三国志は実際、三国に分かれるまでの群雄割拠の頃が一番楽しい。それ以降はチンカス

1 ：ブラクラ中尉(宮崎県)：2008/05/27(火) 21:54:48.64 ID:3ItUQXfQ0 BE:374867993-PLT(12810) ポイント特典

迫力の「赤壁の戦い」　松本で「絵本三国志展」
2008年5月23日

中国の三国志の世界を描いた作品が並ぶ「安野光雅絵本三国志展」が、松本市の井上百貨店本館７階大ホールで開かれている。６月２日まで。
三国志は、２－３世紀の群雄割拠の中国を舞台にした歴史書、またはそれをもとにした物語。島根県出身の画家安野光雅さんが２００４年から中国全土をまわり、三国志の舞台の風景をスケッチしたり、名場面を想像して描いたりした。

tp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080523/CK2008052302000001.html

2 ：アイスちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 21:55:04.92 ID:WUfFdfSy0

マンコ

3 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 21:55:12.94 ID:rtHwhEIE0

官渡の戦いがピーク

4 ：駿手津代(福岡県)：2008/05/27(火) 21:55:17.53 ID:8aNY5Jhp0

　 ,;‐''‐;.
　';’e.’i( ﾟдﾟ )
　 ; `､;´と　　)
　 '､`､｀､`､Ｕ､`:.､
　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　｀_7｀｀〕´

5 ：シャルル・ド・ヨウビー(秋田県)：2008/05/27(火) 21:55:25.59 ID:4/YREqA40

呂布とかな

6 ：アイスちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 21:55:36.01 ID:WUfFdfSy0

でもマンコ

7 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 21:55:39.00 ID:C7BwkOZn0

風雪の呂布

8 ：パピラ(巣鴨)：2008/05/27(火) 21:55:44.57 ID:ts4IURJX0

呂布だー！！

9 ：迎迎(会津)：2008/05/27(火) 21:56:14.32 ID:8lHqgS5a0

なんで呂布は裏切るん？

10 ：モスク・ハン(埼玉県)：2008/05/27(火) 21:56:26.04 ID:/QTW0ODJ0

呂布が死んでからはつまらない

11 ：ゴップ(広島県)：2008/05/27(火) 21:57:11.19 ID:n1mb79Bs0

孫策は不人気

12 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 21:57:16.69 ID:N1nWwjMyO

八王子の大三国志展は大勝利！って感じだった
たくさん学会員送り込んでるんだろうな

13 ：オムル・ハング(横浜)：2008/05/27(火) 21:57:23.27 ID:ZgPduwtIO

泣いて馬超を斬る

14 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 21:57:58.87 ID:O0oglc+sO

これには同意

15 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 21:58:09.59 ID:f8ZA39RBO

呂布だー！
ババーン　キャー！

16 ：ヘタスルト･ダスレー(東日本)：2008/05/27(火) 21:58:41.88 ID:fmV/xvhG0

銀が英雄伝説はラグナロックの頃が一番楽しい。それ以降は（ｒｙ

17 ：ウーブ(讃岐)：2008/05/27(火) 21:58:45.52 ID:NlnzQOhf0

出師の表(笑)　馬謖(笑)　雷薄(笑)　成宜(笑）　糜竺(笑)　徐盛の鬱(笑)　伊籍系（笑）
マイナス尹黙（笑）　Ｗハッピー呉班（笑）　朶思大王（笑）　閻宇（笑）　傅士仁（笑）
専用胡車児（笑）　ナチュラル出師の表（笑）　夏色胡車児(笑)　秋色武安国（笑）
レディース呉蘭（笑）　アメニティ雷薄（笑）　自分らしさを袁術(笑)　賈華的お店（笑）
マイ文醜（笑）　若い徐盛に人気(笑）　思い切って蔡陽（笑）　デキる徐盛(笑)
がんばった自分への皇甫嵩(笑)　高級武安国ショップ（笑）
董相国の自分(笑）　くつろぎ尹大目(笑)　常に于吉遣い(笑)　愛され昌奇（笑）
さぁ自分磨き諸葛亮！(笑)　魯粛（笑）　スロー普浄（笑）　丁封ックス（笑）
ダメージ費観(笑)　納豆で郭奕サラサラ(笑)　歩隲成分配合(笑)　ふわモテ関羽（笑）
小悪魔迷当大王（笑）　自立した大人の徐盛(笑)　そんな彼女の普段の顔良（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアド馬超(笑)　スロー雷薄（笑）　ガーリッ周瑜（笑）
アダルトな徐晃バー(笑) 　流行に金環三結（笑）キラキラ王葬（笑）　詰め忙牙長(笑)
モテ華佗（笑）　ピラ程普（笑）　ホット楊懐（笑）　ハリウッドスターにも太史慈（笑）
兀突骨体操(笑)　くつろぎの王允宿(笑)　ツンデレ系で関平の気を引いちゃえ！（笑）　艶王粲（笑）
許緒なサーフガール（笑）　酸素馬宇（笑）　華佗いい（笑）
Lady nano程昱（笑）　シバイ（笑）　魏平（笑）　ほっこ陸遜（笑）　馬良トラップ（笑）
女だけで、帯来洞主。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)張允（笑）
春色フルーツカラー裴緒レッスン（笑）　ヲター徐庶（笑）　ワーキング麋芳（笑）
ワザあり！司馬徽（笑）　着回し陳武レス（笑）　真似したい公孫讃（笑）　女陳蘭（笑）
ケータイ焦伯（笑）　おやすみ、満寵。（笑）　郭奕ジェンヌ（笑）　美肌の夏侯蘭(笑)
馬騰フルストーリー（笑）　ちょいワル馬岱ニティー（笑）　○○譚雄（笑）　左慈○○（笑）
キャンパス田豊（笑）　○○を文虎デュース（笑）　恋愛徐質（笑）　左慈うつ（笑）
大人華佗いい（笑）　いい女華佗イイ(笑)　オトナマッ虞翻（笑）雷同ースジャケット(笑)
司馬師の流儀(笑)

18 ：ごきゅ～(横浜)：2008/05/27(火) 21:58:52.67 ID:G7he830cO

やっぱり官渡までが楽しいなぁ
三国鼎立してから十年そこそこで主だった武将みんな死んじゃうし

19 ：チョ・プゲラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 21:58:57.63 ID:zCpQcjbV0

正史三国志を史実だと思ってる人間はもうν速にいないと信じたい

20 ：カレイニス・ルー(長屋)：2008/05/27(火) 21:59:20.59 ID:0lhKUtQ90

曹操って何なの？天才なの？

21 ：ムッシュ　ロイ・キロ(東北地方)：2008/05/27(火) 21:59:25.23 ID:uEOWLFiJ0

横光はいつになったら官渡の戦い描くの？死ぬの？

22 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 21:59:41.64 ID:2hvzxvYDO

>>1
ハゲ同
咳壁までがピーク

23 ：士根嵐(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:00:00.91 ID:tzkg0R9D0

司馬一族簒奪後の晋のグダグダっぷりが最高に決まってる
歴史の楽しみ方をしらんな

24 ：セン・ゲットー(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:00:06.89 ID:In7JD3050

>>21
その程度で死ぬかよ。馬鹿なの？

25 ：カレイニス・ルー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:00:30.16 ID:guerf88t0

天下三分の計を劉備に説いてる孔明あたりから赤壁の戦いで関羽が曹操を逃がしてやるところまでが一番の見せ場

26 ：ビップ＝デ＝ヤレー(高知県)：2008/05/27(火) 22:00:49.97 ID:GHFC2AaG0

お仕えいたそう　私の宝だ

27 ：オスカ・ダブリン(横浜)：2008/05/27(火) 22:01:04.65 ID:U6lMex3tO

赤壁の戦いが一番のクライマックス。

異論は割と受け付ける

28 ：ムッシュ　ロイ・キロ(東北地方)：2008/05/27(火) 22:01:19.80 ID:uEOWLFiJ0

赤壁の戦いで関羽が曹操を逃がしてやる

これ絶対に作り話だよな

29 ：レンダーエフ５世(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:01:24.48 ID:oAiHzMed0

横光は火計にあった

30 ：コーリン(東京都)：2008/05/27(火) 22:01:50.94 ID:QKRuDSH20

蒼天作者って今何してるんだろう
地獄の家みたいな作風の奴でもいいから新作が見たい

31 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:01:53.60 ID:jRGyXbQQO

赤壁の戦いで諸葛孔明が風を吹かせたって嘘なんだろ？

32 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:02:08.37 ID:Qcbrgzuh0

呂布が死ぬまでだろ

33 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 22:02:25.57 ID:rtHwhEIE0

>>30
Webで漫画かいてる

34 ：フラウ・ボゥ(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:02:35.47 ID:TopJF9zm0

キッヅステーションでアニメ三国志やってて面白かったなあ
剣心→三国志の流れは良かった

35 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:02:56.14 ID:N1nWwjMyO

>>31
ただの季節風だと。

36 ：マクシミリアン(長屋)：2008/05/27(火) 22:03:01.46 ID:SggeNHdc0

曹操の地盤がまだ固まってなくて危い時期が一番面白い

37 ： P.ゲラー博士(茨城県)：2008/05/27(火) 22:03:16.30 ID:/qg+TJ9q0

>>16
ロイエンタールの死を見届けてこそ
昔のν速民なんだよな。最近の新参は
ｺﾚだから困（ｒｙ

38 ：ジュダック(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:03:21.08 ID:AUdCDdr9O

群雄割拠が面白いには同意だが蜀の末期も好きだ

39 ：ハントシー・ロムッテロ(香川県)：2008/05/27(火) 22:03:24.65 ID:YFgCfM0w0

>>1
本とかだと面白いが、
ゲームだと三国に分かれて以降のシナリオとかやったこと無いな。

40 ：カレイニス・ルー(山梨県)：2008/05/27(火) 22:03:35.71 ID:Jqh1bmPL0

三国志12もうでないのか？

41 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:03:45.00 ID:buIF96DZ0 BE:256272825-PLT(12073)

シミュレーションの三国志とかでも、
後半のシナリオなんて、孟獲や荊南弱小4君主あたりを
使うときぐらいしかやらないからなぁ。
ある程度、国が減ったら謀略や外交や派閥争いが
メインに移行するシステムとか考えてくれよ。

42 ：ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:03:50.75 ID:e6PFNePqO

ぶっちゃけ八割ぐらい創作なんだろ？

43 ：いたやどかりちゃん(三重県)：2008/05/27(火) 22:04:21.61 ID:OIvWrt180

>>31
気象予報士として予想して作戦を立てたって意味ではあながち間違っちゃいないがな。
あれのおかげで神格化できたし。

44 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:04:29.67 ID:TuISaHRx0

休！鉄！おおお・・・

45 ：フラウ・ボゥ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:04:41.07 ID:aJHhotBd0

携帯のおまけについてきた三国志2
放浪して孫堅の国付近で旗揚げするのが楽
あの付近空白地のくせして人口が多い

46 ：おばこ娘(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:04:43.35 ID:ZwK4zNsf0

桃宴の誓いがピーク

47 ：ムッシュ　ロイ・キロ(東北地方)：2008/05/27(火) 22:04:57.95 ID:uEOWLFiJ0

魏の武将ってつまらん死に方してる奴多いよな

48 ：スレチョウ副大統領(福島県)：2008/05/27(火) 22:04:58.57 ID:Ek0NNSgB0

>>21
いや書いただろ

49 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/05/27(火) 22:05:02.82 ID:KgkWqKzN0 BE:25998274-PLT(17122)

フェンスオブディフェンスの主題歌は認めてくれよ
流れ流れての方な

振り向くな～の方じゃなくて

50 ：スレッガー・ロウ(愛知県)：2008/05/27(火) 22:05:11.83 ID:PgMVMj+40

劉備と曹操が英雄の器云々と話し合っているところがおもしろい

51 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/05/27(火) 22:05:27.67 ID:eNgbYJVs0 BE:10087889-PLT(12513)

南蛮行の怪しい面白さを忘れてもらっちゃ困る

52 ：ランチ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:05:36.63 ID:sLrZCVnV0

劉焉って劉章の父で蜀の太守だよな？なんで黄巾の乱の時に公孫サンとかと一緒に北東のはずれに出てくるの？

53 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:05:59.86 ID:TuISaHRx0

>>49
最強はエンディングのスタンディングアローンだろ

54 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 22:06:10.89 ID:C7BwkOZn0

>>42
八割も孫策なわけないだろ

55 ：ロウル(長屋)：2008/05/27(火) 22:06:13.30 ID:H41uIvsU0

ヒゲが殺られた辺りからグダグダ

56 ：孫悟飯(三重県)：2008/05/27(火) 22:06:16.09 ID:4AXPCGmD0

裏切り王の初裏切り辺りが面白い。あとは南の未開拓地の探索

57 ：シャルル・ド・ヨウビー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:06:17.89 ID:WwkG2sdD0

ゲームの新野劉備のショボさは異常

58 ：スレッガー・ロウ(愛知県)：2008/05/27(火) 22:06:18.29 ID:PgMVMj+40 BE:376602337-2BP(6660)

そういえば南蛮王呂布って中途半端なところで終わったよね

59 ：サンマロ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:06:26.27 ID:znkRXJY90

>>47
悪役だからな

60 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 22:06:45.28 ID:rtHwhEIE0

http://news23.jeez.jp/img/imgnews36315.jpg

61 ：ゴップ(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:06:52.15 ID:17rdnohZ0

何度読んでも三国に分かれた後がもやっとする

62 ：ランチ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:07:15.50 ID:sLrZCVnV0

なにがむむむだ

63 ：キビチー(茨城県)：2008/05/27(火) 22:07:26.74 ID:gu4/DB3d0

200年以降はカス

64 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:07:28.47 ID:2XAv5NAU0

劉禅がまともだったら面白かったかもしれないのにな

今でも残る三国志の遺跡
http://www.nicchu.co.jp/photo/rouju/rouju.htm

65 ：ハッシュマ・ダー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:07:30.61 ID:8n7io8/30

皇国の守護者は最初の２巻が面白い。
でもそれ以降も面白いからはやく続きを書けよ

66 ：エイガーカ・ケッティ(香川県)：2008/05/27(火) 22:07:37.17 ID:6SvBZ/gG0

横光三国志の官渡の戦いが・・・

67 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 22:07:54.39 ID:C7BwkOZn0

ここまでＮＨＫ人形三国志無し

68 ：せんたくやくん(横浜)：2008/05/27(火) 22:07:55.04 ID:l+Vd/qHdO

>>32
おまえとはうまい酒が飲めそうだ

69 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:07:58.77 ID:TuISaHRx0

関羽が死んでからのグダグダ感は異常
武将がどんどん死ぬし

70 ：レンダーエフ５世(愛知県)：2008/05/27(火) 22:08:14.08 ID:PtYrPS/40

【レス抽出】
対象スレ：三国志は実際、三国に分かれるまでの群雄割拠の頃が一番楽しい。それ以降はチンカス
キーワード：曹豹

抽出レス数：0

71 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:08:22.86 ID:buIF96DZ0 BE:1230105986-PLT(12073)

>>52
演技の作者の羅貫中が劉備と繋がりを作るために、
劉備の故郷の幽州太守にしちゃった。

72 ：ムッシュ　ロイ・キロ(東北地方)：2008/05/27(火) 22:08:27.99 ID:uEOWLFiJ0

横光でいえば10巻から30巻くらいまでがピークで関羽死んでから完全に惰性で読んでた

73 ：イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:08:29.39 ID:w3EUoD64O

姜維は天才として華々しく登場したのに仲間になった後の活躍の無さといったら...

74 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:08:44.41 ID:N1nWwjMyO

周ユが孔明の手紙読んでくたばるところがピーク

75 ：ピカちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 22:08:46.04 ID:q8/a52R20

>>1
こいつはとんだ素人のお出ましだ

76 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:08:55.02 ID:TuISaHRx0

>>67
好きならすっきっとーって歌が好きだった

77 ：スレッガー・ロウ(愛知県)：2008/05/27(火) 22:09:18.60 ID:PgMVMj+40 BE:573869748-2BP(6660)

三国志の遺跡とか見に行きたいと思っていたら四川大地震って

78 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/05/27(火) 22:09:20.35 ID:KgkWqKzN0 BE:29712184-PLT(17122)

>>60
ニコニコの頂上スレのむむむの元ネタはコレか

79 ：ニッセンレンジャー(横浜)：2008/05/27(火) 22:09:27.79 ID:JAp1xLfjO

人形劇のやつが無性に見たくなった

80 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:09:35.32 ID:2XAv5NAU0

>>67
紳々は大活躍してるのに
竜々はどこに行ってしもうたん

81 ：チョ・プゲラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:09:41.06 ID:zCpQcjbV0

母親が紅茶の袋を川へ投げるシーン以降グダグダだろ

82 ：カレイニス・ルー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:09:51.27 ID:guerf88t0

実際三国といっても
魏＝日本
呉＝韓国
蜀＝北朝鮮

こんな感じだからね
孔明の北伐なんて北朝鮮がテポドン打ったり核開発したりしてるレベル

83 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:10:18.20 ID:/2kozd67O

君と余だ！ババーンキャー！！

84 ：士根嵐(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:10:18.80 ID:WWzVdoAg0 BE:98787492-PLT(12000)

>>72
関羽が死ぬとこは何回も読み直しちゃうよね

85 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2008/05/27(火) 22:10:25.58 ID:iOG0iLn40

華佗が曹操に向かって脳をオペしますって言うところだろ

86 ：スレッガー・ロウ(愛知県)：2008/05/27(火) 22:10:30.25 ID:PgMVMj+40 BE:753203467-2BP(6660)

>>82
つまり晋がアメリカってことか

87 ：ゴタン(広島県)：2008/05/27(火) 22:10:32.28 ID:lbafgiAy0

劉備が死ぬところくらいまで面白いじゃん
主役が最後にフルボッコにされて終わると言うのもなかなか

88 ：チョ・プゲラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:10:43.01 ID:zCpQcjbV0

>>76
久々にすげえ聞きたくなったじゃないか

89 ：ムッシュ　ロイ・キロ(東北地方)：2008/05/27(火) 22:10:51.50 ID:uEOWLFiJ0

最初の北伐以来いいとこ無しだったよな

90 ：ゴップ(福島県)：2008/05/27(火) 22:10:52.06 ID:vs0DZ7Ci0

誰がなんと言おうと三国一の天才軍師は郭嘉様
異論は受け付けない

91 ：ハロ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:11:00.46 ID:qw+0SK9UO

>>67
馬の動きが好き方がだった

92 ：カミコ　ウリン(愛知県)：2008/05/27(火) 22:11:01.43 ID:+tfQaHPn0

NHK教育の人形劇の三国志より面白い三国志はない

93 ：歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:11:11.80 ID:QGVwW4JdO

ローマ帝国VS三国志がみたい

94 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:11:35.01 ID:N1nWwjMyO

>>77
白帝城も下手したらダムの底に沈むかも…

>>81
ﾁｬｯﾎﾟｰ

95 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:11:54.74 ID:2XAv5NAU0

三国志　愛のテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=vYekUJ0EeL4

96 ：チラシノーラ(長野県)：2008/05/27(火) 22:11:57.09 ID:6YupOS8K0

劉備って主人公の癖にパッとしない死に方だよね。
かっとなって攻撃→敗走→病死
なによそれ。

97 ：イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:11:56.86 ID:vIBT6699O

>>41
その点civ4は全領土の半分だか7割だか支配したらEDだからな
よくできてるよ

98 ：レンダーエフ５世(愛知県)：2008/05/27(火) 22:12:24.70 ID:PtYrPS/40

>>88

http://www.youtube.com/watch?v=vYekUJ0EeL4

99 ：ムッシュ　ロイ・キロ(東北地方)：2008/05/27(火) 22:12:43.08 ID:uEOWLFiJ0

関羽の所は本当に何回も読み直したわ

100 ：リード(群馬県)：2008/05/27(火) 22:12:46.76 ID:PcjrDvfU0

♪ドキッドキ、ドキッドキ、朝から晩までドキッドキ♪

101 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/05/27(火) 22:12:59.70 ID:eNgbYJVs0 BE:1681643-PLT(12513)

http://www.vipper.net/vip531606.mp3.html

102 ：晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:13:01.49 ID:AUdCDdr9O

>>52
登時、幽州の太守だったから。後に益州の太守へ。
黄巾討伐の功かはしらんが

103 ：晶晶(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:13:01.29 ID:+C0NyV2B0

曹否の評価ってどうなん？
蒼天読んだらめちゃ悪いやつだったんだけど

104 ：ホッシュ(大阪府)：2008/05/27(火) 22:13:05.47 ID:Ag+26+6R0

ここまで吉川三国志なし

105 ：リード(群馬県)：2008/05/27(火) 22:13:38.13 ID:PcjrDvfU0

ん？何で群馬県？？

106 ：ブリーフ博士(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:13:56.25 ID:IkYOVbzN0

>>1
同意。
光栄の三国志でやるのは「シナリオ１」と「２」、飽きてきたら「３」まで。

107 ：イチオッツ(四国地方)：2008/05/27(火) 22:13:59.24 ID:xtcXJuSO0

漫画やゲームでは三国志はよく題材になるのに
春秋戦国時代はあまり題材にならんな

108 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 22:14:03.68 ID:13xK2czS0

糜夫人を黄巾族から救出までがピーク

109 ：チョ・プゲラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:14:04.11 ID:zCpQcjbV0

>>98
まじさんくす

110 ：おたすけ血っ太(山形県)：2008/05/27(火) 22:14:07.31 ID:MHQmOlGH0

>>34
通っていた病院の一角では、いつもキッズステーションを流していて
子供たちが群がっているが
三国志のときだけ、テレビの前にだーーれもいなくて笑う。

111 ：ネーヨ(栃木県)：2008/05/27(火) 22:14:09.99 ID:wMNEaBD10

てか呉とか蜀より、銅鐸とか炎症のほうが遥かに強い集団だったよね
特に銅鐸は、一時天下をおさめてて
その他すべての勢力を敵にまわしても討ち取られなかったほどの猛将なのに

112 ：ボラ(香川県)：2008/05/27(火) 22:14:32.70 ID:O9Fkz3lm0

三国志曹操伝青ルートこそ最強
異論は認める

113 ：カル(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:14:36.83 ID:eN/KofRN0

司馬一族を地方に飛ばしてとことん畑仕事させたりして、毛沢東気分を味わう

114 ：ブラクラ中尉(福岡県)：2008/05/27(火) 22:14:37.90 ID:T/yKFB3r0

孔明の忠告を守らなかったり、却下して失敗してる筋肉脳多すぎｗ劉備も頑固すぎｗ

115 ：リード(秋田県)：2008/05/27(火) 22:14:41.64 ID:kzrwUMd/0

呂布Japan

　　　　　　　　FW 呂布

　FW 張遼　　　　　　　　FW 高順
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　MF 臧覇　　　　

　MF 侯成　　　　　　　　MF 楊奉

　　　　　　　MF 張バク

DF 陳珪　　　　　　　　　　　DF 陳登
　　　　　　　DF 陳宮

　　　　　　　　GK 貂蝉

116 ：てん太くん(新潟県)：2008/05/27(火) 22:14:56.43 ID:Dk/EwRMb0

>>103
政治は良かったけど、戦が下手くそすぎる

117 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:15:07.46 ID:TuISaHRx0

ここまでファミコン・天地を喰らうの話題なし

118 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:15:07.57 ID:buIF96DZ0 BE:205017942-PLT(12073)

>>97
コーエーにやらせたら、出てきたのが
何だか訳が分からない「戦役」とかいう
グダグダなシステムだったからなぁ…

119 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:15:18.48 ID:PICBEf23O

三顧の礼がクライマックス
以降は蛇足

120 ：ヌイ・テネル(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:15:19.12 ID:dwqcyAtA0

ジャーン！ジャーン！ジャーン！

121 ：ニッセンレンジャー(横浜)：2008/05/27(火) 22:15:33.47 ID:q1orvugJO

よく考えたら好きなシーンが一つもないぜ

122 ：ウパ(東京都)：2008/05/27(火) 22:15:46.63 ID:8OkVi5FU0

ところで恋姫無双って面白いかな？
ちょっと目を付けてるんだが・・・

123 ：ランチ(長屋)：2008/05/27(火) 22:15:51.72 ID:w5Su77Nh0

う～
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d380314.jpg

124 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:16:16.91 ID:TuISaHRx0

>>115
オウンゴールの期待できそうなDFだな

125 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 22:16:18.06 ID:+tVXthT10

>>52
>>102の通りだが、劉焉は後々戦乱に巻き込まれないように
益州の太守を希望したという話を聞いたことがある

126 ：レンダーエフ５世(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:17:03.54 ID:6UoPQ2mr0

