日本は国際的大競争に負け、今日の豊かで安定した国民生活を失う恐れがある

政府は２３日の閣議で０７年度の科学技術白書を決定した。
諸外国が国を挙げて競争力強化を目指し研究開発に力を注いでいる現状を特集し、
「国際的大競争の嵐を越えなければ、今日の豊かで安定した国民生活を失う恐れがある」と危機感をあらわにしている。
白書では、日本の国内総生産（ＧＤＰ）が２０１５年ごろには中国に、
３０年ごろにはインドに抜かれるという米証券会社の将来推計などを紹介。
米国の競争力強化法、中国の科学技術進歩法など、各国で進められている施策も取り上げた。
そのうえで、競争の激化で民間では投資のサイクルが短くなるため、
国による研究開発への投資の重要性を指摘。日本で立ち遅れているサービス産業分野への科学技術導入や、
国際的に通用する人材育成の必要性を訴えている。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080523k0000e040038000c.html

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手遅れ

＞国際的大競争

小学生でも使わないような単語だな

団塊が消え去ってくれるまでの我慢
あと10年で新しい日本ができあがる

>>5
これはひどい２ちゃんねる脳

クルーグマン呼んで来てー
それかクルーグマン読んで来て

もうとっくに三流国だろ

技術もいいけど資源獲得を何とかしろよ

団塊の世代でも
技術者はすげえぞ

どんな脳してんだ
このオッサンと思ったことは多々ある

チョンやシナやブラ公を追い出す。
教育水準を大幅に上げる。

↓もう終わってるとか言い出す(USA)

＞米証券会社の将来推計などを紹介

この箇所を見て日本はまだ大丈夫と思った

腐ってやがる！！だから遅すぎたといっているんだ！！！

>>11
静岡のレスだと説得力あるな

今更何言ってんだよ

とりあえず自民党と経団連を潰さないとな

一回、堕ちるとこまで堕ちないと変わらない

単にベビーブームの世代が年寄りになっただけじゃねえの？

技術なんてホイホイあげちゃうし
特許資料なんて海外からアクセスされまくりだし

いくら頑張った団塊世代の職人がいても
いくら頑張った氷河期入社の技術者がいても
それを継続する土壌がこの１０年で完全に消えました
派遣・中抜き・下請け中小企業いじめ・倒産・・・

だからあと１０年で日本は技術なんか何もない国になる
あっちへフラフラこっちへフラフラと、目先の利益だけをひたすら追う
ちっぽけな「元」経済大国。

日本は外国援助法やってるから無理

もう終わりかけてるし

これだけ道路作りまくって経済が破綻しないほうが不思議

>>1
国は新しい産業への誘導とか以前にまず「市場の監視」を十分にやれ！！
資本主義経済ではこれをやらんと話にならん
けど、官僚やら政治家は新しいことばっかりやりたがる

戦前の領土拡大にしか気を使わず、兵たん無視した軍部と変わらん

日本は米中の奴隷属国

みんなまだ呑気だもん

もっと堕ちろ

自民党と官僚のガッチリタッグがある限り衰退の一途

時すでにお寿司だろ

もう詰んでるのに

小泉改革の成果が出てるなー

また新たな利権おねだりですかw
留学生受け入れと技術支援中止すれば済む話

著作権問題の迷走を見る限り、文系に任せていたらこの国は潰れると思った。

技術者を使い捨てにする国で技術立国は不可能

とっくに負けてるだろ
氷河期世代として、これからもたっぷり日本の劣化に貢献してやるわ

日本は世界で20番目に豊かな国・・・
自殺率世界一位・・・

利権屋が支配する日本の公共事業のコストは、欧米の10倍以上。
道路等インフラ整備の競争だけで既に敗北決定。

一生懸命稼いできた分を道路なんてなにも生み出さないものに
つぎ込んでるんだから競争力低下しても当たり前
諸外国は工業、農業、医療等に投資して国際競争力を付けてきている
もう今更手遅れ

教育が馬鹿にされるようになってるからな。
まぁ、底辺はそのまま落ちぶれて死ぬしかないよね。

まさか、何の恐れもないと思って国政を掌って来たのだろうか・・・

>>36
残念ながら1位ではない
トップ5にも入ってないぞ

市場経済のグローバル化が進んでるから
各国の生活レベルは似たような水準に収束していくだろうな

>>41
先進国中だったか1位は

急いで情報機関を設立して
ＯＤＡやめて理系の研究費と環境改善しなきゃやばいぜ

>>1
そろそろ共産主義に鞍替えだな。

生きてるだけで日本の衰退をリアルタイムで眺める事ができそうだな
少子化といい氷河期といい、今の日本はいい様だｗｗｗ

>>38
妄想だな。諸外国も内政はズタズタなところが多いよ
欧米諸国は日本で嫌われてる弱者切捨てと移民政策で立て直してきたんだから
外国はいい外国はいいと言いながら日本がそれを真似ようとしたら袋叩きｗ

>>1
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

国が下らんことにばっかり金使うわ、公務員は小遣い代わりにつかうわで
万能細胞の研究に出したあのはした金は何だ？
おまえら無能政府がもたらした結果だろうが、死ねよ

パチンコとサラ金を潰せよ

>>45
共産主義はとっくに失敗し破綻した
今の中国を見てみろ共産国の皮を被った資本主義の化け物じゃないか

　　　　　/⊃⌒ヽ
　　　　　|(　＾ω＾）　定期的に日本終わるNE！
　　　　　ヽ　　⊂)
　　　　　 (,,つ .ノ
　　　　　　　し'

>>49
国民が無能だからだろ

だから死那豚の留学生に補助金だしてる場合じゃねーだろ。
日本人の学生に使えや！馬鹿やろう

政府効率：39位
↑
これなんとかしてからいえや

国際大競争じゃーー！！

このままだと先の人々に申し訳なさすぎるけど、
政府があれじゃあどうしようもねえよ

>>51
本来、共産主義は資本主義が発達した国で社会資本が充実して達成される進化として予想された物で、
当時はイギリスがその候補だった。

日本で社会主義国なのかと思うような制度が無数にあるのは、進化の予兆なのだろうか・・・

政府が無能=国民が馬鹿
てめーらが選んだんだろｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗ

＞白書では、日本の国内総生産（ＧＤＰ）が２０１５年ごろには中国に、３０年ごろにはインドに抜かれるという米証券会社の将来推計などを紹介。

楽観的過ぎるだろ…中国の伸びを見るとあと3年ぐらいで抜かれそうな勢いだぞ。

わしの出番じゃーーー！

理系は英語しゃべれたら就職あるよ！！
よかったね！！

>>59
馬鹿はおまえだ
この国を動かしているのは官僚だ、その官僚を国民が選んでいるとでも言うのか

危機感ないよりあったほうが良い

闘うことに疲れた…死んだように寝る！！

だったら、中国を援助するな！
援助するなら、完全に経済植民地にしろ！

ニート叩いて喜んでるヒマがあったらもっとキリキリ働きなさい

元々日本て国は放って置いても米が取れるから
立派な政治家てのは必要なかったんだよ
石油三国が王様がアホでも景気がいいのと同じさ。ｗ

>>46
まかさここまで酷くなるとは思わなかった
80年代に戻りたい…

そりゃせっかく開発した技術を特亜に垂れ流してりゃ世話ねえよ。

＼(^o^)／

勉強なんて無駄だから学生時代は存分に遊べ
決してオタクなんてなるな
自分を犠牲にしてまで働くとかアホだから

ここまで日本が成長したのも団塊の世代のおかげ
すごいよほんと俺にはまねできない・・・

政府と官僚、利権団体が精一杯足を引っ張ってるからなあ

政治家が足をひっぱりまくってるから

>>63
馬鹿発見ｗ

共産主義的に国民を管理して、軍備増強して、経済は資本主義にするのが一番かもな。

時代はとっくに個人主義なのに、まだ国が悪いとか言っちゃうニュー速民（苦笑）

自国がやばいってのに他国助けてりゃ当然だろ
バカすぎる

日本人の気品とはいかずとも、品行下劣になったのは
外資だグローバルだ言ってる間に、皆で安いサービスを安い賃金でしあって
内需をおろそかにしたからじゃないかと思うようになった

＞豊かで安定した国民生活

え？どこの国のことですか？

日本の社会に不満があるなら、自分から何かしようぜ。
俺は学生だから、学校のレポートやるよ…

どの党に入れたら公務員削減できんの？馬鹿な一国民に教えてくれよ。

>>73
成長したってこんな大借金残されてもな
別に急成長する必要なかったんじゃないのか？
もっとゆっくり成長していってもよかったのに

>>82
そのとおりだと思うよほんと。

とりあえず比例代表やめてくれよ
選挙って自分の選んだ代表者を国政に参加させる権利の行使じゃないのかよ
名前も政策も知らない腐った利権屋に政治家の椅子やるためじゃねーよ

いくら頑張って努力しても、全く無駄どうせ政治家と官僚に収奪されるだけ。
これが分かったから。もう誰も明日を夢見て頑張るなんてできなくなった。

>>80
明治時代からいわゆる「日本人」と呼ばれる民族は品行下劣ですよ

政治家に食い尽くされた国、日本

多くの国民が現状の深刻差を理解してないから、どーしようもない。

>>82
経団連が潰れたら就職するよ

国を作った老人たちを邪魔者扱いして虐待する国

女性が一生に1.3人しか子供を作れる機会がない環境の国がどうしたって？
非正規雇用が1/3を占める国がどうしたって？
国民年金の納付率が64％で実質破綻してる国がどうしたって？
土建屋と役人が公金横領してる国がどうしたって？

基本的に稲作文化圏の人間は国際競争力なんて全く無いからな。ｗ
インドネシア・フィリピン・カンボジア・タイ・ベトナム・日本。ｗｗｗ

文系は死ね

２０１５年って７年後かよ
今から見て、７年前は、２００１年の位置だぞ

日教組がアホな教育したからこうなった

>>77
そういう体制は管理者に歯止めを掛けられなくなると危険だな　例：中国
汚職も日本以上と言うしよくなるどころか悪くなるんじゃないか
見かけ上の経済は強くなるかもしれないが

親が「豪邸買ってあげたんだぞ！感謝しろ！でも借金は子供が払え！」って
のが日本だからな（高齢者＆団塊）

>>92
団塊は国に寄生しただけだろがｗ
戦前生まれの戦後復興を支えた世代は、もうほとんど死んだ。

ゆとり
国公立大学値上げ
フリー他増加
税金上げ
給料減収
年金値上げ
健康保険値上げ
少子化

競争力が付く要因がない

一皮向けばどいつも一緒。国民の大半が明日の飯の心配をしなければならないほど逼迫すればすぐに特アと同じ民度になるよ。

ヨーロッパの国はとっくにインド中国に抜かれてるけど豊かじゃないのか?

中国人留学生が助けてくれるんだよ！
5億円もあげるんだから。

利権にしがみつく政治家が悪い。
そんな先生様を盲信している老人が悪い。

１００年後絶対、今の政治家とか嘲笑の対象だよ・・・・
算数すらできない政治家とそれに何も抗議の姿勢をみせない国民
歴史に残る闇の時代になっちまった
問題の先延ばしだらけで萎える
あと１０００年、２０００年とたってバブル崩壊後の日本を褒めるやつはいねー気がする

特別会計の闇に切り込んで惨殺された石井紘基は、
日本は民主主義国家ではなく官僚独裁国家だと断言していた。
そして間もなくソ連のように崩壊するとも言っていた。
彼はソ連留学から帰った1971年にソ連の崩壊を予測していた。
（当時超大国ソ連の崩壊を考える人間など皆無だった）

まぁ、俺が死ぬまでどうにか生活できればいいや

>>100
だな。
戦後復興のためにバリバリ働いてくれた人は８０歳以上の人たちだ

>>76
違うの？

日本はご先祖様の残した遺産で経済大国になれただけで
団塊の世代が優秀だった訳でもなんでもない
むしろ団塊の世代はその遺産を浪費した張本人かもな。ｗ
とてもじゃないが今からの日本人が世界で勝てる気がしない

>>106
平安時代の貴族政治を俺たちが馬鹿にするように
1000年後の人に馬鹿にされるんだろうね

>>100
団塊はまだ60前後だろうが。75歳以上の国民はまだ2000万人いるぞ

なんだ日経が最近上げまくってるから、下げにきたのか？

そもそも、世代とか分けて考えてるのは真性の阿呆。
こんな状況になる事は黒船に迫られ開国した時から決まっていた。
あの時以来日本がイニチアシブを取れた事は無いんだよ

浪費してるのは団塊もお前らも同じだろうｗ

>>92
実際、虐待なんてされてねーだろ
歴史的にみても今の老人で日本の歴史上で一番恵まれてる世代じゃねーか
これから生まれてくる日本の子孫に大借金押し付けて逃亡だろ

今必死で英語やってる
日本はカスだからうちの大学は海外って人多いよ
クズの爺婆の世話なんてするかよボケ
ｼﾗﾈｰﾖこんな国 中国にでも差し出したら？

>>115
もう一度、鎖国すりゃいいのに

外人は民度低いから嫌い

悪いのは他人のせい
日本が没落する最大の原因だな

珍しくすごくまともなこと言ってるな。
反論したいところがない。

朝鮮人に生活保護費だけで1兆円だからなぁ

みんなに幸運を

外交下手すぎていつもおいしいところだけ取られてるし国内の技術に投資しないからこうなるんだよカス

ちょっと前のエゲレスより酷い事になるかな

まぁ本当はどうなろうとどうでもいいけどなｗ
早く日本もアルゼンチンみたいに国家破産してくれ

>>117
日本が平均年齢世界１らしいな

人口から考えるとこの時点でオワットル

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　　　　　|(　＾ω＾）　定期的に日本終わるNE！
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まあまあ、ようやく最近真の敵が見えてきたところじゃないか

もう手遅れ、何をやっても遅い。

今現在が豊かで安定した国民生活だと思ってるアホｗ

いまの日本じゃ文系の公務員が幅きかしてるし
やる気にならんわな　もう手遅れ

>>129
ああ、小林幸子な。

日教組の愚民化教育が成果を発揮してきたな。
あともうちょっとで日本を滅ぼして革命を起こすんだろｗ

もう日本文化はボロボロで世界に尊敬される人間的文化的要素なんて影も形も無いだろ

日本経済が世界一だった頃は国際競争力1位だったの?
外人受け入れたり、逆に日本人で国際的に通用する人材は豊富にいたの?

よく、「日本は資本主義の皮をかぶった社会主義国家」って言われるけど、
実際に日本社会の制度でこれを顕している制度ってなに？

教えてくれ。

1億人の国家が平均年齢が43歳越えって・・・
しかも超少子化だし、少ない子供も老人に脚引っ張られる
将来性皆無の国だな
英語と中国語はやっておかないと

売国奴を殺すと皇族になれる法律作れよ

>>134
自民の利権議員と役人が一番の戦犯だよ馬鹿

>>1-140
でた2ちゃん脳。あいつがああしたから、あの会社のせいで、あのブログ主が悪い。
何もかも理由を相手に求める。大事なのは自分がどういう人間でありたいかだろうが。
そうやって全ての行動理由を相手に求める奴は大概無責任で仕事も出来ない奴なんだよな。
いざとなれば「あいつのせい」で逃げるからな。ハッキリ言ってお前らは中韓人と同レベル。
「虐殺やめろ」と叫びながら日本人の人形を切り裂くあいつらとなんも変わらん。
昔の日本人はもっと高潔だったよ。うちの婆ちゃんは買ったお菓子に虫が入っていた時、メーカーの
人間を呼びつけたが、ちゃんと玄関で正座して迎えて、お茶を出して、それから叱ったものだ。
相手を叱るに値する人間でいたいから、まず自分自身の襟を正して礼儀を尽くす。
俺もそういう人間になりたいね。

もう失ってるじゃん

>>137
学歴至上主義
官僚制度
天下り

まぁ最後に世界に誇れるものが残っていると言えば
公務員の給料が世界一高いことくらいかな。ｗｗ

>>143
学歴至上主義・・・？
世襲とコネだろ。
どんな職業でもそう。

まぁ、学歴ですら機会の平等が与えられていないけど。

>>136
一応名目では一人あらりＧＤＰ日本がＴＯＰだった時代が1995年（ＩＭＦ）
ただ土地転がしてＧＤＰ上げてただけだからなあ

>>107
小室さんも予言してるな

日本の社会、産業構造が輸出産業偏重で、趨勢としては第三次産業向けに
どんどんシフトしていって、第一次産業は安楽死っていう形、例えば減反政策など
を取っていったので、どうしても避けられなかったと思うんだよな、現状は。
極論すれば国策の結果が、今のこの状況ではないかと。

優秀な頭脳で出稼ぎにくる中国、東南アジア、インドの理系を日本で雇えばおｋ
一応日本の理系も院卒なら海外の学会で発表はしてるから英語で意志疎通可能。
こういう合理的マネジメントは理系出身の管理者こそできる。

日本式で一人勝ちだったのに、政府がアメリカの言いなりで、日本式を解体してきたからな

>>145
政府の市場介入(外資に対する警告とか最近もしてた覚えがあるし)
あとは頼んでもないのに勝手に会社に忠誠を誓っちゃったり空気を読むの題目の元出る杭は必ず打たれたりするあたり？

