【中国】 「あれ?中国各地から送られた義援金が、まだ195億円ほど届かないアルよ…」

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1 イチオッツ(東日本)

<四川大地震>義援金計195億円が未着、そのわけは?―中国

 2008年6月20日、北京晨報が民政部の統計資料として伝えたところによると、四川大地震の義援金として
全国各地から被災地に送られた義援金463億8000万元(約6960億円)のうち、13億元(約195億円)が未着の状態だという。

 中国貧困扶助基金会で企業義援金を担当する彭玲(ポン・リン)氏によると、このように「送った」側で発表された額面と、
実際に被災地に届く額面の間に誤差が生まれるのは、主に2つの原因があるという。
1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。
もう1つは、寄付主によっては予定額を分割で送金してくる場合があり、統計上数字が合わなくなるケースか、
あるいは寄付主が具体的な送金先機関を選定するまで、送金をしぶるケースもあるという。

 また、その逆に同じ寄付主から、手違いで二重送金が行われるケースも。
記載された金額を上回る額が送金されてくるわけだが、そのような場合は、会計検査署(審計署)の要求に従い、
義援金受領リストの中には納入されず、先方との確認作業を優先することになっている。

 このように、「義援金の未着」には様々な側面があり、必ずしも「虚偽の慈善」ばかりが原因ではないという。(翻訳・編集/愛玉)

http://www.recordchina.co.jp/group/g20658.html

関連ニュース
【中国】 義援金を約束通りに払わない企業12社を晒し者に 耳を揃えて完済するまで追跡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213935988/
2 ナウシカ(久留米):2008/06/21(土) 12:12:57.88 ID:HKkAimrH0
うん
3 クワシク(山口県):2008/06/21(土) 12:13:34.08 ID:2K0O48wy0
うん
4 ナーラ・クルーナー(久留米):2008/06/21(土) 12:14:03.91 ID:liZ64bnG0
3つ目の理由があんだろーが。
5 鶴仙人(埼玉県):2008/06/21(土) 12:14:13.84 ID:X2RthTVV0
海外送金するとき、送金先が中国だったら1週間は入金が確定しないんだぜ
あそこの連中まじ何なんだろうな
6 女尼女尼(埼玉県):2008/06/21(土) 12:14:31.68 ID:RkksKt4V0
        ★ただいまVIP対ニュー速の代理戦争勃発中!★
     
     奇     跡    の    カ   ー  ニ   バ   ル  だ

第三回全板人気トーナメントの6/21 Cブロックにおいて
VIPのゆとり共を一回戦敗退に追い込むべくν即が活動中!
俺らν即民は2chの“力”の集合体だってことを糞ガキ共に見せ付けようぜ。
参加は簡単。シベリア超速報に投票するだけ。

珍種も米倉も自由だから遊びにこいwww

詳しい投票の仕方はν即選対で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213986478/
大会公式HP
http://2ch.gepper.net/
7中国住み(四川加油!):2008/06/21(土) 12:14:48.44 ID:626zdKaM0 BE:113524092-PLT(12718)
俺の500元がw
8 やおいちゃん(愛知県):2008/06/21(土) 12:15:07.52 ID:m5r2dtHD0
送ったって軍拡に使われるだけだからな。
9 チヤルカ(東京都):2008/06/21(土) 12:15:12.17 ID:RRDWitfs0

中国人によるチベット人集団リンチ動画キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1209312682
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3120654

ヨウツベ
http://youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc
10 カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/21(土) 12:15:36.56 ID:FPcdKvZmO
途中で消える分とかは?
11 ビップ=デ=ヤレー(宮城県):2008/06/21(土) 12:15:57.06 ID:ri6jkYxp0
>1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。

人のせいにしたwwww
12 ケニス・ルナー(長崎県):2008/06/21(土) 12:16:23.62 ID:y+8Bf+ng0
スーパーとかKFC襲ってないで役所襲えよな
13 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/21(土) 12:16:36.18 ID:w5hZgx1qO
『横領したから』って項目が抜けてる
14 ブラ(愛媛県):2008/06/21(土) 12:16:47.36 ID:n1w2mlRD0
朝日『日本人が海外で評判が良いのは支援や義援金をしっかり提供するから、
    中国人や韓国人みたいに虚偽申告や出し渋りをした方が本当はいい』
15 ネッキー(埼玉県):2008/06/21(土) 12:16:52.77 ID:jKmeq+i/0
中国人に関わった時点で負け

