JASRACなど権利者団体「同じ録画ができるのに課金されるのとされない機器があるのはおかしい」

「JEITAの大きな変化を、高く評価したい」――日本音楽著作権協会（JASRAC）や日本レコード協会など24の権利者団体と65の賛同団体で構成する「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」は4月4日、
私的録音録画補償金問題に関して、エレクトロニクスメーカーの業界団体・電子情報技術産業協会（JEITA）の「譲歩」を歓迎すると表明した。
今後はiPodやHDDレコーダーなどが補償金の課金対象になるよう、文化審議会の小委員会などで訴えていく。

私的録音録画補償金問題をめぐっては、権利者側とJEITAの主張が対立していた。
権利者側は、地上デジタル放送の録画ルールを「コピーワンス」から「ダビング10」に緩和するためには補償金が必須とし、「ダビング10の合意にも、補償金制度の継続が含まれている」と主張していた。

これに対してJEITAは、「DRM（デジタル著作権管理）があれば補償金は不要」と訴え、ダビング10というDRMが採用される地上デジタル放送機器は、補償金の課金対象にすべきではないと主張してきた。

権利者側は「JEITAは一度合意した内容を破棄しようとしている」と、真意をただす公開質問状をJEITAに送付するなどし、
「補償金制度撤廃に議論が動くなら、6月2日のダビング10への移行が凍結される可能性がある」とJEITAをけん制していた。

●HDDレコーダーやiPodへの課金目指す

文化庁案では、補償金維持を検討する分野として（1）音楽CDからの録音、（2）無料デジタル放送からの録画――を挙げている。
権利者側は（1）について、iPodなどデジタル音楽再生機器を、（2）については、HDDレコーダーやBlu-ray Discレコーダーなどを新たに、補償金の課金対象に加える方向だ。

「消費者が使うメディアはシフトしているのに、補償金の課金対象機器は変化がない。同じ録音・録画ができるのに、課金される機器とそうでない機器があるという不公平な状況の中、補償金は年率2割ずつ減り続けている」と椎名さんは指摘。
「中間整理の段階で、録音・録画専用機器については、課金対象に加えることでおおむね合意した」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000006-zdn_n-sci

JASRACへ上納構造

レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
　↑　　　　　　　　　　　 　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　搾取　　　　　　　　　　 　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取

黙れカス金の亡者

正論

どんだけ金欲しいんだよ

ふざけんじゃねえよ

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　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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つまり全部課税しなけりゃ良いんだな？

いい加減にしろクソ野郎が

なんなんだチミは！

じゃあ全部するなよボケ

もう何重にも課金すること前提なのね

別のゆるい団体を立ち上げろ

お前らの頭がおかしい

個人の複製に課金する理屈って何なの

病的だ

カスラックが一方的に金を取るのはおかしい

金が欲しいだけなんだろ？素直にそう言えよ。
「著作者が〜」「著作権が〜」とかいちいち建前を並べるのがとてつもなくウザイ。ほんと消えてなくなってほしい。

お前は黙ってろ

んじゃ課税すんな

完全コピー自由化にするまでは課金すんな
ダビ10ってなんだよ

じゃあ全部課金されない方向で

つうかちゃんと権利者に金を山分けしてんだろうな？？

テレビ録画はFriioとPC用HDDで
CDは米仏独英各アマゾンから個人輸入で

じゃあ　全部課金とりやめていいですよ

ちゃんと内訳公開して見せろよ
出来ないくせに

何を録画するか明確化できないのに一様に課金するのはおかしい
息子の運動会をホームビデオに撮影して鑑賞するのに使う場合も課金されるのって変でしょ

こいつらって権利者からもカネとってるんだろ。
何も生産しないで生産者と消費者の両方から搾取できるなんて
どこの貴族だよ

糞みたいな音楽なんて聴かないんですけど

もうどうしようもねえなｗｗ

携帯プレイヤーはSDメモリにMP3をD&Dして使える機種で

韓国並にしつこい
氏ね

誰だよ椎名さんて

カスラック関係者は全員盲腸で苦しめばいいと思うよ

ダビ10で値上がりするならコピ1のままでいいよ
本気でそう思ってるからJEITAの人はその方向で交渉してほしい
webでアンケートとるなりして貰えないかな

だったら、同じように記憶できる脳にも課金しなきゃいけないな

早く何とかしないと

だから、そういう契約で売らないあんたらの落ち度だろ？
なにを消費者に責任押し付けてんの？

なになに？

カスラックってアップルみたいな外資系メーカーにも
｢日本国内で販売するiPodには課金するニダ！！
って大騒ぎするわけ？

やればやるだけ買う人がいなくなるだけだし
アーティストの皆さんは大変だねぇ

日本をだめにしているのは明らか。
天誅が必要だ。

>>39
前にアップルがそれでブチキレてたはず

同じ録画が見れるのに課金される日本人とされない国の人がいるのはおかしい

さっさと韓・中行って　取って来いよ　カス

これって文化発展を阻害してるんじゃないの？逆に

利権うめぇ。もういっぱい。

意味が分からん。
音源にだけ課金すればいいだろ。
今の大人はそんなことも分からないの？

課金される機器があるのはおかしい！

これを著作権ヤクザと言わずしてなんと言う

>>15
理屈としてはたとえば

そもそもCDを売るときには「その曲を聴く権利」が3000円ではなく
「CD一枚を複製せずにその利便性の範囲内で聞く権利」が3000円ってつもりなんじゃない？
複製したら2か所で聞く権利を売ったんだから3000円では済みませんよってこと
そんなことCDのラベルには書いてないしこっちはそんな契約した覚えもないのにね