どうも日本は自由なようで自由じゃないらしいな
どーでもいいところが自由で根本的なところが自由じゃないとか何とか

経済大国でなくなったほうが特殊法人や公務員の改革が進んでいいよ
早く日本終われ

>>145
アメリカみたいな他の資本主義国家に比べたら世襲とコネ率は低いよ。
日本みたく政治家を脅かすほど官僚が絶大な権力持ってる国はありえない。

>>145
貧乏人は一生貧乏
例外はあるが数％
死ねばいいよみんな
俺を貧乏にさせたやつら見てろよ
おまえらをゴミのように扱ってやる

官僚独裁だからな

チンパンがとどめを刺した

輸出なんてどうでもいい
重要なのは内需
国際競争(笑)

土建ばっかやってるからだよｗｗｗｗ

まあ後5〜10年の間に自由貿易も終わるし
中国も激動の時代になるし
他国も大変だな

時代は農業だろ

貧乏国でもいいじゃん
金目当ての外国人がいなくなってほしい
特にチョンが

>>161
国力がなくなればシナが攻めてきますよ

>>161
貧乏国になれば自動的にシナの植民地

２０１３年にロシアが日本を追い抜く可能性があります
ロシアの名目成長率は３０％、日本の名目成長率は０.５％です

１９９９年
ロシア１９６０億ドル１３３０ドル１４７４０万
日本４兆４０００億ドル３４７００ドル１２６６８万
２００７年
ロシア１兆２９００億ドル９０６０ドル１４２２０万
日本４兆３８００億ドル３４３００ドル１２７７７万
２００８年
ロシア１兆６８００億ドル１１８００ドル１４２００万
日本４兆９９００億ドル３９０００ドル１２７７７万
２０１０年
ロシア２兆８２００億ドル１９９００ドル１４１６０万
日本５兆４００億ドル３９４００ドル１２７７７万
２０１１年
ロシア３兆６６００億ドル２５９００ドル１４１４０万
日本５兆６００億ドル３９６００ドル１２７７７万
２０１２年
ロシア４兆７４００億ドル３３６００ドル１４１２０万
日本５兆８００億ドル３９８００ドル１２７７６万
２０１３年
ロシア６兆１６００億ドル４３７００ドル１４１００万
日本５兆１１００億ドル４００００ドル１２７７５万

いくら稼いでも稼いでも
アメリカ国債買ってるだけ
アメリカの植民地だなこれは

とっくに落ちぶれちゃってますｗｗ

>>159
いや、中国の大地震で、来年の食糧事情さえ危うい・・・

もはや日本は豊かな国とは言えない。
昨年末に内閣府が発表した「国民経済計算確報（2006年度）」によると、日本の1人当たりGDPは
OECD加盟30 カ国中18位となった。
2000年度時点では世界3位にあった日本の1人当たりGDPは、以降毎年順位を下げ、今では
下から数えたほうが早い位置にまで低下した。

（グラフ：http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_01.gif）

「国民経済計算確報」のデータをもとに、世界における日本の豊かさの位置づけを整理してみよう。
1人当たりGDPが5万ドルを超える最上位グループには、ルクセンブルクや、ノルウェイなどの
北欧諸国が並ぶ。そして4万ドル前後の第2グループには、アメリカ・イギリス・カナダなど欧米の
主要国が位置する。日本の位置づけはその下の第3グループである。

1人当たりGDPが3万ドル前後のこのグループには、日本のほかにイタリア・スペイン・ギリシア
などが含まれる。ちなみにOECD加盟国で最下層の第4グループを構成するのは、韓国・ポルトガル・
ポーランドなどの中進国だ。つまり日本の位置づけは、先進国の中では最下層に沈んだことになる。

（表：http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_02.gif）

2000年度から2006年度までの6年間で、日本の1人当たりGDPは欧州諸国やカナダ・オーストラリア
などにごぼう抜きにされた。そして今ではスペイン・ギリシアといったEUの中では貧しい
部類に属する国に追いつかれつつある。日本が「お金持ちの国」だったのは、もう過去の話だ。

ソース：http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_gdp/

理系が増えようが文系が増えようが無能が無能なのは変わらないんだよ。
無能を生かそうとする限り歪みは大きくなる一方だよねｗ

>>41
WHO基準で考えてね＾＾；

内需つぶして消費税増税でさらにダメージを食らわせようと言うバカがいるから

1990年、1993年、1995年、1998年、2000年、2004年、2008年（予測）の一人当たりGDP推移
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx

米：23,207.898→25,590.973→27,762.895→31,689.374→34,770.981→39,751.086→46,819.854

英：17,489.081→16,799.280→19,670.102→24,522.824→24,689.062→36,256.868→48,071.660

加：21,086.640→19,684.993→20,757.375→20,495.233→23,658.832→31,112.003→45,883.958

仏：22,014.903→22,482.511→30,860.746→26,664.599→23,168.072→33,988.573→42,848.766

独：19,592.736→24,657.047→30,860.746→26,664.599→23,168.072→33,323.223→41,580.962

伊：20,029.190→17,997.611→19,819.031→21,433.695→19,293.395→30,097.541→37,144.902

日：24,559.780→34,761.132→42,076.091→30,645.046→36,810.985→36,075.918→35,650.850

お前らはとっくに落ちぶれてるだろうけど今の生活レベル落としたくない連中も沢山いるんだよ。
その為のフリーター、派遣、雇用の流動化。

その前にスパイ防止法だろ・・・JK

日本みたいな小国は常に戦い続けなきゃ国力維持できる訳ないのに
働き過ぎだのスローライフだの
ゆとりある生活と豊かな生活が両立できるかのような
幻想を抱いたバカが増え過ぎたのが原因

実は日本は江戸時代から経済大国だったんだよ
為政者は何もしなくても米さえ作ってればなんとか成って来た国だからな
こんな風土でまともな官僚や政治家が育つ訳がない。ｗｗ

>>137
まず規制ありきの運営
企業を育てるという理念より企業を規制するほうに重点を置く

公務員にあらずんば人に非ず。

やっぱり法人税下げて外国の労動力をいれるべきだな　納得！

内需の落ち込み。

日本の生産性は先進7 カ国中最下位､OECD30 カ国中第20 位
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf


結局、日本の政治家が馬鹿なんだな。
アメリカのように、自国の企業は自国内で生産活動を行えばよいのに
圧力に屈して日本企業に海外生産をさせるように促した。

トヨタも松下もニッサンも全て日本国内で生産し続けていたら
東芝とかキャノンとか、
三菱とか、巨大企業が首都圏の工場を、
売り飛ばしてしまったからな。

もう一つ、ゆとり教育
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20041207ur24.htm

>>168
ユーロ高は考慮しないのか?

アメリカに吸収されちゃえばいいじゃん
アメリカの14億ドルと日本の4億ドルで最強経済大国になろうよ

不法滞在外国人をどうにかしろ。

こいつらのせいで雇用が日本人に回らない。

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

道路ばかり作ってる場合じゃないですよ。
国内に飽き足らず中国やアフリカの道路整備もやろうってんだから

バブルの恩恵を一度も味わったことのない世代は負けしか味わってないだろ。

バブルってさ、公務員も給料増えたん？

ゆとり教育は第二の敗戦だったなｗ

ゆとり世代を抹殺すべきだなｗ

>>180
ゆとり教育自体がわるいんでなく、ゆとりといわれる年代の親と教師の質の悪さが問題なんじゃないかなぁ

むしろ、ゆとり世代のほうが「勉強」を出来る奴は増えてるんだと思う
ただ、勉強は出来ても常識がない奴が増えてるんだろうね
これに関しては制度が悪いとかじゃなく見本となる大人が悪いんだろ
ここは反省しなきゃいけないと思う

>>187
少ねーよ増やせ→政府「おｋ」

そのまま今に至る

バブルといっても工場でコツコツしてた人には関係なかった。
金額の大きいものを売ってる奴じゃないと大金はつかめない

北欧を見習え

官僚は与党が変わっても変わらないんだよね。
国＝行政の決まりを作る法律は、誰が作ってるかって、
官僚案を政治家が提出してんだよ。
つまり行政実務者が、自分でやりたいことを自分で決めちゃってるの。

だからたとえ与党が自公から民主他になっても国は変わらないって話。

技術以前に庶民が疲弊しまくり衰退しまくってるんだし。

日本の将来も俺の将来も暗い。

>>180
＞アメリカのように、自国の企業は自国内で生産活動を行えばよいのに

GM、デル、ナイキなんかは中国とかでも生産してるが

資源のある国に技術を教えているんだからそりゃ抜かされるわ

>>189
ティーン層に当たる先進各国学力調査で
日本は一番低い結果だったと思うが

>>184
なにこの暴力団国家

負け組連中が一億総中流に戻せってか。
馬鹿じゃねーの？これが小泉に踊らされた末路だろ。

小泉元総理は関係無い

おまえら文句ばっかだけどなんかやってる訳？

環境技術で技術移転とか言ってるけどアフォじゃねーの

>>201
勿論国から出て行く準備を

http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf
日本の労働生産性は先進7カ国で13年連続最下位、OECD加盟30カ国中第20位。
購買力平価の労働生産性(ドル)
104,610ルクセンブルク
97,275ノルウェー
86,714米国
83,546アイルランド
80,878ベルギー
77,007フランス
74,042オーストリア
73,179イタリア
72,406オランダ
70,343英国
69,836オーストラリア
69,600ドイツ
68,025スウェーデン
67,723カナダ
67,621デンマーク
66,985アイスランド
66,981フィンランド
63,934スイス
62,669スペイン
61,862日本
55,689ギリシャ
51,128ニュージーランド
46,918韓国
45,267ハンガリー
44,268チェコ
41,277ポルトガル
38,815スロバキア37,465ポーランド27,309メキシコ24,647トルコ

貴族の財産没収して
民主主義の国にすれば立て直ると考えられる

>>198
日本で一番の金持ちは山口組組長なんだよ。
山口組の純利益はトヨタの純利益と同じくらいあるといわれてる。

物心つく前にバブル崩壊して、銀行だの証券会社の破綻のニュースを友に育ちました

>>205
民衆の意識が低いから無理
日本人のDNAに刻まれた日和見主義をどうにかしないと

>>193
あれは政治家の無能というか怠慢もあるんだよな。
法案を自分で作成できないものだから官僚に丸投げして、官僚が巧妙な法案を作成。
それを見た政治家が
「おお、なかなか良いではないか。よっしゃ、これを提出して可決だ。これで俺の評価が上がる」

官僚はニヤニヤしながら「このバカ政治家めが。これは俺ら官僚が美味しい思いをする法案なんだよ」

>>197
下と上の剥離が激しいのかと思うんだが
個人的に、上の層はかなり増えてると思う。
その代わり、中間層が減って、下層のレベルがありえないほど落ちてる感じ

平均すると低い、ってのはうなづける話ではある
上の層が増えたといっても上の層自体のレベルは低下気味ではあるし

>>206 もしそれが本当なら山口組の組長がテロで殺されたりすると思う

>>206
ニンテンドーの社長だろ。株価の時価もあるから毎日変動しまくりだけど

>>211
誰がテロを起こすんだ？

中国人留学生につぎ込んでるんだから
そりゃぁ、堕落するわ

危機感をもって経営者と株主様のために安月給でサビ残しろボケってことか

>>213 同志が

>>210
東大と精華大学の学力の差を知らないのか？

金持ってるのは政治家だろ、二等親、三等親含めると企業主の比じゃない

清華大学か

そのとき日本は道路に５６兆円投入した

進む高齢化社会、福祉コストの上昇
膨大な債務、減少する労働人口。
家計的に言うと、一億層中流の崩壊。
貯蓄の減少、増えない収入、増える税。
財政面のトレンドに光無し。

国際競争力の無いサービス業。
飽和した需要の中で、台頭する他国に脅かされる製造業。
労働コスト削減の海外進出。
もちろん、中には勝ち組もいるだろうけど全体的に日本の未来に光明ねぇんじゃね？

>>217
精華大学自体しらん
関東の大学でたとえてくれ

鎖国しろ

>>223
鎖国したら三分の一の国民は餓死

清華大学のスポンサー多いしここままじゃ東大が抜かれるのも時間の問題
日本の優秀な学生も最先端の設備使いに留学しに行くしな

20年後の日本とかチョーおそろしいな

高度成長期から始まった現実ではありえない
アニメやゲームといった妄想主義プロパガンダが技術主義を崩壊させた。
それが衰退の原因。昔はアニメじゃなく物理的な飛行機とかに憧れる子供が多かったから
高度成長出来た。今は絵に書いた餅に憧れてる子供が多く衰退以外に道はない

>>221
こんな負の報道が事毎日報じられ、
若者が叩きの中で育ってきた世代の気持ちなんて
バブルで浮かれてた奴等には解らないだろうね

デルが中国でパソコン生産
　　　　　　　　↓
安いので日本でも馬鹿売れ
　　　　　　　　↓
高い日本製のパソコンが売れなくなる
　　　　　　　　↓
コストを下げるため日本メーカーも中国に工場移転
　　　　　　　　↓
日本の労働者は失業



もう中国人並みの賃金になるのは時間の問題

>>227
アニヲタが鉄ヲタに変わるだけじゃねーか

>>222
東工

お前らの日本終わる終わる詐欺にはもううんざりだよ

で、周辺国への技術供与、技術移転でどんなメリットがあったの？

日本ってまだ理系切捨て・文系勝ち組方針貫いてるのか？
それなら潰れるのもしゃーないけど

>>228
まーそんな環境で育った若者に夢を持てだのなんだの言えないよな

>>228
金がなければクレジットカード作って借りる。
返済日になったら、別のクレジットカード作って借りればいい。
こういうことしとけば、今日は幸せな毎日。
先に待ってる負の情報なんて考えなくていいよ。
刹那的に生きるべし。

>>227
アニメをきちんとした産業に出来れば
特に問題は無いんだけどね。

技術の継承と
シナリオなども含めた作成技術の高度化など
まっとうな方向には行かず

電通とかヒモばかりが肥えて
短期で駄目にしてしまう。

その上、古臭い既得権益にしがみついている間に
ネットなど、新しい波が押し寄せて。

中韓に技術をホイホイあげちゃうのが問題

まあ大将が無能じゃ兵隊が頑張っても無駄だね

日本の国立大学じゃ金がねーから教授が古い機械直しながらやっと使ってるのに
政府は道路工事にばっか金掛ける意味が分かんないんだよなー

人材流出はあってもこっちには呼べないのが一番痛いよ

それでも官僚は退職金を欲しがった

お前ら他人批判ばっかしてないで、自分で行動起こせよ。

もうすでに豊かな国って感じじゃねーと思う」

他国を非難することでしかアイデンティティを保てない惨めなネトウヨたち

>>229
あの緑爺が「波乱の時代」の中で
製造業の給料を決めるのは最終的には消費者だと言ってたな。
物造り偏重のこの国の現状は当たり前のこと

>>230
工場で自分から進んで仕事をしたがるのは鉄オタかアニオタかどっちだ？
俺は前者のほうが割合的に多いと思う。
アニオタは一部を除いて機械に興味ないからな

>>206
山○組とトヨタ自動車の収益がほぼ同じってのはな
０７時点で８０００億円以上の収益があったと思われる。トヨタが一兆円
もっと膨らんでるからな

アジア間の格差を無くすのが政府の方針なんだから負けて良いんじゃねーの？

山口クミってやっぱり麻薬で儲けてるのかな

愚痴しか言わず、何もしない国民
こんな国は滅ぶでしょう

×失う畏れがある
○失った

今は失ってどう復旧するかが問題なのにさらに糞詰まってるからな

いいよ、もう疲れた。

>>206
凄いような気もするけど
脱法行為をしまくっても
その程度かとも思う。

やっぱり石油とか資源がからまないと
あんまりビックビジネスにはならんのね。

日本の暴力団はサービス業だから。

日本早く滅べ　俺は外国へ行くぞ

まあここで愚痴言っててもどうこう始まらないからお前ら働けよ　そしたら俺も働くから

いつまで一番でいるつもりだよ。
世界はとっくに中国・インド・ロシア市場に移行しているのに。

日本が経済で強かったのは1990年代初頭までだよ。1996年あたりから今日まで
ずっと「どん底」

これからは期間社員とアルバイトを減らして、生活保護世帯を増やさないことだけ
考えればいいよ。

後進国の安い労働力に勝てるわけないんだから！

ヤクザって税金払わないよね？
トヨタは利益上げてもごっそり税金でもってかれるから
やはりヤクザの方が儲かってそう

別にどーでもいいよｗ

魔法やら学園やらラブなんていうオカルトが大好きだからなアニヲタは
滅すべき存在

どうせこれからの時代、違法コピー蔓延でなんの儲けにもならないだろうし
消えていいだろアニメ漫画ゲームは

>>229
コモディティで勝負すりゃ、そんなもんだろ。

研究開発を怠るから、差別化出来ない。
技術者・研究者を使い捨てするから、人材も集まらない。

経営者は凡人の小者ばかりで・・・

その国際的大競争に何の役にも立たないν即

団塊「俺たちが頑張ったのに、お前らこの体たらくか！」

>>249
山口クミって女、全国に結構いそうだなｗ

>>246
鉄ヲタの認識の違いだろうけど、あいつらも写真を撮って喜んでるだけの連中だと思うぞ
機械系の仕事に特に意欲を持つとは思えない

いい加減競争って考え捨てりゃいいのに
別にいいじゃんＧＤＰが低くてもさ
みんなもっとダラダラ生きようぜ

>>251
子供にテクノロジーについて興味を持たせる事だな。
例えばアメリカだと軍事テクノロジーをゲームから映画、テレビで子供たちに伝えてる。
将来軍事技術者になりたいって奴が増えてこぼれた奴は産業に流れる
技術系産業をどう育てるかを考えるべき