16 ベジータ(秋田県):2008/06/21(土) 12:16:58.77 ID:Yr/HQ9dl0
>>4
>>8
>>13

満足した。スレ閉じる
17 チラシノーラ(横浜):2008/06/21(土) 12:17:20.54 ID:NmL6E/wqO
っつーか政府役人が横領してるだけ


いい加減にしとけ、チョンども
18 いたやどかりちゃん(東北地方):2008/06/21(土) 12:18:01.41 ID:LWo4RjKM0
9割以上届いてるなんて信じられん
19 ニッセンレンジャー(埼玉県):2008/06/21(土) 12:18:52.21 ID:BL2RVcnL0
懐に収めてるんだろ?
でもこれ書くと耐震性を訴えていた奴みたいに、国家反逆罪で捕まっちゃうもんね
20 レツ・コ・ファン(北海道):2008/06/21(土) 12:19:05.61 ID:i0ZfbbBk0
> 主に2つの原因
> 発表した寄付金額を全額は送っていない
> 統計上数字が合わなくなるケース
> 送金をしぶるケース

最大の原因書いてねえ
21 セン・ゲットー(長屋):2008/06/21(土) 12:19:09.32 ID:0hGKpApM0
あるないよ
22 サバオチ(埼玉県):2008/06/21(土) 12:19:52.77 ID:ZLb7fdPU0
【韓国】 第4回対馬島(テマド)の日記念式開催「歴史と文化的同質性のある対馬島は私たちの領土」[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214015870/
23 オスカ・ダブリン(北海道):2008/06/21(土) 12:19:55.88 ID:LFIQNIco0
ネコババしてんじゃねえの?
24 ネゴトワ・ネティエ(巣鴨):2008/06/21(土) 12:20:15.21 ID:YCzCaLst0
自国内で消えるが入ってない
25 迎迎(東京都):2008/06/21(土) 12:20:19.02 ID:N3xYWqUG0
ヒント・党幹部
26 ナーラ・クルーナー(久留米):2008/06/21(土) 12:21:03.54 ID:liZ64bnG0
未着が全体の0.028%アルか。
事務処理上のミスと言うことにすればいいアルね。没問題。


27 がすたん(沖縄県):2008/06/21(土) 12:21:30.75 ID:llcUgcPz0
やっぱり。
28 晶晶(愛知県):2008/06/21(土) 12:21:35.62 ID:nBjQmWov0
腐敗すげーな
29 兎人参化(巣鴨):2008/06/21(土) 12:21:49.04 ID:TimZvT0v0
>1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。


企業だけじゃないがな
30 カツ・ハウィン(東北地方):2008/06/21(土) 12:21:54.87 ID:qFBwSRer0
昨日のスレ残ってる?
表明して支払ってない企業のリストアップスレ
あそこに中国の表明と実際払った額の差をまとめたソース
貼っておいたから誰かログあったら貼って。
31 ツ・レタ(巣鴨):2008/06/21(土) 12:21:56.63 ID:rJ5mAl560
コジキ氏ねよwwww
ただのデカい北チョンじゃねーかwwww
32 大ババ(京都府):2008/06/21(土) 12:22:15.07 ID:cdoctzWA0
3.北京には届いたが、届いた先が袖の下だった。
33 ググレカス(横浜):2008/06/21(土) 12:22:49.39 ID:I8hkQGpzO
1億送る

とりあえず5000万手数料で貰うアル

とりあえず2500万手数料で貰うアル

とりあえず1250万…………………

中略

なんで義援金送ってこないアル?
売名アル!!!!
34 トリウマ(巣鴨):2008/06/21(土) 12:23:30.75 ID:wrPoV6CK0
届いてから何割消えるかの方が興味あるな
35 カツ・ハウィン(東北地方):2008/06/21(土) 12:23:39.84 ID:qFBwSRer0
パナソニック(日本で唯一中国五輪の公式スポンサー)
四川大地震→1億6000万寄付
岩手・宮城内陸地震→500万円(宮城には同社工場あり)

