メーカーvsカスラック　デジタル録画の「ダビング１０」開始先送りへ

デジタル放送を録画機やパソコンのハードディスクに録画するときの新ルール「ダビング１０（テン）」の開始が、
予定の６月２日から先送りされる見通しになった。

録画をコピーできない現行ルールより、使い勝手がよくなるはずだったが、
著作権料をめぐる業界や団体の調整が遅れ、開始が難しくなった。
放送会社や録画機メーカーなどでつくるデジタル放送推進協会（Ｄｐａ）が１４日、「ダビング１０の運用開始日時を確定できない状況だ」と表明。
６月２日が迫っているが、準備期間を考えると延期は避けられない状況だ。

背景にあるのは、著作権料の一種「私的録音録画補償金」をハードディスク内蔵録画機などにも課す、文化庁の制度改正案をめぐる衝突だ。
補償金を実質的に負担することになるメーカー側が課金に反発。一方、著作権団体側は、制度改正が認められなければ、ダビング１０の導入を認められないとの立場だ。

地上・ＢＳデジタル放送の大半の番組には現在、「コピーワンス」の制限がある。
最初に録画機に録画したあとは、ＤＶＤや別のレコーダーへの移動（ムーブ）しかできない。ＤＶＤなどに書き込むと同時に録画機内の録画を強制的に消してしまう仕組みだ。
デジタル放送の映像は、技術的には何回ダビングしても画質が落ちないため、著作権を守る目的で採り入れたルールだ。

しかし、アナログ放送の時代より不便で、移動に失敗すると取り返しがつかない。
消費者の不満が強く、ＤＶＤなどへのダビングもある程度はできる「ダビング１０」の導入が決まった。

北京五輪では、デジタル放送の録画や関連機器の需要が高まるとみられる。
Ｄｐａは「関係者の合意が得られ次第、日時を確定したい」としているが、消費者には混乱が生じそうだ。
メーカー側が２９日の文化審議会で補償金課金受け入れを表明するかどうかが焦点になっている。
ttp://www.asahi.com/life/update/0516/TKY200805160299.html

何回先送りって言ったら気が済むの？

そろそろオリンピックがテレビ・ビデオの普及に繋がるって考えは時代遅れも程があると思うんだけど

先細り

カスラック、いや、チンカスラックでいいよもう・・・

よくわからん。
まだフルセグボード買っちゃダメってこと？
時期悪い？

権利ゴロは市中引き回しの上打ち首獄門でヨロ

はいはい詐欺商法詐欺商法

じゃあコピーのたびに画質を落とす仕様にすればいいじゃん

既にアップデート済みなのだが・・・・・。

著作権ゴロの「ダビ10人質策」は凄いね。
本当に感心する。

先送らないで止めてくれ
ダビ10なんて要らん

孫コピーできないダビング10はゴミだがマジでカスラックは死ね、テロでもなんでもいいから
それで死ね

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　　　　　　　（ ´Д｀）＜　税関でボッシュー
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

