若者は「格差の固定化」という抽象的分析に甘えている
1 :
ハヤト・コバヤシ(茨城県):
「格差のせい」に若者は甘えている! 秋葉原事件を分析
秋葉原17人殺傷事件から3日目、
番組は容疑者(25)が携帯電話の掲示板に書き込んでいたと思われる「克明な行動記録」を読み解こうとする。
毎日新聞論説委員の与良正男は「きっと、アタマもよく、勉強もできたのだろう。
だから一生懸命、書きこむ……プライドがすごくある。
こんな自分じゃなかった、なんでこんなことになったのかと、社会全体にウラミが行く。
そこがどうして飛び越えて行くのか理解不能で解明しないといけないけど」と話す。
三屋裕子は、「われわれには理性があって、やっていいことといけないことを分けているハズなのに」と言う。
与良は、20年くらい前は、(ナイフなどの)規制がなくても安全だと日本人は誇っていた。
それが全くなくなってきたのは、どこに原因があるのか、と問題設定し、
「格差の固定化とよくいわれる。派遣から這い上がれないために不満を持っているのだろう、と。
その分析は間違ってはいないが、若い人はそういう抽象的分析に甘えている面がある。
具体的なところに戻った方がいいと思う」と語る。「具体的」中味にふれてほしかったが……。
容疑者は掲示板に、「今まで何度か来たことがある。人がたくさんいることを知っていた」と書きこんで、
秋葉原を犯行現場に選んだ。その理由を、犯罪心理学者は、「晴れの場所ととらえていた」と分析してみせたが、
それにしては、拘束される際の容疑者の姿はあまりに惨めなものだった。
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/10021502.html
2 :
ミリー(久留米):2008/06/10(火) 21:38:40.11 ID:d9dvJ/Eo0 BE:426359074-2BP(0)
これはちょっと同意
3 :
タムラ(東北地方):2008/06/10(火) 21:38:49.82 ID:IGEnS9170
豚肉料理の最高峰はしょうが焼き
4 :
テト(宮城県):2008/06/10(火) 21:39:12.46 ID:Wg770YV50
なんでコメンテーターとか論説委員とかの分析って
これほどまでに的を外すの?
俺の方がよっぽど真実に近い発言ができると思う。
5 :
イレーザ(愛知県):2008/06/10(火) 21:39:38.62 ID:uHCtQEr50
生存は甘え
6 :
コビー(秋田県):2008/06/10(火) 21:39:52.24 ID:wYUfuYd90
奥谷みたいだな
7 :
キムラ(埼玉県):2008/06/10(火) 21:39:52.62 ID:aJO62A9m0
jcasの釣り記事は、ちゃんとスレタイに明示しろ
いや煽ったのはあんたらでしょ
9 :
ネゴトワ・ネティエ(長野県):2008/06/10(火) 21:40:08.53 ID:u1L+2iWw0
正直引退していく団塊も同じこと言い出すんだろう。
10 :
レツ・コ・ファン(北陸地方):2008/06/10(火) 21:40:10.80 ID:MbZrAKP60
おっさんの脳の中身は昔のままだからすぐ自分の頃と比べたがる
11 :
プイプイ(巣鴨):2008/06/10(火) 21:40:12.98 ID:BbWTzndu0
時代感覚が表面さらっと撫でたレベルだな。主婦並。
酷い話だ
25歳派遣が逆転なんて不可能なのに甘えといわれる
13 :
ピコ・W・ロッソ(横浜):2008/06/10(火) 21:40:28.58 ID:9EODBvjGO
やっぱり趙雲子竜でしょ
カッコいいわ
新卒で就職できなかったら諦めて糞みたいな生活で我慢するか硫化水素吸うべき
15 :
バーダック(長屋):2008/06/10(火) 21:40:55.57 ID:geQFLc2Z0
どうせなら奥ダニのババアとかぶち殺せと
16 :
プイプイ(埼玉県):2008/06/10(火) 21:40:56.60 ID:J+vxGWEP0
なにも分析してないじゃん
17 :
イチオッツ(埼玉県):2008/06/10(火) 21:41:31.75 ID:HgaZW7fb0
学校ではゆとりとか言ってて社会に出たらすげえ厳しい
なんなんだよこの差
19 :
武泰斗(福島県):2008/06/10(火) 21:41:57.72 ID:mOG/a2gj0
全て甘えで片が付く 便利ですよぬ
20 :
エコまる(長屋):2008/06/10(火) 21:43:12.66 ID:fdUvypSL0
自分の人生の方向性が決まっちゃうことが嫌でしょうがないみたいだね。
別に悪い境遇じゃないのにこんなはずじゃないんだけどって言って会社を辞めたやつがいる。
その後も仕事を始めるけどなんとなく違うんだよなーって辞める。
やりたいこと=仕事じゃなくても幸せになれるって言うことをもっと広めるべきなんだよな。
どうやっても逆転は無理だろ
22 :
やおいちゃん(福岡県):2008/06/10(火) 21:44:13.70 ID:3jpZ7cDe0
不 夢はあきらめた 来世で再チャレンジ ストレスがマイナスの力に
健 子供の頃から夢が無かった 現状への甘え 逆
康 「あなたのような人にはなりたくない」 後 つかみとれない 境
両親へ仕返し 早く自殺しろ ろ は
なが 向 這いずり回る だ
り、 なんにもしない き め
出来ない たな そんな事ってないよ
いい / ̄ ̄ ̄ \ 何もやれない、これからの自分
自 常に自分を甘やかしてた / / \ \ 両親へ、怨嗟の気持ち
分 / <○> <○> \ 未
「やりたいこと」が「やれないこと」に | (__人__) | 来 人生はあきらめた
\ `ー'´ / は
人生は他人任せ / \ 朝
鮮
やってできないことだらけ
23 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 21:44:24.05 ID:j4mZlXmq0
格差格差いうけど、犯人の収入って、年齢にしたらそれほど少なくなかったよな。
不安定な身分ってのもあるけど、性社員だって今時はそれほど安定してないしなあ。
なんか的を外した分析だ。
24 :
ギックリ(愛知県):2008/06/10(火) 21:45:02.72 ID:q8RhSXzu0
甘えさせとけよ
そんな奴らは一生負け組で障害を終えるんだから
25 :
ヌイ・テネル(愛知県):2008/06/10(火) 21:45:04.01 ID:Al9KWIFg0
「奴隷になってしまった、もうダメだ」的な感じにリアルな想像が働くかどうか・・・
26 :
ワッケイン(巣鴨):2008/06/10(火) 21:45:38.48 ID:pMxVS16p0 BE:1399968768-2BP(900)
具体的なところに戻る服がない
分析というか感想を述べてるだけじゃ
28 :
ヘタスルト・ダスレー(鳥取県):2008/06/10(火) 21:46:05.45 ID:cmVuhh5d0
とりあえず精神が不安定なときに2chの大量のネガティブな書き込み
見たら間違いなく状態が悪化する。
29 :
アストモくん(埼玉県):2008/06/10(火) 21:47:13.05 ID:3pJ7YNDF0
各論を一般論にしちゃう社会学者の意見はいりませーん
精神科医を呼んでください
30 :
ジル(福島県):2008/06/10(火) 21:47:13.20 ID:yHHf0Xxz0
同意だな
31 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 21:47:41.26 ID:j4mZlXmq0
しかし2chにポジティブな書き込みってのも興醒めだしなあ。
甘えはいけないけどさ
底から抜け出す思考方法と努力の仕方を教えてこなかった教育の原因だと思うよ
なんでもかんでも、真っ正面から真面目に働いても抜け出せるわけないんだしさ
33 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 21:48:06.61 ID:HiJqCCbBO
また甘えか
そればっかりだな
どうしても権力者側の人間は個人の責任にしたいらしいな
34 :
通 報(秋田県):2008/06/10(火) 21:48:21.40 ID:2vvY0j/w0
氷河期世代に多いよねこういう考え
俺がニートなのは自分じゃなくて時代が悪いとか
可哀想な痩せた考え
35 :
メーヴェ(茨城県):2008/06/10(火) 21:48:40.65 ID:sJa/WoJY0
分析になってねえよ使えねーな
36 :
カミコ ウリン(愛媛県):2008/06/10(火) 21:49:02.47 ID:+mtcOck80
>2004年4月、女性下着の訪問販売会社シャルレ(現テン・アローズ)の社会貢献活動に参加していたことが
>きっかけで同社顧問となり、同年6月29日付で社長に就任。しかし業績悪化や経営方針の違いから創業家
>と対立、2007年6月27日、テン・アローズ(旧シャルレ)と子会社のシャルレ両社の株主総会にて、両社の社
>長職を解任される。この時、三屋は記者会見で「1980年のモスクワオリンピックで、ボイコットにより出場出
>来なかった時と同じような気分」と涙ながらに語った。
世の中には理不尽なことがいっぱいあるわけですよ
あなたもいろいろ経験されてますけど、それでも生活に困るわけではない
底辺派遣になるともう、夢も希望もなく、生きることすら困難になってくるわけですよ
そんな連中にモラルを解くのは、奴隷に向かって「ご主人様に逆らうな。そのまま死ね」
と言ってるようなもんですよ
生存権かかってるのに、なんでそんなくだらないモラルに唯々諾々と従わなきゃならない
んですかねえ?
やっていいこと悪いことって、悪いことしてるのはどっちなんですかねえ?
理不尽を理不尽で返すのは、ある意味当然の帰結であって、守るものない人間がそれを
実行に移したところで、なんの不思議もないですよ
37 :
ツレマスカ(横浜):2008/06/10(火) 21:49:25.89 ID:s0HgaOjAO
派遣法が崩れたらぐずぐずになるくせに甘えでかたすなや
何が分析だよ
何かスキルがあって努力してて低収入ならまだしも、酒飲んで携帯中毒だったこいつが擁護される理由がわからん
39 :
アストモくん(埼玉県):2008/06/10(火) 21:49:45.44 ID:3pJ7YNDF0
>>32 >底から抜け出す思考方法と努力の仕方を教えてこなかった教育の原因だと思うよ
義務教育はどんだけ万能なんだよw
40 :
駿手 津代(宮崎県):2008/06/10(火) 21:49:59.04 ID:Nmf7/4NX0
抽象的分析で我慢できないからあんな凶行に及んだんだろ
41 :
ハヤト・コバヤシ(埼玉県):2008/06/10(火) 21:49:59.95 ID:yAxkskQ50
昔だって学生紛争とか好き勝手暴れてたじゃんw
しかもそいつらが上司ヅラして斜に構えて、ロクに部下の指導も子どもの教育もできなかったんだろうが。
42 :
ハッシュマ・ダー(石川県):2008/06/10(火) 21:50:12.74 ID:/MUG5WGs0
稀な凶悪事件が起きるたびに
「日本の安全神話は崩壊した!」と読者を煽ってりゃ
売り上げ増のマスコミはウハウハだな。
刃物で人を傷つける事件なんて昭和よりも減ってるし
コレより凶悪な事件なら浅間山荘やら津山30人殺しやら
地下鉄サリン事件やら神戸児童殺傷事件やら毒入りカレー事件やら
昔から何年か起きに起きているがその度に同じセリフで煽ってる。
具体的なところに戻るってそれ結局努力しろとかの根性論だろ?
44 :
せんたくやくん(久留米):2008/06/10(火) 21:50:35.98 ID:1rOVa33U0
派遣のほうがもっとマシな記事をかく
45 :
レツ・コ・ファン(東京都):2008/06/10(火) 21:50:58.54 ID:F8Hdrm+f0
派遣法を厳しくしろ。それで派遣会社が潰れるのは
派遣会社の甘えだ。
具体的な話、金持ちの馬鹿息子でも、小さい頃から家庭教師付けてりゃ
それなりに勉強できるようになるが
貧乏人の馬鹿息子は、努力や勉強の仕方すら分からないだろ
47 :
バージ(大阪府):2008/06/10(火) 21:51:16.29 ID:wtpC/hqq0
「具体的」中味にふれてほしかったが……。
48 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 21:51:34.85 ID:j4mZlXmq0
>>32 ほとんど完全同意だけど、学校教育の範疇なのかは疑問。
衣食足りて礼節を知る ってやつだな
あと規制多くなると恥を忘れて抜け穴探そうとする輩が増え益々犯罪増えるってのもあったな
生きる才能がない
51 :
テム・レイ(岩手県):2008/06/10(火) 21:51:43.64 ID:Fjxa62jG0
派遣より
団塊世代の学生の余程危なかったのは間違いない
何せ銃は乱射するは、ハイジャックはするわで
トラックで突っ込むのが可愛いくらいだ
52 :
ジル(福島県):2008/06/10(火) 21:52:00.02 ID:v0+ec4W/0
>>18 部活やってる奴は全くゆとりなんぞない
むしろ土曜日も丸一日練習という罠だったぜ
努力も才能のうちだってw
>>39 くだらない体育とかやってる暇にでも教えればいいよ
55 :
亀仙人(東京都):2008/06/10(火) 21:52:51.52 ID:olW5NT1Q0
あんだけワープアの悲惨さテレビで煽った挙句
グッドウィルだけ槍玉に上げて後はなぁなぁで済ませてんのに
希望なんか持てんだろ。
56 :
とれたてトマトくん(長屋):2008/06/10(火) 21:53:07.23 ID:NzjXPUaq0
>>23 >性社員
↑この間違え方に普段の書き込み傾向が現れていると分析しました
57 :
レツ・コ・ファン(福井県):2008/06/10(火) 21:53:10.88 ID:N65z1qN40
格差の固定化を解消しない、政治家や官僚や有識者らも
甘えではないのか
58 :
チチェン・イツァの赤いジャガー(コネチカット州):2008/06/10(火) 21:53:54.16 ID:MPhHyPjKP
社会のおかげで生き残れた幸運な無能世代もいる
派遣を増やして国家転覆を狙う悪党がいるってことだな
60 :
マルティシネ(福島県):2008/06/10(火) 21:55:11.12 ID:0ZHOlkAo0
派遣の範囲を緩和しまくったあの人とかか
61 :
ハッシュマ・ダー(石川県):2008/06/10(火) 21:55:18.68 ID:/MUG5WGs0
>>46 昭和の大企業の創業者なんかは学校に行けなくても
図書館やら古本屋やらで書籍を漁ってでも勉強したけど
ゆとりはやり方すら人から教えてもらわないと
まず何をするのか考える能力すらないからな。
いま企業するような若者はほとんどがそれなりにいい家のボンボン。
62 :
女尼女尼(福島県):2008/06/10(火) 21:55:47.10 ID:hqGoI59L0
まともな分析もできないのに
モラルのないマスゴミが説教して飯食うなんて外道もいいとこ
63 :
鶴仙人(新潟県):2008/06/10(火) 21:55:57.76 ID:WasXY/o60
>毎日新聞論説委員の与良正男
>三屋裕子
こういう馬鹿で時代遅れのおっさんやばあさんがコネや媚びで権力側に居るから
社会がゆがむんでないの
>与良は、20年くらい前は、(ナイフなどの)規制がなくても安全だと日本人は誇っていた。
>それが全くなくなってきたのは、どこに原因があるのか
メディアの煽り。
こいつが現にやっているように。
競争力と待遇の乖離をみれば、格差の固定化をもっとも望んでいるのは日本メディア。
英国メディアと言ってることが逆になってるよ。
65 :
ハヤト・コバヤシ(埼玉県):2008/06/10(火) 21:56:15.25 ID:yAxkskQ50
>>48 法治国家のくせに法律教えないで社会に放り出すからなw
社会の時間でやるまるで道徳の授業みたいな憲法の知識もまあいいけど、民法その他の知識をなぜ学ばせないのかと。
そんなだからサギまがいの商売がはびこるんだよ…
66 :
セント・リー・ガッセン(巣鴨):2008/06/10(火) 21:57:39.39 ID:eFA2ujdC0
>>52 部活なんて遊びじゃん
厳しくても楽しいじゃん
67 :
ムズ(巣鴨):2008/06/10(火) 21:57:59.12 ID:L/37NOYJ0
確かに甘えもあるだろうが、それだけじゃないだろw
昔とは労働環境が違うんだよ
弱者になってみないと分からないと思うけど
底に落ちたら抜け出せない仕組み作っといてよく言うよ
69 :
アストモくん(埼玉県):2008/06/10(火) 21:58:59.28 ID:3pJ7YNDF0
>>54 体育見学してたタイプかw
あれは下らなくないぞ学校教育から体育なくなったらいよいよ平和ボケ日本終了
70 :
プイプイ(埼玉県):2008/06/10(火) 21:59:34.31 ID:5yhHGtyx0
平等意識なんてつまらんものが蔓延しているから、
それに甘えたバカどもが生まれるんだよ。
71 :
ムシゴヤシ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:00:01.69 ID:04CjPtxj0
72 :
ヤジロベー(埼玉県):2008/06/10(火) 22:00:04.34 ID:T7h4h6HO0
子供本人に出来る努力なんて限られている
親がレールを引いて導いてあげましょう
高学歴の親御さんはこの辺をかなり熟知してらっしゃる
自身の経験もあるんだろう
「努力」「勉強しろ」と言われて、ハイわかりましたと勉強できるわけがない事をな
人間そんな単純じゃない
そして「学歴」はそんな程度の努力で得られるほど甘いものでもない
そりゃ中には親が貧乏だけど苦学の末奨学金で国立大学卒で、って人もいますよ。
いるけどそれが何?
お前と、お前の子供がそうだと思いたいのか?
派遣でも5〜10年先の明るいビジョンが一応見えるぐらいの待遇にしてやらないと
そろそろ鬱憤が出てくるんじゃないかねーとは最近思うけどね。
74 :
ハッシュマ・ダー(埼玉県):2008/06/10(火) 22:00:27.60 ID:x0RrWVAN0
天下りは甘え
75 :
レビル(秋田県):2008/06/10(火) 22:00:55.20 ID:GHzby/mq0
貧しくない事の情報が多すぎて、自分を悲惨だと思いすぎてるだけだろ
76 :
セント・リー・ガッセン(高知県):2008/06/10(火) 22:01:11.19 ID:ygvMPpeV0
派遣会社の存在はサラ金、パチンコ以上に汚いな
77 :
妹尾友衛(三重県):2008/06/10(火) 22:01:27.57 ID:Et2EDb4J0
具体的なところに戻ったほうがいいというが、固定化された格差社会から抜け出す方法を
提示できるのだろうかこの人は。
>>61 昭和の人はみんな勉強できたし、才能あったんですね
近頃のゆとりはみんな勉強できないんですね
違うだろ。言ってるのは、金持ちなら才能なくてもそれなりになれるのに
貧乏人は才能なきゃ貧乏人のまま。親に才能ないなら子にも才能ないだろ
つまり貧乏人は一生貧乏人
加藤に努力する気もないし、携帯いじくってただけじゃん。もっと救う人は他にもいるだろ
80 :
ゴタン(巣鴨):2008/06/10(火) 22:02:11.07 ID:LJjyre3u0
別に甘えでもいいけどね
81 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 22:02:26.18 ID:HiJqCCbBO
加藤は歴史に残る犯罪をしたんだから勝ち組だよ
82 :
ハッシュマ・ダー(石川県):2008/06/10(火) 22:02:31.37 ID:/MUG5WGs0
選ばなきゃ仕事はそれなりにあるよね。
昔は仕事を選べるほど日本自体が裕福じゃなかったんだろうけど
経済的に選べる余裕がでたから余計に
つらい仕事や汚い仕事は絶対にやりたくないというふうに考え
やりたい仕事で挫折するとこの世の終わりみたいに絶望するようなったんだろう。
83 :
セトル(大阪府):2008/06/10(火) 22:02:34.09 ID:K6gWkGf20
成り上がれたバブル時代のぬるま湯と比べられても
そもそも底って何処なんだ?
低収入で彼女いなくても楽しく生きてる奴はいっぱいいるだろ。
85 :
マニ族僧正(岡山県):2008/06/10(火) 22:02:42.54 ID:+sL0Ml570
格差の固定化は厳然なる事実だろう
86 :
コビー(コネチカット州):2008/06/10(火) 22:02:42.44 ID:RgE00xnWO
格差が甘えというやつは、親の金で高校、大学いった甘えた人だろ?
87 :
プイプイ(埼玉県):2008/06/10(火) 22:03:37.09 ID:5yhHGtyx0
>>80 だが、甘えたバカが一般人に危害を加えるなら、
粛清する必要があるということ。
88 :
ブルマ(東日本):2008/06/10(火) 22:03:55.61 ID:LHuyFu3t0
社会が長期に渡って安定すれば格差が固定化するのは歴史的には定説と
言っていい
一億総中流からの過渡期だから自分の中と外との齟齬に対応できないヤ
ツがこういう事件を起こす
日本はさっさと貴族政治にするべき
納税額の少ない連中に人権は要らない
ヘタに平均的な教育をするからこうなる
それでも芽を出す異能の才は差別の中でこそ花開く
89 :
バンマス(神奈川県):2008/06/10(火) 22:04:07.13 ID:7kB+lgMS0
なんだソースがi-castかwwwwwwwwwwwwwwww
90 :
エイガーカ・ケッティ(山口県):2008/06/10(火) 22:04:23.42 ID:n4CgCbmg0
派遣に頼るのは企業の甘え
80年代前半のやつらはガキのころはジャパンアズナンバーワンで大人になったらバブル崩壊して氷河期
そらたまらんだろ
92 :
ナーラ・クルーナー(ネブラスカ州):2008/06/10(火) 22:04:27.81 ID:MzWh6zQhO
日本は格差が少ない国です
93 :
ゴタン(巣鴨):2008/06/10(火) 22:04:41.86 ID:LJjyre3u0
>>87 そんなバカに危害を加えられるなんてどんだけ甘ちゃんなんだよwww
なにかやってスキル持った人が貧乏なら可哀相と思うけど、加藤みたいなヤツにも高給をっていっても世の中まわらねえだろうが
変わらない自分の境遇と、変わる見込みも無い将来に、
「懲役ウン十年と何が違うんだろう」とか思うんだろか。
言うまでもなく甘えている奴は格差で苦しんでいる奴じゃない
97 :
ケニス・ルナー(奈良県):2008/06/10(火) 22:05:09.14 ID:yJm07t6a0
今の時代選ばずに仕事なんかしたら下手すれば一生這い上がれないから選ぶんであって
98 :
プイプイ(埼玉県):2008/06/10(火) 22:05:17.04 ID:5yhHGtyx0
99 :
モーネル秋田(巣鴨):2008/06/10(火) 22:05:23.98 ID:yDlpksAi0 BE:223188487-2BP(114)
与良はなかなかいいことを言う、毎日新聞にしてはかなりまともだな
100 :
ウパ(大阪府):2008/06/10(火) 22:05:47.08 ID:HuftgCLz0
論評は甘え
101 :
ヤムー(長屋):2008/06/10(火) 22:05:53.67 ID:nvHbhjH20
労働者の3分の1が非正規雇用なのは異常だよ
>>94 逆に加藤みたいに、ほいほいしてれば黙って下向いて働いてくれる人がいないと世の中まわらないだろ
103 :
ネゴトワ・ネティエ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:06:51.92 ID:KaoVQcZ30
何が甘えてるっての?
>>102 それなりの給料しか出せねえよ。
自営やってりゃ人雇うのがどんだけ大変かわかるよ。社会でてみろ
105 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 22:07:37.10 ID:rzab5qzC0
すぐ努力が足りないって言うけど具体的に何が足りないんだよ
同じ職場にいる正社員と同じ資格とって同じ仕事こなしてるのにあと何すればいいのさ
入った時期が違うだけで人一倍やらなきゃいけないのはおかしいだろ
具体的にいうが派遣を規制しろ
ピンハネ率下げろ
何でも甘えって言えば済むから便利な言葉だな
109 :
ヘタスルト・ダスレー(鳥取県):2008/06/10(火) 22:08:20.79 ID:cmVuhh5d0
人材育成を放棄して派遣使ってる起業も十分甘えだろ。
強引に全て個人の責任にしたいらしいけど。
110 :
備府九斎(東京都):2008/06/10(火) 22:08:25.59 ID:6aQ21nRe0
>>105 人を陥れる努力
同僚のコピーを捨てたりとか
革命だデモだとか好き勝手ほざいていたのに高度成長期だったから
無能でもあっさり就職できた世代にはいわれたくない
112 :
天津飯(ネブラスカ州):2008/06/10(火) 22:08:58.96 ID:vhWuHXLYO
大学二年生の頃に、小泉改革で派遣労働者雇用が緩和された当時、
「新しい雇用の形!」
「会社に縛られない!」
「自分自身で仕事も人生設計も立てられる!」
「厳しいけど自由がある!」
みたいにマスコミが絶賛して扇動してたのを未だ覚えてますよ〜!
小泉改革でチャンスを与えられた、「才能ある起業家」に人々がぶら下がり、能力に応じて移動する社会になると期待していましたよ。
でも、現実はぶら下がるスペースなんてないし、起業家は役人より狡猾な悪魔ばかり・・・・。
113 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 22:09:08.65 ID:j4mZlXmq0
格差の原因が甘えとは全く思わないけど、自分が底辺だと思っている人たちは、
抜け出すための方策を考えたり、そのための準備というか努力とかしてるんだろうか?
この手のスレを見ても、「俺はこれだけ努力して、でもダメなんだ。お前に分かるかボケッ!」
てな書き込みに出会ったためしがない。
専門職じゃないヤツにも高給出せとか言ってるヤツは金がどっかから湧いて出てくるとでも思ってるっぽいな
雇用の実態を知らない奴が語るとこうなる
116 :
武泰斗(福島県):2008/06/10(火) 22:10:01.22 ID:mOG/a2gj0
今の状況を甘えで済ませればこれからさらに
今の正社員の9割を派遣に変えてもそれで文句言う奴は
甘えの一言で済むからなあ 権力者の横暴だよ
117 :
イチオッツ(埼玉県):2008/06/10(火) 22:10:05.22 ID:V0MHlNht0
楽してきた人間があとから努力しても無駄
118 :
チョキちゃん(神奈川県):2008/06/10(火) 22:10:24.68 ID:2Ar4/CT20
>「具体的」中味にふれてほしかったが……
無理だろうな。
子供でも大人でもジジババになっても結局はあれこれと試行錯誤の毎日だよ。
119 :
キムラ(横浜):2008/06/10(火) 22:10:50.69 ID:Wyu4s2ugO
格差社会を否定していい奴は底辺から這い上がった人間だけ
120 :
ゴタン(巣鴨):2008/06/10(火) 22:11:28.78 ID:LJjyre3u0
ちょっと日本て、基本的なマクロ経済も知らない奴が多すぎない?
本当にみんな大学出ているの?
事が終わってしまってからあれこれ言われても虚しいだけだ
122 :
ヒッシ・ダナー(横浜):2008/06/10(火) 22:13:00.45 ID:fc15yh+6O
自営が大変は甘え
嫌なら自力で変えてみせろ、ってことなんだろ。
確かにそろそろ俺らも暴動の一つや二つ起こさないと駄目かもな。
124 :
駿手 津代(香川県):2008/06/10(火) 22:14:01.63 ID:IwRQoCqu0
結局こいつのいいたいこと
殺人は甘え
欝も甘え
125 :
プイプイ(埼玉県):2008/06/10(火) 22:14:05.92 ID:5yhHGtyx0
>>103 そう、「社会が悪いから努力しても幸せになれない」と思い込むことで、
自分の努力不足を社会のせいにして自分を正当化しているんだよ。
126 :
ブライト・ノア(埼玉県):2008/06/10(火) 22:14:11.44 ID:wqmbnMmh0
>>119 俺の親戚の中学生がよくこんなこと言ってるわ
127 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 22:14:12.74 ID:j4mZlXmq0
日本のマスコミは真実言わない建前ばっかりだからな
いまだに1流国家と思ってそれに胡坐をかいて20年
失われすぎだろ
129 :
コビー(埼玉県):2008/06/10(火) 22:14:44.86 ID:e3+TUOYs0
>>124 殺される奴も甘えだと思う
常日頃の危機管理が甘すぎるとしか言いようが無い
130 :
キムラ(横浜):2008/06/10(火) 22:14:56.22 ID:Wyu4s2ugO
再販売価格維持制度は明らかに甘え
131 :
クゥーキ・ヨメ(久留米):2008/06/10(火) 22:15:10.99 ID:XXOVrzc/0 BE:62063036-2BP(5166)
132 :
ヌイ・テネル(愛知県):2008/06/10(火) 22:15:24.38 ID:Al9KWIFg0
ヤツは今こう思ってるに違いない「ネット出来ないのは地獄だな・・・」
一瞬でも気を抜いた自分が悪いのに、雇用された時期や年齢の違いだけで
差が出来るのはおかしいとか言ってる人はなんなんだ?
