからだ

>>910
そりゃ違うと思う。
別にオタクじゃなくても、いわゆるスイーツっぽいものとか見たら笑うと思う。
例えばガッシボカとかさ。
それこそ一般人にとってはオタクもスイーツも変わらないんじゃないかなあ。

煮詰まってますなあ

そもそもサークルって恋愛前提じゃないか？

ヲタ系は違うだろうけど

やはり恋愛弱者はヲタ系しかないという

別にオタでもいいのに
社会と言うか表に出てくる部分でそういう人間に対する疎外感がある
殆どの人間はそういうことを望んでいないはずなのに社会がそうなっちゃてる

すいーつって何ていみ？よく使われてるけど意味分らん洋菓子っぽいもの？

>>900
>>909
君らは恋愛値が低いからそういう勘違いをするんだ。
君らの言ってるのは自分のセクシュアル・キャッシュ（性的魅力）を上げて異性を
購入すればいいのにという態度だ。要するに性交渉が目的になっているが、
スタンダールの恋愛論でも読みなさい。
本当に恋をしていたら逆にその人に対してエッチなことなど投射できないものなんだよ。
そのような陶酔を味わったことのない人間は実に貧しい。
それじゃあ買春でいいじゃないか。加藤は君らよりもっと繊細だったよ。
私のようにもっと恋愛値を高めたまえ（＾笑＾）

ていうかこいつは学者でもなんでもなく竜騎士みたいなオタクで商売する同人屋だろ
何を同人屋のセールストークに熱くなってるんだ。これではあのひぐらしのセールストーク
に乗せられるアホ信者と同じだ

スタンダール（笑）。
何十年前の教養主義者だよ。古っるぅ〜。

>>918

学者の言うことなら何でも信頼するのだね

>>920
同人屋の金儲けにわざわざ付き合ってやる必要はないってことだよ

恋愛しない
結婚しない
仕事しない
外出ない
ケータイ使わない
テレビ見ない

>>768
おれは発売当時、非童貞だったがサルのように抜きまくったぞ

就活で忙しいけど
好きな娘とカラオケ行ったりＨしたりして
元気をもらってる
充電できるものが恋愛でも仮想現実でもいいんじゃないの

>>917
セックスしたことないクセにwwwwwwwww

もう死ねばいい

よく「男は女をモノとして見ている」という非難を聞くが、逆である。
女性は男性の容姿よりむしろ、包容力や経済力、すなわち自分を扶養してくれる力
という外付け的なプライス（価値・価格）で男を値踏みする。これは本能的なものだ。
すなわち女性は本来男性をモノとして見る生き物ということだ。

だから昔の男は三高のうち「二高（高学歴・高収入）」という「モノ」を身につけるために
頑張ったのだが、当の男は女性を触れがたい「神」に見立てたのである。ダンテ「神曲」の
ベアトリーチェや漱石「こころ」のＫには、そういった崇高なものに対する畏敬や自己嫌悪
というものがあり、Ｋは自殺してしまう。男性には女性の10倍は神や理想や法則といったものに
対する超越至高があるのは自明だが、この感覚は恋愛にも伝染する。
フロイトはこの現象を「男は恋人選びに際し、母親を理想像にするから」と説明した。
恋人を母親のように見るならば、インポテンツになるのはしょうがない。

しかし現在の男性はそうでないようである。「モテたければ自分を磨けばいいんだ」、
要するに自分の性的クレジット力を上げろと言っているのだが、これはむしろ
かつての女性がとった戦略だ。つまり自分の性的魅力というキャッシュ（現金）を作り、
相手を釣る。しかし現在の男性が釣るのは女性の経済力ではない、容姿なのだ。
かつて神格化の源だった「女性の容姿」は、もはや性的欲求を満たすモノになった。
「モテたければ自分もふさわしいルックスになれ」これは、一見男女平等になったように
見えて、相手を商品のように性的クレジット力で買える「モノ」としか見なくなったという
価値観なのである。（「恋愛至上主義とは何か？」spagetti?）