アナログより不便な時点で色々有り得ねえって

>>3
今回は何かが起こりそうだぜwww

実際北京五輪で需要なんか増えるの？
俺の周りを見る限り信じがたいものがあるが。

そういう需要を見込んでセール→別に五輪はどうでもいいけど安いから買っとくか。みたいな流れはわかるけど。

ＴＳ抜きでコピフリ
全く問題ない。

ホントにもう録画完全禁止でいいよ・・・・。権利守れるだろ、それで。
いいよもうテレビなんか面白くないし、見る価値無いし。

まず「ダビング10」って呼称センスが

メーカー側が突っぱねちゃえばいいだけの話だな。
そしたら著作権団体側が譲歩するべ。

もうなんでもいいよ
フリオで割れてるんだし
今後逃げ道も増えるだろうし

PC+フリーオが最強過ぎるな、もっと宣伝すればメーカー死ぬわ
PC業界はフリーオ宣伝しまくればウハウハ間違い無し

PCの地デジチューナーもゴミだな
ttp://s3akibablog.s3.amazonaws.com/2008-05-15/512.jpg

権利ばかり主張して世界から取り残される日本（笑）
こんな不便なもの誰が買うんですかね？
規制する側はこんなゴミを金出して買おうと思いますか？

バラエティ番組とクイズ番組録画禁止にしていいよ
ただしアニメは無制限に録画ダビング化な

もう退けよビカスさん
制限はとっぱらおうよ

>>23
なんじゃーいこれ！もしフリーオだったら、HDCPとかは気にしなくていいの？

権利者団体は自分の首を締めてる事にいい加減気づくべき
おっさんばっかだからこの先どうなろうと知ったことないのかｗ

そもそも私的複製の権利には回数制限も孫コピー禁止もないんだから、
強制的に割ってコピーしまくっても合法なんだよね？

毎回毎回、オリンピック特需、ワールドカップ特需なんて煽っているが
それほど盛り上がったためしがあるか？
賢い奴は特需狙って増産しまくって、だぶついた在庫を処分するための値崩れ狙ってるんだよ。
まぁ一番賢いのは買わないことだけどw

>>26
うん＾ｗ＾

じゃあさ、デジタルデータそのまま放送するんじゃなくて、アナログ変換したデータを放送すればいいんじゃね？

ダビング回数制限とかめんどくさいことするからテレビの普及も進まんだろ。
常識的な感覚で考えろや

ﾜﾛﾀ
消費者不在とはまさにこれだな

孫コピーできない限り俺は買わない

>>31
もう現行のアナログでいいんじゃねえかな

自分で自分の業界萎縮するような真似してアホじゃないの？

地デジとかいらねぇｗ

って思ってたけど、坂の上の雲は綺麗な画面で見たいなぁ。
あと1年たてばもっと安くなってるかしら。

フリオ一人勝ちだな

そもそもブルーレイ（笑）でわざわざ録画するのは気持ち悪いアニメオタクだけだろ
それ以外はアナログで録画するからコピワンなんか一般人には関係ない

ハードディスクに課金されるんだったらダビング10なんて屑規格いらないッス

なんかいつのまにか
１０にすればいいみたいにすり替わってるな

著作権団体を潰すことから始めないと

カスラック、ほんともう死んでくれよ

オリンピックに間に合わせたいのかしらねえけど、無理だろ
つーかそもそも開催するのかどうかさえ怪しい

>>39
北京五輪では、デジタル放送の録画や関連機器の需要が高まるとみられる。

どうせWOWOWはコピワンのままなんでしょ？

だからハードディスク自体をカセットみたいに簡単にセット出来るようにしろって。
高くてもいいから。
記録メディアが次世代移行しても暫くの間はダビ10で世代間コピーみたいに扱えるだろ。

フリーオとかPV4には嬉しいニュースだな

>>47
その発想で誕生したiVDRは爆死寸前です。

VHFの帯域空けたければそのままUHFに持っていけばよかったんだ

>>49
うちのテレビにも付けられるけど　値段がぼったくりすぎ

フリーオ買わせてくれ

私的録音録画補償金って既にメディアに課金されてるんじゃなかったっけ？
もう勘弁して欲しいよ
いつまでグダグダやってるんだか

フリーオの白ほしいお
どこで売ってるの?

3.5インチのベアドライブを出し入れさせるような乱暴な規格なんか家電屋が作るわけがない

フリーオ歓喜ｗｗｗｗｗｗ

アニメの違法コピーも結局一部のエンコ屋がアップして、
そこから孫コピーされまくるだけだから、
フリーオみたいなのが存在するだけで抑止力も何もなく蔓延してしまうんだよね
ダビ10があっても一般人に不便な思いさせるだけだろ

フリーオがあるからどうでもいいよ
勝手にやって衰退してろ馬鹿共

フリーオがBS、CSに対応するのはいつですか

子供の頃は自室にテレビ置くことに憧れてたのに
今は一人暮らししててもテレビなんか見ない

メーカーがんばれ

ジャスラック関係あるのかこれ？
あれは音楽だけじゃないの？

DVDに書き込んでる最中に停電して、復帰後もう一回書き込もうとしたら元データ消えててオワタ
ワンコピしね

>>59
もう黒friioで対応してるけど。

>>55
iVDRの3.5インチ版ならあるが。

friioがCATVに対応したら速攻で買うんだけどな・・・

>>64
すごいな　って思ったらこっちは地上派は無理なのか
2つ買えってかー

>>1
JASRACじゃなくてSARAH、SARVHだよ。バカ。

テレビ壊れてるけどそんなにみたいもんないな。
垂れ流されてるものに時間あわせて見るとか
録画いちいちする奴なんて馬鹿なんじゃねぇのって思う。
あんなもん時間つかう価値なんかねーじゃん。