曹操がピンチな状況が一番面白い
あの山越えれば梅の木があるとか言ったり、食料隊長悪役にしたり、関羽丸め込んだり
危機的状況をぎりぎりで切り抜けるところが萌える

127 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 22:17:34.60 ID:C7BwkOZn0

ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload19006.mp3

128 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:17:40.21 ID:jRGyXbQQO

>>73
司馬仲達を走らせたあとからｇｄｇｄと北伐やってたイメージしかない

129 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:18:11.44 ID:qGoxsccpO

よし、斬れ

130 ：モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:18:35.01 ID:aW22z5xh0

レス抽出】
対象スレ：三国志は実際、三国に分かれるまでの群雄割拠の頃が一番楽しい。それ以降はチンカス
キーワード：一騎当千

抽出レス数：0

お前らには絶望した

131 ：ゴタン(関西地方)：2008/05/27(火) 22:18:35.97 ID:RKbLhLsa0

三国志7でどこかに引きこもって混乱一騎打ち斬首の繰り返しで人口爆発させてた

132 ：貝貝(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:18:42.13 ID:9nFyXeVA0

趙雲があっこで赤子拾ってこなければ・・・

133 ：みらいくん(大阪府)：2008/05/27(火) 22:18:42.47 ID:8Q1Viy1f0

三国鼎立って、関羽死亡直後くらい？

134 ：士根嵐(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:18:44.68 ID:tzkg0R9D0

同じ中華の動乱建国なら春秋戦国時代、楚漢戦争やら隋末唐初とかモンゴル来襲のが人間模様クッキリしてて面白いと思うんだが
やっぱり日本人が三国志好きなのは最終的に三国とも勝者にならなかった結末からだと思う
おごれるものも久しからずの平家物語スピリッツで

135 ：ドーシタイン(久留米)：2008/05/27(火) 22:18:49.49 ID:PW5FJlPe0

関羽張飛が死んでく当たりはゾクゾクくる

136 ：女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:18:50.36 ID:L1Zz74t5O

蒼天航路の三顧の礼

137 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:18:54.43 ID:N1nWwjMyO

反三国志の糞っぷりは何かの間違い
劉備が勝ちすぎて気を病んで死ぬとかどんだけだよ

138 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/05/27(火) 22:18:56.56 ID:KgkWqKzN0 BE:27855656-PLT(17122)

>>122
やるならPS2版からやるんだ

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1209761680/
あとはスレの雰囲気を見て決めろ

139 ：晶晶(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:18:57.77 ID:kRNqnhzT0

蒼天已死
黄天當立

140 ：ロウル(長屋)：2008/05/27(火) 22:19:03.46 ID:H41uIvsU0

後半の曹操・劉備のバカ殿っぷりは楽しい

141 ：ミーシャ(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:19:04.47 ID:TtOYCOr00

呂布様のこと裏切りもの裏切り者って行ってるけど劉備も結構な人数裏切ってるよね

142 ：歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:19:22.52 ID:zmxZI7iuO

新野でﾋﾟｺｰﾝそうだ職をとろうとかなった頃がピーク

143 ：カレイニス・ルー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:19:24.63 ID:guerf88t0

>>129
あの時、魏延斬ってたら孔明さんも悩まなくても良かったのにね。

144 ：ごきゅ～(横浜)：2008/05/27(火) 22:20:20.77 ID:G7he830cO

ところで劉禅は過小評価され過ぎだと思うんだ

145 ：ボラ(香川県)：2008/05/27(火) 22:20:34.21 ID:O9Fkz3lm0

>>137
仲達爆死のほうが酷いぜ

146 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:20:34.02 ID:buIF96DZ0 BE:256272825-PLT(12073)

>>103
それなりの政治力とそれなりの詩才。
正史には、すげえいい人だって話も結構載ってるけど、
その対象は全員、立太子に関して曹丕派だったって話。
ただの冷酷な人じゃないんだろうけど、
曹植との太子争いが長引いたせいで性格的に曲がっちゃったって感じかな。

147 ：天津飯(新潟県)：2008/05/27(火) 22:20:41.17 ID:VQ4MI8sR0

>>139こんなところにも天公将軍が

148 ：エイガーカ・ケッティ(香川県)：2008/05/27(火) 22:20:51.48 ID:6SvBZ/gG0

>>141
劉備の裏切りはきれいな裏切り

149 ：テラ・W・ロッソ(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:20:53.77 ID:lAM+xiUw0

>>115
何故Japanｗ

150 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:20:57.89 ID:TuISaHRx0

曹操が左慈に翻弄されるシーンは面白かった

151 ：セン・ゲットー(久留米)：2008/05/27(火) 22:20:59.35 ID:FnqUudSq0

馬超が長安に殴りこんできた頃がピーク

152 ： P.ゲラー博士(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:21:01.68 ID:pixhvOVE0

ブクオフ105円コーナーに揃ってたから
吉川三国志読んでるけど本当に細部まで横山と一緒だな

153 ：スレチョウ副大統領(福島県)：2008/05/27(火) 22:21:32.01 ID:Ek0NNSgB0

>>80
あの世だろ

154 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 22:21:53.95 ID:HlB6PJ1x0

赤壁までだろ・・・常考

155 ：ハヤト・コバヤシ(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:22:00.90 ID:1hH0de1s0

>>144
アイツのどこを評価するんだよ

156 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:22:02.68 ID:Uabha2Ab0

顔が気に入らないって理由だけで斬られそうになった魏延って・・・

157 ：ウッディ・マルデン(東京都)：2008/05/27(火) 22:22:02.61 ID:z1NJcRMr0

ゲームでも三国鼎立してからの面は
なんか面倒でなあ。

158 ：亀仙人(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:22:11.38 ID:rpVY4J6P0

三国志には興味あるけど小説やら漫画やらいっぱいありすぎて
どれから手をつけたらいいかわからないって人の為に

三国志初心者にお勧めの入門アイテム一覧

漫画：一騎当千、DRAGON SISTER! ―三國志百花繚乱、まじかる無双天使突き刺せ!! 呂布子ちゃん
小説：三国志艶義
アニメ：一騎当千、鋼鉄三国志、やわらか三国志突き刺せ!!呂布子ちゃん
ゲーム：恋姫無双

159 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 22:22:14.28 ID:+tVXthT10

>>115
俺の魏続と宋憲は…

160 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:22:16.45 ID:Qcbrgzuh0

>>152
同じというか吉川三国志を漫画にしたのが横山じゃなかったっけ

161 ：カレイニス・ルー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:22:33.00 ID:guerf88t0

>>144
今の日本人は劉禅と変わらないよね。。

162 ：ジュダック(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:22:47.55 ID:V9Rd8Z4M0

横光・無双でしか触れてない奴は孔明の死後のことは知らないんだろうなぁ

163 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:23:05.11 ID:TxOZNBdL0

中国では三国志じゃなくて史記だからな
諸葛亮が凄くても韓信ほどでも無いし、呂布がいくら強くても
敵との戦いにはひとつも負けたことのない項羽とか
劉備以上に運だけはやたら強い劉邦とか

164 ：マッサーニ・ゲドー(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:23:10.05 ID:jOfaIRBZ0

一番格好いい武将は馬超

165 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 22:23:20.49 ID:HlB6PJ1x0

>>157
特に魏は国多すぎて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

166 ：晶晶(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:23:28.87 ID:kRNqnhzT0

呂布が死ぬまでが三国志

167 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:23:29.72 ID:DN28blmt0

おもしろいのは三国分かれるまでじゃなくて赤壁までだろ
どさくさで領土よこどりするあたりはつまらん

でも換羽が死んでから無茶な弔い合戦でちょうひも劉備も死んじゃうあたりは泣けるな

168 ：皇帝ハーン(久留米)：2008/05/27(火) 22:23:29.75 ID:IwC1D/1E0

三国志の小説って誰のがオススメなのよ
北方の三国志は一巻だけ読んだ

169 ：セイラ・マス(中部地方)：2008/05/27(火) 22:23:32.13 ID:0R7opc+G0

北方三国志読んだら呂布と張飛が好きになったわ
立ちバックで張飛さんのガチムチな蛇矛ケツマンに突っ込まれながら背中に乗った呂布さんに太腿でわき腹締め上げられたい

170 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:23:43.07 ID:2XAv5NAU0

>>153
記憶が思いっきりよみがえった

そういや風俗店の呼び込みをしながら逝ってしまわれたんだったな
紳々仕事紹介してやればいいのに・・・

171 ：サンマロ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:23:47.94 ID:znkRXJY90

吉川三国志は劉備が人肉に泣いて喜ぶとこが一番

172 ：ごきゅ～(横浜)：2008/05/27(火) 22:23:54.13 ID:G7he830cO

>>155
在位期間が三国時代の皇帝の中で最も長いんだぜ

173 ：ポリタン(三重県)：2008/05/27(火) 22:24:04.18 ID:XLpnN01Y0

>>141
呂布は人道上正しい人物であったか
曹操は真の忠臣か
遠紹は世を救えるほどの英雄だったのか

174 ：ウミガメ(大阪府)：2008/05/27(火) 22:24:07.43 ID:GGUm/8/90

何で劉備みたいな屑が今でも評価されるのか

175 ：ビップ＝デ＝ヤレー(茨城県)：2008/05/27(火) 22:24:14.13 ID:p6b5Wku40

曹ヒと曹植の後継者争いは好きだな。
曹植の泣き言だらけの詩がおもしろいｗ

176 ：てん太くん(新潟県)：2008/05/27(火) 22:24:29.27 ID:Dk/EwRMb0

>>168
13巻まで全部読め
話はそれからだ

177 ：キナガニオトス(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:24:43.34 ID:27Z4Llfg0

横山光輝の最後のページに載ってる牧口先生てやつ読みたいんだが、
どこに売ってるの？

178 ：天津飯(新潟県)：2008/05/27(火) 22:24:45.55 ID:VQ4MI8sR0

キョウイとかカコウハとかショウカイとかトウガイも面白いと思うけど
やっぱり後日談でしかないよなあ　孔明が死んだ時点で三国志終了

179 ：ツ・レタ(鹿児島県)：2008/05/27(火) 22:24:46.27 ID:yvZOn+bm0

ウキンとホウトク

180 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:24:52.78 ID:Qcbrgzuh0

>>169
北方関連は面白いけどアレンジされすぎてて何だかなー

181 ：アストモくん(愛知県)：2008/05/27(火) 22:24:59.57 ID:q0Vfy4OE0

>>17
ラロタ

182 ：士根嵐(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:25:01.88 ID:tzkg0R9D0

吉川三国志は張コウの不死身っぷりが見ものよ

183 ：ブラクラ中尉(福岡県)：2008/05/27(火) 22:25:05.07 ID:T/yKFB3r0

<丶｀∀´>＜孔明は韓国人ﾆﾀﾞ

184 ：セイラ・マス(中部地方)：2008/05/27(火) 22:25:08.29 ID:0R7opc+G0

>>168
2巻の最後まで読め

185 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:25:08.83 ID:DN28blmt0

>>171
突然作者が登場して語りだすんだよなｗ

186 ：マタオーサ閣下(東日本)：2008/05/27(火) 22:25:38.27 ID:0Cj3jDkx0

>>174
人間臭いところじゃね？

187 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:25:39.06 ID:buIF96DZ0 BE:307527034-PLT(12073)

>>169
そもそも北方三国志の基本コンセプトが
「かっこいい呂布と張飛を書く」ってトコだからな。

188 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:25:48.39 ID:TuISaHRx0

>>173
伊籍乙

189 ：晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:25:48.46 ID:iqYbr/qCO

公孫勝のツンデレっぷりがたまらん

190 ：モーネ・アホカト(東京都)：2008/05/27(火) 22:25:54.92 ID:DuVwSdFT0

最近テレビで使われてる「苦肉の策」の使い方が間違ってる気がする

191 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 22:26:05.59 ID:+tVXthT10

>>185
閑話休題

192 ：迎迎(山陰地方)：2008/05/27(火) 22:26:05.64 ID:RgleoNIj0

>>86
晋は創価ってことだ

193 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:26:06.60 ID:TU92T2HQ0

三国志演義なんてカス。中国人でも関羽以外の武将は殆ど知らない。
真に面白いのは隋唐演義。

面白さは
隋唐演義>>五胡十六=春秋戦国>>殷周（封神）>>>>魏呉蜀（三国志(笑))

194 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:26:08.52 ID:2XAv5NAU0

>>174
立ったときに手がひざまで届く奇人変人だったから

195 ：孫悟空(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:26:37.35 ID:7q8oXSJ40

35巻まではおもしろいだろ

196 ：キッカ・キタモト(横浜)：2008/05/27(火) 22:26:38.78 ID:SBlbteknO

国盗りでおじゃる

197 ：亀仙人(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:26:42.58 ID:rpVY4J6P0

>>103
北方の小説ではえらい切れ者に書かれてて
このあと大活躍しそうな雰囲気を漂わせといて
特に何もせずに終わるな

198 ：ヴィグリ(四国地方)：2008/05/27(火) 22:27:03.17 ID:U/ghFV7d0

>>174
劉邦が評価されてるのと同じだろう
君主としての評価は中国史見てたら必要ないという事さ
中国史において、支配者は等しく残虐で冷徹
後は人間的面白さしか比較対象がない。

199 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:27:05.44 ID:BHbyGGhG0

物語としての三国志は北方が一番おもろい
正史だ演義だと深入りしたいオタ気質には向かないが

200 ：毛沢山(青森県)：2008/05/27(火) 22:27:48.64 ID:XBr0ZMzS0

徐庶好きはミーハー
だけど、御史中丞まで出世したことを知ってるのは玄人

201 ：せんたくやくん(横浜)：2008/05/27(火) 22:28:00.37 ID:l+Vd/qHdO

>>168
北方三国志最強だな
たぶん10回は軽く読んでる

202 ：レンダーエフ５世(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:28:06.14 ID:6UoPQ2mr0

>>155
無駄な血を流さず平和裡に国を明け渡したところかな…

203 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:28:21.19 ID:TU92T2HQ0

>>163
中国人の殆どは諸葛亮みたいなマイナー時代の負組弱小国の留守番宰相なんて
知らないよね。
日本で言うと、飛鳥時代の最弱豪族の族長の片腕（守備隊長）みたいなもん。

204 ：ミリー(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:28:25.64 ID:O5C/1ZFH0

>>3で結論出てるじゃん

205 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:28:25.77 ID:DN28blmt0

>>193
やっぱ三国志人気って日本の人気なのかな
上のほうにもあるけど結局みんな負けて終わりっていうのが日本人好みっぽいよな

206 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:28:30.63 ID:TxOZNBdL0

>>172
無駄に長生きしてるからなｗ

一番の驚きは、劉禅を数十倍馬鹿な皇帝が蜀滅亡後35年後に登場する所だなｗ
その馬鹿な皇帝のせいであちこちで戦乱が起き300年以上中国が分裂しちまうし

207 ：アストモくん(愛知県)：2008/05/27(火) 22:28:34.90 ID:q0Vfy4OE0

三国志10の廉価版みつけたんだけど買うべき?
11は高い　9は無印をPS2でひたすらやりまくった

208 ：ゴップ(香川県)：2008/05/27(火) 22:28:42.22 ID:JU4PxRcY0

>>115
陳親子が裏切りそう。魏続と宋憲にチェンジ

209 ：こうふくろうず(島根県)：2008/05/27(火) 22:29:03.84 ID:dhZGOt/U0

とりあえず何進大将軍のあたりが最高潮

210 ：妹尾友衛(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:29:21.36 ID:JPK2vt4z0

>>115
呂布って鬼茂っぽいな

211 ：亀仙人(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:29:31.60 ID:rpVY4J6P0

>>174
日本における新撰組といっしょ
とくに何かをなしとげた訳でもないけど
たまたま超人気小説の主人公として書かれたから
評価されて人気者になってる

212 ： P.ゲラー博士(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:29:37.08 ID:pixhvOVE0

お前らだったら寿命まで遊んで暮らせた劉禅の人生を選ぶよな？

213 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:29:37.27 ID:KcwNSYhcO

高順が雷薄に猛烈におかされてる動画ください

214 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/05/27(火) 22:30:17.47 ID:eNgbYJVs0 BE:4483384-PLT(12513)

横山だと侯成が意外と男前

215 ：ポリタン(三重県)：2008/05/27(火) 22:30:18.00 ID:XLpnN01Y0

>>212
それ以外考えられん

216 ：マクシミリアン(長屋)：2008/05/27(火) 22:30:23.06 ID:Woec4GzR0

北方三国志
長坂での張飛の弔い合戦は何度読んでもグッとくる

217 ：リード(群馬県)：2008/05/27(火) 22:30:25.26 ID:PcjrDvfU0

曹否と劉禅

218 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:30:26.04 ID:DN28blmt0

本宮ひろ志の赤竜王の終わり方はひどいと思うんだ
作者が急に劉邦より項羽好きになってしまったようにしか見えん

219 ：てん太くん(新潟県)：2008/05/27(火) 22:30:28.66 ID:Dk/EwRMb0

>>207
9が好きならやらない方がいいな
俺は10好きだけど

220 ：セイラ・マス(中部地方)：2008/05/27(火) 22:30:29.19 ID:0R7opc+G0

吉川と北方しか読んでないけどどっちでも劉備はとんでもないDQNというか８９３だったな

221 ：詳　細(岩手県)：2008/05/27(火) 22:30:30.09 ID:zdC19Anl0

楚漢戦争のほうが面白いだろ条項

222 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:30:40.96 ID:Uabha2Ab0

呂布って掎角の計に驚きすぎだよね。
結局採用しないし。

223 ：人造人間18号(久留米)：2008/05/27(火) 22:30:41.32 ID:HCLnxXEY0

>>173
呂布の行動は漢王朝の安定を常に考えたものとも言える
無駄な権力争いを避け、献帝擁立のためにトウタクに付き
トウタクのやり方に我慢の限界で惨殺

曹操の危険性を感じた陳宮が仕えたにはそれなりの訳もあるだろう

224 ：妹尾友衛(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:30:43.43 ID:JPK2vt4z0

>>212
色濃く戦い抜いた奴がいいだろ…
誰かはわからんが

225 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:30:54.73 ID:N1nWwjMyO

>>214
むーん

226 ：シン(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:30:56.23 ID:7wiUuHZM0

>>207
10は難易度低いから気軽に楽しむくらいならいいんじゃね
やりごたえを求めるなら辞めた方が良い

227 ：あどかちゃん(石川県)：2008/05/27(火) 22:31:00.85 ID:nIoSsTqO0

>>12
横山三国志も潮出版から出てるしなあ

228 ：ナーラ・クルーナー(京都府)：2008/05/27(火) 22:31:11.15 ID:sPn5zcnL0

【レス抽出】
対象スレ：三国志は実際、三国に分かれるまでの群雄割拠の頃が一番楽しい。それ以降はチンカス
キーワード：宮城谷

抽出レス数：0

229 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:31:14.87 ID:TxOZNBdL0

>>205
台湾でもちょっとは人気あるよ
劉備・関羽・趙雲・諸葛亮が祭られた廟あるし

中国本土は春秋戦国楚漢が人気だから

230 ： P.ゲラー博士(長崎県)：2008/05/27(火) 22:31:26.76 ID:O8Omtmvj0

絶対優位の曹操に対して綱渡り状態で挑むあたりも好きだな
呂布死亡から赤壁までの

231 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 22:31:41.45 ID:C7BwkOZn0

>>212
そんな目立つ人生恥ずかしすぎる
人間の替わりに川に流される饅頭で十分だよ

232 ：リード(群馬県)：2008/05/27(火) 22:31:43.23 ID:PcjrDvfU0

なんかおかしい・・・

曹否と劉禅って能力的にかわらんような気がする・・・

233 ：ハロ(東京都)：2008/05/27(火) 22:31:49.71 ID:QcqcqCyp0

北方三国志好きな人は北方水滸伝も読んでみるといいぜ。

234 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:31:56.50 ID:Qcbrgzuh0

>>207
PK付きならいいが無印だと能力覚えるのがメンドすぎる

235 ：怪盗デキネ(久留米)：2008/05/27(火) 22:31:58.86 ID:Z4biKx6q0

お前らはどんな本を読んで三国志を語ってるんだろうなｗｗｗ

236 ：パオロ・カシアス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:32:03.21 ID:jYn6FZ1p0

>>26
趙ルイ…('A`)

237 ：セル(秋田県)：2008/05/27(火) 22:32:15.53 ID:fcJ99yNi0

>27

クライマックスは黄忠と厳顔の爺さんコンビ出撃時。

238 ：マタオーサ閣下(宮城県)：2008/05/27(火) 22:32:18.45 ID:q36F7eif0

横山光輝の場合42巻が最高峰でそれ以外はゴミッカス

239 ：アントニオ・カラス(四国地方)：2008/05/27(火) 22:32:19.35 ID:FlYh2Edz0

超雲と馬超と黄忠の過大評価は異常

240 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:32:25.03 ID:TxOZNBdL0

三国無双5は呂布伝だけはガチ、他はカス
http://www.youtube.com/watch?v=38Viq4MtU-M

241 ：セン・ゲットー(長屋)：2008/05/27(火) 22:32:30.29 ID:Zutg7Pb80

あの頃一番小さい国なら10人ぐらいで蜂起すれば
なんとかなりそう

242 ：モーネル秋田(長屋)：2008/05/27(火) 22:32:38.36 ID:46SNq/kO0

当時でもアイヤーっていってたのかな

243 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 22:32:47.41 ID:HlB6PJ1x0

関羽はむこうじゃ神扱いだね

244 ：モーネ・アホカト(東京都)：2008/05/27(火) 22:32:52.40 ID:DuVwSdFT0

アニメ版横山三国の三顧の礼のあたりから急にエースをねらえみたいなタッチなっててワロタ

245 ：でんこちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 22:33:07.33 ID:+7hSdAfm0

三国志なんて、所詮は世界史の教科書で三行程度の扱いだもんな。

246 ：シン(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:33:11.59 ID:7wiUuHZM0

>>234
ベクターでフリーウェアのPKもどき配布してるよ
当然KOEI非公認だろうけど

247 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:33:13.63 ID:buIF96DZ0 BE:922579294-PLT(12073)

>>207
全キャラプレイ系だから、好き嫌いがあるよ。
君主じゃなくて、１武将になって三国時代を生きるとか
人生ゲームみたいな感じが楽しめそうってんならいいんじゃないかな。

248 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 22:33:15.11 ID:rtHwhEIE0

>>78
2LE馬超の撤退台詞になるほど定番ネタだが

249 ：武泰斗(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:33:21.66 ID:fNye00Ed0

南蛮遠征が一番ファンタジーで楽しい

250 ：ティアンム(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:33:29.41 ID:PICBEf23O

劉備って
電波乞食が野盗集めて時代に乗じて国を掠め盗っただけだろ

251 ：カレイニス・ルー(山梨県)：2008/05/27(火) 22:33:32.50 ID:Jqh1bmPL0

なぜか評価されない張嶷

252 ：ヴィグリ(四国地方)：2008/05/27(火) 22:33:59.45 ID:U/ghFV7d0

儒教の根本思想が無い日本人にとって儒教的考えはわかっても
三国志は単なる英雄譚でしか見れないからな
何でこいつが崇拝されたり、人気があるのかってのは理解するのは難しいだろうね

253 ：ミリー(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:34:02.12 ID:O5C/1ZFH0

北方謙三の三国志の呂布の設定が凄い。

まず呂布に嫁がいる。それも凄いぶっさいくな嫁。
でも呂布は溺愛してる。嫁は自分が不細工なことに引け目を感じてる。
でトウタクが呂布に事あるごとに褒美として絶世の美人を与える。
でも呂布はまるで興味を示さず、侍らせることもなく、
家政婦や奴隷のなかに投げ入れるだけ。
ただ嫁はこういった美女が呂布の家に来るたびに胸を痛め、
やがて病んで臥せってしまう。
呂布は全く鈍感で、何で嫁が病んでしまうのかに気がつかない。