そりゃ、煽ってた政府やマスコミは悪いさ
でも、それに踊らされたのはバカだろ?
ただ、やり方とかしだいでまだまだ目を出せるぞ、日本ならな
学生じゃないんだから努力だけじゃクソにもならんが
ヨーロッパとかみたいな真の格差社会だとそうはいかんぞ・・・あるいは
これからより厳しくなる日本・・・”優秀w”な移民も押し寄せるし、今しか
だろうな
ネットないと1日がとんでもなく長いわ
リア充はしらんけど
135 :
ブライト・ノア(埼玉県):2008/06/10(火) 22:16:49.85 ID:wqmbnMmh0
こんな分析しても何の意味もない。2chと同じ
まあソースがあれだからあれだけど
再販制度・特殊指定・放送免許制度を維持する日本メディアの主張は、
「報道機関に競争・コスト意識は見合わない」
かくして資本主義・民主主義国にあるまじき、特定事業者に半自動的に金が降ってくる
奇妙な立場を得た上で、「甘えてる」とか…
こんな奴らに言論寡占されている国。
もう駄目だなアハハ
137 :
士根嵐(コネチカット州):2008/06/10(火) 22:17:04.59 ID:JUo6qzTFO
政治家が二世、三世ばかりなのは格差固定の根拠にならないか?
138 :
コルベット(神奈川県):2008/06/10(火) 22:17:39.96 ID:oFvoka3s0
三屋裕子は、「われわれには理性があって、やっていいことといけないことを分けているハズなのに」と言う。
与良は、20年くらい前は、(ナイフなどの)規制がなくても安全だと日本人は誇っていた。
コイツ、浅沼稲次郎刺殺事件も知らないのかな?
139 :
歓歓(埼玉県):2008/06/10(火) 22:17:52.55 ID:JaaYlKpF0
取材のためなら不倫したり
空港に爆弾持ち込んで検査官殺したりする新聞の方が理解できない
140 :
ネーヨ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:18:17.29 ID:02sk7DKr0
そうだよね
あまりに劣悪すぎる派遣業界を叩くわけには行かないよね
そのてっぺんは大切なスポンサー様だものね
成り上がりの派遣会社のグ◎ド◎◎ルなら袋叩き
天下の屠与太だったら、だんまり
かわりに「甘えるな若者」・・・ね
いっとくがこの状況を維持する気なら、同じ程度の事件は多発するぞ
こんな事件で済んでるのが不思議なくらいだよ!
他の国なら暴動ものだそ
おまえらこそ、気のいい「今どきの若者」に
あ ま え る な
福田もあべも小泉も2世w
われわれには理性があって、やっていいことといけないことを分けているハズなのに
船場吉兆や各企業のトップ、役人や政治家、各マスメディアの不正と腐敗のことを言ってるわけですね
143 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 22:18:53.71 ID:rzab5qzC0
俺は高卒だし高い給料くれってんじゃないんだよ
同一労働なのに格差があるのがおかしいって言いたいの
上げなくていいから他の奴をもっと下げろ
144 :
クリリン(埼玉県):2008/06/10(火) 22:18:58.58 ID:W3NY0HBs0
加藤の給料20万ってのは大嘘
実際は12万だと既に判明している
まったく逆だよ。
自分は取るに足らない存在だと思うあまり動けなくなる。
ソースは俺。
146 :
ホッシュ(愛知県):2008/06/10(火) 22:19:15.41 ID:HwcdfhJW0
90年代は失われた10年とか言われてるけど
00年代こそ本当の意味で日本はいろいろと失ったような気がする
147 :
人造人間20号(埼玉県):2008/06/10(火) 22:19:29.82 ID:hYWQbk6N0
格差はスイーツ(笑)
148 :
武泰斗(福島県):2008/06/10(火) 22:19:37.37 ID:mOG/a2gj0
甘えで済ますことそれが最大の甘えだ
149 :
マタリ=サゲシンコ(三重県):2008/06/10(火) 22:20:06.64 ID:MN0hwTcs0
>>1 こういう論理こそ大企業経団連のごまかしだわな・・・
年寄り連中の年金問題と同じ。
明らかに若い世代に無理を押しつけているのに
精神論で押し通そうとしてる。
150 :
ジョブ・ジョン(埼玉県):2008/06/10(火) 22:20:18.66 ID:bRdh7zU80
151 :
コルベット(神奈川県):2008/06/10(火) 22:20:26.62 ID:oFvoka3s0
20年前の1988年は
若者による、女子高生コンクリート殺人事件、名古屋アベック殺害事件が起こって
世の大人たちは「われわれには理性があって、やっていいことといけないことを分けているハズなのに」と嘆いていました
甘えといって暴発が止まらぬわけがない
これはロンドンで閉塞していたイスラム教徒がテロ起こしたのと構造一緒だろ
フランスのデモはバイトも派遣も出来ない奴らだったんだけど。
爆発は上に向かっていくというからな、気をつけた方がいいぞ、自称勝ち組連中
155 :
マサキ(東北地方):2008/06/10(火) 22:21:33.50 ID:5lXTBtX60
秋葉原無差別殺傷の加藤容疑者の高校時代の卒業文集に、
「ワタシはアナタの人形じゃない。赤い瞳の少女(3人目)」と書いてあった、と
テレビ朝日の夕方のANNニュースが伝えた。
加藤容疑者の同級生は、意味が不明だった、などとコメント。
キャスターは「謎の言葉」と紹介
精神科医は「ワタシとかカタカナなのは他者との距離感がどうこう」とコメントし、
「本当の自分を探していたのかも・・・」と締めくくった。
21 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2008/06/09(月) 17:35:36 ID:M6gPxJ60
真剣に分析してたのわらた
41 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 18:54:59 ID:???
今まさにニュースでやってた
文集の謎の言葉として紹介されてて
「本当の自分を探していたのかも・・・」
なんて精神科医が言ってたけどアニメの台詞引用しただけなんて悪い冗談だよな、俺たち的にも二重の意味で
テレビ局社員にエヴァオタがいなくてよかったです
43 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 18:56:54 ID:???
テレ朝板から、来ました。
「なんでしょう、謎の言葉ですね」とすっとぼけてたww
60 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 19:13:39 ID:???
専門家「ワタシとかカタカナなのは他者との距離感がどうこう」
とかいやアニメだからそれw
アニメのセリフですからwwwwwwwwwww
156 :
コルベット(神奈川県):2008/06/10(火) 22:21:47.01 ID:oFvoka3s0
いつの時代もそうなんだけど、
なんで1人、2人の殺人犯の特徴が
1000万人の若者代表になってるの
157 :
ギックリ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:21:47.93 ID:010M6ddK0
こういう学者よりお前らの方がよっぽど鋭くて隙のない分析するよな
158 :
バンマス(神奈川県):2008/06/10(火) 22:21:48.43 ID:7kB+lgMS0
ガソリンの高騰は甘え リッター300円でちょうどいい
159 :
エルラン(福岡県):2008/06/10(火) 22:22:00.14 ID:F3ttGuW+0
アニメのせい→うんうん
ゲームのせい→うんうん
ネットのせい→うんうん
格差のせい→「格差のせい」に若者は甘えている!
160 :
コビー(埼玉県):2008/06/10(火) 22:22:07.45 ID:e3+TUOYs0
新宿バス放火事件ももう20年近くになるぞ
犯人の弁護をしたのは人気の安田先生でしたねw
161 :
シャルル・ド・ヨウビー(茨城県):2008/06/10(火) 22:22:39.05 ID:eYYVJWSz0
>>148 考えるという行為を怠けてるよねジジイどもは
答えがジジイどもが悪いってことがわかってるから
考えたくないんだろうね
全部若者のせいにしてればいいよクズ老害ども
162 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 22:22:46.50 ID:HiJqCCbBO
加藤みたいな奴を1万人集めて暴れた場合70万人が死ぬってことを忘れるなよ
格差が拡大すれば貧困層の武装蜂起という空想物語が現実化してしまうぞ
163 :
チョキちゃん(神奈川県):2008/06/10(火) 22:23:01.33 ID:2Ar4/CT20
>>149 甘えてるのも一昔前の発想が通用すると思ってるのも年寄りですから。
このノリで移民受け入れしたとたんに今の何倍犯罪が増えるか判ったもんじゃない。
164 :
キツネリス(巣鴨):2008/06/10(火) 22:23:02.46 ID:v3dWJh0Y0
でも今の工場の使い捨てっぽい人の使い方はどうかと思うな
派遣で何年もがんばってきた人は正社員にするとかさ
昔は下働きの人にも希望があったが今の企業の下働きの人の使い捨てっぷりは異常だぞ
165 :
ウパ(大阪府):2008/06/10(火) 22:23:43.19 ID:HuftgCLz0
老人のコメントより加藤の書き込みのほうが価値がある
加藤も若者は見逃してやれよなぁあ
167 :
クリリン(埼玉県):2008/06/10(火) 22:25:30.24 ID:W3NY0HBs0
楽しみだ
リアル大富豪さんは知らないだろうが
ゲームで大富豪が転落した場合は大貧民に落ちるんだよ
何時の時代だって王様を殺すのは奴隷だ
隷属社会を作り出した者がその業を背負う時がまもなく来る
これは自然の摂理だ
そして悪名は後世へと語り継がれ二度と雪がれないだろう
168 :
プイプイ(埼玉県):2008/06/10(火) 22:26:34.26 ID:5yhHGtyx0
評論家も甘えているが、評論家の甘えで済ますのもまた甘え。
自分に厳しいやつはどこにもいないのな。
169 :
シン(大阪府):2008/06/10(火) 22:27:25.05 ID:bV2NNmOz0
抜け出せるわけねーだろ、一生奴隷だよ奴隷
ニートになるか残された道はなし
170 :
モスク・ハン(横浜):2008/06/10(火) 22:28:27.22 ID:yVBP6aJfO
こんな分析がまかり通って格差を甘えと切り棄てていれば問題解決するんだから楽な商売だよな
百人位に甘えないとこいつらわかんないんじゃないの
171 :
ベジータ(長屋):2008/06/10(火) 22:29:02.37 ID:/LtenahX0
俺らを正社員で雇えない経営側こそ甘えてるわ
172 :
キツネリス(巣鴨):2008/06/10(火) 22:29:08.16 ID:v3dWJh0Y0
俺は世間で言うと年収では勝ち組かもしれんがあまりに長時間労働すぎて生きた心地しない
エリートは働きすぎで精神死亡。ワープアは生活が安定しなくて死亡
今の仕事から落ちるのも怖いし今の仕事続けるのも怖い
どこに平安があるんだよ
>>141 平成の首相は森元と村山を除いて全て世襲
とは言っても森元も地元の名士だし
細川に至っては清和源氏・藤原氏北家の嫡流近衛家・肥後細川家などの血を引くスーパーエリート
174 :
ホッシュ(愛知県):2008/06/10(火) 22:29:41.47 ID:HwcdfhJW0
しかし、日本って下からなされた革命ってないよな
結局のところ不平はあっても皆で耐え忍ぶMっ気たっぷりの国民性だし
175 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 22:29:56.70 ID:HiJqCCbBO
>>163 移民を大量に受け入れて劣悪な労働環境に追いやったらどうなるか
推して知るべし
移民と日本人の貧困層が結託して内戦が起こるかもしれん
176 :
ネーヨ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:30:40.00 ID:02sk7DKr0
小売業では「中間業者(つまり問屋)は無用」と言われ、あいだを飛ばして小売店(っても大きいとこだがな)が
商品を割安ないしは「利幅の大きい商売」にしてしまっているよな
それを「改革」などと呼んでしまってる政府があるわけで
で、だ
派遣業界ってのは、働く者たちからピンハネをする、明らかな「中間業者」なわけだが
なんで、ここんとこだけ、中間業者を見逃しているんだい?
なあ、答えてみろよ経団連。答えてみろよ政府
保険保障を自腹で払わせるぶん、安くつく労働者・・・を得られるオイシサのあまり、そんな状況を見逃しているのは
誰 な ん だ よ
「甘えるな」・・・だと?
若いやつをしゃぶりつくして墓場に行く気マンマンのジジイにいっとくわ
おまえらこそ 甘 え る な
178 :
ユパ・ミラルダ(大阪府):2008/06/10(火) 22:31:44.51 ID:fU8DQZAt0
179 :
モーネル秋田(高知県):2008/06/10(火) 22:31:56.52 ID:3DIy8NMa0
180 :
人造人間20号(埼玉県):2008/06/10(火) 22:32:06.75 ID:hYWQbk6N0
こいつも在日並に保護をしてもらってれば・・・
こんな甘えた考えはしなかっただろうに
戻るべき具体的なところがないんじゃね
182 :
サム(岡山県):2008/06/10(火) 22:32:30.42 ID:a4zHkZa40
抽象的な精神論いってないで、黙って金をよこせクズが
団塊は甘えと自己責任しか言えないの?馬鹿なの?死ぬの?
後期高齢者も甘えだろ
そういってみろよww
派遣の単純労働者が専門職や頭脳労働者になるためには
技能訓練や教育の為の資金や時間が必要だが、
今はそれがほとんど整備されてないんだよな。
186 :
イズィー(コネチカット州):2008/06/10(火) 22:34:32.26 ID:BI/uGK6/O
ほんと正社員でないなら工場だけはやめとけ
貧乏+コミュ力も精神力も道徳も奪われる
同じ貧乏でも人付き合いのある職種にすれば
いくばかりか希望も見えてくるよ
ブサメンだろうがコミュ力なかろうが関係ない
本当に尊敬できるようないい奴、面倒みてくれる人って少なくなったとはいえ存在するから
人間関係殺してまで生産数マンセーの日本の工場でバイトやら派遣やらだけはやめとけ
187 :
ホッシュ(愛知県):2008/06/10(火) 22:35:30.35 ID:HwcdfhJW0
>>177 明治維新は体制の変革という意味では一応革命じゃないの?
Meiji Revolutionだし
>>174 でも下層に任せるとロベスピエールみたいな奴が出てくるぞ
190 :
コルベット(神奈川県):2008/06/10(火) 22:36:53.53 ID:oFvoka3s0
三屋裕子みたいな馬鹿にならないためにも
小さいころはスポーツなんてやらずに
勉強しておくべきだな
>>185 それまで雇用保険を払ってれば、半年から二年くらい雇用保険をもらい
ながら訓練校とかに通えるぞ。寮に住めば一人だと十分生きれる金額。
目ざとい団塊の世代の連中が小遣い稼ぎと時間つぶしに結構来てるw
年金前とかで十分に年金をもらえる予定の連中がwww
>>187 明治維新の訳はMeiji Restoration(明治復古)て聞いたんだけど…
194 :
マタリ=サゲシンコ(三重県):2008/06/10(火) 22:38:26.87 ID:MN0hwTcs0
今のジジババ世代の年金の給付額も医療保険も
全くの甘え。
現実の経済とはかけ離れている。
王政復古しただけで革命になるわけがない
易姓革命と日本は無縁
これが日本の日本たるところよ
>>191 うm
197 :
シャルル・ド・ヨウビー(茨城県):2008/06/10(火) 22:40:13.96 ID:eYYVJWSz0
年金もらうのは甘え
198 :
ホッシュ(愛知県):2008/06/10(火) 22:41:06.32 ID:HwcdfhJW0
199 :
ユパ・ミラルダ(愛媛県):2008/06/10(火) 22:41:20.71 ID:6UkjDWUY0
甘えという言葉って便利だねえ・・・
200 :
ウプレカス(埼玉県):2008/06/10(火) 22:41:22.02 ID:GKKNEFT+0
ピンチになればいくらでも逃げ道のある女が偉そうに
加藤もこんなスイーツに何も言われる筋合いはない
男女平等(笑)とかほざいて男の席を奪って生産力落とし、さらに結婚退職。
フェミはこの事件の一翼だと気づけよ
>>198 そうそう。こないだの内親王スレでそういう風に聞いた。
どう考えても復古じゃないがな
202 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 22:43:27.92 ID:HiJqCCbBO
日本で革命となると天皇制を無くすことなんだろうな
そうすれば革命と呼ばれても違和感は無いな
体制が全く変わるんだから
203 :
クシャナ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:44:05.34 ID:rMFoa57m0
しかしこの記事書いたヤツも
首をチラつかされて仕事道具隠されたら
絶対ぶちギレルか硫化水素に走ると思うが。
明治の時は天皇を教徒から江戸に連れてきた
今度は京都に戻っていただくのか?
205 :
亀仙人(埼玉県):2008/06/10(火) 22:44:47.02 ID:1LdyTQm+0
世の中大抵の人間が下働きで終わるんだから
あんまプライドばっか高くても困るよな
206 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 22:45:07.84 ID:j4mZlXmq0
やっぱ2chだな。建設的な意見が全く出てこない。いい感じだw
207 :
マージ・レスキン氏(東日本):2008/06/10(火) 22:45:34.84 ID:o1ViZYXG0
2〜30の若さで自分の将来に絶望させられてしまった人間の心情も理解しろよ
208 :
ブライト・ノア(山梨県):2008/06/10(火) 22:45:47.76 ID:3qZYfpBY0
国政の乱れは行政の甘えだろ。
国民の泣き声は政治家の甘えだろ、泣かないようにしろよ
210 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 22:46:51.24 ID:rzab5qzC0
近くに大手の量販店が出来たせいで寂れてしまった商店街の店主なんかも派遣に結構いるな
ハシカケさんみたいなの
211 :
アントニオ・カラス(讃岐):2008/06/10(火) 22:47:16.46 ID:MEWxv2nT0
212 :
皇帝ハーン(巣鴨):2008/06/10(火) 22:47:17.86 ID:R0SPolfg0
甘えとか言って分析した気になってる奴は甘え
213 :
パン(東北地方):2008/06/10(火) 22:47:17.95 ID:jONayKFp0
とりあえず経団連は責任とれ
建設的な意見なんてどこでも出ないよ
朝生で答えでたことあるか?
ぱぱーーぱっぱぱーって音ならしたいだけだろあれ
>>202 易姓
姓が改まることだからな
男系女系っていうのはこういうことでもある
年功序列でヌクヌクと過ごして来た奴に甘えてるとか言われてもな
でもそんな奴だからこそ、若者の未来を奪うような制度を平気で導入するんだろうな
自分は痛みを知らないって恐ろしいね
217 :
バンマス(神奈川県):2008/06/10(火) 22:48:19.57 ID:7kB+lgMS0
「ーは甘え」という語句は権力厨の便利な免罪符
218 :
ヘタスルト・ダスレー(香川県):2008/06/10(火) 22:48:24.84 ID:H0gVVqlU0
こういうのは甘えで年金やら何やらはいじめか。
219 :
ヤジロベー(千葉県):2008/06/10(火) 22:49:04.84 ID:DKxxdu/f0
20年前なんて近所の中学校の校舎にバイクが乗り込んでくるレベル
昔よりは安全だろうw
220 :
サム(岡山県):2008/06/10(火) 22:49:36.96 ID:a4zHkZa40
殺されるのは甘え
221 :
セキ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:49:39.28 ID:EXbWpN280
いい大人がこんなレベルなんだもの
抗菌の蘭
223 :
シン(大阪府):2008/06/10(火) 22:49:45.77 ID:bV2NNmOz0
だって建設的な意見出したら
逆手にとってまた利権にするじゃん
しかし国や企業がその若者の甘えた抽象的ビジョンを日々強固な物にしてるように思うが
225 :
バンマス(神奈川県):2008/06/10(火) 22:50:28.47 ID:7kB+lgMS0
「ーは甘え」は何にでもあう魔法のドレッシング
時々暴れる基地害が出てきても
格差社会に対してデモ行進やろうなんて連中はいないからなw
政治活動なんてとんでもないし、他力本願マンセー
加藤はマジ勝ち組、唯の政治家なんかよりよっぽど歴史に残る
229 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:51:23.18 ID:Y1k/hp9g0
甘え、根性が無いでいつも終わりだものな。
そりゃそうだ、上に立つ人たちにとっては彼らが何もしないでもよい「根性主義」は
非常に楽で都合が良いものだからね。
ところでおまえら自民に投票したよな
それなのになんで嘆いてるの?
231 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 22:51:48.15 ID:HiJqCCbBO
今回の事件の原因は
派遣制度、オタク文化、ナイフ、若年層の貧困、加藤本人の異常性、etc
232 :
リュウ・ホセイ(横浜):2008/06/10(火) 22:52:06.93 ID:AyYuu1XUO
また若者叩きか
誰がバブル崩壊以後二十年も尻拭いしてると思ってるんだ
>>227 デモなんてやっても意味ないだろ
加藤みたいな突発的な事件の方がよっぽど世間に波紋を広げる
234 :
チョ・プゲラ(長野県):2008/06/10(火) 22:52:31.14 ID:oC/Uk/da0
甘え
自己責任
若者 とか並べておけばおk
235 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 22:53:11.88 ID:rzab5qzC0
核家族が云々言ってたくせによ
田舎にゃまともな仕事ねーんだよ
途上国からきた出稼ぎ外国人みたいな真似させられて
5年後10年後年老いた両親の面倒どうやってみればいいのさ
236 :
ムッシュ ロイ・キロ(静岡県):2008/06/10(火) 22:53:18.58 ID:qCXu37u/0
まーた日本人得意の癇癪か
237 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:54:25.76 ID:Y1k/hp9g0
>>233 デモなんてやってもマスゴミがスルーすれば終わりだもの。
救う会の1万人集会みたいにな。
残念ながら、今回みたいな無差別テロが繰り返される方が遙かに効果的だ。
アキバじゃなくて、銀座や港区の高級住宅地だったら、さらに効果的だっただろう。
238 :
マッサーニ・ゲドー(大阪府):2008/06/10(火) 22:54:39.47 ID:4B+ez9Hw0
刺される奴も悪いよね
常に警戒を怠らなければ素人の刃物なんて防げたはず
ひどい状態で苦しんでいる人
派遣他で犯人以下の待遇だった人
色々それこそ何万何十万といただろうに
凶行に至ったのはこいつだけ
物事は複雑だ
> 与良は、20年くらい前は、(ナイフなどの)規制がなくても安全だと日本人は誇っていた。
> それが全くなくなってきたのは、どこに原因があるのか、と問題設定し、
問題設定からして間違ってるんじゃ…
意識の上では危険が増えたと思ってるが、実際は今の方が安全だろ
241 :
エア(埼玉県):2008/06/10(火) 22:56:29.22 ID:g+RDyF+40
アタマがいいと一生懸命書きこむもんなのか
242 :
コルベット(神奈川県):2008/06/10(火) 22:57:24.05 ID:oFvoka3s0
刺されたくらいで死ぬなんて甘え
244 :
セキ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:57:59.93 ID:EXbWpN280
甘えという言葉で片付けて
思考すらしないのは甘え
245 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 22:57:56.33 ID:HiJqCCbBO
今回の事件を深く考えると
社会保障の不備、労働法制の欠陥
に行き着くな
ホームレスに落ちてもすぐに正社員になれる社会なら加藤も凶行を思い留まれただろう
246 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 22:58:01.94 ID:Y1k/hp9g0
>>238 それこそ「刺される奴は甘え」「轢かれるのは甘え」「ヨハネスブルグに比べれば・・・」という
言い方もできてしまうわけだよな。
一番の甘えは
今の日本を作ってしまった国民の甘え
>>237 テロと声明とはこういうことかと、考えてしまうな
20年前ってスケバンとかチーマーとかいたんだろw
今の若い子のほうがまともじゃないか
珍走団も最近見かけないよ
250 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:01:26.13 ID:Y1k/hp9g0
>>248 だから、世界中でテロが絶えないわけだ。
平和的な手段とは、結局マスコミの後押しがなければ何の意味も持たないからね。
マスコミの胸先三寸でなんでも決まるのが「平和的〜」だから。
251 :
トエト(巣鴨):2008/06/10(火) 23:01:36.43 ID:2JzUt1ge0
確かに実際甘えてる奴も少なくないだろう
それで全部片付けてしまうのは愚かとしか言いようがないけどな
252 :
チョ・プゲラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:01:46.35 ID:dDlv2Csg0
派遣労働者に法を守ることを求めるのは甘え
253 :
ピコ・W・ロッソ(横浜):2008/06/10(火) 23:02:06.45 ID:t1eNHyX/O
スポーツで活躍していきなりしゃちょさんだもんね
一生派遣でこきつかわれるなんてのは解らんよ
じゃああんたトヨタのライン30年やってみろって話になるわな
254 :
妹尾友衛(埼玉県):2008/06/10(火) 23:02:24.01 ID:zYYLU/fi0
加藤に関しては、甘えだろうな
被害妄想も著しい。
高校で遊んだツケが回って落ちぶれたんだから。
それでも、努力してれば、まだなんとかなった程度だったのにね。
255 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 23:03:57.02 ID:HiJqCCbBO
>>253 女にトヨタの期間工は無理だよ
女は楽な仕事しかしないし
いっそ諦めてしまえば勝ち組の足元も揺らぐ
257 :
セキ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:04:27.31 ID:EXbWpN280
同じような状況の中で頑張ってる奴を疲弊させるだけで
何の解決にもならんな
258 :
ヴ王(佐賀県):2008/06/10(火) 23:04:28.40 ID:tuqnBj3j0
経団連会長でも殺せば英雄扱いだったのにね
一般人に手を出したばかりに
259 :
モーネ・アホカト(長屋):2008/06/10(火) 23:04:50.67 ID:NbXz6/710
いやいや、普通に頭悪いだろ・・・
ホームレス上がりにポンポン20万も30万も出す会社なんてあるわけない
奴隷は甘え
アパルトヘイトも甘え
カースト制度も甘え
262 :
マッサーニ・ゲドー(大阪府):2008/06/10(火) 23:05:44.83 ID:4B+ez9Hw0
>>254 まだ若いし頭もいいんだから30までに資格取るとか考えりゃ良かったのに
メディアの格差ブームに洗脳されたんだな
263 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:06:06.04 ID:Y1k/hp9g0
>>254 並の地方の進学校なんて、まともに国立大学や東京の有名私大進学できるのは3割程度だ。
7割が脱落するのだから、彼ら「多数派」を笑えるほど傲慢になりたくないね。
彼らの場合、家も貧乏だから高校で上位2割に入って国立大に行けない時点でアウトだったな。
でも、それはかなりの難易度のハードルだと思うぜ。
264 :
マージ・レスキン氏(東日本):2008/06/10(火) 23:06:07.57 ID:o1ViZYXG0
日本人は暴動・テロを起こさない
俺はそれを美徳だと思っていたが
時には血を流してでも変えなきゃいけないことがあると思うようになってきた
265 :
アーゲンナー(長屋):2008/06/10(火) 23:06:58.20 ID:BuN2iG2Y0
BBCで日本はまだ安全と書いてあったぞ
なんか加藤を仕事も出来て努力もしてて、職に就いて働く意欲もあってとか勝手にキャラ付けしてるヤツがいるくせえな。
>>264 暴動・テロは後に続く人がいないから意味ないよ
世間を変えたかったら継続的に波及させないと意味がない
268 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/10(火) 23:07:30.77 ID:HiJqCCbBO
>>260 でもそういう社会にしないとテロのリスクを社会が背負うことになる
ライン工なみの労働を月数千円でやってる中国人やフィリピン人もいる
270 :
マージ・レスキン氏(東日本):2008/06/10(火) 23:08:19.57 ID:o1ViZYXG0
今の30代が資格を取ってそれで挽回できると思ったら甘いよ
そういう年代の人が求められるのは実務経験やキャリアだし
実際今の底辺労働者っていうのはキャリアさえ積ませて貰えなかったんだから
271 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:08:49.03 ID:Y1k/hp9g0
>>262 ぶっちゃけ、日総に逝く時点でかなり追い詰められてるだろ。
普通に東京に乗り込んだ方がまだマシだからな。
>>267 残念ながら、テロとか暴動だけじゃどうにもならなくて、そういう連中を束ねる
天才的な指導者が出現しなければ何も変わらないのもまた事実なんだよな。
272 :
ウーロン(岩手県):2008/06/10(火) 23:09:12.06 ID:GHY5DH7f0
じゃああのここ最近の客観的指標のジニ係数の数値は何なんだよ。
十年前に比べて思いっきり爆上げじゃねえか
273 :
モーネ・アホカト(長屋):2008/06/10(火) 23:09:14.49 ID:NbXz6/710
競争社会が思ったよりフェアではなかった罠
ジジイ世代に今の若者の苦悩分かれったって無理な話しだよ
逆もそうだけど、人間自分の経験した事を基にしか物事考えられんよ
275 :
カイ(讃岐):2008/06/10(火) 23:09:53.60 ID:pKmxP+Uk0
派遣だと将来不安だな
276 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:10:49.65 ID:Y1k/hp9g0
>>270 そうなんだよな、資格でどうにかならないんだよね。
実務経験が無いと評価されず、そして、派遣では実務経験とは見なされにくい。
一端派遣に落ちると、それで「実務経験無し」と見なされる。
どういう訳か、派遣だと「根性が無い」と見られてしまうのが一番致命的なんだよな。
実際にはそんなことはないのだが、団塊とかの上の年代の連中はマスコミのまき散らした
「遊んでばかりのフリーター」のイメージにまるっきり信じてる。
277 :
ネーヨ(石川県):2008/06/10(火) 23:12:48.00 ID:j4mZlXmq0
日本ではそうそうテロ行為なんてできないだろ。
両親が謝罪して、卒業アルバム晒される制度がある限り。
278 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 23:13:02.04 ID:rzab5qzC0
加藤の仕事の質は知らんけど少なくとも無欠勤でそつなくやってた
リストラ話は同僚と会社とで意見違うけど残れたとしても所詮は派遣
いつ理不尽にクビ切られるかもわからん派遣
>263
地方の進学校のレベルは知らんけどさ
3流私大にも行かずに短大だぜ?まったく勉強してなかっただろ。
つかね、こいつ技術系志望だったんだから大学じゃなくても専門学校でも、ちゃっと卒業して
小さな会社でも下積みして手に職つければ、ライン工なんぞしなくて済んだはずだとオレは思う。
上京する事も考えなかったんだろか?