まぁそんなアツくなるなよ、もまえら
アニメでも見ようぜ

サブプライムで大損こいた米投資会社なんかの予測は説得力ないだろ

でも世界三大為替市場の東京為替市場は依然世界第三位のままだし

>>260
コモディティっていっても限界があるし
技術差とかほとんどつかねー産業とかあるじゃん
逆にそのコモディティってのをつけるためにコストがかかって
商品の値段も高くなって売れないとか多すぎる

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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　　　 (＿)^ヽ__）

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　　 （　´∀｀ ）))
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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

>>266
> 子供にテクノロジーについて興味を持たせる事だな。

子供のうちは夢があっても

先が分かるようになると
どんどん逃げていくからな。

ポスドク＝死亡とか皆知ってるし。

昔のアルゼンチン
政府が預金凍結
→国民「貯金なんてしてないのでそんなの関係ねえ！」

ラテンアメリカ最強ｗ

>>268
米自身が世界から撤退しないといけないのになｗ

>>256
そうだよな、むしろ少量高級路線とかニッチ市場に食い込まないと、
日本のメーカーの悪いクセはどんなに良い性能を持った製品でも
直ぐに安くしてしまう、コストと価格が合わない、

教育から競争原理を排除してきたのは誰でしょう
最初から分かっていた事じゃん

ハードウェアからソフトウェアの時代に移行してるのだと思えば驚くほども無い
ソフトウェアは簡単にコピーされてしまうという問題があるけども

日本の企業はもっと賃金を上げろ



とデルのＰＣから書き込む馬鹿ｗ

>>272
今の子供に将来の夢聞いたら文型職ばっかなんだぜ・・・

>>268
自分の一歩先を預言できなかった
自称預言者達だもんなぁ・・・

アメリカはオバマに光明を見出しているようだけど。。

内需、そうだね、たとえばサービス残業ってあるじゃん。
需要を作り出すために無理して仕事受けたり。
仕事もらえないと倒産だからね、やっぱ真面目に働く訳よ、そう言う空気に会社がなるわけ。
営業さんはお客さんに色々と面倒みて（サービスして）ご機嫌取って、信頼もらえて仕事を受ける。
その仕事をみんなで納期ギチギチで、ギリギリの予算で仕事する。そうして成果を相手に渡すわけ。

こんなように、会社もそうして無理してタダでサービスを提供して受注を受けて仕事してんだよね。
受けとる方も、こうしてお金以外の随分なサービス（労働量）が付いた物を貰うと。
つまり帳簿に載らない仕事量をどこの会社もしたり、うけとったりしてるんだ。

全体としては、かなりな労働量が無償労働になってないか？
内需８割だか９割だか言うけど、他の先進国に比べて日本って、こうしたことも
国民一人あたりのＧＤＰが低い理由なんじゃね？

みんな頑張ってるのにね、豊かにならないね。

そーいやブラジルが国家の債務放棄を一方的に宣言して
北米の銀行潰しそうになってたもんな

ラテン最強伝説

社会の構造をわかってない子供に夢を聞くとか・・
子供は大人が言って欲しいことを言ってやってるだけだぞ

>>270
> コモディティっていっても限界があるし

そういうことばかり言ってるから
ウォークマンがiPodに負けるんだよ。

> 技術差とかほとんどつかねー産業とかあるじゃん

でもやっぱり技術差やアイデア勝負ってのはあるよ。

YahooとかFacebookとかの買収金額とか聞くと
無から有を作り出す、戦場設定は凄い。

>>25
内需ぼろぼろなのに外にばっか目が向いてるしな

コモディ

>>18に1票。
全てのものが根本から腐ってる。
ナウシカのフカイみたいなもんだ。

自民だろうが民主だろうがどっちでもいいからさ、
この国をどうしていきたいか、というビジョンを持つ必要性があるんじゃないの

例えば経済成長よりも福祉を充実させるとかさ、あれもこれもはもう無理なんだよ
政治家任せじゃなくて国民全員で考える必要がある

飛行機に憧れるねぇ･･･
世代が違うから解らないけど、戦闘機とかが中心だろ
少なくとも俺が育った中では軍事関連は特亜への配慮と過去がどうたら、
自衛隊の不祥事の報道のみ その中でどうやって憧れろと
あとは米軍の圧倒的な力の強調ぐらいだ
アメはやっぱすげー、ﾏﾝｾｰって感想持つだけだった

>>262
頑張ったのは団塊より上の世代でしょ。

団塊は冷戦崩壊後の世界に対応できず
右往左往しているうちに
国を滅ぼした、愚か者として
後世に記憶されるはず。

とりあえず自民公明党を次の選挙で徹底的に落としてみようかね
与党が過半数越えなんてジョークもいいとこ

>>289
> あとは米軍の圧倒的な力の強調ぐらいだ
> アメはやっぱすげー、ﾏﾝｾｰって感想持つだけだった

イラクでの負けっぷりを見せ付けられて
なんだ見掛け倒しかと思ったよ。

インドだの、パキスタンだのにまで足元見られて
北朝鮮も野放しだし。

理系は卵を埋めなくなったら終わりだしな。
そして救いようの無い事に卵を埋めない奴に価値は無いと理系の人間自身が言っている始末。

プライド国家日本（笑）
民度サムライ恥の文化（爆）

OECD生徒の学習到達度調査
http://ja.wikipedia.org/wiki/OECD%E7%94%9F%E5%BE%92%E3%81%AE%E5%AD%A6%E7%BF%92%E5%88%B0%E9%81%94%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%BB




ゆとりやべええええええええｗｗｗｗ

日本は理系が支えている
日本の文系のアホさは異常

自民・公明と民主の議席が同数になれば緊張感ある国会になっていいと思うけどな

しかしあれだな　いつまで持つかはわからんけど資源のある国の勢いは凄いな
資源も無い技術力もじり貧の国の末路がどうなるか

>>276
> 教育から競争原理

競争は必要だが
競争させる物が前世紀の遺物みたいなものばかりで無意味。

教育は就職後に企業がするから
学歴を見て、地頭さえ良ければ問題なし
みたいな仮定は、とっくに崩れてると言うのに。

明治維新から続く本当の意味での既得権益を潰さないと、どうしょうもないよ
国が潰れるまで、何も変わらない。
政権が代わろうと何も変わらないんだよね、実際は。

じゃあお前ら日本を変えるためになんかしろよ

>>287
ホントは敗戦した時に一度キッチリと亡国しておくべきだったんだな。

財政が酷い状況だから、福祉の充実は無理ってことで

身近の話をすれば、親の面倒をどう見ればいいのかってこと。
衣食住が困ってるなら小遣いぐらいあげてやりたい。
やっぱ病気になったら病院に行かせたい。

増える仕事量なのに、伸びない給料。

子供にはある程度の教育与えてあげたい。
いつまで会社が存続してるか誰も保証しない。

まぁ暗いな。先のことは考えないのがいい。

>>301
敗戦までさかのぼらなくても
バブル崩壊の時に
企業をしっかり潰して置けばよかったんだよ。

なんでもかんでも救済しちゃうから
前世紀の遺物みたいなものばかりが残る。

テクノロジーに興味を持てったって集積回路の時代だぜ。
ただでさえ配線が込み合ってるのに回路図と実体配線図が違うとか
省略されてる配線を読み取れとか敷居が高すぎだろ。
もっとギターのTAB譜みたいに馬鹿にでもわかるようにしろ

>>300
私、警察官になる！

有限資源の地球で大競争なんてできないよ。
やっても２０年で終了だよ。

老人がまだまだ増えるし変わりようが無いだろ
閉鎖的だしアメリカみたいにもなれん
ユダヤや北欧中欧を見習って生き残れ

あばばばばばｗ


ウヨ思想より先にウヨ本人脂肪ｗ

今日の東南アジア移住スレか。

>>294
お前表だけ見て、文章は読めないのか

>>221
> 進む高齢化社会、福祉コストの上昇

コストが上昇するのは確かだけど
道路とか的外れな出費を止めてしまえば良いだけでは。

日本は見えない国と競争している。

これでも投票率六割前後とか、後の四割何やってるの

>>312
マリオカートのゴーストのようなものかｗ

>>313
日本終われと思ってる

>>221
国際競争力もなくなり、格差が更に進んでいけば、
それらの矛盾がナショナリズムとして噴出する可能性は十分ありえそうだな

>>313
野党と与党の差がはっきりわからないからじゃないの
どこにいれても変わらなさそうだから政権運営能力がある自民に票が流れ込む、と

まあ自民にたいして対立軸うみだせるほどはっきりとした政策を自民がやってないから難しいだろうけど

ニップが大中国に飲み込まれるのも時間の問題

赤字道路ばっか作ってたら
そらこうなるよな

全部自民党と官僚の責任

>>316
噴出はしないだろ。

だって少子化で
無職でぶらぶらしている手ごまが居ないもん。

アジアの平等とか言ってたらそりゃ負けそうだな。
さすがに本気で言ってるとは思いたくないが。

うん国際的大競争

>>311
浮いた分はアメリカ様に「ん？まだまだ余裕があるみたいだねえｗじゃあ国債買ってもらおうか」とジャイアられるだけ。

もちろん、取られた金はアメリカの各大学の研究機関に割り振られる
悪い事は言わない優秀な理系はアメリカに行け。
わざわざこんな国に残って団塊やヒキニート、生保、公務員どもを背負う必要は無い

失われた15年て、団塊が主導権握るようになってことごとく間違った舵取りをして、
それで起こった人災だよ。成果主義（）笑、派遣社員（）笑、雇用減少期のコネ採用（）笑、株主主義（）笑…
原因の究明のために言葉は費やせるけど、ものすごく単純に、奴らが自分勝手なやり方を社会に押しつけただけなんだよ

日本人は国内にいる不良害人のために働いてるようなもんだしな
外面だけ良くて金を出しまくって国力減らしてるくせに
何が国際国際競争力だよ
ゆとり政府にはこりごり

ロシア、EU、アラブ、インド、中国、ブラジル、アメリカ
7強時代の到来じゃー！！！

小日本沈没

もっと研究に金を回せ。
何が道路だふざけんな。

>>294
明らかにゆとり推進した奴が擁護の書いててワラタ

>>324
バブル崩壊、氷河期到来
最悪じゃのう

日本は競争力がないことを反省すべき

醜い土建屋国家を作った政治家・官僚・建設業界によって、重要なところにリソースを投入できなかった。

あと、財務省・日銀・政治家の経済オンチな失政連発で、成長が止まってしまった。
バブルの生成と崩壊、その後の失われた１０年の責任は重い。
アメリカと比べると、明らかに戦略レスだし、動きの速さは１０倍は違う。

国を救うためには、まず道路を作る　道路なくして庶民の幸福などありえない

与党が安定して長期政権を続けてきて
この結果だから、一番負けてるのが政治だろ

アメリカはカナダをフランスのものにはさせないだろう
オーストラリアもガッチリ守る。


お前ら中国に付くの？アメリカに付くの？
早く決めねえと孤立しちまうよおおおおｗｗｗ

>>305
じゃあ僕は消防士！

結局戦前世代のが優秀だったって事か

政治経済文化三流ｗ

日本共産党の効用

・党員資格は日本人のみ。在日お断り。
・アンチ経団連
・アンチ消費税　（一貫して消費税廃止を訴えている政党）
・アンチ金持ち(1922年結成時から生粋のアンチ金持ち。)
・アンチ公明党、創価学会(恐ろしいほどの犬猿の中、共産党は公明党が死ぬほど嫌いな政党)
・アンチ部落解放同盟(大喧嘩して断交)
・アンチ公務員。(官庁の官僚、警察に対してアンチ。役所とか福祉･防災は肯定)
・アンチ北朝鮮（北による拉致を国会で初めて追求した政党）
・アンチ中国(60年代、中国から工作活動を受け、中国共産党と大喧嘩→断交
それ以来中国からの内部工作に一番敏感に拒絶する政党。中国共産党も日本共産党だけには工作はもう不可能だと思っている)
・対中国とは、数十年間犬猿の仲だったためか、今もほとんど交流なし。訪中は数年に1度あるかないか。
(公明、民主は毎月のように中国に党首、幹部自ら朝貢に行く、もう中国とズブズブ)
・アンチ社会党(民主党は旧社会党員が多いので＝アンチ民主に)
・アンチ派遣会社(搾取会社は大嫌い)
・アンチサービス残業(国会で派遣、偽装請負、サビ残問題で一番質問したのは共産党。
(民主は質問回数多いのに労働問題については共産党の数分の一の回数＜＜本当はどうでもいいと思っているから)
・北方領土返還問題を常に提起(4島だけでなく、”千島列島全体”の返還を要求している。自民党の言う北方領土は4島のみ)
・竹島返還を当初から提起。(今では対話中心へとトーンダウンしているが、「竹島を武装再占領せよ」と言った唯一の政党)
・自衛隊は容認。(社民党は自衛隊反対)
・天皇制は国民が同意の元なら党としても容認
・人権擁護法案に野党で唯一反対してる (「日本共産党は、人権擁護法案の再提出に反対します。」とOHPにアリ)


これ本当なんですよ。

人口が減ってる国が衰退するのはあたりまえ

道路政策は高度経済成長期にしか通用しない

今は福祉とITの時代だ
この2業界がブラック業界といわれて
避けられてる時点で終わってるだろ

>>333
野党が対抗馬になりえたかといえば、勝負すらしていないゴミ政党しかいなかったのも事実。
ちょっとがんばっちゃった村山政権はなんだよあれ、最強の糞政権。
一番まともな政党があれなんだぜ・・・。
この国、終わってる。

>>311
土建つーかゼネコンに流れる金で動いてるところが死ぬ。
それはゼネコンと仕事してる企業もしかりで連鎖的に波及していく。
道路に回している金を福祉に回して、波及する経済効果がどうなるかを考えなければならない。

ゼネコン駄目な時代で介護、医療全盛になった時代が来て、今まで
ゼネコンと取引しててやって来た会社で勤めてた人がリストラされて離職したとき
それまでと同じ条件で転職できるか、新卒の就職先は減らないか。
国の産業構造を強引に変えるコストも生じる。

結構、仕組みを変えることって、高く付くものだよ。

>>338
狛江市来いよ

公務員天国だぜ…

じゃあ理系学部卒業していない議員の給与を半額にして浮いたお金を
東大生にでもつっこんだら？科学技術や生産に貢献しない＝外貨を獲得できない
奴は待遇が悪くなるって示さないと人間が流出しちゃうぜ


隗より始めよ

道路つくるのが目的じゃないだろ
土地を高値で売るのが目的だろ

>>338
共産党は３０〜４０議席までだな・・・
体質改善に効果あるけど、それ以上行くと日本死亡

抑止力としては期待できるけど
政権担当能力は皆無

>>294
まさにお前ゆとり代表って感じだな

国際競争よりシナチョンとヤクザ追い出して国内整備のが先

>>346
これ見るとねらーが大好きになりそうな政党なのになw
労働党とかに名前を変えればいいんだよ。
共産なんて名前じゃ拒絶意識がどうしてもでてきちゃう。

>日本は今日の豊かで安定した国民生活を失う
そう言うけど、じっさいには
日本の繁栄のかなめである理系を全然大事にしないよね

俺が前から言ってるように、文系の給料を１/３削って理系の給料に上乗せすると同時に
自然科学系のノーベル賞を取ったら国家報労金として２００億円ぐらいあげて、すぐ国民栄誉賞もあげるべきだとおもうよ。
とにかく「理系はイチローよりもえらい」　「理系はもうかる」　　という認識を作りださないといけないよ。

>>349
労働の方が拒絶反応でちゃうだろ　ニートだし

共産党が政権取ったら本当の貧国になるぞ。
それでも別にいいけど食糧危機になった時ロシア人やシナ人にテレビモニタ越しで哀れみの目で見られるのは嫌だなｗ

がんばれ理系
俺はぶんけいだけど

>>350
フランスみたいに大学入学資格を理科系、文化系にわけて、
理科系は全学部に入学資格が降りるようにすりゃいい。
文化系は入れるところがおもっきし制限されちまう。
将来何をしたいか、漠然とした眺望しか持てない人は、嫌でも理系になる。

アメの証券会社のレポートをソースにするような政府ってどうよ。
そもそも日本がIT先進国じゃないって言われてるのも、大体が政府系の対応の遅れだし。

科学技術より金融を重視すべき。

日本を支え線路の下で眠ってるのは文系ですが

欧米人は中国語を必死で覚えてるらしいから
英語と中国語を覚えて食い扶持にすることを考えたほうがよさげだな
勝海舟も福沢諭吉も年収100万程度の貧乏人から
歴史に名を残す英雄にまでなったんだから芸は身を助くだね
あと、プログラミングか
福沢諭吉が今にいたら「インターネットのすすめ」でも書いてるだろう

もう失ってる件について

>>350
理系至上主義はあれだが、
お笑い芸人やミュージシャンなんかよりは
確実に社会貢献しているしな
チャリティーとかやってるなら、その金を日本の貧民にも回せよ

日本も移民を受け入れて人口をアメリカやロシア並みに3憶にすべき
自分の贅沢な生活のために結婚しないやつや子供を作らない奴は銃殺
あとは軍隊を復活させて失業対策と最先端技術を確保

