金色のガッシュ！の雷句、小学館を提訴・３３０万円の損害賠償　２

★漫画原稿紛失、著者が小学館を提訴

・「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、著者が発行元の
　小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。

　「何よりマンガに対する情念がこもっている、とても大切な原稿です」（「金色のガッシュ！！」
　著者　雷句 誠 さん）

　訴えをおこしたのは、「少年サンデー」に去年１２月まで連載されていた漫画
　「金色のガッシュ！！」の著者・雷句誠さん（３３）です。

　雷句さんは「金色のガッシュ！！」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を
　受けましたが、カラー原稿数枚がなくなっていたことが分かりました。このため
　「美術的価値のある原稿を失った」として、小学館に対し、３３０万円の損害賠償を
　求めています。

　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3870019_12.asx

前スレ
金色のガッシュ！の雷句、小学館を提訴・３３０万円の損害賠償
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212735660/

>>1
2

スーパーニュース来てる

おお

カラー原稿なくしたって確信犯だよな

1万4000円〜1万7千円

無くなる訳ないだろ　オクに流したとか？

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

作者自分でネットオークションにだしたのかよｗ

ｷｬｯｷｬｯ

雷句汗かきすぎだろｗ

編集者が美味しく頂きました、金銭的に

作者汗だく過ぎワロタ

オクの値段と原稿料は単純比較できんあｄろ

ＴＢＳからきますた

今ニュースで言ってたけど
第一巻の一番最初の見開きカラーらしいな・・・
記念的な数字だし、アメリカあたりのオークションだと５００位出す奴居るぞ・・・

何であんなに汗かいてるんだ

うひょう

コピーを入稿って事は出来ない物なの？

ローゼンと同じような物か

カラーばっかり無くしたとかねえよ。
数年したら売って金儲けしようとしてたんだろ

編集者のお小遣いになっちゃった＾＾

フジから

今後小学館で仕事しないって言ってた理由がわかった。

一月分丸々紛失したローゼンよりましだな

漫画家の顔とか見たくなかった・・・
しかもなんであんなにダラダラ汗流してんだ？

もう編集者が描き直して返せばいいじゃねー？

>>9
なんかのチャリティー企画？で出したみたいよ

そんな事よりいいおっぱい
ttp://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1212743434252.jpg

>>9
これは痛いな

つーかカラーで1万4千〜1万7千って安すぎ
モノクロの原稿料だろ？カラーは倍もらえるんじゃないのか

コピーとってるだろうしもっかい書けばいいじゃん

ビクトリームとか頭おかしいとしか思えんが、好きだ。

>>9
チャリティー

またサンデーか

これはしょうがないよな　小学館が悪い

36なら俺の作品アニメ化

汗が気になった

日本には「風が吹けば久米田が儲かる」という諺がございまして

雷句先生に応援のお手紙を出すには小学館にだせばいいんですか？

>>16
一番最初のカラーページ無くすってどれだけだよサンデー

こういう取材に慣れていないのか
それともやっちまったぜと思っているのか

汗が凄いと

3年位してオクででてこねーかなｗｗ

マンガアニメゲームのスレってよく伸びるけど君たちは小学生なの？

>>36
よかったな福満

昔新沢基栄も同じ理由で集英社訴えてたけどそれはどうなったのよ

鳥山なら「あっそ」で終わり

小学館酷すぎるな。

で、誰が勝ち残ったんだよ

>>33
チャリティーだったんだ
危うく誤解するとこだったわｗ

社員がんばってますね

なくしたとか絶対あり得ない
関係者がパクったに決まってる

そんなに伸ばす余地のあるネタか？

これは小学館を擁護できないだろ

発行元の会社、しかも小学館を提訴するなんて・・・

こんな大それたことやった漫画家はもうどこの編集部も使ってくれないよ
アーティストが所属レコード会社を訴えることがタブーなように、
出版業界でも作家が出版社訴えるのはタブーなんだぜ

作者サラリーマンみたいな奴だったな

小学館相手にここまで喧嘩売るとは凄いな
まあ講談社が嬉々として拾うだろうけど

ほとぼり冷めてから海外でこっそり売ろうとしてた編集涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙！！
サンデー最高や！！

小学館 7月31日発売号をもって週刊ヤングサンデーを休刊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212113875/
サンデーの動物漫画にて「もともと日本はアジアの嫌われ者だしね」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1127889004/
【漫画】　某サンデーの漫画家「もう自分の居場所はサンデーには無い。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174801547/
【久米田】　「新人に厳しい」と評判の週刊少年サンデー　戸惑う新人作家
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209981608/
【サンデー】　小学館、3期連続の減収決算　経常利益8割減　【ビッグコミック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212162336/
【漫画】　サンデーの打ち切り作家「銀行の残高が１万円を切った」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207448704/
金色のガッシュ!!の作者「（株）小学館のお仕事を受ける事はありません。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211348371/
【漫画】　某サンデー作家「５年間描いてきたが、忘れたいくらい良い思い出が無かった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212586982/

Ｎｅｗ！
金色のガッシュ！の雷句、小学館を提訴・３３０万円の損害賠償
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212735660/

よくあることフヒヒ、じゃなくそうならないシステム作れよ

留美子はなんとなく無頓着そう

渡す前にスキャンしろよ

炎先生ならネタにするのに！

なんだろう
裁判起こす奴ってたとえ間違ってなくても「何だコイツ」みたいに感じてしまう

出版社が複製原稿作ってくれるんだろ
あとは適当に吹っかけて、もう一回原稿料もらって流してやれよ
ついでに、サンデーで高橋と同じ好きなように描ける契約しちまえよ

この作者33には見えないな

パクられたのかｗｗ
にしても、一枚５０万円か。。。高すぎだなｗｗ
鳥山明の原稿に飲み物こぼした方がおそろしいがなｗｗ

>>54
残念ながら雷句にはそれでも書いてくれってオファーが数十件ｗ

別に雷句が悪いとは思わないけど
ガッシュに変なイメージついた

サンデーの悪口は許さんでー

これは安いのか高いのかよくわからんな

フジのニュースじゃ右上にずっとガッシュの顔が映ってたな。
フジのアニメだからか？

>>43

ニューカスはニートしかいないだろｊｋ

漫画の編集者って漫画家をナメてるような奴ばっかなイメージ
漫画家のおかげで雑誌ができて食えてるのに

どこのコミックバーズだよ

http://www.gainax.co.jp/img/332_gurren.jpg

>>63
お前さんが良くも悪くも「和」を大事にする日本人だってことだろ。

>>67
それは告訴前の話だろ

これじゃどこの出版社も引くだろうね

少なくとも、集英社、講談社は絶対に使わないだろうな

見たことないけど完全に小学館が悪いな
こういう訴訟はいい

萩原一至も紛失云々言ってへこんでたけど
業界ではよくあることなのか

はやくトガリを再開しろ

TDNのほもビデオみたいなものだな

売れて金が入るまでは編集者に攻められて作者が受ける
成功して印税たんまり入ったら作者が攻めに転じる

>>71
フジのアニメだからだ。

>>77
ふふ

情報筋の話によると「よくあること」らしいぞ。

ソースはフジテレビ

こいつクレーマーかよ
失望した
ニュー速の敵じゃん

>>77
集英社、講談社が「絶対」使わないと言い切る根拠ってなに？

>>77
普通に仕事してりゃ訴えるなんて話になんねーだろｗ
何でそんな心配するんだよ
訴えられるようなことするのが前提かｗ

トガリなつかしす！！！
絵は好きだったのに、あの人何かいてるの？？？

出版社訴えるって
同業者から要注意人物扱いされないのか？
ギルドみたいなもんだろ出版業界なんて

>>63
さすがにこれは訴えないとどうしようもないケース。
というか、訴えないと簡単に握りつぶされるケースだぜ。

>>29
っを

>>84
ヒント：まんだ●け

原稿喪失は原稿料三倍払いの法則があるらしいから
よくある事なんじゃね？

ところで富樫の原稿紛失したらどうなるの？

他人から預かったものを無くすとか人間としてあり得ない

訴訟するってことは無くした後の対応が糞以下だったってことだよ

>>54
そういう話って、数年に一度聞く気がするよ。
訴えるまではいかないけど、おおっぱらに「ここの雑誌編集者とは縁を切る」とか「こんなことになるんだったら、独立して出版社を・・」みたいな
人気があるんだから、どこの雑誌でも欲しいところだよ

>85
臭い

>>80
トガリの作者もなんか揉めてたよな、連載決まったの反故にされたんだかなんだか。

>>77
現状でもオファー出してる会社がいくらでもあるわけだが
バイ足友

>>75
これ誰の絵？おすしさん？

集英社は小学館と親元が同じ　

>>77
何だ小学館社員か

で、雷句叩きは何時から？
バイト総動員とかされるの？

>>84
奇面組の人も紛失どうこうで揉めてたな
吼えペンにもそういう話しあったし

天才イラストレーターの俺から一言言わせてもらうと、自分の描いたものを紛失されても、
そのコピーがきちんとした形で残っているのなら、別に何とも思わない。
原画を保管するのも大変だしね。
ただし、一ファンの観点からしてみれば、好きな漫画家の原画をなくすのは許せないな。

>>86
集英社も講談社も自分らに牙を向く奴は絶対に許さないから

バンチに行った連中が今どうなってるかくらい知ってるだろ

ワンピースとかドラゴンボールみたいな凝った絵なら単品でほしいけど
ガッシュじゃ額に飾っても映えないよ

>>94
「死で償え」

>>85
いらっしゃいませ
ゆっくりしね

ローゼンの人も無くされて書くのやめたんだっけ？

>>107
どれもいらねえｗ

>>99
そのソースを出してみろよ
現状でも？
笑わせてくれるｗ

>>106
残念、集英社も講談社も乗り気ｗ
結果は半年後

>>94
休載が伸びる　ただそれだけ

社員さん関係者さんお疲れ様です

蒼天航路の作画担当も、原稿を雨でびしょ濡れにされて拗ねちゃって休載してたらしいな

>>77
もし、もうライクが訴訟の事を話した上で他社ともう契約していたなら・・・？

>>106
大島司ってなんでバンチ行ったんだ

笑い所は美術的価値330万くらいだな
コレクション価値とかって表現する言葉はないのかね

>>106
売上の激減が止まらないのにそんな殿様商売できるわけないだろ

>>103
もうすでにいろいろ挑戦してるね

>>111
俺ジャンプについてくるドラゴンボールの見開きポスターとかおもっくそ部屋の壁貼ってた

>>92
ブロードウェイ行ったらどうやって入手したか分らん
漫画の原稿売ってるしな　

>>94
下書きが掲載されます。

>>113
集英社、講談社が取ることは絶対にありえないｗ
まあせいぜい期待してな

>>112
お前がまずソースだせよｗ

>>36
久米田先生もうアニメ化したでしょ

ワンピースの画集出ないけど、原画無くしたとかじゃないよな
カラーウォーク4早く出せよ

冨樫もきっとこの抗議をしてたんだな

ハイスクール奇面組の作者新沢基栄も原稿紛失した集英社訴えてたな

いったい小学館で何が起こってるの？

まあ次は月刊誌ってとこだろうな

>>128
color walkだと！？

>>16
＞第一巻の一番最初の見開きカラー
ってぇと「魔界王に俺はなる！」ババーンキャーって大事なシーンじゃないか！

>>125
お前小学館関係バイトだろｗ
この業界いたら、いやでも話聞いてると思うけどねｗ
同人系にも話漏れちゃってるしｗｗｗｗｗ

>>100
すしおはもっと上手いだろ

でも漫画家の方だって相当アレだぜ

http://book.geocities.jp/monene39/

冨樫の長期休載の意味がわかったわ

ID:hDtJvAbL0

こいつ必死すぎワラタ
悔しいのかな？ｗ

尾田とか過去の鳥山の絵なら美術なんだけど

秋田書店「……う、ウチで描いても
いいんだよ……？」

>>131
編集が担当の漫画を読まなかったりすることがしょっちゅうある
ついでに編集長の好みで打ち切りが決定してる

ムカツク謝り方したんだろうな

>>129
原稿なくされて泣く泣くネームを掲載なんだよ・・・そういう事にしておこうよ。

泣いてないでまた書けばいいじゃん

サンデーってどこで刷ってるの？　KP　大　凸？

小学館は最近どうなってんだ一体

ドラえもん押さえてるから困ることはないだろうが

>>120

バンチに行った北条司と原哲夫は、激怒した集英社が権利放棄、
単行本も絶版、さらには他のメンバーと一緒にバンチの取締役になった
声優の神谷明に対しても、集英社の作品には一切関わらせないという徹底ぶり

映画の北斗に神谷が出なかったのはそういう理由
集英社は何より裏切りに大しては厳しい。業界じゃ有名な話

おまえらが+が惨いとか言っていたから見に行ったらスレタイから惨いじゃないか
さすがばく太

【裁判】 「美術的価値ある原稿が！」 マンガ"金色のガッシュ！"作者、小学館に３３０万円損賠求め提訴…原稿紛失で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212743754/