280 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:13:18.23 ID:Y1k/hp9g0
>>273 最初からガンダムで出撃する奴も居れば、ボールしか乗せられない奴も居るからな。
酷い奴は61式戦車とかさ。
2年前靴会社が潰れて職なくなった俺のほうがかわいそう
282 :
マッサーニ・ゲドー(大阪府):2008/06/10(火) 23:14:08.49 ID:4B+ez9Hw0
>>270 こういう犯人が難しい資格持ってた試しが無いだろw
司法試験受かったのに職が無く派遣だったなら世間も同情するだろうよ
283 :
ウーロン(岩手県):2008/06/10(火) 23:14:31.07 ID:GHY5DH7f0
>その分析は間違ってはいないが、若い人はそういう抽象的分析に甘えている面がある。
これ矛盾してるだろ。客観的状況を気合で何とかできると思ってたらただのアホか中二だろ
少年漫画誌でもないのに、平気でこういうこと書くこの記者の脳は間違いなくスポンジ脳
284 :
ロウル(長屋):2008/06/10(火) 23:14:31.45 ID:OmvxZsqs0
あとは精神的な分野に持ち込めば香山リカ方式の完成だな(´・ω・`) !
格差社会で這い上がるには
「俺の屍を越えていけ」みたいに
世代単位で考えないと無理。
286 :
セキ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:15:20.33 ID:EXbWpN280
間違っても通り魔一歩手前の奴の背中を押すような記事は載せんなよ
287 :
ナッパ(讃岐):2008/06/10(火) 23:15:33.85 ID:RqbUH2O30
何勝手に決め付けてんだw おめーらが格差格差騒いで、勝ち組負け組みだうるせーんだよw
288 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:16:28.79 ID:Y1k/hp9g0
>>279 加藤の一番の失敗は途中でブレたことじゃないのかな。
進学校で進学できなかったのもそうだし、その後の短大出ても小さいところに入って
ずっと続けて派遣に逝かなかったら、ここまで酷いことにはなってない。
派遣に入るってのは、自分から職探しを放棄してるわけで、この辺りをつけ込まれているとも言える。
地方は本当に職がないから上京とかは必要だけど、その乗り込み方に大きく左右されるな。
一番良いのは東京の有名私大とかに進学することだけど・・・・
世の中一橋を出てJR貨物に入っても、東大に入ってエリートコースを歩めなかったとひねくれる奴もいるしな
290 :
ジル(福島県):2008/06/10(火) 23:18:27.50 ID:v0+ec4W/0
291 :
ハロ(東北地方):2008/06/10(火) 23:19:29.43 ID:9KtKxJui0
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
痴呆は甘えとか歩けないのは甘えとか言ってスパルタで仕上げてやっから楽しみに待ってろよおっさん共
292 :
ヴ王(佐賀県):2008/06/10(火) 23:21:07.85 ID:tuqnBj3j0
現実に囚われた時点で結末は決まっていたのかもな…
もっとたくさん殺せばいいんですね?
わかります
294 :
フラウ・ボゥ(愛知県):2008/06/10(火) 23:21:20.25 ID:VQaw6Srv0
>>1 つうか正直40以上は邪魔です、上長いっぱいいすぎ。
295 :
モーネ・アホカト(長屋):2008/06/10(火) 23:22:37.32 ID:NbXz6/710
>>288 個人の資質と社会的な要因で
お祭りやちゃったんだからどうしようもないでしょう
失敗を突き詰めると必ず「生まれなければ良かった」って結論で終わる悪寒
296 :
ナッパ(讃岐):2008/06/10(火) 23:22:48.09 ID:RqbUH2O30
>>293 加藤の事件見て、やったー!もっと死ねー!ってテンションなんかな
297 :
チラシノーラ(コネチカット州):2008/06/10(火) 23:23:33.19 ID:5yhHGtyxO
もう一度大学に入ればいいだろ。勉強しないのは甘えにすぎない
298 :
ヘビケラ(福島県):2008/06/10(火) 23:24:19.84 ID:eFkVXH8N0
じゃあどうすればいいんだよ
解決策も述べろゴミカス
299 :
餃子(埼玉県):2008/06/10(火) 23:24:35.23 ID:H8bNIrS40
格差は甘え
20年前なんて、日本が絶頂期でバブルに突入しようとしてた時期じゃん。
そんな時期を生きていた連中に分析なんてして欲しくないわ。
団塊は社会の所為とか言ってなかった?
427 名前: チチ(中部地方)[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 08:01:29.58 ID:FI1lFiJy0
ぷ、 分かってないな〜WW
金持ちは底辺を自分と比べて見下すことで、自分の地位の高さを再確認する
宅間さんは底辺だが、金持ちの餓鬼を殺して自分以下にして見下すことで、相対的に自分の地位を高めた
強者の資本化が弱者の労働者を虐げると言う構造を、強者の宅間さんが弱者の餓鬼をぶっ殺すことであからさまにして見せたのさ
金持ちが常日頃やってることをなぞって見せたわけだ
まさに金持ちに当てつけた皮肉!!
まさしく犯罪芸術!!!!
608 名前: チチ(中部地方)[] 投稿日:2008/06/08(日) 23:55:32.46 ID:FI1lFiJy0
しっかし、宅間さんはとんでもない下衆だとするなら、その下衆に殺された餓鬼はゴミだな
いやゴミ以下と言えよう
もっと、宅間さんを貶めるが良いwここが宅間イズムの大切なところだ
どんなに見くびられようと、最後に金持ちの餓鬼を殺せば勝利者になれる
しかも、宅間いすとの英雄が、貧乏であるほど、金持ちに罵倒されればされるほどよい
資本家と餓鬼はその瞬間、そんな奴に殺された落伍者になるのだ
まさに、宅間イズムは全てを逆転させる、魔法だ
\(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
| | | | < > | |
< > / > / \
底辺速報
http://namidame.2ch.net/news/
303 :
オツカー・レイ(東京都):2008/06/10(火) 23:25:51.68 ID:MAkbpy0x0
2ちゃんねらーは甘え
304 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:25:52.86 ID:Y1k/hp9g0
>>298 派遣システム利権や世代エゴてんこ盛りのマスコミの人たちが自己批判できるわけ無いよな、
常識的に考えて。
今回のことを「社会の病理」といいつつも、派遣のことは一切触れないで、
ナイフが悪い、ヲタク趣味が悪い、と騒ぎ立ててるマスゴミは
抽象的分析に甘えているクズじゃないとでも?
306 :
詳 細(横浜):2008/06/10(火) 23:26:57.07 ID:v269al0Y0
逆転なんていくらでも可能だろ。
まずどこでもいいから正社員になる。
そのあと、それを実績として、
もっと良い会社に入る。
そこでコネを広げていく。
と、同時にコネだけで終らないように実力もたくわえる。
あとはもういくらでもやれることなんてあるぞ。
出発でつまづいたら別のところからスタートしろよ。
なんでスタートラインが一個しかないと思うんだよ。
307 :
ヴ王(佐賀県):2008/06/10(火) 23:27:21.90 ID:tuqnBj3j0
この事件、ニュースでさんざん取り上げられてるけど、
まともな意見言ってる奴一人もいないな
若者が絶望するのも分かるわ
今日本は派遣がいなくなったら製造業はなくなるだろう
マスコミは早くスポンサーでないところを潰すのには必死だからなw
309 :
ギックリ(愛知県):2008/06/10(火) 23:27:53.19 ID:q8RhSXzu0
甘えたたところで何も解決しないからな ほっといたれ
310 :
ナッパ(讃岐):2008/06/10(火) 23:28:12.12 ID:RqbUH2O30
>>298 加藤の事件みたいなのが増えてくれれば、自分達(マスコミ)の給料が増える!やったー!
努力もしてないくせに、プライドが高く
派遣してる自分が身分相応だと認めたくない。
結果、自分で殻に閉じこもって自意識過剰になって、自身で追い込んでいったんだろな。
文系でも理系でも芸術の分野だって、技術(努力)に裏打ちされた仕事じゃないと社会に認められないのに
312 :
トリウマ(宮城県):2008/06/10(火) 23:28:21.96 ID:MgL5at680
ついに格差問題も甘えにして個人の問題にする気か。
何でも個人の問題になるなら、集団で生活して社会を作る必要無いだろ。
313 :
スレチョウ副大統領(石川県):2008/06/10(火) 23:28:41.27 ID:lyHBVuu90
殺人は甘えですかそうですか
314 :
チラシノーラ(コネチカット州):2008/06/10(火) 23:28:54.64 ID:wh6+Xa0BO
一日でも体を壊したら生活がなりたたない奴がいること自体が問題
315 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:29:00.88 ID:Y1k/hp9g0
>>306 昔に比べて正社員の口を探すのが遙かに難しくなってるのが、
諸悪の根源だと言うべきか。
派遣の連中が就職口を独占してるからな、ヤフオクの転売厨みたいな感じでさ。
316 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 23:29:27.69 ID:rzab5qzC0
二十歳そこそこで道踏み誤ったら弁護士資格取るくらい頑張らないと
結婚もままならないような人生を歩まなければならないのですね
317 :
詳 細(横浜):2008/06/10(火) 23:30:23.28 ID:v269al0Y0
>>315 ?中小なら腐るほどあるよ。
そこで「経験者」という称号も得ないと次には進めないよ。
新卒免許は喪失したんだから迂回路通るしかないじゃん。
>315
ぁーなんか分り易いw
企業も1から育てるのをメンドクサがってるのもいけないよなぁ
319 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:31:05.63 ID:Y1k/hp9g0
>>311 昔もそういう人たちは沢山いたけど、どっかで矯正される機会があったんだよ。
今はそういう機会がどんどん減ってるからな。
団塊連中の話聞いてると、「良い時代だったんだな・・・この人たちの生きた時代は」と
しみじみ思うことばかりで、今なら即転落してるだろうな、と。
三屋さんよぉ
工場とかで働いてみろよ
ワンフロアに数十名の人が居て
社員は1名とかザラだぞ・・
実態を知れよ
321 :
ジル(福島県):2008/06/10(火) 23:32:56.72 ID:v0+ec4W/0
>>227 えー?ここ数年はデモラッシュじゃね?
雨宮かりんのHPとかみてみろよ
東京では高円寺一派とか頑張っておるぞ
322 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:32:59.56 ID:Y1k/hp9g0
>>317 地方は中小ですらヤバイ。
だから、上京して中小周りして探すパターンしかないんだけど、
それをやらないで目の前の「派遣」に釣られちゃったって話なんじゃないか。
加藤が民間人というのが今でも信じられない。訓練も受けていない人間が5分やそこらで17人も
殺傷できるの?しかも、被害者は内臓が露出していたと介抱した医者がニュースで言ってたし。
そもそも、加藤という人間は本当に実在するの?名前とか経歴とか携帯の記録とかでっち上げてない?
抽象的分析に甘えて格差に不満を持つ今時の若者だからといって、これだけの殺傷能力の説明にはならない。
324 :
モーネ・アホカト(長屋):2008/06/10(火) 23:35:03.32 ID:NbXz6/710
箱分けされた世界で繋がりを作っていく作業はマンドクサイですよ
そういった現状って、ちゃんと伝えなければ駄目でしょう
「ダガーナイフ」でキャッキャッ言っている連中の見識を疑う
人の不幸で2、3度飯を食っているのは誰なんだよって
325 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:35:17.99 ID:Y1k/hp9g0
>>320 マスコミ入る連中なんてとびっきりの高学歴&コネ餅で、周りは同じような裕福な家庭の連中だよな。
そんな連中に下々の連中の事なんてわかりやしないさ。
普通に生きてれば「勝てる」連中だからさ。
326 :
孫悟空(讃岐):2008/06/10(火) 23:35:33.43 ID:2/sgaaDu0
認識が甘い。日本社会は力こそ正義が現実。
織原みたいに判決も金持ちほど軽くできるし。
日本の大部分の企業が儲かってないのにこんなキチガイ派遣雇えるわけねーだろ
328 :
詳 細(横浜):2008/06/10(火) 23:37:29.43 ID:v269al0Y0
>>325 おいおい、三屋裕子は元バレーボール選手だぞ
バレーの力で代表にまでなって、シャルレ社長にまで上り詰めた人物だぞ。
コネはあったが、それは親から貰ったコネじゃなく、自分でつかんだコネだ。
329 :
ギックリ(愛知県):2008/06/10(火) 23:38:11.63 ID:q8RhSXzu0
>>323 よく訓練されたトヨタ工員はそのくらいの能力がある
イラクでも行きゃ良かったのに
こうやって甘え、自己責任と言う奴って突き放せば這い上がってくるとでも思ってるのか
そんな力があるならここまで落ちぶれてないだろうに
こんなこと言ったってどんどん追い詰められるだけで自殺や犯罪に走るだけだろ
で、勝手に死んでろと人間扱いしないならそりゃ人間扱いされてない奴は他人も人間だとは
思わず人殺すわな
331 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:39:15.77 ID:Y1k/hp9g0
>>328 それならなおさら立志伝中の人物に凡人の苦悩が判るとは思えないな。
飛び抜けた才能を持つ人間が、そうでない人間の事をどう見てるかは言わずもがなかと。
>>329 トヨタサティアンのなかでどんな訓練が行われているの?
抽象的分析に甘えているなどという抽象的表現に甘えているな
334 :
パオロ・カシアス(福島県):2008/06/10(火) 23:40:42.74 ID:Cu+eSvTc0
格差は甘え
ソースは常識
社会の論調「派遣のライン工なんて人間じゃないよねw」
加藤派「じゃ俺人間じゃないないんだから捨て身で歴史の1ページになるわ」
社会の論調「なんてヒドイことするの!人間のすることじゃない!」
加藤派「なんでいまさら人間扱いしようとするの?いままで阻害してきたじゃない」
\(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
| | | | < > | |
< > / > / \
加藤派速報
http://namidame.2ch.net/news/
337 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:42:14.20 ID:Y1k/hp9g0
>>336 だな。
結局「甘え」とか、そういう
>>1で書かれた事は当然の結論となるわけだ。
とうとう武装貧民が誕生した
貧者の逆襲の始まりだ パンがなければケーキを食べろ
と言った、女王に牙を向けた 武装貧民が 日本に誕生した
沸点は近づいた、湯が沸き立つように、最初はぽつりと
上がって来る単独の気泡も 見てる間に水面を覆う尽くす
気泡の群れとなる。
近いうちに、押さえようがないほどあちこちでわき上がる
貧者の反乱 が 近づいた
予言されてた派遣の逆襲、派遣の乱 武装貧民の蜂起だ
恐れを知らない武装貧民の大群は 刑務所に行って安定した
老後を得ようの合い言葉と共に
容赦なく 上司、役員、政党権力者、宗教貴族、官僚に
襲いかかる 心配だ 心配だ 心配だ
格差だらけの世の中、年金の心配も老後の心配も 刑務所に入れば
心配ない 、天国だ、天国だ、
恐ろしい世界の始まりだ
あとわずかで 地上波の終了とともに洗脳が解けた 武装貧民が
雪崩を打って誕生する
恐ろしい世界の始まりだ
>331
それも、なんかおかしくね?w
当時のバレーは人気スポーツだし、スゲー努力の人だと思うよ。
もちろん素質はあったと思うけど
340 :
ジョブ・ジョン(埼玉県):2008/06/10(火) 23:43:06.03 ID:Q9KZj7Gc0
おいおいw
日ごろ格差格差って騒いでるのはお前らマスゴミだろうがよw
341 :
ウミガメ(長屋):2008/06/10(火) 23:44:28.75 ID:1qB/r0FM0
ほんと他人のことだと勇ましいなw
342 :
詳 細(横浜):2008/06/10(火) 23:44:35.12 ID:v269al0Y0
>>331 言わずもがなってなんだよ。
俺はスポーツに打ち込んだことはないが、いろんな話を聞く限りだと、
必ずしも才能ある選手が大成するとは限らない。
昔は自分より才能あったのに慢心している間に自分より下手になっていった、
なんて話は枚挙に暇が無い。例)スラダン三井
つまり、スポーツで大成した選手ほど努力が大事なことは知ってるはずだ。
だからこそ説教する資格があると思うがな
343 :
スットン.D.木間下(巣鴨):2008/06/10(火) 23:45:03.95 ID:TnB+RVXC0
>>320 社員一人で残りが派遣で何が問題なの?
命令するリーダーが一人いて後はそれに従うのがいったい何が問題なの?
さっぱり分からん
抽象的分析つーか、若い貧困層にとっては現実なんじゃないの?
345 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:45:18.29 ID:Y1k/hp9g0
>>329 努力できるのも才能のウチだと思うんだ。
それにそういう世界はそれに「努力して当たり前」の世界だからね。
>>331 女子でも、代表レベルのバレーのしごきは半端ないからな。
一昔前まで、汗と鼻水とよだれをダラダラ流す選手に、ばんばんボールぶつけるような
しごきをやってたんだと。柳本が書いてたけど。
まあ1000人に一人クラスの根性、ってのも、才能といえるかもな。
>>1 > 若者は「格差の固定化」という抽象的分析に甘えている
その手の発言は、何の対策にもならないと個人的には思う。
問題が起きた後、気狂いに「気狂いは怪しからん!」と叱り付けても意味が無いのと同様。
何に戻った方が良いのか判然としないが、戻った方が良いと言っても
既に社会全体としては、ネットなどの情報部門も含めて、
社会的基盤を整備し利便性を追求する方に向かって久しくなっている。
楽をする(させる)為に、皆さん苦労をしているのが現状。
先進社会ってのは、どう考えても(少なくとも志向としては)
楽をする方に向かっているし、日本などは特にその傾向が著しい。
利便性の中にドップリ漬かっている世代から、抽象的分析に甘える者が続出しても
仕方あるまい。
もっとも、社会全体として、貧しいけれども純朴で素朴な健全社会に戻りましょう
というのならば、それはそれで分かるけれどれども、
遡る時代として想定し得るのは、「バブル期まで」とか、
せいぜいそんなものでしょう。
348 :
テラ・W・ロッソ(横浜):2008/06/10(火) 23:46:18.89 ID:ca7K0/dsO
内容がいかにも正論っぽいことをふりかざしてる辺りが逆に笑えた
今の中高年の女々しい責任転嫁は目に余るな
現役引退する前に、悪しき慣習に国の借金、老人増殖などその他もろもろ
若者の甘えとはてんで言い難い次世代に残す気満々のツケ払って貰いましょうか
>>343 キミは10年くらいROMってから会話に参加するといいよ
351 :
パオロ・カシアス(福島県):2008/06/10(火) 23:46:59.19 ID:Cu+eSvTc0
そもそも、タクマンもこいつも社会っていう抽象的な物と戦ってるからこんな事するんだろ
具体性なんか掘り出そうとしても出てくる訳ない
352 :
モーネ・アホカト(長屋):2008/06/10(火) 23:47:10.70 ID:NbXz6/710
貧民が武装すると金持ちは塀の中に街を築くよ
入り口にガードマンとかたくさん置いて
アメリカとかだとそうなってるし日本でもそういう動きもある
私立の小学校とかが増えてるのも大学までの生徒確保の意味もあるだろう
けど、分離政策の一環でもある
公立とかだと余裕があるのに給食代すら払わない親がいる
そんなところで一緒に育てたくないじゃん
354 :
天津飯(埼玉県):2008/06/10(火) 23:48:15.97 ID:zpsfrRqi0
AD「派遣って言葉を使わないでください!スポンサーのトヨタと派遣業が降りちゃうと困るんで!」
355 :
スットン.D.木間下(巣鴨):2008/06/10(火) 23:49:14.36 ID:TnB+RVXC0
まー昔の方が生活は苦しかったし今の若者は甘え以外の何物でも無いんだが
昔にあって今に無いのは将来の希望なんだよな
いくら辛くても希望さえあればなんとかなるんだよ
何とか今の世の中に希望を持てるネタがあればいいんだがな
マスコミももう少し暗いニュースじゃなくて明るいニュースばかり報道するようにして欲しい
356 :
詳 細(横浜):2008/06/10(火) 23:49:15.54 ID:v269al0Y0
才能も無い。努力もしない。
顔も悪い。友達もできない。
彼女なんて完全無理。
そんなダメ人間にもちゃんと暮らせる世の中を作ってドラえもん。
まあ、そういうダメ人間でも暮らせる世の中を作るってのはある意味大切かもしれないが、
でもそういうことやってると、大部分の努力する人がバカを見る。
そうなると日本は今の水準を維持できない。タイか、下手するとフィリピンくらいになるよ。
357 :
とれたてトマトくん(長屋):2008/06/10(火) 23:49:20.24 ID:NzjXPUaq0
加藤がクビになったのは生産削減のせいだろ
そうなったのは原油高で車が売れなくなったから
つまり産油国と投機家に責任がある
テロをやるなら石油王とかファンドの奴を狙えよ
358 :
ゴル(千葉県):2008/06/10(火) 23:49:32.21 ID:rzab5qzC0
三屋裕子は
「われわれには理性があって、やっていいことといけないことを分けているハズなのに」
これしか言ってなくね?
359 :
餃子(埼玉県):2008/06/10(火) 23:50:44.31 ID:H8bNIrS40
>>350 アホだろお前
リアルでどんなに認められてもニュー速で認められなかったら意味無い
結局どんなに楽しくてもリアルは所詮リアル 境界線は越えられないんだよね
お前はのめり込み過ぎてリアルとニュー速の区切りが曖昧になってるんじゃないか?
若い時にリアルが楽しいからってそればかりやってると
年取ったとき、ニュー速にお前の居場所はないぞ
360 :
アイスちゃん(和歌山県):2008/06/10(火) 23:51:17.04 ID:cOsyOab60
>>1 派遣奴隷制をつくり、自らは経験しない連中がほざくな
殺す
361 :
餃子(埼玉県):2008/06/10(火) 23:52:29.88 ID:H8bNIrS40
362 :
チョ・プゲラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:52:34.98 ID:dDlv2Csg0
>>355 加藤は殺人に希望を見たんだろうねw
人を殺せば抜け出せると思ったんだろうねww
このスレ見てると、底辺派遣がいかにも仕事が出来るのに低収入の苦難の人に見えてくるから不思議だ
364 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:53:18.26 ID:Y1k/hp9g0
>>356 昔と違って、「普通」と呼ばれる暮らしをするために必要な努力がどんどん増えてるからな。
団塊の連中が「昔は警官は五体満足なら簡単だった」とか言っていたけど、自分たちの世代じゃ
警察は倍率200倍近かったわけでね。
昔は自衛隊の勧誘が繁華街でぶらついてると声かけてくるという話だったけど、今じゃ、7倍とか言うしね。
上の世代が考えている「普通」と、今の若年層が「普通」になるために必要な努力は全く違うよ。
>>346 相撲のかわいがりと一緒。しごきとかわいがりの視線で社会格差を見てるんだな。
367 :
ヴ王(神奈川県):2008/06/10(火) 23:54:00.71 ID:e7or20kw0
368 :
ロウル(横浜):2008/06/10(火) 23:54:08.32 ID:M/BbeGT3O
で、Jカスさんはどんなご立派な分析をなさったのかしら?
見当たらないんだけど?
882 名前: ミト(巣鴨)[] 投稿日:2008/06/09(月) 01:58:55.79 ID:m3NA1C180
企業トップや政治家を狙え、って書き込みがあるが、そんなんだからダメなんだよw
俺なら、そいつらの妻子や孫を狙うね
本人は警備が厳しいだろうし、殺したらそれっきりだろ
でもそいつの血族をヤれば、そいつは死ぬまで苦しむことになる
宅間の発想も同じだったけど
906 名前: ポリタン(新潟県)[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 02:02:05.86 ID:xf+6Dxfj0
>>882 どの学校を狙えばいいか、っていうガイドライン作れるな
911 名前: タムラ(中部地方)[] 投稿日:2008/06/09(月) 02:03:17.98 ID:QRyJH7Ig0
>>882 それ頭いいねターゲット探すのが大変だけど、その価値はある
914 名前: カツ・ハウィン(愛媛県)[] 投稿日:2008/06/09(月) 02:03:38.75 ID:TxuAH7gE0
>>882 どうりで、最速の死刑囚になれた訳だ。www
そんな危険な思想をメディアに発表でもされた日にゃ、政治家も大変だもんな。
982 名前: ピカちゃん(和歌山県)[] 投稿日:2008/06/09(月) 02:14:40.21 ID:rvCOHhZ30
>>967 金持ちの子供が100人ほど殺されれば金持ち資本家らも反省するだろうよ
さすれば、労働環境も改善される
もっと殺せ
984 名前: テム・レイ(秋田県)[] 投稿日:2008/06/09(月) 02:14:45.66 ID:Oho0qxhW0
拍手喝采!!新たなる宅間さんだ。希望の星だ!!!
370 :
パオロ・カシアス(福島県):2008/06/10(火) 23:55:30.41 ID:Cu+eSvTc0
たぶんFF8みたいな世界なんだよ
あんま深く考えないでレベル上げまくってると逆に苦しくなる
371 :
スポポビッチ(長屋):2008/06/10(火) 23:55:30.89 ID:WWV+XAB90 BE:1894522188-2BP(1656)
地方で生まれた時点で負け組み
都会の裕福層にで生まれれば有名なエスカレーター式の学校に入るチャンスが広がる
人生で貧困に陥りやすい時が三度あるそれは
生まれてすぐの時と結婚の時と老後の時だ
373 :
スットン.D.木間下(巣鴨):2008/06/10(火) 23:55:41.91 ID:TnB+RVXC0
>>363 いやいやこのスレ見るだけでも派遣が何で派遣の地位にいるかよく分かるわ
もうその何でも人のせいって考えがもうね・・・
あと他人がなんとかしてくれると思ってる、自分は動かない
>>356 しかし、今のままでも少子化によって
維持できないと思うよ。
大々的に正式な移民を容れるのも一つの手だが、
まあ動物の外来種が在来種を駆逐するのと、同様の現象が起これば、
日本はなくなるかも知れん。
日本人は物の数え方からして情緒的ですからな。
375 :
テト(埼玉県):2008/06/10(火) 23:56:42.31 ID:jCHMiFV60
>>369 夜中の2時に2chに張り付く暇はあるのに社会が悪いんですね、わかります
376 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:57:28.65 ID:Y1k/hp9g0
>>371 地方で貧乏人コネ無しに生まれると、必死に勉強して地方駅弁に入るかするしか
なかなか抜け出せないからな。
加藤はその脱出パターンに失敗してしまった。
仕事もコネで決まっていくし、東京の有名大学出た連中がUターンでかっさらっていく。
377 :
ヤムチャ(埼玉県):2008/06/10(火) 23:58:30.98 ID:MGihGoov0
>>376 俺にはお前が甘えてるようにしか見えないんだけど
そりゃ世の中不公平だけどそんなことに不平不満言っても何も変わらないじゃん
ウチの大学、ド田舎のヤツなんて腐るほどいるけど。俺も九州だし
379 :
ニーチュ(福岡県):2008/06/10(火) 23:59:06.14 ID:h6r6fTNj0
甘え(笑)とか
一体何千年若者が悪いって言えば気が済むんだか
いい加減進化しろ、老害
381 :
ブラ(巣鴨):2008/06/10(火) 23:59:51.19 ID:Y1k/hp9g0
>>377 人間最初からスタート地点違うから、それ言っちゃ全部「甘え」「根性無し」で結論出ちゃうんだけどね。
結局
>>1は真理です正しかった、終了という。
382 :
ロリモスキー(巣鴨):2008/06/11(水) 00:00:57.00 ID:dDlv2Csg0
>>373 お前このスレに書きこみした人の職業わかるの?