「彼女がいないから人生崩壊」

生まれてから俺の人生が崩壊し続けている件

>>924
なにこの妄想
就職活動って4月で終わってるだろ・・・

>>924

加藤の敵

というわけでレイプ・ファンタジーという宇野常寛の評価はジェットコースターの如く
グルグルと180度顛倒されねばならない。
NHKにようこその「岬ちゃん」、AIRの「観鈴ちん」、ハルヒの「ハルヒ」、これらは
90-00年代の茶髪・ガングロ・ケータイ族化の洗礼を受けていない、社会から超越した
女性像として描かれている。宇野はこれらのキャラクターをニジオタのマッチョイズム（男性願望）を
満たす人身御供であり、当作品をレイプファンタジーを呼んだわけだが、いやむしろこれらは
現代において恋愛＝神学というあの古きよき超越観念を復活させる文学ルネッサンスと
呼べるのではないか？ラディカルな批評とは、茶髪・ガングロ・ケータイ族という現状から
理想を抑圧するものではない。
むしろ絶体絶命の現状から想像力という名の鳥篭を開けてあげる、「可能性の中心」
としてあるはずなのだ。（「恋愛至上主義とは何か？」spagetti TM）

　加藤は紅衛兵


　

>>931
早くコミケで出す作品の構想練ってくださいよ

フェミでないと評論家になれないの？

評論家になるためにフェミになるの？

…とはいえ問題がないわけではない。なぜ00年代のニジオタクは
「茶髪・ガングロ・ケータイ族化」を消去したのか、もっと言えば「援助交際するふつうの女子高生像」
から逃げたのか、これは問われねばならないだろう。
00年代ニジオタのアイドルは、「ニジオタ女子高生（らきすた）」や「不思議ちゃん女子高生」
や「アニオタ女子大生（げんしけん）」やその他「垢ぬけない女子高生」のように、わざと中心＝援交を外して
選ばれていると言わざるを得ない。「ひぐらしのなく頃に」に至っては80年代にタイムスリップしてしまった。
この否認は確かにニジオタの性的想像力に、何か問題が起こっている事を表しているのだろう。
しかし問題が単に「逃避」というだけならば無害だ。それは心の選択だから。
しかしこの逃避が、テン年代においても継続し現実からニジオタの想像力がさらに
離陸していくならば、結果なにが起こるのか。今はまだ誰も知らない。（「恋愛至上主義とは何か？」spagetti TM）

>>931
人のオナニーの残滓を漁って自分の商売にするんだから商魂逞しい
人に読ませたいならもっと平易な言葉で書き直すべきだと言いたいところだが、
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝがいい値段するのと同じで勿体つけたような言い回しでないと
化けの皮が剥がれるし、この手の衒学趣味の信者が食いついてこないから仕方ないか

やはり女とはめはめしたいよね

>>933
いいですか、ヒットする作品を作るには
１．いい世界観
２．いいプロット（台本）
３．いいキャラクター


この三つが必要なんですよ。この三つの創作術を同時に扱うのは
隊長格クラスでも至難ですね。凡人はヒイコラしながら大体２つを八割
練り上げたところで挫折してしまいます。

AKB48とかの三次元アイドルを応援していればいいのか？

あげ

スパさんコミケで本出すの？だったら絶対行くからね！頑張って！！

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃２次元の女は単なる絵
┃２次元の女は優しくない
┃２次元の女は心を開いてくれない
┃２次元の女はいざというとき助けてくれない
┃でもそれって３次元の女も同じじゃね？
┃じゃぁ俺は２次元のほうが良いや
┃　　　　　　　 　人
┃　 　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|

不器用な奴がオタクになる
そう思った俺は間違っているのだろうか

快楽を貪って優越感に浸りたいなら、
恋愛至上主義なんてセコいもんじゃなくて阿片系の麻薬を使うといいらしいよ。

ようするに加藤はオタじゃあないし
オタは悪くないってことにしたいんだな

スパの言う通り、日本のオタク文化の中にはむしろかつての７０年代的な熱血、
古典的な女性観、少年漫画的なノリが継承されているのではないかと思う。
一方世間は、恋空やあるいはクドカンみたいにサブカルが一般化してしまったしね。

う〜やんがオタク批判か

彼女居る、居ないで人の評価を決める社会が問題だと思うんだ。

俺は居るけどｗ。

　