スレタイからゴミなのが凄すぎるぜ
これじゃ作者にいい印象が何もない

最近の小学館は酷いネタばっかり上がってくるな

サンデーに未来は無いのか

>>129
担当無くし過ぎだろｗ

>>142
蛭子さんなんか別々の連載の原稿を間違えて渡したが
どちらからもクレームが来なかったって伝説があるぞ（W

http://www2.uploda.org/uporg1466018.jpg

>>118
金田一の原作者がうぜぇからｗ

無くした奴漫画家なめすぎだろ
彼らはあれでおまんま食ってるのに・・・

美術的価値ってのは裁判に有利だからと弁護士が言わせただけなんじゃないの？

次に少年誌で描くとして
週刊ならマガジンかチャンピオン
月刊ならライバルかガンガン

ってところかな

これが切欠でちょっとはマシな業界になるといいな
漫画の質や人気に関係なく、一生懸命書いたものを雑に扱われれば誰でも切れる

>>146
大日本印刷

O村編集長がアップを始めたようです。

>>150
キャラクター版権事業に力を入れだしてからなんかなあ

>>154
えっ

「原稿紛失」でググると結構あるな

>>124
原稿の時点で下書きだから問題ないんじゃね？

>>157
だろうな
オークションに出したのも弁護士の入れ知恵じゃね

原哲夫と北条司の漫画、絶版になっちゃったの？？
まじですか。。。。

>>148
厳しいとかじゃなくて当たり前のことだろ
何言ってんだ、お前は

ワンピの表紙はどれも同じに見える

>>148
神谷さんとんだとばっちりだな

取りあえず俺はお茶にごす。だけあればいい。

木多が喧嘩商売で冨樫の自画像に「ぼくも紛失だよ」って描いて、単行本で修正される展開まだですか？

誰だよ。
どんなマンガ？

ラノベでもあったな
スニーカー文庫の売れっ子作家の原稿（手書き）を担当が持ち逃げ＆失踪
結局、その作家は別のレーベルに移籍したという・・・
問題は移籍先がガガガで小学館なところだけどねｗ

>>54
知ったかぶり乙。真鍋等、似たような裁判抱えたやつは皆復帰したよ。

>>155
なるほど、力もってんな

>>166
ああ　なるほどね　50万ぐらいになってたよね

>>77
ブラックジャックによろしくなんか原稿料で揉めて移籍したぞ

小学館の皆様ご苦労様DEATH

サンデーって久米田も出ていったし
ほんとバカな奴が編集長やってるんじゃね？

八神健を再生したチャンピオンは偉い。チャンピオン行ったら面白いな。

ローゼンメイデンも紛失とか言われてなかったっけ

最近小学館の評判が悪いな

前に動画で見たオタクの評論家みたいなやつらが
叩いてた編集ってここかな？

>>148
それやって主な購入層にドン引きされて大後悔した話知らんの？

サンデー＼(^o^)／オワタ

>>180
天下の小学館の、しかもサンデーの編集者だぞ？
そんな馬鹿な訳が無いじゃないか！（W

>>181
再生っていうかゾンビ化してる気がする。

>>168
何がどう当たり前なんだ？
裏にどういう事情があったかも知らないくせに
知ったかのアホ野郎は黙ってろ

坊ちゃん嬢ちゃんの会社だろ

いいからヒーローババーン連載しろよ

>>158
今のチャンピオンはどの漫画も面白いんで席取りに参加しないでほしいわ

>>182
ヤングジャンプに移ってまだなんとも言えないけど、まあ幻冬よりは全然よさそうだ

なんという事情通（笑）が集まるスレ・・・

>>191
…えっ？

>>148
スロットのきん肉マンの声を神谷さんがあててたぞ？　ゆで作品だからokでたのかな？

>>191
いや、酷いのも多いだろう

ガッシュ面白くないからどうでもいい
秋田ネル

>>181
山根和俊もな
チャンピオンのジャンプ作家再生能力は異常。まあなみえは駄目だったが

まぁ編集者が適当だと意欲なくなるわな。
原稿まで紛失されたらそりゃもうたまらんだろう。

>>184
大後悔って誰がどう後悔したの？ｗ


ブラックジャックの作者は移籍したけど手順は踏んでる
告訴はしていない

>>194
ちんこサッカーぐらいしかいらないのないだろ
今の誌面の充実ぶりはバキが下から数えた方が早いぐらいだぞ

>>166
入れ知恵ってか妥当な金額を計るのにいいほうほうだろ　

どんな管理してたんだよ

>>188
知識ひけらかしたいだけのアホ野郎も同じと気づけよ

紛失数枚でと思うが、揃ってないと意味がないし
大体なんでなくすんだ？カラーだけ

フジの報道
オークションはチャリティですちゃんと報道しろカス

これで秋田書店行ったら応援したくなるけどな

>>148
何時の話をしてるんだ。そのネタでお前の言ったことが全部妄想だってわかるぞ

>>175
真鍋って真鍋譲治？
エロ漫画家になっちゃってんじゃん

>>154
いいはなしだなー

作品つまらないしこれで干されたらちょうどいい

>>204
無知で煽りしか入れるしか脳の無いクズは黙ってろ

>>148
キン肉II世が小野坂なのはそれか

>>200
事情通（笑）

ぶっちゃけ同人でも自費出版でもメジャーな作家なら食えるし
いまさら出版社に迎合する必要ないだろ。

慢性で買ってる奴がこれを機会に止めたりしたらどうすんだろ
サンデーなんて、三誌の中では一番慢性買いが多いだろうに

マガジン・ジャンプも酷いだろうけどな

小学館必死だな
雷句もな

>>208
何故ネタだと分かるの？
有名な話なんですが

つーかいい加減マヌケな煽りしてんじゃねえ
反論するなら「何故なのか」ってことをしっかりかけマヌケ

>>154
これ何？

ガッシュのアニメってなんでタイトルがガッシュベルになってるの。

ここ最近のサンデー編集部の叩かれっぷりは異常

ジャンプ マガジン編集部の悪意を感じる

>>154
まさかイタチ生きてたの？

こうなったらコミックビームに行け

集英社とか講談社の黒い噂とかは無いの？
どっちも少年誌だと編集が半分原作担当してるみたいなイメージだけど

>>216
単行本で充分だもんな
DLIVE終わってガッシュ終わってさすがに買わなくなったわ

>>209
メディアワークスに８００万円支払わせた後、メディアワークスで連載始めたけどなｗ
エロ漫画家になったのはもともと描いてたからだろｗ

>>209
それは別件で干されたんじゃないの？
なんだか漫画賞の選考委員の関係のなんとかで。

確かにキン肉マンの声がピッコロだった時期があったな・・・

>>129
俺たちは富樫に謝らないといけないようだな・・・・

そもそも映画の北斗って声優みんな違うんじゃね？

画力で売ってる作家さんじゃないと思うけど
精神的苦痛に対する慰謝料も込みで
切りよく1050万円くらい言えば良いのに

>>221
いやもしかすると小学館上層部のいこうわなんだおまえやめｒ

ぶっちゃけ
株式公開してないわけで、創業一族の権力がすごいわけで
おじいちゃん、ガッシュの絵欲しい、そうかそうか・・・


まぁ創作として書きましたケケケ

いい年して漫画読むなよ

小学館！ふザケルな！！！

商売道具を捨てられたらこれくらい当然だろ

俺らでたとえると、長年さまざまなストライク画像動画溜め込んできたHDDを捨てられるようなもんだぞ

>>154
え？コラ？

>>154
これは・・・

まったく知らないんだが有名な人なのね。
つまり金はもう印税で十分暮らせるくらい稼げる人だから裁判起こしたのは金目当てじゃないって事か

原稿紛失については小学館の過失としか言いようがないが
オークション辺り最近の雷句の売名行為は目に余るものがあるな
一発屋の自覚があるから新作で勝負せずにこういう姑息な小銭稼ぎしてるんだろうな

ガッスで感動してた自分はなんだったんだろう、と思う

マンガ家なら作品で勝負するべき、ってのは師匠から学ばなかったようだな

>>223
毎回言ってるけど、いばらの王面白いよな！

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（NEET）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

カラーコピーした原稿を出版社に渡せばいいのに
どうしてしないの？

>>218
なんでID変えたの？

小学館終わりすぎ

この作者自分で原画をオクに売ったらしいじゃないか

ID:hDtJvAbL0は漫画の業界の人なの？

ナルト、マジかよ

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛　　　　　　　　　　　 　　　
　　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ 　 　 ━┓¨　　　　
　　ﾞl　　　　　 　 　 　 ﾞ､_　　 ━┛　　　　　
　 .j´　　 　　　　　　　　（.　 　━┓¨　　　　
　 {　　　　　('A`) ノ　 　 /　　━┛　　　　　　　
　　)　　　　ﾉ(ﾍ ﾍ　 　　,l~

あんな何週もだらだらイタチはいいやつだったってやっといてまさか生きてるとか・・・・・

>>241
最初だけね。

>>220
パタリロも「ぼくパタリロ」だったしアラレちゃんも本当はDr.スランプ
なんでだろうな

小学館辞めるときの確執がよっぽどだったのかね

長屋はなんで基地外率高いの？勘違いされそうで気が気でないんだけど

「俺はこの先、一生
毛利のオッチャンとして
生きるしかないのか
……。」

もうしまでヴィンランドサガの原稿を飲み屋に忘れるオチがあったけど
あれは正直オチになってないよ

>>213
神谷明のwikiを見るといいかも。>>148の話だと関わってないと言われてるが
最近のキン肉マン作品には問題なく出ている。二世関連は別の理由があるみたい

まあ、小学館が糞だってのは知ってたけどね

>>148
＞映画の北斗に神谷が出なかったのはそういう理由


お前、エンジェルハート見てないみたいだな
神谷がどれだけ劣化してるかyoutubeで見てみろ
目が点になるぞ

>>246
チャリティだって調べろカス
ちゃんと報道しないフジもカス

>>218
必死すぎ
どう見たってネタだし全部お前の妄想じゃん
反論されたくないならネタを書くなよ

またナルトで兄弟喧嘩が始まるのか

原稿って連載終了したら
帰ってくるんだね
知らなかった

将来返さないといけないものなら、
なんで出版社はぞんざいに扱ったのか解せない
普通は一律でどっかに保管しそうなもんだけど

>>220
ガッシュってブランドがあるんで、
テレビ放映時に変えざるを得なかった。

>>260
え、チャリティーって報道しなかったのかよ

さっきからチャリティー書き下ろしのオクで叩いてる奴なんなの？
私腹肥やすためなら、寄付先の領収書もうｐしますとか言わないだろ。

画像はいくらでも偽造できるとでも言うか？ｗ

>>232
小学館は集英社か講談社の子会社だよ

まさか古巣の出版社から出て行った人は
みんな喧嘩別れなのか？

ヒラコーならいくらなんだろ？
エロ雑誌時代の全滅だし

>>265
しなかったよ

>>201
バキが下からってのは同意だが…

ID:hDtJvAbL0は人にソースを出せといいつつ
自分は有名な話だと言い張って妄想を垂れ流す始末

>>267
小学館は集英社の親会社

>>148
そんな集英社も冨樫には強く出れないんだな

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1212726123773.jpg

>>224
集英社も講談社も悪い話はフツーにあるぞｗ
集英社で最近ひどかったのは、ＳＤの紅の新刊だな
あれはひどすぎﾜﾛﾀ

>>259
もうあの時の声は出せないと言ってたな

>>253
ガッシュの最終回でカラーもらえなかったりしてたから、あの時点で確執はあったと思われ

新人で小学館行く奴もういないだろ

>>261
妄想でもなんでもなく、堀江さんがインタビューで語ってることなんですがｗ

お前どこまで無知なんだカス
なんで北斗やシティーハンターの完全版を集英社以外のとこが出してるのか
よく考えみろマヌケ

>>267
ちゃうがな、

>>263
週刊誌が何ページあると思ってるんだ
それも何週先まで刷ってるんだぞ
手元に戻ってくるだけでもすごいことだろ

>>275
ナルトの作者はMGS4のストーリーすら知っていたのか
イタチ生きてるとか

>>270
ただの報道時の情報不足なのかな
まあどっちにしてもカスか

>>276
kwsk教えて

>>280
ソース

>>276
紅何が酷かったの？
今日買ったけどまだビニール開けてないんだ。

いいないいな！DBのキャラ名付いてるやついいな(´・ω・｀)
おれもそれだといいな

>>201
ヤンキーフィギュアとか看板娘の作者のやつとかマイティハートとか

>>276
講談社はゲンダイなんていう糞を排出してる時点で駄目だ

秋田書店だけは
ガチで漫画しかない。

>>272
無知な馬鹿は黙ってろタコ
マヌケなだけなんだからいちいちレスするんじゃねえ

>>252
タイトル短すぎるとラテ欄絡みでクレームが来るんだったか。
でも、深夜萌えアニメの4文字とかあのへんはどうでもいいんだろうか。

>>267
小学館と集英社はオーナーが同じ。
ちなみに集英社の子会社が白泉社。

わぁん！

>>280
そろそろソース持ってこいよ。
有名なはなし　なんじゃないのか！？

紅は最新刊を分割商法にして、さらに完結出来なかった

担当とのミスコミニュケーションが重なり続けたんだろうよ
雷句も訴訟という手段が目的みたいな所があるんだろう
徹底抗戦というよりは最後は示談・和解での決着を考えてるはず