そろそろ小銭程度の資産でも、定期やら日本国債ファンドやらからユーロと金にでも移した方がよさげ？

>>38

やはり明治維新の頃から英語を公用語にするべきだった。

>>360
まず、現在の日本が国土の割りに人口が多すぎるということを忘れないでくれ。
維持は必要かもしれないが増やす必要はない。

>>360
大体合意だけど３億も住めねえぞ

移民もいいけど実際来るのはほぼ漢民族なわけで。

中国語なんて覚えても中国支社に飛ばされるだけだろ
余程あの国が好きなら止めんが

これからは中国語という発想が貧困すぎる・・・

心理学とか文学を大学で勉強したい…っていうような
酔狂な人間を改造せねば。
その分野の専門家は少しは必要だろうが
通常の脳みそ学生が大学まで行って勉強するようなことではない。

フィリピンみたいに出稼ぎするしかないな

>>368
需要が激増するから必要という考えは普通だぜ

とりあえずGDPは中国から2015年どころか2010年に追い押されるだろ

日本の人口は少子高齢化で減るという最悪な事態だから
氷河期とゆとりは将来苦労する

そりゃ技術流出しまくってるもんな。

ニートがぬくぬく親の金で生活できるのも後何年かね

>>365
住めるよ。東京集中も解消すれば
北海道はロシア近くて良いんでないか？

中国人が普通に英語使って交渉してるから英語でおｋ
移民はあくまで移民だからな。全国各地にチャイナタウンができてカオス化するのは分かりきってる。

技術が流出するつっても多国籍企業となった大企業がやってんじゃん

日本人は英語は苦手だけど
中国以外では唯一の漢字使用国だから中国語の時代になれば有利だな

円が高いうちに海外行って遊んでくる
ドル、ユーロだても一応あるからしばらく余裕だな

>>375
後10〜20年

>>90
懐かしい名前だ

>>354 >>359
そのとおりだよな


万能細胞(ips細胞)を発明した山中先生を見てもわかるとおり、理系は
じつはスポーツも堪能だしな。
「デキル男はみんな理系」　　という空気を作り出すべきだとおもうよ。

小学生まで将来の夢は公務員なんて言ってるんだろ。
終わってるなｗ

既に失いつつある俺にはどうでもいい話だな

理系(笑)

んなニュース見てりゃたどり着く結論と対策をわざわざ税金使って作んな、ボケ

ぶっちゃけ外需政策が間違ってるとは思えないんだが。

内需政策の最大の失敗は、
日本国内で過剰な性能競争が起きたこと。

無駄な部分まで性能を高めたせいでいざ輸出しようと思っても
ニーズに合ってないわ無駄に高いわで売れない。
かといって国内はモノが溢れているので内需で食っていこうと思っても売れない。

結局は、輸出中心に切り替えて性能競争を一度断ち切らないと
日本が世界市場とは別の変態的方向に独走していくだけ。

>>371
中国語市場は人が多すぎて飽和状態だよ・・・
そもそも中国の大卒は日本語ペラペラなのが揃いすぎてて
向こうの日本語市場も完全に飽和してる。

なのでこちらが中国語を話せてもビジネス上の旨みは少ない
大企業相手だと英語で交渉も可なので、ますます意味無し。

儲かるとかそんな根拠の無い安易な動機で
中国語を選ぶ人が最近多すぎる。

まぁ道路つくってばかりで人育てていないからねぇ。
もうムリなんじゃない？

>>389
話せるなら話せた法が良いだろ

こんなに真面目に働いて
税金も納めてるのに？

>>392
ちゃんと道路作ってるだろ

>>391
そりゃ、どんな言語でも話せたほうがいいよ
韓国語だって、ヒンドゥー語だって
ただ中国語＝儲かる　の図式はやめていただきたい

それに中国の言語で中国と交渉すると
どうしても向こうの有利になってしまうことが多々ある
だから交渉は第三国の言語である英語ですることが多い。

>>185
日本はほんと道路作るの好きだよね
もう道路作るために国家運営してるんじゃないかと

>>323
> 浮いた分はアメリカ様に

アメリカ様と交渉できる人を
政治家や役人にしないとな。

小泉みたいに尻尾振っちゃうやつは駄目。

団塊が蒔いた種をゆとりが育てる
美しい国のできあがり

団塊は人間的にクズが多いがあの行動力のおかげでここまで日本が大きくなったのは認めないといけない。
今の氷河期とかゆとりは口だけは達者で外面はよさげだが行動力もなく結果が出せないからまったくダメ。

道路って、逆から読むとロードなんだね！今気がついた！

>>398
> 行動力もなく結果が出せないからまったくダメ。

うーん、団塊のしいたレールには興味が無いんで
同じことは出来ないというだけじゃね。

例えばさ、親からなんで車に乗らないんだとかネチネチ言われるけど
車なんて興味ゼロだよ。臭くて触るのも嫌。

いつまでも国際競争力上位の国がパッとしない件について

カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費

日本の道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
◆約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）

アメリカの道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
◆約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）

イギリスの道路整備費（2000年〜2005年）　5年間
◆約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）

まだやられ足りないわけ？

>>402
どんだけ道路偏執狂なんだよｗ日本ｗ

シムシティという任天堂のゲームは
道路を作りまくれば、発展度がどんどん上昇したが

あれは日本政治への皮肉だったのか・・・

何の競争してるんだよ

　　　　　　ＨＥＮＴＡＩ
　　　　　　　　→
　　日本　　　　　　　　ロシア
　　　　　　　　←
　　　　　　　３次元


というレスをロシア関連スレで見かけたが、
これを全世界でやればよいｗ

>>401
今は資源がある国が強くなった。
アメリカのせいと言える。ドルとかの信用力が下がり結局は資源とかほんものの金、それに変わる石油などを持つ国が
ほんとの金持ちと言えるようになった。紙切れは所詮紙切れだからね。
だからこれからは産油国に富があつまり経済発展するよ。
日本も恩恵受ける企業はいいだろうけど大半はくだらないサービス業だからね。

技術支援とか言って、どんどん技術をただで売り渡しちゃうだから
勝てるわけ無いだろ

でっかい世界規模の脅威煽って見えない敵と戦う前に
議員の年金が共済と言う、目に見える大きな間違いを正す方が先だろ・・・

試験日迫って勉強サボりまくった様なクズ学生が
「世界平和の為にボランティアする！」　とか現実逃避するのと似てる
お前なんかに世界平和心配してもらわなくても良いよｗ、と

まあこんくらい外部から圧力かけないとダメだろこの国は

>>404
何もない荒野に道路と電線ひいてやれば100万円の
土地が150万円になったのが戦後の日本
上がった土地を担保に住宅を建てて売ったり
会社作ったりできたんだよな

>>410
うんうん、それで？

あれだけ糞政治家が集まれば悪くなるのは当たり前
仕事場に私情を持ち出すな！そんなに相手が気に食わないなら
そこらの野っ原で殺し合いでもしてろ！！
もうそろそろ幕末みたいに糞共を一掃する頃合じゃね？

そもそも日本は金融好きじゃねーよ馬鹿
モノ作り(笑)でね

>>398
団塊の行動力というより、戦前・戦中世代の指導力だろ。
団塊世代はそれに乗っかって行動してただけ

>>413
金が足りなくなってくれば
そんな事も言ってられなくなるんじゃね。

移民だ何だといって、脅しをかけたところで
国民に金も暇も無いんじゃ意味が無いし
国民の正当な権利を、既得権だ何だと取り上げるのも限界がある。

結局回りまわって、不祥事になって大金がとぶんだから。

>>411
それは人口増加が前提。
バブルが起こったのも第2次ベビーブームの今の氷河期人口が爆発して色々な需要が増えて消費も増えるという憶測からで。
要は先走り的に買いにまわってそこで天井つけたわけ。
あとは下がるだけなのは当たり前。
価値観の多様化も問題なんだよ。個性もなく皆が同じような価値観でいれば経済もまわりやすい。
細分化したせいで儲からなくなってるというか産業が成り立たなくなるのが多い。（所詮ニッチだし）いい悪いは別にして。

>>357
> あと、プログラミングか

どんだけ情報弱者なんだｗ

国内萌生産だけが増加中

プログラミングができるくらいで諭吉レベルになれるなら
今頃うつで苦しむITドカタはみんなイエス様レベルの影響力だな
そもそも文系プログラマとかいる日本のIT業界とか国際的大競争（笑）で真っ先に死ぬだろ

日本は一度地に落ちたほうがいいよ
誰からも相手にされなくなって、ひっそりのんびり日本人だけで暮らしていきたい

>>420
結局さ、プログラミングとか語学とか、耐震強度計算だとか
一般人には分からない難しい話では
あんまり金にならんのよ。日本は。

経営者が文系の馬鹿で、難しさが理解できないから
金も払わない。

不法入国者と日教組の努力の賜物だな

科学研究に注意を払わない国が先進国であり続けられるわけがない

>>421
歴史的に日本は地に落ちると本領発揮する
マゾ体質がある

>>422
コンサルにはアホみたいに金盗られてるのにな・・

>>422
経営者が文系だから〜というのはおかしいだろ。
理系が自分で起業するのが一番自然だ。

どこの国でも専門分野がわかるトップなんて幻想だろう。
わかる奴が自分でビジネスを始めないのが日本の立ち遅れの原因。

>>421
食料自給率40％弱の日本が地に落ちたらどうなるか想像できる？
外貨を稼ぐ事が出来なくて食料や資源が買えなくなり、
お前らニートはアフリカ人以下の生活になる。

>>426
せっかく技術があっても

IPOなんかやったら
証券会社だの、銀行だの、欲の深いのがよってきて
横取りしようとするし。

理系とか専門職にとっては最悪の国だよ。日本は。

>>427
ホームページ屋から始めたホリエモンみたいに資金調達してこいって話だよなｗ

日本って勝ち負け以前に自爆してるよね

手抜き＝効率化と思ってる奴が多すぎる

>>422
ＰＳ３みたいに価値のわかる技術屋が必要なんだよね！！
お前の言う理系って考え方が逆なんだよ。
価値があるから売れるんじゃなくて売れることが価値になるんだよ。
ＰＳ３が失敗したのは価値さえあれば売れると考えた事だろ。

>>427
>>429

> わかる奴が自分でビジネスを始めないのが

もうひとつ言えば、ビジネスを始めても
なかなか取引してもらえないんだよね。大手は。

オリンピックの水着問題なんか見ても分かるとおり
中小の方が技術を持っている場合も多いのに。

結局、文系馬鹿の経営者がお客さんでは
難しいビジネスは伸びない。

だから日本はもの作り大国でも
科学技術大国でもなくなってしまった。

>>433
ゲハで氏ね

日本なんかにしがみ付いてたら負けということですね。わかります

【レス抽出】
対象スレ： 日本は国際的大競争に負け、今日の豊かで安定した国民生活を失う恐れがある
キーワード： 文系

抽出レス数：12


　他人のせいにしてりゃ世話ないわな

>>433
> 売れることが価値になるんだよ。

だから難しい事は不要なんだ
というのが、文系馬鹿の結論な訳だが

その結果が、社会の停滞を生んでるような気がしないでもない。

というか文系って大学で何勉強してるのか本気で疑問だわ

専門分野で手一杯の技術屋の作る商品を売るのが
文系の経営学とやらを学んだ経営者の仕事だろ

文系が馬鹿とはまったく思わんが無能すぎだろ

>>434
そうじゃないと思う。
例えば水着にしてもさ、早い水着を大手が作って売れると思う？
水着には早さを求めていないわけで。
理系的な価値観って単純だから解りやすいけど、それだけじゃビジネスはできない。

>>440
競泳水着にお前は何を求めてるんだよ
早い水着を大手が作ったら売れるに決まってるだろ　頭悪いなー

>>441
それなら中小が大企業になるんじゃねえｗｗｗ
売れてるんでしょ？

>>440
理解不能。

> 水着には早さを求めていないわけで。

求めてるに決まってるジャン。
競技用の水着だよ。

勝つか勝たないかで、ブランドイメージが決まっちゃうのに
他にどんなビジネスがあるのよ？

とりあえずヤクザを壊滅しろよ。

そもそも経営の巧拙が学問的な勉強でどうにかなると考えるのはいかんだろ。

文系が経営側にいるのは人使いが上手いやつが多いだけで、
文系の出世する奴くらい人使いが上手い理系がいれば、
上を説得して専門技術をビジネスに変えられる。

>>442
お前ホント頭悪いな

大手が早い水着を作る→ネームバリューと性能で売り上げも上昇→ナイトになる→彼女が出来る
中小が早い水着を作る→宣伝できないし販売路も確保できない→アワレな忍者になる→頭がおかしくなって死ぬ

速い水着＝売れる水着と思ってる子がいると聞いて飛んできました

>>443
青いなｗｗｗ

速い選手に自社の水着を着せて優勝させるのが文系の醍醐味

>>442
いやだから、日本企業は中小を差別して
なかなか取引しないけど

外国企業は、そんな意識は無いから
原材料を調達して、あっという間に凄い水着を作っちゃった。

日本企業の馬鹿ぁーというのが問題なんでしょ。

>>448
だから外国企業の文系経営者に負けちゃうんだよ。
日本の文系は。

>>448
そんな小手先を醍醐味（笑）とか言ってるから競争力がなくなるんだよ

そもそもちゃんと読んでないんだろ
競泳水着の話をしてるのに速いだけじゃ売れないよとか
中小企業は技術があっても最初から相手にされないって話をしてるのに売れてるんでしょ？って…

>>52
かわいいな

　　　　　/⊃⌒ヽ　　なんだか、よく
　　　　　|(　＾ω＾）　 わかんないNE！
　　　　　ヽ　　⊂)
　　　　　 (,,つ .ノ
　　　　　　　し'

>>449
すごい水着かどうか、おまえ試したの？

すごい水着だと文系が報道してる水着だろＷＷＷ

今でも何とかなってるのが不思議なくらいだからな

文系重視・理系軽視を止めないと
人口だけ多いけど何もないバングラディシュみたいな国になるよ

>>445
> 上を説得して専門技術をビジネスに変えられる。

説得しようにも、難しい話が分からず
賞味期限切れを無理やり再利用するような図々しさで
のし上がってきた人をどう説得するのか

・・・結局、コンサル的に話術で騙して、うそをついて
誘導するしかないけど

それは所詮は嘘だから、いろんな偽装問題になってしまう。
これが今の日本の現状。

>>453
文系様は競泳にタイムがあるのを知らないのか
あ、別分野のカタカナだから分からないんだね

>>456
オマエオリンピックの結果しってるんだね未来人かよＷ

2ちゃんねらーのベンチマーク志向って時代遅れだよね
iPodやWiiのヒットは文系の勝利なんだよ

>>457
お前の星の競泳はオリンピック以外じゃタイム計らないのな
地球では部活動でも計るし、趣味で計ってる人もいるんだぜ？

>>455
それでは単純に馬鹿を説得できない頭のいいはずの理系が悪いという話になるぞ。
文系も馬鹿だがそれに手を打てない理系も馬鹿だというのが今の日本だろ。

まあ文系に責任を押し付ければ楽なんだろうけど、
それじゃ結局負けなんだよね。

中小企業とはいえ客を相手にしてるわけだ。
今回の騒動で早い水着を売ってることが皆に知れた。
小売りのスポーツショップが相手にしなくともインターネット販売で直接売ってもいい。
客が増えるかというと、早さを求めてるのは水泳を技術として求めてる人たちだろう？
たいていの場合はコストパフォーマンスのよいものを客は選ぶ。
例えば、この中で自分の水泳のタイムを知ってる奴がいるかい？
早い水着を着ればそのタイムが縮むんだ。
その早い水着に幾ら払えばいいかは知らないけどさ。

>>461
はぁ？
じゃ日本じゃポルシェなんか売れないねｗ

>>458
文系（というか非専門職）には
文系の売り方があるんだぁーというのは分かるけど

それが結局、今の日本の停滞を生んでいるとも思う。

>>461
> 今回の騒動で早い水着を売ってることが皆に知れた。

中小差別なんかしてる場合じゃないと
大企業が気づけばいいんだが

そうならないのが、日本なんだよ。

【教育】 国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211365340/

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！

美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり（42,848.766）
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日 一人当たり（42,848.766）
イタリア・・・最低32日・最大42日 一人当たり（37,144.902）
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・ 一人当たり（35,650.850）

↑この数字をよく見て欲しい。日本は年収では高い部類に入るがGDP（一人当り総生産）に関してはこの中では一番低い。

もう鎖国しかないな

文系理系とか言ってるバカはどうでもいいが
とにかく少子化だけは本当になんとかしないと

子供がいないとマジで国が滅ぶ

日本の技術力って今どんなもんなんだろ。
理系の人間が少なくなってるっていうしなあ。

>>461
いや大企業とライセンス契約して儲けてるし
あそこはイギリスの企業の子会社だろ

>>462
そりゃポルシェだって大衆車に比べたら売れてないだろ
そもそも車の早さは道路によって制限されてるだろ？
ポルシェと比較するのなら、華美な水着だろ。
今回の早い水着と比較するのなら、サーキットカーだよ。
サーキット以外でタイムを計ったりはしないだろ？

