【エスカレーター事故】 岡田斗司夫がヲタを擁護。だって最前線で見てたもの。

2008年8月 3日 (日)
証言；ビッグサイトのエスカレーター事故について（訂正と追記あり）

ビッグサイトのエスカレーター事故について

今日（8月3日）の午前10時過ぎに東京ビッグサイトでのイベント「ワンダーフェスティバル」でエスカレーター事故がありました。
僕はその問題のエスカレーター最前列に乗っていました。

（中略）

こういう事故が起こるとかならず、「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」と言う人が現れます。
それはウソです。
僕はその場にいたので、はっきり言います。会場のマニアたちは、事故が起こるまでは誰もエスカレーターで走ったり騒いだりしていませんでした。

http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html


ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω

　(V)　　(V)
ミ（´・ω・｀）彡知らんガニ

誰？

デブは公害

最前線君

死ねばよかったのに

デブは死ね
オタクがデブじゃなかったらこのような事故は起こらなかったはず
デブが全ての原因
デブは抹殺せよ

デブがデブを擁護する世の中

そうですか

こいつまた太れよ。

乗り物に乗るデブは死んだ方がいいと思うよ。
特に電車、座席で1.5人分幅取りやがって。

うっせーよデブ

>>2
しね

最前線君は今年も現れるの？

こいつがまだ太ってたなら、あの高さまでエレベーターは上がらず
こんな事故にならなかったに違いない！

偉そうに証言しなくても
NHKが映像撮ってたじゃん

最前線君の近況を誰か

ああ、心はデブのままの人か

痩せただけでヲタから裏切り者扱いされる岡田斗司夫(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

要するにデブが悪いって事だな
デブは今すぐ肉を包丁でそぎ落とせ
それが嫌なら死ね

デブは息をするように嘘を吐くからな

何でこいつ死なないんだろうな死ねよ

でも一つのステップに3人乗っちゃったんだろ？

最前線も何もあの映像見りゃ一目瞭然だろ
詰めすぎ乗りすぎ太りすぎ

ＧＹＡＯジョッキーみてたけどオタク擁護してたけど後半はなんかマスコミ擁護してた
マスゴミとか言ってるやつはガキみたいなこと言ってた

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞ 　　 　エ
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　逆 ス
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　走 カ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 さ　レ
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　せ ｜
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て　タ
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る　｜
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

しっかり動画で押さえられてましたｗ

体重と一緒に何か大事なものも失ったな

これは岡田のダイエット商売の宣伝だろ
そのうち、まさかオタクたちの体重がそんなに重かったとは…なんて白々しく言い出すぞ

>>27
シュールだな

嘘つき岡田
虚偽証言で逮捕されろｗ

この人リバウンドすると思うなぁ。

なにやってんだよｗｗ

172 名前： 菲利普・莫里斯(東京都)[] 投稿日：2008/08/04(月) 20:00:23.33 ID:a9FaoD9O0
>>165>>137
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4168569
直後事故↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4168589

これでエスカレーターに殺到していなかったとは俺は思えんのだけどなぁ
別スレにも書いたけど、このエスカレーターって事故防止のために
徐々に停止するんだろ。
で、スピードゆっくりになって乗ってたピザらもつんのめって動けなくなる。
でも後ろから、今までとおなじでスピードでピザがやってくる。
詰まる。
100kg超級の猛者たちの定員をはるかに超える重さに絶えられなくなって、
ドミノピザってなったんじゃねぇの？

岡田、体重戻せよ。なんか見た感じの可愛気がねーよ。

>>27
これはさすがにコラだろｗ

ドミノピザ吹いた

>>27
何これマジなの

普通に開場と同時にダッシュして乗りまくってたが・・・
なんでこんなすぐばれる嘘を吐くんだ？

>>1
デブオタ叩き
岡田養護
岡田叩き

どこに向かってるか、わからんスレだなｗ

「大混雑したから壊れた」に対して
「走ったり騒いだりしてません」だと
論点がズレて否定になってないじゃん

豚ヲタの甘え

今までもこの手の嘘を平気でつきまくってたんだろうな
って邪推したくなる

>>27
下りはともかく上りは完全に定員オーバーだろｗ

>>27
画像から甘酸っぱい臭いが漂ってくる

なんか写真のどこからもワンダーフェスティバルっぽさを感じないな（語感的に）

ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノДﾟ)ノДﾟ)ノДﾟ)ノДﾟ)ノДﾟ)ノ
　　　　（　　）へ　）へ　）へ　）へ　）へ　）へ
　　　　　>ω　>ω 　>ω　>ω　>ω 　>ω

こないだ初めてトップをねらえ！みたら面白かったから許す

なんだ？オタ批判しすぎて叩かれてるから擦り寄ってきたか

東京新聞:想定荷重超えないよう通達　自治体と業界団体に国交省
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008080401000906.html

東京国際展示場（東京ビッグサイト、東京都江東区）のエスカレーターが停止、逆走した事故で
国土交通省は４日、多くの人が同時に乗り異常な荷重がかかっていたとみて、

全国の自治体や鉄道会社、業界団体「日本エレベータ協会」に、
想定を超える荷重とならないような運転管理を求める通達を出した。

　建築基準法施行令は、エスカレーターのステップ１平方メートル当たり、
２６５キロ以上の荷重に耐えることを基準として定めている。

　国交省によると、事故を起こしたエスカレーターの１段当たりの基準は１０６キロ。

事故の際は多くのステップに３人以上が乗り、基準を大幅に超えた荷重がかかったとみられている。

　このため国交省は通達で、劇場や展示場など集客施設のエスカレーターについて、
外部に施設を貸す場合も含め、想定以上の荷重とならない運転管理をするよう、
所有者や管理者に要請することを求めた。

>>27
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080804-OYT1T00813.htm?from=main1

そりゃエスカレーターも壊れるわ

そりゃ走ったり騒いだりできる充填率じゃないわな

つか、せっかく痩せたんだし、
オタクのひとたちからも最近は煩がられてるんだから
おまいらと一緒に攻撃側に回っても良かったのに。
意外と律儀だ。

転売ヤーはどの程度混じってたんかね

GyaOでの岡田発言まとめ

問題の４階フロアは皆があせって欲しがるようなフィギュアとかはあまり無かった
だから急いでエスカレーターを駆け上がってた奴はいない

１段に２人乗ってたのを批判する奴がいたけど、どこのエスカレーターも皆そう乗ってるじゃないか
ドラマとかだって恋人は絶対隣どうしでエスカレーター乗ってるじゃないか
今更変なこと言うな

ヲタクは皆マナーいいんだよ。だから絶対機械の問題

１段に3,4人乗ってたことは絶対無い。それはマスコミがその場にいなかったからわからないんだ
俺は現場にいたんだ。

でもマスコミは批判するな。お前らヲタクだって批判されたら嫌だろ？
みんな締め切りとかに追われてやってるんだ。マスコミが悪いわけでもない

ブログにコミケならこんなことは起こらなかったとか書いてる奴いるけどそいつは馬鹿
一般人からしたらコミケもワンフェスも同じ扱い

>>27
上りはともかく、開場してすぐという話なのに
下りにも人が混雑してるのはどうしてなの

後ろ向きで乗ってたのかな？

>>27
揃いも揃ってぶせぇくばかりだなｗ

>>54
でも的外れだよねｗ

こんなことで別に擁護しなくてもいいよｗ

ｳｨﾝｳｨﾝ

('A`)('A`)
⊆ニ＼('A`)
　　　＼＼('A`)
　　　 　＼＼('A`)
　　　　　　＼＼('A`)
　　　　　　　 ＼ニ⊇('A`)('A`)
　　　　　　　　　

いっそ「俺の本を読んで痩せることが最大の事故防止」とか言ってもっと嫌われたらいいのに

秋葉の事件の時は事件直後にあの場にいたが

昨日はいかなくてよかった（去年は限定フィギュア買いに行っていた）
親からあんなところ行ってなかったの？と心配の電話もらった

>>56
イミフ　それこそ、画像も無しにスレ立てとな？って感じ
岡田自分が発言力があるって勘違いしてそうだよな

事故が起こってからは、走ったり騒いだりする奴が現れたってことか

岡田擁護する訳じゃないけど、2人までと書いてあっても
4人乗せてテストするのが日本のメーカー。
安いからって海外のメーカーなんか使うからこうなる。

>>56
馬鹿もここに極まれり、だな。駅のエスカレーターも最低１段は開けて乗るだろ。
右側（関西は左）は歩くからさらに間隔を取るし。

デブは悪
かわいいは正義

岡田斗司夫て気持ち悪いんだけど

>>66
安全マージンとして
４人乗せるかどうか知らないが
デブではテストしないだろう

>>67
直接関係ないけど、歩くのも、大概にしとけよ。
それも、かなりの場所の機械については想定外なんだし。

えーと。。正直言うと岡田はきめえから死ねよ

>>56
お前が一段もあけないで俺の後ろに乗ってきたら

俺は逃げるぞ

岡田はアニメの事だけ言ってれば良いんだよ
他の事まで手を伸ばすとな　ウザがられるぜ
それこそ空気読めないオタクみたいに

また間違い探しの素材ですか・・・
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
ttp://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1217863826186.jpg

ダイエットの著作権だかの話はどうなったん

特捜最前線スレか

>>1
どうでも良すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
大阪スレ立てろよ大阪スレｗｗｗｗｗｗ

>>57
俺も気になった

ドミノピザｗｗｗ
ﾜﾗﾀｗ

岡田はガイナの取締役だっただけなのになんで業界全体に幅利かせてるん？

マイケルジャクソンなら 「フー」の一言で済ませただろうに

>>27
これ見る限り
ちゃんと２列になって乗ってたっぽいじゃん
そもそも２列がだめとかなら知らんけど

>>27
これってエスカレーターが逆走し出してからの画像だから、1段に何人いたからどうこうっていう証拠にはならなくね？

>>27
これはひどい

>>84
お前んとこのエスカレーターは逆走すると人増えるの？乗ってる人がデブになるの？

>>84
逆走し始めてからステップを昇降するやつは居ないだろｗ

>>87
いたらしいけど

>>57
ディーラー参加していたのが下に買い物しにいくため
>>84
そういう事。エスカレーターは下がってるのに降りれないから上が詰まっていく

これは１列大人二人でも想定外っていう設計が一番の原因だろ

>>1
最近見てびっくりした
声まで変わってたから別人だと思った

つめすぎというより皆かいたいんだから少しでも早く多くのろうとするのは自然
個人的には運営側が誘導ミスった（というよりエスカレーターの誘導や制限マニュアルを作ってなかった？）と思う
ワンフェスなくなっちゃうかもな