でもある日トウタクがついに禁断の一言を発する。
呂布の前で「不細工な嫁」と言っちゃう。
呂布はついにトウタクに殺意を抱く・・・そして・・・

254 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:34:08.46 ID:TU92T2HQ0

>>205
中国人（ってか漢民族）は中華思想があるから、
その歴史の中で漢民族同士で騙し合い、奪い合い、殺しあうより、

北方（モンゴル）南方（ベトナム）西方（チベット・インド）の民族に
攻め入ったり、攻められるのを防いだりする武将が大人気。

日本人は元々島国で戦国時代を文学伝承として受け入れているから
同民族で領土を奪い合った三国志が人気なのだろう。

でも春秋戦国時代の面白さにくらべると、ちょっと三国志は策謀が弱い。

255 ：こうふくろうず(島根県)：2008/05/27(火) 22:34:08.69 ID:dhZGOt/U0

でも、上杉、北条、武田の関東三国志のほうが面白いべ

256 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:34:09.65 ID:2XAv5NAU0

>>212
ν速民は伏龍（自宅警備）の諸葛亮タイプか
鳳雛（労働厨で過酷な労働環境から殉職）の?統タイプか
どっちか

257 ：晶晶(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:34:10.75 ID:kRNqnhzT0

白馬義従の過小評価は異常

258 ：マジュニア(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:34:23.58 ID:vReXL3Fj0

259 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/05/27(火) 22:34:34.47 ID:eNgbYJVs0 BE:3363438-PLT(12513)

>>228
おもしれえの？重耳は結構楽しかった

260 ：あどかちゃん(石川県)：2008/05/27(火) 22:34:48.70 ID:nIoSsTqO0

貂蝉が自殺するのって吉川のオリジナルだったのな

261 ：シャプナー(高知県)：2008/05/27(火) 22:34:56.63 ID:RhYSh9630

三国志は、
前半は曹操、
後半は諸葛亮
が主人公。
だから孔明が死んだ後は蛇足

262 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:35:05.23 ID:2XAv5NAU0

クソッ

ホウ統って書くしかねぇのか

263 ：ハントシー・ロムッテロ(香川県)：2008/05/27(火) 22:35:10.53 ID:YFgCfM0w0

>>256
結局芽が出ない寒貧じゃね？

264 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:35:08.76 ID:KcwNSYhcO

>>85
オペしましょ
だろうが！

265 ：マジュニア(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:35:18.22 ID:vReXL3Fj0

266 ：マタオーサ閣下(東日本)：2008/05/27(火) 22:35:24.51 ID:0Cj3jDkx0

>>253
えらいファンタジーな男前だな

267 ：アントニオ・カラス(久留米)：2008/05/27(火) 22:35:24.96 ID:ZCOX3XI00

>>258
イヤッホウ！

268 ：レンダーエフ５世(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:35:27.29 ID:6UoPQ2mr0

>>232
曹否は詩人文人として優れた人物だったから劉禅よりは確実にマシ

269 ：マタリ＝サゲシンコ(兵庫県)：2008/05/27(火) 22:35:35.90 ID:YkCLAc0S0

>>255
そんなんより九州三国志の方がずっとおもしれえし

270 ：マージ・レスキン氏(東京都)：2008/05/27(火) 22:35:39.18 ID:b7gtJ/9a0

お前らなんで中心メンバー以外の名前覚えてんの？
桃園の誓いの三人と孫権、曹操くらいしか覚えねーだろJK

271 ：ミーシャ(讃岐)：2008/05/27(火) 22:35:53.62 ID:M+TgEb4y0

>>235
友達少ないだろ

272 ：ごきゅ～(横浜)：2008/05/27(火) 22:36:14.48 ID:G7he830cO

だから圧倒的劣勢にあった蜀を比較的長い間保たせて、最後には潔く降伏して民を守った劉禅はもっと評価されるべきなんだって
ｿｳﾋと同等かそれ以上くらいは

273 ：イズィー(滋賀県)：2008/05/27(火) 22:36:25.44 ID:wFIdaDkM0

中国人は正当（漢民族）が勝つ物語じゃないと満足しないんだよ

274 ：人造人間18号(久留米)：2008/05/27(火) 22:36:36.35 ID:HCLnxXEY0

>>103
ナイス「二代目」
安定感のある政治力と、父親の残虐性とは距離を置く態度で
部下が安心して仕えた。

シバイが心から仕えた君主は曹ヒだけ

曹植殺さないとこも凄い。
というかツメが甘いと言うか、乱世の創業者気質ではないわな。

275 ：モーネル秋田(長屋)：2008/05/27(火) 22:36:46.03 ID:46SNq/kO0

>>254

実際、関羽以上に岳飛の方が人気あるらしいもんな

276 ：番組の途中ですが名無しです：2008/05/27(火) 22:37:18.81 ID:H5XFcqR70

相変わらずホウ統は入力できない。

277 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:37:20.75 ID:TU92T2HQ0

>>229
台湾では岳飛が英雄（日本でいうと織田信長）扱いになっているから
三国志の武将は日本のシミュレーションゲームから入った人気。

民の時代で4000年にわたる中国の古き良き武将の時代は終わる。
あとは汚い部分だけを残した清の時代。

中華「民国」たる台湾人と中国武将の話すると、
自分の無知に気付いて恥ずかしくなる。

278 ：ゴテンクス(東京都)：2008/05/27(火) 22:37:23.97 ID:pNvtN0Xq0

三国志って何で読んだり学んだらいいの？

漫画の三国志は絵が手塚治みたいで肌にあわないし
諸葛孔明っていう小説（作者失念、漢字三文字だったような希ガス）
で上巻だけ読んで見たけど途中で挫折した。

結局、俺が三国志の冠が付いたものをやり遂げたのは
ファミコンの　天地を食らう　のみなんだよなｗｗｗ

279 ：バロ(福島県)：2008/05/27(火) 22:37:26.94 ID:k2960oS30

三国志は、曹操が死んだ後は面白くないので、
その後は全然読まない。

280 ：こんせんくん(東京都)：2008/05/27(火) 22:37:44.12 ID:rQaxtvaw0

三国志は天地を喰らうIIの知識しかない

281 ：魔人ブウ(福岡県)：2008/05/27(火) 22:37:45.71 ID:Gx4lkEzx0

>>253
ﾁｮｳｾﾝに走るんですね、わかります。

282 ：武泰斗(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:37:47.72 ID:fNye00Ed0

>>256
どう考えても　デイコウだろｗ

283 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:37:59.29 ID:6IBVxkaGO

蜀＝巨人

よそからいいのを連れてくるも穀潰し

284 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/05/27(火) 22:38:12.78 ID:KgkWqKzN0 BE:41783459-PLT(17122)

>>278
呂布子ちゃんでも読むんだ

285 ：カレイニス・ルー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:38:27.11 ID:guerf88t0

>>272
たんにヒキコモリが最後は金に困って働きましたレベルのことだろ。
蜀みたいな辺境は魏からすればたくさんある国の一つで優先順位も下だっただろうし。

286 ：プイプイ(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:38:35.65 ID:mMguPEDR0

　　　終　　章

　魔　王　覚　醒

287 ：亀仙人(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:38:40.73 ID:rpVY4J6P0

>>250
歴史上の偉人なんておおむねそんなのばっかだろ
今の時代にキリストとか仏陀とかマホメッドとか
いてもただの電波扱いだ

288 ：マタリ＝サゲシンコ(兵庫県)：2008/05/27(火) 22:38:42.23 ID:YkCLAc0S0

>>278
園田三国志

289 ：あどかちゃん(石川県)：2008/05/27(火) 22:38:57.13 ID:nIoSsTqO0

>>278
SWEET三国志おすすめ、いやネタじゃなくて

290 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 22:39:00.44 ID:+tVXthT10

>>283
蜀の人材は横浜並み

291 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/05/27(火) 22:39:38.90 ID:eNgbYJVs0 BE:560922-PLT(12513)

>>278
蒼天航路と北方三国志が読みやすくて現代向け

292 ：エイガーカ・ケッティ(福岡県)：2008/05/27(火) 22:39:42.90 ID:d3xH1pWQ0

一番面白いのは五胡十六国だろ

293 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:40:10.03 ID:U+v8GUMu0

横山三国志に限って言えば、生姜が好きだな。
最後の岩に剣を叩きつけるシーンが切なくて良い。
史実だと、ただのアホだがｗ

294 ：ジュダック(茨城県)：2008/05/27(火) 22:40:27.97 ID:KIKys4pg0

はわわ

295 ：おたすけ血っ太(石川県)：2008/05/27(火) 22:40:39.51 ID:keLB7DUv0

なんで光栄以外のメーカーは三国戦国モノに積極的に参入しないの？
光栄が独占してるからクソなのしか出ない現状

296 ：人造人間18号(久留米)：2008/05/27(火) 22:40:43.67 ID:HCLnxXEY0

>>256
ν速民は禰衡だろｗ

297 ：ミーシャ(讃岐)：2008/05/27(火) 22:41:11.65 ID:M+TgEb4y0

>>250
成功した有栖川事件

298 ：あどかちゃん(石川県)：2008/05/27(火) 22:41:28.35 ID:nIoSsTqO0

>>295
ナムコ三国志
天地を喰らう
戦国BASARA

299 ：ゴップ(香川県)：2008/05/27(火) 22:41:34.96 ID:JU4PxRcY0

>>282
いい例えだ。口だけ野郎だもんな

300 ：ティアンム(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:41:38.14 ID:PICBEf23O

>>278が読んだのは多分｢陳舜臣｣の諸葛孔明だな

301 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:41:42.65 ID:TxOZNBdL0

>>292
戦国と楚漢だろ

302 ：イヨクマン(横浜)：2008/05/27(火) 22:41:49.01 ID:hp8pzWKWO

劉備はただのヘタレ

303 ：歓歓(熊本県)：2008/05/27(火) 22:42:13.82 ID:vZCFSO8J0

カクについて誰も語らないのか
世渡りの天才だぞ

304 ：番組の途中ですが名無しです：2008/05/27(火) 22:42:18.65 ID:H5XFcqR70

田豊って評価されてないんだな。

305 ：アントニオ・カラス(久留米)：2008/05/27(火) 22:42:39.41 ID:ZCOX3XI00

禰衡最強

306 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 22:42:42.48 ID:13xK2czS0

>>295
その光栄も今や無双量産してるだけだしな

307 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:42:51.53 ID:DN28blmt0

>>270
おれは魏の武将が多すぎてまったくわからん
夏候なんとかって多すぎだろ

308 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:43:15.35 ID:2YaS/mz60

簡雍みたいな人生をおくりたひ

309 ：ピカちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 22:43:25.41 ID:YhEe0ZO/0

光栄の無双商法はいい加減勘弁して欲しい

310 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 22:43:54.31 ID:13xK2czS0

禰衡の煽りはニュー速民に近いものがあるなｗ

311 ：士根嵐(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:43:54.75 ID:tzkg0R9D0

わざわざ三国志にこだわらんでも他の時代や他の地域の歴史学んでるうちにすんなり繋がってわかるようになったりもする
性にあわなかっらさっさと見切りつけるのもいいと思う

312 ：ミーシャ(讃岐)：2008/05/27(火) 22:43:56.18 ID:M+TgEb4y0

そういえばクリスティーネ作石著の名作ハッピー三国志の話題が出ないな

313 ：カレイニス・ルー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:43:56.61 ID:guerf88t0

無双から入ったガキが三国志語ると殺したくなるね

314 ：シン(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:44:04.24 ID:7wiUuHZM0

>>295
SFC時代にはあったけどさして売れなかったんだろ
戦国時代物で”斬”ってシリーズがあったはず

315 ：チョ・プゲラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:44:34.05 ID:zCpQcjbV0

>>206
比べると非難起きそうだけど
日本の戦国時代だと最終的に徳川が天下治めて３００年泰平の世を築くとこに
なんというか最後は丸く収まってよかったみたいなのがあるんだけど
三国志の場合はその後も結局世が治まってないんだよな

316 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 22:44:48.42 ID:+tVXthT10

>>304
袁紹に仕えたばっかりに

317 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:44:49.47 ID:TuISaHRx0

天地を喰らうⅡのPS移植はまだか

318 ：レビル(長崎県)：2008/05/27(火) 22:45:12.16 ID:f6dHEz+K0

兀突骨最高伝説

319 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:45:11.82 ID:HhKDsiQs0

>>308
簡雍といえど並の人間じゃないぜ。
そもそも歴史に名前が残るような人間は普通の人間じゃない。
異能、天才、運も兼ね備えてないと。

320 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:45:35.07 ID:2YaS/mz60

>>313
聞く耳持ってる無双厨なら教えてやろうと思うが。

321 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:45:45.56 ID:buIF96DZ0 BE:307527034-PLT(12073)

>>303
俺は賈[言羽]が一番好きだな。
世渡りってか処世術に長けてるからな。
三国時代の軍師的キャラって、多くが過労死や病死だの
主と揉めて死を賜ったり憤死したりが多いなか、
身を謹んで主から疑いも持たれず、
天寿を全うした軍師ってのは大したもんだと思うな。

322 ：コレハッヒ・ドイ(久留米)：2008/05/27(火) 22:46:06.81 ID:TaIoPYcf0

・演技は認めない
・諸葛亮は無能
・劉禅は有能

こういうこと言ってるやつってなんなの

323 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 22:46:14.87 ID:rtHwhEIE0

>>318
http://news23.jeez.jp/img/imgnews36324.jpg

324 ：マッティー・真下(中国四国)：2008/05/27(火) 22:46:20.38 ID:NkLAfDFZ0

張コウは無双でイメージ汚されたよね(´・ω・`)

325 ：ウパ(長屋)：2008/05/27(火) 22:46:43.46 ID:ZgYk7ctc0

げぇっ

326 ：フムラウ(福島県)：2008/05/27(火) 22:46:54.12 ID:KM3FyHI80

赤壁の戦いの映画は今年の１０月だったかな

327 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:47:20.93 ID:DN28blmt0

天地を喰らう２から入った俺は他の小説とかの魏延の扱いのいまいちさに泣いた

328 ：ミーシャ(福島県)：2008/05/27(火) 22:47:26.91 ID:IzuGYJf00

何と言っても俺がテレビゲームにハマったキッカケが祖父がやってたファミコンの三国志だからな。

329 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:47:27.45 ID:2YaS/mz60

>>319
大物の幼馴染にくっついて辛苦を共にしてでもおこぼれを貰いたいんだよｗ

330 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:47:46.96 ID:U+v8GUMu0

泣き虫弱虫諸葛亮に書いてあったんだが、
英語版三国志はスゴイらしいぞ。
キャプテン・リュー（劉備）が「キル・ジ・イエロー・ターバン！」って叫ぶと、
グアン・ユーとチャン・フェイが「イーヤッハァー！」って雄たけびを上げながら
黄布賊を殺しまくるって感じの話らしい。

331 ：ごきゅ～(横浜)：2008/05/27(火) 22:47:49.88 ID:G7he830cO

>>317
アケの赤壁の戦いのやつ？ならPSで出てるよ

332 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:47:50.60 ID:TuISaHRx0

ここまで風姿花伝なし
知ってる奴いないよな・・・

333 ：ツマンネ(富山県)：2008/05/27(火) 22:48:00.91 ID:lVBnoqdN0

関羽が長兄だったらなあ。
劉備の先祖の話は本当なのかよ

334 ：セキ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:48:12.22 ID:KcwNSYhcO

>>233
水コ伝なら史進が出てくるとこまで読んだけどイマイチだよね

335 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:48:20.66 ID:Qcbrgzuh0

>>315
曹否「俺以外の一族は力持つべきじゃないよな」
↓
司馬氏が反乱した時に有力な血縁一族がいない
↓
司馬一族「前の皇帝の反省を活かして一族にも力を与えようZE!!」
↓
一族同士の泥沼ファイト

だもんな

336 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:48:25.40 ID:PZGke6X9O

吉川、三好、北方を読んだ
やっぱり面白かったのは北方かな
吉川の基本があってこそだけどね
まあそれでも北方水滸伝の方が面白かった

337 ：パオロ・カシアス(熊本県)：2008/05/27(火) 22:48:33.52 ID:2TpnYQKk0

いい加減春秋戦国のゲーム出せよ

338 ：慈　円(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:48:48.27 ID:2XAv5NAU0

>>282
>>296
禰衡とか・・・
おまいら本当に良く読んでるな
ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>263
ごめんよく知らないので読み直してくる

339 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:49:10.01 ID:XHZe2NhHO

書籍の三国志男とＳＤガンダムから入った異端者は
俺だけでいい

340 ：晶晶(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:49:45.30 ID:+C0NyV2B0

蒼天は赤壁で暴走しちゃったのが残念だった
しかも作者の言い訳が巻末にだらだら書いてあるのがいただけない

341 ：ウパ(長屋)：2008/05/27(火) 22:49:46.48 ID:ZgYk7ctc0

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
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　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

342 ：ゼッヒ・ジップデークレ(四国地方)：2008/05/27(火) 22:49:49.03 ID:wif+d7/h0

馬謖馬謖馬謖っぴ

343 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:49:49.31 ID:U+v8GUMu0

>>324
吉川三国志の時点でネタキャラ扱いだろｗ
何回死んでんだよ。

344 ：パオロ・カシアス(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:50:17.57 ID:PwnN+ZpS0

曹操 VS 袁紹こそが至高
この二人の生い立ち、戦力差、戦略の違いが面白すぎる

345 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:50:40.30 ID:2YaS/mz60

>>333
叔父さんが金出して盧植門下で学べるんだから傍流とはいえ有力な劉氏であろうと類推出来るかと。
中山靖王の末裔なのかは眉唾モノだけどｗ

346 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:50:45.37 ID:N1nWwjMyO

いい加減ホウ統の扱いを良くしてくれ

347 ：ドーシタイン(久留米)：2008/05/27(火) 22:50:49.01 ID:PW5FJlPe0

>>200
御史中丞って凄いのかと思ったらめっさ低くてワロス、裁判官じゃん

348 ：モーネル秋田(長屋)：2008/05/27(火) 22:50:50.13 ID:46SNq/kO0

>>315

それは中国のどの時代もいえる
やっぱり国土がでかいのと早いうちに易姓革命って考えが広まったのがなぁ

日本は国土がそれなりにまとまってるし、権威自体は昔からかわらないもん

349 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:50:53.41 ID:HhKDsiQs0

劉禅が低く評価されている事にびっくり。
お前らが劉禅の立場だったらどうしたというんだ。
平和が一番だろうが。

350 ：怪盗デキネ(久留米)：2008/05/27(火) 22:51:00.99 ID:Z4biKx6q0

だからぁｗお前ら、何の本を読んだんだよｗｗｗ
カクが好きとかカンヨウがどうたらとか語っちゃってるけどさぁｗｗｗ

351 ：みらいくん(大阪府)：2008/05/27(火) 22:51:05.16 ID:8Q1Viy1f0

>315
信長→破壊
秀吉→再生するもバブル崩壊
家康→リストラしてソフトランディング

いいコンボだったよな

352 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:51:54.96 ID:HhKDsiQs0

>>343
正史だけ読めば名将なのになぁ。

353 ：アントニオ・カラス(四国地方)：2008/05/27(火) 22:51:55.33 ID:FlYh2Edz0

李厳ごときじゃ陸遜に対抗すんのは絶対ムリだろｗｗｗ

354 ：ヌイ・テネル(久留米)：2008/05/27(火) 22:51:57.64 ID:TuISaHRx0

>>349
息子が自害してるんやで！

355 ：ピカちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 22:52:01.47 ID:YhEe0ZO/0

中国古代史は面白そうだけどめんどくさくて食指が伸びない。
昔はこんなに立派だったのにいつから中国は道を踏み誤ったんだろうか・・・

356 ：スットン.D.木間下(佐賀県)：2008/05/27(火) 22:52:06.79 ID:VCZZc6DZ0

2コンのマイクに向かって「ヒマラヤ！、ヒマラヤ！」

357 ：妹尾友衛(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:52:15.79 ID:JPK2vt4z0

呂蒙でいいや

358 ：チョ・プゲラ(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:52:25.66 ID:fntSSf5D0 BE:147514548-2BP(117)

>>339
BB戦士の三国伝はともかく三国志男はある程度三国志知ってないと楽しめなくないか

359 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:52:35.44 ID:DN28blmt0

蒼天航路はちゃんと読んでないけど
いくら曹操が主人公だからって曹操死んだら終わりってひどくね
メインを三国志のストーリーにおいておきながら

360 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:52:37.39 ID:buIF96DZ0 BE:615053838-PLT(12073)

>>337
春秋戦国は時代のスパンが長すぎるからなぁ。
有能な部下を得ると覇者になるけど、
次の代になるとグダグダとか落差が激しいしな。
やるなら外交ゲームとかになるのかな。

361 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:52:52.34 ID:HhKDsiQs0

>>322
正史を読んだからだよｗ

362 ：チョ・プゲラ(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:53:05.39 ID:YaiBVoXY0

横山の漫画見る限りでは孔明はほぼ全勝なんだが
あれはどこまで本当なの？
あそこまで勝てば中国を制覇してないとおかしいだろ

363 ：セン・ゲットー(長屋)：2008/05/27(火) 22:53:21.86 ID:Zutg7Pb80

364 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:53:28.11 ID:U+v8GUMu0

馬超の遺書

死ぬにあたって、劉備に手紙をしたためていわく、
「私の一族郎党二百余名は曹操のせいで殺され尽くされたために、
ただ今あるのは従弟の岱（馬岱）だけです。この滅びかけた一族のために、
（岱に）我々の祖先をまつり継がせて下さるよう、深く陛下に託し申し上げます。
他に重ねて申し上げることはありません。

http://www.geocities.jp/sangoku_bungaku/ba_cyo/last_words.html

この挫折感は、太宰に近いと思う。

365 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:53:41.98 ID:HhKDsiQs0

>>354
息子が自害したから何？お前だったら、息子が自害したら自分も死ぬか？

366 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:54:04.41 ID:2YaS/mz60

>>355
魏～晋時代に北方の異民族を取り込んでから異民族の漢化と、その後の非漢民族王朝の存在が大きいかと。

367 ：けんけつちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:54:10.98 ID:rbdCLnwO0

>>336
お前は俺の未来かｗ
その順番で呼んで今水滸伝読んでいる

北方は吉川や司馬より個人的にはおもしろい

368 ：迎迎(山陰地方)：2008/05/27(火) 22:54:13.16 ID:RgleoNIj0

>>349
キョウイの暴走を抑えられず、政治を省みることもなく、
徒に時を貪っただけの暗君だろ

369 ：ゴテンクス(東京都)：2008/05/27(火) 22:54:18.99 ID:PIEtLVrn0

　俺　た　ち　に　敵　は　無　い　！　！

370 ：みらいくん(大阪府)：2008/05/27(火) 22:54:28.33 ID:8Q1Viy1f0

>349
趙雲が拾ってきたのが本当の阿斗とはかぎらない
本物の阿斗は魏に拾われてどこかの太守になってたりしてなｗ

371 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 22:54:31.13 ID:13xK2czS0

>>324
老練の名将ってイメージなのにオカマ口調のきもいナルシストだもんな

372 ：がすたん(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:54:34.06 ID:TN+THXf20

喬玄プレイ

373 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:54:42.33 ID:Qcbrgzuh0

>>362
勝負で勝ったが試合で負けたの連続みたいなもん

374 ：レンダーエフ５世(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:54:53.75 ID:6UoPQ2mr0

>>335
モンゴル帝国も一族同士の争いで分裂してしまったしな
結局どういう政治体制がいいんだろうか
スターリンみたく自分以外の優秀な部下を皆殺しにするのが一番いいのかもな

375 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 22:54:56.35 ID:TU92T2HQ0

>>322
演義のキャラからフィジカル的能力と予知能力以外を排除して
そのまま正史をトレースして「三国志」として語ってる人こそ何なんだろう。
韓国人？

三国志ではなく、三国志演義でもなく、
横山三国志という確固たるジャンルを前提にすれば
誰も文句言わないと思うのだが。

376 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:55:17.84 ID:DN28blmt0

>>362
よく見ると終盤負けっぱなしだぞ
なんかカッコイイからごまかされるけど

377 ：シェンロン(四国地方)：2008/05/27(火) 22:55:26.91 ID:bURZjrV/0

封神演技無双まだかよ

378 ：チチェン・イツァの赤いジャガー(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:55:36.14 ID:x4poJnsR0

武将プレイ最高

379 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 22:55:59.99 ID:buIF96DZ0 BE:615052883-PLT(12073)

>>362
孔明は軍事に関しては下手だよ。
文官としては有能な、完全な文官タイプ。
軍を率いるようになったのは劉備死後。
他に率いれる人がいなくなって仕方なく率いただけ。

380 ：シン(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:56:00.85 ID:7wiUuHZM0

>>362
戦術的に局地で勝利しても
戦略的に敗北してたらひっくり返しようがない

381 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 22:56:07.89 ID:N1nWwjMyO

>>377
魔王再臨でもやってろ

382 ：でんこちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 22:56:15.03 ID:+7hSdAfm0