>>470
んじゃポルシェでサーキットなんか走れないねｗ

>>5
団塊が消え去るにはまだ20年以上あるぞ

会社から去るだけなら寧ろ損害だろ。この世から消え去るにはまだまだ時間がある。

>>460
> 理系が悪いという話になるぞ。

ならないよ。

つか結局、どんなに分かりやすく話したところで
文系の馬鹿経営者が難しい話がわかるのは
だいたいは、なんか事件が起きた後。

文系が、理系がというより馬鹿が経営者になっちゃうのが
日本の問題。

国（上級公務員）→銀行→企業→国民→国(政治家）の流れだからもう構造的に無理。
国民は安全な銀行に預金して、企業は銀行から金を借りて株券を持ち合いして銀行が困れば公的資金を注入。
理系だろうが文系だろうが技術や才能があっても、お金を投資してくれる人間はいないから
最初から企業に就職して搾取され続けるしかない。
もし独立して成功しても銀行から融資を受けないといけないから最後は銀行の言いなり。
もうシステムが出来上がってるから新天地を求めるしかないな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3121580
でも、ソニーのロボットはいいね！！

>>471
大衆車だってなんだってサーキットで走れるさ。
俺が言ってるのはタイムに価値を見出す人たちにしか売れないって事。

>>458
Appleも任天堂も社長はバリバリの理系ですけど・・・

民生技術で2歩ぐらい先にいってなきゃ日本は終わり
すなわち日本もう終わってる

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

ワープアだけどこれ以上生活レベル下がったら困る

>>473
理系は一切悪くないってか。
同じ問題を何十年解決できてないんだよ。
企業や社会全体の話で文系も理系も悪いに決まってる。

そもそもモノ作り大国とは底辺工場員の質が高かった事を指すもので、このスレの夢想家どもが言ってるような天才ドクターによる最先端の近未来技術の事では無い

物欲ねえから3食食えてpcがあれば自分にとっては十分豊か

>>476
これが理系脳かｗｗｗ
歴史を知らないというか大衆を知らないというかｗ

>>476
お前の星の競泳選手はタイムに価値を見出さない人なのか　なるほどな

第4大経済体の日本
2007年日本GDP(実質GDP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________

１９９０年
中国１兆６０００億ドル　１４００ドル
日本２兆３４００億ドル　１９０００ドル
２０１０年
中国１６兆５９００億ドル　１２２００ドル
日本４兆６６００億ドル　３６７００ドル
２０２０年
中国４６兆８６００億ドル　３３０００ドル
日本６兆６１００億ドル　５３０００ドル

近未来技術って、もういらないんじゃない？
これ以上ロボットとか作って、働かす場所をなくすの？

技術は人間を完全無用にするまで全力疾走で進歩していくよ

だって、そうじゃないと他の企業に勝てないんだもの。
あと50年で戦闘妖精雪風ばりの人類無用社会

>>486
リンク先のデータが更新されてる。
毎回同じコピペばかりして恥ずかしいぞ。

>>481
> 理系は一切悪くないってか。

悪くないんじゃね。
偽装事件なんて、文系馬鹿が横車を押した結果だし。

で、この問題の解決策＝文系に理系が分かりやすく話をすることじゃなくて
理系が起業できるようにするしかない。

そのためには
1) シリコンバレーみたいに、理系に起業させる仕組みを作る。
2) 大企業は中小ベンチャーと取引をする。

の２点だ。と俺は言っているわけ。

もう既に負けてるし・・・

>>484キャデラックとか言うコスパ悪いゴミが売れたのが大量消費の非効率の始まりだ
みんなフォードのってりゃ良かったんだ

いまさら文系数系で争ったって仕方ないだろ!!

どんな小さなモノでもイイから、世界に通ずる日本ブランドを、みんなで協力して育てなきゃ。

でないと、日本に未来は無いよ!!!

>>490
釣りか？
起業しろと言ったのは俺で、お前は一言も言ってなかっただろ。
説得できないとか愚痴を言ってただけでさ。

いっぽうニューヨークタイムズは
日本のハイテク産業の凋落を報じた

理：高い技術を認めて金だして理系育てていかないと技術力育たないから競争で負けるよ
文：理系乙！IpodやWiiは文系の勝利だというのに！
理：日本では某競泳水着を中小だからって採用しないとかダメだよね
文：理系乙！コストパフォーマンスで優れないと庶民にはうれないというのに！

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|　はなしがかみあわない・・・
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

> 一人当たりGDP（日本）の推移
> 1989年　2位　
> 1990年　7位　
> 1991年　4位　←宮沢内閣
> 1992年　4位　←宮沢内閣
> 1993年　1位　←宮沢内閣
> 1994年　2位
> 1995年　3位
> 1996年　3位
> 1997年　4位
> 1998年　6位←竹中国政参加
> 1999年　4位
> 2000年　3位
> 2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
> 2002年　7位　←小泉内閣　
> 2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
> 2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
> 2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
> 2006年　19位　←小泉内閣

>>494

> 427 名前： さくらパパ(東京都) [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 20:11:18.53 ID:PdOfSs4x0
> >>422
> 経営者が文系だから〜というのはおかしいだろ。
> 理系が自分で起業するのが一番自然だ。

いやだから現状の日本のシステムでは
自然ではない。理系の起業は無理だという話だよ。

で、その解決策まで提示してやったのに。
なんの文句があるんだよ。

若い男性、年収少ないと結婚率低い

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の
調査でわかった。２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規
雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。
■若年男性の結婚率と年収などの関係
　　　　　　　　　　　　２５〜２９歳　　　３０〜３４歳
有業者全体　　　　　　　３２．４　　　　５７．２
（うち年収別）
　　１００〜１４９　　　１５．３　　　　２９．６
　　１５０〜１９９　　　１７．４　　　　３４．０
　　２００〜２４９　　　２２．８　　　　４０．８
　　２５０〜２９９　　　２６．３　　　　４２．３
　　３００〜３９９　　　３５．６　　　　５２．９
　　４００〜４９９　　　４３．９　　　　６２．５
　　５００〜５９９　　　５２．７　　　　７１．０
　　６００〜６９９　　　５７．６　　　　７８．９
　　７００〜７９９　　　５２．２　　　　７６．６
　　８００〜８９９　　　５０．８　　　　７４．３
　　９００〜９９９　　　４２．３　　　　６５．１
１０００〜１４９９　　　７２．５　　　　７１．１
１５００　以上　　　　７３．９　　　　９０．０
（雇用形態別）
正社員（役員含む）　　　３４．７　　　　５９．６
非正規雇用
（パート・派遣など）　　１４．８　　　　３０．２
自営　　　　　　　　　　　４７．９　　　　６４．５
無業者全体　　　　　　　　７．５　　　　１５．８
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

ID:n93pyzSBP は、コレ見てコピペを更新しろ。

国の国内総生産順リスト - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

２ちゃんねる利用者の割合（上位）

２０〜４４歳男性全体　　　３６．９％
２５〜２９歳フリーター　　７７．３％
３０〜３４歳派遣　　　　　６１．５％
２５〜２９歳正社員　　　　４６・５％
２０〜２４歳フリーター　　４０．７％
２５〜２９歳自由・自営業　４０．０％
３０〜３４歳正社員　　　　３９．９％
３５〜３９歳正社員　　　　３７．９％
３５〜３９歳自由・自営業　３７・９％

カルチャースタディーズ研究所＋（株）イー・ファルコン「男性仕事・生活調査２次調査」06
「下流社会第二章」三浦展（著）

３０〜３４歳派遣社員２ちゃんねらーの反韓・反中意識を指摘
３０〜３４歳派遣は６１．５％が中国、５３・８％が韓国嫌いと回答

>>492
そしてみんなが末永く貧乏に暮らしましたとさ

韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
Weblog / 2007-11-10 14:23:33
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、
３兆円市場に
なっていた。
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた
金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存す
るようになったのであろう。
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
　６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議であ
る。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろ
う。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連
も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。

2ちゃんっていつも同じ人が理系理系言ってて吐き気がする

>>498
>>490で
＞の２点だ。と俺は言っているわけ。
というレスをしてるが、
＞言っているわけ。
というわりに言ったレスが見当たらなかったんだが。

他人の意見をまるで自分が言ってたことのようにしてるだけじゃないかと。

高卒平均生涯収入：2億5000万円
理系四大卒平均生涯収入：3億5000万円
文系四大卒平均生涯収入：4億5000万円



・・・・・　うわあ

理系(笑)

>今日の豊かで安定した国民生活
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?wwwwwどこが安定だよ!!!

釣ってみるかｗ

★　対中投資　　　　
1995年 - 3,183ドル
1996年 - 2,317ドル
1997年 - 1,862ドル
1998年 - 1,301ドル
1999年 - 　360ドル　
2000年 - 　934ドル
2001年 - 2,158ドル
2002年 - 2,622ドル
2003年 - 3,980ドル
2004年 - 5,863ドル
2005年 - 6,575ドル
2006年 - 6,169ドル

中国の成長の裏に日本からの投資がある。
中国は日本にもっと感謝すべき！

>>508だいぶ格差が固定化してきたじゃないか

理：高い技術を認めて金だして理系育てていかないと技術力育たないから競争で負けるよ
文：理系乙！IpodやWiiは文系の勝利だというのに！
理：日本では某競泳水着を中小だからって採用しないとかダメだよね
文1：理系乙！コストパフォーマンスで優れないと庶民にはうれないというのに！
文2：まったく理系は歴史を知らないよなｗｗ
文3：もう技術とかいらないんじゃない？これ以上ロボットとか作ってどうするのよ
理：（技術力と競争力の話してるのにこいつらはいったい誰と戦ってるんだ･･･）
文：2ちゃんっていつも同じ人が理系理系言ってて吐き気がする
理：（じゃあ文系様が技術力上げてみろよ･･･）
　　　　↑今ここ

１．佐治信忠5800億円【サントリー】
２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】
５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金）★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★ ７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】
８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】
１０．森章3200億円【森ビル】
１１．柳井正3200億円【ユニクロ】
１２．伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 １３．重田康光2600億円【光通信】★グレー
１４．滝崎武光2600億円【キーエンス】
１５．船井哲良2300億円【フナイ】
１６．吉田忠裕2300億円【ＹＫＫ】
１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１８．山内薄1800億円【任天堂】
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２１．福武總一郎1500億円【ベネッセ】
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
２３．盛田英夫1300億円【ソニー（レイケイ社長）】
２４．馬渕健一1200億円【マブチモーター】
２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★
　　　　　　　│　　　　│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） この美しい国を皆さんに渡して私は去ります
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／ 　　下関エンタープライズのことは内緒ですよ
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ

そりゃ大企業で開発や研究に携わってるエリート理系リーマンなら頭が上がらないがそんな奴このスレにいるのかよ？
あ、スマンここニュー速だったか

日本はバブル期以外で庶民が贅沢できた時代なんてあるのか？

>>506
どこのデータか知らんが、理系には院卒もいりゃー医学部もいるだろーし。
自分に向いてる仕事して何億か稼ぐ人生に何か問題でもあるのか？

>>514
庶民と贅沢の基準がわからんｗ
贅沢が相対的なものだとしたら、庶民が贅沢できるわけが無い。

ＭＢ（マネタリーベースと景気の関係）　
　　　通貨乗数　　MB　　M2+CD　デフレータ　名目GDP
1984/12　　11.11　　 4.7%　　 7.8%　　 3.2%　　 6.4%　　
1985/12　　11.38　　 6.7%　　 9.3%　　 2.3%　　 7.5%　　←９月プラザ合意
1986/12　　11.32　　 8.7%　　 8.2%　　 1.7%　　 4.7%
1987/12　　11.43　　10.4%　　11.5%　　 0.3%　　 4.1%　　←１０月ブラックマンデー
1988/12　　11.56　　 9.2%　　10.4%　　 0.8%　　 7.6%
1989/12　　11.35　　12.6%　　10.6%　　 2.3%　　 7.7%　　←１２月日経平均最高値
1990/12　　11.55　　 6.6%　　 8.5%　　 2.4%　　 7.7%　　←総量規制
1991/12　　12.12　　-2.8%　　 2.0%　　 2.9%　　 6.4%　　←バブル潰しの金融引締め
1992/12　　11.90　　 1.4%　　-0.4%　　 1.6%　　 2.6%
1993/12　　11.62　　 3.7%　　 1.4%　　 0.5%　　 0.8%
1994/12　　11.50　　 4.0%　　 2.9%　　 0.1%　　 1.2%
1995/12　　11.19　　 6.1%　　 3.2%　　-0.5%　　 1.4%
1996/12　　10.73　　 7.3%　　 2.9%　　-0.8%　　 2.6%
1997/12　　10.13　　 9.9%　　 3.8%　　 0.3%　　 2.1%　　←４月消費税５％へUP
1998/12　　10.17　　 4.0%　　 4.4%　　-0.1%　　-1.2%
1999/12　　 9.14　　14.2%　　 2.6%　　-1.5%　　-1.4%
2000/12　　 9.42　　-1.1%　　 2.0%　　-2.0%　　 0.8%　　←８月ゼロ金利解除による金融引締め
2001/12　　 8.32　　16.9%　　 3.3%　　-1.5%　　-1.1%　　←４月小泉総理就任
2002/12　　 7.12　　19.5%　　 2.2%　　-1.2%　　-1.5%
2003/12　　 6.38　　13.2%　　 1.5%　　-2.5%　　 0.1%
2004/01　　 6.34　　13.6%　　 1.6%
2004/02　　 6.32　　16.2%　　 1.7%

ニートしかいない板に文系も理系もねーよ

自宅警備員のバイブル「ホームアローン」やってるじゃん

>>518
ニュー速の携帯厨はマジでニートって聞いた

IMF
Japan 32,530
Taiwan (Republic of China) 30,687
CIA
Japan 33,100
Taiwan (Republic of China) 29,600

台湾の一人当たりＧＤＰが日本を追い抜くのは時間の問題ですな

２００８年購買力平価一人当たりＧＤＰ（ＩＭＦ）
香港　4万3911ドル
新嘉坡　3万8391ドル
日本　3万5200ドル
台湾　3万4015ドル
韓国　2万7432ドル


気がつけば、東アジア最下位目前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
プロゴルファーがより良い結果を求めてスウィングを改造する。
その結果いなくなるプロがほとんどだけど、一時的に悪くなっても
タイガーのように更に強くなって帰ってくるものもいる。
小泉内閣がやったことは、変わらなければいけないと考えたからじゃないかな。
だからこそ中途半端に終わらせるのはよくないと思うな。

>>505
じゃあ、まとめましょう。

現状では、日本で理系が起業なんかできる訳ないというのが
俺の第一のメインの主張だよ。

で、あんたが言うように、もし起業させるとしたら、２点の解決策をする。
そうすれば文系を説得するよりは、起業させるほうがマシかもね。
とつながる訳。

頭の悪い事は携帯で書き込む。
ニュー速ライフを楽しむための知恵な

ということで円安政策も兼ねて札を刷りまくろうぜ

>>515
東洋経済新報社かﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ
理系がおろそかにされてるよな

日本の人口ピラミッド

1930年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。
また、日本の市場規模の縮小は日本経済に致命的な大打撃を与える。考えただけで恐ろしい。

>>58
超遅レスで申し訳ないが、
それは残念ながら全く違う。単なる「独裁国家大日本帝国」の名残。

内需（笑）

>>523
論点はそこではない。
＞言っているわけ。
と言ってるのに人の意見を丸パクリなのはどうなんだ？
という話だ。

別に内容に文句があるわけではないが、
人間性に難がある奴が文系理系言ってるのかと思ってさ。

>>527
日本が中国の一部になればピラミッド問題は解決するよ！

>>531
あっちは一人っ子政策があるから日本以上に酷いことになるぞ

>>530
> 丸パクリなのはどうなんだ？

いやだから、俺は起業が一番だ。自然だとは思ってない。
別にあんたの意見をパクる必要は無い。

> 人間性に難がある奴

俺はきちんと話もまとめたし
誠意を持って説明もしている。

あんたが一方的に
パクられたという先入観で話をしているだけで
俺としては対処のしようが無い。

ビルゲイツは経営の専門家ではないしましては文系のはずですよ

今のMARCH以下の文系<<<<団塊世代の高卒だと思う。　これは仕方ないか。

もう一回日本が焦土になってもそこから立ち直れないだろうな。今の70代に当たる世代がゆとりだなんて。

>>533
パクリというのは言いすぎだとしても
＞言っているわけ。
この部分に対する弁明はまだか。
スルーしてもバレバレなんだが。

ごめん理系だわｗ

一方日本は10万人の留学生に一人250万ずつ渡して中国人韓国人ドクターを大量生産していた
日本人はドクターになっても就職先がないので修士に自費で通っていた

外交的視点で見れば諸外国にＯＤＡやるのは当然。
目先の金額にとらわれてはならない。

２ちゃんねらーを殲滅させたらおけー

科学技術のお漏らし大国

一方日本は国立の授業料を私立と同じにして
中国人韓国人留学生達を100万人資金援助して呼び込もうとしていた
今現在ドクターの数は留学生＞日本人になりつつある
日本のドクターは行き場がないこともあるが留学生は生活費まで無償援助して貰ってドクター行けるのが大きい