>>51
＞国交省によると、事故を起こしたエスカレーターの１段当たりの基準は１０６キロ。

この程度か。意外と低いんだな。
混んでるエスカレーターの片側を歩いて上る人達がいるけど、
あれも普通に乗るよりも相当な負荷が掛かってるんじゃないのか？
あれで止まらないのかな。

>>86
ばかか
逆走したら下層のほうに圧縮されるだろ

>>92
誘導はあっただろう。先頭にスタッフを置いて歩かない様にはしていた
ただ、列を区切るような制限はしていなかったと思う

普通に総重量オーバーな気がしてきた
静かに乗ってても、オタク達のデブ率の高さは想定外だったんじゃ

仮に細くてもその分ぎゅうぎゅうになるから一緒じゃねーの？
お前らってかなり頭悪いな

普通に過重量だろうけど、これはエレベーターが拒否ったんだろ？

デブは階段上がるように条例作れば？

岡田さん・・・

60キログラム以上はデブ
健康のために階段のみの使用を義務付ける
破れば、懲役一年以下、100万以下の罰金刑

エスカレーターの重量基準がこんなでたらめなものだったとは知らんかったわ
普通に満員なのは、完全に重量オーバーなんだね

岡田の本音：プッｗ　やせろよデブｗ

デブは嫌いだけど岡田だけはデブのがいい。全然いい

どう見てもぎゅうぎゅう詰めで乗ってるしな
デブが一段に三人とか乗ってたらそりゃ耐え切れないだろう

痩せてオタクも辞めたのかと思ってた

ああいうのが集まるイベントはエスカレーターに指導員を配置するとか会議やってるんだろうなｗｗｗ

しかもこの状態が長時間続いてた訳だろ
そりゃ壊れるよ

岡田さんは痩せてるしこの事件の罪はないな。

右の方にいる紫のＴ着てるヒッピーみたいなヤツはいい顔してるなw

新御茶ノ水駅の長いエスカレーターの方がよっぽど日々負担掛かって事故が起こりそうだけど

重量基準でデブは二人分にしろ！

新たな最前線君が・・・

>>51
＞国交省によると、事故を起こしたエスカレーターの１段当たりの基準は１０６キロ。
ガリ男２人でオーバーじゃないすか

>>27
ありえない乗り方してるなｗｗｗ
朝の新宿でもこんな風にはならんぞｗ

てかお前の名前ｗｗｗ

映像を観る限り、
どう見ても一段4人で前後空けることなくギューギューです。
明らかに常識を逸脱した乗り方してんのに、
何この「客は全然悪くない」的なコメントｗ
「キモオタは常識的な行動が一切出来ない」という結果が全国に知れ渡ったたけだなこの事故はｗ

岡田はエスカレーター駆け上がって難を逃れましたとさ。
レコーディングダイエットのおかげだね！

事故の瞬間とっさにエスカレーターから
飛び降りた人が映像に映ってたけど
めちゃ身軽なヲタだな

>>116
閉鎖的なコミュニティでのモラルの欠如は深刻かもしれんな

「東京ビッグサイト」でエスカレーターが停止して逆流する直前のムービーと、崩壊した瞬間の写真 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080805_wf2008_before/

完全にアウトです、本当にありがとうございました

最前線君　来週ここに現れるかな？

>>1
岡田は光学迷彩で痩せているようにみせてるだけ。
証拠は今回の事故の原因が重量超過って事だ。
岡田一人で9.3屯あるんだよ！

またロリコン饅頭販売してください

エスカレーター逆走動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4188595

>>56
岡田は>>27の映像はｺﾗだと言いたいのか？

アニメの話をさせたら、さすがに面白い。

騒いだり走ったりする体力がオタにあるわけねぇじゃん

快傑ノーテンキの人か

そりゃ走ったり騒いだりしてないだろうが、乗り過ぎだろよｗ

>>120
どう見ても通常の倍以上乗ってるな。

オタキング好きだったんだけどな、盟友の唐沢の盗作騒について意見を出さないから幻滅した。
言ってるのかもしれんが目につかん。

右がメーカーの主張する正常な乗り方
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader731969.jpg

2008年8月 5日 (火)
下り側からの証言
　mixiの日記で、今回の事故を下りエスカレーター側から見ていた人たちの日記を見つけました。
　あいにくブログの人たちではないので、ここではリンクを張りません。興味ある人は僕のmixi日記(該当部分は全体公開です)から見てください。
　これらの日記のおかげで「1ステップに3人以上乗っていなかった」という証言が複数得られたのはよかったと思います。



岡田必死すぎね？
自分の証言だけでイイじゃん
仲間集めるなよ

急ぐなら階段使えばいいのに。

>>132
１段１人しか乗せられないなんてのは正直欠陥エスカレーターじゃないのか
って気がしてならないんだけど、どうだろう？

きったねぇのばっかｗ

>>132
子供が怪我したら大変だけど、オタは死んでもいいから、適切といえば適切。
運営に「海洋堂」ってあるけど、ワンフェスって海洋堂だけでやってるの？

だったら何で将棋倒しになってんのよ？なんちゅうバカなの？

>>120
なんだこれ？
岡田の記憶といろんな点で状況が違うじゃん。

最前列にいながら後方で起きたことを詳細に目撃証言とは？

スレタイからﾑﾎﾑﾎ臭がした

60kgを想定してたらしいけど
165cmの標準体重だろ
いまどきそんな奴いねえよ

そもそも岡田はなんでこんな必死になってんの？
過剰に批判されてるわけでもないのに。

オタクの嘘吐き癖が明らかになったな

岡田氏はなぜエスカレーターの先頭にいたのでしょうか？そして目的は？
徹夜で並んだの？

エスカレーターで上までぎっしり並んでるのはどう説明するんだよ

>>137そこが著作権関連の窓口をやってんじゃね？

ヲタクが悪いんじゃない
ヲタクの体型が悪いんだ

デブは階段使え

腋臭成分で機械が壊れたんじゃないか

とりあえず岡田ウゼェから黙ってろ

オタが妙にマナー良かったらそれはそれで気持ち悪いけどな
幸な事に身も心も汚らしいんだわオタって

メーカー叩きすれば支持得られると思ったデブの浅知恵
実際は総スカンで涙目デブなんだなｗ

岡田はこういう時こそデブを叩けよ

>>138
将棋倒しじゃなくて、エスカレーターに乗っていた人間が乗り口まで下りてきた時
移動していない床面にとっさに対応できなくて転倒、その上の人間も折り重なるように倒れた。

文系じゃなければ、オタ叩きは出来んな。
普通に基準甘過ぎ。

パイプカットでぶ

ステップで体重計って80kg以上の奴がきたら
「階段で運動してろデブ」って突き返すぐらいが適切だと思う。

ttp://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130244.JPG
ttp://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130245.JPG

どう見ても中程より下は過密だよな

>>137
主催は海洋堂

>>158
世の中お前みたいなチビガリばかりじゃねんだよ
糞が

でもみんなが10kgずつ痩せてれば事故おきなかたよね！

みんな「レコーディングダイエット」買ってね！

100万部突破したよ！

実際こういうヲタってフィギアを買って鑑賞するだけなの？

>>75
左の上

デブってなんでクサイの？
そばによるとデブ独特のニオイするよな
死ねデブ

岡田談
↓
オタク・イズ・デッド
↓
オタクはおれたちの世代だけ
↓
エスカレーターの件はオタクは悪くない
↓
おれは悪くない

岡田は海洋堂とつながりあるから
擁護しただけだろ

最前線に居たんなら後方の様子はワカランだろ

上に登るとかしてエスカレーターに更なる負荷をかけたくせに偉そうだな

>>135
一人乗り用だよ。脇に詰めないと文句言うキチガイがいるのは東京だけ。

>>167
納得

>>135
インパクト重視の巨大一人乗り用エスカレーター
４階まで一気に運んじゃうぞ

>>166
岡田のオタクの分類とか分析も結局は自分を叩かれない位置に
持っていくためにやってるだけなんだろうな

＞９・３６トンの重量は、各ステップに体重約６０キロの大人２人が乗った状態。

こんなん余裕でキャパ超えてるって。

＞マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた
本当です、NHKのニュース映像を見てください
まだ中国人のほうが秩序ある人々に見えます

ネトヲタ：とにかくプライドが高い
チキンなのか匿名じゃないとできない誹謗中傷し放題
一般人からすれば他のヲタと何ひとつ変わらないキモヲタなのに
自分だけは他のヲタとは違うと信じている痛いヲタ

アニヲタ：とにかくキモイ、デブメガネが多い
彼女いない歴　＝　年齢
二次元なのに現実の場所を聖地とかいって訪れたりするキモイピザヲタ

ゲーヲタ：とにかくウザイ
電車だろうがバスだろうが平気で携帯ゲームを大音量でやったりする迷惑な人間
ネトゲでひたすら引きこもる人間もいる
ゲームの中でしか自分の強さを表現できないちっちゃいヲタ

鉄道ヲタ：撮影のための無断で他人の敷地内に侵入したり
撮影や録音等で乗客に迷惑をかけたり、鉄道会社の展示物や備品の窃盗したり
列車の運行妨害したり、鉄道の為なら犯罪もやってのける大迷惑なヲタ

ワンフェス
http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

東京おもちゃショー
http://www.uploda.org/uporg1588103.jpg

ワンフェス主催者の言い分
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17672.jpg

頭がついてるなら問題が起きるのはわかるだろ
こいつらの頭は飾りか？フィギュアなのか？

岡田のダイエットの著作権がどうこう言い出してたのはどうなったん？

キモヲタの集団川流れワロス

>>177
このバイトやりてーｗ

あれだけデブが揃ってる時点で惨事。

いちいちスタッフに誘導して貰わなきゃステップに1名でエスカレーターに乗る、
なんて常識以下のことも分からないような奴ばっかになっちゃったんだな、日本て。

ワンフェスのすごい所はそこに存在するフュギアの内どれ一つとして
同じものが存在しないオーダーメイド品だっていうところだよね
一流の造詣師達による一流の技術が集結した立体造形の競演会
この程度の騒ぎで収まったのが不思議
世界中のバイヤーが押しかけてもおかしくない