DRMかけといて、実質コピーできないことになってるのに、さらに金を取るって
理屈が通ってないぞ。

権利が利権に見えた

理事長が元文化庁長官（天下り）ですからｗ

働いてないのに人から大金を絞りとるJASRACという団体があるのはおかしい

カスラックは権利者団体じゃなくて利権者団体

はやく代々木上原のご大層なビルごと、天変地異で壊滅しますように

＞＞2
たかが音楽を聞くだけで自動車並みに課税されまくってるなｗ
そりゃみんな離れていくわ

>>49
あ〜なるほどね、2箇所で聴ける権利ってことか。
わかりやすい説明だ

もうホントに何とかできんのかこの糞虫ども

何でも課金されたら
もう馬鹿らしくてみんな音楽聴かなくなるよ

>>32
だってこいつら帰化チョ−センジンと在チョンばっかなんだぜ

だからDVDのコーデックみたいに、再生する手段をライセンス化させりゃいいんだよ。
DVDだって、プレーヤーから出た画面を録画するのに金とらねぇだろ。その分、再生
する仕組みに金出させて、そこで儲けを出す仕組みにしている。で、映像コンテンツの
ベンダーはDVDの規格を維持する機構に金払ってコピーしにくい状況を維持している
というわけでさ。

JASRACはそういうインフラに何も金出さないで、金くれ金くれって言ってるだけなんだ
よな。んで、価格調整も怠っているから、輸入CDよりも国内のCDの方が高いなんて、
アホな状況を生み出している。

スレタイのカスラックしか読んでないけど

カスラック死ね

正直、録画機器に補償金を課することに反対はしない。


だが、録画・編集・保存の自由を奪おうとする
クソDRMには完全に反対だ。
補償金とるなら、全部自由にしろゴルァ！

もうブルーレイの先が見えたな
残念だね

こんなのがまかりとってること自体、恥だよな

うめぇw うめぇw 利権うめぇwww

権利片手に金を集められるだけ集めろとか命令されたら
こういう事もやるしかないだろうな

税金の一部よこせって国に言った方がはやいんじゃねーの？

ガソリン見習って負担減らせよ
需要が落ちまくりじゃねえか･･･

DRMに依存するのなら保証金なしだし、保証金かけるのならDRM無しにすべきだよね

両方やるのは逆効果だと思う

真面目に聞くけどカスラックって何を掲げて活動してんの？
難癖付けて金取ってるヤクザにしか見えないんだけど

おかしいのはカスラックなんだがな

カスラックって誰に頼まれて存在してんの？
不要団体だから消滅すべきじゃない？

>>70
音楽文化発展を阻害することによる音楽文化の死滅活動

どんだけ金欲しいんだよ

一番おかしいのはお前等の存在だろが著作権ヤクザw

日本って終わってるよなぁ・・・

金の亡者スラック

こんな利権がまかり通ってるのが現在の日本です。
ちなみに厳密に言うとカスラックの業務は違憲行為です。

僕らカスラックだから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm713009

日本の音楽文化の発展を妨げてるのは間違いなJASRAC
著作権と課金でガチガチに固めたら誰もCD買わなくなるぞ！

>>70
著作権がなんたらかんたら

JASRACの本音
「金だよ金。ウッフッフ・・・」

そのうち音楽保存用HDDなんてもんが売られんのかね。
誰も買わないだろうけど。

CDからとってる分てなんなの？

>>83
音楽用CD-Rの録画補償金のことか？

>>43
そうだそうだ

どんなことをしても認めない。
どうしても課金しなければならなくなったときには、絶対に見ないｗ

誰かテロしかけろよ

JASRACは著作権を管理するだけの団体だよね？　
なんでそんなに金欲しがるの？
JASRACは集めた金何に使ってるの？　
ちゃんとアーティストや消費者に還元してるの？

アホかコピーが制限されるならCDアルバムの価値なんて500円ぐらいのもんだろ

利用者が金を払うのは当然の義務だが、使わない奴からも徴収することになるってことに気づけ。

いろいろ屁理屈考えず
素直に「お金ちょーだい」と言ったらどうかねｗ

>>84
CDDA

>>87
外国では「反グローバル化デモ」なんてのがあるが、
日本では「反著作権デモ」が近い将来起こって、
諸外国をいろんな意味で唖然とさせる予感www。

まあ全般的に買わないからどうでもいいけどね

日本人は黙って無視するのがいつもの行動だね

本人が自分の曲使おうとしても金取られるのがなんとも

>>2
ドキ！課金だらけの摂取大会

文部官僚の天下り先だからね…

ダビング１０なんかいらねえよ
大体都会以外じゃ地デジで遠距離電波が規制されるんだからハードディスク録画なんかしねえよ
今時テレビなんか録画するとかどこの情報弱者だよ

お前等の存在がおかしいわ！

課金する
↓
CDの売り上げが減る
↓
課金する
↓
CDの売り上げが減る

>>82
>そのうち音楽保存用HDDなんてもんが売られんのかね。
甘い、奴らはパソコンにも課金しようとしているぞ。

JASRAC「仕事用？コピーしてる癖に嘘言うな！とっととパソコンからもデジタル補償金を徴収しろ！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207313263/

>>2
これはひどい

その金はなんに使ってるんですか？

何重にも掛け金しまくりのお前らがおかしいわ
市ね銭ゲバ詐欺師

ジャスラック「CDが売れなくなる？ｗｗで？ｗｗ」

CD売った時点でもう課金してるじゃん

JEITAだかなんだか知らないけど真っ当にモノ売りたいなら日本で商売するのやめればいいのに
こういうクズ利権が支配するのが日本だってまだわからないのか｝

JASRAC職員の年収はいくらですか？

ヤクザ以外の何者でもないな

メディア、機器に金が乗っかって二十三重取りしてんのに
まだ金が欲しいのかよ

>>110
（ ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?

