イージス艦の回避義務濃厚　漁船左舷を直撃　それでもイージス艦を擁護する人が多いのは何故か　２

　千葉・房総半島沖で海上自衛隊のイージス艦「あたご」とマグロはえ縄漁船清徳丸が衝突した事故で、あたごの右前方でかじを切り、
あたごの針路を横切りつつあった清徳丸が、左舷にあたごの艦首の直撃を受けたことが、第３管区海上保安本部（横浜市）の調べで
分かった。同保安本部は、清徳丸の左舷の断面だけに、あたごのものとみられる灰色の塗料が付着しているのを確認。衝突直前、
あたごの右方向に清徳丸の左舷が位置していたことから、３管はあたご側に衝突を回避する義務があったとみて、乗組員らから事情を
聴いている。
http://www.asahi.com/special/080219/TKY200802210357.html

2を立てる意味がわからない

これは罠だ次スレが立つなんておかしい

はえ縄とハエが関係してるんだと思ってたあの頃・・・

>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

　　　　　　　　　　　　　　□・・・・・・金平丸
　　　　　　　　　　　　 ／　 ／(03:30ごろ無線に応答なかった)【漁師証言(朝日)】
　　　　　　 　 　　　／　 □・・・清徳丸(03:57僚船の無線に応答)【漁師証言(読売)】
　　　　　　　　　 ／ 　／
　　　 □──□(右旋回したが、その直後左旋回)【漁師証言(朝日)】
　　　　　￣＼　 ／
　　　　　　　　×
　　　　　　 ／　 ＼
　　　　　／　　　　 ＼(04:00すぎ、金平丸とイージス艦が接近)【漁師証言(読売)】(明かりが点灯)【漁師証言(毎日)】
　　　　★（04:07） .／(そのまま三宅島の漁場へ向かい、06:00すぎ連絡を受け引き返す)【漁師証言(毎日)】
　　　　┃
　　　　┃<04:05緑色の灯火を確認、別の漁船が横切る、04:06後進に切り替え>【防衛庁発表】
　　　　┃
　　　　┃　　　　　／
　　　　┃　 　　□・・・幸運丸（03:30ごろ前方に大きな影を発見し他の漁船に無線連絡）【漁師証言(朝日)】
　　　　┃　　／
　　　□─□（04:00ごろ右に舵を切って回避)【漁師証言(読売)】
　..／　┃
□　　..┃<03:57ごろ清徳丸に光で合図>【漁師証言(読売)】
　　　　┃<03:55赤色の灯火を確認>【防衛庁発表】
　　　　┃
　　　　○・・・イージス艦あたご

>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

お前らは海どころか部屋からもめったに出ないのに、
海の事については詳しいんだよなｗ

この番組は事故の話題でなくウヨ、サヨの話題でお送りしています。

金平丸はまるで女が運転するクルマのような動きだね。女はクルマを運転すんな！

【投了図】

　　　　　清徳丸
幸運丸　あたご　金平丸
　　　　　　　　　　康栄丸

金平

おい！
裏２ちゃんねるであたごの極秘資料が見つかったらしいぞ！

アナゴの副BEだろ

このイージスかんで　きみらのこうげきはふせぐぞ

>>9
ウヨ、サヨは＋でやって欲しいね

>>16
激しく同意

>>8
エンリケ航海王子乙

イージスが大事っす

http://up.kabubu.net/cgi/img2/28558.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/gosen_2.jpg