本田透と対決させたいなｗ

宇野はいつまで釣る気なんだよ

>>927
昭和の時代はAV、風俗等は社会から阻害された貧乏人、DQN、ババア、在日外国人がやる物という認識で、普通の美人がやっちゃいけないみたいな暗黙のお約束があったな。
社会から阻害されてるからこそ遠慮なく自分の欲求をぶつけられる、みたいな。

しかし今は社会で理想とされるタイプの女がAVや風俗をやる。
女に対する潔癖なまでの自意識が消えるわけだ。

>>1は言ってることが合ってるだけにウザい死なないかなこいつ

飯つくっくれる女が一人いれば
それで男は案外頑張って生きていける


て魔法使い一歩手前の俺は妄想してる

>>946
ヲタほど古来の日本人感を重視するよな
黒髪がいいだの奥ゆかしい女性がいいだの
女性の嗜好一つとってもこれだし

そーいや加藤も和風っぽいのが好みだって言ってたな。
つうか現実では、はすっぱでキンパツの娘を求めようが無いってなだけのことじゃまいか？

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　　　ヽ　　し~　））　　Ｕ＾´　）_ﾉ |　|○　　|　ｌ
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　,,..‐|　ｆ王エ=--＝壬王）　|へｆ｀ｰ--~　　.|
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聞きたかねぇ〜〜〜！
そんな話･･･！

あげ

あげ

なんで黒髪が好きだと批判されるの？

黒髪が好きだと保守的だから？

健康的な男は茶髪が好きなの？

宇野って伝説の元総理じゃないのか

「援助交際する普通の女子高生像」ってなんだよ
基本的に頭悪いだろこの辺の論者って

＞基本的に頭悪いだろこの辺の論者って

宮台人脈に入らないと世に出られない

宮台を批判するようなことがあっても、それはプロレス

なんだ、宇野薫がこんな事言い始めたのかと思ったぜ

宇野は宮台に推薦文書いて貰ってるからな

＞やっぱり「友達からはじめよう！」

友達作ろうとすると
( 'д)「あいつマジきもい」
「近寄らないで欲しいよね」(д` )

宇野の発言は「宮台との人間関係」という線ですべて説明が付く

自助努力＝がんばれ！もっとがんばれ！

言っとくがかなり真剣にフェイトに恋してるからな

非モテは恋愛に興味を持つな！ってこと？
意味が分からん。まだ本田透や東の言ってることの方が理解できるわ

あと２５

あげ

あげ

がんばれ！もっとがんばれ

宇野と宮台は論壇の援助交際と言えるのでは

世に出してあげるから、宮台理論をアシストしろと

埋め

>>766
アジアで女系社会は日本と韓国とフィリピンくらいだろｗ

埋め

あげ

あげ

age

加油！

あと１３

ume

コミュニケーションが不完全な人間はニートしか道がないと？

あげ

あげ

童貞

変態

ＧＫ

宇野さんとは友達になりたくないね

あと５

友達が無いね

マジキチ

二次元に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺。
近所からは「危ない老人」「ｷﾁｶﾞｲ老人」と、若い頃と同じく
迫害され続ける俺。訪れる人といえば、市の職員が
「死んでねーか？」と来るくらい。
ある日風邪をこじらせた俺の家の玄関を、ダンダン！と
叩く馬鹿がいる。
ブチ切れた俺は「誰だ！ﾌｫﾙｧｧ！」と扉を激しく開ける。

そこには50年以上前に、心の底から愛し恋い焦がれた あのキャラの姿があった。
淡く白い髪、白い肌、そして胸には二枚の羽のペンダント・・・
彼女はそのペンダントから羽を一枚、手に取って俺に差し出し、
何ら変わらぬ柔らかな笑顔で言った。
「お待たせ・・・さぁ、一緒に行こう？」
震えた。涙が止まらなかった。

それから数日後、この家を訪ねた市の職員は、
玄関先で倒れている老人を発見する。すでにこと切れていた。
警察や役所は「風邪をこじらせた独居老人の孤独死」と結論を出す。
しかし市の職員は、不思議に思っていた。
職業柄、多くの孤独死を見てきたが
これ程の満面の笑みで亡くなった老人を、彼は知らない。
最後の最後でこの孤独な老人に、
一体どんな奇跡が起きたのだろうか。

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