レコーダーはともかくipodってただの再生機器だろ？

俺は宗教上の理由でカスラックに金を払ってはいけないので絶対に払わない

>>105
許可してる方がどうかと思うぜ、公務員という非国民だろうが

誰か著作権893の暴走を止めてくれよ…

CD買ってもMP3にして聴くだけだし
最近はネットレンタルに無いやつしか買わないな。

そもそも現在の法律で、私的コピーは認められた正当な行為なのに。
なにを被害者ぶってるんだか。コピーはしていいんだよ。
もうソフトに対価は払ってるだろが。何重に取るつもりだ。

最近の音楽は商品色が強くなっていやだな、純粋に楽しめない。
だいたいHDDに課金するのはおかしいだろ、パソコン使ってる人は
著作権違法してるの前提で進めてるじゃないか、音楽聴かないやつだって
いるだろ。

>>40
問題は音楽を聴くか否かに係わらず課金されるシステムが作られつつあるということ。
プレーヤーのみにではなく、記録が可能だからという理由で記録装置をターゲットにしている。
PCがこれだけ生活に浸透している現代では支払うことが不可避と言っても過言ではないのでは。

yahooで「音楽ヤクザ」で検索
トップに出たサイトをみんなでクリック

>>2
果汁何％だよ

>>119
そういやそうだな
俺なんて私的なPCに音楽なんて1曲も入れてないのに
くだらん理由で課税されたらたまらんわ

Google:音楽やくざ
もしかして: 音楽ヤクザ

うわぁwww

そもそも音楽なんてのは生で聴いてナンボ。
録音された音なんて只のBGMなんだから金払う価値は無い。

もうさ、ここまで来たら利用者が団結して提訴するしかないんだよな。
たとえばHDD課金なんて、それこそ音楽データとかを扱わない奴だっているわけだし、
課金理由が成り立ってないにも関わらず課金するんだから、詐欺以外のなにものでもないだろ

音楽用CD-R山積みﾜﾛﾀ

They KILL music and movie.

googleは「著作権ヤクザ」でトップだた

>>124
全然面白くない

そこをどうにかしてジャスラックに変換できんか

>>121
すばらしいｗ

溝刻める下敷きにでも課金してろよカス

簡単な話だろ
著作権を管理する団体とその管理行為は必要。
その維持のための経費は著作権者と消費者が負担する。大きな問題ではない。
問題は徴収された著作権料の行方。
適正に著作権者に分配されているのかが、現状確認できない。
カスラックの「分配できてるヨ」ってのは支那の「チベットは問題ない」って大本営発表と同じ。説得力皆無。
で、みんな知ってて言わないのが、カスラックで一番仕事（実働）してない役員が天下らーで、彼らの報酬が減るなり無くなれば今みたいなカネカネ管理は緩くなって、不透明な収支報告もクリアーになる。
一般の営利企業みたいに営利行為の為に存在する団体と違って、権利を守る公益団体だから、「収支を発表する義務はない」とかふやけた寝言は本来言えないハズ。
結論として、金食い虫の天下らーを抹殺すればおk。
老害を排除しろ！

俺のiPodには自作曲しか入れない予定なんだが。
その場合は差額返金するんだろうな？

アップル「課金自体おかしい。文化庁が文化殺すなボケ」
おまえらの嫌いなアップルが唯一戦っているという事実

もう迷惑だからガキのカラオケを音楽と称して売るの辞めろ

日本著作権教とでも改名すれば

課金してるのにコピーが違法扱いなのはおかしい

AV機器の輸出は、日本の宝であり努力の結晶なのだから、家電メーカーの技術開発者の先生に迷惑となるような過剰なハード・ソフトプロテクションの要求は
国を貶める行為であると警告しておく。

自民党の利権団体か…こいつらを潰す気がないとなると，
自民党ダメだな

守銭奴のスクツ

国会議員はJASRACの天下りを追求するべき

>>134
そんな小さな返還訴訟を繰り返せば、考え直すかね？
この金の亡者たちが

ええぞどんどんやれ
ネットにも課金しろ

>>118
カスラックの見解では、私的コピーは認められた権利じゃないらしい。
私的コピーの実態がつかめないから仕方なしに私的コピーを認めているに過ぎないらしい。
コピーの実態が把握出来るようになったら、コピーごとに金払えが、カスの言い分。

愛知さんの出番ですよ

>>134
>俺のiPodには自作曲しか入れない予定なんだが。
>その場合は差額返金するんだろうな？

そんなこと言って嘘ついて入れるから金払え。
ってスタンスだろうな

紙は歌詞を書き写す可能性があるから課金すべきだろ

いちいちCDプレイヤーにCD入れて音楽聴けとかアホか

また犯罪者共がギャーギャー喚いてんのか
ただのネット乞食のクセになんだかんだと屁理屈こねてｗ

カスラックはマスゴミ掌握してんだろうから
これからも多重搾取は続くんだろうな・・・
おわっとるな

私的コピーは見逃されているだけで、厳密には訴えられたら負け

>>145
でもちゃんと私的コピー分の著作権料はCD代に入ってるんだよな

>>147
MIDIのときはガチでそれやった

>>133
前提から間違ってんだよカスラック工作員め

いつからカスラックは公共放送になったんだよ氏ね

カスラックの中の人の頭がおかしい

カスラアアアアアアック

CDに課金してる分ってなんなの？
いみわかんね

>>147
将来にわたって入れない保障はないから金払え。ってスタンスだった

>> 145
認めてないけどその分CD料金に上乗せされてる。
更に補償金で取るんだから、この時点で本当は二重取りだよ。
音楽用CDRやMDも値下げされないとおかしいの。

カスラック非難してる奴の中にp2p使ってる奴とか居そうで笑える

保証金ってイツかえってくるの？

>>162
カスラックを非難するからP2Pを使うんだろｗ
カスラックをまともに思ってる奴がCD買うと思うか？

保証金取り返す金がない

カスラックが消えるまでつこうてやる

なんでこいつらは利益を追求するような事しなきゃいけないの？
権利を守るのが仕事なんだろ？

>>164
盗人の言うことは意味不明だな
お前らの理屈こそヤクザそのものだよ

利権を守るのが仕事になってる現状

日本の癌

また嫌われるような事して…

こういう何も生み出さない行為で金銭を動かす知恵を出すことだけ長けてるよなぁ
詐欺と言うかなんというか。CO2排出権の売買しかり。

>>161
個人的に楽しむなどのほかは、著作権法上、無断複製は禁じられています。
って書いてあるから認めてはいるんじゃないか?10年ぐらい前のCDだから
いまはどうかしらないが。
JASRACに金が行くのがいやならCD-Rならデータ用でもなんとかなる。
ただちゃんと音楽用買ってる人がバカを見るのは良くない。
>>168
現状としてp2pはダウンロードオンリーのユーザーなら違法ではないはず、
ただモラルの問題だけ。