北方三国志しか知らんが、馬超がえらく格好良かったｷｶﾞｽ

383 ：セイラ・マス(中部地方)：2008/05/27(火) 22:56:16.12 ID:0R7opc+G0

吉川→北方の次は何読めばいいんだよ

384 ：士根嵐(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:56:18.78 ID:tzkg0R9D0

とりあえず史記は読んで欲しいわ、創作偏見あれどあれは世界史に残る奇跡の一著

385 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:56:28.66 ID:HhKDsiQs0

>>362
9割嘘かな。

孔明が戦った魏の将軍達は実際はどれも優れた人物で、
孔明の侵略に良く対応したからこそ、
歴史上活躍した人間として名前が残っている。

386 ：キビチー(四国地方)：2008/05/27(火) 22:56:43.69 ID:RDviL3jT0

三国志を終わらせた晋って結局すぐ遊牧民族にボコボコにされて終わるんだよな？
曹操とか劉備が頑張った意味ってなんだったの？

387 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:56:46.01 ID:2YaS/mz60

つか第二次北伐以外は戦略戦術とも勝ってる箇所を探す方が難しいやんｗ＞諸葛亮

388 ：アントニオ・カラス(久留米)：2008/05/27(火) 22:56:47.96 ID:ZCOX3XI00

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389 ：ハロ(東京都)：2008/05/27(火) 22:56:54.57 ID:QcqcqCyp0

北方の水滸伝は
楊家将→血涙→水滸伝→楊令伝
の順でそれなりに繋がってるから、水滸伝面白かったら他も読むと面白いと思う。

390 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:57:21.24 ID:DN28blmt0

>>374
それなんて文化大革命

391 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 22:57:39.28 ID:7QqcCyew0

北方三国志は三国鼎立辺りから戦いのノリが変わってきて、
かつての英雄達がだまし討ちに会ったり暗殺されたりで
作品の空気がガラッと変わる辺りが一番好きだったりする。

392 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 22:58:04.81 ID:HlB6PJ1x0

>>283
どっちかっていえば、
有能な人材欲しい欲しいの魏だと思うが
で、気に入らなきゃ飼い殺し

393 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:58:06.39 ID:Uabha2Ab0

しかし諸葛亮先生が風を呼ばねば蜀呉は滅びていたという現実

394 ：イヨクマン(横浜)：2008/05/27(火) 22:58:09.00 ID:hp8pzWKWO

俺、天下統一したいんだけど皆俺の配下に加わらない？

395 ：ミーシャ(讃岐)：2008/05/27(火) 22:58:09.76 ID:M+TgEb4y0

正史厨には悪いが日本で三国志ったらゲームか横山光輝だろ

396 ：ボラ(香川県)：2008/05/27(火) 22:58:11.04 ID:O9Fkz3lm0

keyword
北方三国志　言調　糸東
北方水滸伝　闇塩

397 ：セン・ゲットー(長屋)：2008/05/27(火) 22:58:17.68 ID:Zutg7Pb80

398 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:58:18.19 ID:PZGke6X9O

>>367
ｗｗｗ
もう一度記憶を消して水滸伝を読みたいよ

399 ：アミック(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 22:58:25.32 ID:KUJog4/xO

ああ・・・いなごだ・・・

400 ：マジュニア(久留米)：2008/05/27(火) 22:58:30.08 ID:eX8RTGz+0

>>16
2巻で完結だよ
あとは全部後日談、たんなる蛇足
言うなれば吉川三国志の五丈原以後

401 ：けんけつちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:58:40.01 ID:rbdCLnwO0

>>389
サンキュ！
他の３つも読んでみる

402 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:58:43.22 ID:KrQIm3l1O

横山版の関羽の死に方があっけなくて泣ける。

403 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 22:59:07.54 ID:C7BwkOZn0

>>395
たまには人形劇も思い出してあげてください・・・

404 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:59:13.73 ID:2YaS/mz60

>>383
完訳三国志演義と陳舜臣の｢曹操の一族」と「諸葛孔明」辺り。
あと賛否あるかもしれんが田中芳樹の「白日斜めなり」。

405 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:59:16.53 ID:HhKDsiQs0

>>368
キョウイは軍人としては有能なんだから、任せるのは当然。
そもそも自分で望んで皇帝になったわけじゃない。
だからといって、無用に蜀を滅亡に導いたわけじゃない。
まわりが無能だっただけ。

406 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:59:24.20 ID:U+v8GUMu0

>>348
確か石原莞爾だったと思うけど（違うかも）、
「中国は面で支配することは出来ない。せいぜい線で支配するのが精一杯」
みたいなことを言ってた気がする。
国土が広すぎて「しっかりと」支配していくのは不可能なんだそうな。
せいぜい都市部のみを支配できれば御の字なんだそうな。
だから統一しても統一しても、地方で反乱が必ず起こるんだとさ。

407 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:59:24.61 ID:DN28blmt0

>>384
水戸黄門も若い頃かなりグレていたが
史記を読んで感動して更生したくらいだからな

408 ：ジュダック(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:59:31.87 ID:AUdCDdr9O

魏延の主張した長安急襲ルートを採用してたら長安落ちてたな

409 ：ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:59:44.85 ID:yOEPLGnW0

伏龍鳳雛どちらか一人でも手に入れれば天下を取れると言われてたのに
両方手に入れてもあの様だった劉備は無能としか言いようが無い。

410 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 22:59:51.31 ID:PZGke6X9O

>>384
何を読んだらいいの？

411 ：ミーシャ(讃岐)：2008/05/27(火) 23:00:30.50 ID:M+TgEb4y0

>>395
すまん、忘れてたな

412 ：妹尾友衛(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:00:40.30 ID:JPK2vt4z0

>>409
むしろそんな馬鹿げたことを言っちゃう人が…

413 ：ウーロン(高知県)：2008/05/27(火) 23:00:50.46 ID:8VdbfQEV0

星彩ちゃんとちゅっちゅしたい

414 ：モーネ・アホカト(山形県)：2008/05/27(火) 23:00:56.75 ID:qhoygXAS0

泣いて馬岱を切る

415 ：餃子(福島県)：2008/05/27(火) 23:01:18.87 ID:C7BwkOZn0

>>412
いやいやそういう流言飛語に惑わされたあた（ｒｙ

416 ：ベジータ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:01:32.85 ID:/pBMmEWp0

>>398
楊令伝で我慢しとけ

417 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 23:01:34.50 ID:TU92T2HQ0

>>337
臥薪嘗胆、死者に鞭打つの夫差みたいに
一度滅ぼされた国の後継者が、滅ぼした国の隙をついて復讐するみたいな
システムが難しすぎると思う。

あと君主が有能すぎる武将に恐怖して粛清とか、
二世君主が国を崩すとか・・・

418 ：桃白白(福島県)：2008/05/27(火) 23:01:37.61 ID:LwG+NrVT0

蜀人気なさ過ぎだろ

419 ：キムラ(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:01:40.51 ID:P50mlxOX0

>>406
最終奥義「遷都」もあるしなｗ

420 ：エイガーカ・ケッティ(香川県)：2008/05/27(火) 23:01:49.24 ID:6SvBZ/gG0

>>345
中山靖王劉勝の息子は５０人以上居たらしいから、全くありえない事はないと思う

421 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 23:01:58.39 ID:HlB6PJ1x0

>>324
無双の徐晃だけはガチ

422 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:02:12.82 ID:TxOZNBdL0

>>335
さらにそれに加えて、皇帝がギネス級の馬鹿だから
嫁の一族が馬鹿皇帝騙しまくって強大な権力作っちまったので
漢の時代の時は皇帝一族が団結してぶっ倒すだったのに
司馬一族は馬鹿だから、先に皇帝になろうとして殺し合いを始めたからなｗ

423 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:02:13.80 ID:N1nWwjMyO

>>412
司馬徽をシバき倒したい

424 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:02:16.21 ID:Uabha2Ab0

正史を読んでも知ったか自慢をするだけで友達に嫌われるぞ。

425 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 23:02:20.41 ID:buIF96DZ0 BE:461289863-PLT(12073)

>>409
まあ、有望な若手売り出しのための派手なキャッチフレーズみたいなモンだからな。
実際、人間一人や二人で天下がひっくり返ったりしないわな。

426 ：迎迎(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:02:26.41 ID:Es/iVV6v0

天下三分の計はだれでも思いつくアイデア

427 ：アストモくん(愛知県)：2008/05/27(火) 23:02:28.71 ID:q0Vfy4OE0

>>240
奉天画戟じゃないじゃんｗ

428 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:02:39.54 ID:2YaS/mz60

>>408
俺の名前聞いたら夏侯楙が逃げ出すから楽勝って策のどこに成功する目があるのかとｗ

429 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:02:49.09 ID:XHZe2NhHO

>>358
うん、まあそれでも面白く読めたよアレ
次は横山いってみる

430 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:02:50.25 ID:HhKDsiQs0

>>300
ゴジョウゲンの戦いが八百長にされていたやつかｗ

431 ：ハヤト・コバヤシ(愛知県)：2008/05/27(火) 23:03:18.43 ID:fARCumWw0

このスレ勢いありすぎだろ・・・

432 ：タムラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:03:28.88 ID:QtyCiFnw0

三国志DS、DS２やったんだけど次何やれば良い？
全体的に面白かったが、戦闘がモッサリし過ぎなのと後半自国が大勢力になったらつまらなかった

PCは低スペックだから、出来ればコンシューマで頼む。キーボード使わなくて良いならPCでも可

433 ：マーカー・クラン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:03:46.68 ID:2dR1l68a0

三国時代に比べ春秋戦国時代の人気の無さよ･･･

434 ：ニンキーニ・シット(四国地方)：2008/05/27(火) 23:04:04.33 ID:UaLiSqLJ0

劉禅こそ現代求められるリーダー像

435 ：アイスちゃん(鳥取県)：2008/05/27(火) 23:04:09.52 ID:8pWJRFd90

宮城谷の春秋戦国小説は好きだ。学生時代読みあさったわ。
だが三国志は最初の数話で投げた。ごめんアレは無理だ。

436 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:04:12.05 ID:HhKDsiQs0

>>420
劉備の頃には何万人といただろうなｗ

437 ：トランクス(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:04:35.49 ID:nHWJhuoU0

武安国吃驚掌

438 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:04:40.83 ID:2YaS/mz60

劉禅と毛利敬親のキャラが被ってイカンｗ

439 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:04:48.84 ID:PZGke6X9O

>>416
読んでて面白いけど、あの時の高揚感はないなぁ

440 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:04:49.77 ID:Qcbrgzuh0

>>432
PS2の9のPK付きｵｽｽﾒ

441 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:04:57.62 ID:TxOZNBdL0

>>427
方天画戟の刃が4つになり、最強さが増してる訳だが

442 ：ハントシー・ロムッテロ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:05:04.26 ID:ce5iLV970

>>258
典韋ｗ

443 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:05:05.63 ID:HhKDsiQs0

>>410
史記。

444 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:05:26.17 ID:U+v8GUMu0

>>409
伏龍鳳雛とか言い出した水鏡とか、
地方のロートルに過ぎなかっただけだろ。
地方で物知り博士って言われてるおっちゃんレベルなんじゃん？

445 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:05:32.21 ID:7QqcCyew0

現代でも、先代のタイ国王は子供が3桁近くいたはず

446 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:05:33.28 ID:PICBEf23O

三国志って結局は劉備の夢オチだろ？

桃の木の下でむしろ売りに疲れて居眠りしてた劉備の夢でした‥‥って

447 ：エイガーカ・ケッティ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:05:49.62 ID:aZgoH2Ze0

結局曹操は何がしたかったの？

448 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 23:05:52.59 ID:HlB6PJ1x0

>>433
春秋戦国は漢文の勉強がてらよく読んだが、
枝分かれ多くて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

449 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 23:06:42.97 ID:TU92T2HQ0

>>349
三国志演義は後の中国王朝が横領や暴政で腐敗した時、
町民や農民がきっとこんなヒーローが現れてなんとかしてくれるかもという
希望を持たせるために作られた乱世活劇。

だから民の事なんて知らね、（俺の）安寧ウマーな人物は
本当に酷く扱われる。
為政者として及第点であったかもしれない劉禅だが、三国志演義のせい（笑）で
現代ですら祠に唾をはきつけるための石造まで作られる始末。

450 ：セイラ・マス(中部地方)：2008/05/27(火) 23:07:22.07 ID:0R7opc+G0

>>404
ｻﾝｷｭｰ読んでみる

451 ：オリー(秋田県)：2008/05/27(火) 23:07:25.22 ID:3E4KLmNm0

無双のああいうご立派な呂布は
なんか許せねぇんだよな

452 ：火ぐまのパッチョ(愛知県)：2008/05/27(火) 23:07:36.81 ID:rGwb8ly70

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/118ctd095/118ctd095pl.jpg

453 ：マーカー・クラン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:07:36.72 ID:2dR1l68a0

>>448
三国志とかと違って一連の流れになってないからねぇ

454 ：迎迎(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:07:37.32 ID:Es/iVV6v0

天下三分の計って、ただの三すくみ、ジャンケンを格好つけていっただけだし、
それを実現できたのかと言えば、実現できなかったし。

孔明のどこがすごいの？

455 ：ミーシャ(讃岐)：2008/05/27(火) 23:07:40.43 ID:M+TgEb4y0

でも歴史って超大規模な捏造とかあり得るからな
全部嘘だろ

456 ：ブラクラ中尉(福岡県)：2008/05/27(火) 23:07:46.55 ID:T/yKFB3r0

玉璽って本当はどこから出てきたんでしょ？

457 ：けんけつちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:08:04.14 ID:rbdCLnwO0

>>439
あと残り10巻楽しませてもらいますわ

458 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 23:08:11.72 ID:buIF96DZ0 BE:512544645-PLT(12073)

>>428
魏延、嫌いじゃないけど、漢中太守に任命された時
「魏が攻めてきたらどうする？」って聞かれて
「10万ぐらいの軍なら飲み込んでやります！」
とか、策が大雑把過ぎるわなｗ

459 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 23:08:12.58 ID:13xK2czS0

>>447
女くいたかっただけ

460 ：エネモ(秋田県)：2008/05/27(火) 23:08:18.49 ID:9F7CMcPe0

三国志ってどれから入ればいいの？
横山って人の漫画からでおｋ？

461 ：士根嵐(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:08:44.24 ID:tzkg0R9D0

>>410
解説付きで山ほど出とるがな、史記研究は長い歴史に裏打ちされてるから好きなの選びんしゃい
小説形式だと長い歴史の一部切り取ったのしかないなあ
春秋戦国は宮城谷とか楚漢戦争は司馬とか、前漢は…わからんな何かあったけな

462 ：ポリタン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:08:49.05 ID:zEaCubiX0

>>258
武器とカラーリングが無双準拠だな

463 ：スレチョウ副大統領(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:08:53.21 ID:J3AdGuHK0

史記って買うとなるとすごい猟じゃないか？

464 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:08:54.67 ID:TxOZNBdL0

>>449
あれは中国人を4千万人減らすのに大貢献した毛沢東のせい

465 ：小和田　仁成(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:08:55.16 ID:396h5hy20

三国志も面白いけど他の時代の歴史も面白いぞ。モンゴル帝国の話は断然面白い

466 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:09:04.61 ID:2YaS/mz60

>>454
天下三分は魯粛の方針な。

467 ：みらいくん(大阪府)：2008/05/27(火) 23:09:11.37 ID:8Q1Viy1f0

宮城谷は基本的に主人公２人体制の本は面白い
三国志も、曹操→仲達とかでやればいいのに

468 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:09:35.05 ID:U+v8GUMu0

>>455
お前、歴史とか未だに信じてんのかよｗ
おっくれってるー

469 ：スットン.D.木間下(徳島県)：2008/05/27(火) 23:09:58.35 ID:VtgA/kQc0

何故、曹操は連環の計にあんなにまんまと引っ掛かったのか
常識的に考えて弱点に気付くはずなのに「それは名案だ！」とか言っちゃうもんだから

470 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:10:25.35 ID:Uabha2Ab0

>>455
そもそも中国なんて国は存在しない。

471 ：パオロ・カシアス(東京都)：2008/05/27(火) 23:10:44.19 ID:eMZqujGR0

同意せざるを得ない

472 ：ウーロン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:11:21.96 ID:O3CRK3k50

おまえら詳しいなぁ

473 ：バーダック(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 23:11:36.03 ID:owqGIplkO

宮城谷三国志がもはや俺の中で消化試合
そんなことより無双Onlineやろうぜ

474 ：備府九斎(東京都)：2008/05/27(火) 23:11:53.80 ID:nUG8Q0rd0

漫画でだいぶ前に見たけど馬超って張飛とほぼ学っぽかったんだがまじ？
出番少なくてあれだったが

475 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:12:19.74 ID:PZGke6X9O

>>457
羨ましいなぁ
泣きまくりましたよ
楊家将も堪能して下さい

476 ：小和田　仁成(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:12:41.59 ID:396h5hy20

>>470
いやでも中華人民共和国は中国の名に相応しいだろ、歴史的に考えて…
昔日本人が支那と呼んだ地域に加えて満洲・モンゴル・ウイグル・チベットを支配してるんだから

477 ：スレチョウ副大統領(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:12:50.54 ID:J3AdGuHK0

>>460
あれでも70感あるぜ

478 ：ゴタン(茨城県)：2008/05/27(火) 23:13:20.20 ID:HlB6PJ1x0

三戦板のネタスレはたまに見ると面白い

479 ：エネモ(秋田県)：2008/05/27(火) 23:13:21.47 ID:9F7CMcPe0

>>477
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

480 ：スレータ＝テオッツ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:13:57.68 ID:YqIEgE5w0 BE:1129905667-2BP(100)

ああ

481 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:14:02.77 ID:PZGke6X9O

>>461
ありがとう
沢山あるからなかなか触手が伸びない

482 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:14:14.55 ID:2YaS/mz60

>>460
片山まさゆきのSWEET三国志でも読んだら？

483 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:14:21.35 ID:7QqcCyew0

一時期の関平タンブームは一体なんだったのだろうか

484 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:14:24.21 ID:+tVXthT10

徐晃の死に様は吉川と正史で一緒なの？

485 ：ボラ(香川県)：2008/05/27(火) 23:14:24.56 ID:O9Fkz3lm0

学生時代に読んだ、反三国志の展開は異常
徐庶帰りませんですたｗ→ホウ統死なない
→関羽ほかも死なない→荊州落ちない→連戦連勝
…途中で秋田

486 ：ケニス・ルナー(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:14:50.60 ID:9w2KDf+v0

曹操、劉備、孫堅、呂布と役者が揃っていくのがワクワクするよな

487 ：ドーシタイン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:14:53.96 ID:kcRdzezA0

中国四千年の歴史で
最強の王は劉禅

異論は認めぬるぽ

488 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 23:15:19.03 ID:TU92T2HQ0

>>377
封神演技最強の宝貝、広げただけで何もかもが上手くいく
「陰陽大極図」　あれをパクったのが韓国の国旗。

太公望が韓国の国旗を広げたら
敵がバタバタ死（魂魄が抜け）ていくゲーム。
ある意味シュール。

489 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:15:48.04 ID:2YaS/mz60

>>484
実際の孟達はそこまで活躍してませんｗ　何か曹丕にはえらく気に入られたみたいだが。

490 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:16:00.12 ID:TxOZNBdL0

>>484
病死
三国鼎立後に戦死する有名武将のほとんどは病死
演技で盛り上げるために戦死にしてるだけｗ

491 ：マジュニア(久留米)：2008/05/27(火) 23:16:02.29 ID:eX8RTGz+0

吉川三国志の張飛、
時期によって中の人が交代してんじゃねえかってくらい印象違ってて楽しい

初登場→堂々黄巾賊を蹴散らし若き劉備の災難を救う礼儀正しい武人
荊州まで→そこらの山賊の親分
蜀攻略～漢中攻略→知勇兼備の名将
晩年→たんなる酒乱親父

492 ：オスカ・ダブリン(横浜)：2008/05/27(火) 23:16:22.67 ID:U6lMex3tO

祝融夫人が捕まった時ってHなことされなかったの？

493 ：ブラクラ中尉(福岡県)：2008/05/27(火) 23:16:41.96 ID:T/yKFB3r0

横山さんのいない今現在、誰の三国志漫画だったら読んでみたい？

494 ：マジュニア(鳥取県)：2008/05/27(火) 23:17:22.68 ID:TU92T2HQ0

>>395
正史厨かつ演義厨かつ横山三国志厨だけど、その通りだとおもうよ。
横山三国志がなければ、地球上のどこにも三国志ブームはなかったと思う。

495 ：オリー(秋田県)：2008/05/27(火) 23:17:32.73 ID:3E4KLmNm0

横山光輝を評価するとしたら
「開拓者」この一言だけでよろしい

496 ：ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:18:03.62 ID:yOEPLGnW0

>>492
祝融夫人はどう考えても淫乱だろ。
JK

497 ：モーネル秋田(長屋)：2008/05/27(火) 23:18:04.32 ID:46SNq/kO0

ジャーンジャーン
「アイヤーー！関羽」

498 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 23:18:09.44 ID:buIF96DZ0 BE:922579294-PLT(12073)

>>489
正史読んでも、なんで孟達があそこまで曹丕に気に入られたのか分からんよな。

499 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:18:13.73 ID:+tVXthT10

>>489,>>490
埼玉詳しいな、さんくす
しかし吉川版の死に方は盛り上がりも何もなさすぎでかわいそうだろ…

500 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:18:16.12 ID:Qcbrgzuh0

>>492
戦場に出てくるような女なんて谷良子みたいな感じだろ

501 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 23:18:20.61 ID:13xK2czS0

地理的に三分しても国力は魏が圧倒で蜀呉は鼻毛だもんなあ

502 ：アストモくん(愛知県)：2008/05/27(火) 23:18:42.73 ID:q0Vfy4OE0

>>349
ニートが評価悪いようなもんじゃね

503 ：備府九斎(東京都)：2008/05/27(火) 23:18:48.36 ID:nUG8Q0rd0

赤壁で関羽が曹操逃がしたことになってるのは漫画だけだっけ？

504 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:19:28.98 ID:7QqcCyew0

横山三国志は単行本と文庫版で結構手直し入れてるらしいね。
雑誌で執筆してた頃には資料がほとんど手に入らなかったのが、
国交が多少マシになったおかげで改善されたそうで

505 ：レンダーエフ５世(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:19:52.56 ID:6UoPQ2mr0

>>487
だガッ、断る

506 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:20:17.97 ID:MslS80QB0

三国が統一されている過程が一番面白いだろ。
結局、魏・呉・蜀のどこも天下統一できなかったところが
諸行無常な感じで非常に良い

507 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:20:22.16 ID:2YaS/mz60

>>501
魏呉蜀で大雑把に言うと6：2：1の国力比だしな。

508 ：ウーロン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:22:03.89 ID:O3CRK3k50

宴席で剣の舞かなんかのついでに暗殺されそうになって
肉をやたらと食って救う、だかいうエピソードあったよな。
登場人物を誰か整理して教えてくれ

509 ：迎迎(高知県)：2008/05/27(火) 23:22:41.51 ID:jhYuWIqT0

三国志にも懐古厨は湧くんだな

510 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:22:44.12 ID:2YaS/mz60

鍾会の自立策が成功して皇帝鍾会、大将軍姜維ってのもちょっと見てみたかった。
三国志の人物の中で有数の戦略家の鍾会が蜀の地を得てどう立ち回るのかが。

511 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:22:49.20 ID:MslS80QB0

>>508
それ項羽と劉邦のコウモンの会？の場面じゃね？

512 ：クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:22:56.82 ID:Qcbrgzuh0

>>508
それ項羽と劉邦じゃね？

513 ：皇帝ハーン(久留米)：2008/05/27(火) 23:23:03.87 ID:l+Vr1iqe0

祭】ホンダがﾁｬﾈﾗのクレームに屈して新型車の仕様変更へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
ホンダの新型ミニバン「フリード」8人乗りなのに
ヘッドレストと3点式シートベルトは6人分しか装備されず
サイドエアバッグも一番高いグレードに抱き合わせでしか
装備されない予定であることが雑誌の記事から判明
「ヨーロッパ向けに作ってる車はきちんと作るくせに
国内向け手抜きしすぎ！」と抗議の電話＆該当スレで
ホンダ叩きの荒らしが続く、ミクシー、カービュー
ヤフーなどの掲示板にも祭りは飛び火、
有志がホンダに電話するなどして抗議しまくる
5月29日の発売日前にディーラーに入荷した
フリード、そこにはしっかりと3点式シートベルトと
全員分のヘッドレストが！←今ここ！