日本よえええ
36 メーヴェ(静岡県):2008/06/21(土) 12:23:46.12 ID:xFSm5Iq50
どう考えても途中で着服されてます。
本当にありがとうございました。
37 カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/21(土) 12:24:12.58 ID:nhv72RxiO
ピンハネしてんだろ
常識的に考えて
38 迎迎(東京都):2008/06/21(土) 12:24:27.68 ID:N3xYWqUG0
黒烏龍のおっさんみたいなのがウハウハしてるんだよ
39 キッカ・キタモト(岐阜県):2008/06/21(土) 12:24:31.23 ID:5MNy1Z0p0
北朝鮮からの義援金が偽ドルで共産党執行部が激怒したらしい
40 歓歓(長屋):2008/06/21(土) 12:25:00.69 ID:knUzRPLJ0
スマトラ地震で日本に義援金対決した韓国みたいなもんか
41 セライネ(長野県):2008/06/21(土) 12:25:51.44 ID:m8Tp8tYQ0
中国は横領・賄賂で出来た国家
42 歓歓(兵庫県):2008/06/21(土) 12:26:40.05 ID:v3Elq1Qc0 BE:560700645-2BP(3334)
皆様からお寄せいただいた義援金は、ミサイルとして頭上に降らせます
43 マーカー・クラン(神奈川県):2008/06/21(土) 12:26:59.54 ID:zHovTMCs0
スタッフがおいしくいただきました
44 ヒソクサリ(福岡県):2008/06/21(土) 12:28:11.27 ID:RE1GfMbE0
>>1
>実際に被災地に届く額面の間に誤差が生まれるのは、主に2つの原因があるという。
>1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。
>もう1つは、寄付主によっては予定額を分割で送金してくる場合があり、統計上数字が合わなくなるケースか、
>あるいは寄付主が具体的な送金先機関を選定するまで、送金をしぶるケースもあるという。

横領してるケースは?
45 将軍マジレス(ネブラスカ州):2008/06/21(土) 12:28:20.06 ID:O5mFy89bO
おらおら、未着義援金のリスト(中国内企業と自治体版)作れや!
間で中国共産党幹部が抜いてるから公表できないんだろ?
46 こんせんくん(栃木県):2008/06/21(土) 12:28:27.80 ID:5IEEnPLZ0
ちゃっぷくしてるんだろw
47 チチ(神奈川県):2008/06/21(土) 12:30:08.73 ID:a9/EC+nq0
で、韓国は?
48 クシャナ(巣鴨):2008/06/21(土) 12:30:53.04 ID:9M8Ldn5T0
途中何人の役人の手を通ると思ってんだ、減ってくのは当然だろ
49 カツ・ハウィン(東北地方):2008/06/21(土) 12:32:32.63 ID:qFBwSRer0
最初の頃は金じゃないだろ
各国物資を送るんだよ
そして数日経ったら高級住宅街で避難用テントが
売られてるという写真つきの記事がでた。
その後に横領してると四川住民が激怒し、公用車ぶち壊して
大暴れして物資を勝ち取った。暴れないともらえないのがあの国。
しかしチベットはさらに悲惨なことになってるだろう。マスコミ規制されてるが
中の何が行われてるのか。被害状況はどうなのか。
四川はお昼寝の習慣があったために被害が増えたが、チベットにはそれがないので
人的被害は少ないだろうという予測はあるみたい。
50 迎迎(東京都):2008/06/21(土) 12:34:07.47 ID:N3xYWqUG0
中国・四川大地震:取材中の毎日新聞記者、中国公安当局に一時拘束
 【中国総局】四川大地震の被災地・四川省綿竹市で取材中の毎日新聞の記者らが20日、
中国公安当局に一時拘束された。本紙記者は約7時間半後に解放されたが、
拘束時にカメラ1台を警察官に奪われたうえ地面にたたきつけられ壊された。

 記者は、校舎が倒壊した富新第2小学校で死亡した児童の父母らを取材していた。

 毎日新聞の問い合わせに、中国外務省報道局は警察当局の見解として「緊急事態法、及び警察法に違反した。
何度も警告したにもかかわらず従わなかった」と説明。他の外国報道機関の記者数人も一時拘束されたという。



ワロス

毎日新聞 2008年6月21日 東京朝刊
51 ヤコン(横浜):2008/06/21(土) 12:34:13.01 ID:Z1lNZ8SgO
>>46
お前馬鹿だろ。
ちゃくふくって読む
んだよ。
ちゃっぷくってなんな
んだよ。
52 こんせんくん(長野県):2008/06/21(土) 12:35:04.79 ID:LJNHG5dx0
どう考えても途中で抜かれただけだろ
53 ポリタン(横浜):2008/06/21(土) 12:35:24.66 ID:v+gns6UpO
中国の猫ババっぷりはアジア全土に轟くよ
54 フリーザ(横浜):2008/06/21(土) 12:35:59.94 ID:PhxZXSaeO
13億の乞食達
55 おたすけ血っ太(讃岐):2008/06/21(土) 12:37:04.19 ID:Iq0fjwou0
>>1
関連ニュースわろた
56 ナーラ・クルーナー(久留米):2008/06/21(土) 12:37:48.04 ID:liZ64bnG0
海外企業にやったみたいなリストだせよ、中狂