エスパー?
片親で私立奨学金の俺のスタート地点お前らと変わらんと思うけど
384 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:01:32.22 ID:A/tfDXtY0
マスコミが「格差論」を政権批判のために用いて、その扇動に
乗せられすぎてしまったのが加藤だよ。
385 :
ロリモスキー(長屋):2008/06/11(水) 00:01:57.41 ID:qvEJ57qY0
いいこというなあ与良
同じことを沖縄に向かって言えw
後期高齢者医療とやらで俺らの社会保険料上がるんだろ?
意味わかんねーよ
387 :
やおいちゃん(埼玉県):2008/06/11(水) 00:02:33.10 ID:J8ctYUX60
もう年寄りは好きに何とでも言っててくれていいよ
若者を冷遇した結果を老後に嫌って程見るだろうさ
格差にはあっていい格差とよくない格差があってだな
389 :
モスク・ハン(長屋):2008/06/11(水) 00:03:34.61 ID:UMrrJPkT0
何でも甘えにすればいいんですね
390 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:03:36.17 ID:Y1k/hp9g0
>>387 今の若者を搾取できなくなったから、今度は移民を入れて搾取ウマーなんだそうだ。
391 :
桃白白(横浜):2008/06/11(水) 00:04:06.34 ID:WetTdxvRO
>>357 その投機に金を流してる元を辿ると日本だったりするんだがな。
銀行、金持ち、輸出企業のための超低金利政策、
そして企業金持ち減税と派遣などによる人件費削減で
金持ち、大企業のところには金があふれかえってる。そのうち何割かは本来は一般の国民のところに来る筈だった金だがな。
で、その金をもっと増やそうとして投機に回して原油や食糧の値段吊り上げてるわけだ
年寄りが若者を悪く言うのも、若者が社会を悪く言うのもいつものこと。
学校で植えつけられた平等思想から脱却できないバカが救いようの無いのも
事実だが。
生まれで人生がほぼ決まるのなんて当たり前。
393 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:05:35.42 ID:tfc+VyVm0
統計学上、明確な格差が観察できたのは、就職氷河期世代
だけだよ。所得がどうのとか、相対貧困率がというはなしは、
少子高齢化が進んで、定年退職し無職になる老人が増えてるってだけで、
格差はほとんど変わってない。皆今も中流といわれた時代と変わらない。
395 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:06:15.19 ID:Xj8SbZRy0
「勝手に死ね」秋葉原通り魔「おk。じゃあ勝手に殺す」
こういう事件が起こると、俗物は口を揃えてこう言う「死ぬなら勝手に一人で死ね。迷惑かけるな!」
しかし、この発言はあまりにも頭が悪い。
なぜなら、これは「勝手に殺す」と発想が同じだからだ。
「死ぬなら勝手に死ね」は、今まさに死にそうな人間がいても、それを見捨てる点で殺人である。
「勝手に死ね」といわれれば、「おk。そっちが貧困などの自殺予備軍を気にかけないのであれば、こっちもそちらを気にかける義務は無い。好きにやらせてもらうよ」となる。
396 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:06:38.29 ID:vZi84xXm0
教わらないと、教育してもらわないと出来ないって時点で、既に他力本願のお門違い。
そういう人間は、いつの時代でもダメだよ。
397 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:07:53.25 ID:Xj8SbZRy0
金持ちの子供を狙え
これは宅間イズムの根本原理である
親を殺しても子供に看板地盤財産が受け継がれるだけである
子供を殺せばこの流れを絶てる
それまで費やした子育ての労力が全てパァになるのだ
いまさら、子供を産んで一から育てる気力はなかなか無いであろう
彼等は、己が子を庶民とは違う特別な存在だと教育したことであろう
次代を残せなかった時点で生物として負け犬だ
子供を狙え
それが金持ちに最も大きなダメージを与える
398 :
マーカー・クラン(福島県):2008/06/11(水) 00:07:53.14 ID:7/JzQbO10
>>396 人は環境に創られるんだよ
自分で自分を創れる人間なんかこの地球上に一人もおらん
399 :
ツマンネ(巣鴨):2008/06/11(水) 00:08:50.63 ID:xUDf0+/B0
何なの?この「甘え」といえば全て論破できると思ってる風潮
ν即のは半分ネタだからいいけどさ
400 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:09:14.42 ID:IhwYJ/Aw0
所詮消費することしか頭に無く
生産能力がねーんだよ。氷河期前後の奴らってのは。使えねぇ。
「氷河期」ってのも甘え以外の何物でも無いがな。
401 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:09:25.08 ID:vZi84xXm0
>>398 環境に左右されてる時点で、ダメ人間なんだよ。
どんな環境だろうと、圧倒的に勝っていなければ価値がない。
402 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:10:07.79 ID:wyMwbSK20
>>397 無差別テロとして考えるならアキバじゃなくて、夜の銀座や南青山や表参道や港区辺りで
やるべきだったんだよな。
>>395 昔と違って今は「自殺いけない」と言わなくなったからね。
こういう事態になるのは硫化水素が流行りだした時点で必然だったのかも。
20年前と今を比べてること時代がナンセンスなんだよな
こういう社会になれば犯罪増えるのは世界各国同じだよ
理性とか抽象的分析とか、そういう理屈じゃないんだよ
404 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 00:10:47.10 ID:xhIOQ+g7O
刺されて死ぬのは甘え。
405 :
ナガレワ・ロス(横浜):2008/06/11(水) 00:10:54.48 ID:o8sFE/C/O
>>398 環境に感謝をしないクズほど平気で他人をカス扱いするよな。
406 :
前科 又雄(横浜):2008/06/11(水) 00:11:21.74 ID:epOrzVd/O
新・加藤の乱
408 :
マーカー・クラン(福島県):2008/06/11(水) 00:11:43.92 ID:7/JzQbO10
>>401 お前は中学校も出てないのか?
個体が環境に適応する訳ではなく、環境が個体を選択するだけ
生物の基本だろ
409 :
とれたてトマトくん(福岡県):2008/06/11(水) 00:12:22.29 ID:5yQCjCQ+0
結局BBCの言うとおり「失敗に不寛容な日本」ということか
410 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 00:12:35.61 ID:ApD95oxdO
新聞論説委員って、新聞の記事に米付けるだけだろ?
甘えてるよな
411 :
ブルマ(福岡県):2008/06/11(水) 00:13:12.29 ID:OFn2waNw0
新聞宅配制度は甘え
独禁法違反だからすぐ廃止しろ
こいつらが若い頃より落ちる人間も多くそこから抜け出す道も少ないのに
それを甘えと言われる
「甘え」の定義をはっきりしておけ
最近のDQNと同じくらいの広い使われ方になってるぞ
見下す場合につけとけレベル
414 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:14:03.31 ID:wyMwbSK20
>>409 詰まるところ、人材過多、競争過多なんだと思うけどね。
小泉が「日本はホームレスでも新聞読んでいる」とよく言うけど、逆に言えば、
欧米は新聞読める人間はそんな境遇にはならないんだよな。
それくらい競争が激しい社会じゃないのかな。
415 :
鶴仙人(横浜):2008/06/11(水) 00:14:03.90 ID:+qaAiwyNO
20年前には凶器もなかったから三島由紀夫とか
あさま山荘とか大変だっただろうね
416 :
やおいちゃん(埼玉県):2008/06/11(水) 00:14:05.45 ID:3w0y/32V0
生まれた時から不景気で親はろくに稼げず子に金掛けず就活はニュースでは好景気、現実では地獄。
たまには若者にも飴頂戴よ
417 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:14:12.50 ID:Xj8SbZRy0
いまや、マスコミも政府も、たんあるキチガイの犯行ではなく社会問題だと正しく認識し始めた。
宅間イズムの勝利である。
格差社会の放置は社会全体で償うことになると知れ。
>>395 発言するのは、確かに頭悪いかもしれませんが、
> 「死ぬなら勝手に一人で死ね。迷惑かけるな!」
こういう人は多勢いますよ。
少なくとも実態としては、
普通の人も、(多少の憂いを含みつつも)自分に火の粉が降りかからない限り
見過ごしていきますからね。
419 :
イレーザ(福島県):2008/06/11(水) 00:14:27.19 ID:MmcjdISA0
努力とか甘えとか簡単に言ってくれるよなあ
今派遣でいる奴が努力してなかったと誰が言えるんだ?
逆に美味い具合に勝ち組の奴がコネや自分以外の影響力が働いて
ないと誰がわかるんだ?
確実にいえるのは正社員の枠を縮めて派遣を増やして
今まで正社員になることの出来た人間を締め出したってことだけだろ
ハードルを勝手に上げて甘えと言われたんじゃあたまらんな
420 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:14:50.30 ID:vZi84xXm0
>>408 生物の基本(苦笑
揺るぎない絶対的な人間にとって環境なんていうものは自分が考え、作り出していくものだ。
それが出来ないのが、お前さんだよ。
421 :
ナガレワ・ロス(横浜):2008/06/11(水) 00:14:53.62 ID:o8sFE/C/O
>>410 一部のエリートν速民は新聞論説委員論説委員として金もらってもいいレベルだよな
422 :
ヤムー(長屋):2008/06/11(水) 00:15:16.76 ID:UT6ZPyBH0 BE:1036066875-2BP(1656)
地方で優秀な奴が高校で人脈を作っていい大学はいっても
その後の社会で関わるのはそれほど多くない
それに対して都内有名付属校に小学生の頃から入っていた奴は
周りの優秀な奴らと触れ合える機会が圧倒的に長く
そいつら社会に出た後も関わる
これでも自己責任、甘えっていえるんですか?
423 :
サム(巣鴨):2008/06/11(水) 00:15:30.46 ID:RC3QyMUo0
>与良は、20年くらい前は、(ナイフなどの)規制がなくても安全だと
>日本人は誇っていた。
本当かよ?ソース見ないと信じない。
424 :
武泰斗(東京都):2008/06/11(水) 00:15:39.85 ID:ZkUuN+yx0
文明が進めば余暇は増えるはずだろ?
なのに日本じゃ普通に暮らそうとするだけで目いっぱい働かなければいけない。
おかしいよな?
ローマ人ですら半日働いて半日遊んでたんだぞ?
俺たち、いつの間にか奴隷制に組み込まれてるんだよ。
読売の社説は派遣に関する言及は一切無しで
防犯体勢を強化しろの一点張りだったな
426 :
粘菌(福岡県):2008/06/11(水) 00:16:33.60 ID:fQwt2BPt0
>>1 分析という言葉を消費するような事をするなよ糞マスゴミ
まともにアナリストも使ってないんだろ
427 :
ナガレワ・ロス(横浜):2008/06/11(水) 00:16:36.31 ID:o8sFE/C/O
>>420 そんな奴はいません。
まさか自分がそうだとか言わないよな?
428 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:16:44.19 ID:IhwYJ/Aw0
職場の所謂氷河期世代の奴らを見ていてつくづく思うが
実に使えない。手本が無いと何も出来ない…と言えば聞こえはいいが
要は猿真似しかできない。
自分から仕事を作る事が出来ない。発想力がゼロなんだな。
当然向上心も無い。人間的にも成長が無い。いつまで経っても大人になれない。
429 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:17:33.58 ID:IhwYJ/Aw0
>>419 努力していなかった以外の理由などない。
甘えるな。
でも、犯罪起こす前に持ってる金を全部使っちゃってからしようとか思うのが
普通だと思うが、そうでないようだし余程テンぱっちゃったんだろうな
せっかく働いたのに勿体ね
431 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:17:51.54 ID:wyMwbSK20
>>425 マスコミ自体が「派遣のうまみ」をタップリ味わっていて、朝日新聞なんて
自分の所の派遣を宣伝してるくらいだからね・・・・
432 :
ナガレワ・ロス(横浜):2008/06/11(水) 00:17:57.65 ID:o8sFE/C/O
>>426 ああ、アナリストってアナライズの専門家のことだったのか。
アナルの専門家という発想から抜け出せずにいた
433 :
皇帝ハーン(奈良県):2008/06/11(水) 00:18:05.69 ID:Z6SHHbqt0
>>428 自分の職場を世間だと思っちゃう人って発想力があるのかな?
434 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:18:11.10 ID:Xj8SbZRy0
政府の特定の権力者が狙われるよりも、格差を放置すれば自分が狙われるかもと恐怖感を社会全体に与えるのは効果的だ。
なぜなら、貧困は社会問題だからだ。
社会全体の責任である。
警察の発表では、あらゆる犯罪の99%は何らかの形で金が絡むそうだ。
つまり、格差を無くせばほとんどの犯罪は無くせてしまうのである。
435 :
ヌイ・テネル(横浜):2008/06/11(水) 00:18:46.53 ID:CnSXkx90O
>>417 夕方のニュースでははゲームのせいにしてたんだが・・・。
436 :
マーカー・クラン(福島県):2008/06/11(水) 00:18:50.23 ID:7/JzQbO10
>>427 そいつはもう放っとこ
なんかアタマ悪そうだし
裕福な暮らしさせろって言ってんじゃないんだよ嫁貰って
家建てて子供育てて親の面倒見て
そんな当たり前の暮らしが勝ち組と呼ばれる人間にしかできないんだって
438 :
イレーザ(福島県):2008/06/11(水) 00:19:16.78 ID:MmcjdISA0
>>429 全部努力で片が付くと思ってるのか おめでたいな
439 :
コビー(鳥取県):2008/06/11(水) 00:19:24.19 ID:a5HGLJeE0
マスコミが格差とかワーキングプアとか煽ってるんじゃん。
人のせいにするな。
440 :
セルム(久留米):2008/06/11(水) 00:20:08.08 ID:9qvSMoEX0
それは甘えだ!って言っちゃえば
ぐうの音も出ないわけで・・
441 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:20:33.13 ID:wyMwbSK20
>>437 今の若年層の偏差値50の暮らしってのが前の世代の「普通」とは全く違うものになったからな。
普通に結婚して、普通に家建てて、普通に子育てできるのって、もう半分も居ないんじゃないの。
それはもはや「普通」じゃなくなったんだよな。
444 :
せんたくやくん(巣鴨):2008/06/11(水) 00:21:54.34 ID:5tkUACE20
この件は犯人が100%悪いとしても
犯人の責任にしては駄目だ
国の責任にして問題解決を図らないと
第二第三のこいつが出てくる。
>>428 > 要は猿真似しかできない。
> 自分から仕事を作る事が出来ない。
隠れた処で、
勝手に動かれたら困りませんか?
知らない内に寝頚かかれるかも知らんでしょう。
>>424 ローマには奴隷が居たろ?
そいつらが働いて「市民」にパンとサーカスを提供していた
古代ローマの崩壊と現在の日本の成り行きコピペよろ↓
447 :
とれたてトマトくん(久留米):2008/06/11(水) 00:22:28.86 ID:FamniYMW0
具体的なところに戻って考えたら、さらに鬱になりますが
448 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 00:22:32.77 ID:0UrSH7P80
そのうち雇用の9割が派遣になって
1割の正社員になれないお前ら努力が足りない負け組みww
って言われるようになる
449 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:22:42.72 ID:IhwYJ/Aw0
不平は言うが、その為に何を為すべきかが全く見えていないな。
何をやりたいか、自分がどうなりたいか。夢もない。
考えているのは楽に稼ぎたいとか、金が欲しいとか、消費の事ばかりだ。
こんな奴らが若い世代の大半だ。当然使えないわけだよ。
450 :
ツマンネ(巣鴨):2008/06/11(水) 00:23:30.91 ID:xUDf0+/B0
甘えなんていいだしたら有名大学卒以外はほとんど甘えの塊じゃん
451 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:23:35.59 ID:wyMwbSK20
>>448 もう既に加藤の居たような製造業の現場ではそうなってるわけですが・・・・
452 :
ヒソクサリ(青森県):2008/06/11(水) 00:23:46.43 ID:TuqPnQzd0
異常犯罪連発させてた世代が偉そうに言うなよw
454 :
テト(秋田県):2008/06/11(水) 00:24:24.38 ID:/e1m4CaS0
★自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
=====
★ハローワークの就職率はたったの25%。
求職者630万人のうちの
157万人しか就職させられない。
ハロワ維持費用は230億円。
人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。
★正社員求人倍率 0.63倍
非正社員を含んだ有効求人倍率 0.99倍
非正規雇用比率 33.2%
455 :
トランクス(愛知県):2008/06/11(水) 00:24:43.63 ID:ogY6UlMK0
甘えてそのまま固定化されてくれたほうが俺ら正社員は安泰なわけだがな
456 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 00:24:59.44 ID:ApD95oxdO
与良ってさ、ちちんぷいぷいで政治語るが社員の石田に負けてんだよね
甘えてないで新日のリングに上がれ
>>445 釣られるなよ
>>445が氷河期世代より上なら、こんな幼稚なこと書かないし
下なら、やってる仕事は見習いレベルだよ
馬鹿はほっとけ
458 :
イレーザ(福島県):2008/06/11(水) 00:25:25.27 ID:MmcjdISA0
>>449 消費する意欲もない奴は労働意欲もあるわけがない
使えないと嘆くよりも使える奴に育てようとは思わないんだな
459 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:25:40.14 ID:Xj8SbZRy0
>>435 までもアホな識者は多いよ。
俗物全開なワイドショー出演者にも自業自得論を振るって恥じない鈍感も多いし。
でも、これは社会問題だとの指摘の声は確実に強くなった。
これだけワーキングプアとか格差とかいわれてるのに
派遣や契約社員システムが叩かれないのはほんと不思議だよ。
経団連のせいだろうけどな
461 :
ググレカス(宮城県):2008/06/11(水) 00:26:14.22 ID:22Libo2H0
>>420 今まで生きてきて何も学ばなかったの? 馬鹿なの?
462 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:26:30.87 ID:vZi84xXm0
463 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:26:45.84 ID:wyMwbSK20
>>459 トヨタ絡みだから、マスコミも大声では言いにくいだろうな。
マスコミに大量に資金を投入するのは、こういう時の「免罪符」としての役割がでかいし。
今の世が、貧乏人は一生貧乏から抜け出せないような社会だと、
視聴者にすりこんでるのは、日本のマスコミだよな。
ハリウッドのように、
成功者のサクセスストーリーをドラマチックに描いたりしない。
現実には底辺から這い上がって成功してるヤツらが、日本にもいるのに。
465 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:27:01.98 ID:Xj8SbZRy0
>>449 若者を搾取するシステムを作ることでことで自分の生活を維持した年寄りがほざくな
466 :
チチェン・イツァの赤いジャガー(大阪府):2008/06/11(水) 00:27:12.55 ID:xsySO8J90
こんな凄惨な事件さえ、世代論に無理矢理ねじ込もうとするマスゴミには頭が下がる。
世代論って魔法の合言葉だし、大事な飯の種だもんね。
467 :
ミリー(宮城県):2008/06/11(水) 00:27:47.03 ID:4H8A2BWh0
根元から腐ってるマスゴミにワラタwwww
自民党解散しろマジで
じゃあ若者っていう象徴で語るのは許されるのかよ。
もういいよ
テレビとか新聞とか嘘ばっかり
471 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:29:25.06 ID:IhwYJ/Aw0
>>458 消費する意欲はあるのか知らないが、その為に何をなすべきかまったく考えていない。
考える頭が無いんだよ。
だから、○○が悪いと言うばかり。言っていれば楽なのだろう。
そして当然何も変わらない。
>>449 >当然使えないわけだよ。
恐らく、あなたの思い描いているような人物は、
使われることはないでしょう。
あるTV番組によれば、将来の展望が見えてないという
(ニート?)トレーダーが、腕に物を言わせて200億もの資産を築き上げる
ような時代ですからね。
将来的なビジョンを持っていて、才能を持っている人は、使われるはずがありませんよ。
あれだ、革命やろうぜ革命。
団塊のジジイ共も昔は革命に燃えてたことだし。
474 :
ハワド(秋田県):2008/06/11(水) 00:30:18.16 ID:FoIvCqvw0
475 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:30:42.28 ID:wyMwbSK20
>>464 派遣業のシステム自体、欧米と日本じゃ全然違うだろ。
元々職能組合が強くて労働者保護の強い欧米のシステムの面だけ真似してるから酷いことになった。
一端落ちると這い上がりにくいのは確かにあるんじゃないかな。
476 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:31:03.27 ID:A/tfDXtY0
マスコミが格差って言い過ぎた結果、こういう人が暴走したという構図でしょ。
小泉政権で衆院が与党で埋まったあと、景気も回復してきて、経済問題で
政権批判できないと見るや、一部の金持ちを番組に出演させ、格差が
広がってるかのように演出して見せた。
477 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 00:31:15.38 ID:ApD95oxdO
>>471 取り敢えず、自分が何十台か明かしてから講釈垂れればどうよ
478 :
イレーザ(福島県):2008/06/11(水) 00:31:51.88 ID:MmcjdISA0
>>471 だからお前は本当に派遣やバイトが全部何も
努力をしないで考えも持ってないと言い切れるの
479 :
ナウシカ(久留米):2008/06/11(水) 00:31:56.95 ID:EAakcyTM0
昔から格差はあった。
ほとんどの貧乏人はそれをすなおに受け入れてた。
>>464 かなうことのない夢を見せるより、
清貧という生き方を浸透させたほうがいい
480 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:32:05.43 ID:Xj8SbZRy0
>>464 はぁ?
そんな特例サクセスストーリーに何の意味がある。
以後、このスレはニートが成功者を演じて、今の若者を説教するスレになります
482 :
粘菌(愛知県):2008/06/11(水) 00:32:43.64 ID:aPQ7qY0V0
ババァ「格差は甘え」
483 :
チラシノーラ(コネチカット州):2008/06/11(水) 00:32:47.17 ID:8vtv8ZV3O
484 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:33:18.49 ID:vZi84xXm0
金とか、目先の欲望を満たすことが「成功」か。
ぷ。
485 :
セイラ・マス(長屋):2008/06/11(水) 00:33:25.89 ID:K0/4o0rx0
アールとかいう人材派遣会社のオバさんが一番やな発言してたよな…
486 :
ソウダナ(中部地方):2008/06/11(水) 00:33:52.65 ID:YiV56/4u0
はいはい格差格差
487 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:34:04.29 ID:CXnbjEA30
非正規雇用→全労働者の1/3
格差→アメリカ、イギリスのアングロサクソンと同じレベル
日本の格差の主な特徴→世代間格差
全部事実
嘘つき捏造世論操作企業ピットクルーが必死で書き込んでるようなのでみなさん注意しましょう
488 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:34:21.83 ID:A/tfDXtY0
派遣を槍玉に挙げてるのは、格差論がマスコミによって流布された後、
具体的な攻撃目標として、革マル派など共産系組織がネットを中心に
構造改革路線を叩こうとして、持ち出した話だった。
彼らにすれば、景気が回復してくる中で、最後に景気回復から取り残された
派遣労働者をたきつける事が唯一の手段だったともいえるが。
>>474 見直すのは管理体制っすか
ひたいに刻印押したり24時間足かせしたりすんのかな
490 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 00:34:35.09 ID:0UrSH7P80
秋葉原でテロなんかせずに
会社にトラックで突っ込んで人刺しまくったほうが
構図がはっきりしてよかったのにな
491 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:34:54.90 ID:Xj8SbZRy0
>>479 昔:金持ちと庶民、金持ちは雲上人、かかわりが無い
今:金持ちと、勝ち組庶民と、負け組み庶民。勝ち組と負け組は隣で働いている。日々すれ違っている
庶民は庶民同士の格差には決して我慢できない。
なぜなら日々、格差を見せつけれれるからだ。
昔はとか言い出す化石はだまっとれ。
492 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:34:57.96 ID:IhwYJ/Aw0
>>478 持ってないから派遣やアルバイトで得た日銭にそこそこの満足を見つけて
埋没するんだよ。思考が逆だ。
抜け出したいと本気で思うなら、自力で抜け出すよう行動すればよいだけだ。
社会保障がどんどん減らされてるにどう這い上がれと
抜け出す?
抜けようと思ったときにはもう渦の中だよ
495 :
鶴仙人(山梨県):2008/06/11(水) 00:36:18.10 ID:Ke9edVfd0
甘えて
496 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:36:20.13 ID:wyMwbSK20
>>488 いや、普通に日本の派遣労働は問題ありだろ。
「悪貨は良貨を駆逐する」が労働市場で起こって、長年のデフレの根本原因にすらなってるよ。
少子化や内需減退の一番の要因でしょう。
輸出企業、特にトヨタなんかは内需はどうでも良いと考えているから、彼らのエゴ優先で
こうなっちゃったわけですが。
>>458 いかに倹約してCO2出さないようにするか、自分の人生を洗濯しろ。
>>475 それでも格差はアメリカよりも、ずいぶんマシだぜ。
499 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:37:18.64 ID:Xj8SbZRy0
>>484 騙される人はいないよ。
なぜなら、負け組庶民は日々肌で貧困と格差を味わってるからね。
格差はマスコミの捏造、とかいう間抜けはマリアントワネットだろ。
ギロチンにかけてやれ。
500 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:37:38.54 ID:A/tfDXtY0
構造的な観点から見れば、失われた十年と呼ばれる
ポストバブル時代において、リストラが進み急激に失業率が
上昇し、同時に高齢化が進行していた。
そこで、「ワークシェア」という概念が生まれた。方法論として、
ワークシェアを社会制度に実装させる方法は、二つあり、
そのうちの一つが、派遣労働を解禁するというモデルだった。
失業率を下げるという効果は十分に達成されていた。
501 :
ヴァルディ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:37:56.40 ID:j/BZouc70
>>496 派遣を減らして正社員を増やした場合、
企業の人件費には上限があるわけで、派遣の数人は無職になるだろ?
たとえば、10人の派遣が6人の正社員と4人の無職になった場合
おまえらは6人の方に入る自信があるの?w
それとも無職になってテロでもやるわけ?
502 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:38:19.22 ID:wyMwbSK20
>>490 名古屋の軽急便立てこもり爆破みたいな方がメッセージ性は有ったよな。
504 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:38:39.33 ID:CXnbjEA30
生産性の落ちた年寄り社員「努力が足りない!」
↓
政府「じゃあ努力が反映できるように正社員が努力しなかったら簡単に解雇できるようにしましょう」
↓
生産性の落ちた年寄り社員「雇用者の権利を守れ!」
505 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:38:50.54 ID:+wjRw2C80
506 :
キ・シュツ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:39:06.84 ID:vFq6XYTF0
派遣が努力をしてないって事はないだろ
派遣が身分相応だと思ってるんなら、現状維持
思ってないなら、努力するべきだ。冷や飯食ってでもね。
その努力が報われるか報われないかは、誰も分らん。
でも、どうせダメだからと諦めてるから「甘え」なんじゃないの?