でも2ちゃんねるする時間はたっぷりあるんですね
わかります

フーリオ勝ったらhddが速攻で満杯になってワロタ
http://www.imgup.org/iup610994.png

>>71
87Gで満杯っていつのPCだよ

デジタル放送もまだだから録画機も当然買っていない。

というか面白い放送が無いから買う気がしねえし。
クソつまらん番組のために数十万出すなんて考えられない。

>>71
エンコしろよ

そもそもダビ１０なんて誰も望んでねぇだろ。
孫コピーが出来なきゃ何の意味も無い。

コピーフリー以外は認めない。

OS再インスコでも見れなくなんのか。ひでー。

本気でデジタル放送普及させたいならＳＤへのダウン婚録画くらいはコピフリにしろよ

ますますフリーオが売れそうだけど、まだ買いづらい状態なの？

フリーティーヴイ(笑)

>>30
あ(･∀･)り(･∀･)が(･∀･)と(･∀･)う!。購入予定なしだけど、検討する。

しかし、よく考えればこれからはPCでテレビを見るのか・・・。なんつー生活ライフだｗ
そうなれば早くソニー有機TVを待たされるとこですねー。

つーかメーカーがシカトすりゃいいだけだろ
アホなの？

>>81

「生活ライフ」ってなんとなく違和感があるんだが、俺だけか？

>>82
そこらへんは私的録音録画小委員会で行なわれた議論をよく読むと分かるはず。
わかりやすく言うと「シカトしたら訴えるよ？」って権利者側が脅している状態。

権利者側にはほぼ全てのコンテンツホルダーが裏に居るので、資金面でほぼ無敵。

さもダビ10で規制緩和してるように見せかけて
B-casに燗する議論をさせないようにしてる

>>23
どこかしらないけどこの店えらいな
HDDレコにもこれぐらいの説明を入れるべき
一般人にも異常さが分かるように

>>84
120%恫喝じゃねーかそれ…

>>70
そりゃおまえら相手にするほうが楽しいからなｗ

>>87
でも残念ながら著作権という絶大な権利があちらにある以上どうしようもないんだな。
JASRACも実体は「ですよね〜♪」って権利者側に尻尾を振ってる状態だし。

文化庁は迷っている状態のようだが、議論の実権を権利者側に握られてる状態
(本来保証金制度はコピープロテクトのない媒体に対して課せられる保証金だったが、
知らないうちにデバイスにもコピープロテクトのある媒体にも課せられることに
なってる)なので今のところ八方ふさがり。

ますますＣＣＣＤの弐の轍を踏みそう。

>>84
正確には、日本の権利者
まあ、日本以外のはいろいろメーカーと画策している。

>>89
著作権つったってカスラックの言いなりになってる天下り上等の大手だけだろ
そもそも著作権の根源の制作者自身は何も言ってない

いいよコピワンのままで。
誰も困りゃしない。

どうせ一杯になったら録画したHDDから消さなきゃ行けないんだから
1個でも100個でも一緒じゃボケ

死ねばいいのに

>71
それ俺が自作PCスレに張ったやつじゃん
今は110GBほどに増えた

ＳＭ利権亀甲縛り
だから亀ＦＸで抜く

白黒合わせてFriio４台＋録画専用ＰＣで環境構築済
予約だって野球延長等の追従もばっちりだし、録画ファイルをレグザで見ると
放送波と見分けがつかないハイビジョン画質で再生される
もち５．１ｃｈＡＡＣにも対応　操作性もレコよりいいし、いうことなし