小学館側が余程誠意のない無礼な態度で漫画家に接していたとしか考えられんな〜

>>264
ララァ・スン専用モビルアーマーみたいなもんか

>>294
ｗｗｗｗｗ

この手のスレは必ず自称業界人が沸くな

>>287
本編の最後に「続きはアニメファンブックで」

講談社の社員は20後半で年収1000万超えるんだから
せこいこずかい稼ぎするなということですね

>>295
創って雑誌で堀江さんが語ってる
つーかお前ら堀江って言われても誰だか分からんような無知野郎どもだろ

330万なんて印税に比べたら屁みたいなもんじゃないの

>>205
印刷の都合上、カラーはモノクロよりも締め切りが早い。
そのため往々にして原稿が離れ離れになる。
だからって無くしちゃうのは論外だけど。

>>292
結果に自分の見解入れてソースとか言うのやめてくれない？

>>241
あんなマッチョなハッカーは認めない

>>302
編集者ってほとんどバイトみたいよ

まあ集英社や講談社がどうであろうと、
サンデーの編集部がうんこだってことは変わらんなｗ

>>280
俺が知ってる範囲で妄想だと断言したのは神谷明関係でだ
裏も取れないアホが垂れ流すソースなしの話題なんて信用できるか

>>303
ホリエモンだろ

>>269
訴える相手がいないっていうオチになるだろ

よっぽどひどい扱いうけてたんだろうなｗ
じゃなきゃこんなことしないわな
請求金額はたいしたことないし

>>306
言ってる意味が分からんよアホ
鳥取みたいな何も無いド田舎住んでると、お前みたいな馬鹿が量産されるのかｗ

第一話の一番最初の見開きカラーってのは記念碑だわな
それをまぁ、会社内のパワーバランスで横流しされたら作者怒るわな

創作です

>>154
岸本いい加減にしろよ

サンデーどうしちまったんだ？ｗ

数億単位で儲けさせてもらったんだからケチケチすんなや

>>308
何もしない無能が正規の社員として威張って、
頑張ってる編集は全部他所からの派遣という有様

とりあえず冠だけでも死んでくれりゃいいのに

留美子やあだちや青山は居心地良さそうにしてるのになあ。

>>154
ナルトって外人と小学生以外で誰が読んでんだよ

北斗の拳って絶版になったの？
普通に売ってたけど

>>266
立派な売名行為だろｗ
そもそもぺーぺーの癖に自分の原稿に数十万の値段が付くことを見込んでオークション→チャリティします、
って慢心と偽善の塊だろ

ヤフトピにも何度か上がったし広告効果は数億だと思うぞ

おーおー何か頭あったけえやつがいるな

今ってネットがあるんだし、いくらでも出したい作品を世に出せるだろ
漫画家も出版社なんか通す必要なくなってるんじゃないの？

まだやってんかよ

製版したんだから印刷所（製版所）に機械に挟まったままなんじゃねえのか？

なんだか激しく痛い→ID:hDtJvAbL0

てか原稿料の安さに驚いたのは俺だけ？

>>310
知らないあんたがアホなんだよ
有名だろ

>>316
岸本は編集部の犠牲になったのだ……

>>310
神谷明関係も疑いようの無い事実だが

妄想言ってんのはお前だろアホ
どこまで馬鹿なんだこいつ

馬鹿なお前にアドバイス
スタジオボイスの2008年2月号読んでみろ
俺の言ってることが正しいって分かる

馬鹿なお前に言っても無駄かもしれんがな

ダメだなあ小学館

>>285 >>287
上下巻の下巻なのに完結してない
２００Ｐぐらいのうち、小説は１００ちょっと
残りはアニメの脚本で穴埋め
いかにもアニメ放映にあわせて無理やり出版した出来
翌月発売されたファンブックに本編を補完する短編を載せる始末
（本来なら下巻に載せるべき内容）
で、ファン激怒ｗ

>>154
どうせ生きてる事が発覚しても「なん・・・だと・・・？」でおしまい

ID:hDtJvAbL0

>>303
堀江憲一さんって漫画に詳しいんだな、意外だ

チャリティーははっきり言って
イメージアップに利用してるって所だな
汚い

>>321
青山なんかは小学館の嫌な所も存分に見てきたと思うぞ
怪盗キッドとか描いてた時代にな

なんでお前らが喧嘩してるんだよ。ワロタ

>>324
なにこいつ　

>>292
必死すぎ
ソース出せないくせに絡んでくんなよ馬鹿
この妄想野郎

出版社の人間なんてただでさえ尋常じゃない高給取りなのに
担当の漫画家が成功したら、そいつにさらに集れるて2重取りだからな
性格が傲慢そうなのが多くなるのはなんとなくわかる

老害がひでーんだよな
キャバのねーちゃんにねだられたから原稿あげちゃう馬鹿じじい編集とかな
ワンマン会社には良くある事

創作ですｗ

小学館はカスってことをこのスレで学びました

>>343
必死なのはてめーだろクズ
携帯から絡んでんじゃねえよ気持ち悪いんだよ

スレの流れが＋臭い

ライクが怒る訳が今わかった
そりゃあ文句垂れるのも当然だ

ttp://www.uploda.org/uporg1466199.jpg
らしいよ

>>345
もっと妄想聞かせてくれ（　＾ω＾）たのむ！

>>339
子供達に食わしてもらってるから恩返しするのは当然という師匠の言葉に従っただけです

>>326
無料では出せるだろう
けど、有料なら普通の本屋に何気なく置いてた方が買ってくれる確率は遥かに高いだろう

『キン肉マン』ウチにはかつて
2巻だけあったけど、
神保町の小学館社屋の隣に
ボロ集英社が描かれていた記憶が……。

あれ強烈な風刺だったんだな。
小学館に嫌気がさした出来リーマンが
ヤクザののれんワケみたいな形で
独立分離して出来たんだろうか……。

いや、しらんケド。

こいつキレてた奴か
一体なにがあったんだよ

>>154
大した奴だ・・・

つうかチャンピョンは最近マジでおもしろい

>>29
あら、いいですねー

>>324
売名したらチャリティー先の人たちは不幸になるの？
オクで落とした人はお金損して不幸になるの？
作者一人だけ不幸を背負うべきなのがチャリティーなの？
win-winの関係を作って何が悪いの？

出版社もメジャーはテレビ局と同じ構図なんだなｗ
縁故入社の社員はやりたい放題。
実際の仕事をしているのは丸投げされている製作会社

>>347
もっと釣ってくれ！
盛り上げてくれ！

編集やってる人なら
ウケるありがちな設定なんていくらでも思いつきそうだよな
んで絵だけうまい新人みつけて、原作担当に自分をねじ込んで印税ガッポガッポ
そんなイメージがある

ＮＨＫのプロフェッショナルみてそう思った
悪いイメージしかない

>>350
ライクは最初の奴だからなぁ

あんなヘタ糞な絵に美樹的価値なんてないだろ
何言ってんだこの基地外

>>347
お前が悪いんだろうがよアホ
なら最初から妄想を書くなよ

むしろオークションで数十万ついたからそれを逆算しての
5枚で原稿料150万なんだろうな（慰謝料が180万であわせて330万らしい）

>>352
師匠は藤田だっけか？
あそこの出身のアシは即戦力になるの多いよなぁ…そんだけ教育してるってことか

ID:hDtJvAbL0の自己紹介が面白いな
クズとかタコとかカスとかマヌケとか

小学館関係者があばれてるの？

>>14
原稿料と原画そのものはまったくの別物

最近サンデースレ多すぎだろ

粘着だらけだな
何か気に障ったんだろう

おい、氷室冴子先生が亡くなったって・・・

http://www.asahi.com/obituaries/update/0606/TKY200806060232.html

>>362
キバヤシのことかあああああああああああああ
けど、簡単に売れるほど現実は甘くない

かけるかな

椎名

チルドレンって視点の選び方とかの作品構造がＢＦによく似てるから、
あれが終わると聞いたときにはかなり絶望的な気分になりました。
いち読者としてあの漫画好きだったし。
改造の件といい、スピンちゃんの件といい（笑）、
我々大きいお友達にとって少年誌はもうあまり居心地のいい場所ではないのかも。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/040813/040813.htm

俺だって早く仕事は済ませたいに決まってるじゃん？　
俺サボってるか？　文字通りギリギリのところまで追い込んでやってるのに、
原稿受け取る際「なかなか早くなりませんねー」とか
「もう二時間早ければ楽だったんですけどねー」とか言うのはいかがなものか。
そんなに言うなら、新人コミック大賞とかもタイムで選べばいいんだ。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/060930/060930.htm

あと、前担当から、担当が交代したことを告知してくれとの要請が。
「ボクは絵柄の変化にちゃんと気づいてましたよ!!」
　細かいこと説明すんのもめんどくせえし、
担当いじりくらいいいだろと思ってたんだけど・・・誰かになんか言われたか（笑）？
　Ｔ大卒アリイどんは「ハルノクニ」担当になりました。お疲れさま。
他の人が担当だったら、今チルドレンは連載してないと思います。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/061005/061005.htm

杉本ぺロ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ropesu/

バンチの連中と集英社の不仲っつーか集英社からの締め出しは有名な話だろ
創刊のころからいってたじゃん

だからってこの作者が漫画業界自体から締め出し食うことはまずないだろうけど

>>220
権利問題による。
スラムダンクのアニメも正式タイトルは「テレビアニメ スラムダンク」で
このために本来のスラムダンクとは基本的に別物ってことで
原作の井上雄彦にはアニメからの二次半見物に関しては
版権料はほとんど行ってない。
井上が単行本見返しでメディアミックス云々文句言ってたのはこのせい。
それが高じて連載も頓挫した。
途中から「Z」になったドラゴンボール、ガッシュも同じ東映なので
この類の事があったと思われる。

ミナガーみたいな大御所にも見限られてるのにサンデーを擁護できるやつが凄い

>>369
暴れてる

>>369
小学館擁護キチガイと、事情通の創作話の２点でお送りしています

バンチの話は本当なんだけどな

>>373
まじか

自分より若い漫画家がもっとひどい扱い受けてる
っつってたけど具体的にどーゆーことなんだろ

鬱積した怨念が一気に噴出したっつーより
工作行為に見えるんだが、最近の小学館スレ。

ハルヒと同じで当然お前らは一銭も得しないわけだがｗ

>>359
こういうイザコザで今までガッス読んでた奴らががっかりするのは？

サンデーつまらんからもうイラン

久米田は改造で編集者のイヤミっぷりとかよく描いてたから
あの頃はそれほど編集主導じゃなかったんじゃね？

久米田を降ろした編集長がやってきてから
ギチギチに締め上げるようになったんじゃないの。

>>373
冗談でもそんなこと言うな！

>>359
フジがやってたオークション番組（金はチャリティー）とか
グラドルと○○権を買うために親に嘘付いて金借りて
弟は学校でエロ兄貴の弟で笑いものとか馬鹿力で聞いたな

これとは関係ないが

最近サンデー叩きがひどいな
集英社あたりの陰謀か？

とりあえず ID:hDtJvAbL0がおもしろいってニュース？

バンチの新潮社と集英社の確執知らない奴がこんなに居たとは驚いたよな

堀江なんかどんだけ酷い目に合わされてきたか

スレ内でいがみ合うような種類のニュースとは思えないんだが

>>371
何でサンデーみたいな空気雑誌の実態知ってる奴多いのかと思ったら
久米田が切られたからだと思い当たった。だからデフォが編集氏ねなんだろうな。

>>377
結局妄想でしか話してないから、そういう論理思考が抜けてるってだけなのですw

>>376
＞　Ｔ大卒アリイどんは「ハルノクニ」担当になりました。
そんな漫画あったなあ・・・

>386
へえ
チャリティーに文句言ってたわけじゃないんだ
>324

いろんな表現があるんだな
日本語って

>>154
絵へたすぎてｗこれ書いたヤツ上手いわ。笑ってしまったもん

>>385
大変だね

>>394
サンデー編集部としては、これ以上悪評立てられても面白くないだろ。

ttp://www2.uploda.org/uporg1466018.jpg
これどういうこと？
短めに教えて！

出版社はそろそろ時代に淘汰される職業だとわかれよ

>>385
義によって助太刀してんだろ

hDtJvAbL0が気持ち悪すぎる

氷室冴子死ぬの早すぎだろ…
肺がんって・・・スモーカーだったのかな？

よくわからんが常識が通用しない世界だってことは理解した

>>403
マスコミ全体がネットに食われて縮小していくのを把握してないマスコミ関係者なんかいるのか

何でバンチの話しになってるんだｗ
バンチ関係は元編集長が語ってる通りだから正解。
そりゃ集英社の看板で商売してたのに、別会社立ち上げられりゃ締め出すわ。
雷句の件は対応がまずかったんで、こじれたんだろ。原稿紛失は普通にある

>>402
イタチ生きてた

クズ編集者が流しやがったんだろうな。
単純な価値としては330万は妥当だと思うけど
懲罰的な意味でもっと請求して良かったと思う。
数年後にまんだらけで発掘されないためにも。

>>393
さすが事情通ですね
漫画に造詣が深いようで

>>402
多分、ふたばでのコラ

>>396
だから妄想でもなんでもねーの

北斗やシティーハンターの完全版が集英社から出ていないこと、
集英社の北斗とシティーハンターが絶版になってること、
こういう事実見れば誰でも分かりそうなことだ

おまんちんリストまだかよ

>>373
まじかよ

>>333
だからそれは知ってるって・・・
出資者の一人の神谷が出演できる理由と
この作者が必ず締め出し食らうという確固とした理由を教えてくれよ
お前がソースとして持ってきた部分に反論してるだけだろうに