基本的にすべて認められていません
携帯機器で音楽を聴くのも許可がいります

>>171
>>171
>>171
>>171

>>1
JASRACの内部構造、活動内容、会計が
第三者にわかりやすく公表されない限り
JASRACを絶対に指示しない

ipodにポッドキャストで個人がやってる英会話教室しか入れてないのに搾取されるのはおかしいと思います。

>>173
そもそも私的複製は著作権を侵害しないんだよ
無断複製は複製権を侵害する複製のことを指してる。
嘘は言ってないけど誤解を与える紛らわしい書き方をしてる。
てかJASRACが関わってるのはそんなのばっかりで
>>168みたいな奴がアホなこと言い始める。

ipodタッチを、ブラウザとして、写真入れに使ってるだけなのに搾取されるのはおかしい。

その内DSやPSPとかからも取るのか？

でもよく金を搾取する理由を見つけてくるよなｗ
色んな意味ですごいと思うよ。必死すぎるからｗ

あれあれ？れ？
音楽しか保存できないと思ってた？　あれれ？

JASRACという悪に毅然と立ち向かうお前らってマジかっこいいよなｗ
いくら屁理屈こねても何も変わらないのにｗ

>>183
>>182

カスラックまじで氏ねよｗ

ニコ厨「カスラックまじで氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ」

爆弾抱えた奴に突撃されちまえ

CDの代金の内、数％しかアーティストに渡らないという現実をリスナーは知っているのだろうか？

他の先進国も政府以外のヤクザが堂々とのさばってるもんなの？

多重課金は犯罪

天下りの問題でカスラックってとりあげられないよな

>>189
アメリカのRIAAなんかは適当な大学生なんかに「お前P2Pでダウソしたから裁判するか3000ドルほどよこすか選べ」なんて恐喝やってるよ
その上それで集めたお金の殆どを弁護士に払っちゃて意味がない

なるほど　じゃあ全部課金しなきゃいいよね

だから補償金でも自分達の応援している録音録画した著作権利者に分配されるならいいんだけどさ
何を録音して録画しているのか分からないのに金だっけとって口だけ分配しているじゃ信用できねぇよ
仮に本当に分配しているのならどうでもいい聞いてもいない見てもいない作品を作っている著作権利者にまで金を払いたくないし
著作権利のＰＲのためとかで車内吊り広告やＴＶＣＭや枕前提の新人オーディションや日本レコード大賞なんかに投下されるのはもっとイヤなんだよ

>>7
どんどんかわいくなるな。
っていうか相方も出してやれよ。

なんかめんどくせぇ世の中になったなよな

> そもそも私的複製は著作権を侵害しないんだよ

これは事実なの？

>>197
事実だよ

>>188
CD作るまでの過程でたくさんの人が関わる以上それは仕方ないんじゃねえの？
問題は著作権料としての金が全額音楽家に行ってないことだろ

宇宙飛行士の野口さんがシャトルで宇宙行ってる時にさ、
モーニングコールでSMAP流れたじゃん？
それとか、娘さんと幼稚園のお友達がトトロの「さんぽ」唄ったのも流されたよな？

カスラックは、あれに対してもキッチリ徴収したんだろうか？？

>>198
じゃあなんでカネとるの？

>>197
自分が購入したものを自分が聞いたり見たりするために録画、録音するのは著作権侵害には当たらない。
それを他人に売ったりするのはダメ。

小さな店やってるんだけど、BGMで音楽流すのに年間数千円JASRACに払ってる。
で、俺自身一応CDもリリースしてるんだけど、振り込まれるのはCDの売り上げに対しての分しか振り込まれないよ。
分配が不透明過ぎるからBGM分払うのやめようと思う。

金さえとれれば客離れてもいいってか
音楽守りたいなんてほんきで考えてないだろこいつら

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　同じ録音・録画ができるのに、課金される機器とそうでない機器があるという不公平な状況
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　金が足りないんだよ金が。さっさと払えカス共
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　


こうですか？わかりません

>>201
おかしいからみんな怒ってるんだよ

百歩譲って、通常の使用料について、その使途を明かさないとしても、
私的録音録画補償金に関しては配布先を完全に公開しなければいけないと思うんだけど。
それをちゃんぽんにしちゃおうっていうのが、本当に著作権を守る意識のある人の言葉なのか、
それが全く信用できないんだよね。

そんなにコピーや再配布が嫌なら
あらかじめ身元確認済した登録会員かつ
個別の利用契約結んだ顧客相手のみに
放送したりパッケージ売ればいいのに。

作詞・作曲家が死んでから50年経過
演奏されてから50年経過
の両方を満たした録音はフリーだぞ

>>205
正解

JASRACって天下り団体かなんかなの？

CDの売り上げは落ちてるのにカスラックの収入は増えてるってホント？

>>203
ミクちゃん流せば？
ただですよ、ただ

>>204
音楽の利権を守りたい・・

>>202
他人に売ったりした時点で私的複製ではなくなるので、やはり私的複製は侵害しないというのが正しい。

なんていうか直接アーティストやその事務所やレコード会社に金が行くようなシステムを作ればいいんじゃないかと思うけどね
JASRACがまとめて取る必要はないよね。

こいつら音楽文化滅ぼしたいんじゃね？金儲けのことばっかり考えてると誰も音楽聴かなくなるぞ

迷惑な奴らだな。
そんなに権利が大事なら商品として売るなよ。
やくざのみかじめ料みたいな難癖の付け方じゃねえか。

音楽を買う意義 - コデラノブログ 3
http://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/04/03231835.html

iTunes躍進の理由はいくつか考えられるが、やはり大きな要素は価格設定と、
Non DRMだろうと思う。薄利多売というと日本の権利者はとたんにいやな顔をするが、
商業芸術をやっている以上、その論理に逆らって文化文化、芸術芸術とは言ってられないと思う。金を稼いで芸術を守ることができるのは、芸術を売り物にしている人間の仕事であって、
その人たちがやらなければ、誰もやらないのである。