ワンステップ１００キロ制限は厳しすぎだろ。
hyde二人乗ったらもうアウトじゃん・・・ホビット仕様だろ。

エスカレーター会社の奴らの人生かかってんのに
てきとうなこと言ってんじゃねえぞデブ

前後は明らかにあいてないし

YouTubeで事故の直前映像みたら入口のエスカレーターからヲタがもの凄い勢いと数で問題のエレベーターに向かってて糞ワロタ
欲望に忠実すぎるのはパソコンの前だけにしろ

標準体重を１０ｋｇオーバーする毎に税金も×１０％ずつアップしていけば日本は安泰

騒ぎすぎ
死者がいなかった段階でマスコミの負け

ステップが一人分しかないのは一人1ステップだけど2人分の幅がある奴でもやっぱり一人1ステップなの？

流石にとっとと逃げた屑は言う事違うな
つーかあきらかに殺到した事による定員&重量オーバーだろ
脳まで痩せたかこのアホはｗ

そんな岡田ｾﾝｾ、コミケにはいらっしゃらない模様。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader731982.jpg

>>191
いや、俺もそれがわからないんだよな
最初から狭く作って１人ようですってんだったらわかるけど、広く作って
起きながら１人ようですってのはなぁ
だったらあそこ最初から階段にしとけと
誰だ、こんなバカ設計したの？

>>191
必ず一人乗りなんだけど、一人分の幅はいくらって取り決めが無いからね。
そもそも1100mmは一人分というには広すぎる。日本のメーカーの場合認可が下りないんじゃないの。

別スレのとおりということだろ。
しかし１ステップあたりの重さの基準がそもそもおかしいわ。
へたすりゃガリ二人でも超えるぞ。

【エスカレーター事故】最前列に乗っていた岡田斗司夫が証言 「事故が起こるまでは整然と静かにみんな乗っていました」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1217756595/262

262 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 16:55:40 ID:vv9oZPj3
いや、先頭は悪くないと思う。
むしろ三列化の原因の原因になった奴らが問題だとおもうんだわｗ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader730681.jpg
分かりやすくしたけど、綺麗に並んでるところと列が3列になっているところの切れ目がはっきりしてる
こいつらがすべてとは言わないけどルールとマナー守らない奴らが原因の一端なのは疑いようないっぽいなぁ・・・。

一人用の狭い奴を2列作ってたほうが良いよね
なんで3人も乗れる幅を持たせてるんだろう

ドミノ・ピザ♪

　 　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ

海洋堂主催イベントは今後ビックサイト出入り禁止になるのかな？

行儀良く真面目なんて出来やしなかった

マナーのかけらも持ち合わせないオタクどもが悪い。

階段を使えよ

痩せろなんて酷いことは言わんが、
全員背中に背負った荷物ロッカーにでも預けとけば事故は無かったと思う
あと汗吸ったＴシャツとネルシャツをちゃんと着替えとけば
ケミカルヲッシュの生地の分厚いジーンズを半ズボンに替えとけば

事故が起こる前にするべきことは一杯あったはず。

http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130246.JPG

左（くだり側）のように適度に間を空けて乗るのが正しい乗り方
右みたいにぎっちり詰めるのは異常！

>>196
駅なんかに普通にある横を人が歩ける奴も本当は一人用なのね

>>197
多くの人は2列までならおｋ3列だったから事故ったって言ってるけど、2列でも本来アウト。
普段地下鉄で乗ってるようなのは（設計上は1人だが）2人分に耐える設計のエスカレーターなんだよ。
４〜５倍の荷重がかかっても耐えるように設計するのが当たり前だから。仮に100kgのピザが
乗ったところで耐えるのが当然。
今回の場合中学生が修学旅行とかで2列ずつ全段並んだだけで逆進するので、設計がおかしい。
明らかに異常な乗り方とか言わせてるNHKは金でも積まれたのか？

生ける次郎ラーメンレベルの人間はこの世からいなくなってもいいと思うんだ

ＮＨＫの映像迫力あったなあ。怖かった。

まぁ、開場直後だってのにエスカレーターを
階段として使ってなかった運営の手落ち。

事故時の映像　どう考えても上りのエスカレーター乗り過ぎです
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yi1cHxG8XgA

＞はっきり言います。会場のマニアたちは、事故が起こるまでは
＞誰もエスカレーターで走ったり騒いだりしていませんでした。


走ったり騒いだりしないのなんか当然も当然のことだろ。
そんなことが問題なんじゃなくて、静かにしててもエスカレーターが悲鳴を上げるくらいデブなのが問題

限度を知らない馬鹿のせいで起こった事故なのか

しかし、超過重量だとをおお
デブばっかりがエスカレータに集中したってわけか？

デブがハァハァしながら一段も隙間空けずに乗ってる光景はどうみても異様な乗り方。

そもそも止まるんだったらわかるけど、逆走したら駄目だろ
なんでその辺マスコミは一切つっこまないのかがわからんなぁ
アレだ、エレベーターに乗って、ブザーなった瞬間にロープちぎれて
おっこちました…ってのと同じ話のような…

周囲の視線おかまいなしに我れ先にと突撃する様をよく見るけど
これはオタに限らず限定品の商売ならどんな人種にでも当てはまるんだって
結論としては人間は愚かな生き物だってことさ・・・

先頭に警備員がいたのなら走ってたとは考えられない
全体の2/3まで人が乗っていた状態での事故
1段に3人以上乗り始めたのは更にその中でも一部
この状態で起こる事故ならどう考えても構造的に欠陥があるだろう、人の影響というより
一部に負荷がかかりすぎたとはいえ、それでもずり下がるのは異常、止まるならまだしも

>>216
＞なんでその辺マスコミは一切つっこまないのかがわからんなぁ
関係者とやりとりがあったと見るのが普通だろ

>>214
エスカレーターで重量超過が起こるわけ無いだろ。
ステップが現われるたびに順次乗っていく構造なんだから安全装置が作動する荷重になったら停止する。
逆に、ピザばかり乗ってたおかげで大多数を巻き込むことなく被害者が少なくて済んだとも言える。
もし、中学校の修学旅行だったらクラス全員怪我、場合によっては高所からの転落もありうる。

擁護してんのは仲良しの海洋道だろ

デブは安全装置をぶち壊す体重に誇り持てよｗｗｗｗ

>>218
今まで問題ないし、建築展覧会で俺もたまに乗るけど
今回は糞デブばっかが1段3人とかで乗りやがったんだろ？豚なのに。
耐えれるわけねーって。

オマイラのせいでグロ画像見ても、何も感じなくなったよ俺
つまりはそういう事

岡田　　　　　　　　　　　　　　　お前それディーラーダッシュじゃん　　　　　　　　　　　　　　チネ

すぐデブに結び付ける奴は頭がおかしい

要するに、
・超過範囲を超えそうになったら(8割とか７割とか)警告を出す
・酷くなったら停める(逆走はしない範囲)

という安全施策ができてなかったんだろ。
エレベータだったら余裕で検査不合格な範囲。


それとは別に岡田は嫌い。おたくって言うなら、
嫌いなアニメを勝手なコトバで貶めるようなこと
すんなよ。しかも岡田が看板になってるような
番組で。

好きなものそれぞれ、って前提あってのおたく
だろ。

30人ずつぐらいで区切りをつけて運ぶべきだったな
あんな大人数のっちゃだめよ

[ ：：━◎]ﾉ　エスカレーターの最前線っつーんが意味不明．

残らず圧死してろよ豚どもが

デブヲタの非常識な行動と重さが招いた事態ｗｗｗ

こいつきもすぎｗ

今はノータッチかもしれんがワンフェスってもともと岡田が作ったんだろ
立場上、イベントを守るためにも運営やヲタに責任はないって言うわな

>>227
オタクきもいよ！

岡田はなんで列の先頭にいたの？
列に並ばなきゃいけないなんて微妙な関係者だなあ

>>234
神奈川県ってキモいな！！！

デブが落っこちて死ぬとか笑える
ジェットコースターの時も面白かったし

2段おきに乗せれば問題なかったのに

駄目な例　　　　こっちならおｋ
○○　　　　　　　○○
○○
○○
○○　　　　　　　○○
○○
○○
○○　　　　　　　○○
○○
○○

まあマナーの話で言うとブランド物や特売に群がる女ババァの方がもっと酷いからな
人数制限しなかったことにも責任はあると思うよ。怪我人だけで良かったじゃない

そうまでしてダイエット本を売りたいか！ｗ

>>222
だねｗ　ちょっとした武勇伝

>>227
エスカレーターでも多分国産メーカーじゃ検査通らないよ。

運営側のせいにしてるオタ気持ち悪いｗ
ざまあ

痩せた豚はただのヤギ

一般常識では1段ずつ詰めてエスカレーターなんかのらねーだろ？

詰めて乗るとか気持ち悪いよ

>>244
猪とかにしとけ

>>245
神奈川の田舎ではそうでしょうけどねｗ

>>235
「列の先頭にいた」ことでブログネタなんぞにしようとしてたんじゃねえの？

ヲタは豚と蝙蝠しか居ませんよ
俺以外

ブタどもはせめて１列空けて乗れよ
こんな１ぎゅうぎゅうに詰まってたらエスカレーターが逆送しなくても誰かがバランス崩しただけで大規模ドミノ大会になるじゃねーか
これを期にワンフェスが二度と開催できないようになれば嬉しい
さっさと刑事罰受けてくれ

コミケで企業行くときもけっこうな密度でのってるけど壊れたりしないのに・・・
１）　デブが多かった
２）　３列だった
こんだけでこんな大惨事っておかしくね？
上のほうで一人用に設計してあったって書いてあったけどそれなら注意書きで書いといてくれないと困る

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　 　 ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-
　 ／::::　`ー‐'､ ,ゝ--､':::::＼　　６０�`以上のﾋﾟｻﾞは健康の為
　 |　　　　 / __ii__" ヽ　　　|　　　階段を使えってことだな
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　　　 ／　　　　ﾋﾟｻﾞはエスカレーター使うなっていう警告ね
　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　　　　　ﾑﾌﾌﾌ･･･
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　＼ ／＿＿＿ ／