>>402
今までのは次の展開までの振りだったのかよイタチ！
ということ

>>384
ケツマンコ

>>398
ゴメンゴメン、携帯からできにして無かったけどクソコテか
もう相手してあげないから無視していいよ

金色のガッシュって聞くと間抜けだな。
だいたい、こんな漫画読んでるヤツいるのかよ？

鋼の錬金術とかぶるんだよ

>>412
皮肉のつもりか？
笑わせるなよ

>>402
ヘタクソな絵柄をトレースできないヘタクソなコラ

チャリティーオクてチャリティーの会社から頼まれて出したんじゃなかったっけ

>>414
業界人さん丁寧な指摘お疲れさまです＾＾

>>421
むしろ、読んでないやつがなぜこのスレにいるんだ？ｗ

まぁおいらの他にも事情通が降臨してるみたいなので別にいいけど
ほんとに同じ業界にいるなら司ネタは触れないよね、やべーよあの親父
あーこりゃこりゃｗ

>>421
間抜けはてめえだ

少年誌で限界まで頑張ったら最後はゴラクに来て欲しいｗ

>>423
実際誰もお前の言ってること知らないみたいだし

>>430
ゴラク、やばいんじゃなかったか？

〜よめ〜見ろってのはソースじゃねーぞ
言ってることは間違ってないのかも知れんが
人にソースだせっていうなら自分がだせよｗ

>>423
そんなにムキになってレスするなよ
おもしろいからいいけど（笑）

>>347
必死すぎ
大体集英社、講談社なら小学館の方が全然ええわ
集英社、講談社が何をしてんのか知らん無知が語んなや

>>423
何その反応
面白すぎるだろ

別に裏はないよ
もっと聞かせてよ、話

バンチの例をソースにするなら、だから小学館は雷句を許さないっていうのはわかるが
直接喧嘩しているわけでもない講談社やその他の会社まで雷句を干すに決まってるという
根拠にはならないだろ
訴訟の理由が業界の根幹を揺るがすような問題ではなく「小学館のアホ編集が原稿なくした」って
ことなんだから、他の出版社は「他社のヘマなんでウチは関係ない」って感じなんじゃないの？
業界が団結して雷句と対決しなきゃいけないような重要問題じゃない

神谷さん･･･も大変なんだな

a

ID:hDtJvAbL0の高慢なレスが鼻に付くからと言って
全てを否定する奴も子供だな。

バンチの件とID:hDtJvAbL0の予想は別問題

がんばれ工作員

なんぞこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜソースが雑誌の記事だかインタビューな話題を１００％事実のように確定事項として話し
その語り口は業界の中枢にいるスーパー事情通様のごとき
まぁどうでもいいですね

>>438
やっぱ長い事やってると問題の一つや二つあるんでしょ

>>417
神谷が出演しているのは、以前の集英社作品のみだぞ？

つまり、バンチに版権売った以降の作品には出れないの
だから北斗からも締めだされたの
シティーハンター絡みにも二度と出れない。エンジェルハートは
元々新潮社のものだから問題ない

キン肉マンの版権は今も集英社が持ってるから問題ないんだよ
お前なんか勘違いしてねーか？

集英社が裏切り者には制裁を与えるのはわかったが
雷句とか言うやつが集英社を裏切ったわけでもないのに集英社が誘わない根拠は何？

>>402
BIGBOSSが生きてたと思ったらこれか

>>417
結局検索じゃあ、それ関係の情報が見つからないわけ。
それと、それが事実だとしても、このスレの話とは関係がない。
自分が裏切られたから、絶版にした。ってのと、担当が原稿無くしたから訴えたってのは、結びつかない話

番地系が干されてる理由は全然違うんだけどね
あの辺の人たちちょっと漫画愛しすぎてちょっと触れられない色々があるんだよね

>>393
無知が語るなって言ってんだろうがアホ

>>393
知らない人の方が当然多いと思うよ。フツーに考えて。ちょっと考えればわかると思うんだけど、わかんないかな？
煽りで顔真っ赤にしちゃって冷静な思考を欠いちゃったのかな？
ヌー速見てる皆がその事を知ってる、って方が驚くと思うな、俺は＾＾

なあに木多だって干されていないし何とかなる

>>428
雷句と足友って一緒にうしとら手伝ってたの？
ならお前は神だ

>>431
俺の言ってることに同意してる奴たくさんいるが

集英社とバンチの件は有名すぎるほど有名な話
知らないお前らがアホなだけだ

大丈夫だ、いざとなれば秋田書店がある！

あそこならどんな作家でも引き取るよ、売れればな

>>154
上のコマｗ

>>445
ケータイ大喜利でケンの声やってたけど

もう転売済なんだろｗ

>>350
掲載誌がことごとく休刊、廃刊になってる漫画家の発言はレベルが違うな

>>455
でも、単行本がでなかったりするんですね！

だからCHがアニメできついのか･･･集英社も全く･･･
CHファンの俺としては許せんね

もう一度CHSPやってほしいと思っていたのに

>>446
大株主の意向とか

>>454
その有名な話はブラフだよｗ

>>443
じゃあお前、そのインタビューが１００％信用出来ないっていうソース出せや
さっさとしろ池沼

>>448
この手の話にソースが有るって思うのが世間知らず
発表でもあると思うのか？

小学館の負け確定っぽいので
示談で金出して終了だろうな。

追求していったら刑事にかかるかもしれないし

>>449
自宅の地下の施設と設備の話はタブーだ

>>463
そいつにかまわずもっと妄想垂れ流せよ

つつかれるとやばいネタいっぱいあるしねｗ
拳銃絡みとかね、番地・・・

>>459
超人ロックの作者なんてもはや悟り開いてるレベルだ

>>451
何コイツ突然ｗ
しかも巣鴨って

無知なアホが俺の言うこと妄想呼ばわりするから正してやってるだけだろ
それくらい理解しろアホ

>>451
バンチ創刊のころ普通にコンビニ売り週間漫画雑誌立ち読みしてりゃ知ってるような知識だと思う

マスコミ系は創業者一族がいまだに株式公開せずにがんばってるってことも就活やった大学生なら知ってるんじゃねーの

>>467
kwsk

こんどは神谷明かｗ　ほんとν速民はアニメ・漫画ネタ好きだなｗ嫌いじゃないぜ
神谷は青二離れて個人プロダクションで活動したから、しばらく干されてただけだよ。
当然、青二関係の作品には出演することが出来ないから、集英社作品の多くや
タバック関係の作品にタッチできなかった。

>>432
この間ミナミの帝王で新聞の押し紙をネタに一本書いてたけど
圧力があったのかわからんが、消化不良のまま終わってた

出版社の人間が混じってるな

>>473
ｋｗｓｋ(笑)　ｋｔｋｒ(笑)　ｋｓｋ(笑)　ｇｄｇｄ(笑)

「こうふくろうず」はもうちょっと長い文章で書き込むようにお願いします

氷室先生のスレが芸スポに立ってる・・・

【訃報】作家の氷室冴子さん死去･･･「なんて素敵にジャパネスク」などで少女小説のブーム担う
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212744994/

詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

おいおいおいまさかバンチの新潮社と集英社の確執知らない奴がこんなにいんのかよ
こんな常識的なことも知らないのになんでこのスレにいんだよ？素人は邪魔だからどっかいってくれ

この流れはプロの仕業
見事に編集叩きから流れがシフトしてる
お前ら目を覚ませ

少年エースあたりに行けば、中扉カラーで描かせてくれるんじゃね

サンデーなんて立ち読みすらする人いないんだからもう廃刊でいいんじゃね

>>468
需要なさそうなんで誰かに絡んでみたかったねん

まぁ、単純に失くして探しますだったら、ちょっと位態度悪くたって長年世話になった所を訴えるまではしないよね
通常
もひとつ踏み込んだ事情を作者側が知っちゃったという事と
それを表に出さないから、きちんと取り返して来いっていう圧力をかけたわけだ

まあ集英社で描く事は無さそうだけどな
合う雑誌が無い

そういやがうがうワー太ってどうなったの？

>>483
角川によってアニメ化、ノベライズ、グッズ展開もバッチリ糞仕様だな

>>464
ごめん君が何言ってるのかわからない、別に俺は否定はしてないのに過剰に反応しすぎよ
バンチと集英社の話じたいは色々聞くし、真偽は知らんけど有名な話であるのは確かでしょ
ただ、その後の権利関係の話といい神谷明関係の話といい全て状況証拠でしょ
しかもインタビュー記事ってのは、その人本人の主観からの真実しか語られないわけで、
それを事実であるという前提で物事を考えるのはおろかな行為
つまり曖昧なソースと状況証拠で、事実である可能性が100%に近づくことはあっても100%になることはありえない
だから業界人ぶってえらそうにしゃべるなってこと＾＾

>>481
ここニュー速だぞｗ

>>414
締め出しってかさ。
著作権は作者が持ってるわけで。

お前は逆に作者がコミックスの版権を引き上げたとは思考が及ばないのか？
知ったか乙

>>464
お前みたいな奴が信用できるって言ってるから信用できないんじゃね？

とりあえず作家に権利持たせたくない工作員は居るよな

ともかく漫画家も苦労してるな

ケンイチとメジャーしか見てないな
番長もたまに見てる

>>247
事情通のつもりの同人作家じゃない？
入ってくるのは怪しい伝聞ばかりというｗ

小学館なんかよりバンチの新潮社と集英社の確執方が全然やばいだろ

サンデーの編集者が原稿パクって息子にプレゼントとかしたんだろ

>>487
名前忘れたけどどっかの月刊誌で続編描いてた

話がずれてるのは確かだな

>>489
だからその後の権利関係の話も、神谷の話も、堀江が雑誌のインタビューで語ってるんだってｗ
俺はそれを言っているだけ


お前は日本語理解出来ないのか？
俺の言ってることにも妄想なんて欠片も無いの。頼むからその足りない頭でも理解してくれ
もう疲れるからさ

>>497
何？そっちに注目させたいの？＾＾

原稿紛失とかもう最悪だなしかもカラー・・・

自分が知ってることを周りが知らないと無知って思考なら何言っても無駄だからどうしようもないな

>>445
権利の問題で必死に食い下がるのはいいが脳内すぎねか
本人の声の問題で出演出来ないって点もあるんだぞ
エンジェルハートはパラレルワールド設定だから出演できても
シティーハンターはイメージに合わない理由で断る可能性だってある

バンチとの確執が確実な物でそれをソースとしてこの作者の締め出し論を語るなら
別のものを持ってきてくれよ。

このスレ熱いぞ
もっとやれ

>479
うわあああああああああああ

この漫画のおかげで平安時代の古典やら歴史のテストの点数上がったのに

合掌

バンチの新潮社と集英社の確執について知らない素人は話にならんからこのスレから出てってくれ邪魔

>>486
つーか、集英社は一ツ橋だしな

>>491
集英社の方が版権放棄した。これも有名な話



このスレ、一体どんだけ馬鹿の溜まり場なんだよ
一度説明してやってるのにまたこうやって同じ馬鹿レス返してくる

確かにわざわざ訴えるとなると
雷句は何が起きたか全て知ってるのかな？

無くしただけでここまで対抗姿勢になるわけないしな。

前スレとは打って変わって、なんだよこの流れ。

>>508
すべってるよ

バンチの新潮社と集英社の確執（笑）

バンチなんかしらねー

>>487
REXに移籍

正直、漫画はともかく、
アニメの場合は出資者が一番権利持ってるよ
アニメを比較に出すのはお門違い

バンチの新潮社と集英社の確執について知らない素人はどっかいってくれ邪魔

>>501
お前こそ日本語理解できてないじゃん・・・
誰も妄想言ってるなんて言ってないよ・・・
ただそのインタビュー記事が存在するからって、何故それが事実になるの・・・
お前の語り口だと、その記事が100%真実を語っているという裏づけが自分の中にあってしゃべってるようにしか聞こえないから

小学館のスレッドですぅ

>>511
他にもいろいろ堪ってたんだろ

俺のバンチ知識の全ソース
http://tiyu.to/n_j_bunch.html

工作員とか言い出してくる+脳の持ち主の方はなんなの
バンチと集英社の不仲は当時さんざん言われまくってただろ
当時すでにネットというか2chもあったし本当かどうかはともかくそういう噂は広がっていた

そろそろ本題にもどれよ

講談社の工作員が沸いてきてるな
雷句は集英社が引き取るから

>>505
だから、集英社がバンチの取締役だからって理由で神谷を使ってないの
ただそれだけの話。これも創に内情が詳しく出てる

神谷の方には、集英社から事前通告があったようだけどな。

ぶっちゃけ集英社は新潮社？なんて何とも思って無いよ

ID:hDtJvAbL0は馬鹿
このスレでは有名な話
ソース？このスレよく読めば分かるよ
ほとんどのやつが馬鹿にしてるから間違いないだろ
ID:hDtJvAbL0は馬鹿という話は事実
↑ID:hDtJvAbL0はこういうレベルの話してるだけ

>>518
スレ違いw

【社会】「この健康食品で病気治った」　体験談商法がネットで横行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212745082/