あんまりマスコミが自衛隊を普段から叩いてるから反動でだろ

狼少年マスコミのせいで
正常な判断が村人が出来ない状態

http://www.imgup.org/iup561182.gif

漁船だから危ないと思えばすぐよけられただろう
イージス艦もたいしたスピードじゃなかったみたいだし

裏２ちゃんねるの行き方↓

a

２スレとかww

小型船に回避義務がある

後は延々暗黙のルール厨ＶＳ法的責任厨の闘いになります

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

イージス艦とイージスガンダムは何か関係あるんまですか

漫画のジパングで、イージス艦ってすげー高機動というイメージが
あったが所詮フィクションか・・・

真っ直ぐ走行している大型船の船首に、小型船が衝突したんだろ。
自殺でもないのに、踏み切りで電車に跳ねられるバカと一緒じゃん。

とりかーじ
もどーせー

>>21
仏さんがまだ見つからないから村の人は落ち着けないよ
葬儀でも出来れば一段落付くんだけどな

漁船が故障してたらどうするんだ

米軍艦の寄港に反対の人達は今後は右舷側から特攻をかませばいいんだな！！！

まんぎょんなんとか号もな

>>34
「村人」ってのは俺等のことだよｗ

回避義務があるのは小さいほうだろ
発見されにくいし小回りきくからな

マンギョンとぶつかればよかったのに・・・ハープーンで沈めればよかったのに

>>38
どうとでも取れるな、どうでもいいんだけどね

>>34
既にやまとの乗(ry

>>1
自衛官の擁護カキコじゃないの？
まさか２ちゃんねるに書き込みするような
暇な自衛官はいないと思うけど

>>36
！？

＋見てきたら、
大型船優先に法律的根拠があるとか言う馬鹿がいて、
第何条と貼ってたわけだが、
ググったらただの千葉県の湾の規則だった。

同時に、その湾の規則を法律だと思い込んで、
コピペして解説してるブログも検索結果にヒットした。

２ちゃんって罪作りだな。

>>45
2chもマスコミと一緒だな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203486665/

■上野のホームレス支援■

『お金じゃなく申し訳ない…魚どうぞ』

「魚のあんちゃん、無事でいてくれ」−。「清徳丸」に乗っていた吉清哲大さんは、東京・上野公園のホームレスを
支援するため、ここ四年ほど一年に三−四回、自分で取った魚を届けていた。「哲」「魚のあんちゃん」と慕う
ホームレスやボランティアたちはひたすら安否を気遣う。

「お金や米でなくて申し訳ないが、この魚を役立ててほしい」

ボランティアでホームレスを支援する東京都荒川区の「赤銀杏（ぎんなん）会」の石崎克雄会長（６０）のもとに、
哲大さんがそう言って現れたのは四年ほど前。以来しばしば、サバやイワシなどを詰めた発泡スチロールの箱を
トラックで届けるようになった。一回に約三十箱に上った。調理師の免許を持つ石崎さんは連日、料理や弁当をつくり
上野公園のホームレスに配っているが、「フライや煮魚にしたり。ありがたい限り」と話す。

石崎さんは「哲は優しくてきっぷのいい若者。自分の家族みたいに接していた」と哲大さんの人柄を語る。
料理の配達役も引き受けてくれ、「酒の席で『早く嫁さんもらえ』と言うと、いつも苦笑いを浮かべる」。

笑顔を絶やさないが、仕事の話題になると表情がきりっと締まり、「おやじ（治夫さん）の後を継ぐけれど、
もっと大きな船を買って仲間と一緒に漁に出たい」と夢を口にしたという。

海上でも逆走と言われる場所がある。

向こうに回避義務があったら漁船は避けずに直進していいのか
滅茶苦茶だな

血税の塊の新鋭艦も、扱う人間が糞ならゴミ同然だな
いっその事、中国に売って現金にしろよ

>>49
そんな考え方している奴の大半は青信号は進めと考えているっぽい

青信号だろうと交差点は一時停止すべきだよなぁ

なんで漁船3隻はあんな近くでぐるぐる蛇行運転してるの？
自分たちもイージス艦と一緒でちゃんと見てなかったんじゃないの？

これ車だったら何:何くらいの割合になるの？

もうイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」で大戦略やっちゃえよ
海上戦ｗｋｔｋ

俺イージス艦軍な、誰か漁船軍やってくれ

>>20
分かりやすいな

>>55
俺やってもいいけどお前専守防衛な。

前スレでネトウヨネトウヨ言ってるキチガイサヨクどもは無視していいよ


中国餃子スレにて
【ｷﾞｮｰｻﾞ中毒】兵庫で被害の中国製ｷﾞｮｰｻﾞ､ﾊﾟｯｹｰｼﾞに小さな穴が開いていた｡一方､千葉の袋には穴は見つからず★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201843916/