>>536
なるほど
> ＞言っているわけ。
の１文が気に触ったのね。

あんたの気持ちの問題は
あんた自身で解決してね。

> 弁明はまだか。

弁明する必要は無いでしょ。
>>523でまとめた内容を書きたいだけなんだから。

>>543
気持ちの問題ではなく、明らかにあんたのミスだろ。
認めたくないのなら2chではどうしようもないが、
そんなんで上司が説得できないとかよく言えるな。

負け、ってそもそも勝つ気ないだろ

文系議員が支配する日本と理系議員が支配する中華連邦じゃどっちが勝つかなんて

相変わらず、わかってないようだな。既に失われている層がいる。

格差だ何だとほざく自分たちがいかに恵まれてたかを思い知るといいよ。

技術開発より搾取体制どうにかしろよ

滅ぶなら徹底的に滅べばいいさ。

アホみたいに外国にカネ出す必要性もなくなる、侵略される危険性も少なくなる。
技術も資産も全部消してゴミ溜めみたいな国なんざ誰も近寄るまい。

何百年か放置されたら地球環境に優しいかもよ。
もっとも中国あたりが環境フルボッコにして地球ごと壊滅させるかもしれんがなｗ

>>549
技術分野で大敗したらワープア共は搾取どころか用済み解雇だろ

就職楽勝時代最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3年間ひきこもってましたが銀行から内定もらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前ら負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
中国に大敗した日本は、極一部の高学歴理系は技術をかわれて海外に逃亡
パンピーや文系は無能なので海外へ出稼ぎ労働へ出向きワープア以下の待遇でこき使われるか日本ではたけを耕す
女は中国人相手に春を売る

こんな時代がきてもいいのか？

>>544
> 明らかにあんたのミスだろ。

あんたが勝手に誤解したのを防げなかったのは
俺のミスなの？

俺の文意は>>523のとおりですと補足してるんだし
誤解するところは無いでしょう。

失礼ながら、ちょっと被害妄想がすぎるのではないか。

>>551
技術職に金やんねーから衰退してきてんじゃないの？

日本、日本言うよりまず自分の生活をどうにかしろよお前ら

さくらパパとパパイヤが熱くなってきました

>>555
エンジニアはまぁあんなもんだろ、文系に回す金が多すぎる気はするが
その分技術開発に力入れて研究分野に投資したほうがいい

>>550
放置されんだろ。日本は上に乗っかってるモノの価値より地理的な戦略価値が高い
国力がゼロ近くになったら中国とかよろこんで保護国として名乗り出る
太平洋西半分を勢力化に置くってプランがかなり現実化するだろう

>>556
自分の生活が苦しいから日本には駄目になって
欲しいのよ。
俺だけが辛い思いをしなくてすむし

>>557
すまん。すまん。

最近、こういう言い合いって珍しいから
ちょっと懐かしくなってしまった。

技術開発するよりもマイナスイオンって書いておいた方が儲かるような客層相手に商売
してんだから。
まともに開発してる人たちもやる気無くすよなあ

4000万の文系サラリーマンどもが落ちぶれればニート達にも逆転のチャンスが巡ってくるかもしれないもんな

>>562
そんな日本だけを視野にいれたビジネスしかできないから日本企業は弱いんだよ

>>564
携帯にしてもPC/AT到来前の国産PCにしてもそんな感じだよな
なるべく市場を分断することで客を固定しようとする
デファクトスタンダードの流れと真っ向から逆行
消費者側に良い事なし

おめーらが仕事して所得税納めないから
消費税上げるぜ

でもマイナスイオンを広めた人は物凄い努力してちょっとしか儲けられなくて
それに乗っかったメーカーは莫大な利益を得たかもしんねえじゃん

そもそも嘘800でちょっと儲けられたら大成功じゃんか

日本が海外進出しようとするのをとめるやつらを
日本政府が止められないからなんだよ
軍隊も正式な諜報機関もない国はなめられる
外人が仕切ってるパチンコを公営化出来たら日本は変わったといえる

外国人参政権ってパチンコ屋の献金が関係してるんじゃねえの？
岡田とか小沢とかがそういう腐った資金源を見てるのならやだな。

現在の日本

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万人（実際は10万人くらい）
フリーター417万人　
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　
ジニ係数（所得格差指数）　最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
　　　　（ソース：厚生労働省 結果の概要　http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
　　　　　それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
　　　　　実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている）
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。


現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
（将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。）
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
バブル崩壊後のすさまじい借金上昇
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/KokusaiZan.gif

てか米証券会社なんて信用する方がアホだろ

ゆとり教育と少子化対策の失敗

氷河期世代のせい
ちゃんと働け

【日本の赤字国債発行額1000兆円】

　　┃　　数値化するって
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　┃　　　いいことだと思います　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
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　　┃　　　　　　　　　　　　　　　●
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　　┃　　　　　　　　　　　●
　　┃　　　　　　　　　●
　　┃　　　　　　　●
　　┃　　　　●
　　┃●
　　┃
　　┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━
　　　　　　　　1980　　　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2007

>>571
返してもらえるの？ってのが笑えるｗｗｗ

納税の義務を負っている国民一人ひとりが、国債を買った人に返すんだよねｗｗｗ

このスレって日本人いるの？

勝ち組のおっさんがWii FitやってるCMがすげームカつくんだが・・・

返せないの確実なのによく国債引き取る先あるな　毎年毎年

日本終わったな、中国に併合されるのも時間の問題

だからチンパンもやる気がねえのか

>>1
国際的競争に負けて全員で貧乏になりましょうってのは
小泉安部路線否定して、民主に傾けたマスゴミ＆アホ日本国民の総意だから仕方がない

国際競争というが、日本はインドの何倍ものお金があるんだよな

オマエら日本大好きな国士さまなんだから、何とかしろよ。
２ちゃんやる暇あったら、日本のために勉強して日本のために働け。
日本！まんせー日本！まんせー言いながら、２ちゃんしかせず穀を潰す日々じゃ悲しいだろ、言動と行動が不一致で。

パチンコ、サラ金、ヤクザな

日本は資源が全くないから原材料を輸入してそれを加工したり
常に時代の最先端の物を作り続けて輸出しなければ民族が滅びる。
日本唯一の資源は人材であるにもかかわらずゆとり教育なんかやって
大失敗。

日本の資源は他所に比べて優秀な人間だったけど、
今は少子化だし、技術も飛びぬけて高いわけでもないし･･･

もう何も無くなってしまったこの国の末路を目撃するはめになるのか

不良債権処理を邪魔した売国奴どもの責任だろ。
借金まみれで株価上がるわけねえのにな。

結局は雪だるま式に増えて、公的資金投入だしなあ。
空白の10年って、あんな失政はそうそうないぞｗ

ゆとり教育の見直しのときに国語教育を前面に押し出してた時点で
文系官僚のルサンチマンとコンプレックスの根深さを感じた

経団連からの意向を汲んで、法人税を上げたいんだな

>>589
小沢に政権をわたして１０年失わせたのは国民っすよｗ

先祖ですら団塊の引き取りを渋ってるっていうのに・・・
現世でもこんな調子じゃあいつらどこへ逝くんだ？

ゆとり，ゆとりというけど
戦前のエリート教育の軍人,官僚は敗戦を引き起こしたし，
戦後の詰め込み受験戦争世代はバブルを崩壊させ，失われた10年を作り出した。
一体どういう教育がいいの？

アメリカもサブプライム問題を引き起こしたし、
中国も不動産とか株価がヤバげだし、
別にどんな教育でも問題が起きるときは起きる罠。

調子こいたら転けるだけかとｗ

フランスなんかを見習えば良いじゃないか
それと従来の日本型のを組み合わせる

小学校から９０分授業にして教員のレベル上げないと無理だろうが

日本製品のコスト高の元凶は労組
やつら仕事もせずにイデオロギー闘争ばかりしながら給料だけはしっかり盗りやがる

タフな奴がいないんだよ

まぁいいじゃん
一国の最盛期から没落していく様を
リアルタイムで体験できるのも乙なもんだ

エジプトもローマも元もポルトガルもアルゼンチンもイギリスも
没落したんだから、日本だって没落するさ。

諸悪の根源は団塊

高度経済成長というボーナス面を結果的に全て台無しにしたことに始まり
今はツケを残すだけでは飽き足らず、大群で押し寄せ若者に寄生し資産を全て食い尽くす勢い
団塊の生涯はまるで蝗害にどこか似ている

このスレみたいに理系がいや文系が
政治家が官僚がいや国民がって擦り付けてる間にどんどん凋落していってるんだろうなｗ

日本は責任の押し付け合い合戦と問題の先延ばし合戦が好きだよな

技術革新度が最も高い国に日本、エコノミスト誌の調査結果（EIU）
[2007/05/18]


　英経済誌エコノミスト(The Economist)を出版するエコノミスト・グループのビジネス情報部門、
エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(Economist Intelligence Unit ：EIU)が発表した調査報告書(Innovation: Transforming the way business create)（*）によると、
世界で最も技術革新度の高い国に日本が選ばれた。2位はスイス、3位は米国と続く。

http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=1391

マスコミ様は、上の命令で、なんでも盛り上げます。
潰したい役所や会社の弱みを漬け込んで
散々問題提起して、ぶっ潰す
国民の支持を取り付ける
郵政、金融庁
なんか最近マスコミは、ネットを叩いてます。
硫化水素自殺はネットが悪い
といいながら、自殺方法を教えてます。
自殺者が増えて、またネットのせい。
ネット規制あるかもしれません。
あと最近マスコミは、日本の医療を叩いてますね。
日本の医療を改革した後の、お金の流れを観察していきましょう。

マスコミはあの勢力の操り人形
マスコミが、事件をでっち上げ、国民の支持をこじつけ
改革のメスを突きつける。
日本国の利益が吸い取られます。
マスコミは反日ではありません
日本のマスコミが、日本を潰すのです。

なんだかんだ言っても不動のGDP第二位だからな
中印は抜けないと思う

銃解禁して軍需産業に手を出して理系育ててメタンハイドレードやら尖閣諸島付近の石油やらを掘り出せ

>>606
ヒント：人口で割る

2020　絶望的な自給率と少子高齢化によって激烈な階級社会と化す。人口8000万人(推定)
2023　治安が崩壊。国内勢力の武力衝突が内戦に発展。人口5500万人(推定)
2033　各勢力の疲弊により内戦が自然的に収束。人口500万人(推定)
2038　中国、朝鮮半島から日本列島への不法な渡航、移住が目立ちはじめる
2039　中国がわずか3日で九州を占領。同時にロシアが北海道の領有を宣言。
　　　アメリカが沖縄の占領を宣言し、東京湾に空母を派遣。
2041　日本国代表、鎖国の解除を宣言。
　　　同時に周辺諸国へ日本列島の割譲を条件とした日本民族の保護を申し出る
2043　九州、四国および西日本が中国に編入される。北海道、東北がロシア領となる。
　　　関東東海がアメリカ領となり、残存の日本民族90万人が日本民族特別保護区（東京州）に集められる
2045　歴史と地図から日本国が消滅

>>609
今の状況だと中国が倒れるのが早いかもしれんがな
まぁ持ちこたえるだけ持ちこたえてくれ
正直国には失望した。俺は家族のために戦っても国のためには戦わない

>>608

技術力うんぬん以前に少子化で滅ぶだろ
一世代追うごとに３割ずつ減っていくんだから、早晩ゼロになる

俺はぎりぎり逃げ切りの予定
やばくなったら武藤と散歩する

>>609
頭悪すぎ

競争の為の競争をやって、生活が滅茶苦茶になったらなんの意味があるの？
過労死とかお笑いとしか思えん

そらゆとり教育とかマジで御上が施行して、若い子から知識と自信奪ってるん
だからそうなる罠。

日本人の知能指数ってものすごい勢いで下がってるって聞いたけどホント？

>>617
印象でいうとマスメディアの情報とかその場の雰囲気で行動する人間が多い
まさにファシズムか愚民政治の土台といったかんじだね
使えば悪くないのかもしれないけど使うことそのものを忘れたというのが正しいかな

ホリエモン切った時点で日本の方向が定まったな

シコシコ車作っとけと

>>619
堀江潰したのはエスタブリッシュメントの意地じゃないの？
ヤクザやシナに中枢メディア握られたらたまらんだろ

最近は知能指数低いぽいの目に付く機会多いもんな

日本が潰れる前に世界恐慌がくる

テレビのゴールデンタイムでアホと大食いが重宝される時代だからな
狂ってる

ふんｗ
こいったニュースを読んだ時、学生時分は我が事のように日本はかくある
べき　など思ったな。。
その大競争を演じるのは凡人である俺じゃないんだよね。
日立なり松下なりどっかの欠陥車を量産する一部の企業であり、
中研だったりだ。
そしてそこがダメだ　という現状があるなら、それはもう俺には
どうすることもできない。少なくとも俺が憂えることじゃないし、
その立場にもない。何様でもないからな。

俺も多少世の中がわかったらしい。

競争に負けてるんじゃなく、ただ自爆しただけだよな？

バカスイーツとか強制収容所にいれたほうがいいと思う
人格矯正が必要

まあなんとかなるでしょう

左翼が必死に頑張ってきた成果が出始めたね

>>619
ホリエなんてただの詐欺師じゃねえか。あんな糞が何だってんだボケ

市長がアメリカの大統領候補応援する国だからなｗ
救世主を渇望するユダヤ教徒かお前らｗ

>>594
詰め込み受験戦争世代とかよく意味がわからないんだけど、
全然勉強をしていないゆとり世代がどうしてそれより上の世代より可能性が有るといえるの？
勉強さえしない奴が勉強をしてきた層を超えるなんてのはないよ。

経済的豊かさなんて幻想。

全部小泉が悪い

最近は理系は減って、変な豆知識だけ豊富な文系が多そうなイメージ。

もう平均所得19位ではないですか

俺が死ぬ頃には日本なくなってるな

>>523
前に放送していたマネーの虎でも、ほとんど飲食店系だったね。

しかし女は使い物にならないな

>>586
ユダヤは徹底した英才詰め込み教育だってね
本の民族っていうくらいだから、意味が分からなくても
難しい本を持って歩くのがステータスだって。
だから凄いんだろうなって思った

今の政治家全員死刑にすればいいよ。

日本の法律は国民縛ってばかりでアホの極みだよ

理系が奴隷階級やってる国ですから＾＾
やっぱ偉いのは文系様ですよねーーー＾＾＾＾＾；

いいえ、国民の90パーセントを占める低学歴様です

お上がパンダのレンタルに漕ぎ着けただけで満足して帰ってくる国だからなＷ

日本人を全員死刑にしなかったのがマッカーサーの汚点だよ

商社の担当営業が技術出身の人になったけど、営業も理系出身者に限るね。
まず、惨めなカタカナ英語を羅列することなく的確に複数案を出してくるし、
材料物性の調査から海外メーカーとの調整まで確実にやってくれる。
何より文系男特有のコミュ力アピールやナル臭さが無くて、真面目なのがいい。
入社７年目にして、こういうかっこよさもあると知った。

国がもっと力を入れてくれないと世界で戦えない
他国のメーカは、役人や政治家とタッグを組んで国の威信をかけて営業している

日本の文系はジェネラリストしか居ないけど、
海外の文系はスペシャリストだからな。
大学の4年間で差がついてしまってる。

あと、欧米だと社会人になったあと、一度やめて大学行っても普通に就職できる。
それどころかその経歴が真っ当に評価される。

日本は落ちぶれるわけだよ。目の前の仕事をサビ残でこなすだけの
労働者しかいないんだから

日本が調子に乗らなければ、21世紀の今頃でも
中国やインドは植民地のままだったのに

競争力落ちてるのは国策だろ
計画通りだから問題ない

>>648
ジェネラリスト信奉って異常だよな
性善説で成り立ってる国はそんなもんかね。

日本が貧困に苦しむようになったら
また戦争しそう
国民がみんな貧乏生活してりゃ
犯罪ばかりになって楽しい事もなくて
戦争でもすっか！ってなりそうｗ
技術力がそこそこあるわけだし、
金もまだそこそこあるだろ
戦争して油田とかとりにいきそう

ゆとり世代は何も考えない兵士として作られたんだよ

≫598
タフな奴がいないというか
陰湿な嫌がらせがひどいんだと思う。
ハッキリと批判してくれるならまだしも
ネチネチとしつこく嫌がらせをする奴が多い。

>>652
金はもう無い。それから戦争するノウハウは完全に失われた。もともと大したことなかったけど
総合的な戦争遂行能力で言えば、今やっても中共にも軽くやられるだろうな

>>640
。死刑を支持！するクソ「野郎、ど。も、おま！えら」、「正義漢ぶっ（てんな「よ。おまえ？らの根底）にある？のは「、
憎！しみ、？憎。悪、、復讐「だ。こうい）うものは（、人間）の中で「最も忌み嫌？われる感「情（だ！。
」こういう感」情を持（ったまま。大人にな。った」や）つは？、」精神！的「に幼稚で、あり、脳）が足り！ない。）
極刑を求（め！て訴え続け！る被害。者）の遺）族ども？の有様は、？無様を、通り越えて「、）哀れ？みす「ら感！じる。（
こい？つら？、、復讐に注ぐ、その。エネル（ギー！をもっ！と有効。な」分野に向！けられない（のか「と？。
）それ？か！ら「、」某ワ。イドシ！ョーに出！てきた大学「教授、！こいつ（とんでも」ないキ！チ！ガイだな。。
元最？高。検察、庁検事？だ？かなんだか！知）らん（が。、応報）刑を正、当化しよ）うとしてい、る究）極の馬鹿。。
江戸時！代からタ！イムス」リップして（きた」方で？すか（。と（っと）と元の（時「代へ返って。くださ「いｗ？
！応報刑など）というもの」は、」理不尽な）馬鹿げ？た方法だ。。「人の）命を奪った」ら自分の」命で）償え」な（ど）という。
。そもそも「。命（で償う」！って何な」んだ？？自？分」が死ぬだ！けだろ？、死ぬ」ことが（償いになる、などと？いう
思）想？は、、無意」味。であり、理、解不！能な）考え方だ。」おまけに」「被害者一。人と加「害者一人で？命のバラン」ス「が
均衡」、などと言？って」いる。（命の（重さを天）秤。にかけ？る考え）方を持っ）て（い」ることに何。の恥じらい、もないのか。ね？
復、讐？心に。とら。われてい」る被害者遺！族！は。、立派な、メンヘル）だから、。精神科の？診）療を受」け、ることを）お）勧、めする。

結論：日本の長期不況はユダヤの陰謀だった

まだ豊かではあるが、安定なんかとっくの昔に失ったよ。

落ちぶれるのは、国際競争力の低下が原因ではない。

自民党の垂れ流し政治が原因だ。

自民党よ。解散する前に借金だけは払えよな。

しかしだな、競争原理導入でここ数年日本経済が悪くなってる事は棚に上げてしまうんだな、

ゆとり教育を批判している奴はただの馬鹿。
詰め込み教育で育ってきたそこのおまえだよ、おまえ。
高校の時に習ったことを６０％でいいから思い出してみろ、カス。
ほれほれどうした。できんのか？
すぐ忘れるようなことをただテストのために習っても意味ねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国際的競争なんてしなくても国民が生きていけるのは江戸時代が証明してる
鎖国しろ

ゆとり教育が導入された理由は、ちょうど日本の競争力が落ちてきた時期に、
もっと発想力を育てなくてはダメだ、ただ教科書を暗記しているだけではダメだ、
従来の詰め込み一辺倒の教育ではダメだという声が上がったからなのだ。
そんなことすらわからねえから、詰め込み教育は思考力のないロボット製造法だと言われちゃうんだよｗｗｗｗｗ

お前はすでに負けている

教育に尽力しても絶対的にガキの数が足りないんだから、あらゆる学術分野で競争力を失うだろうな。

>>662
一億人分の食料はどっから持ってくるんだよ

>>661
文系はそうかもしれんが
理系は熱いうちに打たないとやばいんだよ
さっさと飛び級を導入してくれ

>>663
でもさ
ゆとり教育のせいでお前が生産されたわけだろ？

豊かなのは老人のみ

国内で競争して格差つけたって、自分達が傷付くだけじゃん！


なんでみんな潰し合う事しかできないの(;n;)
大人のクセに!!!