ネタが雷句からバンチにすり替わってるな、
煽りと答えのセットで用意してるみたいだ。

ちなみに出版業界確執が表に出てても実際中の人は仲良しなわけです
そうじゃないと情報流れません、子会社通して情報交換なんていくらでもやってますｗ
週刊誌やってる所なんて皆知り合いですしｗ

>>523
バンチ関係ないもの
声優の話も関係ない
アニメと漫画は違うから

>>512
工作員雇ったらしい
やり口がプロ２ちゃんねらーのそれ

おまえら何でそんなに小学館嫌ってるの？

あまりにゲハ臭いんだがお前ら煽らないと話出来ないの？

雷句ってのが小学館にキレた理由ってのは
やっぱ冠って編集が、漫画の筋を勝手に決めていくことなのか？

こんな裁判起すとか、ここまでこじれた理由がいまだに良く分からない

>>535
サンデー本誌がつまらないからじゃね

>>513-515
だから素人は書き込むなって
バンチとか有名だからな

>>537
全部ひっくるめてだろ

>>519

なんでインタビューで言われてることを嘘だと断定しなきゃならんの？
なんて堀江が嘘つかなきゃならんの？

だいたい、バンチと集英社絡みの話、堀江が言っていることは、バンチ創刊当時に
フライデーやら週刊文春やらも書き立ててた話だ

それも全部捏造だって言いたいの？
お前朝鮮人並みの論理思考だな。「俺の信じたくないことは全部捏造だ」ってか？ｗ

ここまでのまとめ
ID:hDtJvAbL0

バンチの話は関係無いでしょ？

ν速の速さに工作員やら自称事情通が加わると
収拾がつかなくなってカオスになるな
もっとやれ

次の雷句の担当ビクビクだなｗ

漫画系専門板住人の常識みたいなのをここで持ち出されても困る罠ｗ

約一名が物凄い勢いで架空敵と戦ってるスレにｗ

俺も伝聞だから確実じゃないけど、東映の下請けにいて
色々そのころの話聞いただけだから事実かどうかは知らない。
でも割りと集英社や東映は勢いあった頃だったから強気だったのは事実。
今は割と冷静だから雷句クラスだと引く手あまただろうね。

>>528
死ねよこの田舎モンｗ
何も反論できる頭もねー田舎モンは黙ってろｗ

確かにバンチと集英社は確執あるけど、なんだかんだで著作権は作者にあって
もし北条と原が集英社で単行本出すっつったら集英社は喜んで出すだろ、あくまで利益が出るならばだが。

締め出されたから北条と原が集英社から出せないのではなく
あくまで関係悪化に伴い北条・原が集英社から版権を引き上げたのであって
そこを勘違いすると恥かくぞ。

>>541
いや、スレ違いだし、
そもそもフライデーや週刊文春なんてソースにならん

もう良い機会だから
雷句には全てを暴露して欲しいな

ブツある場所は割れてるんだろうね、踏み切ったって事は


妄想終わり

バンチの話はどうでもいいよ
もう知ってるし

まるで関係ない番地ネタで掻き回してるのはどこのどいつだ
hDtJvAbL0
N22NiXJO0

>>535
度胸星打ち切りの件は絶対に許さない、絶対にだ！と誓いました

漫画家から受け取った原稿を電車に置き忘れたりすんだろ

>>526
だからそれは当時の話だろうに･･･
現に要望があれば復帰できてる作品が存在するのに確執が今も続いてる物だと断定できるの？

>>539
ここニュー速だよｗ

大丈夫だよ。　雷句さんが小学館と縁を切ったら　講談社当たりがスカウトしにくるから、

今回のは小学館が悪い　ってだけで、責任取って　それで終わりだよ

結局、hDtJvAbL0は　何の関係もない話をただただ並べてただけだよ

ID:hDtJvAbL0の日本語の不自由さに笑った
あぁそういうスレだっけかｗ

>>544
詭弁のガイドラインってどこ生まれなんだろうね
誰が考えたんだろうね
あれ本当に正しいのか。

あのガイドライン通りだと、本人呼んで来いとしか言いようがない

集英社に移籍か

>>541
誰か文才のない俺にこいつに俺の伝えたいことを伝えてやってくれよ・・・
俺にはもう無理。俺は叩いてるというより諭してるのにチョン理論認定までされるならお疲れ様でした

はたから見ると小学館＝悪みたいな感じにしか見えないんですけど

雷と小学館がもめた理由知ってる情報通、出て来いッッ

で、なんでID:hDtJvAbL0はこんなに必死なの？

雷句、シリウスに来い
ライバルに押され気味で辛いんだ

まあこうやって埼玉と長屋が盛り上げてくれるおかげで
このスレも無事次スレへと繋げられるわけですが

この２ｃｈでこいつだけに１００％のソースを求めるのもどうしてるだろｗ
○○の記事は１００％は信用出来ないと言い出したら
世の中に100％の事実なぞ存在せん

小学館乙！俺の原稿は美術的価値があるというのに

絶対に絶望先生のネタになる

ID:hDtJvAbL0
最初からスレ読んできた
よくわかんないけどコイツが基地外だってことはわかった

バンチバンチってお前はバンチ村の住人かよ

>>549
バーカ

集英社の方から、もう北斗もシティーハンターもいらねっつって版権放棄したんだよ

でなかったら、この2冊を集英社が絶版にしていることの説明がつかないだろうが

本当にアホだなこいつ
せめて今までの流れくらい読んでからレスしろよ

>>543
関係ある
バンチを知らないってことは素人だからこのスレにこないでくれって言ってるだけ邪魔だから

>>563　お疲れ様でした

>>550
ここの連中の妄言よりかはソースになる
しかも、バンチの元編集長も言っていることだからな

今までは作家に権利無さすぎたんだよ
作家が権利持ちすぎるのも良くないが、
明らかに出版社は堕落しすぎ
顔洗って面白い漫画作ろうね

>>563
言いたいことはわかるが理解出来ないだろうから諦めろｗ

作者が小太りのおっさんとは思わなかった

>>574
だからそのソースは？

きたない小学館実に汚い

>>557
つい最近のスタジオボイスって雑誌の堀江インタビューによると、かｋ

>>548
反論？お前のレスのどこに論があるんだよｗ
お前が伝聞を素に雷句が他社でも漫画書けないってことを断言してることが論になってるとでもいうのかｗ

美術的価値のある原稿を失った

これ笑うところだろｗ
てめえのつまらん漫画に価値なんざねーよごみ

>>575
ここニュー即だよｗ

村上春樹もあったね、似たようなの
編集が勝手に原稿売ったやつ

>>577
いや、スレ違いなんだよね

系列的に難しいかと
講談社とかの方が無難

>>580
漫画家の顔は見るもんじゃないな

バンチ叩いたところでサンデーの信頼が回復する訳じゃないのに……ｗ

だからライクをjpgでくれよ

>>589は>>562へのレスな

>>578
でも松本零士が言ったら反対すんだろ？（W

作者の顔って漫画の主人公っぽい顔を何故か想像しちゃうよね

hDtJvAbL0
N22NiXJO0
お仕事お疲れ様です

>>563
お前、自分の頭の悪さを反省しとけ

堀江だけじゃなくていろいろな人が証言してるのに、お前はそれを「嘘の可能性もある！」
なんていってるだけだ。どんだけ自分がアホか分かるか？
なんで嘘をつかなきゃならんの？そのメリットは？

敗走宣言するのは勝手だけど、もうちょっと自分のマヌケさを反省しろよ
あと、そういうレスしたんだから、また顔真っ赤にしてレスするなよ
とにかくお前は無知というより頭が悪すぎるわなｗ

>>569
100%の事実なんて100%存在しないというとこの
矛盾点を突っ込んで貰いたいんですね､わかります

>>590
ジャンプって正月号の表紙は漫画家の顔写真じゃなかったっけ？
今は違うの？

ヤングサンデーで休刊でサンデーが訴えられてて、何が何だか

藤田は原稿なくされたことはなかったんかな？

まあ作者の権利はまもるべきだな
原稿はたんなる紙とインクじゃなくて美術的価値があるってのが妥当だろうし
「なくしました」じゃだめだろ

>>1
原稿紛失で連載を終わらせたわけではなさそうだな

いや面白い。痴漢とGKの煽りあいみたいで実に面白いのでどんどんやれ
こんなスレの話題なんてどうでもいいし

>>572
さっきの島根といい、田舎モンは一行煽りレスするしか能がないのかｗ
刺激の無い生活送ってると、そうなっちゃうわけ？ｗ

紛失したのはは酷いことだけど、あの絵に美術的価値が有るとは思えないな

前に藤田の顔見たときガッカリした
てっきり鼻の先に赤い玉つけてると思ったのに

ID:N22NiXJO0
埼玉＝東京
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=N22NiXJO0

ID:hDtJvAbL0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=hDtJvAbL0

スレ検索キーワード：西原理恵子

hit:0

何をやってもダメだなお前ら

原稿なくされたってのは割とある話なんじゃねーの？

>>599
もう止めたようだな

>>585
いい年してガッシュなんぞ読んでるからつまらないんだ

>>599
普通に漫画キャラ大集合
たしかるろ剣連載時の和月がイケメンじゃなくて苦情がきたという理由でそうなったとか

>>599
るろ剣騒動でなくなった。

>>601
富士鷹ジュビロなら「もう一度描ける！」と嬉々として描きそうだな。

まあ、集英社は工作員（ピックル？）雇ってるよな
紅関連スレ見て回ってたら工作員湧きまくってたしｗ
小学館も同じ一つ橋グループだし、雇ってそうだよな
火に油を注ぐだけなのにな

とりあえずバンチについて勉強してくれ
素人と話してると疲れる

小学館はだいぶもうけさせてもらったんだからこれくらい払えよ

小学館首になって集英社に移籍はほとんど例が無い
売れる前の卵ならいざ知らず看板クラスの移籍は無理じゃなかろうか…

>>599
今はもうやってない
るろ剣の作者のルックスがあまりにも酷かったから、とかいわれてる

>>581
ソースも何も、実際に絶版になって別の出版社から完全版が出てるだろうがタコｗ

>>613
ヒドス（W

そんなことより最強の弟子ケンイチがまだ連載続いてるのが奇跡的。

>>606
ワンピースほど売れた作品っつーならともかくなｗ

>>599
和月がブサイクすぎて取り止めになった

>>599
腐女路線で最先端突っ走るジャンプがんな愚行するわけないだろう
和月の顔出しでクレームきたんだぜ

>>613
あれは小学生の俺でもショックだったなあｗ

>>545
はぁ？

>>619
出だしが面白いよなＷ
>>54とかピックル丸出しでＷ

>>605
新参死ねよ

北海道→福岡
青森→香川　岩手→群馬　山形→宮崎　福島→佐賀　宮城→宮城
東京→埼玉　埼玉→大阪　神奈川→愛知　千葉→秋田　茨城→茨城　栃木→高知　群馬→岡山
長野→長野　新潟→新潟　山梨→長崎
石川→鹿児島　福井→静岡　富山→大分
愛知→神奈川　静岡→鳥取　岐阜→愛媛　三重→三重
大阪→東京　兵庫→滋賀　京都→京都　滋賀→兵庫　奈良→奈良　
広島→石川　岡山→山形　鳥取→島根　島根→熊本　山口→富山
高知→岐阜　香川→千葉　徳島→徳島　愛媛→福井　
福岡→福島　熊本→山口　長崎→山梨　佐賀→北海道　大分→岩手　宮崎→広島　鹿児島→栃木
沖縄→青森
アラバマ→巣鴨
au→横浜、docomo→横浜
不明なソフトバンク→会津
西日本→東日本　東日本→東北地方
関西地方→四国地方　中部地方→関西地方
catv→讃岐　dion→久留米
【以下は変更なし】
コネチカット、長屋
ミスター・サタン（地域表示なし）
【多分あってる】
和歌山→沖縄　秋田→秋田

運営「地名表示間違えたｗ」→「面白いからそのままね」
基地外運営のお遊び

カラー原稿は単行本の表紙だけにしとけっていういい教訓
今にして思えば鳥山明も大変だったな
合併号の時に必ず巻頭カラーを回されて

漫画家はもっと声を上げんといかんよな
アニメ化でも原作どうでもいいみたいな扱いのこと多いし

ブラックジャックによろしくが会社変わった例もあるから、移籍成立するんだろうね

え、紛失するとかあるの？

>>567
ライバルに押されるってどんなだよＷ

>>106
記事ちゃんとみてるのか？
カラー原稿なくしたことが原因で提訴してるんだから、
ちゃんと原稿管理すれば牙なんてむかないから
どこの出版社も獲得しようとするだろうがｗｗｗ

>>599　るろ剣和月があまりにも逸脱したデブだったんで、
腐から抗議のはがきが2万３千通ほどきたらしい、脅迫状めいたのもあったとか。
単行本の部数も翌年には半減。それでリスクを考慮して廃止になった。