460: 2008/02/01 15:33:37 jVcbnC1B0 [sage]
結局さ､国士気取りの阿呆どもの猿知恵が
一番日本人にとって不名誉な結果をもたらすんだよ

おまいらも建国義勇軍事件のときの過去ﾛｸﾞでも読み直して学習しろよ

報道ｽﾃｰｼｮﾝ｢冷凍餃子で浮かれた生活してるからこうなる｣｢中国は痛手ですね｣part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201758592/

544:ふぐ調理師(東京都) 2008/01/31 19:14:23 DzoO2hx60
このｽﾚのﾈﾄｳﾖは馬鹿だなあ
もうちょっと良いこと言ってくれよ

444:天涯孤独(東京都) 2008/01/31 18:31:04 UE6B8PsM0
こんなｽﾚﾀｲ捏造を見るたびに､｢ｱｻﾋる｣などというｾﾘﾌは
こいつらにこそふさわしいと､つくづく思う｡
実際､ﾈﾄｳﾖの叩く｢ﾌﾞｻﾖ｣だの｢ﾁｮﾝ･ﾁｭﾝ｣だのは､
自分自身の写し絵だよな｡

107: 2008/02/01 16:11:49 DGgby7rH0>>74
擁護してるんじゃなくてｷﾁｶﾞｲ差別主義者を非難してるだけだと思うよ｡

ネットウヨのふりした自民工作員だろ？

前スレのネトウヨ罵倒書き込みの中には無職だのニートだのサヨクくさい書き込みが揃ってるけど


そいつらの書き込み時間が一番ニート無職臭いんだよ

>>20 の図を見ると、イージス艦から金平丸は清徳丸より離れているのに
危険を察知し取舵を切ったことになる。一方、清徳丸は金平丸より近い位置
にいたにも関わらず危険を察知せずそのまま走行したことになるな。

これって相手がイージス艦じゃなかったら、
「きょう未明、千葉県房総半島沖で貨物船と漁船が衝突し、漁船の乗員２名が行方不明となっています。」
「現在、海上保安庁による懸命の捜索活動が続いています。」
「さて、つぎのニュースです。」
ぐらいの事故じゃないの？

>>61
清徳丸が寝てたとかで直前まであたごを認知してなかったなら説明もつくが
10分前にあたごを認知してたらしいからな。

単純に判断ミスだったのかも知れないな。「まだ前を突っ切るのに間に合う！」という。
となるとベテラン親父に正常な判断力がなくなってたか、判断力の劣る息子が操船してたか。

よく言うじゃん。車が通る道はよく見てから渡ろうねって。幼児にさ。
でも子供だからついつい飛び出しちゃうんだよ、、可哀想だよね。何も悪くないのにね

>>62
ぶつけたのが韓国船だったら報道すらされないよ

>>62
たぶんね。強いて言えば、海上交通の過密さが原因で輸入に頼る
国民が云々と。

>>62
その通り

>>63
その10分前では、イージス艦が面舵を切っても停止操作をしても自分の船が
避けないとぶつかると思うんじゃいかなぁ・・・親父より息子の操船だった可能性
が高いかもね。

>>62
いや違う 戦車と自動車が正面衝突しました位違う

他でいうなら幼稚園児送迎バスが児童二人を引き殺しましたくらい違う

>>68
まあ、「10分前に気づいてた」ってのは仲間の僚船の話だしな。
それ以前は「清徳丸だけ無線に出なかった」って言ってたし。

「無線に出なかった＝寝てたなどの過失を問われる可能性がある」と判断して
仲間が話をでっちあげたのかも知れないし。

お前らさあ、歩きながら急に人と向かい合ったとき、お前が避けようとしたら向こうも同じように避けて、
さらに避けようとしたら向こうも同じように(以下略)って感じで２、３回その場でステップ踏んで
恥ずかしい思いしたことないか？