なに一つ行動しないクズほど「もう手遅れ」とか言うのはなんでどうして？

日本が勝つには制度をいじるより国民の意識改革が必要だと思う
もっと危機意識を持つような

>>671
行動しなかった結果、手遅れになってる連中なんだから至極当然だなｗ

「日本も何か資源を掘り当てれば逆転できる！」と思うけど
これってニートが「俺も何か宝くじを当てれば逆転できる！」と考えるのと全く同じ構図であると気付いた

日本は無気力症候群にかかってるから何しても無駄

ガリベン世代を就職難にして
ゆとりをばんばん就職させたんでしょ？

自業自得ジャン

つーか団塊の世代は早く死ねよ

>>671
俺は工作員にしか見えないがな
対策されると困る人がいるんだろ

まだ手遅れじゃ無い。
今すぐ舵を切り直せばの話だが。

だがそれは難しい。

何かというと無駄を無くせ無駄を無くせと言う。
まずそれが間違いだと言うことに気づかなければ。

無駄と投資の区別はつきにくい。
何でも削減で、日本は投資をしない国になってしまった。

>>678
少なくても道路は無駄だな
無駄を減らして、投資をするのが基本だ

滅ぶなら早くね

http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/clip_image002.jpg

>>679
何に投資するべきだとおもうの？

公務員批判してる人も羨ましいだけだけどね(´・ω・`)

>>679
みたいなのが多いから、無理なんだよな。

まず無駄を無くしてなんて言うヤツが多いから。

>>684
無駄なんてのは結果論でしかないからなあ
行動する前から諦めてるんじゃ新しいことなんか絶対にできないのになｗ

無駄：道路、箱物などに代表される、その場の限りの雇用作り
投資：技術開発、教育、基礎研究

つまりは「馬鹿は餓え死ね！賢い奴はもっと働け」ってのが将来のためだろ。
パトレイバーで宇宙ロボットに投資しつつ現場の予算削りまくりの社長も
「玩具だと！お前らに払う日銭とは違うんだよ！」って言ってたなw。

>>682
バイオと薬とITかな
コンテンツはオタ叩きでつぶされそうだから無くなった
英語教育をなんとかしてこのあたりを世界中に売れば良い
量子コンピュータとか目が出るのかよくわからないような分野にも
広く粉をかけとくのが良いよ

大阪のあのゴミ処理場みたいなの見せられちゃうと
「無駄なんてのは結果論でしかない」なんて言えなくなるよ

もう夢は充分見ただろ
日本人は小国らしく慎ましやかに生きていこうぜ
電通さんは中国やインドの富豪騙しててくれ

>>685
というか、そもそも道路予算なんて最近15年で半分近くになってるのに、未だにムダを減らせって行ってる人の意味がわからんわ
これ以上のペースで減らすのって、かなり危険だろ

就職のとき重視されるのはバイトとサークル経験。
勉強はやらなくてもいいっていう風潮。

ハーバード式詰め込み教育

>>690
高速道路とか道路特定財源とかは全然減ってないわけだが
何が半分になったの？

>>689
結構、日本って大昔から大国と同じ国力を維持してるんだけど。

>>693
何がって、道路予算だよ。
高速道路の予算も減ったよ。かなり。
予定通り作ると言い張ってるけどね。

特定財源以外の道路予算は、年３％ペースで確実に減って行ってるよ。
これ以上減らせないレベルになってきたから、今まで守られてきた特定財源が話題になってきてるわけ。

道路はもっとしっかり整備するべきだと思うけどな
特に日本は車の量に比べて道路が狭すぎる。
都市計画が滅茶苦茶だから行き当たりばったりの
建築しかしてないってのも痛い。やるべき事はホントは
たくさんあるんだけどなｗ

>>687
もう遅いわｗ
致命的な遅れとってるから、いまさら力入れたところで
海外、特にアメリカに追いつくなんて不可能

>>694
いつまで妄想の世界で生きるんすか？ｗ

>>696
USAに行くとそういう感想が生まれるのも無理もないが何で日本がこんなに電柱乱立電線が横切りまくってると思う？
そんなスムーズに都市計画が行えるならとっくにこんなもん撤去されてるよ
しかも新しく作った街でさえ区画整備はされてるものお世辞にもまともな街作りとは言い難い
この辺はどうにもならん

まぁ日米半導体協定を結んだ売国奴小沢率いる民主党が2大政党制だの言ってる時点でこの国は終わってるわ

利権も今よりいっぱいあった昭和に負ける平成って何なの？馬鹿なの？

中途半端な改革しないでこのまま破綻するか
徹底的に改革するかどっちかに決めて欲しいんだけど？
だらだら延命するのが一番嫌だな。延命策しか考えていないだろうけどな

30年ほど鎖国するか

>>697
おいおい、致命的ってw。
次世代技術の中でもロボット、ナノテク、バイオあたりじゃ
さほど遅れはとっていないよ。

他にも日本は素材系とか「長期の研究・開発が必要な上に地味で目立たない」分野ではなぜか結構強い。

>>701
馬鹿だな。
一億総馬鹿だ。

悪いのは政治家じゃない。

まず腐った役人を片せよ

役人を叩いてオナニーする人が多いってことは、結構大変な時代なんだよね。

国際的大競争てなんだよ、ＧＤＰ増やしたければ国内の消費を喚起させろよ
いつまでデフレ続けるつもりなのかな。

>>704
日本のバイオ、創薬なんかアメリカから見たら鼻糞くらいのもんだよ。
そもそも国家予算と人的リソースの桁が絶望的に違う。
マテリアル系がかろうじて踏みとどまってる感じだけど、結局産業ベースにまで
もって行こうとするといつの間にかアメリカに食われる。これが現実だな。

まあそこは非関税障壁を上手く設けて逃げろw

>>709
アメリカに勝とうなんて話してる人いるの？
そんなの無理なのは前提じゃないの？

>>709
小規模製薬会社が多すぎるんだよ
日本に製薬会社は1社でいいよ
全部M&Aすればいいのに
村上あたりもそういう意味では役に立ってたのにね

>>701
昭和は借金で豪遊した時代。
平成は借金を返す時代。

一億人も居れば国内市場だけでも結構やっていけるさ。
昔みたいに輸出で稼がなくちゃならない時代じゃない。
というか今は輸出しすぎ。

資源を買ってくる分だけ儲ければ良いのさ。

勝つまでしなくとも対等に戦えなきゃこの先何して戦っていくつもりだ？
国内に販売だけしてやっていけるわけなんてないんだぞ

豊かで安定してたのは
中印露伯の大国や第三世界の国々の発展が遅れてた分
安価・手軽・好き勝手に世界中の資源と労働力を浪費出来てたからだろ

いくら技術が発達しても50億人の生活レベルが上がれば
どうにもならんわｗ

長い目で見たら、政治家だの官僚だのの選択が日本に致命的なダメージを与えたケースはない。
戦後一貫して日本が前進、安定してきた理由の大部分は、「人間が多かったから」という一点に尽きる。
つまり逆に言えば、少子高齢化が始まりその解決の糸口が見つからない現状、
どのような政治家でも日本の滅亡をくい止めることは不可能。

>>712
とことん洗脳されやすいヤツだな。
喜べおまえは多数派だw

税金あげる時は「日本は他の国に比べたらまだ安い方だ」とか言って無理やり上げるけど、
他国の優秀な政治や医療基盤とかを見習わないよね
見習うと政治家や官僚、医療利権の団体にお金が入らなくなるから

>>717
少子高齢化問題こそ政治家にしか食い止められない問題だと思うんだがｗ

貧しくないのにがんばろうと思うやつがどれほどいるだろうか

>>714
材料輸入してるのに売る物は国内だけ
これじゃ市場的に成り立たなくなるだろ

>>719
>他国の優秀な政治や医療基盤とかを見習わないよね

日本以上の医療基盤の国って、どのあたりなの？
あと、政治家が有能な国も。

日本の政治家がダメなのは同意だけど、政治家なんてどこもそんなもんじゃないのかなぁと思う。

少子高齢化といいながら道路ばっかり造って、
これで国際競争に勝つほうが不思議。

>>723
中国の政治家は有能だと思うよ
だって日本に金出させて人材育成させてるくらいだし

>>715
まあ現実がそうだからね。
鎖国すりゃ北朝鮮みたいな感じでなんとか名目上の市民の平等は保障されるんだろうけど
そんなのできっこないもんなｗ　まあどんなにがんばっても犠牲者が底辺層から順番に出るのは
避けられないわけで、ボーダーラインで切られそうな連中こそ死に物狂いであがくしかないわな

>>720
だよね
意図的にやってるとしか思えないよ

少子化対策なんて簡単だったのにね、氷河期世代の生活の安定化、
これさえやれば子供は増えたのに。

この国は間違いなく破滅に突き進んでるね。

>>720
政治家が子どもの出生率をコントロール出来ると？

>>717
政治家も官僚も権力が分散し過ぎたんだと思うよ。明確リーダーを選ぶ事なく進めた結果として、答えが無難な方に流れてく。
水は低きに流れ、人も低きに流れる物だから・・・。

>>726
そうだよな、底辺層はもっと危機感持つべきなんだけど一番危機感持ってないのが底辺層なんだよな
底辺の仕事なんてのはいくらでも代わりが効くってこともわかってない
自分がずっと働き続けるのを前提に給料上がるようにしろ生活よくしろと権利ばかり叫んでる状態
道路作ってるのだって市場に金まわして国内の経済だけでも多少は活性化させてごまかしてるんだけどな

>>728
そうかなぁ
実際には、貧しい奴ほど子供たくさん生むよね

>>704
バイオなんてマジ鼻くそ
ヒトゲノム解析でどんな扱いされてたか知ってんの？
いつまで妄想の世界で生きんのよｗ

優秀な人材はいるんだけどね
iPS細胞の山中教授とか
iPSの分野「だけ」ではリードできるかもねｗ

>>731
逆だろうに
底辺層が我慢して低賃金でも文句も言わずに働いてきたから労働生産性が落ちたんだよ
高い賃金を払わなければいけなければ、付加価値を高くするように努力するだろうし、
あんなに労働生産性が低いサービス業は存在自体が出来なくなるんだよ
コンビニがあれだけ多いのは日本くらいだろ？

まず社会人（正社員）になるのに徹底した努力を求める風潮にしたのが悪いｗ

いや〜〜〜〜これからが楽しみっすよ！
氷河期で新卒で就職できなかったようなのがまともに結婚できる水準であるわけがないからな
これからもどんどん出生率下がるぜ？

>>728
どうもこの手の勘違いしてる奴がおおいけど核家族化が進みまくってる以上
少子化が起きるのは必然だよ。バブル世代でも子供は既に少なかった。

>>732
貧しさ質によるんじゃない？
日本の場合は所得は減っても出生率は増えてないし

>>737
貧しいけど、貧乏人用の娯楽がたくさんあるため、子供が増えない。
要は、娯楽を無くせば、みんなSEXするんだよ。

いざとなったら東南アジアに移住すればいいだけだろ。

北欧の出生率てどーなの？

>>736
あれは１世帯につき２人の子供（つまり家族４人）って考えで根付いたライフスタイルであって
そりゃ人口そのものは減るが、出生率というか生産性でいけば安定はしてたって話でしょ？

今の問題は結婚しない・できない・子供養えない　なのよ。

労働環境整備したフランスは出生率あがってる。

>>734
何が逆か知らないが真っ先に切られるのは低賃金層なのは間違いないぞ
何でそんな酷い待遇なのかと言えばどうぞやめてくださいっていう企業からのメッセージととってもいい
ITドカタなんてその象徴たるものだよ
今の国債で金まわしてる現状が崩れて企業が潰れだしたら大変なことになるかもしれないな

むかしは良かったとか安定してたとか格差社会じゃなかったって言う奴居るけど
それは社会システムのおかげじゃなくて、単に日本が日本がずっと成長し続けてたからってだけの話でしょ
システムだけ昔みたいにしたって昔のような安定なんてもう来ないよ
実現したければ昔並みの勢いで永遠に経済成長続けるしかない

>>744
昔から格差はあったしな
トラさんみたいなやつも普通にいた

人間らしい扱いを受けたら人間らしくすればいいだけ。
犬畜生以下の派遣フリーターの分際で偉そうに語ってどうすんの？

なんで全員フリーターになってんだよ

いずれ日本から景気のいい国に出稼ぎ労働へ大量移民なんて日も来るかもしれないな
日本の経済状況では今の人口は多すぎるだろうよ
こいつら全員がいい生活できるわけなんてない、そんなにすばらしい企業だらけではない
農業やるか出稼ぎに行くか選ぶ日は近いな
今は国債でごまかしてるようなもん

>>738
それは有るかもね。
戦争とか内戦とか起きると出生率上がるらしいよ。
明日生きてる保証が無いから、みんな後先考えず取り敢えず楽しむらしい。

>>723
医療については、キューバがその仕組みで世界でもトップクラスだって前にテレビでやってた
国自体は財政破綻してるけど、医療はどんなに貧しくても平等に受けることができる仕組みを作ってあるって

政治ではニュージーランド？だったかな、内容はあまり覚えてないけど

>>743
リストラをされたのは今までは中高年だったぜ？
リストラを大量にして低賃金層を大量に作り出せば
企業の業績もアップしますな
国債で金を回せばよくなるなら、少子化対策に金をだせよ
「お金を使うことに意義があるんだ。でも必要なところにはお金は出さない
無駄な道路だけを作り続けるよ」
っておかしいだろ？

>>749
それは大きな勘違いだなｗ
どう見ても団塊ベビーブームは戦後の開放感から生まれたものだろ。
今の時代をみて、日本が戦後ほどの開放感や新時代を感じるエネルギーも新産業もないだろう。

>>745
そそ。ニートとか底辺とかそういう言葉が無かっただけで仕事もせずに
ブラブラしてる人間はそれなりにいた。で、そのちょっと上には単純労働を
延々と続けてつつましい生活してた層もいたんだけど、今はそういう層が
踏ん張らなくなってるだけ。基本的社会構造は今も昔も一緒だよ。

>>747
全部俺の自演だからじゃね？

>>748
それは国家が破綻するね。
日本の労働人口が減って、税金も海外で納める訳だし

そうだ！アメリカに金貸してるんだろ？
それ返してもらえばいいんでね？

ようするに国民に夢を見せる舞台装置としての日本がダメになってきてる。
どの政党もダメだがもちろん福田じゃダメだｗ
麻生あたりはそれっぽいの語れるだろうね。後はみんな評論家以下の政治家だし。

>>750
でもキューバ人アメリカに亡命しまくってるじゃん

>>756
対外債権世界一らしいが、アメから取り立てることなんて現実にはできんだろw

>>751
道路作るのって無駄だと思う？
中国とか海外にやるよりは遙かにいいと思うよ
道路を造ることで雇用が増えて、社会に金が流れてる訳だからな
ODAもそれなりに効果は期待できることなんだが何せ恩恵を授かれてないな

>>759
取り立てができないとひどいことになるって
エートロ（フーファイターズ）が言ってた

ていうかそれやったら中国が無敵状態になると思うぜ

>>760
毒入りリンゴより腐ったリンゴの方がマシだろうと言われればそうなんだが
比較することに意味はあるのかね？どちらも嫌だと言う選択を取りたい

まあアメリカ陸軍のテレビCMみたいの日本がやれるようになったら
ちょっとは変わるかもねｗ
いままでは東西冷戦のひずみ、おいしいポジションにいたから高度成長できたわけで、
何も考えないでも官僚社会でそこそこいけてただけ。
これから考えるアタマが必要になる。が政界にはほとんどいないだろ。
野党なんかテレビ芸者ばっかだしｗ