2列になって、左に寄らないと文句言われる土着宗教は東京だけだろ。

この一件で、デブがエスカレータやエレベータに同乗してると周囲に不安を与える事になる
悪臭もするしもはや公害と言っていいだろ
確実に規制すべき

デブ用のエスカレーターを設置すりゃいいんだよ

デブがデブを擁護するw

>>255
上に着くまでに30キロぐらい軽くなるような熱線エレベーターでもつければいいんじゃねーの。

2008-8-4 ニュース7 想定超える重さで緊急停止
http://www2.axfc.net/uploader/Al/so/3716&key=nhk (4分 67MB ｺｰﾃﾞｯｸH.264)



URLコピペ 拡散再うp 再エンコご自由に

がむしゃらに詰め込んでた訳じゃないけど
ヲタばっかりだから、成人男性ばっかりかつキモデブ、リュックも重い
これがメーカーの想定してた総重量より重かっただけ

だよな？

デブヲタのせいで建築基準法見直し

そのせいでエスカレーターの価格が上がるんだぜ？

ほんと迷惑な連中だな

二列ぎっしりなんてそこらの駅で当たり前にある光景だからなあ…
それで設計重量オーバーってのは設計者が現実を見なさ過ぎ
前に電車のダイヤが乱れた時にホームから改札までが人で溢れかえってた
ことがあったが、人混みが圧縮されててもしばらくエスカレーターが
止まらなかったから圧縮されまくってえらいことになってたぞ
そういう事も起こるので乗車率400%級満員電車並みのギュウギュウ詰めでも
停止だけは安全に出来る様な設計じゃないと安全装置の意味が無いよ
根本的に設計からおかしい

キモデブは一般常識ぐらい身につけろ

どんだけデブなんだよおまいら

事故起こる可能性あるのに満員電車で寿司詰めに乗ってるのも基準上で言えばオーバーしてるはず。

1ステップに成人男性が3人乗るかもくらい十分想定しておくべき事だろ
毎日電車の乗車率が150%とかなんだから

>>265
エスカレーターに乗るなよ臭いんだよてめー

リュックリュック言ってる人が居るけれど
リュック背負ってた方が人口密度は下がる(重量的な密度も下がる)
リュックの上下の空間はデッドスペースになるし
リュック自身もどこまでも重いわけでなし
鉛のインゴットが入ってる訳じゃないんだから…

>>265
席に座れない状態で乗せるのは本当は法律違反なんだよな
もう死文化してるような感じだけど

ワンフェス
http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

東京おもちゃショー
http://www.uploda.org/uporg1588103.jpg

ワンフェス主催者の言い分
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17672.jpg

間違った>>264ね

>>268
ドアに客突っ込む駅員は過失つかないだろうな。

同類相哀れんでいるスレなのか同族嫌悪スレなのかはっきり汁

>>27
着古してヨレたシャツ着てる人が多いのはどうしてなの？

この人、トップをねらえの原作者だっけ？

>>265
１ステップあたり１２０ｋｇ程度（６０ｋｇ×２人）を想定らしいですぜ
それよりも、壊れた瞬間逆送される恐怖のシステムのほうが問題あるだろ……
１２０ｋｇが上限なら「１００ｋｇの負荷がかかると緊急停止」っていうシステムにするのが普通

これは漫画とかでよくある
『艦長！　これ以上のエネルギーでは艦そのものが危険です！』
『構わん、エネルギー１２０％まで出力しろ！』
『艦長、駄目です！　もう限界です！　うわぁあああああ！！』
みたいなアホシステムと一緒

>>259
1平方メートルあたり100kg程度だから、平均的成人男性が
一段毎に二人っていう同じ様な乗り方してもぶっ壊れてた。

つまりエスカレーターは一段毎に二人が並んで乗るっていう
使用のされ方は初めから想定されていなかったってこと。

一段飛ばしで片側に張り付くってのは
心理的な作用と合わさった”正しい乗り方”だったんだな

こういう場合あらかじめエスカレーターを止めておくもんなんだがな
大きなイベントの時ってだいたい止めてるだろ

ttp://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070819212553.jpg

ステップ自体の耐久度は１３０kgだからって
単純計算して　x86段で計算しているやつって何なの？　ばかなの？

なるほど。３人乗れるかもくらいの設計してたけど更にそれを超える重さがあったというわけか

お宝フィギアはヤフオクで転売すればうはうはですね。

http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-092.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-093.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-095.jpg
http://shirow.asablo.jp/blog/img/2008/03/17/5904a.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/karasu3.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai1.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai2.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby2.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-132.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-109.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-127.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/eroge_wf2008s_punitp02.jpg
http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2008/08/03/w080.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/kai_wf2008s_01.jpg

>>276
駅や会場の混雑具合の現状からしたらどうしても二列並びは発生する
二列並びで設計オーバーってのは現実をあまりに無視した設計だな…
エスカレーターを作る側の人間だって毎日の様にエスカレーターに乗るだろうに
そういう現状を知らないはずは有り得ない
>>261が言うようなことだって起こるし

ていうか今まで同じような状況にならなかったのか？
ワンフェスって毎年やってんだろ？コミケもそうだが

混雑してる駅のエスカレーターでさえ、一段飛ばして乗るのが普通だよな？
一段ずつ二人乗ってると立っていられないんだが
2段に二人の計算になるからピザ二人でも基準値クリア

>>276
体重50kgの中学生が2列*86段フルで8.6t　75段に到達した時点で事故発生
体重80kgくらいの奴が乗った場合、2列として50段に到達した時点で事故発生
それも、一度にかかる荷重ではなく1段ずつ積み上げる荷重なので
体重が重い所為で事故が起こったというのはありえない。

>>280
ステップ辺りの荷重は総荷重から案分される数字だよ。

誘導も悪いし設計ミスもある
結局裁判になっても誰も有罪にならないんじゃね？

160cmで80kgのちょいピザ体型の俺様が来ましたよ

醜いオタ共だな
死人出てないんだろ？
いい教訓になったろ
ざまあ

>>1
・もし今回の事故が花火大会最寄り駅のエスカレーターで起きた場合

　 ／￣￣￣￣＼
　（　 人＿＿＿＿） 　　『ＤＱＮざまぁｗｗｗ』
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　） 　 『リア充脂肪ｗｗ』
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　『うはｗ ヌーの大移動かよｗｗ』


・しかし今回のように被害者がキモオタだと…

　 ／￣￣￣￣＼
　（　 人＿＿＿＿） 　　『大人数を想定しなかったオーチス社が悪い！』
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　） 　 『大人数を乗せた主催者悪い！』
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　『被害者に落ち度は無い！ 全て他者が悪い！』　

>>288
ドピザじゃねーか

そもそも一段詰めたからってそんなに早く着くわけじゃないのにな
信号が変わった瞬間イキがって全開スタートダッシュしたものの次の信号が赤で
すぐに止まらざるをえないDQN車両くらい意味がないトップをねらえ！は名作

悪いのはデブオタどもだろ。
自業自得だ。
死ねば良かったのに。

デブオタざまあああ
まさにドミノピザ

事故起こしたお前ら全員エキスポランド死亡事故以上に同情の余地なし

>>287
エスカレータもエレベータも、購入の際には最大重量が明記されている
わけだよね。（エスカレータも本体に記載があるかどうかは知らんが）

単位面積あたりの乗客の重量が国の基準を１ｇでも下回っているのに
ブレーキが効かなかったのなら、完全にメーカーの責任ってことだし、
１ｇでも"定格重量"を超えていたなら、イベント運営者の責任なのでは･･･。
（定格重量＜安全基準）

安全基準より余裕を持たせて設計すべきだという人がいるけど、そういう
感情とか雰囲気で曖昧な判断をしなくていいための基準なんだから、もし
現行の数字で安全性が保てないというなら、基準値自体を厳しくすべきかと。

いずれにせよ、暴れてでもいなかった限り乗客のオタの皆さんには責任は
ないと思いますが、健康のためにもう少し痩せるべきだと思いました。

>>287
重くて止まるだけなら設計者に非があるとまでは言えないだろうが
(現実無視した設計してるけど)
当然想定しうる状況下で安全装置が機能しなかったのは完全に黒かと
しかも二列並びが常態化している社会にもかかわらず、その使用法が
設計オーバーであるという告知すら充分に行ってこなかったのではねえ

想定外

日常的に見られる利用法が想定外というのでは、そもそも想定のしかたがおかしい
駅のダイヤ乱れなどで通常より混雑し、エレベーターの出口付近の人の流れが
止まれば、今回程度の人口密度には当たり前になる

これが想定外というのでは、設計士を名乗る資格は無いのではないかな…

訂正
×駅のダイヤ乱れなどで
○ダイヤ乱れなどで駅が

誤算はキモヲタが一人も死ななかったこと
それだけ

駅じゃねぇし

おまえらだってでかいライブとかバーゲンとかあったら我先にと必死になるくせに。
人が乗りすぎたのは悪いがオタを叩いてるやつは馬鹿。

>>301
駅などで同様の状況は(決して珍しくなく)見られるということ
主催者の手際が悪くて誘導を誤ればエスカレーターの出口付近で
人の流れが止まることは充分にありうる
ビッグサイトを使ってるのはオタイベントだけじゃなくて
企業のショーとかもあるんだよ
中にはああいう大会場が不慣れで誘導を誤る主催者だって居るだろう
状況は同じ

前例がないのに同じとか

むしろ駅とかのエスカレーターは大勢で一斉にドカドカと乱暴に駆け上り・駆け下り
なんて状況に日常的に晒されているわけだが、ああいうエスカレーターでは
そこまで乱暴な人は少ない(誘導員にこってりしぼられるのがオチ)

例えば大江戸線の新宿駅で、火事なり浸水なり毒ガスなりで逃げる人が殺到した
と仮定すると、エスカレーター出口付近は他の口からの合流地点とかだったり
する場所が多いので(別のエスカレーターとの合流とか、この例だと都営新宿線
ホームからのエスカレーターとか)そこで人の流れが詰まるだろう
エスカレーターが停止しないままならどんどん下から人が送られて来て
どんどん密度が高くなる
エスカレーターが崩潰・逆走をはじめると、下にはまだ人が殺到しているだろうから
そこで人が積み重なる(今回みたいにすぐに入口付近の人間が退くとは限らない
パニック状態だったりすると特に)
そうすると数十人規模の死亡者が出たとしてもおかしくない