海の上じゃあそれが命取りになるからルールがあるんだよ。
向こうに回避義務があるのに、こっちが勝手に避けようとしたら
普通に避けようとしたイージス艦とぶつかるかもしれないだろ？
両者がルールを守って初めて限りなく安全になるんだよ。
片方が避けようとしたからって安全だとは限らない。
それに海は道路と違って車線非車線なんて無いんだよ。
敢えて言うなら沖合いでは海面全ての面が全ての方向に通じる道なんだよ。
確かに道路では青信号でも交差点の前で止まっていれば
横から来る車と衝突することなんてほとんどありえないだろう。
でもそれが海で通用する訳ないのは少し考えればわかるはず。
青信号の前で止まったからって横から激突されない保障はないんだよ。

青信号に進めの義務は無いとか行ってる馬鹿はもう少し考えて欲しい。

>>70
釣り船乗ると、船が動いているのに船頭が後ろの方に入って作業したり
する光景を何度も見ているので、無線に出なかったときは親子で他の
作業をしていた可能性もあるのかなとも思ったけど、ぶっちゃけ、ぶつかる
前に面舵でも取舵でも転回でも停止でも、何でもできたんじゃないかって
思う。

船って免許保持者が一人でも居れば他の無免許な奴が操船してもいいんだよな。
なんでそんなシステムになってるのかよく解らんが。

>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　GJニダn
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

埼玉って海あったっけｗ

漁船側が100％悪いのにここまで引っ張る理屈が分からん

マスゴミは漁船なんかどうでもよくて
自衛隊を攻め叩ければ何でもいいんだろw

過失で国賠か

>>69

62の言いたいことは事故の規模ではなく
事故の当事者が国家権力と民間人との違いだと思うが。

>>72
最初の証言は「出ない時もあった」というより事故前しばらくは継続的に無線に出てないってニュアンスだったけどな。
あと、漁船の無線は誰かが話してれば船団の全部の船で聞けるし、スピーカーで鳴らしてて船のどこで作業してても
聞こえるらしい。

よって10分前の「イージスを認知した」って交信はみんなが聞いてるはずなのに、最初は「清徳丸だけ出なかった」
って証言してたのはやっぱり不自然。

しかも、避けられなかった（というよりあたごに突進していった）のも不自然

轢く轢かれたじゃなく
衝突
船同士
車と人の事故じゃなく、例えるなら車と車じゃないの
轢く轢かれたって言い方するとどんな状況であれど漁船が被害者ということになっちまーがな
そういう風に見たい、意識付けたいというならしょうがないけど

そうやって嫌なことから逃げてるのね

>62
この事故はさ、この国の異常な程の危機管理の甘さを露呈したってとこが問題なんだよ。
平和ボケしまくりんぐなんですよ！

>>71
埼玉に海が有る無し以前に免許持ってるか？
交通法規の問題で
問．青信号は「進め」である。◯かＸか。

おまい◯って書きそうだなｗ

>>80
無線の声は聞こえるんだけど、答えるには無線機のところにまで行かないと
いけない。何か作業をしていて放置した可能性もあるしね。
まぁ、大型船が近づいてくるような場面が始めてってわけじゃないだろうし、
イージス艦は滅多に見ないというので興味があったのかなぁ・・・

何れにしても、その気になれば漁船は避けれたと思うね。

被害者が絶世の美女母娘だったら時流も変わっていた

>>84
お前の頭の悪さには真面目に吐き気がする。

やっぱり寝てたのかもしれんね
それで運悪くぶつかったのかも

起きてたらよけられないはずがないじゃん
金平丸の動きを見てたらそう思った

>>87
自分が言いたいこと理解させることが出来なくて悔しかったか？
何がどうのと言わずに他人を馬鹿呼ばわりして自分保てたか？
どだｗｗｗｗ
頭のいい奴はそんな長文書かなくても的確な説明短文で投げてくるよ