日本の音楽シーンの未来を考えるならば、貧しい音質でDRMガチの着うたなんかに
金を払うのは辞めるべきだ。この日本独特の産業構造が、確実に芸術を殺している。

>>213
JASRAC登録した馬鹿がいるじゃん。みっくみくなんとかってやつ

フェアユースの規定は日本じゃないっす

普通にCD買って聴くだけでも偉い金払うことになるな

日本の音楽も終わったな

>>221
審議会の議事録読んだことないでしょ？

かすらっくがなくなるまでぜったいCDかわねえぞ。
洋楽だけにしよう

こうして日本では音楽が流れない国になったのであった。

洋楽買うときも
輸入版じゃないとあぶないの？

>>203
自分でクラシックをアレンジしてMIDIにして垂れ流しておけ

>>223
うん

説明よろ

>>203
大阪有線に加入すればおｋ

滓に払う金が料金に含まれてるから

何重取りすれば気が済むんだろうな
音楽聴くのに一行程挟むことにこいつらに金が行く

みんながみんな洋楽しか買わなくなったらカスラックは
どこから搾取するんだろうなｗ

>録音・録画専用機器については、課金対象に加える

メモ代わりに使ってるボイスレコーダーも課金されるわけ？
生録用の高級機じゃなくてビジネス用も？

> JASRACへ上納構造
>
> レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
> 　↑　　　　　　　　　　　 　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
> 　搾取　　　　　　　　　　 　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取

PCに録音
iPodに転送

この二つってもうとられてるの？

>>228
やだ

おまいらもクラシックやジャズに趣味を変えれ
>>209の条件をクリアすれば全人類の共有財産となった名曲名演奏がフリーで入手できて
すきなだけ人にコピーして渡すことができるぞすべて合法だ

50年前って古過ぎだろと思うかもしれんが
ステレオ録音が本格的に始まったのが1956〜57ぐらいだ
既にステレオがフリー化しはじめている

ジャスラックの偉い人の名前教えて

てか天下り連中に金払いたくないぞ。

洋楽に課金して、アーティストに払わなかったら、カスラックが潰れる金を告訴されるな

クレジットカードがあれば海外のCD販売サイトから直輸入できるぞ
クラシックやジャズに限らず洋楽ならいい
ある程度まとまった数を買うなら送料分を考えても安い

amazonなどどの国でも日本と同じ画面デザインだから
ドイツ語でもフランス語でもおそるるに足らず

>>238
(´･д･`)

俺もJASRACに入社して賤民共から搾取しよう

録画機器に課税されるのがおかしいんだよ

そういえば洋楽輸入禁止も強行しようとしてたよな

死ねよ、圧力団体ジャスラック！！

世の中なんでも金か
そんなに金が大事か

される機器があるのがおかしいんだよ、バカなんじゃねえの

>>241
やることが違う！
会計帳簿を見れる地位まで行って、帳簿を公開するほうが大事だ

>>213

この馬鹿どもの暴走を止める仕組みが皆無っていうのが末期的。

JASRACが叩かれる日は来るのかな？

>>249
そりゃもう働かずに他人の創作物でお金が自由にもらえる大チャンスですからｗ

TSUTAYAがレンタル料金値上げするみたいなんだ
理由はカスラックへの上納金が上がったからって…

原材料費が高騰していないのに販売価格が右肩上がり
とんでもない商品だな

USBメモリにも音楽入れられるから課金すべきだよな。
JASRACに提案してくる。仲間にしてくれないかな。

馬鹿？
音楽ならＣＤにだけ課金すればいいじゃん
なんでＨＤＤレコやイポドにも課金するんだよカスが

全部に課金してコピーフリーです、P2Pを使用したコピーもOK！
もしくは
メディアの一次創作物にだけ課金してコピーダメ！
のどっちかにしろ、でなけりゃ本部ビルから全員飛び降りて市ね

×　課金されるのとされない機器があるのはおかしい
○　課金される機器があるのはおかしい

過払い金を利息つけて返すシステムを考えてからだ

作者にはお金を払いたい
変な権利団体には一円も払いたくない

そのうちJASRACに登録しないで音楽売るのが主流になりそうだな

フリーソフト課金制まで5秒前

カスラックいい加減死ねよ

>>260
現状では流通させる前にJASRACの圧力でつぶされる。

JASRAC管理の物しか流通しないってとこが多い。

同じ録画ができるのなら、防犯カメラにも課金しとけや

ｶｽﾗｯｸの存在自体おかしい

>>260
というか、カスラックに登録しないと金が取れない
カスラックほどアコギに金を取り捲る著作権機関は他にはないだろう

ipod課金なんか酷いよな
JASRAC関係ないアーチストの曲買って
それを聞くためのipod買うとJASRACに金が入るのかよ
ふざけんな

誰かカスラックより良心的な著作権期間作ってくれ

ネットでいくらでも配布出来るんだから、メジャー会社通さなくてもいいんだぜ

著作権組織の気持ちもわからんではない、本来得られる収入がなければ発展もできんからな

学生の時革命ごっごに耽っても、
前の世代が引いた利権のレールに乗っかって、
国債も年金も後の世代に押し付けて逃げ切り

立派な人生でしたね。

> 同じ録音・録画ができるのに、課金される機器とそうでない機器があるという不公平

>>271
おめーJASRACだろ！

＞価格調整も怠っているから、輸入CDよりも国内のCDの方が高いなんて

国内CDより、アジアで正規に販売されているCDを輸入して販売しても
国内CDより安いのは笑える。
最近見ていないので、どうなんだろう・・・・。

>>270
いっぱいある文化のうち、どうして音楽だけを優遇しなければいけないのかわからない。

>>274
禁止された気がする

>コミックや雑誌の奥付に「この著作物の配布・転載等を禁じます」と大抵明記されてるのに

そんなこと関係ないだろ
仮に著作物がアップロードされることで誰か1人が困るとしても、
100人が喜んでるとしたら100人のほうを優先すべきだろ。
それが民主主義ってもんだ

俺はＫＯＴＯＫＯのCD買ったのに小林亜星に金が入る
不思議！

>>2
声出してﾜﾛﾀ

俺のソフトウェアもハードディスク課金していいですか(；・∀・)？

>>277
それは違うだろ・・・・

シーケンサ作っているソフトウェアメーカーに補償金払えよクソエーターども

いや、つーかさ、テレビを録画するだけであって、音楽のことなんか
しったこっちゃねーよ。
なんでレコとかに勝手に課金とかするの？
カスラックの曲なんかどうでもいいし、なんの興味もないよ。