出せないなら逆に着服のガイドラインを出してくれてもいいけどw
57 ギックリ(埼玉県):2008/06/21(土) 12:37:57.49 ID:K15dTx+z0
>>1
>実際に被災地に届く額面の間に誤差が生まれるのは、主に2つの原因があるという。
>1つ目は企業や個人による「慈善パフォーマンス」で、発表した寄付金額を全額は送っていないもの。
>もう1つは、寄付主によっては予定額を分割で送金してくる場合があり、統計上数字が合わなくなるケースか、
>あるいは寄付主が具体的な送金先機関を選定するまで、送金をしぶるケースもあるという。


あれあれあれえええええええええ??????
58 ヤムー(愛知県):2008/06/21(土) 12:38:29.88 ID:Q2+nvBNi0
チョンも似たようなことやってたな
あれ全部払ったんか?
59 古代都市ワクテカ(鳥取県):2008/06/21(土) 12:43:29.21 ID:trB5jPC00
こんなの麦価
YouTube - 四川が大変だ!さぁみんなも募金しよう!(Donation fabrication in China)
http://jp.youtube.com/watch?v=eflhEuSwKl8
60 ヒーラン(栃木県):2008/06/21(土) 12:45:59.05 ID:frMlHIhJ0
予想通りすぎる
61 マーロン(巣鴨):2008/06/21(土) 12:52:04.00 ID:7hnEpiPH0
463億8000 万元のうち未着 13億元なら結構優秀ではないか
62 ナウシカ(大阪府):2008/06/21(土) 12:53:33.36 ID:v7BvJ92Y0
ねこばば
63 キ・シュツ(横浜):2008/06/21(土) 12:55:40.02 ID:1RpQOX9MO
明、清朝時代から変わってないのね
帝政から共産になっても変わらぬ中国人気質
64 レビル(長屋):2008/06/21(土) 12:56:53.28 ID:Zk8SNzpC0
これは4つ目当たりの理由だろうな
65 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/21(土) 12:57:57.24 ID:h+C/Fl6kO
俺としては463億8000元の使い道が気になる

66 オツカー・レイ(新潟県):2008/06/21(土) 12:58:52.70 ID:jcQXIyNp0
>>61
数える前にコソコソと着服した金=13億元
数えた後で堂々と着服する金=未発表
67 ヒソクサリ(大阪府):2008/06/21(土) 13:01:33.20 ID:OM1UnY5c0
>>51
んだよ。
68 今北三仰 法師(巣鴨):2008/06/21(土) 13:03:58.41 ID:m4rzpI7Z0
>>1
>主に2つの原因
いやいやカウントされてない3つ目がいちばん大きいだろ

ねこばば
69 ロリモスキー(横浜):2008/06/21(土) 13:06:27.50 ID:7mAq9pyZO
猫糞
70 スポポビッチ(讃岐):2008/06/21(土) 13:07:36.29 ID:WjNSNLrN0
義援金なんて送るだけ無駄だよな
日本人はチンパンのおかげで無理やり払わされてるがorz
71 クゥーキ・ヨメ(東京都):2008/06/21(土) 13:15:23.95 ID:kBSpym2K0
中国人の前に生現金を落とすのと
ライオンの前に生肉を落とすのは同じことである
72 ウプレカス(埼玉県):2008/06/21(土) 13:41:46.42 ID:5VKeIn410
    ,-― 、   
   /   ∧ ∧ 
   l  ( `ハ´)
   ヽ、_ つ と)' 
   〜(_⌒ヽ  
      )ノ `J 
73 エイガーカ・ケッティ(福岡県):2008/06/21(土) 14:10:14.47 ID:D4pPkex40
どうせ中共どもが内部で横領してるからだろ。
74 マタオーサ閣下(大阪府):2008/06/21(土) 14:34:28.09 ID:NN2qlXqn0
被災者に届かないってことだよね
75 ツマンネ(横浜):2008/06/21(土) 15:23:48.74 ID:EtXqMIgXO
だからあれほど中国に関わるなと
76 チラシノーラ(チリ):2008/06/21(土) 15:27:52.96 ID:7JeCktOj0
役人が横領してんだろ。
日本も酷いもんだが
77 士根嵐(秋田県):2008/06/21(土) 19:16:59.69 ID:EJJRAL480
金勘定だけはえらく一生懸命やっとる。
78 アン=カーミス(空):2008/06/21(土) 19:19:08.11 ID:tpgw9Edp0
中国共産党の懐っていう選択肢が抜けてる
79 士根嵐(横浜):2008/06/21(土) 19:20:01.31 ID:Wn0CaooEO
途中で軍部にピンハネされてるだけだろ
80 アーゲンナー(横浜):2008/06/21(土) 19:22:19.21 ID:vCwdqBZ6O
>>71
ライオンに失礼だろ
81 ポリタン(久留米):2008/06/21(土) 19:25:13.37 ID:9cAVHeeJ0
また韓国だろ