まあ抗議や脅迫されても困るだけどな。デブが書いてたのは事実だし

編集が横流ししたんだろうが

内情はどうだかしらんが、第一話のカラー見開きなくすのはありえないな
紛失っつうか意図的なものを感じるな。

こち亀の原稿なんてそれだけで一部屋使ってそうだな

>>637
荒木先生の不老不死がバレるからと俺は聞いたな

>>637
作者とか声優の容姿気にするやつらはなんですぐ暴走するんだろう？

>>630
どっちにしろ田舎だと思うんだが

>>615
ねーよ。

>>631
全6ページとかそういう時もあったからな
ブチ切れた御飯がセル殴り倒すとことか

連載佳境で電撃からウルジャンに移籍する、林家先生にも頑張って欲しいものだ。

>>637
和月先生ダイエット成功したらしいね

俺もアンサートーカーの能力が欲しいです＞＜
って書き込もうとスレ開いたらなんかバンチの話題になっててﾜﾛﾀ

>>637
あんまり酷い酷い言われるから、ググって探してしまった。

…言うほど酷くないジャンね？

っつうかまだバスタード載ってたんだ。
それよりも荒木先生若い！！

まっつー死ね

>>642
変な幻想抱いてるんだろうな、そういう子は
かつて伊集院光って名前に騙された女の子が実際に本人に会って号泣したとか・・・

>>619
集英社が拾わない理由としちゃそっちのほうが随分と納得いくな

>>621
お前は本当にバカだなああｗｗｗ
そんなもんソースにはならんよ。

何度も言うが最終的な版権・著作権は当然ながら作者が持っている。
この場合お前の言う通り集英社が「もうイラネ」と権利を放棄した可能性もある。
そして「もう出させないよ」と作者が権利を引き上げた可能性もある。

にわのまことや次原隆二なら微妙だろうけど
北条・原の場合は超売れっ子、特に北斗は昨今のパチスロブームで超人気。
もしタダで北斗出版させてくれるならどこでも出したいだろ？
少なくとも北斗に限っては原側から権利引き上げたと考える方が自然。
会社ってのは営利団体なんだぞ？
バンチに移籍したから、と諦めてバンチ側から出させるより
それを妨害して集英社から出せるならそっちから出すに決まってる。

ガッシュおもしろかったな

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

地域ネタにしてる奴って県名出ないやつばかりだよな
ふしぎ

自分は逃げれるポジションから文句言うカスはニュー速民らしいっちゃらしいけどね

地域表示ぶっ壊れてるのを知らない奴はどこから来たんだろうな

にわのまことと椎名高志ってイメージ的にだぶるんだよな

こういうのがピットクルーか。
確かに上手だな。
感心する。

和月先生って、
関取みたいな顔して表紙に写ってる一枚でしか知らないわ。

あれか何年も経ってるし
相当風貌も変わってると思うなあ
やせてるかもしれないし、
あの小さい表紙の写りだけで
顔の作りまで不細工と誰が言い切れるのか

＋のスレが1000いったんじゃね？

>>465
証明出来ないんだったら「本当だよ」なんて書くなクズ。
半年ロムってろカス。

>>660
うまいか？
見てて不快で、よけいに小学館の印象悪くなるんだが

ちょっと前に見た画像では昔に比べりゃやせてたような
ワンピの作者が太ってたわ　またやせたらしいけど

最終的に自画像が豚になったよな、和月

漫画家の移籍なんて別におかしくないだろ。
トキワ荘時代なんて何誌にもまたいで描くのが普通だったんだぜ
今でもジャンプ作家つっても同人やアニメーター上り別雑誌で連載してた奴ばかり。
しかもアニメ化してるじゃん。ｄグレとかリボーンやいちごとかそうだろ。

>>661
背高いんだからやせたらもてそうだよね

821 名前：名無しさん＠九周年　[]　投稿日：2008/06/06(金) 19:15:48 ID:V/EnMQ3o0
ガッシュ原稿訴訟担当弁護士のブログより
　（２）また、本訴は、漫画家が、編集者、出版社から、あまりにも対等でない扱いを受け続けていることに対して、
一種の警鐘を鳴らすものである。
　　　　漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、仕事場を確保し
、締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。
例えば、連載の仕事をしたとしても、報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、
それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、いじめが横行するのである。
この構図は、漫画家が売れたとしても余り変わるものではなく、一般的に両者の間には圧倒的な力の差が存在しているのである。
　　　　本件原稿の紛失に際し、被告が提示した賠償額は、１枚に付き、原稿料の３倍という、原告の漫画家としての仕事を嘲るがごとき金額であった。
被告に対して多大な貢献をした原告であってもである。これが、原告ほど売れていない漫画家であったならば、なにをか言わんである。
　　　　漫画界の世界で成功を収めた原告の、後に続く新人の漫画家たちへの最低限の責任として
、「雷句誠がこの金額で納得して、君が文句を言うのはおかしいだろう？」と何も言えなくしてしまう状況をつくってしまうことは絶対に避けなければならず
、本訴はその意味では、後輩たちへの原告の使命でもあるのである。　」

今後の訴訟の展開等を見ながら、皆様にご報告がてら、ブログに書いていこうと思います。



お前らちょっとは雷句の話もしてやれよｗ

>>659
椎名先生はああ見えて実は久米田より屈折してるきらいがありそう
というかギャグ漫画家は基本どっかぶっ壊れてないと面白いもの描けない希ガス

>>655
お前作った原作者が間違いなくガモウであると言えるソースが無いということだ

>>661
全身整形して「僕イケメン」みたいな感じになっている。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660686.jpg

ちょっとまてなんだよこれ

囲い込みって、最早効力無くなりつつあんのかもな

>>581
バンチも知らない素人集団なんだからかまうな
普通はソースなんてなくても知ってるレベルなのにな普通は

>>673
さすがチャンピオン

>>673
今日もう金曜日だよ
釣れると思ってんの？

>>673
煽りコメントもうちょっとなんとかならなかったのか
絵は違和感ないのに

http://ec2.images-amazon.com/images/I/61ZV8Q2BMHL._SL500_AA240_.jpg

ポケスペの真斗先生も、短編集とかの原稿を編集が無くしたから
ポケスペしか発売されてないってばっちゃが言ってた

今も病気療養中な

お前らなんでそんな偉そうなんださっきから

>>617
そうだよな。
バンチのバの字も知らない奴が書き込んでるかと思うとヘドが出る。
事情通の俺らにしたら迷惑極まりないよな。

金曜にもなってバキのコラを得意気に・・・

話題逸らし大成功っすね

>>669
雷句偉いな
しかし一人じゃクーデターというより自爆に近いか
藤田助けてやれよ

>>679
それ面白かった記憶が

>>683
小学館はクズ

工作大成功っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
こいつ人間じゃねぇｗ比喩でもなく違うだろ
もはや歴史で片付けられないだろｗ

小学館は糞だな。
小学館では書きませんって、みんなで宣言しちまえばいいのに。

ガッシュとか雷句とかどうでもよくなってきたな

バキは異空間

>>681
最低メカドッグの作者の名前くらい知ってて欲しいよな

それより小学館の編集野郎どもの話しようぜ！

原稿料の3倍しか払う気なかったのか、小学館・・・
竹書房だと無くした場合10倍でって西原言ってたなｗ

うはｗ

面白くなってきやがったな

>>688
綺麗な釣られっぷりだな

>被告が提示した賠償額は、１枚に付き、原稿料の３倍という

これは、この業界の常識だと西原の漫画で見たな

小学館の中の人がこのスレを見ていたらサンデー関係者に伝えて欲しい
ここ数週のケンイチはサービスシーン満載でたいへんよかった

>>669
ガッシュの一発屋で終わりそうで不安なのに雷句さんかっけー

サンデーはもう廃刊していいよ

アニメの方はどうして、金色のガッシュベルなんだぜ？
ベルが余計なんだぜ

トガリのひとって、アメリカでバッドマンを書いてるんだっけ？

雷句よ、バカな真似を…

ゴツボのリュウジの方は今何やってんの？
あいつの全盛期はササメケの1巻

>>696
普通に釣られた
恥ずかしすぎる･･･これまでの数年間何のために2chをやってきたのであろうか

>>669
元のブログのURL貼ってくれ

>>670
さくまあきらは著作の中で
ギャグ作家はギャグが切れてる人ほど常識人って書いてたよ

>>701
余計なお金を使わないようにするため

>>706
ライクブログからリンクはってあるよ

小学館の編集部員はこう思ってるのかも

別に漫画部門がどうなろうが知ったこっちゃない。
漫画部門なんか来たくなかった。学参とか文芸に行きたかったのに。
漫画家なんてゴミ屑と顔も合わせたくねぇよ。
こっちはT大卒のエリートなんだ、って感じで。

コイツは高橋や青山やあだちみたいに
もう一生サンデーで食ってけただろうに

果たしてこの行動が吉と出るか、凶と出るか・・・

>>701
カロヤンガッシュと被るから付け足した

>>700
サンデーが廃刊、というか漫画部門が潰れたら今いる編集部員は
学参、文芸部門に行けるから喜ぶだけ。

連載やめたぐらいだし、相当揉め事があったんだろうな
売れる漫画家は貴重だから頑張ってくれ

>>710
そう思ってる奴もいる、って吼えペンであったな

編集者が盗んだ。これに尽きる

そしてほとぼり冷めたらまんだらけとかに売るんだよ。
クズだねぇ

ペロの担当は新人になった途端に打ち切られたんだぜ
作者に猫飼わせて連載始めたのに

>>385
ハルヒとおなじｗ
ハルヒがネットで話題になった時期と角川が雑誌等でメインにあつかうのにずれがあるんだが
ネットで工作してたのならゲームはもっと早く出ただろうしDVDが在庫切れになることもないだろ

小学○年生やコロコロコミックの編集部員も傲慢なのか？
「こんなオマ●コじゃ勃起しねーーーんだよｗｗｗ」とか怒鳴って灰皿ぶん投げたりしてくんのか？

>>694
西原は公安が常に張付いてる上級ヤクザと友達だしな
あったことネタにするし

もう小学館では描かないってのはこれか

漫画なくなったら小学館ヤバイだろｗ
小説ってセカチュー（笑）ぐらいしかヒットしてないやん
まともな文芸誌もないし

ブラゴが負ける話に泣いた
ガッシュを弱虫って馬鹿にしてたのに、すごいいい奴になったもんだ

>>710
銀魂のアニメでやってた小西さんみたいだな。

失くしたんじゃなくて、売っちゃったんだろ？

どうやったらなくなるの？

>>1
マンガ原稿１枚３０万円は高い？　妥当？　人気漫画家が紛失した出版社提訴
2008.6.6 19:31
　週刊少年サンデーに連載された漫画「金色のガッシュ！！」の作者で漫画家の雷句（らいく）誠さん（３３）が６日、
編集者のずさんな取り扱いでカラー原稿を紛失されたとして、発行元の小学館に計３３０万円の損害賠償などを求
める訴えを東京地裁に起こした。

　雷句さんは「漫画原稿も美術品」として１枚３０万円の価値を主張。原告代理人によると、漫画原稿を美術品として
訴える訴訟は珍しいという。

　訴えによると、雷句さんは平成１３年１月〜１９年１２月、同作品を連載。小学館が原稿を保管していたが、連載終
了後に雷句さんに原稿を返還する際、カラー原稿５点の紛失が判明した。

　小学館側は当初、カラー原稿料１万７０００円の３倍を賠償額として提示。しかし、雷句さんは同作品がアニメ化さ
れて人気も高いうえ、原稿をチャリティーオークションに出品した際、平均１枚約２５万円で落札されたことから、美
術的価値が高いと主張。「魂をこめた作品を軽々しく、ずさんに扱われ、精神的な損害も大きい」としている。

　小学館広報室の話「訴状が届いていないのでコメントできないが、届き次第きちんと対応します」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080606/trl0806061932010-n1.htm


原稿１枚３０万か！鑑定団で鑑定してくれ！

>>722
過去作品の版権だけであと１世紀くらい余裕なんじゃねえの？知らねーけど。
ドラエもんとかポケモンとかあんじゃん。

>>722
ポケモンとドラえもんがあるんだよなあ・・・

サンデーの話よりバンチの話しようぜ！

>>720
最近TVでよく見る勝谷ってホモカッちゃんだったのな。
ちょっとビックリした。

>>669
後払いだから不安定って…先払いにしろってことか？
普通なんでも後払いじゃね？

>>669
こりゃ本気だ
今まで我慢して、ホサれても生きていける段階に達して、じっと機会をうかがってたんだな。
ガッシュの最終巻も出ること決まってるみたいだし、やるなライクさん

>>692
あと乙猿忍者の連載開始時期と担当の名前もな。
ほんとこのスレ素人ばっかだわｗｗｗ

>小学館の編集部員はこう思ってるのかも
>別に漫画部門がどうなろうが知ったこっちゃない。
>漫画部門なんか来たくなかった。学参とか文芸に行きたかったのに。
>漫画家なんてゴミ屑と顔も合わせたくねぇよ。
>こっちはT大卒のエリートなんだ、って感じで。