で何が言いたいの？

別にイージス艦を擁護することもないが
自分の身を守りたいなら
120％気をつけるべきというのは言いたいな
死んでから文句言ってもしょうがないし

極左のおれでもこれはどっちもどっちだろ

ルールだからあたごが悪いことになってるが
見えてて、相手が避けなきゃ自分が避けるダロjk

歩道を歩いてて
右側通行だからって逆から来たばかがいても、舌打ちしながらでも
よけるだろ。

それを特攻していくのはバカとしかいいようがない

ごみん、俺、特攻するタイプ

船の免許ないけどさ小回りがきく漁船が避けるのが当たり前じゃね？

トラックと乗用車ってたとえはちょいとおかしいからなあ
大きさでいうならトラックVS三輪車ってとこか

まあつまりさ、トラックで夜道走ってたら左から飛び出してきた自転車じいさん轢いちゃった　みたいな？

右に左に回避されて直進以外選択肢ねぇよ

それにあんなでかい船、舵を切ってすぐにかわせるわけないだろ
東郷ターンかよｗｗｗｗｗ

漁船ばかりをかばう一方的な報道に飽き飽きしてるんだが…

スターボールールが自動航法の発達によって
有名無実化していたってのはあるのかな？

最近、見張りなんてたっていないんじゃないかって感じの
外国船の貨物船やタンカーのよる漁船直線ひき逃げ事故が多いからなあ

大型船が回避しないんじゃ、小型船もスターボー回避しても
安全にはならんわな…

相手が漁船の船団だからなあ。別々に対応されたら、動きの鈍いほうは困るわな。
今まではどーだったんだろ？結構危ない目にあってそうだね。

石破は悪くないけどな
あの顔見てたら優しい気分になれるんだ

>>99
愛と勇気だけが友達だからな

漁船って警笛とかないんだっけ？
イージスから漁船が分からなかったとは報道されてたけど、
漁船からイージスが分からないわけは無いと思うんだが。
仲間の船もいるわけだし。
分かったならライトでも警笛でも使って知らせればよかったんじゃない？

なんでそういうことせずにまっすぐ突っ込んだんだろう。

http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/gosen_2.jpg

そこのけそこのけ感が・・・

ネトウヨまたしても惨敗ｗｗｗｗｗ

>>102
漁船が減速すれば、普通にやりすごせたように見えるんだが、
なんで、あたごの進路を横切ることに固執したんだろうか・・・・

まさに、そこのけ感が・・・

>>104
ルールで行けばイージスが右に行くから・・・・よゆーよゆー
え、直進すかｗｗｗｗｗ

てな感じじゃね？

もう自衛隊擁護派厳しいんだから敗北宣言したら？
この件は無理だろ

俺、船長だけど、これはイージス艦が悪いな。

スレチになるけど
対話に勝ちや負け、勝利や敗北とか言ってるの単なる釣りか煽り？
自分の考えが多数派でヤッター少数派ザマーと自己満足したいだけ？
後者なら友達いないだろ？