>>758
それはそれで
医療分野だけの話だから

>>748
＞日本の経済状況では今の人口は多すぎるだろうよ
経済は人間が動かすものであって人間を動かすものじゃないだろ。
少なくともそうでなければ日本は今後踏ん張れない。

なんか、バブルの頃はジャパンアズナンバーワンと言われて浮かれてみたり、落ち込んだら破綻だもうだめだと悲観論ばかり言ってみたり、面白いよね。

その中でも、こつこつ頑張ってる人のおかげで国は回ってるんだよね。

>>763
もし道路作るの完全に辞めたら案外大きな影響でるかもしれないぞ
道路に限らず政府が無駄に国内受注とかに拘ってる部分を無くしたらどうなるか

日本から出稼ぎに行くほど裕福な国なんて地球上のどこにあんだよ
アホか

>>769
みんな元に戻ったのに
お前だけフリーターｗｗｗｗ

>>767
「悲観主義者はすべての好機の中に困難をみつけるが、
楽観主義者はすべての困難の中に好機を見いだす」
とチャーチルが言いました。

>>768
小泉の頃から道路予算減らし始めて、かなり減ってきた。
感覚的にはもっと減らしていいとは思うんだけど、誰も「どのレベルまで減らすべきだ」っていう定量的な話をしないんだよね。

ただ、減らせ減らせ、無駄だ無駄だ、ばっかで

>>769
自分がそう思うなら日本に居ればいいと思うよ
もしそれが本当なら日本に居る自分は裕福で幸せなはずだ
俺も自分が困る状況に陥らなければずっと日本に居るしな

そもそもジャパンアズナンバーワンもマスコミが言ってただけでｗ
彼らが作り出した虚像のことだろｗ
誰かが本当にバブルの頃浮かれていたのか？
みんな抽象論なんだよ。具体的に誰が何したなんて誰も覚えてないし、
実際には何もやってない、のんべんだらりんと生きてきた市民がいるだけｗ

＞日本から出稼ぎに行くほど裕福な国なんて地球上のどこにあんだよ
東南アジアに転居して日本に出稼ぎに行く形になるんじゃね？

>>769
ﾌﾋﾋﾋﾋ、給料倍になりました。ｻｰｾﾝ

>>772
わからない事を断言出来るわけが無い
必要なのは柔軟性だろ
間違ってたらさっさと方向転換するんだ
このまま減らしつづけたらやばい事がわかったらさっさと増やす

>>777
何というか理系に政治やらせたらそうはならないんだろうな
政治家は確かに定性的なことばかりする

アホな政治家と税金をお小遣の様に使う公務員のせいじゃなかったんだ・・・

道路を作ってもその道路が経済価値や発展に寄与しないなら、
直接ゲンナマを渡したほうが中間ロスがなくていいだろ。
道路予算全部を失業保険にまわせばいいだけじゃないの？

>>732
その貧しい層の出生率アップだよ。
社会的に貧しい層が子供を沢山生む。
都市部より田舎の方が子供が多い。

貧困は、そういう部分の出生率を少しずつ削ってるんだ。

>>722
資源を買う分に見合うだけ輸出すればいい。
それこそごく僅かな量だ。

>>780
失業者保険充実してたらお前らすぐ辞めちゃうだろ

>>780
>直接ゲンナマを渡したほうが中間ロスがなくていいだろ。

そうか？働いてもらって道路というものを作ったうえで給料として現生渡す方が良いと思うけど

経済復興のために経団連潰すとか本末転倒なこといってる人々が居ますね

誰にも使われない道路、テレビタックルじゃアクアラインが例に出されるが
あれよりもっと酷いのもあるんだろ。投資効率が悪いのに、カネをばら撒くのが
目的で仕事してるフリをみんなでやろうってんじゃ、景気は悪くなる一方じゃん。
考えるアタマが必要ってのはそういうことだよ。国をグランドデザインする
司令塔が不在。それが日本。で、そこを役人任せにするとニュータウンみたいな
社会主義的発想の失敗ハコモノばかりができていってしまうという。

>>780
まあそれも一つの方法だw
ただ、日本人は働かずに貰うのを嫌うため、なにがしかの仕事を与えるのが良い。
モラルの低下を防ぐというヤツだ。

>>784
誰にも使われない道路だよ？だからみんな怒ってるんでしょ。同じところ何度も掘り返したり。
「ウンコ製造業」で給料もらうのと一緒だよ？

>>782
そんな都合良く少しだけ売れるように技術力と価格と生産料を調整できるだろうか

>>788
え？
ただ現生わたすより、うんこ作ってもらって現生渡す方がいいに決まってるじゃん
そのウンコをより価値のあるものにしましょうよって話でしょ？

「ウンコ製造業」＝「失業保険」なんだから、現在批判されているような
道路計画はようするに２ちゃんでよく言われる「ウンコ製造業」なんだよ。
無業者、ニートと一緒。だから失業保険やベーシックインカムと実質同じこと。

貧乏でも良いからあんまり働きたくないです

ウンコするしか能がない道路業者に「現ナマ」という物をいったん食わせるの止めて、
ウンコを止めようっていうのが国会で議論されてること。

現生渡しても、経済的価値は全く増えないわけ
労働してもらわないと
その労働で出来るだけ経済的価値があるものを作りましょうってことでしょ？

そこで道路って言っている人たちが居るんだから、それに対してより価値が産まれるものを提示すれば言いだけの話

>>789
もちろん上手くはいかない。
慣性が大きすぎるからな。

だが長期的な目で見て調整はできる。
内需が十分な大きさをもっていればな。

今は全然調整していない。
ちゅーか輸出産業を必要以上に重視しすぎている。
馬鹿みたいに賃金を下げたり、
馬鹿みたいにドルを保ったりしているのもその例。

>>793
えーとさ、ここ20年くらいの道路予算の推移をググってくれば？
これ以上ラジカルに減らすのって、かなり危険だと思うぞ。

>>794
誰も使わない道路を作ったら経済価値マイナスだろうｗｗｗｗ
金をかけてゴミを作るって・・・・・

経済価値が無いたとえとして「ウンコ」なんだよ。
いくらウンコしても経済価値はまったく増えない。
つまり道路はいくら作っても経済価値は増えていないと国民が認識している。
実際、動物しか通らない道路があるんだろ。同じところ繰り返し掘り返したり。
それの選別はウンコ屋にはできないから、医者の民主党がウンコ屋にメシを
食わせる量を減らせばウンコ減りますよって言ってるわけで。

>>797
価値ある自然を破壊してるもんな

>>797
うん
だから、その代わりに何を作るかを言えばいいんじゃね？
それに誰も使わない道路って無いと思うんだけど・・・・
そういう不真面目な議論を政治家までもがやっちゃうから、話が前に進まないんだよね。

ゴミだろうがウンコだろうが、仕事が減るよりマシw

日本中が道路で埋め尽くされたら、
何処かに穴を掘ってはそれを埋める作業を始めるさ。

だが、現実的には道路を造れるところは、
マダマダ沢山あるw

治療法は「道路予算」という食事の量を減らすことしかないと民主党が言っているわけで。
もちろん対症療法といえば対症療法。しかい根治する方法も誰も思いつかない。
必要な道路を必要なところへ柔軟に予算振り分けるシステムが、予算分捕り合戦の
官僚＋多数決民主主義システムじゃ構築できないから。

ウンコ製造業の道路族に対する国民の声は、食事量減らせこのデブと言う声になってると。

>>798
道路を経済価値ゼロとするのは、結構無理があると思うんだけどね。

ウンコには経済価値がないかも知れないが、
そのウンコを処理するバキュームカーとくみ取り業者には経済的な価値があるw

ゼロなんだよ実際。

>>802
いやいや、何のために道路予算減らそうとしてるの？
それが分からないんだよね。
結果赤字は増えてるんだけど。

要するに人と同じで経済も生きてる限りウンコを生産するのよw

重要なのは生きてる過程なのよ

道路はもういいから電柱埋めろよ
他にもやれることはいくらでもあるんだろ

>>805
定量的にお願い。
どういう試算？
民主党も含めて、1.05以下に予想してる人なんて皆無じゃね？

>>806
赤字の増加は慢性的で道路予算カットとの因果関係は無い。
道路を引いて税収が増えると思ってるのか？

田舎はなんで道路や建物といったハードばかり欲しがるのか
人材というソフトなけりゃ何の意味も無いのに

>>803
普通は商品というのは投入した資金以上の価値があるもんだ
今作っている道路にそれだけの価値があるかね？
時間と労働をして、出来たものが投入資金以下だったら直接お金を配った方がマシって話ですよ？
それとも参勤交代と同じですか？
日本の力を削ぐために、無駄なものに税金を浪費させれば良いと

>>810
？？？？？？
思ってないよ？？？

もう終わってんじゃん
ガキの時分はどこの家も裕福だった

親父が自分の年の頃の仕事/プライベートの充実振りは異常

>>810
公共事業をやれば税収は確実に増える。

>>812
道路は商品ではない。
その前提は根本から間違っている。

>>808
そういうことだね。要は、価値のあるものに投資しろっていうこと。
1を投じて5にも10にもなるような。現状は1を投じて0どころかマイナスになってる。
道路特定財源という形で道路予算を土建屋に渡してしまうと
費用対効果が悪くなるのは当然のこと。

お小遣いもらって余った分は親に返せっていわれて使い切らない
土木作業員がいるわけがないもの！

>>812
いや、根本的に誤解してるよ
投入した資金は労働者他に回ってなくなるわけじゃないわけ
その上で、道路という1円でも価値のあるものを作るって話ね

道路に投入した以上の価値が産まれるなら、そんなもん民間がやるだろうに

>>800
じゃあもう都内県内のボロい家から順番にリフォームしてけばいい。
維持費いらんし感謝もされる。

>>817
電柱を地下に埋めると、どういう経済的価値が生まれるの？

>>820
精神的な充足（笑）
じゃね？

長野から新潟に入ると途端に道路規格が段違いに良くなるそうだ。
土建王国の新潟らしい話ではあるが、これこそ道路予算の不平等と
非効率性を象徴している事象。長野から新潟の境に段違いに道路規格が
良くなる経済的必然性は皆無なんだからね。

>>819
あくまで”公共”事業だからな
だが公共住宅は最近結構建て直してる気がする

大雑把にでも、「日本のばあい大体○兆円くらいの道路予算が適正規模じゃないか？」位のことを政治家に言って欲しいんだけどね。
片方では維持する維持する。もう一方では無駄だ無駄だ。

判断材料何も無いよ。

>>820
凧作り産業が発展する。ベンジャミン・フランクリン大喜び。

>>822
そうそう
新潟の道路のよさは凄いよね

>>820
日本は先進国一の都市計画途上国なんだよな
何故かそういうものが軽視される傾向がある
海外だと町並みを統一するために自分の家を建てるのにさえ随分な制限がある、そういう街作りをしている
日本は電柱すら埋めない

>>820
電柱を地中化すると都市部では車の往来が非常に良くなる。
これは運転すればわかるが、４ｍ道路でも電柱が左右にあると
実質3m道路の感覚になる。当然、車両のすれ違いも難しくなっている。
あと、開かずの踏切とかね。経済効率を考えた道路投資とは
けっきょく都市部への集中投資になる。

それなら看過されるだろうが、いまやってることは新規の高規格道路を
誰もいない山里に引いて終点に記念碑を作るっていう無駄なことばっか。

>>828
なんだ、結局道路予算減らせって意見じゃ無いじゃん

たとえばさ、いわゆる偏狭に作る高速道路の予算って、全体の何割くらいだと思って話してるの？

そりゃそうですよ。誰でも我田引水。都会人が都市部の交通事情に
投資されるなら歓迎するに決まってる。だが道路族にその見識は無い。
なぜなら地方出身議員の票田にばら撒くのが目的だから。
効率など重視しようはずが無い。だから一般財源化は正しい。

>>824
まあ基準なんて作りようがないからね。
良い道を作りたければいくらでも作れる。
他にも造るモンは有るから、
要は国をどう造っていくかということに帰着される。

重要なのは、減らすなら、減らした分を何に使うかと言うことだな。
減らすだけじゃ馬鹿だ。
少なくとも減らした分は何処かで使わなくちゃならない。

>>832
使うなよｗｗｗｗ
減税してばらまけばいいじゃないか

>>832
基準が無いものに基準を示すのが政治家の仕事だと思うんだけどね

減らして減税すれば、国民がカネまわしてくれる国だと楽なんだろうけど、日本の場合は国が使う金減らしたらその分経済が縮小しちゃうから問題なんだよな

>>828>>831
都市は人が集まりすぎてるんだから、少々不便なくらいでちょうど良いんだよ。
都市への投資は、それこそゴミやウンコの処理施設くらいにとどめるべき。

>>833
悲しいけど、使わないといけないんだよ

で、道路以外に投資に値するものを発掘できるアタマはないの？

>>833>>834
財政というのは一種のポンプだよ。
無理矢理金を回すシカケでもあるし、冨の再分配のシカケでもある。

一定の分を非効率な分野や冨の回らない分野へ使う必要があるんだ。

無理矢理回すべき所を回さなかったら、経済が縮小するのは自然の理。

>>838
だからばら撒くのに「道路」という隠れ蓑を通す必要がなんであるのかと。
失業保険でもふるさと商品券でもばら撒けばいいじゃないか。
道路に関わるものにだけ富をばら撒くのが「経済」と呼ぶ傲慢さ。

>>839
しかし、理解力ゼロだね

現生ばら撒くのと道路作ってばら撒くのの違いすらわからずに何を話してんだか

>>836
なんで？
経済規模が縮小するならするでかまわないだろう？
それは現在の経済規模が身の丈にあっていないだけだ
俺は税金を取りすぎて国民にお金が回っていないせいだと思うがな
誰だって将来が不安だから余裕が出来たら貯金するだろうさ
そうやって一生懸命貯めた貯金さえも取り上げようとしている
おかしいだろう？
それなら国債を発行して国民の貯金としてばら撒いた方がましって
話ですよ。貯金という余裕が出来てから消費する物じゃないかね？

福田（特に古賀のほう）の不人気で民主叩きがなくなったせいで
道路擁護レスつけにくる、2ちゃん不得手の変なのが増えてきてるな最近。

道路が必要ないことには変わりない

>>841
そんなのは統計上の問題だろ？
数字の上で経済規模を大きくして何か意味があるのか？

>>845
そういうことだね。庶民の生活を無視した、帳簿上の帳尻あわせの
架空の富を計上したいということ。

道路族に親中派が多いのもうなずける。中国も自分たちの任期中に
悪い数字が発表したくないからデタラメのGDPやら捏造して発表するらしい。

>>837
道路はなかなか優れていてな。

殆ど誰にでも作れる。大した機材が必要無い。
土方を大量に雇うことができる。
土地さえあれば何処にでも作ることができる。

つまり、地方への投資が容易だし、かなり回転が良いわけよ。

コレに替わるものは結構難しい。

代替案としては、
・農林水産業への補助金
・福祉産業への補助金
・港湾の整備、海運業への補助金
・代替エネルギーへの補助金

そういったモノが挙げられる。
どれも経済的には効率が悪く儲からない、
しかし比較的人を沢山雇うことが見込まれる。

そもそも実質的に「民需ゼロ・輸出ゼロ」の道路産業を「保護すべき産業」として
扱うのが無理がある。道路族とは隠れニートだよ。

>>839
おまえアホというか、視野が狭すぎるよ。
道路だけで経済ができあがってるわけ無いだろw

>>839
失業保険やふるさと商品券をばらまいたところで、
失業者が蛆民党に献金しますか？地元の中小商店が蛆民党に献金しますか？

その点、公共工事へばらまけば、自民党に賄賂献金で還元されるシステムが出来上がっています。

国民のためじゃなくて、蛆民党のためのばらまき政治です。

官公需のみの入札談合で競争原理が働かない高コスト体質を是としてきた
特異な産業。競争原理が働いて適正な計画と実行がなされていれば、とっくの
とうに高速道路網は完成していたし、高速道路もタダになっていたはず。

国民の反感を買わないで予算を増やす方法がいくつかある。
まず高速道路をタダにするという約束を果たす。
次に豊富な水資源ダムを水素エネルギーの油田として扱えるような新技術でも
開発すること。無駄に思われていた建設予算が、国民すべての富に明確に
つながるなら反感も和らぐだろう。
3つ目がやはりエネルギーで、尖閣油田やメタンハイドレード発掘の
技術を確立して低コストで採掘すること。

残されてる道はこれぐらいだな。

なんだ釣りかw
まともに相手するのはアホらしいw

そもそも道路はインフラであって、インフラ整備後に産業なり交易なりが
活発化しなければ何の意味も無い。道路を作ることが目的化してしまって、
道路族はそれが当然のことになってしまっているから議論が成り立つわけがない。

日本の将来は道路整備費で破産

あいつ一方的に勝利宣言ｗ

そんなことより道路作ろうぜ！

信なくば立たず。約束していた高速道路無料化しないで道路族が何言っても無駄だ罠。
有権者には馬の耳に念仏だろう。

>>853
おいおい道路があっても石油がないと車は走らないんだぜ。
しかもその石油の価格は不安定ときたもんだ。
物流をこれまで通りトラックに頼ってたら物価の安定性は保てないと思う。
だからこそこれからはモーダルシフトを推進するべきだね。