514 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:23:07.82 ID:DN28blmt0

>>503
こないだ中国中央電子台の実写のやつテレビで見たけど
その話やってたよ

515 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:23:14.56 ID:2hvzxvYDO

光栄三国志は魏の能力が高過ぎ
勝ち組だからというのは分かるんだが

516 ：ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:23:18.04 ID:OC+8FlrJO

うちのおかんは諸葛亮は喋りすぎで嫌いとのこと
男は黙って一騎討ちらしい

517 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:24:27.56 ID:PZGke6X9O

長坂橋の戦いを映画「300」みたいな馬鹿映像化して欲しい

518 ：備府九斎(東京都)：2008/05/27(火) 23:24:40.85 ID:nUG8Q0rd0

>>514
まじかｗ

519 ：オリー(秋田県)：2008/05/27(火) 23:24:42.45 ID:3E4KLmNm0

>>515
えっ蜀の方が異常だろ・・・

520 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 23:24:45.12 ID:buIF96DZ0 BE:307526562-PLT(12073)

>>508
漢楚の戦いの鴻門の会での樊[口會]だな。

521 ：ウーロン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:25:10.27 ID:O3CRK3k50

>>511-512
あ、素で間違えたｗ
肛門の会か、アッー！

522 ：セキ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:25:12.19 ID:Ik1zGbvQ0

>>253
これ中学生の時図書館にあった三国志だわ

523 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:25:19.51 ID:U+v8GUMu0

吉川三国志って、何かホモくせーとこが多いよな。
劉備は徐庶に未練タラタラで見送りの時に
「徐庶が林で見えなくなった！　あの林さえ無ければ、もっと徐庶を見送れるのに！」
とか言い出すし、
曹操に褒められた許猪は頬を赤らめっちゃたりするし。

524 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:26:02.63 ID:TxOZNBdL0

>>487
自分の中では劉邦
劉邦ほどありえない位、運が良い奴って今のところいないし
最強の将軍項羽と何度も戦って負けても死なずに済むし
皇帝即位後に調子乗って異民族と戦って捕らわれても
陳平のおかげで死なずに済んだし

その子孫も運が良く、劉邦死後に嫁一族が権力取ろうとしても
劉邦の子孫が立ち上がって嫁一族排除に成功し
それから数十年後に中国を2分する戦争が起きてもビクともせず
またそれから百年くらい後に重臣に皇帝の座を奪い取られたものの
数年で皇帝の座を奪い返し後漢が始まるから
三国時代で後漢滅亡でも、献帝殺されなかったし

525 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:26:33.20 ID:/1+munXu0

>>43
？風知ってたのはシュウユだろ

526 ：ポリタン(横浜)：2008/05/27(火) 23:27:19.45 ID:WvtWZ44uO

劉備ってなんなの？自分の子供を囮に使ったり
他人が幸せに暮らしてる城のっとったり
クズじゃん。ヤクザ？

527 ： G．O．バーク(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:28:07.31 ID:WvhCLviC0

横山三国志は三国の滅亡まで書かれていたら神だったと思う
三国志じゃなくなるけど

528 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:28:17.18 ID:MslS80QB0

つーか、西晋の八王の乱から五胡十六国時代のあたりなんて
凄いドラマチックで面白いのに、三国志厨のお前らは知らなさ杉

529 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:28:19.49 ID:jHqRIxCcO

泣き虫弱虫諸葛孔明の楽しさは異常。
最初に読む三国志にはするべきではないが、普通の三国志に飽きた頃に読むと非常に面白い。
諸葛均が厨房！と罵倒してるのにはﾜﾛﾀ

530 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:28:27.15 ID:7QqcCyew0

北方三国志は作中で「戦場で死ねなかった呂布」とも例えられる
馬超がオリジナル展開全開だったな。

戦に倦んで病死を装って、オリキャラと共に山中で
穏やかな暮らしをしちゃう

531 ：ウーロン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:29:12.65 ID:O3CRK3k50

>>526
出だしでなんか「堅めのさかずき」みたいなのあるんじゃなかった？
義兄弟のちぎりを結ぶってヤツ

532 ：ニッセンレンジャー(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:29:57.31 ID:p9I3u6Ut0

>>410
http://www.geocities.jp/shokichi_nakahashi/index.html

533 ：カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:30:07.66 ID:2hvzxvYDO

>>519
それはない、曹操の身内が高すぎる
馬一族を見習えと

534 ：マジュニア(久留米)：2008/05/27(火) 23:30:13.74 ID:eX8RTGz+0

>>514
あれか、戦闘シーンでやけにカンフーっぽい動きが入ってるやつか
以前、一話ぶん丸々劉備の結婚式やってる回で眠くなって、
ビデオ観るのやめてしまった

535 ：ネッキー(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:30:30.81 ID:3JZkG06z0

行く当てさえ見つからずに
真夜中を彷徨うboys & girls ♪

536 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:30:43.73 ID:/1+munXu0

>>353
孔明アホだよなあｗ

537 ：マーカー・クラン(福岡県)：2008/05/27(火) 23:30:58.66 ID:jmuhTFgE0

>>515
>>519
正史の作者・陳寿は蜀の出身で魏の後釜晋に仕えてるんだから当然だろ？
実際、魏が皇帝を立てたのは国力と国への貢献から正しい。
蜀が皇帝を立てたのも、後漢復興という名目があるから理解出来る。
ただ呉だけは理解出来ない、ただの簒奪行為。
みたいな記述がある。

陳寿の現実と好意の方向に従うなら当然の帰結とは言えると思うよ？

538 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:31:16.57 ID:jHqRIxCcO

>>487
最強は朱重八だろ
あのスターリンの先駆けみたいな男こそ、中華最強の皇帝。

539 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:31:29.56 ID:U+v8GUMu0

>>529
酒見賢一、絶対ν即民だと思う。

540 ：ミリー(東京都)：2008/05/27(火) 23:32:00.76 ID:Cc4R94Ll0

三国時代がつまらんとは言わんがそこだけに特化するのは勿体無い、アホらしい。
小説十八史略みたいに、程々の密度でできるだけ長い時代をカバーした読み物の方が絶対面白い。

541 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:32:31.68 ID:KcwNSYhcO

>>495
オルドいいよな
ゲルでオルド
男なら一度は憧れる

542 ：タムラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:32:44.88 ID:QtyCiFnw0

>>440
廉価版出てるみたいだし探してみる
さんくす

543 ：ウーロン(愛知県)：2008/05/27(火) 23:32:47.14 ID:O3CRK3k50

風がなんだかする五丈原、とかいう詩のようなのがあったよな
相当感動した記憶だけが残ってる、詳細は忘れたｗ

544 ：オスカ・ダブリン(横浜)：2008/05/27(火) 23:32:50.02 ID:HIUxByEVO

蒼天は長坂の張飛がピークあとはゴミ
横山はまんべんなく三國志

545 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:32:58.80 ID:2YaS/mz60

>>528
五代十国あたりも面白いよ、馬殷とか朱全忠や李克用とかあの辺も。

546 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:33:21.04 ID:7QqcCyew0

>>541
ゲーム帝国で「オルドをしてオルド」ってネタもあったな

547 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:33:40.81 ID:TxOZNBdL0

>>537
陳寿の時代、呉は内紛でぐちゃぐちゃだったからｗ
特に蜀滅亡する時の頃は援軍かと思いきや、実は略奪するために現れた軍に
変貌しちまったからなｗ

548 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:33:58.46 ID:lP3TEKARO

これからのシナか

549 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:33:59.08 ID:/2kozd67O

そんなことより三国志大戦やろうぜ！

550 ：シェンロン(長屋)：2008/05/27(火) 23:34:12.49 ID:Ae5Os8rd0

董卓が死ぬまでだな
みんな若くて無茶してる感がいい

551 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:34:24.81 ID:/1+munXu0

>>549
槍策使ったデッキ考えて

552 ：イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:34:33.04 ID:XwZSK3F8O

孔明の奥さん、魔法使いだからな
孔明登場以降つまらないのは当然

553 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:35:06.83 ID:PZGke6X9O

>>532
ありがとう
読んでみます

最近ヤンジャンで連載されてる支那漫画にハマりだした

554 ：クリリン(秋田県)：2008/05/27(火) 23:35:32.01 ID:kNoRobP40

陥陣営とその主人がイナゴのように荒らしまくる時がクライマックス。

555 ：天津飯(四国地方)：2008/05/27(火) 23:35:53.55 ID:hg0fF22k0

三国志ってお前らが言うところの、
チャンコロの物語なのに何興奮してんの？

556 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:35:57.53 ID:U+v8GUMu0

>>533
曹操の身内が知力的なものが高いってのは史実通りだろ
曹植は言わずと知れた詩聖だし曹丕なんかブロガーの走りだぞｗ
曹丕は梨が食いたいとか蜀のレシピとか、そんなんばっかり残してる。
こういう下らないことを書物として残すっていう発想を持っていたっていうのは、
それはそれで画期的なことだもん。

557 ：リュウ・ホセイ(京都府)：2008/05/27(火) 23:36:00.95 ID:UY7WnNEc0

中国では誰が一番人気なの？

558 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:36:09.17 ID:7QqcCyew0

蒼天は陳宮が折りたたまれるところがクライマックス

559 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:36:15.73 ID:TxOZNBdL0

>>553
横山の歴史漫画を片っ端から読むのはダメなのか？

560 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:36:16.63 ID:BMWuvHppO

呉ってなんで空気読めないの？

561 ：アテナ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:36:16.66 ID:eaKdOy41O

最近三国志より楚漢の方が好きだ

562 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:36:20.92 ID:jHqRIxCcO

>>528
つーか誰か早く晋書を翻訳してちくまか岩波辺りで出して欲しい。
買うからさ。

563 ：プイプイ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:36:29.99 ID:mMguPEDR0

>>553
キングダムはいいよね

564 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 23:37:00.13 ID:rtHwhEIE0

>>549
求心飽きたんだが大徳も手腕も中途半端、どうすればいいですか

565 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:37:05.96 ID:6VJPZShC0

禿同

黄巾の乱←序章
↓
十常時の変←まだ序盤
↓
董卓の大乱←最初の圧巻
↓
李確・郭シから曹操←圧巻
↓
呂布とか袁術とか張シュウとか劉表とかの群雄←圧巻
↓
公孫サン滅亡、袁召滅亡←このあたりかつまらなく…
↓
長坂波←このあたりが最盛期？
↓
赤壁←三国志終了
↓
荊州争奪戦とか…蜀捕りとか…←限度
↓
劉三兄弟死亡、南蛮征圧←もうだめ
↓
出師の表から五丈原←どうでもいい

566 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:37:09.25 ID:MslS80QB0

>>557
普通に考えれば関羽だろう

567 ：チョキちゃん(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:37:27.59 ID:ZmKIQHMM0

劉備がジョショを軍師にするところからホウトウが死ぬところまでがピーク。
それ以前もそれ以後もダメダメ

568 ：ゆうさく(大阪府)：2008/05/27(火) 23:37:38.05 ID:l9evm7Ln0

姜維がかっこよすぎます

569 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:37:38.42 ID:7QqcCyew0

>>559
三国志以外は揃えるの結構面倒ですよ。
文庫化は一応されているけど

570 ：ミリー(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:37:42.94 ID:u1lmiM660

>>543
星落つ秋風五丈原か。
丞相病い、篤かりき。

571 ： G．O．バーク(四国地方)：2008/05/27(火) 23:37:48.41 ID:n1mGaYLA0

関さんをひとりぼっちにし過ぎ

572 ：バーダック(鳥取県)：2008/05/27(火) 23:37:57.23 ID:yYEIBHO30

関羽死んでからはどんどん死んでいくばかりだけどそこら辺の切なさがたまらんわ

573 ：オリー(秋田県)：2008/05/27(火) 23:38:17.95 ID:3E4KLmNm0

なんで横山は顔の書き分けが出来ないのに
登場人物の多い歴史モノを書きたがるの？

574 ：シェンロン(長屋)：2008/05/27(火) 23:38:24.34 ID:Ae5Os8rd0

国盗り物語を読むと明智光秀のファンになる

575 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:38:33.18 ID:2YaS/mz60

>>557
歴史上の武将だとだいたい岳飛。三国志だと京劇の呂布と張飛か周瑜と孔明あたり。

576 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:38:39.78 ID:U+v8GUMu0

>>566
関羽は「神様」だから、あまり人気は無いらしいぞ。
アホキャラ扱いの張飛がチビッコから大人まで大人気ってのが実情。

577 ：マーカー・クラン(福岡県)：2008/05/27(火) 23:39:05.43 ID:jmuhTFgE0

>>557
詳しくは分からんが、関羽じゃね？
神様にまでなったし。
確か昔居たチューヤンもそう言ってたよｗ

578 ：人造人間20号(栃木県)：2008/05/27(火) 23:39:11.41 ID:b5apdeJf0 BE:607024837-2BP(8833)

お前ら一回は自分が三国志のキャラになる妄想したりしたん？

579 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:39:22.11 ID:2YaS/mz60

>>562
何事も２桁多いファンタジーらしいけどなｗ

580 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 23:39:25.58 ID:buIF96DZ0 BE:1845158898-PLT(12073)

正史見る限り徐庶は、母親をダシにして
劉備陣営から体よく魏に乗り換えたんだろうな。

581 ：備府九斎(東京都)：2008/05/27(火) 23:39:29.77 ID:nUG8Q0rd0

>>576
向こうでもアホキャラってのが人気あるのかｗ

582 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:39:37.80 ID:7QqcCyew0

王平好きがどのくらいいるのかは気になる

583 ：コビー(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:40:26.54 ID:V3cLp63j0

ローマもファルサケス以降はだれるよな

584 ：カル(横浜)：2008/05/27(火) 23:40:47.94 ID:SAe3f6jbO

漫画としてなら蒼天を越える物は出ないだろうな

585 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 23:40:54.07 ID:rtHwhEIE0

>>575
トウ艾が意外と人気あるって聞いたけどどうなの？

586 ：アテナ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:40:53.50 ID:eaKdOy41O

>>564
つ神速の大号令

587 ：オスカ・ダブリン(横浜)：2008/05/27(火) 23:41:10.40 ID:HIUxByEVO

>>573
読者の脳を鍛えてんだろ

588 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:41:12.15 ID:TxOZNBdL0

>>569
面倒でもないけど
史記全巻、オクで2千円で買えたしｗ

589 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:41:14.84 ID:Uabha2Ab0

張飛が一番好きってやつ、日本ではあんまり聞かない気がする。

590 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:41:18.71 ID:PZGke6X9O

>>559
いや良いんだけど史記の時代の括りが
今一分かってないから…勉強不足です

591 ：おばこ娘(福岡県)：2008/05/27(火) 23:41:18.69 ID:QmHUynft0

>>1
同意せざるを得ないな
孔明なんていらんかったんや！

592 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:41:35.09 ID:U+v8GUMu0

日本じゃダントツで登山家の馬謖が人気だな。
少なくともネット上では。

593 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:41:48.64 ID:/2kozd67O

>>551
槍策、張鉱、陸坑、白馬陣、、張梁軍師カク
これマジおすすめ
カクの代わりに軍師張昭か陳宮でも

594 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:41:59.57 ID:KcwNSYhcO

誰か、テイフがどうやって死んだか教えて

595 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:42:05.11 ID:6VJPZShC0

正直呉のせいだよな、三国時代がオワタの
赤壁の戦いの後は何をとちくるったか魏じゃなくて荊州狙うし。
その後は何度も何度も合肥を狙って負けるｗｗｗ

蜀が北伐しても、様子を伺って本気で戦わないし。だから蜀も呉も滅んだんだよ。
だいたい最後に洛陽を奪えばおｋとか、根性が卑しすぎ。

孫堅なんて劉表に殺されてるし。
が死んで落ちぶれたのを復興させた孫策の時代が最盛期じゃねえの？
孫権とか(笑)なんもしてないのに皇帝なのっちゃって(笑)

596 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:42:06.04 ID:MslS80QB0

ローマのクライマックスはスティリコのときだろ。
マジでホノリウスを殺したくなるわ。

つーか、劉禅とキョウイの関係に似てるな。

597 ：セン・ゲットー(久留米)：2008/05/27(火) 23:42:08.39 ID:FnqUudSq0

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　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

598 ：ツレマスカ(京都府)：2008/05/27(火) 23:42:16.18 ID:r8mLiLW60

>>460
横山三国志（愛蔵版じゃない方）では２０巻
あたりから計略家が活躍しだして面白いよ。

学校の図書室とか図書館に結構あるよね？？

599 ：モーネル秋田(東京都)：2008/05/27(火) 23:42:26.23 ID:UVRl1okF0

演義しか知らない奴がさも詳しいかのように語るとかニュー速も落ちぶれたな・・・

600 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:42:26.52 ID:TxOZNBdL0

>>573
最初読んだとき、劉備・信長・家康の顔の区別が出来なかったｗ

601 ：あどかちゃん(石川県)：2008/05/27(火) 23:42:48.14 ID:nIoSsTqO0

>>535
フェンスオブディフェンスってそれと時の河以外曲を知らない

602 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:43:18.96 ID:2YaS/mz60

>>581
西遊記でも「斎天大聖、天界を大いに騒がす」って段が人気なので
反体制の象徴とされる人物が民衆の人気が高いと言われる。

士大夫層は楽毅とかその辺だったりするけど。

603 ： P.ゲラー博士(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:43:28.50 ID:pixhvOVE0

>>569
コンビニ版みたいな分厚いやつがガンガン出てる

三国志、史記、水滸伝、項羽と劉邦・・・

604 ：アーゲンナー(秋田県)：2008/05/27(火) 23:43:35.92 ID:eMIEDdHC0

殷→周→秦→（楚）→漢→魏呉蜀→晋
古代中国は素敵過ぎる

605 ：ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 23:44:00.74 ID:PZGke6X9O

>>563
それです面白いよね
時代が何時なのかよく分かってないので勉強中ですｗ

606 ：貝貝(鹿児島県)：2008/05/27(火) 23:44:09.10 ID:rtHwhEIE0

よく分かる横山さん獄死
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2669/retuden.html

>>586
韓当しかもってねえ

607 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:44:20.88 ID:7QqcCyew0

>>588
史記はまだマシな方だが、昔やってた日本の歴史物になると
結構あれよ～。

「武田勝頼」とか滅びに向かって一直線で読んでて嫌になるお…

608 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:44:42.45 ID:/1+munXu0

>>593
白馬雄飛っすか
しかも小戦精兵で
精兵は守りに使うの？それとも最後に攻め？

609 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:44:42.91 ID:TxOZNBdL0

>>576
台湾に旅行した時に三国志の蜀将を祭る廟があったが
張飛は暴力的だという理由で張飛が外されててﾜﾛﾀ

610 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:45:10.49 ID:6VJPZShC0

>>569
三国志
史記
若き獅子たち
水滸伝

これくらいでいいじゃろ。あとなんかある？

611 ：ハロ(山梨県)：2008/05/27(火) 23:45:17.33 ID:HJWUNaMY0

>>15

612 ：ツレマスカ(京都府)：2008/05/27(火) 23:45:20.80 ID:r8mLiLW60

>>555
確かにあの国はいまだに三国志

613 ：マーカー・クラン(福岡県)：2008/05/27(火) 23:45:27.56 ID:jmuhTFgE0

ちなみにぽまいら小説、反三国志だけは古本屋で見っけても買うなよ。
物凄いご都合主義で蜀に肩入れする気持ちがあっても萎えるｗ

614 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:45:40.49 ID:2YaS/mz60

>>585
吃音でも努力で大成できるってので人気だったっけ、確か。

615 ：備府九斎(東京都)：2008/05/27(火) 23:45:40.81 ID:nUG8Q0rd0

呉の活躍っぷり産業でたのむ
孫権～陸孫あたりがピーク？

616 ：テラ・W・ロッソ(高知県)：2008/05/27(火) 23:45:44.24 ID:13xK2czS0

光栄ゲームのせいで蜀が無敵戦隊に思えてくる

617 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:45:45.66 ID:/2kozd67O

>>606
苦楽でもやってろ

618 ：ランチ(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:46:13.19 ID:+tVXthT10

>>594
病死だったはず

619 ：バーダック(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:46:34.23 ID:RoTkpiLE0

>>604
カオス具合で言うのなら
五胡十六国や五代十国（北周以前）の方が面白いぞ

620 ：ホドリ(関西地方)：2008/05/27(火) 23:46:42.92 ID:1fJdzKzk0

>>1
祭りは準備期間が一番楽しいみたいなもんか

621 ：フリーザ(久留米)：2008/05/27(火) 23:46:58.84 ID:DPXiQ7Eb0

>>615
孫策旗揚げ～孫策病死の間がピーク

622 ：ロウル(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:47:00.35 ID:7dcHQaXX0

今４の猛将伝やってる
立志モードが面白い

623 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:47:06.50 ID:2YaS/mz60

>>615
孫権と張昭の仁義なき戦いが一番面白いので、そこを熟読すべしｗ

624 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:47:09.38 ID:6VJPZShC0

>>557
一番人気は武勇一番の張飛らしい。
関羽はもはや神様だから人気とかそういうんじゃない。信仰の対象。

やっぱ三国志漫画といえばSTOP!劉備く…ではなくて、横山光輝のやつだな。
色々カットされてるし、朱シュンや楊奉がただのクズになってるけど・・・

625 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:47:12.96 ID:TxOZNBdL0

>>610
項羽と劉邦
殷周伝説

626 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:47:16.77 ID:/1+munXu0

>>615
孫策か親父がピーク
権の時には曹操がでかすぎ

627 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:47:20.25 ID:jHqRIxCcO

>>613
いや、司馬一家の爆死シーンは一度は読んでおくべき。
あと、劉禅が暗殺されるのにはさすがにﾜﾛﾀ

628 ：ハロ(山梨県)：2008/05/27(火) 23:47:44.60 ID:HJWUNaMY0

王平が一番好きだ

629 ：イヨクマン(横浜)：2008/05/27(火) 23:47:47.02 ID:fsTLE6nJO

一緒にゲーセン行ってくれる人いませんか
ちなみに大学生でつ⊂(´･ω･｀)⊃

630 ：慈　円(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 23:47:58.63 ID:vZamdOHWO

嘘ばっか物語空城の計なんて大嘘がマンガに普通に描かれるとは情けない

631 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:48:03.74 ID:70tZIjVkO

いつから中国はおかしく
なってしまったのだろう…

632 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:48:19.14 ID:7QqcCyew0

>>628
何でこんな所に俺がいるの？

633 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:48:28.54 ID:MslS80QB0

正当な三国志ファンなら、龍狼伝は読んでおくべき

634 ：セン・ゲットー(久留米)：2008/05/27(火) 23:48:35.75 ID:FnqUudSq0

程普は病没

635 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:48:39.32 ID:HhKDsiQs0

>>631
最初から。三国時代から変わっていない。

636 ：ロウル(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:49:03.87 ID:7dcHQaXX0

孫堅！　ケイシュウにナニ用じゃ？
○○の田舎モノはコウトウで狩でもしておけ

637 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:49:13.83 ID:/1+munXu0

>>633
いやワンパターンすぎてつまらんぞあれｗ

638 ：テラ・W・ロッソ(茨城県)：2008/05/27(火) 23:49:16.04 ID:39obzOYN0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！（空城の計）　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^ＹＹ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　　孔明　　　　　　　　　　　　　　　　趙雲

639 ：マジュニア(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:49:30.24 ID:TxOZNBdL0

>>610
こう思えば、水滸伝の最後の辺りは適当しすぎてショックだったな
最初史進が主人公かと思いきや、出番が無くなり
最後は1コマ討ち取られたのみだったからなｗ

640 ：バーダック(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:49:35.30 ID:1YFZa0csP

五斗米道がいまだに存在することに驚いた

641 ：バーダック(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:49:56.93 ID:RoTkpiLE0

>>631
昔からあんなかんじだが？
まあ前王朝の人間を皆殺しにする風習は南北朝からだな

642 ：ブライト・ノア(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:49:58.37 ID:9iucfFWo0