＋みてきたら責任割合５０：５０とかいっててワラタｗ
もう完全な聖戦士様の集まりだなｗｗｗ

>>105
それに加えあたごの艦橋でも、

漁船が勝手によけるだろ・・・
え、目の前で面舵ですかwww

てな具合だったんだろうか。

まだ海自擁護してる人ってちょっと厳しくないか・・・？
もう無理だろ正直なところ

>>102
ドドリア丸はナイス判断だ

DQN漁師が３隻で競争してたのか？

海自擁護してるのは憂国の志士

>>113
ホントの憂国の志士なら逆に叩くと思うけどなぁ

漁船を批判してるのは海運関係者が多いよなｗ

>>113
どっちが悪いは置いといて
日本漁船に偽装した爆弾工作船で
体当たり攻撃が有効って事を心配すべきだな

>>45
大型船優先ってのは国際法だな
本来は国内法もそうあるべきなんだが

>>96
減速もできたし、警笛鳴らしたりもできるわな
やる事やってねぇからだろ

>>117
前スレでレスがつかなかったけど大型船優先ってのが国際法なら南氷洋での右舷への回避義務を利用したシーシェパードの戦術はどう説明するんだ？

責任も糞もねーだろ
我が国の宝であるイージスと、その辺の漁師二人の命なんて比べられるわけがない

ある程度の賠償金は支払うべきだが、国益を考えると一刻も早く捜査を終了し、本来の任務に戻すべし
サヨクの扇動にまんまと乗ってるお前等は滑稽だよ、ほんまもんの愚民だ

国の宝とは国民の命であって、
いくらしようが軍艦などではない。

>>120
こういう意見って、ネタなのかマジレスなのか判断がつかんな・・・

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader584804.jpg
このジェットストリームアタックを避ける方法があったら教えてくれ

1000億もしたのに漁船１つよけれないなんて
本当に買う価値があったのかってことだな。

つまり空に関する探知能力はともかく、
海に関する探知能力は皆無なんじゃないか、
小型艇による攻撃には脆弱なんじゃないかという
疑いが出てきたってことだろ。

>>123
あれ、あたごの側面にぶつかったんじゃなかったっけ
どっちにしろかわせそうにないのは同じだが正面からあんなでかいもんぶつけられたら真っ二つじゃすまんような

>>79
国家権力(笑)


教師が小学生レイプしてもだれも国家権利だとか叩かないのに

自衛隊の船が民間人と事故したら叩くのかw

他のイージス艦も含めて、過去に漁船に対して衝突回避のため舵を切った
ケースがどれくらいあるかだな。

>>124
駆逐艦コールの二の舞だな

>>123
12分前に気付いた時点でルールに則ってさっさと進路を変えるなり何かしておけば
そもそもそんな状況には陥らない。

居眠りしてたのかハナクソほじくってたのかし知らんが
イージス艦が行動始めたのは衝突１分前だって言うじゃないか。

>>123
そこまで近づく前に右に曲がればいい

>>123
てかこれ以前に気付いてるんだから普通に右に曲がってりゃ良かったんじゃねーか？

どうみてもＥジスの鼻先でチョロチョロする漁船団の方がなぁ
一隻が右行って、一隻(金平丸だっけ)が左に転身して、一隻が体当たりって・・・
確かに浦賀水道とかの航路まではもう少しあるし、イージスに回避義務はありそうだが、
普通機敏に動ける小さい船の方が避けるからね
特に金平丸ってのがＥジスの前横切るのに間にあわなそうだから、急転進してＥジスの左に避けたって、それこそＥジス身動き取れなくなっちゃうんじゃね?

>>124
写真で沈んだ船の断面を見て
水上水平レーダーの理屈と併せると防衛庁がお茶濁したくなる気がわからなくもない

×身動き取れない
○最初から身動きなんかとるつもりない

つまり、お前らは結果論で話をしてるからおかしい

第18光洋丸のことも思い出してください

>>135
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

817:高校生(東京都) 2008/02/22 11:49:10 F042DyIB0
海の上で命懸けてる漁師や
その筋の専門家とも言える学者を､

鼻糞ほじりながら､PCの前に座ってるだけで否定してみせる愛国ﾆｰﾄ様ってｽｹﾞｰよなw

らきすた面白えw


839:お宮(大阪府) 2008/02/22 11:56:07 z3f8nHTP0
根本的に理解できないのが､国家のやる事には何でも肩を持つ奴
=右翼　ではないって事なんだけどな｡
ここにうようよいるﾋｷﾆｰﾄ･ﾜｰﾌﾟｱのｸｿｳﾖ共は
国家の味方をして弱気をくじくのが右翼　とｶﾝ違いしてる｡　自分達だって弱者(国民)なのに｡