‥どこかで聞いたような
‥編集王か！？（小学館で連載してた）

この間、TVでやってたドキュメンタリーでも
キモい編集者たちが
カワイイ新人女性マンガ家を
取材と称して
連れ回してたなｗｗ

派遣編集だからあまり金貰ってないのかもね

>>673
なんでそういう下手くそなコラに食いつくんだ､ゆとりは

>>732
初期段階の若手は先払いしてもらわないと、作る費用も出せないってことなんだろなぁ

>>735
さるマンだと思うんだが
編集者タイプごとにオチを瞬時にすり代えろとかの話で

>>716
編集が持ち出してたとしても
もう、「私が持ってます」なんて言える状況じゃ無くなってるしな

>>697
3倍返しって、なんかおかしくないか？
原稿料は出版権の代価だろ。
原稿そのものの価値がたった3倍なのだろうか？

こりゃたしかにおかしい。

俺はガッシュ好きだからライクさんを擁護するぜ！

サンデーとマガジンは10年先に残ってるか怪しいな

らーい、っく！

>>732
そういう事を言ってるんじゃなくて、後払いだから編集が好き勝手言えるのがおかしいって事じゃないのか
結局アシやとって飯食わせてリスク負ってるのは作者だけじゃん、文面だけ見ると

http://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/1133570236465.jpg

仮にどこの出版社も使ってくれなくなっても作者困らんぞｗ
ガッシュで一生分の金は儲けたはずだからなｗ

漫画家は売れないと悲惨だからね
アシ代で足が出るしｗ
待遇改善してあげたほうがいいよね

>>744
コナンと一歩がまだ連載してそうだｗ

>>744
合併してると思う。

>>732
依頼して作成して貰う場合、大抵一部前金です。
それを全部後払いってことはどれだけ地位の差があるかということを
如実に物語ってるのさ。

アニメだとガッシュベルなのはなぜだぜ？

>>744
マガジンはいけると思うがな
最近は結構面白いのが増えてきたよ

>>729
ぶっちゃけ小学館からしたら高橋、青山、あだちですらどうでもいい存在。
藤子Fのドラえもんとポケモンさえ残ればあとは全部潰れても痛くもかゆくもない。

>>747
ナージャ…

たった三百万ぽっちで提訴するってよっぽど頭にきたんだろうな

>>741
別の漫画家が訴訟になりかけると、
郵送でどこからともなく原稿がもどったそうな。

>>710
変なコンプレックス抱えてそうだよな､俺らみたいに

普通にジャンプＳＱがラブコールしてるしな

ｗくてか

原稿料って出版権であって、原稿を買い取る価格ではない。
原稿は基本的に後に漫画家に返却される。
１枚30万は社会的制裁・慰謝料含めたら安い。

ガっシュのゲーム売れてなさそうだけどいっぱいでたよね
ゲーム化するとどのくらい作者に入るのだろう

原稿無くしてもたいした事じゃないって言ってる人は、
自分の部下が取引先から預かってる資料とか無くしても、
もっかい印刷すれば良いじゃん。とか思ってんの？
バカなの？

連載決まった時点でアシの派遣（費用会社持ち）くらいはあっていいと思う

>>744
赤松とCLAMP次第。ネギま、ツバサの次の作品も描いてくれるなら持つと思う。
なんだかんだで固定ファンが強いから、この2グループ。

>>760
ＳＱはまだ買いたくなるような連載陣じゃ無いから、力つけたいんだろう

怒りは解るが訴えるってねーわ

こいつ自分一人で成功したとでも思ってんじゃねーの？
だとしたら世間知らずもいいとこだわ

>>765
そんなんしなくても連載したいという新人漫画家が山ほどいるのに
してやる理由が無い

>>747
ドラゴンボール、どんだけ稼ぐねん…

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1212726123773.jpg
http://i285.photobucket.com/albums/ll50/paulhorton/DSCF0108.jpg
http://i285.photobucket.com/albums/ll50/paulhorton/DSCF0057.jpg
http://img61.imageshack.us/img61/7965/dscf0002il4.jpg
http://img61.imageshack.us/img61/7446/dscf0008jd6.jpg

桃種も見習うべき

確かに。ジャンプの１０週打ち切りとかもそうだけど、編集の人間らがいけると判断して連載スタートさせてるわけだからもうちょい投資してやればいいのにね。

こういうことを訴えること自体が小学館にとって大打撃だな

管理体制がずさんすぎるだろ

>>767
SQは読みきりばっか豪華な印象

>>771
氏ね

>>767
エンバとTISTAとパト犬とまつりと屍鬼とＡ御大を毎月楽しみにしてる俺に謝れ。

SQは今のままだと長くは持たないと思うな。
長く持つとすれば第2のUJみたいな感じになると思う。
発行部数は抑えて知名度の高い作者の単行本で利益を上げるシステム。

ライバルは何が売りなの？一歩外伝しか読んだことない

>>775
鬼頭とか内藤とか
節操がないな
あと桂と鳥山の合作とかあったっけ

>>754
表紙がグラビアアイドル抑えて小池徹平になりそうな予感

まんだらけで売ってた。

よっぽど腹立ててたんだな・・

>>763
ゲーム化しても金は入ってこない
売れて初めて金が入ってくる
だからあんまりもらってない

>>754
最近のマガジンなんてスポーツとラブコメばっかじゃん
そういうのはサンデーにやらせりゃいいのに

原稿料のあと払いは漫画家に限らずライター、デザイナーみんなそうだけどな。
それと漫画の原稿料は基本1万3000円前後。
これはだいたい慣例として大手でもそんなに変わらない。
2万以上とかは本当に大御所くらい。
結局、単行本化しないと儲けがでない。
これは作家も版元も一緒。

>>764
それ告訴する様なことか？馬鹿なの？

編集部が総出でゴミ集積所とかを探してるんじゃないの？

>怒りは解るが訴えるってねーわ
誰かが叫ばないといつまでもみんな泣き寝入り

>>754
ほのぼの系だと思ってたら全号クライマックスバトル漫画になってた妖怪漫画は何とかしろよ
あとテニスのやつは全コマ緊張顔でなんか感情移入できねーよ
他は何か「いつも通り」だな。乳首券濫用しそうな広島とか

>>749
だがアニメーターと比べれば売れれば田園調布に余裕で家が建つ時点で恵まれてるともいえる

ハヤテのごとくみたいなキモオタしか見ない同人以下のパクリ糞作品でもそこそこ売れてるんだから、漫画家って楽な商売だな。
あんな小学生の落書きレベルの作品なら誰でも書けるだろ

フリーオ在庫ありだって

>>779
一応看板は真島のモンハンかな

アニメだと一話で１０万円くらいだっけかね。

>>779
モンハン

>>774
これでベテラン中堅を含めた新規の作家の獲得、持ち込みも減るだろうから
大打撃の話どころじゃないだろｗ
小学館ほんとにおわったなｗ

誰かが原稿売ったのかな

>>242
あれは性器をアタッチメントで装着できる素材がrendoroあたりで売り出されたために
完全なダッチワイフ状態になった
アメリカの鯖でそんなん載せたらＦＢＩが逮捕しに来るぞ（獣姦とロリは厳禁）
くつぎ先生も何度も煮え湯飲まされて大変だよなあｗ

>>794
アレ意外と面白い。
で、モンハンも買ってみた。
…一人でやるゲームじゃないね。これ。

>>790
今のマガジンは連載してるのであまり人の口に上るものが少ないな
ネギまと一歩ぐらいしか語られてない

いじめって明記してるくらいだからよっぽどなんだろ
今のサンデーの惨状は

>>791
そんなの一部の売れっ子だけですやんｗ
アニメーターだって出世してエヴァの監督やってる人いるし

売り言葉に買い言葉で訴えちゃったんじゃないかね
「てめえ訴えるぞ！」
「どーぞどーぞｗｗｗｗ」
みたいな感じで

>>792
オタクは目が肥えてるから結構大変だぞ、売るのは。

>>790
テニスは作者がスキルアップすればもっと化けるはず
妖怪は飛ばし
スポーツものがいいと思うんだ

これを筆頭にどんどん訴える漫画家が出てきたら面白いんだがな

漫画家にアシスタントって本当に必要なんだろうか
下手に描きこまれてもごちゃごちゃして見難くなるだけだし

谷岡ヤスジは担当が原稿をなくし、
何処を探しても見つからず、正直にその事を話したら
「じゃあ、今からまた描くね」と言ってわずか数時間で
漫画を完成させたから、それぐらいの度量を漫画家も見せるべき
とした文章がゲームラボにあったけど、
谷岡ヤスジって落書きみたいな絵じゃねーか。
あれは数時間で完成できるけど、ガッシュは無理。

>>385
2ch脳は大変ですね

(´･ω･`)誤爆しました　忘れてください

塚ライバル叩いてる奴ってなんなの？
今売れてるぞ

>>808
お前、背景や景色が必要無いとか思ってるのか？

これ、同業者の99%はライクを応援するだろうな。
原稿紛失（というか編集の横流し）は漫画界の長年の問題だった。

>>813
前から思うんだけど、ああいうのって先生が一人で描けないの？

>>808
パソコンで漫画描くのが普通になったらページあたりの仕事量は相当楽になるみたいだけどね
そんでも前編デジタルデータでっていうのはまだ微妙な感じだな

>>803
アニメーターの場合一部どころか10人くらいじゃね？

>>813
背景や景色どころか登場人物すらちゃんと描かれていない状態で
掲載された漫画もあるし､アシスタントは必要だよな。

>>799

>>813
いやアシスタントにやらせるより自分で書いた方が良くないかってこと

そもそもアシ代を作者が持つって風習がおかしいよな
不可避なランニングコストを印税から引くとかもうね・・・

売れなくてもコスト0で印税10％の小説書いたほうがマシだな

福田先生に占ってもらえば原稿のありかはわかる。

>>808
富樫見てると逆に「絵なんかアシに描かせりゃいいじゃんか」と思わなくもない。

>>814
逆に他の出版社はどうなんだろうな。
「うちじゃちゃんと管理してるよ」なのか
「こんなん訴えられたらやっていけんわ」なのか

>>1

小学館は　糞！！！！！　　　　雷句誠を支持する！！！！！

>>815
岸部露伴レベルなら一人でかけると思うよ

>>815
時間掛ければ画けるだろうよ
でも週刊連載じゃ不可能

それこそ岸部露伴でも無いとｗ

>>820
今の漫画のクオリティだと一人なら一日原稿一枚が限度だな

「ベル」ってなんだよ？

>>735
初期ゴー宣にもそんな描写合ったな

>>813
ttp://www.synapse.ne.jp/bursting/minamike.jpg

>>154
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか感動的な話にしといてこれかよｗｗｗｗｗｗ
真実はなんなんだろうｗｗ

でも、いくら群衆とはいえ、元の作家の絵に合わせようともしないアシは死んだ方がいい。

また編集が小遣い稼ぎに売ったのか

>>815
週刊誌は無理だわ

アイシールド21の人の表紙がだいすき

>>811
卑猥な単語が目を引いて思わずレス抽出までしてしまったw

>>826
>>827
んじゃあさ、そういう先生って、はじめて投稿したり持込の時にもアシがいたりしたの？
自分で描かないでさ

一人で書くと冨樫みたいになるんじゃね

>>824
底辺に行くにしたがって漫画家の扱いも原稿の扱いも酷くなるのが世の常です
エロ関係なんてもうカオスってレベルじゃない

アシに逃げられた江川達也みたいな漫画描かれても、困る

原稿紛失でブチ切れて訴えたんじゃなくて、『いろいろあって』小学館に文句つけたい雷句が原稿紛失の件でシメシメって事なんじゃねーの？
これを理由に訴訟起こしてやるぜぇえええ的な

損得じゃなく、雷句的には訴訟起こした時点で勝利気分な気がする

>>832
ﾊｧ？ちょｗｗｗｗ？
どこから来たんですか？VIPですかニコニコですか？

>>813
週刊だったらそんな時間ないよ
鳥山は背景描く手間を省くために周囲の町を爆発させて砂地にし
ベタ塗る手間を省くために悟空をスーパーサイヤ人にした。
アシスタントは二人くらいだったはず

>>808
これからは冨樫システムを採用する漫画家が増えていけばいいよ

>>841
仮面ライダーのヤツか？
アレは酷かったな。

>>815
描けるだろうけど、確実に締切に間に合わない。

>>833
アニメなんて毎回主人公の顔まで違うのもあるんだぜ

訴訟を起こそう
そうしよう

結構よくあるよね漫画原稿紛失での訴訟沙汰って

>>848
初代マクロスかよ。

>>841
最近じゃ開き直って、アシなんかいなくてもパソコンで一人でやれる！って言ってるらしい

>>838
数十ページに数ヶ月かけたに決まってんじゃん

>>838
いねーよ
つか、1週間で２０ページ描けなんて状況にまずならない

これは素人のオレから見ても死亡フラグだろ

漫画家ってバカなの？

権利ばかり主張する奴らはゆとり

ああ！だから師匠と兄弟弟子の連載がはじまったのな

>>815
冨樫はひとりで描いてるじゃないか。
自分の絵でなるべく描きたいからと、アシスタントはほぼ嫁さん1人にしてるから、
あのペースなんだぞ。マジで。

どうせカラーコピーしてあるんだろうから
それ渡せばいいだろうが

>>838
初めて投稿するってことはプロになる前って事？
それなら自分で描く人がほとんどなんじゃね？

吼えペンで、編集が原稿紛失
　　　　　↓
もう一度描いてください！

ってのあったなぁｗ

>>831
萌え系は女の子が可愛ければ背景はあまり重要じゃないから例外。
もっと言えば女の子の顔だけ上手ければ（オタク受けすれば）
骨格が虫でも売れてしまうのが萌え漫画。
同業者からはかなり蔑まれてるらしいよ。漫画家としてのプライドを捨ててるってことで。

>>815
時間あれば当然描けるよ。
でも圧倒的に時間が無い。
週6日×15時間＝90時間、20ページとして1ページ4時間半。
昔と違って読者の眼が肥えてる今の漫画、4時間半で1ページとか普通は絶対無理。