>>277
そのコピペ秋田

グレイトフル・デッドが演奏する音楽が素晴らしいのはもちろんだが、
もう一つ彼らを語る上で避けては通れないエピソードがある。
それらは、ファン同士で作られたコミュニティ文化のさきがけ的な存在だったということ。

グレイトフル・デッドは、ライブバンドとして米国のロックバンドの中でも驚異的な
動員数を誇っていたわけだが、そのライブ演奏を自由に録音することを、
なんとファンに許可していたのだ。ライブ会場には録音を希望するファンのための
スペースまで用意し、録音されたライブ音源のカセットなどをファン同士の間で
交換することも認めていたというから驚き。

普通は海賊盤が出回るのを嫌がって、ライブ演奏を録音することは禁止するのが当たり前。
でも、グレイトフル・デッドはあえてそれを許可し、ファン同士の間で自然発生的にコミュニティが
できることを歓迎したわけだ。いま思えば、グレイトフル・デッドというバンドは随分先進的な
考え方を持っていたバンドだったということになる。

グレイトフル・デッドはファンと繋がることを大事にしていたバンドだ。もしかしたら、
彼らは閉鎖的な状況が続くことで、音楽産業が衰退していってしまうことを予見していたのかもしれない。


氏ねカスラック

鼻歌課金始まりそう。

>>285
日本でそれやるとアレと似てるコレと似てる謝罪と賠償で潰されたんだよ

コピワンでいいから、保証金なくせ
どうせ職人がネットに出してくれるし

そっちがその気ならびた一文出さないだけだからいいよ別に。

一度でも課金を許すと、最初は僅かでもそのうちどんどんと値上げして
そのうち機器の倍以上の権利料を払う羽目になる
これは冗談でも何でもなく、音楽の売り上げが目減りすればこいつらは絶対にやる
目減りした分を機器の課金に転嫁して穴埋めするのは確実
PCのHDDが1G1万円単位になるかもなｗ
1TBのHDDが1000万円とかｗ

課金するなら、コピーフリーにしろや。
コピーできないんだから課金する必要全くないだろ？？

音楽の売り上げが目減りすると何故か補償金が追加されるでござる

課金される機器があることがおかしいだろ
ヘッドホンにも課金するつもりか？

そのうちスピーカーにも課金されるでござるよ
5.1chなんか６倍課金されるでござる
YSP-4000なんか40倍？課金されるでござるよ１台なのに

さすがの俺も著作者に金払うんなら致し方ないが

こいつらに払う金は一銭もないわ。

使途不明金？死ね

ジョブスにオマエさんの機器で勝手に一儲けしようとして奴がいるぜ…って言ってくる！

電通とJASRACってJASRACの方がヒドくないか？
電通は一応仕事して暴利を貪ってるがこいつらはほんとに何もしないで金だけ
むしり取っていくからな

>>297
電通社員乙であります

違法コピーされちゃうから補償金取るよ。ってことだろ？
そもそもコピワンで違法コピーできないのに補償金とるのっておかしいよね

そもそも音楽聴くために金払ってるのに
聴く方法によって余計金払わせる仕組みがおかしいと思うんだが
料理くってるのに乗ってる皿で値段が変わるのと
一緒としかおもえねえ

海賊版を堂々と販売している大国に著作料を要求しない著作権管理団体はおかしい

>>2
吹いた

こいつら中国には何にも言わずにスルーしてんじゃん。
そういう姿勢だから俺らもバカ正直に金払ってられっかよ。

私的複製補償金の是非を決める議論の場、文化庁の私的録音録画小委員会で、
補償金団体と委員会に参加する学者との癒着構造が発覚とかあるみたいだ
つまり、結論ありきで話が進められている模様
とことんゴミだなこいつら
要するに私腹を肥やしたいだけ

テレビ買ったら徴収される公共放送の料金と同等のレベルで
機器を買っただけで徴収されるJASRACってのはそれほど重要なことやってるのか？

補償金っていくらくらいなの？
本体価格の1%くらいかな？

ダビ10とか中途半端なことして補償金も取るって…。
んなことしてから音楽産業終わってんだろーが。

>>173
もう海外のサイトにアップロードしちゃえばいいじゃない
世の中で１人だけ買う人きめてさ、そのひとがアップすんの。
で他のひとは全部そこからダウンロードすれば日本の法律関係なくない？

取るなら取るでかまわないけれど
自分の買った・録音・録画したアーティストや製作者に正確に配分しろよ
誰に払ってるかもわからないとか氏ねよ

Ｊアスホール「だから全部課金しよう！」

家電メーカーの技術者に迷惑を掛けるようなことがあったら自衛隊に攻撃してもらうからな。

>>311
軍歌に権利料ってあんのかな

>>236
すぎやまこういち

すぎやまこういちの曲とかコピーしないし買わないんですけどｗ






おおぞらをとぶ以外は

ドラクエのROMイメージ持ってるから結果的にコピってるのと一緒かなぁ。

呼んだ？

攻撃すっからな

機器の接続ケーブルにも課金しそうな勢いだな、カスラック潰れろ！

そもそもコピーの原因になっているレンタルショップをつぶせよ。
ショップに課金しているのに、再度課金するのはおかしいんじゃない？

ここでほざいても何にもならないんだけど
ここでほざくしかないって言う……

この著作権ヤクザなんとかならんのか

だったら録画機器から無くして録画用メディアか
元メディアどっちかに一律にかけりゃいいだろ
何重取りする気だよ

>>322
まったくの正論です。
主な、輸出品は、お茶です。

別にいいよ、俺は音楽なくても困らないし

これだと自作映像や個人音楽にまで課金する事になるじゃねーか

録画用メディアの課金は何だったんだよ

カスラックに天罰が下りますように

オールナイトニッポン聴いててカスのCM入るとすごく不愉快になる

カスラックの奴ら全員が
原因不明の偏頭痛で精神病んで苦しんで死にますように

フリーソフト勝手に値段付けて売ってるようなもんだ
金貰いたかったら会費払って会員になれってね

もし飼っている九官鳥（きゅーちゃん）が歌を覚えたら著作権料請求されるの？

その内脳みそも補償金の課金対象にしろって言いそうだ

第一義的には、広告費というものは購入商品あるいはサービスに含まれているので、すでに支払っておりますので、
広告費で制作された作品を販売する場合は、適正な価格でなければ2重に料金を徴収されているということになりかねないので
良心的な価格でていきょうされなければならない。NHKの場合も同じく受信料をすでに支払っているので、
受信料によって制作されたコンテンツを販売する場合は、社会的常識に従った価格で販売されてしかるべきであると考える。

嫌なら世に出すなよ

カスラック…。
お前が……お前さえいなければMIDIは…!!