国家とは､国土やそこで暮らす国民などの構成要素の総体の事であるから､
ｲｰｼﾞｽ艦にけちらされて海のもくずと消えた貧乏漁民を哀悼する心がなければ
そもそも右翼(愛国者)ではないんだけどね｡　国民こそ国家の構成要素なんだから､それを愛してないって事は｡
ここにいるﾜｰﾌﾟｱﾆｰﾄ達は､そういう意味で右翼ですらない｡
たんに強きを助け弱きをくじくのが好きなだけの､中国人以下のうんこ製造機でしかないよ｡


なんでサヨクってニートのくせにネトウヨをニートだと叩くの？

なんで昼間っからネトウヨを叩けるの？(笑)

まぁ隠蔽体質や相変わらずの対応の遅れがあるんだから、理解を得るのは難しいだろうな。
さっさと謝って全部明るみにして改善策作って充分な補償すりゃいいのに。

操業中の日本漁船に体当たりした韓国船はほとんどスルーだったな

>>137
似非右翼を叩いたら左翼と認定するお前の脳みそを少し憂いた方がいいよ。
お前だけじゃんいつまでもウヨサヨ鬱陶しいのは。

自衛隊と言ってもぶっちゃけ軍隊だからねえ。何でもかんでも情報公開っつーのもな、、
まあ日本はスパイ天国だし関係ないか。情報公開！情報公開！

自動車で片側２車線以上の国道とかを50km/h以下とかでずっとで走られたら
間違いなく速度差で事故する確率あがるよ。
法律に従っていても実際は暗黙の了解ってこともある。
今回の漁船とイージス艦もにたようなもんなんだろ？

これで石破が切られたらそれこそ日本終わると思うね。

>>138
対応の遅れに関しては改善の余地があるだろうが、事故調査とは言え
国防に関わることになるので、ぺらぺらしゃべるヤツはいないだろ。

>>141
通常航行時の船の動きなんか機密でもなんでもないだろ

>>143
もちろん、だからその辺りの取り回し方が下手だなぁと。
自分で自分の首絞めるようじゃダメだよな。

>>145
人質を取っている現場で警察の動きを中継するマスコミ相手だから、
やっかいはやっかいだろうね。それと事故調査への協力は別問題と
して考えねばならないだろうが、秘守義務相当の内容を公開しないと
は言い切れないからなぁ・・・

>>1
パートスレたててんじゃねー死ねカス

ゲル好きじゃないけどゲルの進退は関係ないよな

ネトウヨ大噴火ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨもサヨも落ち着けよｗｗ

怪我と弁当は、自分持ちだなぁと思う。
俺も注意しないと、巨大な敵には勝てんｗ

さっきミヤネ屋でおばさんコメンテーターが
「艦長がすぐに記者会見を開かないのはおかしい、隠蔽体質だ」とか
言ってたけど、海保に事情聴取されてるんじゃなかったっけ？

キムヒラ丸が芸術的なフェイントでイージス艦の進路を固定せしめたことは確定的に明らか
この船の船長の周囲を洗うべき

きのう漁師のドキュメンタリー見た。かっこいいと思ったが、若者が定着
しないと悩んでた。ある３０代の漁師が今の若者には今の時代にあった教え方
をしないといけないって言ってて初日に自己紹介してた。いままで自己紹介すら
してなかったのかよ！他の会社じゃありえんだろ

自衛隊の不祥事だからって騒ぎすぎ

>>140
前スレでネトウヨネトウヨと騒いでいたお前の脳味噌が異常なんだよニートサヨク

マスコミが騒ぎすぎだから

本当に>>140みてぇなクズは許せねぇ

前スレがdat落ちして晒せないけどこいつみたいなクズサヨクがいるからイージス艦を擁護したくなるんだよ

マジで朝鮮に帰れやニートサヨク

マスコミ的にはここで騒がずいつ騒ぐのかっつー話ですよ。

>>123
金平丸が諸悪の根源のような

>>159
もっと毒入り食品で騒げってのな。
この前のサッカーも全く話題にならないし。

>>161
毒入り事件ではまだほとんどのマスコミが疑惑扱いで中国を犯人確定してないでしょ
むしろ日本の自給率の低さを叩いてる


でも昔と違って今の世論はサヨクのいうネトウヨ気味になってるから安心しなよ

事故で二人死んだだけでギャーギャー騒ぎすぎなんだよ
だったら年間6000人死んでる交通事故もみんな感情的になって同じようにギャーギャー報道しろっての
自衛隊と自民党叩きたいからって遺族を利用してんじゃねーぞ在日に巣食われた糞マスコミが