エアギアの作者は原稿完成してアシ帰って一息ついた時にコーヒーぶっかけちゃって
全部一人で描き直したらしいけどな。
絵が上手い人は基本が出来てて線に迷いが無いから逆に筆が早い人がいる。
でもそんな作家そうそう居ないよ。

>>838
最初描くのに一週間で描くわけねえだろｗｗ

>>857
金剛番長もアシは嫁さん一人だな

背景だけちゃちゃっと描けるパソコンソフト出ればいいのにね
いろんな建物の３Ｄデータが入ってて、
構図にあわせて、いろんな角度からトレースして描ける！

どうよ？

>>844
古くからアシやってたひすゎしさんが鳥山先生の娘さんと結婚したんだっけ？

凄い…勝ち組です…

>>808
うしおととらの巻末読め

>>845
ああ、ネットで直販すりゃいい

冨樫基準にすんなよｗ

そうなんだ。

そういやＡＫＩＲＡもそんな感じのペースだったんだよねえ。ヤンマガ連載時。
大友宗麟はアシとかどう使ってたんだろ？あの尋常じゃない書き込み量とかさ。

>>808
背景真っ白だとみなみけみたいに悲惨なことになるぞ

>>821
漫画家は出版社の社員じゃなくて、
出版社と契約している自営業者だからなぁ。
漫画を描くのは農家が野菜作って売るのと同じだから、
かかる費用も漫画家持ちになるんだよね。

早いなこのスレ

そんなに大した漫画じゃないのに何を勘違いしているのだろうか
「火の鳥」のカラー原稿だったらそのくらいするかもだが

>>857
ペン奴不在の健太郎にあやまれ

漫画ゴラクに移籍しろ

出版はされてるんだから文句いうなよｗｗｗ

アホか。
売ったに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃マニアがﾆﾖﾆﾖしてるよｗｗｗｗ

>>875
またセスタスの人を強制労働に借り出せばいいじゃない

>>865
GANTZですね
場面展開すると作画作業が間に合わなかったり、
設備にめっちゃお金かかったりしてます

サンデーは冠茂まだいるの？
あいつがジャパンやワイルドライフをつぶしたんだろ？

>>871
みなみけは酷いわ。一コマも背景無いとかざらだし。
精神と時の部屋だってもう少し背景あるよ。

みなみけの水着で遊ぶ話で、
舞台が海なのかプールなのか読んでて最後まで分からなかったｗ

大友克洋だｗ
どこの戦国武将だよｗｗｗｗ

そういや西原理恵子ってマジックで直接原稿描いてたってホントか？

>>861
4コマに背景は必要最低限だろ・・・・

>>878
逆に買ったやつが名乗りでてきたら最高の展開になるのに

木多先生が幕張書いてた時は半年で29ページしか書けなかったのに週間連載なんて無理だとか言ってたな

>>815
一人で描いてたら一週間じゃ仕上がらないよ。

http://may.2chan.net/b/src/1212749045212.jpg

>>883
そういや西原理恵子ってアシスタント居るんだよな…

>>857
冨樫はアシ使ってるみたいよ
コミックスの余白ページに結構アシさんのイラスト載せてる
でも岩明均はガチ

>>866
マジか、初めて知ったｗｗｗ
ひすゎし、単行本2冊出して消えたと思ったら鳥山ファミリー入りかよｗ

>>811
ﾜﾛﾀｗ

>>864
鈴木央、エアギアの人、デスノの人、荒木飛呂彦、この辺りは速筆で有名だね。

＞「美術的価値のある原稿を失った」


美術的価値？


・・・・・・・・・・

描き込み量と週間連載のペースから考えて、
現在最速筆の漫画家はばっちょじゃないか？

>>893
真島を忘れちゃいかん

>>866
鳥山明の娘って漫画甲子園に出てなかったか？

>>884
ネギまとかツバサとか一部を除いたらみなみけ状態の萌え漫画結構あったりするぞ。
女の子だけ描きたくて背景に無頓着なのが多い、特に月刊誌。

仕事をいただいている小学館に感謝しろよ
勘違い野郎

なにか相当嫌なことがあったのかね
普通は訴えないよな、今後を考えて

いや漫画家ってさ、ペンで直接サラサラって描くってイメージあったからさ。
背景とかメカもそうやってんのかなって思ってたわけよ。

>>874
おまいら大好きももたね先生だって、原稿紛失でローゼン1回止めちゃったじゃないか

>>893
やっぱ基本的に上手いからなんだろうな
井上とかも本気出したら速そう

>>898
ツバサって萌え漫画だったんだ

>>903
井上のあの壁に描いたヤツって下書き無しの一発勝負？

おろかな…
極めればアシスタントや時間のかかる書き込みなど必要ないというのに・・・

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_008164.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader661723.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader661720.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_008163.jpg

手塚

>>874
火の鳥のカラー原稿だとそれこそ１枚数百万円単位になるだろｗ

>>903
最後の漫画展行ってきたが、井上雄彦は人間離れしてる

>>860
もう一度書いたけど
あとで紛失した方が見つかったから
線の乱れた書き直しは使いませんっていうのがおもしろかった

>>895
尾田じゃね？作品自体もだがほぼ毎週ジャンプ表紙と巻頭カラー。
はんぱねえぞ

>>898
無頓着というか、単純に描けないんじゃないかな。
萌え絵が上手くても背景は下手という人は多い。
別に漫画家だからって一人で何でも描ける必要はないけどさ。

>>883
お前大丈夫なの？

>>903
上手いから早いという訳でもないよ
ペン奴テイマーのあの人とか

つーかひすゎしと鳥山娘なんて年の差どんだけだよw
父と娘並みだぞ

マンガのキャラの絵って記号の組み合わせだから
慣れたら楽に書ける

アシと言えばへっきーにもアシいたな
ぱにぽにだっしゅの現場漫画で知ったけど明らかにアシの人の方が上手い気が…
真弓かわいいよ真弓

>>898
ツバサは内輪もめだから仕方ない

>>902
アレはただのヒスなだけ

>>913
いや大丈夫じゃないよ
もうじき失業保険切れるしｗ

>>904
単行本しか読まないからこういうの見ると眩暈がするな

>>905
脳内や小さな原稿に下書きはしただろうけど
壁に下書きはしてなかったと思われる

ガッシュ見たけど子どもに見せたい漫画だと思った

>>906
ひどすぎる

>>911
アシいっぱい居るからじゃね？

>>911
真島 ヒロもかなり早いとの噂。

>>904
少女漫画風味の萌え漫画

みなみけ読んだら背景全然無くてワラタ
それでなんの問題も無いのもワラタ
あとパーツ単位じゃ上手いのに、頭身バランスが
バラバラなのもワラタ

スレと全然関係ないんだけど、誰か徳の積めるzip持ってたらちょうだい。

>>921
スゲェな…

>>914
鶴田謙二とか田中久仁彦とか遅筆で有名だな。

単純に書くのが遅い漫画家っているのか。
書き出すまでに時間がかかるのではなく、
ゆっくりでないと綺麗な線が引けないって意味で。

アシ募集の広告みても、
カットとその所要時間かいて応募してねって書いてるけど
セミプロとかプロで大事なのはスピードじゃないの

そういう意味で遅筆なセンセっているのけ

カラー原稿1枚1万5000円とか

同人やってた方が儲かるんじゃね

ガッシュごときで330万なら、ローゼンは1000万は下らんね

>>905
もちろん
井上も実は凄いぞ

井上は絵が上手くなってる反面、漫画が下手になってる気がするんだが…

元宮なんて目以外アシが書いてるんだぜ

てか背景とか使いまわしとか出来なくね？アニメとかそういうの多いじゃんｗ

アシより手を使えよ

昔レモンピープル編集部にお邪魔したことあったけど結構無造作に原稿積まれてた気がするな

昔天才バカボン見てなんじゃこりゃと思って済まんかった＞赤塚不二夫

ドラえもんの原稿も地下の資料室に無造作に置かれてたって話だぞ

>>906
ワンピとかゴチャゴチャした絵より
こっちの方が雰囲気あって好きだな

儲かってる作家はアシを増やせるという良循環
たまに一人でやりたがるパワプロ大好き人間がいるが

三浦と富樫を足して2で割ればいいのに

ワンピがゴチャゴチゃってあの程度も理解できないのかよ

キャンチョメー・・・お前が消えてしまったら悲しいじゃないか・・・キャンチョメ・・キャンチョメー・・・うええ・・・フォルゴレー・・・フォルゴレ・・・うええええ・・・うおおおおおおおっぱーいボインボイーン

金色のガッシュと忍空の違いが分からない

>>935
絵が上手くなかったら
ぶっちゃけどうでもいい漫画だよ
既にアレ

>>919
ワロタ

サンデーなんてお茶にごすしか読んでねーわ
漫画一個の為に毎週サンデー買うのダルいから
西森もどっか移籍して欲しいわ

しかも今週サンデー買って家帰って読んだらお茶にごす載ってねーし
全く読まずに即ゴミだよちくしょう

そういえばベルセルクの人はまだ生きてるの？

>>945
Ｚマンと良い勝負だろ・・・・

>>937
背景どころかページごと使い回す人も居るよ

ワンピのごちゃごちゃってのをうｐしろよ！！

普通に一人で描くなら、例外除けば40〜50Pが限界だろうね

週刊少年「」の実際に描いてもらおう！って部分で、大体の漫画家が下書きなしで描いてたのに
福本が下書きありで描いてたのがなんか面白かった

絵が上手くなっていくのと反比例して駄目になっていったのはバスタードか。

>>945
無駄にごちゃごちゃしてるだろうが
いちいち絡んでくんなよ馬鹿

>>953
わかります画太郎先生ですね

>>942
尾田は漫画愛がありすぎると思う

>>927
ぶっちゃけ萌え漫画の絵って顔以外のパーツがメチャクチャなのが多いよ。
等身が不安定で顔以外書き慣れてないのが丸わかりな感じなのが結構多い。
画力から言ったらジャンプで連載されてた斬より低いのがごろごろいる。

ギャグマンガ日和の人は一人でいくらでも描けそうだ

ワンピとかジョジョの絵はキモくて嫌いです・・・

>>950
ナギに釣られて買ったんですねわかります

>>842
だしょーね。
こういうのって編集者さんと二人三脚で作るものだから、
マンカ家本人がやりたいことができないってのはあるけど、
それを自分のチカラで乗り越えて描くのがプロだと思うんだけど。
動画観ると作者に大らかさが足りないのか、よっぽどひどいことされたのか、
どっちかみたいね・・

http://hissi.org/read.php/news/20080606/aER0SnZBYkww.html

ﾜﾛﾀ

>>931
線を引くスピードは変わらないだろ
ゆっくり引いたら漫画の線でなくともぶれるだろ

ドン！（笑）
ギア（笑）
覇気（笑）

てかガッシュの最終巻はどこの出版社からでるの？

みなみけで一番むかつくのが
話のつまんなさでもなく、
キモオタに媚びていることでもなく、

かき分けが出来てないこと
下の子の友達なのか、真ん中の子の友達なのか、
まったく区別ができません

>>950
ギャンブルは読めると思う。
あと、月光はとりあえず読んどけよ。いつか化けるかもしれんだろ

>>959
画太郎先生はあれをネタにしてますから。
画太郎先生は画力がかなり高いと思う。

画太郎先生はピカソ効果で画力がかなり好評価されてるよな

ジョジョは５部の最後のあたりが凄かった
もう何がなんだかわからない

>>953
画太郎先生のことですね、わかります。

今北
これはひどい

>>960
漫画しかあいしてないから
幼馴染みのアシもしてた彼女捨てれる

サンデー今はかなり充実してると思うが
爆発力のある大看板がないのが致命的か

小学館系は本格的にやばいんじゃなかろうか

>>974
確かに。

>>978
バーローがいるだろ！

原稿ってよく無くなるらしいね
再版とか出来なくなっちゃう
小学館でもこれなら中小出版社んあて即捨てだろうな

バスタード読んでるとGANTZの進むスピードに文句言えなくなるからな
コンロン戦とかどうでもいい話に何年かけてんだよ

>>908
だよな　火の鳥は人類の至宝

火の鳥レベルのものを書いてこそ初めて芸術が名乗れる
金色のなんたらとか手塚に比べればただのガキの落書き

よっぽど腹に据えかねたんだな

>>982
中小だとおいとくのめんどいから必要なくなったら即返したりするんじゃないの

ローゼンは話半分にとらえてるけど、こっちはガチでひどそうだな

画太郎ってイラストレーターだったんだろ？

>>970
逆に考えるんだ。書き分けもまともにできない画力だから萌え絵にせざるを得ないんだと。

画太郎先生のコピーは芸術だからね。
チャンピオンでやってたのなんて、一体何週間くしゃみで潰したことかｗ

>>986
でも自分ちに置いとくと乾燥して反り返っちゃうよね？

絵がヘタな方がおもろいじゃんなみえとか

書き分けできないって漫画ほ殆どそうだろ・・・・
あだちなんて（ｒｙ

もう終了してたのね。
やばいどんな結末かちょっと気になってきた。

原稿の紙は５から１０年でダメになる、てこち亀であった気がするな

>>843
衝撃的だったので、我を忘れたわ。

>>966
ウケルｗｗｗ

名の通った漫画家なら
原稿の保管室とか持ってるよね

>>999

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