>>631
清あたりで今の中国人みたいなのが増えてきて、文革で止めさしたって言うイメージ

643 ：オリー(秋田県)：2008/05/27(火) 23:50:06.44 ID:3E4KLmNm0

孫権の嫌悪武将に張昭とか
光栄ふざけんな
しかも性格が小心とか・・・
降伏論を進めた奴だけど
君主と喧嘩するような奴が小心な訳ねぇだろ

644 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:50:13.66 ID:HhKDsiQs0

>>614
天下統一したからでしょ。

645 ：ツレマスカ(京都府)：2008/05/27(火) 23:50:34.38 ID:r8mLiLW60

もしもし亀よのＢＧＭで・・・

いんしゅうしんかんさんごくしんっ♪
なんぼっくちょうずいとうごっだいー♪
そうげんみんしんちゅうかみんっこくー♪
ちゅｰうっかじんみんきょーわっこくっ♪

殷周秦漢三国普♪
南北朝隋唐五代♪
宋元明清中華民国♪
中華人民共和国♪

646 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:50:39.80 ID:7QqcCyew0

>>639
水滸伝は元々の話がとても適当じゃからな。
人肉饅頭売ってても好漢ですから

647 ：エルラン(横浜)：2008/05/27(火) 23:51:03.76 ID:hW8efyvVO

三国志って、ただの妄想御伽噺なのにな

648 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:51:23.12 ID:/1+munXu0

>>643
その点ゴン太は張昭よく書いてくれたな

649 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:51:26.51 ID:2YaS/mz60

>>639
あれ、参考にした吉川のが絶筆になっちゃったからだｗ　ちゃんと120回本を参考にしてれば詳しく描けたのに。
あと李忠と周通が途中で入れ替わってるのはナイショだｗ

650 ：みらいくん(宮城県)：2008/05/27(火) 23:51:30.89 ID:5WUpUKz40

光栄ならジンギスカンのゲームのほうが面白いよ

オルドはあるし

651 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:51:43.25 ID:/2kozd67O

>>608
相手によるとしか言えんが、基本的には自陣張り
馬多めなら相手に貼って白馬雄飛でごり押し
落雷相手なら自陣小戦、雲散は気合いで勝ってね！
一応証8までは行けたから

652 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/05/27(火) 23:51:56.09 ID:Uabha2Ab0

水滸伝最強って誰なのよ

653 ：ロウル(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:52:03.85 ID:7dcHQaXX0

俺は張角が好きだ
三国無双でも張角で燃やしまくるのがたまらない

654 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:52:27.73 ID:6VJPZShC0

>>625
殷周伝説があったか。あれは封神演義っぽいやつだったか。
あと若き獅子たちは項羽と劉邦のことね。一応前者が正題だったと思うが

655 ：ミリー(東京都)：2008/05/27(火) 23:52:37.62 ID:Cc4R94Ll0

>>604
同意・・・と思ったが春秋戦国を抜かすお前とは美味い酒は飲めそうにない・・・。

656 ：ケニス・ルナー(茨城県)：2008/05/27(火) 23:52:39.27 ID:MslS80QB0

>>652
花栄だろ

657 ：バーダック(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:52:58.99 ID:RoTkpiLE0

>>643
孫権と張昭の仲の悪さは有名だぞ

658 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:53:12.60 ID:2YaS/mz60

>>644
鄧艾は鍾会の自立の際のドサクサに紛れて息子の鄧忠ともども惨殺されてるぞ。

659 ：ツレマスカ(京都府)：2008/05/27(火) 23:54:11.33 ID:r8mLiLW60

>>631
三国志を現代の視点で見てみなって・・・
あの国は何も変わってないのがわかる

660 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:54:12.45 ID:HhKDsiQs0

>>537
光栄の三国志で蜀の武将の能力が高すぎるのは演技系の影響だろ。
蜀を主役にしちゃったから。

正史は関係ない。正史に沿うなら魏の武将が一番能力高くなる。

661 ：アテナ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:54:14.67 ID:FDrQaafq0

< #｀∀´>曹操も孔明もみんな檀君朝鮮の生まれﾆﾀﾞ

662 ：パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 23:54:42.82 ID:jHqRIxCcO

三国志で真の駄作と呼べるのは呉三国志。
作者のオナニーが延々と展開される。

663 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:54:45.10 ID:DN28blmt0

>>645
ジャンプ放送局で見たな

664 ：ロウル(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:55:04.37 ID:7dcHQaXX0

考えたら、群雄割拠が一番面白いのは日本の戦国時代だって同じだな
徳川と豊臣だけでスタートなんてつまらんし

665 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:55:37.14 ID:HhKDsiQs0

>>526
普通に正史読めば劉備が一番悪質だよな。
カンウやチョウヒを従えていたのは、劉備が一番強くて乱暴で迫力あったからだろうな。

666 ：バーダック(愛媛県)：2008/05/27(火) 23:55:41.16 ID:RoTkpiLE0

>>661
あんたらの祖先ｶﾝｷｭｳｹﾝに追われてピョンヤンに逃げていかなかったっけ？

667 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:55:44.22 ID:2YaS/mz60

>>661
伴野郎ですかｗ

668 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:56:04.06 ID:6VJPZShC0

横山光輝三国志全60巻は読む価値あり
一気に読んでると59巻での諸葛孔明の「この晴天、極は何処にあろうのう」で泣ける。
実際泣いた。まさか泣くとは思わなかった。

あと孔明が死ぬシーンでの蜀の大将(劉備、張飛、関羽、趙雲、馬超、黄忠なんか)がいっきに回想ででてきて
「いま、ここに最後の巨星が落ちた」のシーンもいい。たまらん。

つまり孫権と呂蒙と陸孫と劉禅しねよって話なんだけど。まあ周愈はしかたないかな

669 ：セキ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:56:14.92 ID:/1+munXu0

>>651
証8とか司空手前じゃないすかｗ
まだ1品でうろうろしてるんで
頑張ってみます

670 ：セイラ・マス(中部地方)：2008/05/27(火) 23:56:24.04 ID:0R7opc+G0

ウィキペで見たら孔明の身長180～190cmって・・実はロシア人だったとかじゃねえの？

671 ：ウミガメ(東日本)：2008/05/27(火) 23:56:47.09 ID:buIF96DZ0 BE:640680555-PLT(12073)

>>643
孫権の張昭イビリとかハンパないよな。
張昭もそんな孫権にズケズケ物を言ってるけど。
最後まで丞相に据えなかったり、葬式に私服で行ったり。
やっぱ張昭が孫策派ってコトも一因だったのかね？
孫策の息子とか孫とか、呉では厄介者だったようだし。

672 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:56:51.08 ID:HhKDsiQs0

>>487
劉禅って一番ν速民に近いよな。

どう考えても国を売り渡して自分だけ平安な生活を寿命いっぱい送る選択肢を選ぶだろ。

673 ：ミーシャ(東北地方)：2008/05/27(火) 23:57:25.58 ID:7QqcCyew0

>>668
俺は吉川三国志の出師の表は何度読んでも泣いてしまう

674 ：ウプレカス(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:57:34.25 ID:2YaS/mz60

>>670
劉備関羽張飛の３義兄弟もかなりデカいぞｗ　曹操は逆に156みたいなサイズだがｗ

675 ：ベエ(大阪府)：2008/05/27(火) 23:57:37.74 ID:g68ua+kf0

顔良の駆け抜けるところ
草も木も皆朱に伏し、流石のＮ速民も
恐怖に駆られ総崩れの状態となった

676 ：カレイニス・ルー(山梨県)：2008/05/27(火) 23:57:38.36 ID:Jqh1bmPL0

陸孫は評価されすぎだろ
陸抗をもっと評価するべき

677 ：ハロ(巣鴨)：2008/05/27(火) 23:57:51.55 ID:6VJPZShC0

>>580
ひでえｗｗｗ王陵と徐庶の母親の話はマジでグッときたよ。
この母にして、この子ありかと感動したわーまあ子供のころの話だけど。

主君を裏切ったのが自分の責任だとわかると首をつって、わが息子の不明を嘆いたり
背徳を奨励できるかと自分の首斬って捨てたり・・・

678 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:58:09.55 ID:EQpKM/90O

歴史ヲタもなかなか基地外多いよな

679 ：ロウル(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:58:10.27 ID:7dcHQaXX0

>>676
ただの放火魔だって聞いたけどね陸

680 ：オーレ・モレモ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:58:27.81 ID:HhKDsiQs0

>>473
正史厨の俺から言わせて貰うと、宮城谷三国志はかなり高く評価している。
小説でありながら正史とほとんど同じ内容で、しかも正史の様な列伝じゃないから、
正史より読みやすい。これが三国志のスタンダードになって欲しいけど、まぁ無理だろうな。

681 ：モーネ・アホカト(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:58:30.61 ID:DN28blmt0

>>664
信長の野望天翔記というゲームの
関が原前夜というシナリオが
日本中の城が豊臣と徳川だけで糞詰まらんかったな
だいたいあれなら城とりじゃなくて関が原決戦じゃないのかと
今のゲームはどうなってるのか知らんが

682 ：ネッキー(福島県)：2008/05/27(火) 23:59:02.85 ID:Ra7VlTIp0

劉備Japan

　　　FW 傳僉　　　　　　FW 姜維
　　　　　MF 廖化　　MF 馬忠
　MF 閻宇　　　　　　　　MF 張翼
　　　　　　　MF 諸葛瞻

DF 郤正　　　　　　　　　　　DF 張紹
　　　　　　　DF 　黄皓

　　　　　　　GK 　劉禅

683 ：ツレマスカ(京都府)：2008/05/27(火) 23:59:13.82 ID:r8mLiLW60

>>569
オク使って売り買いしないなら
巻数が多いものばっかなんで
電子書籍が良いよ

ttp://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=4076

684 ：セキ(埼玉県)：2008/05/27(火) 23:59:33.28 ID:gxAlN6/V0

どうして呂布は義父をすぐに殺してしまうん？

685 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 23:59:58.71 ID:70tZIjVkO

何も変わってないレスさんくすorz
でも文化(学問)っつう点では
古代ローマにも負けない最先端だったよね
と思ってるんですが…

686 ：マタリ＝サゲシンコ(長屋)：2008/05/28(水) 00:00:17.60 ID:8y86aD0F0

後半は自勢力が拡大しすぎて周りが雑魚化して萎える
かといって一々調整するのもめんどい

687 ：がすたん(愛知県)：2008/05/28(水) 00:00:43.93 ID:VgBFUv9V0

恋姫無双ってなに
アニメ化するらしいけど

688 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:01:16.04 ID:HhKDsiQs0

>>658
でも聖都を攻略して天下統一した事じたいは高く評価されてるよ。
中国でそこそこ知名度が高いのは武将として大きな成功をしたからだよ。

689 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:01:28.38 ID:z6zcse5y0

蒼天航路は途中から嫌になった。
やけに天下がどうとか覇道がどうとか曹操孟徳はなんちゃらかんちゃらとか語りだして。
そうだな、呂布が死んでちょっとくらいまでがすっごく面白かったな。

あの気持ち悪い孔明が登場してからつまらなくなった…その前前から何か予兆はあったけど。

>>673
いままた読み返してるけど、曹操誅殺の密勅ですでにウルッときた。

690 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:01:46.19 ID:2YaS/mz60

>>671
お母さんの遺言で張昭の言うことを聞きなさいって約束だったのに、権力持ったら
鬱陶しくなって適当にあしらってたら、張昭が拗ねて出仕しなくなるわ、怒った孫権が
門を埋めるわ家に火を掛けるわで皇帝とその教育係の壮大なコントになってるんだよなｗ

691 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:02:06.21 ID:K+9PCTcX0

>>688
呉がまだ残ってるのに、天下統一ってどういうこと？

692 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:03:03.81 ID:HhKDsiQs0

>>685
春秋戦国時代は確かに充実していた。
紀元前って、ギリシアでも中国でも思想家が活躍してるよな。

ちなみに中国の文化の良い所は台湾がちゃんと受け継いでるぞ。

693 ：カー・コローグ・ヨメ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:03:22.43 ID:8OSbL2Qi0

孟獲の懲りないところが好きだ。不屈の闘志て感じ。

694 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:04:20.36 ID:YN6u6yjL0

>>691
痛い人だから触っちゃダメｗ

武将としてより吃音の一農政官が立志して高位まで昇ったのが人気なんだけどなぁ。

695 ：ホッシュ(神奈川県)：2008/05/28(水) 00:04:56.61 ID:jinCUqN20

蒼天航路は途中からつまんなくなったよな、
って思ってたら原作者が途中で死んでたのね・・・

696 ：ジド(秋田県)：2008/05/28(水) 00:05:07.31 ID:bKN75Q8r0

今だったら陸抗と羊コは
超絶美形に仕上げられ
腐女子のネタにされるんだろうな

697 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:05:08.61 ID:z6zcse5y0

>>615
孫堅←土台。劉表に殺される。バカすぎ。でもまあ一応は大人物。
孫策←絶頂期。袁術から玉璽と引き換えに一軍を借り受けるや、またたくまに江東を平らげる。
呉の勇将名将重臣らも一番この時代が輝いてたし、集ってきたと思う。
おそらく呉の国がもっとも輝いていた時期じゃないかなあ、三国志で一番面白い時期を生きたし。

孫権←ゴミ

698 ：ブリーフ博士(東京都)：2008/05/28(水) 00:05:26.79 ID:6VhD857D0

蜀と劉備を美化するのはやめろ

699 ：晶晶(鹿児島県)：2008/05/28(水) 00:07:04.99 ID:rtHwhEIE0

>>696
何故知っている
http://yuyu-tei.jp/image/newcard/5137.jpg
http://yuyu-tei.jp/image/newcard/5233.jpg

700 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:07:09.13 ID:z6zcse5y0

>>685
何も変わってないようだが、やはりいい部分があった。
周代、春秋の精神性の高さ、そして漢代唐代を代表とする科学力の高さ。
そして宋代を代表とする文化の高さ。

やっぱ元で一度ぶっこわされてからおかしくなったのかな

701 ：ヤコン(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:07:16.32 ID:NmrNtLlL0

>>695
しかし実は第一話から原作を完全無視してる

702 ：アムロ・レイ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:07:21.12 ID:f3qBxkDV0

孟獲ってミャンマーあたりの人なんでしょ
孟獲配下の武将の名前って、アメリカ（亜米利加）みたいに、適当に漢字を当てた名前
なのかね。明らかに名前が違うし。毒大王とか適当すぎｗ

703 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:07:22.05 ID:DN28blmt0

蒼天航路は無理しないで劉備主人公でもよかった
本家三国演技でも主役交代はしてるんだし

704 ：マタリ＝サゲシンコ(長屋)：2008/05/28(水) 00:07:31.32 ID:OIrxcO+T0

>>687
ttp://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/

705 ：ごきゅ～(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:08:13.85 ID:GJZFTRQe0

>>581
三国志では張飛、水滸伝では李逵が人気らしいから日本人とは感覚が違う罠
京劇の人気かもしれないけど

706 ：人造人間20号(久留米)：2008/05/28(水) 00:08:24.48 ID:JdirSnLi0

>>697
お前はニ張も単なる爺さんとか思ってそうだな

707 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:08:36.76 ID:YN6u6yjL0

>>699
園田版陸遜とその改定版の園田版陸抗を見せてやりたいわｗ

708 ：イズィー(東京都)：2008/05/28(水) 00:09:08.28 ID:A9xXVt9P0

劉備の美化は蒼天くらいでギリギリ

709 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:09:10.94 ID:C80UdX7c0

覇ロードの華雄かっこよすぎるだろ
あんなかっこいい華雄始めて見たわ

710 ：ベジット(愛媛県)：2008/05/28(水) 00:09:22.88 ID:+RVln8cO0

>>702
正史には諸葛亮の南征で孟獲が降ったとしか書いてない
はず

711 ：怪盗デキネ(四国地方)：2008/05/28(水) 00:10:10.24 ID:rynI3Yft0

張飛はｸｿ役人殴り殺してるからあーいうので人気

712 ：ロリモスキー(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:10:26.66 ID:AfEBYbi/0

>>705
うちの学校にいる中国人留学生の話だと
曹操と趙雲あたりが人気だったな

713 ：ハヤト・コバヤシ(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:10:35.05 ID:0wduWT+0O

木鹿大王萌え

714 ：ユーキャンキャン(横浜)：2008/05/28(水) 00:10:54.75 ID:WFAz5g3aO

>>685
文化のレベルはどちらも変わらないくらいはあったろうな。
班超の部下の甘英がローマへ派遣されたあたりの話は妄想が止まらない。
まあ、シリアでパルティアに騙されて引き帰すのだけど。

どうでも良いけど俺の中でカエサルと曹操が被って仕方ない。
多分塩婆とゴンタのせいだと思う。

715 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:10:57.54 ID:C80UdX7c0

>>707
陸坑はどんなん？

716 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:10:58.66 ID:YN6u6yjL0

>>702
雲南の奥地だからベトナム・カンボジア辺り。

向こうのゾアトオ伝説も面白いよ、孟獲と孔明をがお互いを３度ずつ捕らえあって最後には義兄弟になるってヤツ。

717 ：バーダック(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:11:20.60 ID:VWwaGTP/0

とりあえず
ごつとつこつ

718 ：ゆうさく(横浜)：2008/05/28(水) 00:11:44.01 ID:FZdaki8mO

まあ三国志の正史っていっても演義が蜀の文官が書いたのに対して正史は魏の文官が書いたってだけに過ぎないからな
それに中国の歴史とは往々に・・・・ハグ

719 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:11:47.09 ID:8dfOdAST0

覇ロードは劉備が実は日本人という設定が恥ずかしすぎて駄目だ
あれはウヨでも喜ばない

720 ：フリーザ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:11:50.81 ID:ghwqwbah0

恋姫買ったけど積んでるなぁ。つか三国志自体があまり興味がない
革命後の形式的自由から実質的自由に変移する過程を描くエロゲはまだか

721 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:12:01.24 ID:4Q+4PN+Q0

>>702
三国志って異民族を故意に無視してるよな。曹操の主力なんて北方の騎馬軍団だぞ

722 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:12:43.93 ID:YN6u6yjL0

>>715
陸遜の髭なし版。三戦がネタと学術でまだいいバランスだった頃に有志によって投下されたｗ

723 ：キン・モー(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:13:01.17 ID:UU8OpW3F0

呂布って一般兵士何人がかりで倒せるの？

724 ：ハヤト・コバヤシ(福島県)：2008/05/28(水) 00:13:02.50 ID:IxNcfYl/0

中国史の魅力は文化史だろうが

725 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:13:21.36 ID:YN6u6yjL0

>>718
０点。

726 ：怪盗デキネ(四国地方)：2008/05/28(水) 00:13:27.47 ID:rynI3Yft0

蒼天初期にジュンイクが砂漠で仲間にしたアラブ人みたいなアサシンって途中で消えたね

727 ：ジド(秋田県)：2008/05/28(水) 00:13:31.39 ID:bKN75Q8r0

>>699
すでにあったのか・・・

728 ：孫悟飯(東日本)：2008/05/28(水) 00:13:36.26 ID:PwknA/P20

元まではよかった。明のはじめにむちゃくちゃしすぎ

729 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:13:37.53 ID:z6zcse5y0

>>708
あれで美化なんだからねえ。とはいっても正史なんてとても信用できないけれど。

730 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:13:38.89 ID:K+9PCTcX0

>>714
おいおいｗｗカエサルと曹操なんて比較にならないだろうが。
カエサルに失礼すぎ。帝政の礎を築き、その後の巨大帝国の祖となった人物だぞ。
人間的にもカリスマ的にも、カエサルは偉大すぎる。

731 ：ジド(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:13:41.61 ID:XirpNut8O

このスレのレベルじゃ何も書く気にならんわ

おとぎ話信じてる子供たちに、いちいち説明するのもどうかと思うしな。

732 ：パピラ(横浜)：2008/05/28(水) 00:13:43.14 ID:7VXbwZP/O

>>719
あれは三国志に見せ掛けた、ただのヤクザの抗争だから

733 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:13:55.21 ID:8dfOdAST0

>>723
1人でも、鉄アレイで頭を殴れば死んでしまう

734 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 00:14:22.16 ID:hORcf0/o0 BE:615053838-PLT(12073)

>>702
孟獲は漢族だって説もある。
当時の中国の常識では、
漢民族の帝国が異民族を官吏に登用したりはしないって理由。
だから馬超のように漢族と異民族のハーフだろって説が結構有力。

735 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:14:32.33 ID:4Q+4PN+Q0

>>730
カエサルと比較できるのはクビライ位だな

736 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:14:41.60 ID:YN6u6yjL0

>>731
何も書けないくせにｗ　カッコつけちゃってから。

737 ：ベジット(ネブラスカ州)：2008/05/28(水) 00:14:42.34 ID:1A1VQWFwO

陸遜vと吹雪しね！

738 ：ブリーフ博士(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:14:57.90 ID:3FbjTqv30

>>723
つーか中国の豪傑伝説って単に兵士が雑兵なだけだよな
ギリシアのファランクスと正面切って戦ったら絶対負ける

739 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:15:12.89 ID:z6zcse5y0

>>726
胡車児なら典偉と相打ちになったじゃん…あれ、そうだよね？

740 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:15:43.23 ID:C80UdX7c0

>>722
㌧
そりゃひでぇなｗｗ

741 ：ヤコン(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:15:53.83 ID:NmrNtLlL0

　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　ﾐミ川川ツ
　　　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡
　　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡
　ミﾐミﾐミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　　Y＾ヽ彡
　　　　ヽ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　　　　ｄ /
　　　　 i´　　,;(´＿_);,,　　　　　　　　Y
　　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　|
　　 ,ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　ﾉ>＼＿
　ｲ＾ゝ　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿__,イ/　／　｀`ヽ､＿
　　　　　　　　 "'''''''""
陸遜伯言（183年 - 245年）

742 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:16:31.49 ID:z6zcse5y0

>>736
ヒント：ID

三国志の事をネタにして話あってんだからねえ。
まじめに中国史を議論してるやつなんてどこにもいないだろｗｗ
みんな三国志演義を肴にしてるんだよ

743 ：怪盗デキネ(四国地方)：2008/05/28(水) 00:16:44.65 ID:rynI3Yft0

>>739
あいつらも肌の色が褐色だったな

744 ：ナレ・アウナ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:17:10.72 ID:lxMEJ4TA0

孫堅の頃の呉は王道っぽいイメージがあって
孫策の頃の呉は清濁併せ呑む器がでかいイメージなのに
孫権の代になるととたんにならず者集団みたいなイメージなのはなぜ？

745 ：ヤコン(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:17:12.93 ID:NmrNtLlL0

>>726
終盤になって突然老人になって登場するよ

746 ：ジド(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:17:25.51 ID:TUY0tdrnO

俺…本名
玄徳なんだ
DQN名前？

747 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:18:10.25 ID:YN6u6yjL0

>>746
俺の学生時代の知り合いに孔明ってのがいるから紹介してやるよｗ

748 ：エコまる(千葉県)：2008/05/28(水) 00:18:16.24 ID:5XUrBvU20

いまだにFCナムコ三国志以上のゲームを
見たことない。

749 ：オリー(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:18:22.68 ID:fcdehayHO

>>21 すでに亡くなって…

750 ：ユーキャンキャン(横浜)：2008/05/28(水) 00:18:25.94 ID:WFAz5g3aO

>>730
言い方を悪くすれば、カエサルはローマの王になろうとして失敗しただけの男。
ローマ帝政の基礎はほとんどアウグストゥスの功績じゃね？

751 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:18:50.54 ID:IsCakq8t0

>>691
そういえばそうだった。呉のこと忘れてたわ。

752 ：ブリーフ博士(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:18:59.32 ID:3FbjTqv30

>>746
リアルで会ったら噴き出しそうだけど読みはあってるからぎりぎりセーフじゃね

753 ：フィボス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:19:02.66 ID:rB/ZB3XU0

孔明、コウメイ、公明・・・大勝利！

754 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 00:19:08.93 ID:akqAa4kO0

>>1000なら劉禅が中華統一

755 ：ナガレワ･ロス(福島県)：2008/05/28(水) 00:19:26.43 ID:v4TxThXY0

>>754
統一させる気ないだろｗ

756 ：ナレ・アウナ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:19:39.40 ID:lxMEJ4TA0

>>750
そんなこと言ったら
プトレマイオス＞アレキサンダー

757 ：チョキちゃん(横浜)：2008/05/28(水) 00:19:58.00 ID:Pe990yG0O

三国志好きなキモヲタの気持ち悪さは異次元

普通の日本人なら信長の野望しか興味持たねえから

あの中国の歴史だぜ？
なんか三国志の武将の名前とか平気で言える奴マジにキモいわ
在日か？死ねよ

758 ：でんこちゃん(大阪府)：2008/05/28(水) 00:20:03.05 ID:4AdvkNjl0

王平、馬岱、張翼、姜維、夏侯覇辺りの蜀が結構好き

759 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:20:08.05 ID:IsCakq8t0

>>716
じゃあ蜀はベトナムまで版図を広げたのかな。
あのあたりの話はよくわからんな。

760 ：ダーブラ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:21:00.60 ID:U20pPg+T0

劉備が新野に居るころから入蜀くらいが面白い。

761 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:21:12.05 ID:K+9PCTcX0

>>750
政治体制の確立はアウグストゥスだが、
そもそも共和制を破壊して帝政っていう国家体制にシフトできたのは
紛れもなくカエサルの功績。常人じゃそんなこと考え付かないし、
考え付いても実行なんてできない。