義援金 何百億ウォン、支援します

実際は、数千万ウォンのみ
82 ミスター・サタン:2008/06/21(土) 19:39:37.02 ID:db43UTtZ0
ピンハネは中国人の伝統芸
83 おたすけ血っ太(讃岐):2008/06/21(土) 19:40:32.81 ID:Iq0fjwou0
>>82
韓国の顔色が変わりました。
84 アン=カーミス(東北地方):2008/06/21(土) 22:35:36.00 ID:Ra76upVc0
どろぼー
85 サバオチ(群馬県):2008/06/22(日) 09:35:36.73 ID:Z8Fx/dsL0
>>82,>>83
これの起源は韓国ニダ、そっちのはパクリニダ。
86 貝貝(巣鴨):2008/06/22(日) 09:39:07.50 ID:5M/dW0Wa0
義援金は日本に撃つためのミサイルに使われました^^
87 孫悟空(福島県):2008/06/22(日) 09:40:40.57 ID:cXiR7ZwE0
戦闘機を買いました
88 でんこちゃん(埼玉県):2008/06/22(日) 09:42:38.34 ID:YYbe7h1K0
カネは出したらおしまいヨ
89 セント・リー・ガッセン(鳥取県):2008/06/22(日) 09:54:48.77 ID:hNEcK3rY0
あれ?
横領は?
90 ホッシュ(大阪府):2008/06/22(日) 09:57:41.17 ID:h8YmjbOB0
役人の懐に入ってるだけだろ
91 バカガラス(大阪府):2008/06/22(日) 10:00:00.96 ID:Sb6/j3Y40
今の時代「送る」っていってもデジタル的なもので、
まさか現金じゃないだろうに
92 キナガニオトス(横浜):2008/06/22(日) 10:01:21.27 ID:AItY6cSHO
もう中国と関わるのはやめよう
93 ヤムー(埼玉県):2008/06/22(日) 10:01:25.10 ID:0NqwhWO50
地震なんて奴等には生ぬるかったな。今度は小型の隕石でも
北京あたりに落っこちるといいなw
94 ソウダナ(愛知県):2008/06/22(日) 10:02:13.25 ID:czWhgcyE0
日本から義捐金送る→核実験する→日本に返ってくる
95 G.O.バーク(ネブラスカ州):2008/06/22(日) 10:03:27.00 ID:v73M7trHO
義援金の金額をとやかく言ったあげく、額が少ないとデモ起こすのを見たら、金送るの止めると思う。
96 ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/22(日) 10:07:22.06 ID:Y2Tb9t+cO
図書券や文具券、おもちゃ券等も含んでもいい?
97 ユーキャンキャン(巣鴨):2008/06/22(日) 10:09:29.07 ID:i7mIm2AY0
募金なんかするもんじゃないね
98 ダレソレ(横浜):2008/06/22(日) 10:12:47.61 ID:4RcZ/RtUO
国内だけの義援金で7000億円近く集まるのか・・・
99 サンマロ(巣鴨):2008/06/22(日) 10:13:14.76 ID:kUyech0J0
一番大きい理由が抜けてるよね(´・ω・`)
100 毛 沢山(久留米):2008/06/22(日) 10:15:54.11 ID:b3exW8/u0
なんで「虚偽の慈善」ばかり強調してるの?
送金元の金融機関、送金先の金融機関、間に介在する役人、
いくらでも抜き放題だろ中国の場合は。
101 チラシノーラ(横浜):2008/06/22(日) 10:16:43.39 ID:6rMK5tLaO
>>99
それをあえて、避けているから悪質だ
102 バージ(巣鴨):2008/06/22(日) 12:32:25.12 ID:knC681HT0
光栄の三国志(初代)も「輸送」すると金や兵糧が送った分より減って届く
中国ではよくあること

103 ツンデレ(長屋)
■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)「日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され、今もなお苦しんでおられる方々」という言い方で
慰安婦にふれ、謝罪を述べた。
(略)
そして、国際社会の目も変化した。米下院の慰安婦決議から分かるように、過去に向き合わない日本への批判は、アジア諸国にとどまらない。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日。元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」「社民党機関紙と印刷すべき」と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 「慰安婦問題は、ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』」
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞、曽我さんの家族の住所を盗み見て、無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
「事実解明なしで新聞社ですか」「ジャーナリズムの自殺行為」 朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞、不祥事多発…編集局長2年間で3人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/