>>304
同じというのは、人口密度の状況のこと
今までは幸運にも事故には繋がらなかっただけ

ダイヤが乱れた時の駅の状況を体験したこともないのか？

>>303
だぁら今まで問題ねーってんだよ。
豚が！3匹！餌貰うが如く群がって！
押しかけてんのが原因で耐久力超えたんだろうが

倒れた後の映像とか見ると一段に三、四人乗ってる様に見えるけど、
普通サイズのエスカレーターで三人乗ってるヤツなんて見た事無いからなぁ。
倒れこんでるからそんな風に見えるだけなんじゃないかな。
各ステップに隙間無く三人乗ったら息苦しそうだし。

１ステップに１．５人程度でOK
建築基準法を責めろ

>>307
他の人もさんざん言ってることだが、バーゲンセールの勢いなんて
こんなのの比ではない
駅だって日常的に設計以上の人数を載せているし、ちょっとでも
いつもより混雑すれば今回程度の密度になることも珍しくは無い

その場合でも、事故がおきても「耐久力を超えたから仕方が無い」
なんてノンキなセリフが言えるものか疑問だな

>>308
仕事でビッグサイトに行ってあのエスカレーターに乗った事があるが
「三人も乗るのは無理」

緊急避難にしたってパニック起きないようにしないと二次災害が起きるのは明白。
際限知らないバカに優しすぎる社会目指してもメリットとかねーよ。

>>310
駅でもバーゲンでも4人がけは見たことがねーよ！！

1ステップに４人は無理ですから。
「三人乗ってる」という映像は、すでに逆走していて列が崩潰したあとのもの。
しかも一番詰まっている部分をピンポイントで見たときのもの。
全体の人数を数えればわかるが、250人以上なんて乗っていない。

まず駅でも2列ずつ乗るマナーの悪さを改善すべきだろ。
国産メーカーがそれに対応してるのは設計者としての良心だ。
詰めないだけで後ろ指刺されるような腐ったモラルから直さないと、
海外旅行とかで日本と同じ感覚で事故起こして大恥晒すことになる。

最後尾ならわかるが最前列から何が見えるの？

>>315
二人乗りが定員オーバーであるという情報が行き渡ってれば
そういう理論も成り立つと思うが
そういう状況を日常的に見ているはずの制作者サイドが
ほとんどなにも啓蒙活動をしていないのではそういう理屈は
通用しないかと

>同庁は当初、踏み台１段に２人が乗っていたと想定し、１２０人が乗っていたと算出した。その後、多くの踏み台に３人が乗り、中には４人が乗っていたことも判明した。

・・・。

>>318
実際全体写真で数えればそんな程度の人数だったはずだが

今回の責任追求がどこに収まるかは分からないが、
エスカレーターの安全基準は確実に改正されるだろ。

シテップあたり２人で全ステップに大人が乗り、そこに適切な安全率。
これが世間の常識。

ワンステップ辺り１２０キロ程度しか耐性が無いってのもちょっと意外だったな。
大人二人がステップを空けずに乗ったらアウトって事だろ。
ワンステップ三人分でびっしり乗る位は想定して作ってるのかと思ったよ。

>>320
改正されないとまずいだろうね
実際今回以上の密度を体験したことがあるし(駅で)

デブは死ねばいいのに

岡田とガイナックスと海洋堂とワンフェスの関係を見たら、岡田がなんでこんな無理くさい主張をしてるのか歴然だお

動画見たけど、一段に二人ずつ乗ってるのは当然だが
密度が凄いな。誰も乗ってない段があってもよさそうなもんだが

>>8
もうデブじゃないだろ

駆け上ったり暴れたりなどの乱暴行為をしていないのは事実だしなあ

>>27
よく死者がでなかったな

>>317
海外メーカーだぞ。まして日本でも東京だけだろ。

最前線君スレか・・・

>>323
>力士志望だったが果たせなかった。グレてやる。

まで読んだ

>>329
名古屋でも同じ会社が事故おこしてたぞ

マスコミは走ったり騒いだりが原因とか言ってない気がするが。
ただの過積載でしょ？指導しない主催者が圧倒的に悪いわけで。

>>329
おーい
OTLs …じゃなかった、OTIS は思いっきり日本法人あるぞー

走ったり騒いだりはしませんでしたが，行儀よく一段に３〜４人乗ったりもしました。
特に反省してない。

といいたいわけだなｗ

>>332
今回の原因は設計ミスだろうけど、モラルが低すぎて海外でも同じ事故を起こす可能性があるってことだよ。
製作者サイドも広く作る必要は無かった。てか、そもそも法律上一人乗りでなければ認可されないのだから
周知自体する必要が無い。本来はそこから改めないといけない。

どうでもいいけどワンステップ4人で詰めて乗ってた奴らは凄いわ　オタクの中のオタク

まあ青森で２列で乗ってる人は確かに見たことなかったな。当たり前だが

>４人
いや、それは痩せててもムリだから…

>>27
これは酷いな
エスカレーターって
こんな風に乗るもんじゃねぇだろ
なんかメーカが気の毒だぞ

>>338
そりゃ青森あたりならわざわざ二人並ぶ必要なんてないだろうけど
東京とかだと、散々山梨県呼ばわりされてる八王子あたりでも
そのくらいしないと人数がはけない事があるよ

青森って言っても県庁所在地だぞ、あと県外も岩手とか仙台よく行ってるが2列は見たこと無い

本当に一段に3人も乗ってたのか知らんけど
エスカレーターの一段に3人乗るという発想がなかった

デブは集会禁止ってことだな

>>342
別に青森の県庁所在地付近が田舎とは思わないけど
東京はそれだけ異常な都市ってこと

どっちにしても幅広だから2人掛けしてるようじゃ、海外とかで団体旅行して事故とか起こしかねない。
2列作るのが当たり前って岡田の主張はおかしいと思うよ。原因はあくまでも設計ミスだと思うけど。

>>314
逆送してからの画像だから信じないとかいう人たちさ
ニュースも信じられないんだろ？
なら、逆送前の画像でも提供してくれよ
ステップに２人しか乗ってないやつ
マナー良く乗ってるやつね

>当時、エスカレーターの各ステップの多くに３人以上の客が乗っていたことが、警視庁東京湾岸署の調べでわかった。

コミケのときなんかは3人以上で乗るのデフォなの？

オーチスのエスカレーターには俺一人で１ステップ占有できるのか

>>346
でも実際東京では（八王子あたりですら）そのくらいの輸送能力がないと
話が始まらないよ
今日から突然「それでは皆さん、これからは一列だけ並びましょう」と
いってみたところで、街そのものが二列の輸送力をアテにしてる設計だから
無意味だろうね

>>347
ヒント
瞬間最大人口密度でなく全体の人数を数えてみれ

人が乗るんだから安全係数7ぐらいは欲しいだろ

>>350
納得してるならいいんじゃないの。今回のように事故を起こしたとき愚かしいだけであって、
あるいはメーカーの責任を上手く追及できずにはぐらかされるだけで。

>>351
ボートに乗るとき定員が片舷に集中して乗ったらどうなる？

>>354
転覆しかけたボートに乗っている人はバランスを崩して偏る

先日購入したPS2版のトップをねらえ！が異常につまらないんですが
一体誰に文句を言えば良いのでしょうか…

>>356
とりあえず岡田でいいよ

NHK＞こんにちはOTISさん
OTIS＞ 何か用かな？
NHK＞ 事故の映像見てください
OTIS＞ 乗りすぎですね
NHK＞ そうですかありがとうエスカレータすごいですね
Buront＞それほどでもない

やはり無実だった
しかも謙虚にそれほどでもないと言った

>>355
転覆しかける＝尋常な状態ではない。
転覆しかける状態も人が乗ることで引き起こされたもの。
このエスカレーターも尋常な状態ではなくなった。

…ここでボートの設計ミスとか他の力が加わったとか言い出したりはしないよな？

許容過重がこんなに低いんだから
超過する可能性があることぐらい簡単に想像できただろ
ブザー鳴るとか早めに止まるとかできなかった装置の欠陥だな

>>132
乗せすぎだね

>>360
通常よく見掛ける使用法でモーターの設計オーバー
流れが詰まったりパニックになったりするだけでモーターの設計オーバー

明らかに設計時のスペック不足だな

>>360
ミスった、訂正

通常よく見掛ける使用法でモーターの設計オーバー
流れが詰まったりパニックになったりするだけで安全装置の設計オーバー

明らかに設計時のスペック不足だな

>>359
吹いた

お前は面白いバカだなw

で、エスカレーターにオタクどもを重量オーバーになるまで乗せたのは岡田の指示なんだろ？
この事件を利用してもうワンランク上がるつもりなんだろ。

おもちゃショーなんて随分余裕あるじゃん。
2列とかの輸送能力が必要な場面ってどこだよｗ

毒ガス撒かれてパニックになったときに必要なんだろうなｗ

だれもおもちゃショーの話なんてしてないと思うが…

東京のラッシュ時の駅とか体験した事がない人なのかな？

ラッシュは知ってるがイベントは知らん。
こっちでもモーターショーはやるがエスカレーターで混雑する場面は無い。
東京だとイベントでもラッシュ並みの輸送力が必要って聞いて納得してたのに

東京・神奈川あたりの大きな駅のラッシュ時に行ってみりゃわかるが
次から次へと電車が来るので、それまでに人の群れを処理できてないと
どんどん溜まってくぞ
それでなくとも電車到着直後なんかは歩けないくらい人が多いのに

>>369
あー、イベントはイベントでも種類によって人口密度はかなり変わるからなー
特にああいう大会場でやる大イベントともなると

>>369
密度だけじゃなく、「どれだけ人が会場内を動くイベントか」にもよる

もし相撲取りの全国大会がビッグサイトで行われたらとか想定しなかったのかな？

おもちゃショーはかなり小分けして間に誘導員入ってるけど
どうして今回はそれをやらなかったのだろうという疑問になる

走ったり騒いだりじゃなくて単純にデヴ過ぎなんだよ
危険だから一箇所に群れんじゃねえ

デブに発言権なし

もともとおもちゃショーとワンフェスじゃ
だいぶイベントの性格がことなる稀ガス

それにワンフェスではおもちゃショーより少ないとはいえ
誘導員がいる時点で駅やバーゲンセールよりは
はるかにしっかり誘導されてるわけで

>>374
発生直後の写真を見ればわかるが、下り側はちゃんと小分けして誘導員が入っている。
ようするに上り側で欲の皮が突っ張った転売屋を止め切れなかったのが原因。