762 ：アーゲンナー(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:21:19.27 ID:bAG16fPu0

>>746
なんかお前のこと知ってる気がする

763 ：ブリーフ博士(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:21:24.69 ID:3FbjTqv30

>>757
うわぁｗ　言うに事欠いて「信長の野望」ｗ

764 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:21:41.51 ID:z6zcse5y0

>>758
わかるわ…こいつらほとんど魏から下ったたのになあ

>>759
呉もそうだけど、結構南の方までいったらしいよ。

765 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:21:46.28 ID:IsCakq8t0

>>714
俺もカエサルと曹操が被るｗ　なんでだろうな。
当然アウグストゥスと曹ヒも被る。いや立場的にね。

766 ：怪盗デキネ(四国地方)：2008/05/28(水) 00:21:59.00 ID:rynI3Yft0

>>745
どこら辺だ　関さん大活躍～戦死　あたり？

>>753
孔明じゃなくても徐晃がもろ公明じゃねえか

767 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:22:01.83 ID:YN6u6yjL0

このスレに１回だけ書き込む携帯厨は何で馬鹿ばっかなんだ？ｗ

768 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:23:20.57 ID:IsCakq8t0

>>746
同じ会社に孔明って人がいる。読み方は知らないけど。ｗ

769 ：ジド(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:23:33.93 ID:TUY0tdrnO

>>752
読みは違います

>>762
マジで？

770 ：晶晶(鹿児島県)：2008/05/28(水) 00:24:15.19 ID:aEQ7gKvN0

>>768
読みが「あなあき」とかだったら親は刺されていいと思う

771 ：孫悟飯(山梨県)：2008/05/28(水) 00:24:39.52 ID:4VanX+JC0

孔明の北伐がつまらないとか言ってる奴って何なの？

772 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:24:39.55 ID:IsCakq8t0

>>760
あの時、来襲したカコウトンを破ったのは、正史では劉備なんだよな。
演技系だと孔明だけど。

773 ：ティアンム(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:24:40.69 ID:fcdehayHO

>87 横山三国志の主人公は実は劉禅

銀河英雄伝説の主人公は実はミッターマイヤー

異論はちょっと認める

774 ：ベジット(愛媛県)：2008/05/28(水) 00:25:13.22 ID:+RVln8cO0

>>759
ベトナム（当時は交趾）は最初士燮と言う人が治めていたが
呉が攻めてきたので降伏し以降は呉の領土となった
ちなみにこの人ベトナムでは結構人気がある
（ただしこの人の息子達は反乱の咎で皆殺しにされてるけど・・・）

775 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:25:30.66 ID:IsCakq8t0

>>770
アナアキｗじゃないとしたら、やっぱりコウメイか。親は三国志好きなんだろうな。

776 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 00:26:00.35 ID:akqAa4kO0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　777get余裕でした！！！　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　大僑　　　　　　　　　　　　　　　　　小僑　　　　　　

777 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:26:43.20 ID:IsCakq8t0

>>774
光栄の初期の三国志で交州？ってなってたとこかな。うろ覚えだけど。

778 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 00:27:15.86 ID:hORcf0/o0 BE:1153224195-PLT(12073)

>>744
孫策と孫権では人材に関する方針が一転してるからな。
孫策は曹操に近くて、才能のある人間を重用する代わり豪族に媚びなかった。
孫権は豪族を重用して領内の不服属分子を減らした代わりに、
部下もそれなりに力を持つ首長的ポジションになっちゃった。

779 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:27:17.23 ID:z6zcse5y0

世の中にゃ自分の子供にジオって名づけるのもいんだから

780 ：ハワド(長屋)：2008/05/28(水) 00:27:33.79 ID:DHF9dtTm0

動画
http://www.acfun.cn/html/lzdh/20070630/136_51.html

781 ：ヤコン(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:27:35.78 ID:NmrNtLlL0

>>766
何巻だったかは忘れたが、軍議中に飛んできて暗号文の手紙を曹操に渡す
で、劉曄が解読する

782 ：ダーブラ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:27:46.57 ID:U20pPg+T0

吉川三国志しか読んでないけど、
一番最後の諸葛菜～後蜀三十年てところはなんか泣ける。

783 ：人造人間20号(久留米)：2008/05/28(水) 00:27:57.84 ID:JdirSnLi0

>>730
いやカエサルはちょうど転換期のローマのキーとなっただけだろ
すでに限界にきてた共和制（実際は元老院の貴族政治）を潰して
大衆人気を背景にした帝政へのシフトは、その場の必然だったろうし

カエサルのやったことは貴族潰し・その特権の大衆へのばら撒き政治
やっぱオクタビアヌスが偉大だったと思うけどな

まぁ曹操は、何も残せなかったからカエサル以下と言えばそうだと思うけど
儒教絶対主義を否定しても、それに変わる政治思想・政体を生み出したわけでもないし

784 ：セント・リー・ガッセン(秋田県)：2008/05/28(水) 00:27:58.11 ID:J+1BYa/t0

コーエーのゲームだと、孔明一人でゆるがないからな。
中原でうじうじしている劉備は、たしかに楽しいが。

785 ：オムル・ハング(久留米)：2008/05/28(水) 00:28:18.02 ID:1siFiOAB0

ところで、三国ランスはまだかえ？

786 ：バンマス(讃岐)：2008/05/28(水) 00:28:23.00 ID:nlg66nUM0

ゲームでは黄巾の乱が終わった直後の一番割拠してるシナリオで始めるのが好きだな
蜀でいうと劉備換羽町費バジク？だけで朝雲とかもまだいない状態のところ

787 ：怪盗デキネ(四国地方)：2008/05/28(水) 00:28:52.46 ID:rynI3Yft0

>>781
読み直してくるわ
サンクス

788 ：ホッシュ(中部地方)：2008/05/28(水) 00:28:55.34 ID:4jL4kv6Z0

おーおーせいらーなかないーでー

789 ：皇帝ハーン(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:28:56.28 ID:/uPY3C2h0

>>758
諸葛亮率いる蜀は好きじゃないけど
その頃の武将は好きだ

790 ：でんこちゃん(大阪府)：2008/05/28(水) 00:29:28.29 ID:4AdvkNjl0

蜀漢メインは吉川、横山。魏メインは蒼天と出たがそろそろ呉メインの名作が出ないかね
呉・三国志は地雷とか聞いたんだが

791 ：ティアンム(大阪府)：2008/05/28(水) 00:29:29.07 ID:rudLxCWw0

肥えの群雄割拠なら孫策だな

792 ：人造人間20号(久留米)：2008/05/28(水) 00:30:43.70 ID:JdirSnLi0

>>790
江南の歴史って形で延々と続く話なら面白いかもね

793 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:30:52.10 ID:YN6u6yjL0

>>758
廖化と宗預のこともたまには思い出してあげて下さい。

794 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:31:00.94 ID:C80UdX7c0

カエサルと曹操は女好きだったり容姿で悩んでたりとどうでもいいところは似てるね

795 ：アムロ・レイ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:31:42.43 ID:f3qBxkDV0

今、司馬や夏侯っていう中国人の名前をまだみたことがないな
よく台湾や中国の政治家や著名人で劉や王、馬、張とかいっぱいいるけど
二文字の苗字って向こうでは珍しいらしいが

796 ：ヌイ・テネル(大阪府)：2008/05/28(水) 00:31:47.93 ID:xW/NEB0L0

メガドライブ版の三国志Ⅱにハマりまくった
以降のシリーズは糞藝爪覧

797 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:32:00.38 ID:8dfOdAST0

>>790
蒼天は曹操死亡で終わってる
それでは横山と並べて魏メインの三国志とは呼べない

798 ：リード(福岡県)：2008/05/28(水) 00:33:01.71 ID:UUM4ZQrF0

一人に命令権が集中したのはポンペイウスが始めだけどね

799 ：ユーキャンキャン(横浜)：2008/05/28(水) 00:33:33.95 ID:WFAz5g3aO

>>761
いや、スッラがそれ以前に元老院で独裁してたからなあ。
スッラ自体は共和制の維持を考えてたけど。
共和制が限界だった時にカエサルという人物が現れたと言うべきか。
まあ、確かにカエサルは凄いけどね。
馬上天下を制すれども馬上天下を治むることあたわずの良い例な気がする。

800 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:33:38.69 ID:YN6u6yjL0

>>790
１冊だけで魯粛の話だが江南行がなかなか。彼女に呉の話をまとめてもらうのもありかもなぁ。

801 ：ベジット(愛媛県)：2008/05/28(水) 00:33:59.42 ID:+RVln8cO0

>>777
そこだね
以降は呉→晋→南朝→隋唐と続いて行くんだけど
領土そのものは縮小していった

802 ：亀仙人(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:34:08.36 ID:HsF5Z0+r0

典韋
ttp://img8.zol.com.cn/bbs/upload/102/101412_600.jpg

董卓
ttp://img8.zol.com.cn/bbs/upload/102/101430_600.jpg

803 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:34:32.48 ID:z6zcse5y0

>>786
まだ平原の相とか徐州太守とか劉予州とかやってたころやのう

804 ：ナレ・アウナ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:34:34.10 ID:lxMEJ4TA0

蒼天の曹操って完璧超人過ぎて軍師いらないよな

805 ：カイ・シデン(福島県)：2008/05/28(水) 00:35:11.19 ID:j2gvV4r60

>>776
まぬけだな

806 ：ハヤト・コバヤシ(福島県)：2008/05/28(水) 00:35:11.41 ID:IxNcfYl/0

お前ら朝鮮史には興味ないのか
渤海って名前かっこよくね？

807 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:35:22.07 ID:IsCakq8t0

>>783
曹操って保守的だよね。炎症が何もかも武力で変革しようとしたけど、
曹操は前の時代のものを出来るだけ残して最小限の改革に留めた。

808 ：ツンデレ(京都府)：2008/05/28(水) 00:35:28.59 ID:x6KGx+m60

ゲームだと荊南４バカのどれかでやるのが一番面白い

809 ：ナガレワ･ロス(福島県)：2008/05/28(水) 00:35:41.62 ID:v4TxThXY0

チョンとか興味ない

810 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:35:50.60 ID:YN6u6yjL0

最近だと劉備の平原の初期配置は劉備・関羽・張飛・簡雍？

811 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:36:00.81 ID:K+9PCTcX0

>>798
独裁権なら、それこそポエニ戦争それ以前からあったんじゃないか。
ポンペイウスは将としては優秀だけど、しょせん元老院の操り人形じゃん。

812 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:36:33.88 ID:z6zcse5y0

>>790
漫画になるほど内容が…蜀と魏ならそれこそ満載だけど
呉だとどうかなあ、孫堅あたりと孫策の興亡やって、あと孫権が合肥でうんぬんかんぬんやって
荊州で周愈がなんかやって、関羽殺して、イリョウで劉備殺して、諸葛謹がフルボッコされて

こんなもんか。いや、演義の話だけどさ。

813 ：マタリ＝サゲシンコ(福岡県)：2008/05/28(水) 00:36:49.21 ID:AUii96C90

この前とあるスレで何ヲタがキモいかっていうランキングの話題になって
三国志ヲタが一番上のランクになってたんだけどそんなにキモいの？
俺としては男なら誰もが通る道だしそんなキモいとも思ってないんだが

814 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:36:49.26 ID:YN6u6yjL0

>>806
渤海はいわゆる女真で満州民族とかその系列。

815 ：アテナ(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:36:58.17 ID:KyvQ4TWeO

水滸伝ってあらすじだけ聞くと特攻野郎Aチームみたいだな

816 ：ハヤト・コバヤシ(宮城県)：2008/05/28(水) 00:37:12.62 ID:VH76W3Zy0

【レス抽出】
対象スレ：三国志は実際、三国に分かれるまでの群雄割拠の頃が一番楽しい。それ以降はチンカス
キーワード：孔融

抽出レス数：0

おいおい最近のニュー速はゆとりの巣か？

817 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:37:23.22 ID:z6zcse5y0

>>795
だってその二つって相当な名家だし…それに司馬って官職じゃなかったっけ

818 ：皇帝ハーン(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:37:34.49 ID:/uPY3C2h0

演義の超人には変わり無いけどたまにドジして情けなくな曹操が好きなのに
蒼天は完璧超人過ぎるんだよ
そのおかげで呂布&陳宮に感情移入しまくったけど

819 ：でんこちゃん(大阪府)：2008/05/28(水) 00:38:17.32 ID:4AdvkNjl0

覇を読んでから三国志Ⅸで呂布陣営に華雄を入れた

820 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:38:25.94 ID:C80UdX7c0

>>806
新羅とか百済とか字面だけはかっこいいよね
人物や実情は全く知らんが

821 ：ユーキャンキャン(横浜)：2008/05/28(水) 00:38:36.69 ID:WFAz5g3aO

>>806
渤海を朝鮮扱いするんじゃねえ。
高句麗の遺臣たちの国だけどさ。

822 ：ブリーフ博士(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:38:56.04 ID:3FbjTqv30

>>816
「俺はどこどこの華族の家だけど今はニート」とか言い出すﾆｭｰｶｽと被る

823 ：イズィー(東京都)：2008/05/28(水) 00:39:24.59 ID:A9xXVt9P0

>>790
呉厨は一騎当千で我慢してろ

824 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:39:30.77 ID:yBGlwli50

劉備Japan

　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

825 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:39:38.60 ID:4Q+4PN+Q0

そんなことより安史の乱の話しようぜ！安禄山の本拠地は今の北京があるんだぜ？

826 ：ナレ・アウナ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:39:44.61 ID:lxMEJ4TA0

>>818
あいつら精神でセックスしまくりだよな
あと呂布と一緒にお供した雑兵も好き

827 ：リード(福岡県)：2008/05/28(水) 00:39:47.24 ID:UUM4ZQrF0

>>811
独裁官にもなってない私人に命令権が付与されているのは
彼が最初だったはず

828 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:39:57.96 ID:IsCakq8t0

>>813
リアルで語ると結構キモいかも。
外見がひ弱そうな奴に限って三国志の本読むのが好きだし。

829 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:40:10.10 ID:8dfOdAST0

>>804
曹操が無茶言う
↓
部下テンパる
↓
曹操が何か壮大なことを言う
↓
部下感涙

このパターンが定着して萎えた

830 ：士根嵐(山口県)：2008/05/28(水) 00:41:29.93 ID:p2XviH840

王平はもっと評価されていいと思うんだ

831 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:41:34.63 ID:z6zcse5y0

>>829
それが曹操孟徳の道よ、とかそれでこそ曹操様、とかさすがは孟徳とか、はあ～曹操どんの考えることは一味違うっぺよとか

つまりは曹操礼賛の漫画なんだよなー

832 ：クゥーキ・ヨメ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:41:45.47 ID:p4wQW0bT0

>>795
皇甫官っていう韓国人なら知ってる

833 ：チチ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:41:54.33 ID:EvVPwOVd0

>>790
つ一騎当千
つ鋼鉄三国志

834 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:42:09.48 ID:YN6u6yjL0

>>825
史思明のことにも少しは触れてやれよｗ

835 ：トランクス(高知県)：2008/05/28(水) 00:42:18.88 ID:X7ET6ToJ0

ヤンジャンのキングダムっていつ頃の時代なんだ？
三国志もよく知らないんだがそれより後？

836 ：エネモ(讃岐)：2008/05/28(水) 00:42:47.40 ID:q6ArHBcx0

>>18
官渡の戦い以降は曹操のひとり勝ち状態。
結局晋の統一までその状態。

837 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:43:05.42 ID:YN6u6yjL0

>>832
トリータでコーチやってた元韓国代表選手かｗ

838 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 00:43:09.03 ID:akqAa4kO0

>>835
ずっと前だろ・・・秦の歯垢体の話じゃね？

839 ：ユーキャンキャン(横浜)：2008/05/28(水) 00:43:18.42 ID:WFAz5g3aO

>>830
文盲でさえ使わざるをえない辺り、蜀漢の人材不足の深刻さが伺える。

って煽ってみようと思ったがやめた。王平カッコいいよ王平

840 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:43:54.61 ID:YN6u6yjL0

>>835
前。政が始皇帝。

841 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:44:01.13 ID:z6zcse5y0

>>835
伝説・神々の時代
↓
夏
↓
殷(商)
↓
周
↓
春秋
↓
戦国←ここ

842 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:44:13.64 ID:IsCakq8t0

北方の三国志って読んだ事ないけど、面白いのかなぁ。
最近水滸伝で脚光を浴びてるよね。

843 ：ブリーフ博士(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:44:21.44 ID:3FbjTqv30

>>832
皇甫嵩かと思った
ググったら韓国人なのに皇甫って複姓なのか

844 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:44:22.93 ID:C80UdX7c0

>>824
いつも思うんだけど黄権もいれてよ

845 ：イズィー(東京都)：2008/05/28(水) 00:44:23.38 ID:A9xXVt9P0

>>835
それよりずっと前の戦国時代末。始皇帝の直前だね。

846 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:44:53.96 ID:IsCakq8t0

>>830
俺、いつも考えるんだ。王平の知っている十文字はどれとどれだろうって。

847 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:45:05.93 ID:K+9PCTcX0

>>827
私人？ポンペイウスはコンスルを何度も就任してるし、
オリエント遠征のときには、独裁権を得てるんじゃなかったっけ？
というか、元老院よりのポンペイウスが何の権限もなく
軍隊を統率できるなんて考えられないんだが。

君の言う命令権ってのがよくわからんが。

848 ：マルティシネ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:45:14.07 ID:efeXyBNC0

どうでもよすぎﾜﾛﾀ
項羽と劉邦スレ立てろ

849 ：将軍マジレス(久留米)：2008/05/28(水) 00:45:42.34 ID:14fcvJJU0

【炎上】ホンダ「ヘッドレストなんて無くてもおｋ
そんなに心配なら子供でも座らせとけ」【祭】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
ホンダの新型ミニバン「フリード」8人乗りなのに
ヘッドレストと3点式シートベルトは6人分しか装備されず
サイドエアバッグも一番高いグレードに抱き合わせでしか
装備されない予定であることが雑誌の記事から判明
「ヨーロッパ向けの車にはきちんとヘッドレストやシートベルトが
付いてるのにどうして日本向けにはつけないのですか？
ヘッドレストが無いと万が一の事故の時危険ではないですか？」と電話で
聞いてみたところ「ヘッドレストが無くても安全です
心配なら背の低い子供を乗せればどうですか？そういう仕様なので」の
一点張り
http://www.jaf.or.jp/data/user_test2006_01/index.htm
ヘッドレストが無いととても危険だというのはもはや常識
物言わぬ日本人には手抜きの車をぼったくり価格で売りつけて
目の肥えたヨーロッパ人にだけしっかりした製品を売る日本企業って。。。。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
みなさん↑のスレで「ホンダはヘッドレストを人数分装備しろ」って応援カキコお願いします

850 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:45:50.65 ID:yBGlwli50

>>844
降伏した後のｴﾋﾟｿｰﾄﾞがいいよな

しかし今回は三国志スレ伸びるな
先日依頼して立ててもらったが伸びなかった

851 ：ナレ・アウナ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:45:51.71 ID:lxMEJ4TA0

>>830
http://www.sanctuarybooks.jp/sangokushi/
最近評価された

852 ：マタリ＝サゲシンコ(福岡県)：2008/05/28(水) 00:46:02.65 ID:AUii96C90

横山漫画だと項羽と劉邦の方が好きだよ俺は

853 ：ジド(秋田県)：2008/05/28(水) 00:46:02.60 ID:bKN75Q8r0

蒼天の曹操は晩年になって
馬超にマジギレしたり、息子に位を譲るとき泣いたり
劉備にしてやられたりしてよかったけどな
欠点も書かれてるけど欠点に見えないんだよな

854 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:46:06.38 ID:8dfOdAST0

>>848
俺はどちらかというと平家物語スレのほうが欲しい

855 ：ゼッヒ・ジップデークレ(長野県)：2008/05/28(水) 00:46:15.52 ID:8QWdWXrG0

三国志関連の本読みたいんだけど、種類多すぎてどれ読んだらいいか分からん

856 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:46:17.02 ID:YN6u6yjL0

>>842
ハードボイルドな文体と偏った人物像に耐えられるのなら面白い。
演義よりやや正史寄り＋北方脚色って感じだけど。

857 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:46:41.13 ID:4Q+4PN+Q0

>>825
史思明って何で独立しちゃったの？俺は詳しくないから分からんが、史思明が遼東で独立しなかったら唐ｵﾜﾀだったろ

858 ：ベジット(愛媛県)：2008/05/28(水) 00:47:11.29 ID:+RVln8cO0

>>835
キングダムは戦国末期で三国志よりも何百年も前の話
主人公の李信の何代か後の子孫が伝説化し呂布の渾名の由来にもなった
ちなみにその何代か後の子孫が中島敦で有名な「李陵」

859 ：ナレ・アウナ(愛知県)：2008/05/28(水) 00:47:50.01 ID:lxMEJ4TA0

>>848
項羽とUFO？

860 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 00:47:54.90 ID:hORcf0/o0 BE:410036328-PLT(12073)

へー、戦国末期の漫画とかやってるんだ。
一回見てみようかな。
韓非子とか出たらいいのにな。
政が主人公なの？

861 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:48:20.53 ID:IsCakq8t0

>>854
閉経物語って、なにか面白い小説とか漫画とかある？大河と原作だけ？

862 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:48:56.76 ID:IsCakq8t0

>>856
なるほど。正史好きだからいけるかも。

863 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:49:22.38 ID:yBGlwli50

>>854
ﾔﾏﾄﾀｹﾙとか聖徳太子とか蘇我氏とかのｽﾚもほしい
語れる奴があまりいなそうだがｗ

864 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:49:40.73 ID:YN6u6yjL0

>>860
違う男の子が主人公なんだが、ファンタジーっぽくて俺はあまり好きじゃない。

865 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:50:06.52 ID:z6zcse5y0

>>861
横山が書いた平家はいいぞ。ただ顔が・・・

866 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:50:20.99 ID:IsCakq8t0

>>863
そこまで多岐にわたると日本史板の方がいいかも。
まぁニュー速にしかない楽しさもあるけど。

867 ：クゥーキ・ヨメ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:50:50.29 ID:p4wQW0bT0

項羽と劉邦は劉邦が死んで
呂太后が実権を握ってからが本番です

868 ：女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:51:07.73 ID:gkLPIPquO

李広だったか

869 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:51:18.58 ID:z6zcse5y0

ぐろいけど墨攻もおもすろい

>>863
どこぞの山岸一派にのっとられて・・・

870 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 00:51:20.63 ID:akqAa4kO0

>>860
漫画と割り切って読むのが吉

871 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:51:38.45 ID:YN6u6yjL0

>>863
蘇我石川麻呂について熱く語るヤツとかちょっと見たいが、ちょっと無理だろｗ

872 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:51:43.16 ID:yBGlwli50

>>867
最強は陳平だよな

873 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:51:54.68 ID:8dfOdAST0

>>864
吉川英治の平家物語
宮尾本平家物語
横山光輝も長編じゃないけど書いてる
あと手塚治虫の火の鳥乱世編も平家物語がベース

874 ：モーダ＝メダー(神奈川県)：2008/05/28(水) 00:52:05.40 ID:uf7joHT50

白起とか項燕の時代か、読んでみたいわ

875 ：晶晶(鹿児島県)：2008/05/28(水) 00:52:09.00 ID:aEQ7gKvN0

>>869
映画がスーパーつまらなかったんだけど原作は面白いの？

876 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:52:12.47 ID:IsCakq8t0

>>865
げっ。横山、平家物語も描いてたのか。知らなかった。
ぐぐったら、確かにあった。初めて見たｗ

877 ：前科　又雄(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:52:25.28 ID:9THLQICQ0

北条時宗最高ですね

878 ：トランクス(高知県)：2008/05/28(水) 00:52:31.86 ID:X7ET6ToJ0

>>838 >>840 >>841 >>845 >>858
おーありがとう
日本の戦国時代はそこそこ知ってるけど中国も面白そうだな

>>863
聖徳太子は山岸涼子の漫画の知識程度だ…

879 ：ベジット(愛媛県)：2008/05/28(水) 00:52:54.56 ID:+RVln8cO0

>>871
親戚の家の裏に墓(?)があるぞ

880 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 00:52:59.61 ID:hORcf0/o0 BE:1845159089-PLT(12073)