507 :
キッカ・キタモト(東京都):2008/06/11(水) 00:39:09.38 ID:t3rlEy2/0
不法入国者に対する特権を剥奪し、本当に困ってる人達に分け与えるげきだろ
508 :
イレーザ(福島県):2008/06/11(水) 00:39:44.64 ID:MmcjdISA0
>>492 簡単に言うぜ それで抜け出せるんだったら
ここまで社会問題にはなってないだろ
全部が全部抜け出せるなんてそれこそ幻想だよ
509 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:39:47.89 ID:wyMwbSK20
>>498 常に移民という形で「下から」補充されているアメリカと比べてはいけないと思う。
510 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:40:03.93 ID:Xj8SbZRy0
トヨタに代表される超合理化企業には司令官と労働力しか存在しない。
労働力であって、労働者ではない。
労働者扱いも受けられない。
人ではない。部品だ。
512 :
ハワド(秋田県):2008/06/11(水) 00:40:12.82 ID:FoIvCqvw0
バイトや派遣だったら手抜けるだけ抜いとけばいいのに
何の保障もない身分でがんばっちゃうからだめなんだぜ
バイトと派遣だけで会社回したら大損こくって認識を会社側にもたせないとなあ
513 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:40:17.01 ID:+wjRw2C80
>>500 高すぎると言われた労働分配率の低下と、株主重視というのも忘れてもらっちゃ困る
514 :
チチェン・イツァの赤いジャガー(大阪府):2008/06/11(水) 00:40:18.61 ID:xsySO8J90
「今の若いもんはダメだ。何を考えてるかわからない」と書けば
売れるとでも思ってるのか? 売れるんだよこれがw
お前らだって同罪だ。「団塊の世代が今の日本をダメにした」という言葉には目が無いだろうが。
515 :
チラシノーラ(コネチカット州):2008/06/11(水) 00:40:23.02 ID:cMdX9jIFO
世間から見ればたぶん負け組じゃないしリア充になるだろう俺でも
犯人に共感できる部分はあるけどなあ。人生に諦めて死を選ぶなら
どうせ死ぬならでっかいことやって死にたい。殺すべき奴を殺してから死にたい。
その殺すべき人間の対象は、こいつにとって全ての人間だったんだろうが
それが俺とは決定的に違う。そのあたりがこいつの甘えだわ。
516 :
ジド(巣鴨):2008/06/11(水) 00:40:31.64 ID:xTa3uio00
何もかも甘えでいいよ
派遣業者必死だな
518 :
マーカー・クラン(福島県):2008/06/11(水) 00:41:08.62 ID:7/JzQbO10
「努力しろよぉ?」
「頑張れよぉ?」
「コミュニケーション能力磨けよぉ?」
「人間力高めろよぉ?」
こういう事を言われて動く人間はいない
何の指示にもなっていないから
こう指摘するとそいつは「お前はただ指示を待ってるだけなの?そんなんだからクズなんだよ!」叫ぶ
で、終わり
結局誰も動かないし何も変わらない
悪意だけが残る
この埼玉みたいな人間はサッサぶっ刺されて死んだ方がいい
519 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 00:41:25.45 ID:0UrSH7P80
>>488 近年の景気回復は人件費の削減による恩恵が大きい
だから、景気回復=雇用・収入の増加という教科書どおりの展開にならない無意味な好況
80年代のアメリカでも同様だった
M&Aが流行して、高い株価・配当に対応するために人件費カットで業績を無理やり上げる
深刻な雇用不安と犯罪率の増加
日本がたどってる同じ道
>>508 全部が抜け出さなきゃいけないのか?
お前は政治家じゃないだろ。運動家じゃないだろ。
まず自分だけでも抜け出してみりゃあいいじゃん。
俺は抜け出せたぜ。
521 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:41:27.46 ID:IhwYJ/Aw0
>>503 簡単に言ってしまえば、派遣やアルバイトで働かなければ良い。
それだけのことだろう。
目指すものも無く、向学心も無く、鍛練する根性も無い。
だから、適当で責任の無い労働に就いて平気でおられるのだ。
522 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:41:31.09 ID:wyMwbSK20
>>505 それ、元は労働条件絡みのトラブルが元だったよね。
523 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:41:32.77 ID:Xj8SbZRy0
>>506 じっさい何百万者人間が試行錯誤して駄目なのに、これ以上どうしろと
お前は天井屋に屋根を重ねろといっているだけだ。
524 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:41:33.60 ID:CXnbjEA30
団塊「いまどきの若者はろくに働かない!」
↓
政府「じゃあ団塊を排除して若者を入れましょう」
↓
団塊「雇用が危ない!」
>515
お前が命掛けてやる、でっかい事って
その程度なの?www
>>516 ほんとだよな
甘えとか言われても「で?」としか言いようがない
甘えという言葉に甘えている完全な思考停止
>>57,58
いや、まったく。
あいつら、自分たちが非正規の生き血吸ってる自覚が無いわ。
529 :
皇帝ハーン(奈良県):2008/06/11(水) 00:42:41.72 ID:Z6SHHbqt0
>>501 派遣、バイトでポイポイ人材をゴミのように捨てたらその都度教育に必要になって、
現場ではプロが育たずミスやクレームが増えるという悪循環が既に起こってる。
正社員減らして人件費は減ったけどこういう損失でチャラになってるところは多い。
530 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:43:08.87 ID:vZi84xXm0
お前らのしたいことって、少々の贅沢なのか?
2千万程度で雇われて働ければそれで満たされるのか?
そんなもん、片手間にハンデつけながらでも余裕で出来るでしょ。
この難易度イージーな日本でしょ。しかも。
・・・むなしくないの?
531 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:43:09.87 ID:A/tfDXtY0
派遣制度を現状維持したままで、派遣労働者も含めて、
給料が上昇することは確実だった。
なぜなら有効求人倍率が1を超え、労働市場が売り手市場に
変わりつつあったから。派遣労働者は固定された貧困層ではない。
経済が回復して、労働者不足が生じれば、必然的に給料は
あがっていくのだ。人手不足を外国人で補っても給料は
減らない。なぜなら人口が増え、消費が拡大するからだ。
532 :
コビー(コネチカット州):2008/06/11(水) 00:43:16.58 ID:R/JFqJbCO
>>491 今は幸福の敷居が高く、
他者と比較したがる人が多いだけ。
貧しくても楽しく生きていけるという考え方が幸せだと思う。
俺も一介のリーマンだけど、衣食住足りていれば、
それ以上の高望みはしないよ。
533 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:43:33.47 ID:+wjRw2C80
つかさあ 国民全員が勝ち組になれるわけないんだから、負け組であっても
ある程度の生活が送れるようにするべきだろう
それとも負け組全員を生保にするか?
そんなわけにいかんだろうに
少子化対策に10兆円出すぐらいなら、労働関連予算に10兆円出せ
それが最大の少子化対策、治安対策になる
>>509 下から補充される仕組みのせいで、底辺白人層のプアホワイトも増えているんだぜ。
映画にもよく出てくるトレーラーに住んでる白人みたいなのが。
アメは社会保障もないに等しいしな。
535 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:43:45.06 ID:IhwYJ/Aw0
システムや世の中や政治家のせいにして何もしないんだな。
永き過去においても上記のような物が人を食わせてくれた試しなどない。
甘えるな!!
536 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/11(水) 00:43:56.81 ID:gnEejoE+O
犯人は頭がよく…ってwwwwwww
バカ大学なのにwwww
お前らも真面目なのか馬鹿なのか・・・物好きだな
あんま馬鹿の発言に付き合わないほうがいい
時間の無駄だ
ということでバイバイ
>>530 人生空しいことに気付いたらおしまいだよ
年間三万人とも十万人とも言われる自殺者と同じ道を辿る
539 :
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(東京都):2008/06/11(水) 00:45:00.57 ID:HPe6D8cs0
団塊のあほ共が、せめてソ連中国韓国に向けるやさしさのほんの1/10でも
おまいらに向けていれば、こんな世の中にはなっちゃいなかっただろう(´・ω・`)
ちょっとしたことでも、成功する奴は人の何倍も努力するし、
相応の結果も付いてくる
そしたら俺の努力って意味あんの? ってなるじゃん
甘えですよねハイハイ
死ねる
>>530 サビ残で少々の贅沢する時間も金もない、サビ残拒否すりゃクビ
542 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:45:22.52 ID:wyMwbSK20
>>531 それは奥田トヨタが打ち砕いたんだよな。
<豪腕・奥田会長 日本の賃金を下げる>
歴史に「イフ」は禁物だが、”もし”あれがなかったら、今回の「賃金上昇なき景気拡大」はま
た違った局面を見せたのではないかと思われる出来事がある。
2002年の「トヨタショック」である。
02年3月期決算で、トヨタ自動車は日本の企業史上初めて、連結決算での経常利益が1兆
円を超す。日本全体ではITバブル崩壊で景気は大底状態。そんな中、トヨタは海外販売が
好調で、勝ち組企業の座を不動のものとしていた。
ところがこの年の春闘で、トヨタは「ベースアップ(ベア)ゼロ」に踏み切る。業績絶好調のトヨ
タのこの決断により、日本企業全体で賃金抑制の流れが一気に広がった。(略)史上最高
益のトヨタがベアゼロに踏み切ったことで、他の企業も追随。05年まで賃金抑制期が続くこと
になる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
グローバル競争に勝つために、人件費はできるだけ抑える。利益1兆円が確実なトヨタを率
いる奥田氏の強い姿勢は、ほかの企業にも伝播する。それは一つはベアゼロであり、労働
の非正規化=非正社員を増やすことであった。(以下略)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/
543 :
イレーザ(福島県):2008/06/11(水) 00:45:40.70 ID:MmcjdISA0
>>520 俺は派遣じゃないけどな
だが派遣などの人間を一概に甘えと切り捨てるのではなく
対策も必要だろと言うことだ
>>491 我慢できるかどうかは教育しだい。
格差から抜け出せない人がテロリストにならないためにはそれしかない。
545 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 00:46:33.55 ID:fUyTdoo00
派遣がなくなったほうが格差はひどくなるんだがな。
派遣の制度がなくなれば正社員になれると思ってる馬鹿多すぎ。
お前らが派遣として職を持ってられるのは
企業側が「派遣だから、いつでも切れるから」と採用基準を甘くしてくれてるおかげだ。
正社員の面接なんて株の値動きだのなんだの細かく答えられないと受からない。
派遣なら自身の職務内容についてのチェックと、
その職務内容に生かせるだけのスキルさえあれば受かる。
546 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:46:37.96 ID:+wjRw2C80
>>531 >人手不足を外国人で補っても給料は
>減らない。なぜなら人口が増え、消費が拡大するからだ。
そりゃ嘘だ
低賃金で働く人間がどんどん増えたら、底辺の所得は増えない
所得が増えないから消費も増えない
金持ちは消費性向低いから経済規模の拡大にも寄与しない
547 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:46:51.96 ID:CXnbjEA30
団塊による闘争から団塊への闘争へ
548 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:47:00.14 ID:Xj8SbZRy0
金持ち:
「今は幸福の敷居が高く、
他者と比較したがる人が多いだけ。
貧しくても楽しく生きていけるという考え方が幸せだと思う。
俺も一介のリーマンだけど、衣食住足りていれば、
それ以上の高望みはしないよ。
殺されるのは甘え
>>543 そりゃもちろん必要。
抜け出せないと言ってる奴に対しては
文句言う前に自分だけでも抜け出せってだけの話。
そんな文句言う時間あったら動いたほうがてっとり早い。
結局は行動力だけの問題なんだよなぁ、たいてい。
551 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:47:31.83 ID:A/tfDXtY0
どうせ、なるようにしかならないよな。お前らは人より
先が読めてるんだろう。だからって、今回の犯人になったやつ
みたいなのの人生を結果的にもてあそぶ結果になったことについて、
マスコミでもいいし、ネットで活動してる右翼左翼の人でもいいけど、
少しは、良心の呵責を感じて欲しいよ。
これは、おれらやマスコミが誘導した結果だ。
普通の人は皆殺されずに生きている
注意力が足りない馬鹿しか死なない
殺されるのは甘え
553 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:48:16.97 ID:CXnbjEA30
>>545 あほ?
いま必要なのは
正社員を簡単に首にできるようにする
だぞ?w
554 :
オムル・ハング(埼玉県):2008/06/11(水) 00:48:27.55 ID:j5nr/WdC0
マスコミが悪い
>506
その何百万の人が本当に試行錯誤したとは、到底思えないね。
天井屋に屋根を重ねろ?そうだよ。ドンドン重ねろ。
ただ夢だけ語って、何もしない奴には反吐でる。
だいたい金持ちにならなくても、十分、幸せは勝ち取れるはず。
556 :
マーカー・クラン(福島県):2008/06/11(水) 00:48:46.30 ID:7/JzQbO10
>>552 そうだなw
努力が足りない
そんな環境に甘えてるクズは死んで正解だった
557 :
ウプレカス(長屋):2008/06/11(水) 00:49:01.59 ID:/m/igtwX0 BE:55072875-PLT(12511)
公教育がアレだから貧乏人が勉強できなくなるのだけは本当どうにかするべき
558 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 00:49:04.63 ID:ApD95oxdO
つか、埼玉率たけーなw
>>521 「○○しない〜」よりも「○○する。」との表現で再レス希望。
560 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:49:22.35 ID:wyMwbSK20
>>551 マクロで見れば、加藤は奥田イズムが生み出した「奥田チルドレン」とも言える存在じゃないのか。
つか、なんども選択の機会があって、その末に現在の自分がいるんだろ。
社会のせいにするのはいいが、自分が選んだ道でもあることを認識したほうがいいんじゃないの。
この犯人だって、進学校に通ってたんだぜ。
勉強せずに落ちこぼれになることを選んだのは、こいつ自身だ。
>>521 固定された貧困にいる人たちは中卒が多いんですがどうぬけだせと?
>>552 それに尽きる
鍛えている人間ならナイフを持った人間に襲われても殺されず対処出来た
土壇場で人生経験の差が出るね
565 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:51:05.96 ID:+wjRw2C80
>>561 しかし、日本は再チャレンジが困難だからなあ
こいつんとこの家庭がまともで、もっと金持ちか、県庁か市役所にでもコネがあったら
こんな事件はおきなかったろうな
566 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:51:11.00 ID:Xj8SbZRy0
>>545 派遣会社の言い訳乙。
労働力不足なんだから、派遣を禁止にすればみな正社員になれるよ。
派遣会社は4割とるんだから、いっそ、正社員にしたほうが中間搾取にあわず安上がりと悟っている企業もある。
もちろん、多くの派遣社員は正社員になっても給料の安いところにしか就職できないかもしれない。
しかし、正社員としての保護を受けられる点は非常に大きい。
正社員になれば、初めて資本家と交渉のテーブルにのれるのだ。
567 :
オーマ(山梨県):2008/06/11(水) 00:51:32.57 ID:A/tfDXtY0
>>560 まだそんなことを言ってるのか。今回の事件は誰かの責任
というより、あえて言うならば、あまりにも日本の言論が
分裂しすぎて、対立しすぎた結果なんだよ。
日本に必要なのは、左右、保革、双方の和解と妥協だ。
>>530 難易度Easyで底辺うろうろしてたら、無能証明されたみたいで死にたくなるな。
569 :
チチェン・イツァの赤いジャガー(大阪府):2008/06/11(水) 00:52:05.37 ID:xsySO8J90
このスレ見りゃわかるだろ。不都合なことは自分ではない誰かのせいにしたがるんだ。
それが人間の業ってもんだ。
570 :
皇帝ハーン(奈良県):2008/06/11(水) 00:52:24.68 ID:Z6SHHbqt0
ワープアとか就職氷河期とか何とかしないと将来やばいことになる。
で、加藤個人の問題だけを見れば
甘え
だとは思うけどね
571 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 00:52:26.72 ID:fUyTdoo00
>>553 正社員を首にしてどうする?
今の正社員を切ったら代わりに社員になれますってか?
努力して結果が出た人たちが社員として高給を取り、
それ以外が派遣として雇用される、これで何が不満?
派遣が無くなったら今派遣で生活してる人々は雇用先がなくなり
生活保護か飢え死にだ。そっちのが余程格差社会だろ。
>>561 犯罪もこいつが選んだ道だから、社会はそれを受け止めればいいんじゃないの
573 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:52:57.80 ID:+wjRw2C80
結局、こういう事件が頻発しないと、世間は問題の本質から目をそらし続けるってことだな
>>562 中卒になることを選んだのは自分自身。
経済的理由でそうなったとしても、
職人を目指すとか、いくらでも次の選択はあるわな。
明日、俺のツナギはロッカーに入ってるかな
まあいいや寝るわ
576 :
ゴテンクス(巣鴨):2008/06/11(水) 00:53:26.51 ID:wyMwbSK20
>>567 今の資本家の暴走を許してしまったのはそう、その通りだな。
リベラルと言われる勢力も保守と言われる勢力も全くこの問題には目を背けてるしな。
相変わらずの根性論ばかりだし。
>>567 言論が分裂?対立?
どいつもこいつも建前ばかりの同属野郎ばかりじゃないか
さっきから見当はずれなことほざきすぎだ
日本以上に再チャレンジが可能な国って?
思うに、一度や2度の負けで「おれは負け組み」って思う奴が多いだけじゃね?
ハングリーさが足りないんだよ。
あ、それも社会のせですか?w
579 :
A球悪菌(愛知県):2008/06/11(水) 00:54:04.56 ID:3yoNOWRB0
>>555 そうだよな、
派遣に甘んじて、正社員を目指さないやつも多いよ。
2,3社落ちたくらいであきらめてるやつとかね。
どうしても正社員になりたいなら、100社、200社受けて全滅するまで真剣にやってみろ。
変わった経営者が必ずいて、とってくれるもんだよ。
580 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:54:06.29 ID:Xj8SbZRy0
581 :
士根嵐(東京都):2008/06/11(水) 00:54:24.57 ID:xKXCL64t0
>>535 おまえも会社に甘えずホームレスになるんだ。
そんな発言してて会社にいるなんて自営からみりゃただのクズだねw
582 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:54:28.04 ID:+wjRw2C80
>>571 日本の場合は、たいていは新卒一社目でその後の進路も決まる
だいたい努力して結果出したって、そりゃ大卒までの話で、その後はまた別の話だろうが
583 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 00:54:49.11 ID:IhwYJ/Aw0
>>559 そのアンサーを欲しがるのが氷河期世代の典型の無目的人間だ。
おまえたちは、何の為に生きているの?と本気で思うな。
自分の今の立場に不満があるのなら動けば良い。
今までおまえたちが動いた結果、動かなかった結果が今の立場なんだよ。
シンデレラ症候群なのかな?何も努力もせずに旨い目が見れる訳がないのだが。
一度ワープアはいったらよほどのことない限りぬけれん
585 :
ミリー(宮城県):2008/06/11(水) 00:55:24.58 ID:4H8A2BWh0
記者クラブは甘え
586 :
兎人参化(横浜):2008/06/11(水) 00:55:42.88 ID:AYlyC4HKO
底辺に理性を求めるなんて馬鹿なの?
587 :
A球悪菌(愛知県):2008/06/11(水) 00:55:55.19 ID:3yoNOWRB0
>>562 いくらでもチャンスはあるだろ、職人をめざせよ、
介護は人が足りないよ、行けよ。
外国に放浪して外国語をひとつできるようになって帰ってこい。
必ず拾う神はいる。
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りない無能だけしか死なない。
殺されるのは甘えである。
589 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:56:05.59 ID:+wjRw2C80
>>583 氷河期世代が努力してないって、お前何を根拠に言ってんの?
あの年代は受験だって難しかったぞ
590 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:57:06.38 ID:+wjRw2C80
>>587 介護ねえ・・・
まともに勤めても家族も養えない、昇給の見込みもない
給料安すぎて人もロクに集まらんてのに
それも「甘え」か?
お前らいったい何様のつもりなんだよ?
591 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 00:57:17.33 ID:fUyTdoo00
>>566 現在派遣で100人働いてる会社だとして、
派遣が無くなったら社員として新たに雇われる人数は50人がいいとこだろうな。
社員一人当たりの労働量が増えるか、安い賃金でバイトうを雇うかというのが現実だ。
それは小泉以前の時代も、正社員雇用がいかに難しかったかを考えればすぐにわかる。
592 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 00:57:28.66 ID:0UrSH7P80
どんな社会でも馬鹿と勝ち組は存在する
馬鹿を食わせる方法を考えるのが政治のはずなんだけどな
圧倒的多数の馬鹿をどうやってくわせるかで、
税収が安定したり、出生率が増えたり、犯罪率が減ったりする
自民党がやってきたことは、土建屋を増やして対応したんだけど、
小泉はそのシステムをぶっ壊して、派遣会社を増やした
593 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:57:39.17 ID:CXnbjEA30
シンデレラ症候群w
どんだけ妄想に取り付かれてんだこいつw
595 :
皇帝ハーン(奈良県):2008/06/11(水) 00:58:01.88 ID:Z6SHHbqt0
>>587 努力とか言っといて最後は神頼みですか、そうですか
596 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 00:58:06.41 ID:ApD95oxdO
今日、埼玉で何かあったの?ウンコ垂れ過ぎだろ
597 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 00:58:50.32 ID:Xj8SbZRy0
>>591 まだそんな言い訳口にするのかヨw
現実に現在派遣で会社は維持されてるんだから、それだけの能力はあるってことだ。
なら正社員にすればよい。
598 :
クイ(埼玉県):2008/06/11(水) 00:59:02.74 ID:ROMXxNqa0
一発暴れてみるのも一つの手だよ。
大抵はダメな結果に終わるが、カタギとして生きてくばかりが
人生じゃない。
599 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 00:59:13.38 ID:XYjRVKF00
ネットでグダグダいってる暇があったら資格でもとれよ
負け組派遣ども^^
お前らの努力なんて勝ち組からしたら屁でもねーんだよボケ
わかったらさっさと勉強しろ負け組み
600 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 00:59:23.28 ID:+wjRw2C80
結局、努力だの甘えだの言ってる奴は、現状知らずに妄言垂れ流してるだけか
企業が派遣を雇うのは、経費の計算がしやすいからさ。
「この事業には、派遣が何人必要だから、他の経費と合わせて何千万必要」
てな計算が簡単にできる。
事業を途中で撤退する必要が出たときも、すぐにゼロにできるしな。
正社員の人件費は、簡単にゼロにできないからね。
602 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 00:59:50.22 ID:vZi84xXm0
>>584 いやいや。
何もないところから、生活レベルをだんだんあげていくのがストラテジーみたいで面白くて、マンション買って安定するとこまで行っては、親に全部あげてまた何も無しで新聞配達のバイト寮なんかから始めてっていうのを3回くらいやってる。
1クール3年くらい。
603 :
皇帝ハーン(奈良県):2008/06/11(水) 00:59:51.22 ID:Z6SHHbqt0
>>599 こういうのがいるから社会問題っていつまでたっても解決しないんだよね
甘えんなとか言ってるやつは、自分は絶対に派遣とか
負け組みになるわけないと思ってんのか?
605 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 01:00:18.36 ID:Xj8SbZRy0
>>598 お前加藤スレでそれは・・・
まあいいけど
608 :
マサキ(秋田県):2008/06/11(水) 01:00:33.88 ID:YKMYBMIu0
ワープアは努力が足りないのではなく、努力の方向性を間違えてるんだよな
誰でも出来る単純労働を刻苦努力したところでなんの意味も無いことに気付きもしない
貧すれば鈍するってやつなのかもだが
609 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:00:40.66 ID:+wjRw2C80
とりあえず、派遣会社のピンハネ率を25%以下に制限してもらおうか
二重派遣だの偽装請負だのも禁止だ
これぐらいできるよな?
610 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:00:52.01 ID:fUyTdoo00
>>592 その馬鹿を食わせる方法が派遣なんだよ。
テレオペとか携帯電話の販売とか、そういう職種は
どんな馬鹿でも派遣なら受かる。
611 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:01:11.82 ID:XYjRVKF00
負け組どもは社会が救ってくれるとでも思っているのかwww
社会なんてお前らに関心ねーんだよバーーーーーーカw
実は金持ち、政治家どもはフリーターとか派遣とかに従事している人たちを肯定しているんだよな
価値観を認めてそういう生き方もある、とかいって
まあ、普通はそうだ
奴隷的な扱いをされている奴をなんとか幸せだと思い込ませて反乱を防ごうとする
当たり前のことだ
でも社会がフリーター、派遣は負け組みだ、って必死に煽るから台無しなんだよなwwww
613 :
モーダ=メダー(大阪府):2008/06/11(水) 01:01:20.43 ID:ZZlQbjAR0
与良正男は企業の飼い犬
素晴らしい
与良正男
みのもんたの朝ズバッ!(TBS)火曜日コメンテーター(不定期で月曜日にも)
趣味はロック音楽で、自らピアノ演奏も行う。
615 :
シン(埼玉県):2008/06/11(水) 01:01:31.73 ID:iX6VGW9t0
>>607 自分と同程度の能力を求めることに躊躇がないよね
小学校とか行ってなかったんだろうか
>>583 一般論じゃなくて
>>583の持ってる答えでいいから
否定表現ではなくて肯定表現で述べてみろって
例えば、
オレが欲しいのは「
>>583が弱者設定しているオレ」が求める答え・動機付けではないよ。
って否定表現だけで止めると、言いたいことが不鮮明でしょってこと。
618 :
ネゴトワ・ネティエ(北海道):2008/06/11(水) 01:01:52.18 ID:53HN6O5M0
氷河期世代はホントに氷河期のような毎日だったんだぜ…
受験戦争終わってホッと一息つく間もなくバブル崩壊…
周りの国立出た何人が新卒派遣みたいなとこに就職したか
努力してないと言われればそれまでなんだがせめて当時の求人倍率見て言ってくれ
619 :
クシャナ(神奈川県):2008/06/11(水) 01:01:53.14 ID:InTL0HoG0
なんでもかんでも自己責任で済ませるアホ
>>608 それを気づかせるのも回りであり国なんだよな
馬鹿はほっとけとおもうかもだが馬鹿ばっかりになったら日本が本格的に終わってしまう
621 :
ハワド(埼玉県):2008/06/11(水) 01:02:17.26 ID:IhwYJ/Aw0
○○が××してくれないから俺は不幸だ
○○が××してくれないから俺の眠った才能は開かない
馬鹿も休み休み言うもんだ。
こういう奴はな、「くれない族」というんだ。覚えておけ。
甘えるな!
622 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 01:02:41.54 ID:Xj8SbZRy0
>>601 単純に首にしやすいからだよ。
それが一番大きい。
ようは経営者の無能による被害を最低限に抑えるための方策だ。
623 :
サム(新潟県):2008/06/11(水) 01:03:00.45 ID:ea2CBCuw0
くだらないことして普通の人の何倍ものお金貰ってるゲーノージンとか
ジャーナリズムの欠片もない日本マスコミやら、低脳政治家やら何やら
真面目に生きてるのがアホらしくなるようなことばかりだからなあ
>>1で偉そうなこと言ってる奴らにしたって、結局はいわゆる「勝ち組」で
しかもそこからは堕落しないという無自覚の自信が鼻につくよ
624 :
兎人参化(横浜):2008/06/11(水) 01:03:01.99 ID:AYlyC4HKO
>>602 もちろん学歴は中卒
リセットした期間は空白なんですよね?
625 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:03:07.72 ID:+wjRw2C80
>>611 社会が関心なくても、いずれ関心を払わざるを得なくなる
誰だって嫌な問題は避けて通りたい
でも、そういうわけにもいかなくなるんだよ
加藤の事件なんて、今後を考えたらたいしたことじゃない
>>571 > 努力して結果が出た人たちが社員として高給を取り、
> それ以外が派遣として雇用される、
まあ、石の上にも三年とか言いますがね、
長年居続けている者が多いと言えるのだから、結果的に
ノウハウを知り尽くす機会に恵まれたとも言えるわけでね、
俄かにやってきた連中よりも、
劣っていたらその方が気の毒というか。
比較することに無理があるとも言える。
>>600 つか、あんたはなんかの目標に向かって努力とかしたの?
「努力しつくしてもダメだった」という経験をもとに話してるのか?