＝金ってのは子供の教育によくないよ、お礼の言葉を言うことにしよう

録画出来ない音楽を作ればいいだろ

ジャスラックとか搾取するだけの利権団体の所為でCDもDVDも映画鑑賞費用も他国より高いんだよ
そりゃ業界の発展が遅れたり廃れたりもするわ

課金されるのがおかしいんだよ糞団体

ジョンケージに金はいってるのか

金を払うのはやぶさかではないが、ちゃんと本当の権利者に還元されていないのが大問題だわな

有料放送しか録画できないレコーダを販売すればOKだよん
これに課税はできないから

何重取りすれば気が済むんだ

JASRACは著作権を私物化してる

販売や放送の時点で課金されてるんだから、その後にもまた課金するっておかしくね？

消費者としては、余計な出費をしないよう、出来に不安のあるもや新人が作ったものは買わないということ。

金金金金金金金
金　　　　　　　 金
金　JASRAC　金
金　　　　　　　 金
金金金金金金金

課金するのがおかしいと思うんだ

著作権失効してるクラシックとかも金取るのかよ
その取った金どうやって100年前に死んだ作者に払うんだよ

何ら生産性の欠片もないうんこ団体

子供の成長記録は誰の著作権なんだよ

じゃあされない方に統一しろ

ＢＤレコーダーとかipodは補助金を続けるなら課金した方が整合性はあるけど
今現在汎用品として使われているストレージから補助金取ろうとしたら
反動で著作権保護団体総叩きになるだろ…

そういやめっきりCD買わなくなったな
音楽聴くことさえなくなった

JASRACはまず金の使い道を透明化しないと

個人の財産権にまで課金するとは驚いた
その家電使うなら俺に金払えってヤクザかよ

おまえらもJASRACに加入しようぜｗ
年会費１０万円でコピーし放題ｗ

音楽用CD(笑)
データ用で十分だろ

コピー機も白紙1枚1枚に課金するのかよ

あれ？
先日ニュースで補償金撤廃の方向っていうのを見た気がするんだけど、
気のせいだったのかな？

世界一リッチな乞食だな

見たもの聞いたもの全て俺の脳みそに録画されていっているんですが＞＜

iPODとストアーはジョブスの特許だ勝手に金儲けすんなよ

空気も音を一時的に記憶する媒体です。
同じ媒体なのに課金されるのとされない媒体があるのはおかしい。
空気の使用量に応じて金をとるべき。

おかしいから、全て課金禁止にしろ

金の流れを全部透明にしてからしゃべれヤクザ

意味がわからん。

俺はレンタルしてきて、IPODにいれてるけど、
レンタルのときに保証金払わされてるじゃん。
MDのときなんか、レンタルとMDで2重に課金されてたのに、ま・た・か！！！

iPodに課金することになってiTunesで音楽買ったら二重課金になるわけだから
モチロンどちらかの方は返金してくれるんですよね^^

カスラックくたばれ〜☆

ただのHDやフラッシュメモリにも課金したいらしい

この程度じゃカスラックに爆弾仕掛ける奴は出てこないだろ
もっと生活が圧迫されなきゃ。
例えば北朝鮮の難民が押し寄せてきて対策費用として大増税とかいったら
難民推進議員を暗殺する奴が出てくるかもしれん

もう、録画(音)機器を全部なくしちゃえばみんな幸せになるんじゃね？

おれ「この世界に記憶のされてないものなんてない」

JASRAC「なんやと？なにいうてんねん？殺すどわしらのバックには広域指定暴力団がついとるんじゃ」

おれ「大切な保存しようとするのはありとあらゆる生物の本能だ」

JASRAC「お金払えよ糞野郎！殺すぞ音楽業界にはヤクザが多いことしらんのかい」

おれ「おまえたちは文化を保護するなんていってるが保護なんてしちゃいない」

JASRAC「誰かこの餓鬼殺したれや。チャカもってこい。指はじいたるわ」

おれ「お前たちが商業的価値がないとしてマスターを処分した映画も音楽もテレビも俺たちの記録してもってる」

JASRAC「はぁ著作権侵害ですな。録画すると殺すぞ」

NHK「殺したれ殺したれ」

フジテレビ「そうや　こないながきいてまえ」

日本テレビ「ちょっいまてや　これわしが始めて仕事した番組やないか　わしこれ見たかってん　局に残ってないんや」


おれ「人々は文化を残そうとしているだけだ！」

JASRACってそもそも本部の団体員何人居るの

http://www.youtube.com/watch?v=hRly3cKveyE
http://tanu2sfiles.gozaru.jp/knowledge1.html

「小さな恋のメロディ('70英)」がヒットしたのは日本だけ。
本国イギリスでは原盤が廃棄処分されている。

そのうちスピーカーから徴収されるようになるぞ。

最終的な目標は人間の耳に課金だろうな。
実際にはどれぐらい聞いたかカウントするのは無理だから、
一生でどれだけの音楽を聴くか算定して、
生まれたときに数百万円を徴収する。
少子化加速。
ｳﾏｰ