>>864
>>870
そうか、とりあえず1回読んでみるわ。

881 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:53:09.50 ID:yBGlwli50

戦国あたりはもういいから大河で聖徳太子やれよ

882 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:53:16.12 ID:4Q+4PN+Q0

実際三国志の時代って三国志演義のおかげで有名だけど、中国史からしたら微妙な時代だよな
というよりも、単純に同じ民族同士の内紛みたいな感じよりも民族同士のガチンコ勝負の方が面白い
岳飛だって宋VS金の対決の中での英雄だしな

883 ：チラシノーラ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:53:19.67 ID:iay+9H8W0

中国の歴史ってジャンプ系戦闘力インフレマンガみたいに同じことの繰り返しで、
ただただ戦争の規模がデカくなってくだけなんだよなあ
本当にグダグダ。しかも連載が打ち切られないのが困る

884 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:53:29.69 ID:IsCakq8t0

>>873
レス番違うけど、ありがとうｗ　横山のは見てみたいな。

885 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:53:48.18 ID:K+9PCTcX0

日本の歴史ものなら、少し視点が違うが
諸星御代の妖怪ハンターが面白い。古代日本史の謎にマジ熱くなれる。

886 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:54:29.01 ID:yBGlwli50

>>882
中国人は三国志は大して詳しくないんだよな
俺のほうが断然詳しかった。

三大若死の武将も言えたし

887 ：ソウダナ(兵庫県)：2008/05/28(水) 00:54:54.29 ID:C80UdX7c0

>>869
王の命令に背いて将軍と将軍を慕う兵だけが残った所と
その直後のナレーションの「最強の軍隊に生まれ変わったのだ！」
って所は鳥肌物だよね

888 ：アムロ・レイ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:54:55.11 ID:f3qBxkDV0

>>882
中国王朝は戦国や建国よりも平和な時代の歴代皇帝がどんなアホっぷりを
やったのかが一番面白いお
特に色関係

889 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 00:55:26.51 ID:akqAa4kO0

>>875
このスレだったら原作好きな奴が多そう

そんな感じの漫画

890 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:55:33.33 ID:8dfOdAST0

ちょっとまちがった
吉川英治のは新･平家物語ね
宮尾本というのは宮尾登美子作でタッキーの大河の原作
あと司馬遼太郎も「義経」書いててこれも面白い
というか元の時代が面白い

891 ：ハヤト・コバヤシ(福島県)：2008/05/28(水) 00:55:45.20 ID:IxNcfYl/0

お前ら博学だな
幕末オタの俺にはまったくついていけん

892 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:56:11.84 ID:YN6u6yjL0

>>882
民屯とか九品官人法とか結構重要でしょ。

893 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:56:36.48 ID:IsCakq8t0

>>882
南宋が金や元と戦うあたりは面白いね。漫画ではないかな。

894 ：チチ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:56:38.54 ID:EvVPwOVd0

三国志だったらだいたい吉川読んでれば基本はOKな感じだけど
日本の戦国は何を読むのが定番なの？

895 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:56:51.20 ID:8dfOdAST0

>>884
レス番も違ったかｗすまんｗ

896 ：テラ・W・ロッソ(福島県)：2008/05/28(水) 00:57:07.00 ID:NKT9OICq0

>>835
主人公の李信は斉との戦で大失態さらすのに、どー描くんだろうな

897 ：ホッシュ(中部地方)：2008/05/28(水) 00:57:07.56 ID:4jL4kv6Z0

ヤマトタケルは昔ゆうきまさみが描いていた

898 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:57:27.37 ID:4Q+4PN+Q0

>>890
杉山正明の書いた本ってなんであんなに面白いんだろう。小説として書いてる訳でもないだろうに

899 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 00:57:36.46 ID:f+/SvFrq0

>>867
クライマックスは周勃が兵士に向かって
「朝廷につくものは左袒、呂氏につくものは右袒せよ」といって兵士が全員左肩を脱ぐシーンですね。
わかります。

900 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:57:46.53 ID:IsCakq8t0

>>883
確か中国の歴史って、
王朝の最盛期だと人口が5000万くらいになって、
内乱・戦乱になると1000万くらいになる。

それを19世紀くらいまで繰り返していたみたいだ。

901 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:58:03.93 ID:yBGlwli50

>>894
質問とは違うけど、三国志は孔明死んでからも結構面白いよ
あの辺りを小説なり漫画なりで見たいね

902 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:58:11.39 ID:YN6u6yjL0

>>893
小説だと岳飛伝と紅塵とかだね。岳飛伝はあまり面白いとは思わんかったが。

903 ：レビル(東京都)：2008/05/28(水) 00:58:14.65 ID:oOIlPEre0

横山漫画キャラの見分けがつかない

904 ：ホッシュ(中部地方)：2008/05/28(水) 00:58:17.30 ID:4jL4kv6Z0

小説十八史略を読むと昔からあの大陸の人間はどうしようもねえと理解できる

905 ：イズィー(東京都)：2008/05/28(水) 00:58:24.89 ID:A9xXVt9P0

あと漢から安定して続いてきた儒教信仰が思いっきり揺れたって点でも三国時代はそれなりに重要かな

906 ：ヤジロベー(久留米)：2008/05/28(水) 00:58:56.85 ID:cZdAj8eG0

そういえば関羽って塩密売とかやってたのに
なんで商売の神様になってるの？

907 ：アムロ・レイ(埼玉県)：2008/05/28(水) 00:59:09.90 ID:f3qBxkDV0

>>900
それはあり得ない数字すぎるやろ

908 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 00:59:23.40 ID:K+9PCTcX0

ラストエンペラーの頃の中国を知りたかったら
やっぱりブルードラゴンがお勧めだな＾＾

909 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 00:59:33.20 ID:f+/SvFrq0

>>902
どうでもいいけど、田中芳樹って楊令伝書きたいって抜かしてたけど、北方に先越されたよな

910 ：ジド(秋田県)：2008/05/28(水) 00:59:44.92 ID:bKN75Q8r0

>>906
算盤を発明したから

911 ：女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/28(水) 00:59:59.50 ID:gkLPIPquO

>774
そいつかなりの高齢で民の信頼も厚いという理由で
真珠やバナナや交易品なんかの貢ぎ物を納める代わりに
自治権は得たんじゃなかったか？
それでも１００近くまで生きていたから、
高齢になった孫権が焦って死んだらすぐに侵攻したはず

912 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:00:23.05 ID:IsCakq8t0

>>892
九品官人法考えた文官誰だっけ。名前忘れた。
制度じたいは20世紀まで続いたんだっけ。

913 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:00:31.66 ID:YN6u6yjL0

>>906
無念の死と生前の信義を守る所から祭り上げられた。商売には信義を持ってやるのが理想とされてるから。

914 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 01:00:44.41 ID:hORcf0/o0 BE:1383869096-PLT(12073)

>>899
後半そこまで延々と呂太后一族の無茶を見せられるのもやだなぁｗ

915 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:00:46.50 ID:z6zcse5y0

>>875
映画なんてなかった

ほんとなかった。ビッグコミックゴールドで発刊されてるよ。文庫もあるはず。
映画は黒歴史。頼むから忘れて。

実は原作小説もあるんだけど、やはり漫画が一番面白い

916 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:01:07.02 ID:8dfOdAST0

>>903
横山の歴史漫画の魅力のひとつはそこかもしれない
おのおのの顔に特徴を持たせないことで、
小説的見方というか、読者が自分の中でキャラクターのイメージを作り、愛着をわかせる効果があると思う

917 ：ブライト・ノア(福島県)：2008/05/28(水) 01:01:08.88 ID:fswGyVe50

>>842
俺は初めて呼んだのが北方三国志だけど男臭くて面白かったよ

918 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 01:01:27.26 ID:f+/SvFrq0

>>912
陳群、字は長文

919 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 01:01:39.78 ID:K+9PCTcX0

>>912
陳ぐん

920 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/28(水) 01:01:59.57 ID:k2l/lOJtP

呂府におもいっきりあんなことやこんなことされてる
朝鮮はぁはぁ

921 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 01:01:59.79 ID:akqAa4kO0

>>907
そこまであり得なくないんじゃね？

平和になってガキを５人生めば、単純５倍

922 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:02:04.16 ID:wlij2Lsi0

龍狼伝も赤壁以降はgdgd

923 ：こんせんくん(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:02:42.89 ID:mRBBCJAu0

劉備Japan

　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF法正　　MF 鳳統　　　　

　MF 趙雲　　　　　　　　MF 関羽

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 馬良　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF 姜維

　　　　　　　　GK 劉禅

924 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:02:47.43 ID:yBGlwli50

>>921
単に戸籍から逃れてるだけだよ

925 ：チチ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:02:51.89 ID:EvVPwOVd0

>>901
三国志のいろんな小説やら漫画やら読んだけど
そこら辺詳しく書かれてる作品みかけないな
大抵、孔明が死んだら後はダイジェストになってるよね

926 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:03:07.88 ID:z6zcse5y0

>>876
中公文庫で日本の古典シリーズってう漫画文庫があるんだけど、これは神。
全巻もってるけど、平家物語、吾妻鏡、源氏物語なんかがかなりいい。太平記もいい。
一番のお勧めは「落窪物語」かな…

とにかくどれも日本漫画会の巨匠たちが書いてるからぜひ一度読んでほしい。
文部省から賞をもらうくらいのデキなんだよ。できれば落窪だけでも読んでほしい。

927 ：人造人間20号(久留米)：2008/05/28(水) 01:03:14.02 ID:JdirSnLi0

>>900
それにはトリックがあって平和で中央集権がしっかりしてると
戸籍がちゃんと取れて税も取れるんだけど

戦乱になると有力者や軍閥の荘園に人がどんどん逃げ込んで
そこでは中央への租税逃れで戸籍隠しもするし
そもそも戸籍がまとまって取れなくなるから

人口が減ったように見えるんだよ
そんなにたくさん殺すのも大変だし、飢え死ににも限度がある。
中国は元々自然豊富で豊かだったんだから。

928 ：フリーザ(茨城県)：2008/05/28(水) 01:03:18.78 ID:sfr9ReG10

>>863
ヤマトタケルはもはや神話だな。
俺は日本神話好きだぜ。すげぇ面白いし興味深い。
古代日本って、室町後期の戦国時代に負けないくらいの
戦国ドラマがあったと思う。
天孫降臨の日向、熊襲の地阿蘇、大国出雲、技術集団吉備、瀬戸内海の水軍、
後の中心畿内、伊勢には神剣・天叢雲剣があって、ヤマタノオロチは越からやってくる。
西日本だけですげぇカオス。

929 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:03:19.80 ID:YN6u6yjL0

>>912
陳羣で科挙が制度化されてからは廃れたんじゃなかった？＞九品官人法
俺も受け売りなんで自信がないんで今ぐぐってるが。

930 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:03:50.14 ID:yBGlwli50

「鳳よ鳳よといいますが鳳は啓介でございます」

931 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 01:03:59.53 ID:f+/SvFrq0

>>914
しかし、それがあるからこそあのシーンは熱い。
ま、周勃はその後失脚、息子もやらかして周氏ってその後どうなったのさ。

932 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:04:09.71 ID:z6zcse5y0

あ、追加で「春色梅暦」もいいぞ。ってかこれは読むべき。痛快ラブロマンス。

>>885
諸星なら西遊妖猿伝だろ！西域編書いてよ！

933 ：ゆうさく(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:04:14.15 ID:q1uEt2w00

http://www.youtube.com/watch?v=u2h2oTo0gt4

934 ：ヤムチャ(中部地方)：2008/05/28(水) 01:04:23.57 ID:46wDJh9Z0

横山光輝だっけ
火計で死んだの

935 ：フィボス(コネチカット州)：2008/05/28(水) 01:04:23.34 ID:04+UwxZBO

僕は郭嘉たん！(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

936 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 01:04:51.46 ID:akqAa4kO0

>>924
なるほど、それか！

937 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:04:56.42 ID:yBGlwli50

>>928

天孫降臨の日向、熊襲の地阿蘇、大国出雲、技術集団吉備、瀬戸内海の水軍、
後の中心畿内、伊勢には神剣・天叢雲剣があって、ヤマタノオロチは越からやってくる。
西日本だけですげぇカオス。

これだけでなんか萌える
その辺面白く小説だかﾄﾞﾗﾏ化しないかねえ

938 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 01:04:58.68 ID:f+/SvFrq0

>>926
あれは、安彦良和の三河物語が実に良い。

939 ：通　報(愛知県)：2008/05/28(水) 01:05:00.93 ID:IdYK8dP/0

顔良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞張飛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カンヌ

940 ：ごきゅ～(横浜)：2008/05/28(水) 01:05:13.76 ID:oR5BHDPfO

劉備や曹操による中共包囲網まだか？

941 ：ごきゅ～(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:05:55.74 ID:GJZFTRQe0

泣いて馬謖を斬る

http://www.nicovideo.jp/watch/sm425767

942 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:06:14.88 ID:YN6u6yjL0

>>938
彦左がいい味出してるよな。

943 ：トランクス(高知県)：2008/05/28(水) 01:06:20.80 ID:X7ET6ToJ0

日本神話は神様達が人間臭いところがなんか好き

944 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:06:50.98 ID:z6zcse5y0

>>931
失脚→回復→隠遁

あと呂氏の乱の後なら袁オウを忘れないでくれ。
ほら、宮中の警護隊長で、呉の宰相までやった人。正言居士だっけか？

945 ：ヴァルディ(ネブラスカ州)：2008/05/28(水) 01:07:00.42 ID:3f5/oEK7O

>>922
張飛が一喝する所の河が小川みたいなのに萎えて、主人公タラコ唇化で読む気がほほ失せて、赤壁前夜のｾｸﾛｽで読むのを止めた

946 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:07:12.07 ID:IsCakq8t0

>>907
三国時代直前の後漢平帝の時代に人口調査したら、確か5千万弱。
それは税金を収めてる人の数だから、実際は5000万を越える。

天下統一後の人口調査では800万。この時はまだ戦乱の後遺症で税金を
納めない人が多かったと思うから、これも実際は1000万くらいだと思う。

他の時代もだいたいこれくらいの波で人口が推移しているみたい。

947 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 01:07:22.78 ID:hORcf0/o0 BE:102509322-PLT(12073)

>>924
後漢時代の人口と三国時代の人口を単純に比べて、
三国時代のせいで中国の人口は10分の１になった！とか言ってる人がいるけど、
各国の戸籍簿から逃れた流民のコトを完全に忘れてるよな。
三国時代はとにかく流民が多かったし、
曹操が民屯で雇用した流民も、魏の戸籍簿には入ってなかったしな。

948 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:07:52.78 ID:yBGlwli50

蜀に足りなかったのは韓信みたいな武将だな
孔明は堅実すぎるし、ギエンは勢いだけだし、馬謖はアフォだし
まあ韓信ﾚﾍﾞﾙなんて世界史上でもあまりいないけど

949 ：牛魔王(東日本)：2008/05/28(水) 01:08:02.20 ID:DeWvNWpS0

>>1
三国志というタイトルなんだから、赤壁まではただの三国の成り立ちで
本当の意味での三国志はそれ以降じゃないのか？

950 ：フリーザ(茨城県)：2008/05/28(水) 01:08:31.13 ID:sfr9ReG10

泣いて馬岱を斬る。

951 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:08:32.68 ID:z6zcse5y0

>>938
それを忘れていた！あの軍談の場面とか大好き。
とにかく漫画界の巨魁たちが名を連ねているすごいシリーズ。

952 ：ヤジロベー(福島県)：2008/05/28(水) 01:09:05.18 ID:akqAa4kO0

この速さなら言える！

ｺﾞﾒﾝ、国璽を古井戸に捨てたの俺

953 ：セル(沖縄県)：2008/05/28(水) 01:09:59.80 ID:2zBZU6Mv0

蒼天って曹操死んだとこで終わったのか？

954 ：女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/28(水) 01:10:03.53 ID:gkLPIPquO

つまり毛沢東の大躍進が古代に行われていたら
中国人は絶滅していたわけですね。わかります

955 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:10:17.23 ID:IsCakq8t0

>>926
全部読むの大変そうｗ

956 ：ごきゅ～(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:10:44.92 ID:GJZFTRQe0

ゲームボーイカラー版　真三国無双２

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3216060

957 ：パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:11:12.16 ID:yBGlwli50

国璽の字って李斯の字だっけ

958 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 01:11:26.05 ID:f+/SvFrq0

>>944
いや、隠遁までは知ってるんだが、その子孫がどうなったのかなって。
呉楚七国の乱は詳しくは知らないんだ、すまない。

959 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:11:27.46 ID:YN6u6yjL0

>>948
法正が生きてたら孔明は蕭何役に徹せられたのにな。

960 ：イズィー(東京都)：2008/05/28(水) 01:11:34.70 ID:A9xXVt9P0

蒼天は郭嘉が死んだ辺りでもうしんどくなってきたなあ・・・
董卓～呂布が濃すぎて後の話と落差を感じすぎる。

961 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:11:43.11 ID:IsCakq8t0

>>926
あ、俺、太平記持ってたわ。さいとうたかを好きだから。
落窪物語も読んでみようかな。

962 ：迎迎(コネチカット州)：2008/05/28(水) 01:11:56.55 ID:SlbrWHpIO

袁紹の過小評価っぷりは異常
人材運用以外全てにおいて曹操より上なのに

963 ：ポリタン(福島県)：2008/05/28(水) 01:11:59.61 ID:gAkhl1c40

>>953
そうだよ

964 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/28(水) 01:12:05.28 ID:k2l/lOJtP

>>923
馬良はないわ

965 ：人造人間20号(久留米)：2008/05/28(水) 01:12:14.75 ID:JdirSnLi0

>>948
そもそも河北全域から黄河全域を支配する魏と
楚から出張ってきたような一軍閥＋各地諸侯軍を相手にするのじゃ訳が違うだろ

でもまー孔明に言わせれば、
劉備の呉遠征で失った戦力が大きすぎて
回復するのに時間がかかりすぎて計算が狂ったてとこなんだろうけど

966 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:12:24.75 ID:wlij2Lsi0

無双も赤壁くらいで飽きてくる。

967 ：ブライト・ノア(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:12:35.14 ID:VcWya/ES0

>>948
むしろ、劉邦は張良、ショウカ、韓信、ついでにレキイキと
その方面に関してはスーパースペシャリストを複数人でそろえていたのが奇跡だよな。

968 ：セント・リー・ガッセン(秋田県)：2008/05/28(水) 01:12:46.11 ID:J+1BYa/t0

チバテレビでリアル三国志ドラマやってるが、おもしれｗｗ

969 ：ジド(秋田県)：2008/05/28(水) 01:12:46.66 ID:bKN75Q8r0

蒼天の赤壁のつまらなさは異常
あそこで切った奴は多いと思う

970 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:12:57.57 ID:z6zcse5y0

>>955
読むに耐えないもの、読まないでいいものがあるけど

・おすすめ
落窪物語、源氏物語、平気物語、吾妻鏡、三河物語、奥の細道
太平記、堤中納言物語、徒然草

とはずがたり、和泉式部日記、雨月物語なんかもどうぞ

971 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:13:33.76 ID:z6zcse5y0

>>957
そうだよ。楚の襄王だかがもっていた玉を加工したとかなんとか

972 ：ポリタン(福島県)：2008/05/28(水) 01:13:43.03 ID:gAkhl1c40

>>969
官渡はかなりおもしろかったのにな

973 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:13:55.04 ID:YN6u6yjL0

>>968
改悪編集されたインターナショナル版か…(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ

974 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/28(水) 01:13:56.39 ID:k2l/lOJtP

>>948
法統も勿体無い

3国とも優秀な池沼が若いうちに死んでんだよな

975 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:14:28.99 ID:8dfOdAST0

次スレは史記かバビル２世で頼む

976 ：ブライト・ノア(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:14:40.99 ID:VcWya/ES0

>>969
いくら曹操の失態を描きたくないとは言え、孔明のあの魔法はありえんよな～。

977 ：こうふくろうず(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:14:50.98 ID:PL3z+6Xu0

>>938
安彦良和は戦前モノだけじゃなくて、
もう一度神話の時代の戦記モノをやって欲しい。
やりつくした感はあるけど。

978 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:14:53.69 ID:z6zcse5y0

>>967
そいつらを補佐するにも李左者、陳平などとキラ星のごとく

979 ：ミーシャ(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:15:29.16 ID:eV7iDxFl0

黄巾の乱の頃が一番面白い

980 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 01:15:33.69 ID:hORcf0/o0 BE:820070584-PLT(12073)

>>959
若い頃は管仲楽毅と嘯いて文官武官オールマイティって言ってたけど、
いざ実際に韓信蕭何両方やってくれって言われたら、たまらんわなｗ

981 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 01:15:41.37 ID:f+/SvFrq0

>>967
あの時代は人材豊富すぎ。百家争鳴の春秋戦国がまだ遠い昔ではなかったしね。
しかし、なぜ其の面子にプラスレキ食其なんだｗｗ
樊?や盧綰や夏侯嬰も思い出してあげてｗ

982 ：セル(沖縄県)：2008/05/28(水) 01:15:47.17 ID:2zBZU6Mv0

>>972
官途は良かったな。無数の矢が降る注ぐとこで震えたわ

983 ：バロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:15:55.79 ID:z6zcse5y0

実はアニメ化された横山三国志も好きなんだよなあ。
劉三兄弟の活躍が何気にいい。

そういえばウ禁がなぜか女になってそらを飛んで玄徳軍と戦う三国志アニメもあったっけ。
なぜか玄徳もセイントセイヤになってるし。

984 ：亀仙人(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:16:55.42 ID:6RRUdj3g0

>>948
韓信みたいな超天才は難しいよ
というか、もしいたら呉と連絡取り合って合肥攻めてる間に
長安と荊州を短期決戦で取ってるから

985 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:17:03.74 ID:IsCakq8t0

>>959
漢中の戦いで指揮をしたのは法正だっけ。だったら軍事的な能力は申し分ないな。

986 ：あどかちゃん(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:17:07.39 ID:8dfOdAST0

>>970
そのまんがの奥の細道は芭蕉の弟子のソラくんが
本当は芭蕉とそんなにとし変わらないおっさんなんだけど
絵的にしっくりこないから若者という設定にしたやり方は
後のギャグマンガ日和に受け継がれているな

987 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:18:13.12 ID:IsCakq8t0

>>962
コウソンサンを滅ぼすあたりは袁紹軍、強かったよね。
当時の人は袁紹が天下を取ると思っていただろうな。

988 ：宮許明(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:18:25.48 ID:4Q+4PN+Q0

三河物語でググって思ったけど、日本って成り上がった奴が血筋を詐称するのなんて日常茶飯事なんだよなｗ
どっかの戦国大名なんて、家柄を聞かれて今学者に家系図作らせてる所だって答えたらしいしな

989 ：とれたてトマトくん(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:18:31.22 ID:7wfcVXnx0

お前ら普段は中国嫌ってるくせに…

990 ：イズィー(東京都)：2008/05/28(水) 01:18:46.16 ID:A9xXVt9P0

蒼天の孔明はちょっとキツイけど袁昭は良いわー・・・

991 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:19:07.49 ID:IsCakq8t0

>>964
白媚だぜ。

992 ：ジド(秋田県)：2008/05/28(水) 01:19:11.14 ID:bKN75Q8r0

ただ晩年の蒼天曹操は魅力的なんだよな
趙雲に襲撃されて狼狽したり、正論で漢中攻めを諌めた曹ヒに激怒したり
若い頃ならしないようなミスしたり

993 ：セント・リー・ガッセン(秋田県)：2008/05/28(水) 01:19:22.23 ID:J+1BYa/t0

お茶買いに行って来る

994 ：ググレカス(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:19:59.12 ID:YN6u6yjL0

>>990
赤壁後の毒気の抜けた孔明は結構好きだ。

995 ：プーアル(東日本)：2008/05/28(水) 01:20:03.11 ID:hORcf0/o0 BE:410035182-PLT(12073)

実際には水鏡先生って、劉備より10数歳も年下なんだっけ？

996 ：みらいくん(福岡県)：2008/05/28(水) 01:20:05.16 ID:f+/SvFrq0

そろそろ恋姫無双も始まるし、原作でもやるか
歴史ネタなんて皆無なんだろうけど

997 ：亀仙人(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:20:23.39 ID:6RRUdj3g0

>>985
法正は鍾会みたいに妬み大好きですぐ人殺しとかするタイプだったそうだが

998 ：セント・リー・ガッセン(秋田県)：2008/05/28(水) 01:21:04.26 ID:J+1BYa/t0

１０００

999 ：ナガレワ･ロス(福島県)：2008/05/28(水) 01:21:09.75 ID:v4TxThXY0

１０００なら中国は３つに分かれる

1000 ：皇帝ハーン(茨城県)：2008/05/28(水) 01:21:14.10 ID:K+9PCTcX0

　ｓ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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