628 :
カミラ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:03:50.01 ID:CNa24v7Z0
>>1 何が言いたいのかさっぱりわからねぇ
「具体的」ってなんだよ、具体的に答えろよカスが
答えれられないようなヤツが大口叩くんじゃないよ
だいたいこのおばさんみたいなのが上にいるから
「格差が固定化」してると思うわけだろうが
普通は淘汰されてこのおばさんみたいなのは消えるんだよ
つか65で年金もらえるんだから65以上は働くなよ
ずっと居座るから下に金回らず余計に「格差の固定」が進むの理解しろよ
どうもお上の(と思ってる)連中はずれている
629 :
スノ(神奈川県):2008/06/11(水) 01:04:07.18 ID:HCP1gEb00
いつの間にか、この国は創価学会に毒されてるな
630 :
ヌイ・テネル(埼玉県):2008/06/11(水) 01:04:09.72 ID:ztnmj9Sz0
おれは経歴詐称もして
25歳無職→26歳工場勤務→28歳派遣社員→29歳正社員→33歳外資系企業
と這い上がってきたぜ。なんとかしようと思えばなるもんだ。
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りない無能だけしか死なない。
殺されるのは甘えである。
>>625 滅びるまで無関心でいたらいいじゃないですか
そういうふうに甘えても僕は別に良いと思いますよ
633 :
孫悟空(空):2008/06/11(水) 01:04:33.30 ID:wBsflyoL0
政治屋とか公務員の方が甘えてるだろw
発言者は浮ついてるだろw
634 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:04:33.49 ID:fUyTdoo00
>>597 それを決めるのは企業だろ
国が派遣を禁止としても、企業がその能力ある人物を社員として雇わなければ意味はない。
お前の言ってるのは所詮綺麗ごとなんだよ。
小泉内閣以前から、正社員の登用では大卒以上は前提だったし
面接では自社の株価についての質問などが普通にあった。
高卒中卒などのいわゆる底辺層はそういう基準では採用されない。
635 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:04:44.07 ID:+wjRw2C80
>>621 もうそんな台詞でなんとかなる状況じゃない
636 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 01:04:49.06 ID:0UrSH7P80
自己責任論ってドMの思想だよな
ご主人様、全て私が悪いのですって
経営者にしてみたら、これほど有難い思想は無い
637 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 01:05:03.71 ID:Xj8SbZRy0
まあ、議論に意味は無いね。
殺されて初めて格差問題を分かるんじゃね?
殺されても分からないか?
おやすみ。
明日の出撃に備えないと。
>600
普通に働いてる人間が現状知らないわけねーだろ?w
正社員で雇っても、3年経たずに辞める奴とか多いし
逆に派遣で来てた奴を正社員として迎え入れる事も多い。
新卒、中途採用の情報は逐一入るっての。同じ業界に限るけどな
639 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:05:34.68 ID:CXnbjEA30
まずいね、また同じような事件おきそうだな、今回ばかりは
宅間のときはネタ的なところがあったけど
今回は変に共感してるやつが多い
自殺したり、誰かを傷つけるくらいなら
生活保護で国家に迷惑掛け捲ればいいくらいおちゃらけて生きようぜ
640 :
ピッコロ大魔王(神奈川県):2008/06/11(水) 01:05:37.02 ID:eHfC7NkF0
抽象的分析に甘えてるのは
若者じゃなくて
評論家だろ
641 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:06:01.11 ID:XYjRVKF00
氷河期世代はちょっとは意見いっていいが
それ以外のゴミカスどもは一生搾取され続けろや
自業自得じゃ
いったいいつになったら気がつくの?自分の人生だっていうことに
自分が勝ち取らなきゃいけないってことに
自分の人生だぞ 自分の人生だぞ 誰もお前の不幸話なんて興味ねえんだよ馬鹿
努力しろやボケ
勝ち組どもが努力してないとでも思ってんのかアホ
>>637 殺されても格差だよ
エリート女子大生ばかり報道されてその他男6名(笑)
格差の固定化なんて昔からだよな
644 :
モーダ=メダー(大阪府):2008/06/11(水) 01:06:47.46 ID:ZZlQbjAR0
>>629 あんた新聞取るどころじゃないでしょって貧乏人に限って創価だったりするから始末に負えない
しかも知り合いにまで購読を頼み込んで他人の分まで新聞代を払うから終わってる
645 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:07:30.91 ID:XYjRVKF00
努力しない底辺単純労働者なんて代わりがたくさんいるから問題ねーんだよ
いざとなったら移民うけいれればいいし
いまでもある特定の地域はブラジル人やら外人がいっぱいいるし
別におまえらじゃなくてもいいんだよ
「酸っぱいブドウ」の精神が大事
勝ち組・幸せなんてくだらないね!って唾吐け
どうせお前らの生きてる内に何かが改善されることはない
647 :
桃白白(横浜):2008/06/11(水) 01:07:54.35 ID:WetTdxvRO
>>531 小泉、竹中、経団連、派遣支持なら
移民についてはこういう意見になるのが当然。豆知識な。
648 :
鶴仙人(横浜):2008/06/11(水) 01:08:07.20 ID:ss8gVI2XO
格差がやりきれなくなったのなら、どうせなら政治家や金持ち殺せばいいのに
馬鹿なの?
はぁ?
抽象的分析に甘えてるのはお前らマスコミだろ。
底辺の連中が中傷的分析なんてしてねーよ、発表する場もねーし。
650 :
カル(大阪府):2008/06/11(水) 01:08:43.10 ID:8v9lbZiD0
いい加減このテの評論家は一度派遣と同じ生活を半年以上経験してからコメントしろ。
651 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:08:48.36 ID:+wjRw2C80
>>645 そんなんが、1000万人も2000万人も3000万人もいたらどうする?
要塞作ってその中で住むか?
努力だの甘えだのって言葉は通用しねえぞ?
652 :
アーオリニ・ヘッコム(愛知県):2008/06/11(水) 01:09:23.86 ID:bhuSA5iT0
国のせい(笑)経団連のせい(笑)親のせい(笑)
自分は全然悪くない(笑)
653 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:09:34.15 ID:XYjRVKF00
普段はマスコミを嫌ってるくせに
マスコミが作り出した勝ち組負け組論を展開し
自分は負け組で一生抜け出せない
勝ち組が憎いと抜かすボケども
>>636 自己責任論オンリーの考え方もどうかと思うが、
すべて社会のせいにするのも間違ってると思うぜ。
お前らの選択しだいで別の歩き方もあったんじゃねーか?
これからの選択しだいで、他の道も探せないわけじゃないだろ?
と思うのだが。
アメリカの移民の子に生まれて、医療も教育も満足に受けられず、
親はアル中ってな家庭に生まれたなら、
「それは社会に問題があるな」と一方的に思えるけどね。
656 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:10:04.29 ID:+wjRw2C80
>>652 境遇でその後の人生が左右されるのは事実だからね
否定のしようがない
>>645 移民移民っていうけど日本に住んでいる日本人が努力してやろうと思わないことを何で外国人がやると思うの?
移民って奴隷なの?
>>645 仮にそうなったら何語になるんだろうな
生活レベルにおいて英語しゃべれない人も沢山いるだろうし、日本側にもいるだろうし
本当にそうなったらなんか治安悪化しそうだよな…
659 :
ヴァルディ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:10:45.42 ID:j/BZouc70
>>647 >>531 ないない。あほかよ。
外国人労働力は給料の大半は母国へ送金するため、
消費の拡大には繋がらない。
今、日本に必要なのは、海外から税金を納める個人と会社だ。
つまり若者を教育し、海外で労働させることと、輸出企業をサポートすること。
660 :
ネーヨ(讃岐):2008/06/11(水) 01:10:47.99 ID:82w6+8yJ0
子供を産むのは悪
どんな産まれ方でも自殺するほど苦悩する可能性がある
可能性を産むことが悪
661 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:10:55.14 ID:CXnbjEA30
>>652 正社員でも勝ち組と思ってるんですね
わかります
662 :
モーダ=メダー(大阪府):2008/06/11(水) 01:11:13.04 ID:ZZlQbjAR0
>>651 そりゃそうだろう
自己責任なら殺されたってまさか文句など言うまいw
663 :
ナウシカ(久留米):2008/06/11(水) 01:11:21.43 ID:EAakcyTM0
ここで「努力」とか説くのは逆効果。
「諦め」のほうがいいよ
664 :
兎人参化(横浜):2008/06/11(水) 01:11:36.48 ID:AYlyC4HKO
努力しろで解決できたら加藤は人殺さないな
665 :
ネゴトワ・ネティエ(北海道):2008/06/11(水) 01:11:46.06 ID:53HN6O5M0
あんま関係ないんだが今もアパートの前に山積みになるくらいリクルート誌送られてきてんの?
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りないクズしか死なない。
殺されるのは甘えである。
667 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:12:01.50 ID:XYjRVKF00
治安悪化しようが受け入れるもんは受け入れるんだよ
今のコンビニの店員なんて半分ぐらいチャイだろw
668 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:12:08.76 ID:+wjRw2C80
どうせなら、オレが政治家になって国を変えてやるぜ!
ぐらいの楽天的思考が欲しいね。
努力が嫌なら、社民党にでも投票したら?
670 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:12:46.06 ID:+wjRw2C80
>>667 じゃあ刺されても文句言うなよ
自業自得だ
671 :
ヘタスルト・ダスレー(福井県):2008/06/11(水) 01:13:00.08 ID:7sOwrvzI0
俺は大学夜間だったけど努力して一流企業に入った。
夜、ボクシングジムに通い腕力つけた。
ある会社の一大事を俺が解決して、社長令嬢と結婚。
今じゃランボルギーニで国会議事堂前を颯爽と走ってるぜ!
672 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:13:00.25 ID:fUyTdoo00
派遣否定派は、派遣の何が嫌なの?
社員なら、嫌な仕事は全部派遣に任せられるというメリットはあってもデメリットなどない。
自身が派遣だとしたら、もし派遣がなくなったらどうなるかって想像できないのか?
国の問題じゃない。企業の問題なんだよ。
理想論は捨てろ。
企業はいつの時代も自社社員には入社までの時点で確認できる部分では完璧を求めてる。
どんな時代が来ようと高卒や面接で失敗する人間は受け入れられない。
673 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:13:00.33 ID:XYjRVKF00
加藤とかいう就職氷河期でもない奴は努力もしないでゲーム(笑)とかしてたんだろw
アホじゃねえか
さっさと死刑になってこの世から消えてくれ
「事件に巻き込まれず生きられる」という考えは甘え
派遣廃止しろとか言ってるの派遣は考え直したほうがいいぞ。
実際派遣のおかげで雇用が流動化し失業を防いでいる現状もある(ニート問題は別として)
問題は
・派遣があまりにも増えすぎた為不安感が増大
・ピンハネ
この二点だ。人材派遣会社は儲けすぎ。ピンハネを規制すれば必然的に派遣の割合も減少するはず
676 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:13:35.46 ID:CXnbjEA30
虐げられた側の怒りが半端ないな
>>657 ほんとに受け入れられると、ワープアの仕事がなくなってしまうんだなw
例えば、家電量販店の店員。最近、中国人が多いよねw
678 :
テト(滋賀県):2008/06/11(水) 01:14:16.13 ID:q2gF1bvV0
ミクロの問題とマクロの問題をごっちゃに考えているバカが多すぎだろ
金持ちはこう言う
お前らが貧乏なのは、あるいは支配者に搾取されるのは、すべて「自己責任」であると
なるほど、ならば宅間さんに殺されたガキ共も「自己責任」だなw
あの時、危険をいち早く察知して逃げ出していれば
あるいは、隣の奴をけり倒して身代わりにして逃げれば(他者を踏み倒して這い上がるのは「勝ち組」の基本だろ?w)
または、あえてみんなが逃げている方向と逆に逃げれば、相対的に狙われる確率は下がる
また、力では勝てないと即座に判断し、椅子などを振り回して時間を稼げば、
あるいは死んだふりなのでその場をやり過ごせば、助かる可能性は上がったはずだ
ガキ共が殺されたのは明らかに「自己責任」であるw
しかしおもしろいよな、宅間さんは4000円の包丁で8人殺したわけだけど、
金持ち様の大好きな市場原理主義的に見れば、ガキ一人の命は500円だぜw
このように宅間さんは、「勝ち組」の大好きな自己責任論、市場原理主義を体現した人物であるから
宅間さんを信仰するべきなのは、我々のような弱者ではなく、むしろ金持ち共だと思うんだがw
680 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:14:35.15 ID:CXnbjEA30
>>675 知識ないなぁ
派遣じゃなくて正社員を減らすんだよ
トヨタが派遣を正社員にしたという事例があるなら同意してやってもいい
ワープアなる原因は自分じゃどうしようもできなかった理不尽な境遇が多いの?
683 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:15:38.08 ID:fUyTdoo00
>>675 >・派遣があまりにも増えすぎた為不安感が増大
何の不安感だ?
・ピンハネ
派遣会社だってボランティアじゃない。
利益として一部貰い受けるのはどの業種だって同じだろ。
守ってくれる肉親がおらず自分で稼がなければならない外国人のほうが
日本人の若者より必死だから。
685 :
ヴァルディ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:15:50.41 ID:j/BZouc70
移民の話が出てきた時点で答えは出ている。
所詮、日本という小さなパイを国内で奪い合っている限り、豊かにはならない。
今、日本に必要なのは、海外から税金を納める個人と会社だ。
つまり若者を教育し、海外で労働させることと、
輸出企業をサポートすること。
米も中も韓も、あらゆる国が自国企業のバックアップを行っているのに、
日本の政府や外務省は、米中の企業はもちろん諸外国企業の肩を持つ。
外務省をいっぺん解体した方が良いよ。
686 :
ナッパ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:15:53.84 ID:EM+rWmRe0
甘えというともう逃げ場なくなるじゃない。
責めるんじゃなくて希望を持たせないとまた誰か刺されるわ
>>652 まあ、
外交交渉とかだと、其れで行くのがデフォルト。
少なくとも外国の場合、外交の基本姿勢はそういったもの。
同様に、己のにその技術の持ち合わせがなくとも、
「我は出来る」と言い張る。納期に間に合う見込みが無くても、
「絶対に間に合う」と言い募る。
そうして突っ張っておいて譲歩を引き出しているんだね。
ある意味国際標準に近づいているということじゃないかね。
688 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:16:04.25 ID:CXnbjEA30
>>681 あるよ
でも3年働くまえに解雇されるけど
>>677 でもフランスでは移民の若い2世が働かなくて困っているらしいけど
その国に生まれてその国で育てばその国の人と同じ思考になるだろ
子どもだって生まなくなるし単純労働もしなくなると思うよ
691 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:16:24.58 ID:XYjRVKF00
殺されるのが自己責任てwwww
殺人は犯罪だろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
692 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 01:16:30.29 ID:vZi84xXm0
>>624 高卒だが(正確には大学中退)ハンデをつけて中卒ってことでやったこともある。
つまらないから前歴は利用していないが、別に馬鹿正直にやっているわけでもない。
要領良くやればいい。
そして、そういう能力は、ほとんどの仕事に必要になってくる。
別に、法に触れるようなことはしてないけどね。
693 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 01:16:36.12 ID:ApD95oxdO
これ系のスレって、大体
ヤクルト「横浜のバーカバーカ、努力しろよこの底辺!」
って感じだよね
694 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:16:57.52 ID:+wjRw2C80
>>679 >お前らが貧乏なのは、あるいは支配者に搾取されるのは、すべて「自己責任」であると
これって、百年前のアメリカですでに言われてたんだよ
それを社会保障整備なんかで是正してきたんだが、ここ十数年で百年前に逆戻り
>>686 刺してほしいんすよ
みんな心の底じゃ殺されたがっている
696 :
兎人参化(横浜):2008/06/11(水) 01:17:21.41 ID:AYlyC4HKO
>>679 宅間は一瞬にして搾取される側から搾取する側に転じたんだよな
やっぱ宅間は凄いわwww
697 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:17:21.55 ID:XYjRVKF00
いいわけばっかりの負け組日本人より
移民うけいれたほうがいいだろ
生死かかってるから必死だからな
698 :
桃白白(横浜):2008/06/11(水) 01:17:24.70 ID:WetTdxvRO
くれない族(爆)
699 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 01:17:37.21 ID:0UrSH7P80
>>655 社会のせいでもあり、個人のせいでもあるからな
努力した人が成功する事例は必ずあるけど、
ものすごい低い確率で成功した人もいるからといって、
他の人はみんな努力が足りないって決め付けるのも無理のある議論
700 :
モーダ=メダー(大阪府):2008/06/11(水) 01:17:37.68 ID:ZZlQbjAR0
>>683 派遣が増えると不安定な立場の奴が増えて不安感が増大するだろ。
ピンハネ禁止はもちろん無理だけど、ピンハネ率に規制をかけるくらいなら可能だよ。
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りないクズしか死なない。
殺されるのは甘えである。
703 :
キムラ(福岡県):2008/06/11(水) 01:18:31.78 ID:Ri2TF0xr0
「甘え」という言葉に甘えている奴は思考停止の白痴。
殺された人たちは生き残る努力をしなかったんだろ?
ボケーっと歩いててあっさり刺し殺されたわけだ。
自己責任だな。
705 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 01:18:42.75 ID:vZi84xXm0
>>693 横浜はどつぼだしな やろうにも素材がすくない
まあ新人が毎年はいってくるだけワープア固定層よりましだが
707 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:18:47.27 ID:fUyTdoo00
ちなみに派遣社員だって長期契約の場合
よっぽど問題がない限りは通常契約期間更新する。
なんか派遣はいつ切られるかわからないから不安とか勘違いしてるやつ多いんだよな。
それに仮に切られても、贅沢言わなければ北海道と北東北と沖縄以外ならすぐに次は見つかるよ。
708 :
モーダ=メダー(コネチカット州):2008/06/11(水) 01:18:47.29 ID:qXqwHXOsO
高度経済成長期の工場では、『突然死』は日常茶飯事だったらしい。
ト〇タ系列工場工員55歳の情報。
昔から、放置していた問題が、派遣社員から世間に伝わったから、工場内の環境は少しは良くなったかもね。
709 :
シェンロン(東京都):2008/06/11(水) 01:18:59.02 ID:ETpNGJfo0
>格差の固定化という抽象的分析
全然抽象的じゃねーけどな。
年収200万未満のワープアが1000万となった事実が公表されているし
(どうせν速もワープア・ニートばっかなんだから殆どこの中だろ)
その中には若者が多いんだけどな。 つまりこの与良なんとかみたいなおっさんの生活を支えるため
俺らだけが発展途上国みたいな生活を強いられてる。
あまり特権階級にあぐらをかいているとこいつも頃されるとおもうよ。 俺らの犠牲の上なんだからさ。
710 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:19:01.38 ID:+wjRw2C80
>>697 外人は生死かかってるから非合法でもなんでもやるよ
おまえ、外人に刺されても自業自得だから文句言うなよ
当然、それぐらい覚悟してんだろうからな
>>668 ググッて見たら言い事いってるな。
大体努力できない方向に努力しようとするからおかしくなる。
好きなことをやりなさい。
712 :
チョキちゃん(埼玉県):2008/06/11(水) 01:19:48.73 ID:jDjV67s+0
自己責任自己責任言うなら逃げる努力を怠ったとか周辺の警戒を怠ったってのも当てはまるわな。
713 :
モーダ=メダー(大阪府):2008/06/11(水) 01:20:07.98 ID:ZZlQbjAR0
>>707 そんな甘い業界じゃないんだがw 巣鴨はピットクルーだろ
一行いくら貰えるんだ?w
714 :
ネーヨ(讃岐):2008/06/11(水) 01:20:44.59 ID:82w6+8yJ0
>>711 好きなコとやれません・・・・
これは通り魔の理由に成り得るらしいぞw
715 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:21:14.04 ID:+wjRw2C80
>>711 ああ
俺は売国奴の一人だと思ってる
日本の国力を低下させた一人
716 :
ナッパ(埼玉県):2008/06/11(水) 01:21:15.01 ID:CXnbjEA30
仮に切られてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
切られるような不安定雇用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ加藤があーなるわ
ID:IhwYJ/Aw0
レス要求しといてなんだけど
時間も時間だしレス遅いから寝るね
スポ根世代が偉そうに語る成功論なんて、単なるオナニーに過ぎないから聞き流せ
高度経済成長みたいなボーナス面におんぶに抱っこで育った連中だ
何が正解か一概には言えないが、敏感にアンテナを張り巡らせ
常に変化し続ける社会に柔軟に対応することこそが現代の努力の形
>>691 殺人は極端だが、
海外で財布やカードとかを掏られたら、
「日本人は平和ボケでボヤボヤしているから悪い」
といった議論が出てくることがある。笑い事じゃないかも知れん。
720 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 01:22:16.08 ID:ApD95oxdO
>>706 ヤクルトだって下位じゃん、て所に注目して欲しかった訳であります
721 :
アテナ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:22:17.02 ID:kVYIuj070
外人もキレたら集団で暴動起こすだろうが
日本人は内に溜め込みやすいから暴発した時の爆発力が凄いんだよ
722 :
カミラ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:22:39.15 ID:CNa24v7Z0
>>675 正社員で働いてる俺が言うのもなんだが
派遣の問題点はその流動性だよ
あまりにも流動性がありすぎて安定性がないんだよ
流動性があるおかげでいらなくなったら即チェンジされる
そういった状況の派遣は安定した収入が保証されてるわけではないので
安全策をとって収入の余りは貯蓄に回し消費が拡大しない
消費が拡大しないので企業も賃金をあげず、派遣を増やす
負の連鎖がどんどん拡大していくだけ
723 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:22:39.78 ID:fUyTdoo00
>>701 そもそも派遣は基本的に不安定ではない。
不安定だと思うこと自体マスコミに踊らされてるんだよね。
企業だって労働力が必要。
時代の流れで派遣率が増える事はあっても減ることはない。
企業からしてみたら派遣はすぐに切れる(実際に切る事はない)という
前提があるので雇用に躊躇しない。
724 :
ウーロン(埼玉県):2008/06/11(水) 01:22:44.96 ID:vZi84xXm0
>>710 刺されて文句言う奴なんて、相当な大物だよw
725 :
セキ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:22:57.45 ID:gVwLj52T0
しかし通り魔的無差別殺人はいかんねえ
どうせなら派遣奴隷王国の頂点に居座る老人連中の鼻っ柱を挫いて欲しかったな
726 :
シン(埼玉県):2008/06/11(水) 01:23:26.47 ID:iX6VGW9t0
>>711 工場で歯車にされたらそうもならんだろうな・・やったことないけど
働く時に雇用側が努力じゃなくて無理を要求しているんだわな
壊れるよ普通
727 :
武泰斗(愛知県):2008/06/11(水) 01:23:44.98 ID:QBD+kRHg0
おっさん、おばさんにとって格差は抽象的にしか見えないんだな
『自己責任』って死語になりつつある?
『格差』と同時期に流行った気がするけど。
>>720 ヤクルトは安定してるじゃん 先発Pも中継ぎも揃ってるしMOl
>>723 加藤がクビ切られてキチガイ化したばかりだろうがwwww
731 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:24:54.35 ID:XYjRVKF00
負け組に情報与えるからこうなるんだろうなw
いつでもいいわけできる逃げ道があるからな
努力しないで逃げてばっかりw
お前ら負け組の努力って会社に与えられた仕事を毎日こなすだけなんだろw
そんな奴らに未来があるわけねーだろw
>>723 ところでいつになったら「派遣は不安定ではない事を示すデータ」
を持ってきてくれますか?
733 :
ツ・レタ(愛媛県):2008/06/11(水) 01:25:37.85 ID:+wjRw2C80
>>723 派遣は三年だかなんだか雇ったら正社員登用すべしとかいう法律がなかったか?
それが嫌で契約きる企業なんざいくらでもある
なんでミスリードすっかなあ?
そもそも専門職でない派遣の最大の問題は、キャリアが積めないということだろう
どんどん職場変わるから、スキルが身につかない
734 :
ナッパ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 01:26:01.22 ID:ApD95oxdO
735 :
カミラ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:26:01.60 ID:CNa24v7Z0
>>723 うちの会社はプロジェクト終わったらガンガン切ってるのだが
本当に労働力が足りないときだけ雇う感じ
736 :
ロウル(長屋):2008/06/11(水) 01:26:54.65 ID:jekq+qpV0
戦後、今ほど格差が固定されてない時代はないと思うけどな
頭使わないと、頭使っても運が悪いとすぐに格差の下にずり落ちていくってだけで
>>722 俺も同意見だが。不安=流動性なわけだし
派遣が減れば流動性も減るだろ。
ただ、やりすぎると予想できないような不景気になったときに取り返しが付かないけどね。
>>715 まあ、好きなことやれといいつつ、
成功へのレールが一本しか示されてなければ、
今の状況になるのは必然かもね。
739 :
シェンロン(栃木県):2008/06/11(水) 01:27:39.15 ID:7Lau9UUE0
>>731 キミは自分のためだけにしか努力しないの?
740 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:29:06.22 ID:fUyTdoo00
>>713 ピットクルーって何だ?
甘いよ。少なくとも社員として雇用されるまでの苦労と比べたらね。
業務縮小に伴う契約打ち切りがあるとすれば、
それは派遣の制度がなくなり社員雇用だったとしても同じ事。
業務がある以上は労働力は不可欠なんだから。
>>738 1つあるだけでもいいじゃん。
他のコースは自分で探せよ
742 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:29:24.49 ID:XYjRVKF00
自分のため他人のためとか関係ねえよ
社会で自分のやりたい事をやるために勉強すんだよアホが
おまえらみたいに頭脳を使わない職をしないためにな
743 :
ヘタスルト・ダスレー(宮城県):2008/06/11(水) 01:30:02.99 ID:uxR/Qjcy0
>>1 格差の固定化に甘えているのは分かったけど、
甘えだって言っていれば、加藤のような事件が減るのか?
固定化していると思い込んでいる若者が犯罪に走らないために
何をするのかという具体策は?
744 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:30:15.61 ID:fUyTdoo00
>>733 その法律はまだ本決まりしてないんだが・・・
745 :
ヤジロベー(福岡県):2008/06/11(水) 01:30:22.60 ID:sjx9vRvx0
__,,,,,,,,,,,,_
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | 格差がさらに拡大しますように。
/:::::;;;ソ ヾ;〉 | 人材派遣会社がもっとのさばりますように。
〈;;;;;;;;;l ___ __i| | 残業代を払わないで済みますように。
/⌒ヽリ─| -¥-H -¥-|! | 過労死が自己責任になりますように。
| ( `ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 法人税が無くなりますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ トョョョョョタ / < 移民政策を導入して奴隷が確保できますように。
_rl`': 、_ ///;ト, | サマータイムが導入されますように。
/\\ `i;┬:////゙l゙l | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | | ライバル会社が潰れますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ | 郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 | 石原の責任になり新銀行東京で甘い汁をすえますように。
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| | 無欲な私からのささやかなお願いです。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 \_________
746 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 01:30:27.62 ID:0UrSH7P80
派遣会社が社員として雇用して、会社に派遣するなら、
派遣先で人員整理があって、無職となっても、給料を派遣会社が出し続けるべき
今の派遣の制度だと、就職斡旋をして手数料を稼いでいるわけでもなく、
自前の社員を貸し出して稼いでいるわけでもなく
タダで労働者を囲って、ピンハネしてるだけだから
雇用のリスクを誰も取らないシステムが間違ってる
>>733 派遣だってキャリア意識のある人はたくさんいるよ。派遣になってる人も動機は人それぞれ。
同じ会社にいること=キャリアを積むこととは限らないからね
>>741 それに気づけないのが不幸の始まり。
本当は親が諭すことだと思うけど。
>>742 正直どこで働こうが日本型組織の中じゃ協調性ない奴は淘汰されるぞ
750 :
カミラ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:33:03.34 ID:CNa24v7Z0
>>737 そこはバランスだろうね
理想的なのは通常時は正社員だけで回し
人手が足りないときのみ派遣を雇う
派遣側としても長期で働きたくないなど理由がある者のみ派遣となり期間限定で働く
双方のメリットと妥協点はこんな所だと思う
今は正社員で働きたい者も派遣になってるのが問題
この辺すぐにどうこうできるとは思ってないがね
751 :
モーダ=メダー(大阪府):2008/06/11(水) 01:33:15.28 ID:ZZlQbjAR0
>>740 ピットクルーも知らん奴に能書き垂れられたくないな
トヨタが何やってるか トヨタ 派遣 解雇でググってこいw
>>571 まあまあ、実際「派遣」の人と能力に大差無いから、
自分にそう言い聞かせてるんでしょ?
わかります。
>>730 切られてねーよ。切られると勘違いしてファビョっただけ。
ただ実際、加藤の裏で切られていった150人は確かに存在しているけどな。
754 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:33:58.11 ID:fUyTdoo00
まあ仮に派遣契約打ち切りになったとしても
先にも述べたが北海道と北東北と沖縄以外ならすぐに次が見つかる。
正社員として一社内定もらうよりも、派遣社員として10社内定もらうほうがはるかに容易。
755 :
ミノネズミ(長屋):2008/06/11(水) 01:36:23.03 ID:XYjRVKF00
自称負け組は金の使い方もわかんねえのかな
お前らにネットなんて必要あるのかよw
その金で通信講座でもやれよw
756 :
ゴル(長野県):2008/06/11(水) 01:37:23.39 ID:Q4Oh8Arl0
>>750 流動性があるせいで不安定だとか、そんな事が問題なんじゃなく
将来性が無い事こそが問題なのでは?