多分、実物見たこと無い人が大半だと思うけど、このエスカレーターってかなり長いんだよね
んで、岡田は先頭付近にいたから後方の状況は分かってないんじゃないかな。
先頭付近はディーラーが多いからけっこうまったり並んでたかもしれないけど
下のほうは徹夜組とかで必死な奴が多くて団子状態になってたんじゃない？
だから、自分で見えてないから岡田はこういう事言ってるんだと思う。

まあ、なんつーかコミケみたいにちゃんと誘導しなかったスタッフの落ち度はあると思う。
何だかんだでスタッフの列形成とかいい加減だったし。
アルバイトとかだろうからしゃーないけど。

>>375
デブなのは原因にはならないだろ
骨や肉より脂肪の方が軽いんだから
おなじ充填率ならデブの方が軽いw

>>380
……！？

３人以上乗ってるじゃねえか！
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080805_wf2008_before/

>>379
あー、それだけどねー。
実物に何度も乗ってるから断言できるけど、長いからこそ下を見るよ。
あれはかなり長いんで、上まで来るとかなり見晴らしがいいんで
ついつい下を眺めてしまう。

>>383
お前は岡田か？

マニアっていうなよｗ

脳まで痩せちまったか

あんな大量に乗るのが悪い

>>384
いーや、ワンフェスには行った事ないよ。
ほかのイベント。

>>380
デブは頭に糖分がいかないようだな

>>388
んじゃ岡田が見た、というか状況をちゃんと把握したかどうかの証明にはならんわな。

>眺めがいいので下を見る
自分の場合は真後ろじゃなくてどちらかというと横方向を見るが
それでも真後ろが視界には入るね。

岡田氏はどの辺を見ていたのか知らないけれど
エスカレーターに乗っている人をハタから観察してても、やっぱり
下を見ている人は多かったな。

>>390
少なくとも、後ろを見ていないとする根拠は無いので。
自分なら後ろも視界に入っていたであろう状況なのは確かだよ。

別に氏の言う事ならなんでも信じる気はないけど、
そういう事を言う叩きが多いので、筋は筋として通しましょう、とね。

朝日の記事を信じるなら、このエスカレーターのステップの面積だと、
◆法律：９６キロ/ステップ
◆仕様：１３０キロ/ステップ
らしいから、装置として法的には問題ないが、不特定多数の成人男性が
密集して乗車しうるイベント会場の設備としては、不適切ってことだね。

３人乗ったかどうかすごく議論になってるけど、この製品の仕様は
６５キロx２人で定員オーバーになる装置なんだから、３人以上いたか
どうかは実はどうでもいいということになる。

太った大人２人が乗ろうとしたら、ワンフェスの運営サイドは乗車を規制
しなければならなかった。それを怠ったのだから、やぱり管理責任があるよね。
言い逃れはできないと思われ。

ビッグサイトも、こんな乗車定員の少ない装置を導入した見識を疑う。
イベント会場なら、もっと耐荷重の高い製品を（高いだろうけど）
購入しなきゃいけないんじゃないだろか。

それに、全く見てなくても、後ろが騒いでるとか暴れてるとか走ってるとか
してりゃ、さすがに前に居てもわかると思う。
氏が嘘をついていないと仮定すればだけど。

もうオレは岡田なんか信じないぞ！
なにが２列だ！
死んじゃえ、バカ！

ガイナックスを追い出される
↓
見返す為に、オタはすげぇと言いまくって地位向上目指して文化人になろうとする
↓
それでもイロモン扱いで認めてくれない
↓
ついに減量本で世間にちょっとだけ認められる
↓
いつの間にか、同胞のオタに嫌われまくる
↓
必死に媚びを売りまくる　←イマココ

　　　　　デ　〜　ブ　〜　　デ　〜　ブ　〜


　　　　　百　貫　デ　〜　ブ　〜　♪

　

> こういう事故が起こるとかならず、「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」と言う人が現れます。
> それはウソです。

誰か言ってからウソとか言えよｗ

>>398
このスレだけでも、事故が起きたのはデブだからだとかオタクだからだとか
言いまくってる連中がうんざりするほど群がっている件について

>>382
岡田のmixiに書き込む人たちによれば、それはあくまでも「事故の後」の映像であって
マスコミによる情報操作らしいから気をつけなー（棒読み

こいつの本読んで3ヶ月で90kgから65kgまで落とした
デブはキモイから家から出るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

機械のせいです！って言い切っちゃってるのがすごいな
メーカーから訴えられればいいのに

>>399
普段の行いの結果だろ。
自業自得と思って受け入れなさい。
それがイヤならヲタクの態度を改めるようにヲタク達が
努力すべき。とりあえず非常識な格好や行動を改めろと。

元デブのデブ嫌いは異常

事故後の映像なのは単なる事実だろ。
そんなに言うなら、
・事故前の映像
・事故後の映像でもいいので、84x3=252人以上乗っている事が判る証拠
どっちかでも用意してみれば？

岡田はヲタが好きなのか嫌いのかどっちだよ

マニア認定ktkr

>>403
えーと
>「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、
>そのせいで事故が起きた」と言う人など現れていない
と
>普段の行いの結果だろ。
>自業自得と思って受け入れなさい。
がどの様に論理的なつながりがあるのか説明してくれないかな？

>>403自体がすでに事実誤認しまくりのように思えるけど。

なんか得意げに話してたなｗ

>>394
つ視力と騒音

1.0あるけどあのエスカレーター長いから中程まで来ると下の状況はよくわからん
2人か3人か言われてもん〜？な感じ
てか黒頭ビッシリは識別しづらい
多少の騒ぎはＷＦ元々うるさいので多分気付かんな

断言した岡田は視力2.0はあるんだろう

コイツのせいだったのか

好き嫌いと、道理を混同しちゃいけないな、>>403。
いくら自分が嫌いなものでも、嫌いだから道理が通ってないという事にはならないんだよ。
嫌いだからデタラメ理論にちがいない、嫌いだから間違ってるに決まってる
じゃ議論になってないぞ。

てかもう
>>393
の意見でよくね？
二人か三人かとか証明できないのキリないだろ
ビックサイトが買ったエスカレーターはピザ二人だけでも
十分に重すぎなんだよw
その点コミケとかおもちゃショーは危機管理が偉いなw

岡田スゲェとか事故後のブログで思っていたけど、一段3人乗ってたのかよ。
どこが普通乗った状態なんだよ。

でもワンステップ130kgの耐加重って弱すぎね？
駅とか、片側並んで片側登っていく人間が加える踏み込む力分の荷重もあわせたら
130kgなんて軽く超えちゃう気がするが

ようするに

デブばっかだからじゃね？

>>415
うむ
普通の人の感覚だと『買っちゃいけない商品』だが
ビックサイトの設計者はそう思わなかったらしいw

事前に定員を聞いていたかどうかはビックサイトと
海洋堂の間で議論になるだろうが、海洋堂の責任は
「知らなかった」では済まされないだろ
話がなければ、自分から訊かなきゃならない内容だ
実際おもちゃショーではあれだけ規制してるわけだし

ピザがみんな標準体重以下なら落ちなかったのになw

大きな相撲取りやレスラーは、オーティスのエスカレータに乗ってはいけないのだな？

>>418
2ステップ跨げばOKなんじゃないのか

別のスレでこんなの出てた

↓引用↓
　ブレーキ制動力がモーター駆動力以下なんて製品欠陥。車だったら止まれない
車ということと同じ。エスカレーターが停止して騒ぎ、だったら運営の過失。しかし
エスカレーターが逆走ってことになったらエスカレーターのメーカが全面責任。
　重量超過前にエスカレーターが止まらなかったら安全装置の作動とは言えない。
重量超過前にエスカレーターが止まっていたら動けるのは乗っている先頭のみ
だから停止後に重量が増えて逆走をはじめるなんてことになり得ない。逆走は
事故でありメーカの責任、あたりまえ。
↑引用終わり↑

たしかに、マトモに設計してりゃブレーキが作動できない重さになるより前に
モーターが駆動出来なくなるはずだな
モーターが駆動出来ない重さの時点で既に安全装置のブレーキが作動出来ない
ようになっているのでは安全装置として全く機能していない。
モーターが止まった時点で人がそれ以上乗らなくなるので逆走しようがない。

最後の行、追加

マトモな設計ならモーターが止まった時点で人がそれ以上乗らなくなるので逆走しようがない。

>>343
エスカレーターの一段に3人乗るという発想がないのは当たり前。
問題は、
エスカレーターの一段に2人乗ってはいけないという発想がないのも当たり前という点。

いまごろステップあたりの定員は１人ですと言われても、
そんなの聞いてねぇ！って反応が９９％だろ。

>>420
スピードを落とすブレーキじゃなくロックをかけるブレーキの話をしてるんだろ。
停電とかでかかる通電開型の油圧式ブレーキのことでつまり安全装置。
荷重に対してかけるブレーキであって、モーター駆動力は荷重を動かす方向に働いてるから
停止自体は電流切れば止まる。
「ブレーキがきかなかったから逆走した」というのは間違って無いだろ。

「モーターが過負荷で正方向に回転出来なくなった」時点で
「ロックを掛けるブレーキさえ荷重で無力化していた」のが
致命的設計ミスなわけで

【OTIS】日本オーチスってどうよ？http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1217854155/
30 :名無しさん＠３周年 :sage：2008/08/05(火) 10:52:29 ID:pwmwqAmC
ニュー速+にはｶｷｺしてきたけど、機械板住人だからこっちにも

数えて見た。

エスカレーターの段数は７８段　>http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html

エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに　78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg

数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg

で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg

39/(6.5*4)=1.5人/段

１ステップに２人乗ってないことが判りました。　 　　下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?