>>97
そりゃ生TS拾ってるわけだから見分けがつかないというか同じ

レグザって生TS対応してるのか
わざわざDVDでコピーするの？

>>81
死ねカス

多くの人に見て欲しくないなら、ダレも見れないように放送しろよwwww

まったくやりたいことが分からないなｗ

>>99
LAN共有が可能
とっても便利な機能

>>102
LANはいいな。
ダビング10なんて忘れてFriio一択だな。

>>3
いいこと言うね。
パンダ来日で上野動物園に人だかりが出来たりする時代じゃないもんな

この前のヤマダ電機のチラシにダビング10開始！と書いてたのに
買わないけどなんかすごっく騙された気分

こんなに便利！　地上アナログ放送キャンペーンをそろそろ開始する時期だな。
別にアナログじゃHD放送が出来ない訳じゃないし。

ユーザー不在

老害と著作権ゴロに日本滅ぼされるな

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp205608.png

TvRockいいお（ ＾ω＾）

ダビ10なんていらねー

DT300＋亀が最強

ダビング10いらないってばよ。

コピーワンス→ダビング10への別途有料アップグレードでいいだろ。
要らない奴はワンスのままで足りるんだし。

２９日の文化審議会で補償金課金受け入れを表明するかどうかが焦点って、
メーカー側に受け入れる余地があるのなら、１３日に受け入れているよ、
でもこれってオリンピック商戦に乗り遅れてもいいの？と言うメーカー側に対しての脅迫だろ？

>>97
Friio4台って事は、BCASカードも4枚いるの？
それとも1枚で大丈夫なの？

ダビング10なんてどうでもいいからB-CAS廃止しろ

メーカーがダビング制限解除方法をネットで流しちゃえば
PSPみたいにボロ儲けできるな

メーカー全部が一斉にシカトすればおわるだろ？

北京オリンピックは意地でも見ない。

民衆の手でJASRACを潰すことは不可能なのか？

>>120
JASRACがいなくても権利者に利用料が還元される仕組みが出来れば可能。

２０１１年、日本のテレビ普及率は60％に激減した。

延期ﾜﾛｽ

カスラックのせいで進歩が鈍化し始めてるな

まぁいいじゃん

このままＴＶ離れがすすんでどうなるか楽しみです
ＴＶいらねーよｗ

ドンキの9800円チューナーの暗号化チップブリッジUSB I/F化まだー

フリーオ歓喜wwwwwwwww

なーんも生み出さん利権ヤクザ、さっさと氏ねよ

今回の立ち入りを気に、いい加減カスラック潰せ。
あきらかに地デジ普及遅れの原因だろ？

>>71
何でtsのまま保存してるの？
馬鹿なの？

またフリーオ宣伝スレか

「貸した金返せよ♪」・・玄関前で大音響、武富士に行政処分
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210938813/
債務者の自宅の前で「貸した金返せよ」という歌詞が入った音楽を流すなど、
違法な取り立てをしたとして、消費者金融大手「武富士」が行政処分を受けました。

金融庁によると、取り立てのために債務者のマンションを訪れた際、
武富士の担当者がドアを強くノックしたうえ、
玄関前で「貸した金返せよ」という歌詞で有名な歌を流した事例がみられました。

ダイング１０もコピーワンスも不便さにはそんな変わりは無い。
孫コピーがしたいのに、次世代メディアが出たときどうすりゃいいのよ。

>>113
そこはそう簡単にはいかない。

送り出し側の仕様変更を省略する目的で放送波側の仕様を変えずに対応しようと
しているため、各機器のファームウェアで「＊月＊日まではコピーワンス、
＊月＊日以降はダビング10」とそれぞれ機器独自で判断しなければならない。

そのため、上記のロジックを機器のファームウェア内に組み込む必要があることに
なり、「別途有料」という方法は実現できなかったりする。

>>115 1枚

テレビなんどまったく観ないからどうでもいい。
映画もp2p落とすだけ。画質音質なんでなんでもいい性格だからね、こわいものない

>>133
コピーがどうとかって問題もあるが気軽に編集出来ないってのもなあ
だったら最初から放送すんなよって思う

正直コピーワンスは制度として気に入らないだけで、実際は全然困らんわ。
テレビ番組なんか一回見れば残さない。