>>377
んで少子化で収入が減ったら今度は脳細胞に録音補償金を課金か

全部課金しなきゃ良いんじゃない？

人間の記憶に課金すればいいだろ＞JASRAC
たくさんの曲を口ずさめる奴からたくさん金とるのな

ガソリン税に消費税を乗っけてる位おかしい

楽曲に対する多重課金が問題

確かに＞２の構造はおかしいよな。
税金の２重取りと同じで、同じ曲を聴くのに何回も徴収されるって変だ
まぁカラオケは除くけど

むしろCDとか買ったら、他のメディアで聞く権利も付いてきて良いと思うんだ

この解釈なら、歌詞を書き留める事が出来る紙にも課金できるだろうが。
おかしいのは、自分の頭ん中だっつーのに、早く気づけ…。

プレーヤーがｍｐ3規格に対応してる限り監視しきれないな。
なんかプロテクトかけてもあっさりクラックされる実情だし。
国内でｍｐ３聞けるプレーヤーを追放するしかない。

自賠責払ってて実際事故起こしたら自腹で払わされた感じだな
払えばフリーになるわけじゃないから実質ただの名目にすぎん

>>7
この流れなら言える。
これは誰なの？

コピーしなくても払え！
コピーしたらもっかい払え！

なんじゃこりゃ

JASRAC解体してまともな権利者団体て作れないのかよ？

カスラックが著作者に利益をきちんと分配しないから、
ミュージシャンもミリオン出さなきゃ食っていけなくなってる
こんなんで音楽文化が育つわけがない

ガソリンの暫定税率がやっと無くなったのに
また二重課税が始まるのか

働かずに金を集めるクズどもが
死ね
働いて死ね

「著作権物が録画されるとは限らないのに全て課金されるのはおかしい」

利権団体の存在がおかしい

録画しちゃいけないようなものを公共の電波を使って流しちゃいけないことにすればいいじゃん

これってメディアプレイヤーにもかね取れるよね。

メディアプレイヤーは音楽を再生できるとかいって

>>397
いや、PC用HDDやメモリデバイスに課金しろって言ってるでしょ

そのうち目とか耳にも課金されるなw
つかこんなことしてるからコンテンツ産業で外国に遅れ取ってんだろ

まず、著作権物以外を記録したメディアや書き損じメディアの
補償料を返還する手続きが簡素に出来るようにする等、誠意を見たい。

音楽がこれ以上衰退するなんて
実際にはどうなると思う？

日本を着実に腐らせています

「全てのモノから課金したいです」

でもそもそも違法コピーをしまくって
カスに名目与えたのはおまいらじゃね？

音楽CD、DVDなど→制作販売時に課金
放送メディア（TV、ラジオなど）→上に同じ
ネットコンテンツ→上に同じ

既に金払ってるんだからもうやめてくれ
著作権違反だけ取り締まれよ

天下りと演歌＝ヤクザに金が流れる仕組みだぞ

裁判員制度始まれば100%負けるから必死なんだろ

紙に歌詞も楽譜もかけるから、紙にも課金すればいい

かねかねかねかね、そしてかね。
醜いわー。

なんでこんなキチガイ利権団体がまかり通ってるの？

音楽が売れなくなったと聞くがネットばかりのせいではなく
こいつらにも原因があることを自覚しろ、業界

鼻歌１曲＝１００円な

>>404
客商売が性悪説でモノいうなカスが

課金するならコピー制限を解除すべきだろ

NPO法人ジャスラック（笑）

うっせーーー！

コピーの為の課金なのにコピー制限そのままっておかしいだろ

カスラックって公営じゃないんだよね？
なのになんでこいつ等は大手振って色んな所で出しゃばれるの？
著作権管理してる所って別にここだけじゃないんでしょ？

スピードオーバーで駐禁の切符切るようなもんだぜ

これって批判を少なくするために（既に大不評だけど）
「iPodやHDDレコーダーなど」なんて言ってるけど

＞「消費者が使うメディアはシフトしているのに、補償金の課金対象機器は変化がない。
＞同じ録音・録画ができるのに、課金される機器とそうでない機器があるという不公平な状況の中、補償金は年率2割ずつ減り続けている」と椎名さんは指摘。

これって結局汎用のHDDも補償金の課金の対象にするよってことだよね。
ネットでカスラックよりの発言をする人はDL違法化や延長の話の時でもそれは無いなんていってるけど

あとこの発言からするとSDやメモリースティックなんかにも課金するつもりなんだろうね。

>>421
ばっか、あいつらまだ気づいてないんだから余計な事言うな

>>2
これ、これから使わせてもらおう

課金しない方で統一しろ

>>420
その理屈だと世の中の全ての記憶媒体にかけることになる。
例えば、紙にQRコードで音楽データを記録した場合を考えると、
世の中の全ての紙にもかけるってことだ。
無理があるよな。

もうめんどうだから人間に課金しちまえばいいんじゃね？

一様に課金しなければ何も面倒なことはないと言うのに

脳にも課税しろ

もう解体して楽になれよ、カスラックさんよ

【歌手の印税5万円】「およげ！たいやきくん」再販を記念にして恵比寿タワー･カフェがＧＷ中「タイヤキ　カフェ」に衣替え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207631169/

>>JASRACなど権利者団体「同じ録画ができるのに課金されるのとされない機器があるのはおかしい」


(・∀・)オカシイのは、 オーマーエーら！！

>>314
そのうち「ドラクエをプレイするおそれがある！」とか言って
PSとかにも課金する
さらに１プレイごとの課金

録画してるかどうか分からないのに最初から課金するのはおかしい、
これは違法だろ？
全部撤廃しろよ！
利権団体側にユーザーが録画に使用していると証明する責任があるんじゃないのか？

カスラックって著作権料とっておいて権利者にちゃんと著作権料配布してないんだよな

空気や水にも課金する勢いだなw
音を伝えるからw

そのうち掃除機とかエアコンとかにも課金されるな
後は車に課金も近いな

CM、メディア、機器で金を取ってさらに
制限加えようてどこまで基地外なんだよ

カスラック死ね
全員死ね

最終的には人間自体に課金しそうだな

そろそろ、そもそも課金されることがおかしいことに気付け！

天下りさんの懐にガッポガッポ

>>362
課金

そもそも機器やメディアに課金する仕組みがおかしい

ふざけんなよ
買ったりレンタルしてる時点でカスラックに金払ってるじゃねえか

正直音楽に対しての興味を失ってきた漏れは勝ち組

>>235
セットリストにパーカーの曲ばっかり書いとけばいいわけだな