実際半分弱まで「積み荷」を降ろしてからようやく停止したから

機械のミスはあるだろうけど、仕様について施設側から言われてたはずだろうに守らなかった主催者も悪い

84段と聞いた気がするが78段なのか
どっちが正解なのだろう
いずれにしても一段あたり3人以上乗ってれば230人以上は
必ず乗ってなきゃおかしい計算になるが
どの映像ソースを見てもそこまで乗っているようには見えないな

NHKが映してなきゃ岡田を信じてたとこだよ。
まさかこんなに嘘つき野郎だとは…。

岡田氏は、常識はずれな乗り方などしていなかった、と主張している訳だが
１ステップに２人乗ってないことが判ったことのどこが岡田氏の嘘なわけ？

まあブレーキの限界前に、止まらなあかんわな。
乗りすぎだけど。

思ったんだが、下から凄く浅い角度で撮影しているので
凄くつまって見えるな
斜面にたいして垂直な角度から撮影された映像がもしあるなら
実はそんなに密度がないように見える気がする
あの角度じゃ見た感じだけだと一段飛ばしで乗っていても密着している
ようにしか見えないな
必然的に頭数を数える以外密度をはかる方法がない

>>428
　>エスカレーターの製造元「日本オーチス・エレベータ」（中央区）によると
、このエスカレーターはステップが８４段あり、階段状になっているのは上下
部分の３段ずつを除く７８段だった。>>425の最初のリンク

>>420
いえ、そもそも定員以上が乗っていたわけだから、その議論そのものが成り立ちません。
自転車に１０人乗って走っていた結果、ブレーキをかけても減速しきれずつっこんだとか
そういう話。定員オーバーの時点で、その後の結果の責任をメーカーに求めるのは筋違い。
重量で逆走しようが、床自体が抜けようが、爆発しようが、それは定員オーバーを許容した
側の問題だし、そんな不適切な商品を買ったのがそもそもの間違い。

>>422
乗客の参加者のみなさんが知らないのは、当たり前のことなので、
そんなの聞いてねぇ！でいいと思いますよ。
でも、そのエスカレーターをメーカーから買ったビッグサイトは、聞いてねぇ！ではないし、
ワンフェスの運営サイドも聞いてねぇ！ってのはマズいでしょぉ。
３日の時点でいち早く責任回避発言をするってのは、ちと違和感を感じます。
ttp://bakaneko.way-nifty.com/revoltech/2008/08/post_9bd3.html

>>434
定員オーバーは法的基準はクリアしていたで逃げられるとしても、安全装置が動作しなかった、
問題があった点についてはメーカーの責任が問われるのが普通では？

>>434
・製造者が、世間一般で二列乗りが横行しているのを見ながら黙認し続けていた
・意図的に詰め込んで乗らなくても混雑で出口が塞がっていたら同程度の密度にはなる
これだけの理由が揃ってれば製造者の責任は免れないと思いますが

基本は「乗せ過ぎ」が原因
でも　限界加重になるまで安全装置が働かず停止しなかったし、
限界に達して停止したが、今度はブレーキがきかずに人の重みで逆走。
製造者　主催者　施設責任者　全員に責任がある。
よく大量に死人がでなかったよな。

お、まだやってたか
これ契約取るとき定員についてちゃんと説明したのかな？
もし正直に説明してたらビッグサイトの責任も大きいと思うが

でも事故が起きる前に定員制限してたら
早く上がれないから叩くんでしょ？

やっぱりオタは有害だよね

今回は入口側(下)がだだっ広い空間で、そのうちのほとんどが開いていたので
事故発生時に迅速に逃げられたので被害がこの程度ですんだが、
地下鉄のエスカレーターで同じ事態が発生したら逃げ場がないので
おそらく圧死していた人が出たはず
安全装置が働かなかったのはやはり致命的

また公害デブの仕業か

>>437
またデブの所為かよ。デブに何の恨みがあるんだお前ら。
計算上、中学生が並んでいたとしても起こりえた事故だろって。

よく見られるような二人乗りをするだけで定員オーバー
定員オーバーでモーターの限界を超えた時に安全装置が働く保証が無い

ということは、どこの駅でも今にでも今回みたいな事件が起こりうるということ
今回みたいな逃げ場がある場所の方が少ないので惨事につながりかねない

>>436
製造者が黙認していたってどこにあるの？
製造側はこの仕様で下さいと言われたらそれで卸すのが普通でしょ
勝手に後から人が多いからって製造側が取り替えるとでも思ってるの？
受注時の仕様を満たしていれば製造側は容量については責任ないし
責任あるとすれば運営側だぞ

普通、知らない人とあんなに密着して詰めないだろ？
ヲタはそのあたりの空気読めないからあんなにのっちゃったんだろ？
普通は１段あけるよね？

だから2列乗りなんてやってるのは東京くらいだって。

＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼
ｌ＿＼


専用ブラウザで見るとエスカレーターになるよ！>>447

>>445
東京ではそんな甘いこと言ってられないこともある
余裕があれば一段あける人が多いが、混むと矢張り開けない事も多い

>>444
製造者も生活してるのだから駅は利用するはず
想定外の使われ方がどこでもかしこでも横行しているのを見れば
さすがに「危険ですのでやめましょう」と世間に訴えるなり駅員に言うなり
するのが良心的な企業
もちろんエスカレーターに限った話でなく

つーか海外メーカーじゃなかったら認可で蹴られて無いか？

いいから再現実験しろよブタ集めてさ
あと平均体重65kgの状態も試せ
それでハッキリするだろ、原因が連中にあるって

洗剤の「まぜるな危険」なんてのはまさにその手の啓蒙活動の一例
テレビコマーシャルを打ってでもそういう事をする場合がある

>>450
体重軽い奴が多いほうが高所からの転落の危険性と脱出人数が減るから被害が増えるかと。

>>450
それは無い
類似の事件がついこの前、鉄道駅で起きたばかり

>>435
いえいえ、安全であることに越したことはないけど、定格を大きく超えた負荷を
かけた場合の挙動は未定義でしょう。何１０トンかけても"絶対に安全"なんて装置は
ありえないわけだから、"最低どれだけの荷重に耐えること"って法律があるんだよね。
その荷重の基準が現実の安全を守れないなら、その基準自体を見直すべきではないかと。。
法の基準を満たしている限り（この商品が満たしているかは警察の捜査待ちでしょうが）、
「設計ミス」呼ばわりはおかしいはず。
>>436
どう使われるのが主流かとかは、関係ないですよね。
要は、自分が買うものの性能は購入前に知って買うはず（べき）だし、
人を集めてイベントをするなら、使う道具の性能と安全な範囲は事前に
チェックしなきゃならないってこと。
その責任を放棄しておいて、人のせいにするのは、ちょっと酷すぎ。
少なくとも報道されてる数字を信じる限りは、太った人２人で定格を
超えちゃう商品を今回のイベントで運用してるはず。

普通太った人２人で定格を超えちゃうような商品なんて知ってて買うか？
と言うかそんな装置使ってるって認識あったら
施設側は主催者側にその旨かなり念押ししそうなもんだが

>>454
安全装置の作動荷重は定格より下ですよ。

>>455
仕様もしらないで知らないで買うか？
八百屋でタマネギ買うのとは違うんだぞ

エスカレータを半分のサイズにして階段増やしてくれよ

>>454
製造者側が責任を免れないのと、施設側に責任が無いというのは別問題かと
とはいえ、誰が一番今回の様な事態を予測し得たか…と考えると
やっぱり製造者が一番重い責任を負ってしかるべきかと思う

少なくとも世間で一般的な使用法がとても危険で、しかも危険があること自体
世間に知られていないという状態が放置されているのは大問題
設計があまりに現実離れをしているなら、当然現実を見た設計に変更
しなければならないし、逆に一般的な使用法の方が「誤り」で、それでは
安全の確保のしようが無いとあらば、「まぜるな危険」の様に周知を徹底する
努力が求められるだろう

世間で一般的な使用法って東京のラッシュアワーのごく限られた時間だけだろ
それを当然と思い込むのはモラルが低すぎるよ。海外で同じ事故起こして大恥晒すことになる。

自分たちが叩かれる側になったらもう必死なのなｗ

>>460
それを言ったら、洗剤だってみながみな混ぜて使っていたわけではない
「つねに」「どこでも」では無くとも、そのような使用法が危険だと
知らずに一般に使われ続けて来たということ
そして、その状況を幾度も見て来たはずの製造者サイドが、いままで
まともに声をあげなかったことが問題
洗剤は混ぜたら危ないから混ぜない、なんてのはそういう啓蒙活動が
徹底し意識が浸透した今だからこそ言える事

>>459
どこまで公開してるのかわからないけど
一般的に仕様を明確にして納品してるんだから
製造者は施設側に対して周知すればよくて
使用者に周知徹底するのは施設側では？

実際、今の様に「まぜるな危険」が浸透する前は、現実にたびたび
有害ガス発生事故が起きていた。

>>459
いあ、法律の基準を満たしている限りはですが、一般の使い方がどうかに関わらず
製造者の責任はないと思いますよ。
（倫理的な話とか気分の問題とかは、別です。基準よりずっと安全な商品を売って
くれた方がいいとは思うけどね。気分的には。とりあえず、少なくとも法治国家を
標榜するなら気分ではなく、法的に明記された基準をよりしろにすべきではないかと・・）

今回のは、あくまでも製造・販売時の規格を超えた使い方をしている側の問題だと思うな。

要は、自分の使い方を満たす商品を買いなさいということです。
１日に１０人しか来ない自宅のラウンジに設置するなら、このエスカレーターでも
ノープロです（´･∀･`）

んじゃ今後CMで流れるんだろうな。
「オタが自己をおこしたせいで正しいエスカレーターの使い方を
　愚民どもに啓蒙する必要ができました。
　ご理解とご協力をお願いします。」と

>>462
いやだから、その場合同じステップに2人以上のるのはやめましょうって話でしょ。
地下鉄では階段を使いましょうって言うだけ。法定基準からして2列は想定して
無いのだから、それを利用者は理解して無いといけない。
本当はダメなんだと説明されても必要で皆納得してるからと乗ってきたのに
今更メーカーの責任ですというのは卑怯すぎるでしょう？

>>465
当然、こういう状況があるのを知りながら放置していたので
基準を作ったり規制したりする行政側もかなりの責任があるだろうね

ただ、やはり状況と基準とのギャップをいちばん膚で感じていたはずなのは
製造者ということになるし、危険な事に使われると知りながら製造・販売を
続けていただろう事を考えると、シロとは到底言えないと思う

>>467
製造者は利用者に対して、直接そのような訴えをすることは無かった。
なにより製造者は、設置者(施設側)に対して、利用者に訴えるように
お願いして来なかった。(していたとしても圧倒的に不十分)