もし、派遣のまま60歳まで安定して金を稼げる社会であれば、加藤もこんなことはしなかったのでは
757 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:38:45.35 ID:fUyTdoo00
>>751 トヨタ?工場勤務の派遣のことか?
工場の実態は知らん。
仮に工場がお前の言うとおりだとしても、
わざわざそんなつらい仕事を選ぶ理由は?
単に世間知らずなだけでは?
中卒でもガテン系以外の仕事なんざいくらでもある。派遣ならね。社員は大卒じゃないと無理だが
ID:fUyTdoo00は派遣会社の社員か何かか?
>>753 お前ちゃんとニュース見てる?
加藤の同僚が「二人で呼ばれて6日いっぱいまでと・・・」って証言してただろ
>ID:XYjRVKF00
おまえ、危ないよ。
お前の方が次の加藤くんになりそうだよ。
自分に嘘つくのはやめれ。
762 :
A球悪菌(久留米):2008/06/11(水) 01:40:55.08 ID:0UrSH7P80
>>757 なんかもの凄い世間知らずを晒してるのはお前の方じゃね
763 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:41:38.30 ID:fUyTdoo00
派遣制度を国がなくしたら企業は派遣を雇うように簡単に正社員を何十人も雇うのか?
という話をしているんだがな・・・。
その答えは小泉内閣以前に氷河期がすべてを物語ってるだろ。
>>757 世間知らずで片付けて良い問題なのかなあ
>>760 マジで? それは見てなかった。
記者会見を鵜呑みにしちゃったな。
お前ら犯罪だけには手を染めるなよ。
>>672 正社員は完璧だ(棒読み)。
いやー、自分でもそれは知らなかったわ。
豊田の派遣ってどんぐらいキツイの?野球でたとえて。
>>753 勘違いというよりも、
「口では再契約と言っているが、デマカセだろう。でなくても、
今迄と同じ事が繰り返されるだけ。」
といった感じの「疑い」を抱いていたのだろうか。
人間不信とか被害念慮(どういう経緯で、そうなったのかは推量の域を出ないが)が、
病的なまでになっていて、
あらゆる事をネガティブに捉えるような思考回路に陥っていたのかも知れんね。
>>760 本当か嘘かは知らんけど、会社側は契約期間を延長したと
加藤容疑者に伝えたとか聞いたが。
770 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:46:14.85 ID:fUyTdoo00
加藤だって自分で「いい人を演じるのはうまい」とか言ってるんだから
工場じゃなくて接客や事務職でもやればよかったんだよ。
テレオペとか派遣なら何のスキルもなくて大量に採用される。
正社員だと常時人不足のテレオペでも2次面接3次面接とあって採用は至難。
771 :
慈 円(コネチカット州):2008/06/11(水) 01:46:58.24 ID:Nhwt8OKTO
>>1 これは久しぶりに同意できる記事
つまんねえ仕事してるやつもつまんねえ人生送ってるやつも全部自分のせい
親が邪魔したとか親が教えてくれなかったとか社会状況が悪いとか全部枠組みだけ
全部自分で動いてればどうにか出来ることばかり
社会状況なんてみんな同じルールの中でやってんだから
特に同世代は
>>768 9回の表 1−0 ノーアウト3ボール 満塁 雨 神宮 バッター里崎
ID:fUyTdoo00は何者なんだ?派遣会社の回し者?
大企業とかじゃなければ、派遣で入って使える人材と思われれば
普通に正社員になれるぞ。
会社だって使える人材には長くいて欲しいんだから。
>>773 そういうのって確か法に抵触するんじゃなかったっけ?
まあ現場では法なんか無視してバリバリやってるようだが。
>>774 抵触?しないでしょ。なんですんの?
もしかしたら契約で縛りがあるかもしんないけど、俺は派遣社員になったことがないのでわかんない。
俺のいた中小の会社では、使える派遣さん(3人に1人くらい)が来たら普通に社員になるように勧誘してた。
でも、派遣で来てる人は気軽さがいいようなのでみんな断ってたけど。
派遣さんにとっては中小の社員なんかになるよりは派遣のほうがいいんだな、ってそんときは思った。
776 :
カミラ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:55:09.53 ID:CNa24v7Z0
>>756 今の派遣の方法だと流動性=不安定=将来性無しだと思うんだが?
だいたい流動性とか割り切ってる人は将来性とかも割り切ってるんじゃね?
割り切れないけど食っていくために妥協でって派遣で働いてる人が多いと思うが
実際派遣の人と話をしててもそんな感じだったけど特殊なんかな
777 :
とれたてトマトくん(東京都):2008/06/11(水) 01:55:31.31 ID:YSWn4J0m0
日本で一番甘やかされてるのがマスコミだろうが
778 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 01:55:49.42 ID:fUyTdoo00
>>773 うん、最初派遣で入って使えるとわかればね。
俺が言ってるのは最初から正社員希望で面接受けた時の話。
すべて氷河期が物語ってるだろ。
派遣なくしたらまた不景気になるのは目に見えてる。
社員に雇ってもらえないレベルの底辺層に対しては派遣は必要不可欠。
おまいら、おやしみ。
>>772 羽ね〜すね、
つなぎは隠されるはで、何なの工場ってのは、モチベーション下がるって
781 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 01:56:21.13 ID:/wYRTdET0
>>639 何度もいうけど、宅間さんは
さんざん不愉快な思いをさせられたから
憎悪により、恵まれたガキを道連れにしただけだろう。
でも宅間さんのやったことは、まぎれもなく、
弱者が権力と戦ったのであり、
どうしようもない人間でも、幸せな人間を殺せばイーブン、あるいはそれ以上になる、
ということを見せ付けた。
さらには、生を志向するのでなく、
こんな畜生道の資本主義社会など生きるに値しないと。
宅間イズムが興った意義は非常に大きい。
宅間イズムは来るべき真の弱肉強食の世の中にすら有効。
>>775 派遣会社は派遣社員を囲い込んで派遣先から給料ピンハネして利益上げてるから
自分のとこ通さないで奴隷を奪われちゃうと商売上がったり。とかそんな感じだったような
派遣法で保護されてるとか聞いたが正直詳しいことはしらん
>>778 正社員だって3ヶ月試用期間制度とかあるんだから、別に派遣がなくても似た制度でいくらでも代用きくだろ。
派遣はデメリットのほうが大きいよ
784 :
ミスター・サタン:2008/06/11(水) 01:57:24.84 ID:RKrxZ/As0
「格差のせい」に若者は甘えている!
若者を搾取するだけしてヌクヌクしてる老害団塊だからこそ言える言葉だよな
昔は終身雇用なりいろいろと未来に希望があったが今はそれがない。
これが大きいんだよ。
785 :
カミラ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:57:37.39 ID:CNa24v7Z0
>>775 なんかの法に抵触するはず
うちなんかの中小が取る方法は一旦派遣会社を辞めてもらって
その後うちに面接来てもらってから正式採用
実際には引き抜きだが、形式的には中途
786 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 01:57:53.76 ID:/wYRTdET0
>>691 「他人を巻き添えにして殺す」ことが目的なんだよ。
他人を殺すって、決意している人間にそんな事言って何になるの?
自殺の道連れに、小学生にガソリンかけて火ダルマにした無職男が、
けっきょく自殺できずに逮捕された事件が3年前にあった。
”不幸の道連れ ”としての自殺では、自分が死ぬことは必ずしも重要では無いのだ。
”他人を不幸にする ”ことを目的としているのだからね。
しかし宅間さんは、きちんと物語を完結させた。だから立派なのだ。
787 :
オツカー・レイ(東京都):2008/06/11(水) 01:58:32.53 ID:NdGXiuhO0
仕事無くても金だけよこす義務が会社や国にはある。
日研はアウト
788 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 01:59:06.23 ID:/wYRTdET0
>>417 宅間イズムは、
世界と人間の醜悪さを直視するよりハイレベルな欺瞞のない思想であり、
人間の意志を肯定する高貴な態度であり、
殺伐とした世を生き抜くあり方であり、
実際的な救済である。
この素晴らしさに気づいている人々はまだまだ非常に少ない。
789 :
ランチ(巣鴨):2008/06/11(水) 01:59:48.45 ID:Uz71j5on0
ネットのせいにするのも辞めれ
791 :
ホドリ(コネチカット州):2008/06/11(水) 02:01:23.51 ID:Nhwt8OKTO
隣の芝ばかり見てる派遣は普通の成人男性が就く仕事は勤まらんよ
不平不満に身も心も委ねすぎてる
そんな被害者意識が強い奴は正社員の経験するストレスに耐えられないだろうから派遣やってろよ
正社員なんかやったらすぐキレるよ
792 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 02:01:28.52 ID:fUyTdoo00
>>783 その通り。それは正論だ。
でも必ずしも企業が正論で動くのか?って話だ。
ここで何故か派遣が槍玉にあがっているが、
日本にはその他「バイト」という雇用形態があるのよね。
派遣をなくしたら企業は労働力を「バイト」にゆだねるよ。
派遣よりもはるかに安い給料でね。
793 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 02:02:13.34 ID:/wYRTdET0
>>535 世の中をよくしようとか、そういうことじゃないだろう。
世の中がクソだから、もうそれはそれとして、
ぶすぶすする人間も現れる、
それが宅間イズムではないだろうか、一つの絶望だ。
資本主義社会、また統制された社会における
一つの辿り着くところだと思う。
世の中が、ざまあみろ、と個人や弱者に対して開き直るなら、
個人や弱者の側も、ざまあみろ、と開き直ってやると。
知識の占有が崩れた今、
ジャコバン派の1/100程度の知性は
日本の負け組にもないとは言い切れないぞ。
さて、どこから崩していくかな。
794 :
アン=カーミス(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 02:02:20.85 ID:mWbssGiGO
この気違いを一般化するな
795 :
ケニス・ルナー(長屋):2008/06/11(水) 02:02:48.62 ID:q6+0XSc50
まあろくでもない人生を送っている奴が律儀に秩序道徳法律なんかを守るわけは無いな
797 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 02:03:47.35 ID:/wYRTdET0
団子三兄弟
ガキが刺さってタクマ・タクマ 8体並べてタクマ・タクマ
刑場に吊られてタクマ・タクマ タクママモルくん
一番上は上流・上流 昔は多数派中流・中流
最近激増下流・下流 日本三階層
驕り昂ぶる上流・上流 ローンがたいへん、中流・中流
恨みは骨髄下流・下流 下流のタクマくん
こんど生まれてくるときは 願いはセレブな上流家庭
できればパパは東大で ボクがいくのは池田小
>>792 バイトで労働力をまかなえるところは既にそうしてるよ。
おっしゃるとりバイトのほうが派遣より安くあがるからね。
小売とか、そういうところが殆どだな。
現在バイトでは無理な職種ってのは所詮バイトでは無理なんだよ。
なので、派遣がなくなってもバイトが増えることにはつながらない。
>>773 それやったら、後ろの怖い人達から移籍料徴収されまっせ。
800 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 02:06:59.33 ID:/wYRTdET0
>>397 誠に失礼だが、「金持ちを苦しめて格差を是正せねば 」という考え方は、
厳密な”宅間イズム”ではない。
金持ちは皆殺しにして、”万民平等の世界”を築き、「格差をゼロ」にする。
そのためには現在の権力体制の下では犯罪とされる「殺人」も、
宅間イズムにおいては正当化される。
というよりも、
「”不平等を殺す”=なくすために、金持ちを殺す」という単純な正義の法則に適うのだ。
”宅間イズム”においては、人を殺すことは殺害の対象において、
罪に問われる場合もあれば、なんら罪に問われない場合もあるのだ。
人間を道具にして私腹を肥やす”格差社会の選ばれしエリート”を殺すことは
”宅間イズム”においては犯罪ではない。
賞賛される「美徳」なのだ。
この格差社会で暴利をむさぼっている資本家は、
”宅間イズム”が日本を支配したとき、
新しい万民平等の国家から、「人民に対する罪」で訴追されるが、
死刑にはならず、死ぬまでの過酷な強制労働を課せられる。
彼ら―資本家―が、かつて格差社会の底辺に位置する人々の”人間の尊厳”を卑しめ、
人間を道具として扱った罪は、万死に値し、
彼ら自身の”人間の尊厳”を破壊するほどの過酷な労働が待っているだろう。
それほどの耐え難い未来が待っているのだから、
いま、「彼ら―資本家―の生命を絶ってあげること」は
彼ら―資本家の人々―への、宅間イストの”やさしさ”なのだよ。
宅間さんは、キリストの如く”やさしい人”だった。
人間は、かく”やさしく”ありたいものだ。
801 :
ウーブ(愛知県):2008/06/11(水) 02:07:03.29 ID:Z+bVSmZ10
米国の勝ち組は、負け組に対して
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。
「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差(階級)とアメリカの格差(チャンス)はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´・ω・`)ショボーン
>>792 「バイト」という雇用形態があるにも関わらず、「派遣」という雇用形態が出てきたのはどうして?
>>792 スーパー・コンビニなどの小売やファミレスなどの外食見てみ。
バイトしかおらんから。
もう日本は非正規雇用労働者ばかりの国になっているんだよ。
804 :
餃子(巣鴨):2008/06/11(水) 02:09:22.66 ID:fUyTdoo00
>>798 バイトでだめな理由って何?スキル?
そんなもの、一定のスキルのあるやつがバイトよりも派遣のほうが集めやすいからそうしてるだけだ。
派遣が強制的に無くなったら、嫌でも自社で募集するしかなくなる。
その時ハロワや雑誌に「社員」と載せようが「バイト」と載せようが
コストも労力も何一つ変わらない。
国がバイトでは雇うなと決めてる職種はともかく、一般的な仕事ならそんなことはない。
とか何とか言って愚痴口言って他人のせいにしてる奴らに限って15〜22歳くらいの間に何もしてないよね
この間に大量の努力をしてる奴だけが愚痴れよ
>>801 やべ、全レスの中でグッときたこのタブーを言っちゃう日本人ってaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
死にたくなった、もう寝る。
807 :
ウパ(巣鴨):2008/06/11(水) 02:13:32.02 ID:o+OM+kJP0
>>毎日新聞論説委員の与良正男
「なら」とか「やら」の苗字は出会ったことがあるが、これはまた個人的に珍しい。 「よら」さん?
これなら「しゃな」さんとかも絶対いそうだ。
808 :
孫悟空(東京都):2008/06/11(水) 02:14:25.59 ID:T1iAJcBS0
でもさバイトで薄給で雇われて正社員と似たような事するとしたら
俺だったら37度位の熱でも休んじゃうなw派遣でも一緒かwいや正社員でも休むなw
>>804 別に自社で募集する必要はない。仲介業者に頼めばいいだけ。
仲介と派遣はもちろん違う。
つまり、現在でも一定のスキルをもったバイトを集めることは可能。
バイトのほうが安くあがるのに何故しないのか?何故派遣に頼るのか?
そこに理由がある。
俺は答えを知らん。
つくづく日本人って自分の下に階級作って心の平穏を保つ種族だね。
士農工商・えたひにん、から何も進歩してない。
811 :
占いババ(香川県):2008/06/11(水) 02:15:54.52 ID:HD6D5Woz0
>>810 昔は士の次に農を据えたんだよwで、商は最も卑しい部類に置かれた。
現代はもう退化してるとしかいえない。
>>811 最近の説では、士は上だけど、農工商の3つに順序はなくて、
同じだったらしいけどな。
813 :
マサキ(茨城県):2008/06/11(水) 02:18:09.58 ID:GOKE+hmS0
モラルを傘にペテンをでっちあげる事に関しては
日本は世界最高
814 :
ヤジロベー(中部地方):2008/06/11(水) 02:19:05.35 ID:/wYRTdET0
>>810 「武士道」には武士道と商人道を対比する形で書いている
銭勘定しか頭に無い商人道は穢れている
武士は銭勘定を軽蔑しその仕事を下層階級(商人、後の資本家階級)に一任した
その結果、権力者と資本が分離するというよい結果をもたらした
つまり、武士は権力者だが貧乏で、商人は最下層階級だが金持ちだということだ
しかし、現代では資本家が権力者になってしまった
権力と金が結びついてしまった
これは最悪だ、資本家のやりたい放題である
立法者が金の亡者だからだ
ローマは、貴族階級騎士階級が資本家になってしまったがために、市民が下層労働者になってしまい活力を失い衰退した
現代日本も同じ状況にある
だからこそ、宅間イズムに注目しなければなら
>>810 少し前は同和や障害者が差別対象だったが、
それが派遣や契約などのワープアに変わっただけなんだよな。
対象が変わるだけで根底にある思想は同じ。
ワープアみて、俺はこいつらよりはマシだ、なんて思ってる奴はいねえだろ。
むしろ、差別を必要とするのは最下層なんだよ。
ワープアこそ、外国人留学生とか研修生辺りを見て、こいつらよりはマシだ、って思ってんじゃねえのか?
>>807 謝名(じゃな)さんなら沖縄出身の知り合いにいるが・・・どういう意味が?
818 :
占いババ(香川県):2008/06/11(水) 02:23:09.82 ID:HD6D5Woz0
>>811 武士と農耕は、藩の大きさを石高で示すように密接な関係がある。
工業と商業は、生産と販売というように密接な関連がある。
士と農が不可分で、また工と商が不可分であったという説じゃないかそれは。
親が事業起こして
手伝う為に苦労して入った会社辞めるはめになって
大学生アルバイト以下の月給やりくりしてる俺は
勝ち組なのか負け組なのか
親が死ぬまで俺と事業が生きてれば勝ち組になれるのだろうか
治験でも応募するかなあ
820 :
コーリン(横浜):2008/06/11(水) 02:26:21.83 ID:1LUK1FKwO
悲しい事だがこの流れが固まるなら加藤の取った行動は
自己責任厨が念仏のように唱える「方向性の正しい努力」だったのかも知れない
もし直接恨みの対象となる関東自動車や日研の奴らに刃を向けていたら
世間は奴らを被害者として扱っていたのだろうし、こんなに派遣問題を考える事もなかった
ふざけた会社の所為でいつ自分の身に危害が及ぶかもという恐怖が
このように市井の人々に関心を喚起させたのだ
派遣、フリーター、契約などのおかげで安い商品、サービスを受け取り、さらには正規雇用の厚い厚生を享受
そのくせ非正規を軽蔑しながら生きてきた・・・・・そのような何も考えられない人たちにね
822 :
レビル(横浜):2008/06/11(水) 02:29:36.02 ID:JzKvRATzO
いやそんなん考えた事ないから
823 :
ガンシップ(香川県):2008/06/11(水) 02:30:25.34 ID:V4K/Vaik0
アメリカ軍が恐れた神風アタック=金持ちが恐れる宅間、加藤みたいな奴
貧困から来る治安の悪さより社会不安引き起こしのほうが大きいな。
自棄になった人間が何をするか分からない恐怖はなかなか・・・泣いてから喧嘩が強い奴は厄介だ
824 :
ネッキー(秋田県):2008/06/11(水) 02:33:56.25 ID:M9EFmKlG0
>>823 なんか、ソレと似たような事を
漫画のデスノートの四菱グループの幹部達が言ってたような
825 :
コーリン(横浜):2008/06/11(水) 02:35:40.05 ID:1LUK1FKwO
今回の事件はマスコミは本当に必死だったな
派遣制度の否定に繋がりかねないとなったら全力でオタクの犯行って流れにしようとして…
政治家ですら「社会的背景を…」とか言ってるのに、あいつら何なの?
826 :
天津飯(秋田県):2008/06/11(水) 02:35:48.86 ID:0o8hEuW60 BE:398822584-2BP(6035)
過去の世代の事(ワープア)は甘えといって、未来の自分(年金)には苦言を呈す、ッてのはダブスタすぎやしないか
827 :
シン(埼玉県):2008/06/11(水) 02:37:36.00 ID:iX6VGW9t0
828 :
サバオチ(コネチカット州):2008/06/11(水) 02:38:03.38 ID:aup/fhBTO
>>816 外国語喋ったり理解できたり
日本にまで働ききてたりアクティブで凄いな偉いなあと思うよ
馬鹿にしてるような奴はじじばばに多いね
自分と比較して物事を見る習慣のない世代
所謂自分のレール走ってりゃよかった連中
若い世代は視野が広い分、なんでも疑問視したりで壊れやすかったり
自分と周囲を見比べることに意識しすぎて動き停止しちゃってたりと
どっちがいいとは言えないけどね
829 :
パピラ(京都府):2008/06/11(水) 02:39:30.28 ID:+CRHc0qQ0
要するにさ、デモだったり団体交渉だったり、
そういう発散の仕方や、そういう対立の仕方があったんだけど、
やり方も知らないし、参加の仕方もわからないし、そもそもそういう選択肢があることすら知らないわけで、
そういう世代−世代という括り方は正しくないんだろうけど−が、
格差を越えて世の中に何かアクションを起こそうとしたら、
今回のような方法を取ってしまいのも、別にわからなくもないし、
「うわー、仕事行きたくねーなー、爆弾でも落ちてこないかなー」っていう妄想と同じようなもんでしょ。
守る物が無いヤツに、理性もモラルもクソもないでしょ。
本当に甘えてるのは、中年以上が多いんだけどな
831 :
パピラ(京都府):2008/06/11(水) 02:42:15.60 ID:+CRHc0qQ0
>>809 バイト:バイトを管理する人が必要
派遣:管理は他所がやってくれる じゃないの?
832 :
サンマロ(埼玉県):2008/06/11(水) 02:45:05.00 ID:oI2eVRYF0
このスレには第二の加藤さんがたくさんいらっしゃいますね
833 :
ネーヨ(讃岐):2008/06/11(水) 02:46:10.50 ID:82w6+8yJ0
>>832 捕まらない保証とマシンガンでもあれば皆やるだろうね
834 :
サンマロ(埼玉県):2008/06/11(水) 02:48:02.09 ID:oI2eVRYF0
フラストレーションを爆発させるか
自分を誤魔化すか
むずかしいね
強い人なら現実を変えていけるんだけど強い人ばかりじゃないのが世の中だからね
ニーチェによればルサンチマンの人とは「本来の『反動』、
すなわち行動によって反応することが禁じられているので、単なる想像上の復讐によってその埋め合わせをつけるような徒輩」[1]である。
よって、ルサンチマンの人は非常に受け身的であり、無力な状態で、フラストレーションを起こしている。
行動を禁じられて、その結果自身の無力を痛感している人なら誰でもルサンチマンに陥る。
すなわち感情を表に出すことができなくなってしまうのである。
強者であればこの状態を克服できる。
その場合、ルサンチマンの状態は(復讐心を克服するときと同様)一時的なものでしかない。
反対に弱者はルサンチマンから逃れられない(復讐心が脅迫観念になったり、
ある行為を後悔するあまり日々悶々として、気の休まるときがなくなってしまったりするのと同じ)。
そして、フラストレーションの味方をして、なにもできないのを正当化し、価値の否定および反転を行う。
自分を正当化しようとするこの願望こそ奴隷精神の最大の特徴である。
835 :
キムラ(横浜):2008/06/11(水) 02:48:24.31 ID:1rlCpu0sO
俺は加藤思想に賛成だがな
だけど殺すのは選ばないとね
チンパンジーとか古賀とかミンスとか在日とか部落とか
>>833 何で捕まらない保証なんか要るんだ・・・
守るべき生活があるやつは無闇に犯罪を犯さない
無い(与えられない)からこんな事件を起こす
837 :
アスベル(埼玉県):2008/06/11(水) 02:51:16.85 ID:uiJQmWO90
派遣のライン工を士農工商・えたひにんで表すと
「非人」にあたる。いわゆる人非人。人間じゃない。
人間じゃないから悪魔になれる。
また悪魔にならないと生きていけない。
普通のことをしていても普通に食うことができない。
>>835 いきなりトップを○しに行くんじゃなくて、「一般市民」を狙ったほうが社会不安を引き起こせるんじゃないかな
「社会が悪い」「政治が悪い」って言ってる人に隙を与えることにもなるけれど、いろいろ考える切欠ににもなったよ>加藤
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りないクズしか死なない。
殺されるのは甘えである。
840 :
大ババ(長屋):2008/06/11(水) 02:56:42.75 ID:ehVzkqmo0
甘えたっていいじゃないか?お前ら甘えたこと無いのかよ。
若者は甘えるな、給料安くても甘えるな、サビ残食らっても甘えるな、就職できなくても甘えるな。
そのうち殺されるのは危機管理が足りない、甘えるな、とでも言い出すんじゃないの?
お前らどんだけ高潔なんだと。狂ってるよほんとに。
>>840 甘えとか言ってる奴は単に人を馬鹿にしたいだけのキチガイ。
本気で自分の言葉が届くと思ってる奴なんか誰もいないから安心しろ。
842 :
セライネ(福島県):2008/06/11(水) 02:58:24.80 ID:naVgcfU20
第二の加藤が出る日も近いですぅ><
843 :
ヤムー(大阪府):2008/06/11(水) 02:59:54.59 ID:RKRl9sG+0
甘えてもいいんだよ。
ただそれは、甘えさせてあげる側の要望にそった甘え限定だけどね
844 :
天津飯(秋田県):2008/06/11(水) 03:01:13.61 ID:0o8hEuW60 BE:299117164-2BP(6035)
最高の屑である加藤を思わず擁護してしまいそうな絶望感に包まれてる
なんなんだこりゃ
845 :
ネーヨ(讃岐):2008/06/11(水) 03:02:38.79 ID:82w6+8yJ0
おそらくネット経由でもなんでもいい
加藤に逢う機会があったら「イイヒトだなぁ」的な印象を持った可能性が高いと思うんだよね
宅間はこの点微妙だけど。
846 :
ハワド(讃岐):2008/06/11(水) 03:04:56.96 ID:0q/w2vzU0
847 :
ベエ(横浜):2008/06/11(水) 03:13:08.33 ID:huAG6+rOO
社会のせいにしてる奴いるの?
劣等感の塊みたいな奴らで、自責の念で満ち満ちてるのが大半だと思ってたけど
ああ、中途半端に頭が良い落ちこぼれが多いせいか
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りないクズしか死なない。
殺されるのは甘えである。
849 :
巨神兵:2008/06/11(水) 03:36:31.25 ID:PfK7CqJG0
別に金持ちになりたいわけじゃないだろ
安月給でも労法守られてる、時間が欲しいだけだろ
加藤も俺みたいにオタクに生まれれば良かったのに…。
今回の事件でやばいのはこいつの書き込みに共感持ってる奴が多いこと。
凶悪犯の特殊な事件でしたじゃ済まない。
852 :
ケニス・ルナー(長屋):2008/06/11(水) 03:59:51.16 ID:q6+0XSc50
>>840 しかし、その甘えを許さないのが今の日本。
なんでもかんでも自助自立、自己責任で片付ける
新自由主義が席巻しているからね。
小泉を大勝させたのが誤りだった。
853 :
ブリーフ博士(埼玉県):2008/06/11(水) 04:00:50.84 ID:7rZ4jDzX0
甘えだと言えば済むと思ってるのも甘え
854 :
コーリン(横浜):2008/06/11(水) 04:09:30.33 ID:1LUK1FKwO
金持ちは自分たちに都合のいいように法律作ってるぜ?
マスコミなら再販売価格維持制度とか低額な電波利用料とか記者クラブ制度とか
これらも「甘え」って言えば完全に甘えだよね
社会的弱者たる派遣よりも厚く保護されてるんだもん
だから、派遣とかバイトの人ももっと自分たちの利益を全面に主張していいと思うよ
例えばマスコミと比べたってあまりにも法の保護が薄すぎる
この記事みたいなそういう主張を「甘え」って形で排除しようとする人間もいるけど、「じゃあ自分たちの立場はどうなんだ?法で手厚く保護されてるじゃないか!」って言って無視すればいいよ
855 :
ケニス・ルナー(長屋):2008/06/11(水) 04:17:05.89 ID:q6+0XSc50
今日経新聞読んでたんだけど、韓国のデモはすごいね。
米国牛肉輸入再開って問題だけでこんだけの群集がデモをやるなんてね。
日本じゃありえないよね。
でも日本の民衆もそろそろ声を上げてもいいんじゃないかな。
ひたすら「痛み」に耐え忍んでるだけじゃ明るい未来は無いよ。
856 :
人造人間18号(横浜):2008/06/11(水) 04:19:27.82 ID:tqG6koRFO
格差を生みだしたやつと是正できる立場にいるやつらに実感が無いのが致命的
857 :
大ババ(長屋):2008/06/11(水) 04:20:58.14 ID:ehVzkqmo0
結局、ある失敗した・堕落した人間がそうなった原因を「甘え」にしてしまえば
失敗していない・堕落していない自分は「甘えていない」ことに出来るからなんだろうね。
ほんと頭おかしいと思うわ。
858 :
ヒーラン(巣鴨):2008/06/11(水) 04:25:14.33 ID:mZ0WC0L30
Jカス記者が一番惨めだよ
859 :
ネゴトワ・ネティエ(ネブラスカ州):2008/06/11(水) 04:28:26.28 ID:W+kzminEO
だから殺るなら霞が関とか国会とか虎ノ門でやれと
860 :
キリバン(横浜):2008/06/11(水) 04:33:27.32 ID:DuW7+qeOO
皆自分が一番なんだよね。
全員が納得する政策はないけどもう世の中自分だけなんだよね。
861 :
アスベル(埼玉県):2008/06/11(水) 04:35:55.77 ID:uiJQmWO90
甘えというより、甘えられない社会が悪いんだろ
派遣のライン工なんて超末端人生だぞ
それを過ぎたら路頭に迷って死ぬのみのデッドゾーンだぞ
解雇されりゃヤケ起こして当然
20代で解雇とは。
862 :
番組の途中ですが名無しです:2008/06/11(水) 04:39:44.18 ID:NQDm9v7i0
たった数十年の例外的で奇跡的な経済成長で
「一億層中流」なんて認識が出来ちまったのが悲劇だろ。
そんなもんを恒久的に維持出来てる国なんてあるのか?
世界最強国家のアメリカですら、ビルゲイツみたいのがいる一方、
スラムでカスのように生まれて虫けらみたいに死んでく奴が山ほど居る
>>862 同意、昔の栄光にすがっていても仕方ない
>>86 いまだ一億総中流って認識を引きずってるのはむしろ中流
下流は中流の偏見に曝されながら生きなければいけない
865 :
チョキちゃん(東北地方):2008/06/11(水) 05:01:05.13 ID:fwhdGBHO0
866 :
オジル(福島県):2008/06/11(水) 05:02:21.24 ID:w+RCaIpS0
どうしてここまで的外れで自分の無知を晒すような意見をメディアを通して全国に発信できるのか
868 :
チョキちゃん(東北地方):2008/06/11(水) 05:09:19.44 ID:fwhdGBHO0
事実からは外れていても、大衆に求められている(=視聴率がとれる)意見なんだろうな。
869 :
バージ(佐賀県):2008/06/11(水) 05:10:45.96 ID:ZA1gaOD60
コネくれよ
生まれたときからある程度は決まってんだよ氏ね
国は国民に甘えるのをやめてください
国民の財布をあてにするのをやめてください
けいえいしゃはろうどうしゃにあまえるのをやめてください
はたらくひとがいなければかいしゃはなりたたないのですよ
871 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 05:17:58.12 ID:Xj8SbZRy0
抽象的分析?
東大生の親の年収の高さとか、さんざん話題になってたじゃん
873 :
マタリ=サゲシンコ(コネチカット州):2008/06/11(水) 05:28:21.47 ID:cIPxmP0IO
>>862 同意
てか、生まれる前から優遇されてる奴なんて
頂上にいる小数の奴だけだ一般人はみんな苦労して生きてる
874 :
マタリ=サゲシンコ(コネチカット州):2008/06/11(水) 05:32:46.90 ID:cIPxmP0IO
東大に行かなくたっていくらでも普通に生きられる
875 :
シン(埼玉県):2008/06/11(水) 05:34:46.55 ID:iX6VGW9t0
>一般人はみんな苦労して生きてる
って言い方だと全員が同じレベルの生活をしているように聞こえるな
876 :
ダーブラ(三重県):2008/06/11(水) 05:39:32.16 ID:feKPoLOL0
この甘えとか自己責任論ってのも糞泉の時から頻繁出でるようになった気がする
香田小生のときとかw
すべてw小泉氏ね糞が巻いた種だなw
トップとして責任転換しかできなかった糞泉氏ね
877 :
マタリ=サゲシンコ(コネチカット州):2008/06/11(水) 05:41:40.95 ID:w0R+T0uyO
甘えている
僕たちは甘えている
もっと頑張らなきゃ
あばばば
殺してやる
878 :
ユパ・ミラルダ(巣鴨):2008/06/11(水) 05:44:49.79 ID:s7Hy1Q310
>>876 昔から教員が使ってた。
今頻繁に使ってる奴は昔いわれた経験からその攻撃力を熟知しているのだろう。
879 :
ガンシップ(福岡県):2008/06/11(水) 05:45:01.56 ID:fot10MkO0
この20年
日本は何も成長してないよね
880 :
クゥーキ・ヨメ(横浜):2008/06/11(水) 05:46:17.15 ID:2JSOilteO
格差は甘え(笑)
881 :
レツ・コ・ファン(横浜):2008/06/11(水) 05:46:44.87 ID:vC6mwLcsO
老人が若者に寄生してるのも知らないのか
882 :
オジル(福島県):2008/06/11(水) 05:47:53.60 ID:w+RCaIpS0
883 :
マタリ=サゲシンコ(コネチカット州):2008/06/11(水) 05:48:30.49 ID:cIPxmP0IO
本当にできるやつはどんな境遇でも
自分の望む場所に行くよ
>>883 それ加藤が言ってた
死ぬ気になれば何でもできるって言うのは
死ぬ気にならなくても何でもできる人だって
886 :
ユパ・ミラルダ(巣鴨):2008/06/11(水) 05:56:56.57 ID:s7Hy1Q310
887 :
ブラ(長屋):2008/06/11(水) 06:01:50.96 ID:yX+VMeiE0
甘えるなよ。子供じゃないんだから。
888 :
ニンキーニ・シット(長屋):2008/06/11(水) 06:02:27.33 ID:7LwuJirh0
>>51 宅間崇拝してるヤツは日本赤軍とか半日武装前線とか崇拝しないのかな?
889 :
迎迎(宮城県):2008/06/11(水) 06:18:21.11 ID:R2ssVkG50 BE:56490454-PLT(12357)
殺される奴も甘え
そう、世の中焼肉定食だ
891 :
ピカちゃん(愛媛県):2008/06/11(水) 06:24:04.76 ID:ke+Sbs1M0
最近のおっさんはよく性犯罪犯すし
最近のおばさんはニートばかりだね
そうだね、食っていけないなら何でもすべきなんだよ!!
新聞が売れず、自社の印刷所が回らなければ、宗教の広報を刷らせていただいて
新聞でおべっか使えば食べていけるもんね!!
そのくらいがむしゃらに、いいことわるいことなど考えず
自分に得になることを追求していかないとだめなんだよ!!
893 :
オジル(福島県):2008/06/11(水) 06:32:48.31 ID:w+RCaIpS0
東京はヨハネスブルグと化す!
(^o^)ノ<蜂起せよ、収奪されし全国の奴隷民たちよー!
894 :
ジド(巣鴨):2008/06/11(水) 07:01:59.62 ID:rogKDyLy0
「格差の固定化」という言葉自体、負け組ではなく勝ち組に与する言葉。
つまり、山田昌弘『希望格差社会』をきっかけとして現代の問題を「格差」と呼ぶようになった際、
守旧派はろくにその本も読まずに「格差」を職種や技能の違いによる給与額の差だと触れ回り、
だから格差は正当なんだと主張した。
それに対して、同じくこの問題を浅くしか理解しないまま格差批判に加わっていた俄か連中が反論に窮し、
「格差はいい。格差の固定こそが問題」という苦しい言い訳をして、論点が大いにずらされた。
収入のみについて「格差の固定化は悪」という主張を繰り返し、単なる結果平等を求め続ける限り、
この問題は一歩も前進しないだろう。
格差は甘え
896 :
クイ(東北地方):2008/06/11(水) 07:10:49.86 ID:OFco3KIJ0
はやく殺されればいいのに。
こうやって甘えてるとか努力不足とかいうから事件が起こるんじゃないか?
確かに努力で何とかなる部分はあるが実際どうにもならない部分も大きい
898 :
ダーブラ(三重県):2008/06/11(水) 07:14:09.13 ID:feKPoLOL0
国際競争力で負けるからwと言って派遣利用するのは甘えwww
>>897 こいつの場合ブサイクだったのが原因だから
関係なさそう
900 :
イヨクマン(大阪府):2008/06/11(水) 07:21:31.72 ID:mBbmjBqO0
>>1 >「具体的」中味にふれてほしかったが……。
そこを追求するのがJカスの役目だろ・・・
大手はいい加減な事しか言わないわけで、だからこそ小さい会社が掘り下げてくれないと・・・
901 :
ハロ(長屋):2008/06/11(水) 07:55:14.22 ID:M7jC8KG+0
902 :
ハントシー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/11(水) 08:00:44.32 ID:6ocX5nTY0
この時代に生まれたのが甘えなんだよ
もっと努力してバブル期に就職できる時に生まれればよかった
903 :
シャプナー(長屋):2008/06/11(水) 08:16:18.23 ID:0S4g7CTu0
>>898 もともと貿易黒字で困ってたのに経団連企業のいいなりになる必要はなかったよな。
904 :
ヤムー(東京都):2008/06/11(水) 08:18:22.39 ID:G2ZGoiiN0
今の日本が甘いんだよ。切捨てごめん返せ
毎回思うが
高学歴高収入が多いニュー速でニートや派遣を救えって意見が多いのはなんなんだ。
あいつらは俺らが一生懸命働いているときにグータラしてるような奴らだぜ
具体的な対策を提示できないならこんな印象論は無意味
907 :
テパ(埼玉県):2008/06/11(水) 08:43:20.83 ID:yIq+U50/0
戦前の農業就業人口比率は50%。
つまり、戦前は日本の労働者の2人に1人はワーキングプアだったのだ。
現代のワーキングプアの労働者人口比率は25%。
現在のワーキングプアの数が倍になって、やっと戦前と同じ状況になる。
つまり今後まだまだ労働者が転落する余地が残されている。
恐らく主に、中小企業のリーマン層がそれに該当するのではないだろうか?
もちろん大企業も気を抜いてはいられないだろう。
908 :
孫悟空(青森県):2008/06/11(水) 08:58:34.58 ID:I9AM+cAn0
「凶悪な事件が増えている」「昔は平和だった」
実は大嘘
2007年度の殺人の件数は1,199件で平成3年の1,215件を下回り
戦後最低を記録しました。(何故かどのメディアも伝えない)
映画「三丁目の夕日」の舞台となった昭和33年の殺人発生数は2,683件で、
人口は3割増えているのに半分以下になりました。
殺人以外の強盗、強姦、放火も、それぞれ10%前後も減少しています。
909 :
ウシアブ(神奈川県):2008/06/11(水) 09:09:39.98 ID:FLgVm23E0
910 :
ケニス・ルナー(讃岐):2008/06/11(水) 09:10:46.42 ID:9SvG9Uj60
努力してそれでも貧乏であるなら格差言っていいけど、自分から何も動かずに
ただ吼えてるだけじゃ何の説得力もないよ。
911 :
ピカちゃん(茨城県):2008/06/11(水) 09:12:32.32 ID:E2uR+X+a0
\ U /
. /⌒\ /
. \ ツ{p ,-、 q}ミ\ /
/へリ. `=' ',.^ヽ\ バーカ!
(二二 ,二二.)
- - - - ソ | _ _ _ _
_ _ / ∠_
. | |丶_ノー、_ ) - __
_| | / /
/ ノ./ | / \
/く_z く_z \
精神異常者の犯罪1件の事象を、若者全体にまで適用するとは。
朝日新聞も真っ青な印象操作だ。
913 :
詳 細(横浜):2008/06/11(水) 09:22:16.02 ID:dH3vVpsQO
早く隕石落ちてこないかなー
914 :
今北三仰 法師(横浜):2008/06/11(水) 09:25:00.51 ID:fcFdWJPwO
格差社会は甘え
915 :
アムロ・レイ(愛知県):2008/06/11(水) 09:30:36.09 ID:eAxJPqiB0
搾取してる人に「おまえは甘えている」と言われてもなあ
916 :
モーダ=メダー(コネチカット州):2008/06/11(水) 09:34:05.27 ID:Xn2J1PBXO
上の階級にいる奴は言うことが違うな
917 :
ハントシー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/11(水) 09:35:16.48 ID:6ocX5nTY0
昔は所得格差が10倍な国があるとかで騒いでたが
現在の日本も今や労働人口の35%が貧困層で所得200万以下のワーキングプワ。
片や一流企業や官僚など30代で年収1000万超える人も少なくなく
日本の所得格差はここ20年で5倍にまで膨れ上がってる。
今後この流れは広がり続けて早ければ20年後、遅くても30〜40年後、
日本の貧困層の数は50%を超え所得格差は10倍に達する。
その時中国を見れば解るがまともな国家形態を保つことは不可能になる。
出口は国民の不満を外に向けるか情報統制で抑えきれずに特権階級層に向くかだ。
そしてこのまま日本は30〜50年後、戦争に向かうか革命に向かうかどちらかになる。
それは歴史が証明している。
918 :
オーマ(岡山県):2008/06/11(水) 09:36:09.06 ID:AjygjZ/Q0
思ってるだけじゃ何も変わらない
甘えずに実行にうつせ
919 :
平和の鳩(四国地方):2008/06/11(水) 09:39:24.50 ID:Iq8PFd09P
甘えっていっときゃ事は片付くのかよ
920 :
モスク・ハン(巣鴨):2008/06/11(水) 09:40:00.40 ID:vrKC/iYm0
東大に入れないのは甘え
921 :
ビーデル(埼玉県):2008/06/11(水) 09:40:32.16 ID:NUmKylWo0
今年の流行語大賞
「甘え」
収入差は甘えだが、格差は政治問題
923 :
ナレ・アウナ(横浜):2008/06/11(水) 09:42:50.55 ID:hSp03ILHO
金持ちが国の方針決めて、金持ちが説教して貧乏は口出す余地がない
924 :
マタリ=サゲシンコ(コネチカット州):2008/06/11(水) 09:46:33.58 ID:3UJRv+68O
自民党が選挙に負け続けるのは自己責任です
マスゴミ・ミンス・小沢・愚民のせいにするのは甘えです
925 :
平和の鳩(秋田県):2008/06/11(水) 09:47:03.12 ID:UhHhZZPN0
さあ天皇陛下に主権をお返しする時ですよ
926 :
スレータ=テオッツ(鹿児島県):2008/06/11(水) 09:48:19.90 ID:efaybCmZ0 BE:453087672-2BP(303)
甘えと言うこと自体が甘え
927 :
テラ・W・ロッソ(横浜):2008/06/11(水) 09:48:28.50 ID:hC/BErd7O
政治屋だって有権者のヌルさに甘えてんだろ
928 :
ヘビケラ(愛知県):2008/06/11(水) 09:48:44.89 ID:Yk2ftvSJ0
「甘えるな」の言葉に甘えてるな。
普通の人は皆殺されずに生きている
常に周りに注意を払う努力をしているからだ。
努力が足りないクズしか死なない。
殺されるのは甘えである。
>>1は正論だな
このスレざっと見ても屁理屈こねて
言い訳しかできないやつばかりだ
931 :
ケニス・ルナー(福岡県):2008/06/11(水) 09:49:56.60 ID:oQe4qccq0
>>925 無理だ。宮内庁は皇太子と雅子をいじめ続けている。
例えチッソであっても国のために許してやれと俺はいいたい。
932 :
キナガニオトス(埼玉県):2008/06/11(水) 09:52:54.45 ID:cMBgVUHM0
まず、財界・産業界・国家が国民に甘える構造をなんとかしろよ
理系を酷使して戦後復興
IT土方を駆使して成立のIT系
派遣無しじゃ成立しない自動車・家電産業
どっちが甘えているのか?
いつまで無法を許しているのか?
933 :
ナガレワ・ロス(福島県):2008/06/11(水) 09:55:19.56 ID:CO2YhA6R0
精神論だけで解決すると思ってるのが甘え
別にいまどき正社員になりたきゃよっぽどのDQNでない限り余裕でなれるだろ。
こいつに関しては甘えているというのは100%正しい。
大体元はどっかの工場の正社員だったんだろ。
完全に自業自得だな。
935 :
チラシノーラ(コネチカット州):2008/06/11(水) 09:57:26.64 ID:YkIcEQgsO
正直加藤には同情する
936 :
キナガニオトス(埼玉県):2008/06/11(水) 09:59:29.10 ID:cMBgVUHM0
>>934 それを東京・大阪の職安で大声で叫んでみろ
そうすれば、真実がわかるwwwwwwwwwwwwww
937 :
オーマ(岡山県):2008/06/11(水) 09:59:39.71 ID:AjygjZ/Q0
殺されるのは自業自得
938 :
平和の鳩(秋田県):2008/06/11(水) 10:00:48.30 ID:UhHhZZPN0
甘えと言ってる方が甘えwww
糞マスゴミのライター風情に釣られ杉。
939 :
キナガニオトス(埼玉県):2008/06/11(水) 10:06:40.42 ID:cMBgVUHM0
しかし、ニュー速+だけじゃなくて
ニュー速で工作するなよ
うざいんだよ
こいつらの脳みそって20年前から動いてないの?
941 :
テパ(埼玉県):2008/06/11(水) 10:09:24.60 ID:yIq+U50/0
年に数件でもいうんだろうな
943 :
テパ(埼玉県):2008/06/11(水) 10:16:29.04 ID:yIq+U50/0
>>894 「「格差の固定化は悪」という主張を繰り返す」ことの
一体どこが
「単なる結果平等を求め続ける」ことになるのかな?
固定化しなければ格差があってもいいのだから、結果平等なんて求めていないだろう。
944 :
てん太くん(愛知県):2008/06/11(水) 10:18:30.13 ID:MWH5Jmti0
はいはい甘え甘え
945 :
レビル(福井県):2008/06/11(水) 10:19:48.49 ID:mzWpzF+p0
格差の固定化を改善しようとしない、見てみぬふりをしようとしている
政治家や官僚、マスコミ、経団連は
甘えてないってか?
力がある方が手を打たなければならんだろ
記者はアホか
甘えっていうな。スイーツといいなさい。
先進国で同一賃金法ないの日本だけらしいな
同じ業務でも雇用形態で賃金変わるとかアホじゃねーの
将来の宅間さんに殺されちゃえ
>>947 某巨大掲示板には宅間さんみたいな人ばっかりだから
そのうち必ず粛清が行われるよ。
949 :
ヴ王(福島県):2008/06/11(水) 10:36:10.64 ID:bneXscRF0
即物的な欲がないんじゃない?
だから働く意欲がない
950 :
セネイ(長屋):2008/06/11(水) 11:04:28.21 ID:+uepzKHi0
お前ら「オツベルと象」嫁。蟹工船だなんだと言われてるが、今のお前らに必要なのはこっち。
951 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 11:20:54.06 ID:Xj8SbZRy0
>>311 現実社会みたことないの?
努力して技術を身に付けたやつなんか基本的にワープアだよ
人を蹴落とす努力、搾取する努力をしたやつが勝ち組になれる
953 :
ギックリ(巣鴨):2008/06/11(水) 11:25:19.58 ID:NS+uoBc90
加藤さんは女だけを殺すべきだった
男性差別に反抗してほしかった
954 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 11:25:52.44 ID:Xj8SbZRy0
悪人だから勝ち組になる
人の痛みに鈍感だから勝ち組になれる
これ豆知識な
ヨタ奴隷を10年以上やってるやつなら吐いていい言葉
>>1 コメンテーターは中身の無いあやふやな議論で金が貰えていいな
957 :
有有(巣鴨):2008/06/11(水) 11:36:37.08 ID:f1b+44+/0
958 :
ムシゴヤシ(秋田県):2008/06/11(水) 11:37:43.46 ID:u5C8TifT0
2世議員があんなにいる国で説得力ねーな。
よっぽど特定の世代からの復讐が怖いと見える。
>>1 ほら始まった。
こういう奴らの良い動機付けになっただけなんだよなアキバの件は。
格差を問題にしてる奴等への攻撃もし易くなったわけだ。
960 :
カミコ ウリン(大阪府):2008/06/11(水) 11:44:19.35 ID:gMvufsBl0
961 :
アイスちゃん(巣鴨):2008/06/11(水) 12:29:16.82 ID:8A3fpPUY0
>きっと、アタマもよく、勉強もできたのだろう。
>だから一生懸命、書きこむ……プライドがすごくある。
妄想だけでコメントせずにちゃんと現実にどうだったか調べてから発言しろよw
テレビドラマとか鵜呑みにして「学歴至上主義の若者がオタク化して」とか本気で思っちゃってるんだろ
>「格差のせい」に若者は甘えている!
とりあえず理由を決め付けていれば気が落ち着くからなぁ。
人間は理解できないものを恐怖と感じ排除しようとするから。
964 :
リュウ・ホセイ(九州地方):2008/06/11(水) 13:25:12.22 ID:3D0HDWzx0
バブル崩壊前の好景気に就職し
終身雇用・年功序列にどっぷり浸かってた世代の人間が
自己責任・成果主義の名の下に若者を奴隷のように使い捨てている現状
甘えの一言で納得するほど若者は馬鹿じゃない
965 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 13:28:51.77 ID:Xj8SbZRy0
日研総業役員一覧
代表取締役会長 清水 勝子 101歳
代表取締役社長 清水 真一 90歳
専務取締役 清水 渉 82歳
取締役 清水 昭則 79歳
取締役 清水 浩二 40歳
監査役 清水 正勝 35歳
上級業務執行役員 清水香月 52歳
業務執行役員 清水 清徳 23歳 ←☆
業務執行役員 清水 敏行 18歳 ←☆
966 :
ワッケイン(埼玉県):2008/06/11(水) 13:32:32.27 ID:MYdOeLjT0
>若い人はそういう抽象的分析に甘えている面がある
自分だって抽象的分析に甘えてるじゃんw
967 :
慈 円(コネチカット州):2008/06/11(水) 13:34:59.15 ID:DH4nDc61O
工場で働いたこともないやつが甘えてるってなんだよ
968 :
ベエ(長屋):2008/06/11(水) 13:35:30.36 ID:ba38CJeG0
貧困は甘えなんていうオモシロ国家
969 :
セル(横浜):2008/06/11(水) 13:37:09.28 ID:fI5jRdVaO
低学歴で低収入の奴ほど
高望みするのはなぜ???
身の丈に合った生活で満足しろよ…
バカほど欲求不満になるって本当だなあ…
971 :
ニンキーニ・シット(長屋):2008/06/11(水) 13:38:21.34 ID:7LwuJirh0
972 :
ケン=サクシル(福岡県):2008/06/11(水) 13:38:36.65 ID:dJiQ5ZTF0
希望すれば誰でもすぐに就職できて、定年するまで生活保障された時代、
教師、地方公務員が大卒資格があれば誰でもなれた時代、
今の日本を動かしているのはそういう人たちです。
格差格差って言うけど
おまいらホントに努力してるの???
こんなとこに寝言書き込んでる時点で時間を無駄にしてるバカとしか言いようが無い。
974 :
今北三仰 法師(愛知県):2008/06/11(水) 13:39:13.13 ID:DZIcr2VK0
そもそも20年くらい前は派遣社員と言う名の奴隷はいなかっただろ
975 :
エイガーカ・ケッティ(秋田県):2008/06/11(水) 14:05:16.29 ID:KLXIXqNc0
あと25
976 :
エネモ(和歌山県):2008/06/11(水) 14:05:42.84 ID:Xj8SbZRy0
ID:Dizdtc6D0
977 :
ブリーフ博士(巣鴨):2008/06/11(水) 14:05:52.40 ID:3Buyws900
努力する土壌がないんだよ馬鹿‘
978 :
エイガーカ・ケッティ(秋田県):2008/06/11(水) 14:07:24.87 ID:KLXIXqNc0
まぁ、がんばっても全員が希望の仕事につけるわけじゃないしな。
979 :
ケニス・ルナー(巣鴨):2008/06/11(水) 14:08:44.69 ID:wr7HCkgO0
まじめに働いててもリストラされるのにどう頑張ったらいいんでしょうか
980 :
ピコ・W・ロッソ(東京都):2008/06/11(水) 14:11:51.45 ID:nxm6m/X40
>>960 俺もそのとおりだと思うわ
さすが不二子
981 :
カミラ(山形県):2008/06/11(水) 14:15:13.43 ID:4laGcRWK0
色々言う割りに具体的な解決案は出さないよね
982 :
ゴテンクス(埼玉県):2008/06/11(水) 14:16:16.54 ID:3/IHyPZL0
>>960 スタートラインが平等なわけないだろ
富士子って浅はかだなぁ
983 :
ミト(埼玉県):2008/06/11(水) 14:18:13.95 ID:pGO1n5440
よく言った
ゆとりとその周辺の世代は甘えすぎ
984 :
ナガレワ・ロス(埼玉県):2008/06/11(水) 14:24:27.35 ID:x9rkCNyN0
>>973 努力なんてしても無駄だしと最初から投げてる奴が多いのさ。
985 :
エルラン(埼玉県):2008/06/11(水) 14:24:46.80 ID:ChETLhJD0
後期高齢者医療制度に反対する人も甘えだよな
986 :
オムル・ハング(巣鴨):2008/06/11(水) 14:25:47.90 ID:QvlWvp2J0
具体的分析できない論客は甘え
987 :
ウーブ(横浜):2008/06/11(水) 14:26:04.20 ID:UgXyCIlXO
若本にみえた
988 :
A球悪菌(福岡県):2008/06/11(水) 14:27:07.06 ID:Rnigw11+0
やさしさに甘えたい
989 :
ゴテンクス(埼玉県):2008/06/11(水) 14:29:19.72 ID:3/IHyPZL0
>>984 実際無駄だしね
はっきりいって宝くじ買うのと同じくらいくだらない言葉だよ努力って
それを食い物にするやつらが努力無しで潤うだけなんだから
>>965 コネ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力
また甘え厨か
992 :
平和の鳩(巣鴨):2008/06/11(水) 14:33:07.41 ID:3XxHl73mP
日本って必ず精神主義に行き着くよね
993 :
カミラ(山形県):2008/06/11(水) 14:34:22.98 ID:4laGcRWK0
994 :
ゴテンクス(埼玉県):2008/06/11(水) 14:34:47.62 ID:3/IHyPZL0
努力じゃなくて結果と数値で平等な社会であることを示せってんだよボケ
それが無理なら義務教育でキチンと格差がある国であるということを教え、
努力や根性で覆せるなんていう嘘を教えるな
995 :
コビー(コネチカット州):2008/06/11(水) 14:36:29.65 ID:aup/fhBTO
>>992 創造性欠如した池沼国家だからな
暗記反復模写が全ての障害者国家
996 :
バーダック(秋田県):2008/06/11(水) 14:38:29.30 ID:4Iw/0nfu0
努力すれば夢は叶う!という幻想が完全に崩壊してるからな。
夢が叶わない奴が殆どで、その負け犬から搾取して世の中が回ってるのがバレちゃった。
今の若者は死に物狂いで小銭を稼いではいつ破綻するとも分からない銀行に貯金するのが精一杯なんだよ。
結婚も出来ず、家も持てず、子供も作らず・・・・。これが奴隷じゃなくてなんだというのかね?
奴隷なのは甘えですか?
997 :
ベエ(長屋):2008/06/11(水) 14:39:12.93 ID:ba38CJeG0
精神主義でどうにかなるなら戦争も勝ってたな
998 :
ゴテンクス(埼玉県):2008/06/11(水) 14:39:30.44 ID:3/IHyPZL0
ギリシャの奴隷だって結婚できたし、
衣食住は与えられていた
日本の負け組みは奴隷や家畜以下
999 :
プーアル(埼玉県):2008/06/11(水) 14:39:56.83 ID:sZu81DuG0
>>996 奴隷が嫌なら剣闘士になればいいじゃない
1000 :
カミラ(山形県):2008/06/11(水) 14:41:46.45 ID:4laGcRWK0
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