もしほとんどのエスカレーターが１段１人で片側歩行禁止なら
それを利用者に周知徹底してなかった施設って何なの？
逆にその旨アナウンスがない施設ではそうゆう利用も可ってことだよな？

>>469
なんかいろいろ混同してない？
製造者に責任を押しつけたいの？

ガキの頃にゃデパートやらのエスカレーターじゃ必ずといっていいほど
「エスカレーターに乗るときには手すりにつかまり黄色い線の内側にお立ちください」
とかアナウンスされてたが、最近ってされてないのか？

>>468
まぁ、これ以上言っても平行線なんでしょうが、法律の基準を満たしているなら
危険な使われ方があり得ると知っていても、製造者に責任はないですよ。
包丁で人を殺しうるから、あるいは過失で怪我をし得るから包丁の製造者に
責任があるのかという話と同じではないかと。

設計時に決められた適切な使い方をする限り、安全のマージンが少なくても
用途にあった使い方は可能ですからね。。

自分も今回の事件でエスカレーターの安全基準を初めて聞いたけど、これは
値段が上がろうと、基準を引き上げなきゃならない案件だと思う。あまりに低すぎ。

ただ、現行基準がはっきりそこにある以上、やはり今回の事件の責任を負うべきなのは、
管理責任を怠った、ワンフェスの運営側のはず。(´･ω･`)

>>469
製造者にそんな義務はないだろw
利用者にそのお願いをするのは海洋堂の仕事だ

実際おもちゃフェスでは規制してたし、コミケでもエスカレーターの
使用に時間帯かなにかに制限があるとか言う話だしな

メーカーは基準を満たしてる限りは責任追及されないだろう
運営の不手際に指導が行って終わりっぽいけど
でもキモデブヲタの気持ち悪さが際立った事故でしたな

逆回転しだしたときに、全力で駆けあがればこんな事故起きなかったのに
日頃の運動不足がたたった

>>472
その点については、啓蒙活動努力が充分にされていると思う
実際、電車のテレビ広告(ものすごく高額)さえも利用して宣伝している
それにまつわる事故があってからの話ではあるのだが…
その点については評価するが、定員の点については「そんなの想定外だ」
と騒ぐくらいならなぜ前もって宣伝しなかったのかと思ってしまう

連中には常識が通用しないってことだろ

どこのマスゴミも取り上げなくてかわいそう＾＾

前に出るヲタクほど邪魔な存在はない。

>>473
包丁については、すでに世間一般の大多数の人が
危険な物だから扱いに気をつけなければならない、
用途外に使ってはならない、という認識をすでに
持っているので製造側との意識の乖離が少なく
今更ことさらに声高に告知する必要がないだけかと
(いくら包丁を犯罪に使うのが特殊な種類の人間では
ないにしろ、世間一般の大多数とまでは言いがたい)

>>478
その言葉、この前あった類似の事故(鉄道駅)にみまわれた人にも言えますか？

>>481
名古屋の地下鉄で起きた事故の件なら原因が全く違いますね

>>481
あれはボルトが折れてたのを気付いてて放置してたあげく一本残して折れたからだろ
メーカーとメンテ会社が悪いんだよ
今回はデｂ

エスカレーターぶっ壊したデブは早く弁償しろよ

メーカーと主催者、両方悪いって言ったら駄目なんだろうか。

>>401
65kgってデブだろwおまえ身長何センチなんだよ？

>>473
基準引き上げって、まさか二人掛けのために？
そんな基準が必要なのは東京だけでしょ。
条例でも制定したほうがいいのでは？

こいつがダイエットについて語ってる時って、
カルト信者にしか見えないよな

うっせーでぶ

週間アスキーの最後のほうにあるコラムがむかつく

>>487
ん〜
だって、１ステップ１３０キロってのは、十分余裕を持った値であって、
法的な基準は、このステップサイズだと９６キロ/ステップらしいですよ。
横に２人に並ぶなら、１人４８キロ・・・。彼女と並べませんよ(´･ω･`)

今回の責任問題とは別に、基準は上げるべきだと思うなぁ。

>>491
心配しなくても中止決定で来年は無いから
平常時は問題ないからそのまんまだよ

彼女と並ぶときは前後1段ずつ空いてます。問題無し。

空きを無くす様な人との距離感の無い人は彼女と並ぶ仮定とかしなくていいよ。

またオタクが世間に迷惑かけたのか
オタクは社会の癌です。早く絶滅して下さい

都内のラッシュ時でもぎっちり乗るのって見たことない。
大体が一段はあけてる。
そうしないと降りるときに前の人とぶつかる。

岡田は1段に3,4人乗って殺到してたのが目に入らなかったんだね

つーかあの映像を見てもなおメーカーの欠陥品だとかのたまうこの腐った根性が気に食わない
今まで何度も逆走してたとかならともかくさ、あの状態でだぜ？
ﾌﾞﾋ、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

ドミノピザ

後ろに目があるの？

身も心も醜いキモデブどもが乗った→壊れた
この因果関係だけが事実で、後は推測でしかない

蜘蛛の糸って表現がピッタリだな

エレベーターのワイヤーなんて想定荷重の10倍の荷重に
耐えられるように作ってあるのにエスカレーターってのは
ヌルい基準で作られてるんだな

ってか、逆走するのが問題じゃね？
過積載なら、その場で停止するようにしろよ

止まらなかった上に逆送しちゃうなんて設計ミス以外にない

>>502
建築基準法だす？

やせキングの岡田斗司夫さん

痩せたの失敗だろ
自分に自信持てよ

>>503-504
エスカレーターは過重量で急停止する仕様にはなってない

ていうか、逆走する仕様なんてねーよ
ブレーキの限界を突破して自然に下に落ちただけだろ

エスカレーター壊したくせに何を偉そうに

>>508
例えばサーマルトリップでブレーキ無しってこと？

通勤ラッシュやデパートでも、ほとんどは一段か一列空けてると思うが
あの映像見る限り隙間も無いし
走ったり騒いだりしてないって何勘違いしてんだこのカスは

ごね過ぎデブワロタｗｗｗ

>>511
過重量でモーター負荷→負荷により当然減速→
負荷最大によりモーター停止→自動電源オフ
→ブレーキ発動（今回はこの時点でブレーキ限界以上乗ってた）

が、エスカレーターの仕様らしい

これもデヴのせいだったみたいだな

3人も乗るなんて尋常じゃねえっつうの

同人なんて後で誰かがスキャンして流してくれるのになんでわざわざ買いに行くの？
馬鹿なの？

購入厨いなきゃそのスキャンだってできないだろｗ

この人オタクやめたんじゃないの？

デブもやめたんだろ

そもそも同人誌うるイベントじゃねー
こういうフィギュアの販売とかしてるイベント

http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-092.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-093.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-095.jpg
http://shirow.asablo.jp/blog/img/2008/03/17/5904a.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/karasu3.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai1.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai2.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby2.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-132.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-109.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-127.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/eroge_wf2008s_punitp02.jpg
http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2008/08/03/w080.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/kai_wf2008s_01.jpg

>>511
ブレーキはあるよ。
過重量で急停止しないのはブレーキが無いんじゃなくて、
安全のため減速しながらブレーキング（どちらかというとロック）するんだ。

ヤセてヲタどもに嫌われたからって擁護に走る岡田も岡田だよな
心はブタの頃と変わりませんてかｗ

>>517
これはﾌｨｷﾞｬのイベント

>>521 に殺到したわけですね。
分かります。

岡田って痩せたんだっけ？
このスレタイえんえん見てたけど、あのデブの岡田しか
思い出せなかったｗ

debu

>>483
あの時の事故も今回の事故も、モーターとブレーキの両方が逝かないと
逆走が起きなかったのは同じ。
あの時のは、事故が起きたきっかけの一つが明らかに重大な人為ミスだった
というのが問題になっているだけで、類似の事故なのは間違いない。

>>522
あるはずのブレーキが働かず、いきなり限界超えて逆走したから
やっぱり設計ミスだな。
エスカレーターに「せーの、ドン！」で一斉に皆が飛び乗った
わけはなくて、徐々に荷重が増えていったのだから、
乗客の体重とかも全く関係無し。

ワンウェイ機能とかついてないのかよ

>>528
今回はボルトが折れていないにもかかわらず逆走した
その原因は想定外の荷重がかかったことによる駆動系の空回り
まさかキモデブヲタが殺到するとは12年前には思って無かったってことだろう
　
だからといってこれからキモデブヲタを基準に設計するかというと
それはない

ν速＋がぶっ飛んだんだが

>>530
誘導がアレではな・・・闇の秘密結社がオタ＋メーカーに矛先向けようとすてるのがムカつく

太ってようが痩せてようがどうせ一度に乗る訳じゃないから条件は同じ
安全装置で停止できなくなるまえにモーターが音を上げる設計になってなかったのが最大のアウト

つーかそもそも特別太った奴ばかりじゃないよな、どう見ても
オタでもガリは山ほどいるし、非オタでも超デブはいくらでもいる
オタは全員超太りって何年前に滅んだ偏見だよ…

本当に「限界まで詰め込んで乗った」のなら、痩せていたらその分だけ多く人が乗ってただけ
全員ガリガリに痩せてたところで負荷は変わらない
むしろ痩せの方が重いかもな
脂肪の方が骨や肉より密度が低いからw

まあ承知の通り200人も乗ってなかったわけだが

>>534
設計って言うより、設定。どの程度の過負荷で止めるかなんて変えられるから

そんな安全にダイレクトに関わる部分が変えられるのか？
本当だとすると恐ろしい欠陥品だな
最低限のフェイルセーフは物理的に組み込まれてなきゃ危険すぎるな

↓・・・実態はココに・・・↓

【OTIS】日本オーチスってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1217854155/

（ロープ）◎ー◎◎ってどうよ！？（ＥＳＣ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1211801794/

↑・・・ご意見はココに・・・↑
　

この件は重量オーバーが原因だろ
誰かオタクが悪いって言っているやついるの？

>>539
２ちゃんではオタクが悪いって言ってる奴がほとんどだけど。
「デブだから悪い。マナーが悪い」って。

そりゃエスカレーターを走って上る体力なんか無いだろ

岡田は好きなもんはベタ褒め、嫌いなものは徹底的に貶めるから嫌い。

仮にもおたく研究家だろ。もちっと平坦な視点でもの語れよ。