この場合最も論じられなきゃならんのは、この漁船がもしテロリストだったらどーすんだよってこと一点だろ
極東バカ三国でもイージス艦乗っ取れますよって教えちゃったようなものだ

>>163
イージス艦が間違えて漁船を撃沈させちゃったならまだ解るがこれは事故だからな

もしこれが韓国のタンカーとかだったら報道しないだろうね

ネトウヨ大噴火ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

疑問点が多すぎるんだよな
○なぜ近づいたのか
○事故直前に沈んだ船と僚船と交信していたのか
○ぶつかる前に回避行動をみたのか
○操縦していたならぶつかると思ったら海に飛び込まないか？
○僚船はなんで二人の姿を見つけられなかったの？

なんか
金平丸＝シャア
清徳丸＝ガルマ
に見えてきた

>>158
自衛隊のイージス艦なら何をしても良いと言うのか？
俺は朝鮮船だろうが自衛艦だろうが悪いものは悪いと思う。

12分も前に視認しておきながらルールに従って回避行動もとらず
衝突一分前まで自動航行していたイージス艦が正しいと言うなら何も言わん。
好きなだけ叩けよ国士様。

イージス=スイーツ運転
漁船=モウロク爺ってことで
ν速的にはＯＫじゃね

>>163
これは酷い

あの太鼓叩いてる姿見たらなんとも言えない気持ちになりますよ＾＾；

>>168
おやおや矛盾がバレて発狂ですか生活保護のニート君


なにがおころうがころは事故でいくら漁船が悪くても乗組員を殺したイージス艦は悪いのは確実だ

だがこれをネタにイージス艦は不要だの自衛隊は解体だの意味不明な事を論じたりイージス艦は悪くないと言ったらネトウヨ認定したり

サヨクは頭がおかしいんだよ

自動航行じゃねぇよ
自動操舵だろ

針路を固定する為に舵が自動的に操舵するくらいだ
いざとなればすぐに解除できる

金平が全ての黒幕だな。あのフェイントは只者じゃない

>>172
俺は自衛隊が不要だのイージス艦はスクラップにしろだの一度も言ってない。
妄想をソースにレスをするのはやめてくれ。

>>164
その例
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

漁民は金目当てなんだろ！？ミエミエなんだよ！！
こんな日蓮宗共に税金で慰謝料払うのに断固反対する！！

>>163
そのとおり。
たった５隻しかないイージス艦に半島の工作船が爆弾積んで突っ込んだらどうする気なのか？

自動操舵の意味もわからない
船長の名前も会見もでない意味が分からない

被害者よりも運用の問題を報道すべき

>>172
何発狂してんのお前？
どうしたの？

イージス鑑が１００％悪いじゃん。
自衛官は懲戒免職した上に、逮捕起訴だな。

>>174
あのフェイントならＷ杯決勝でも通用する

漁船があえてあたご目指して突き進まないかぎり
広い海で衝突するのは難しい
珍しい船って事で野次馬根性で近づいてったんだろうな

なんで自動操舵がそんなにいけないの？

ボタン一つで解除できるのに

石破の首が飛ぶかもな。
守屋を抜擢したのもこいつだし
兵器の知識はすごいけど、防衛部門のトップとしては対応がお粗末。

これ操舵室引き上げたらアルコール反応が出たり
自動操舵のまんまになっていたり
ライトが消えていたりしたら大変なことになるな

>>183
ほとんどぶつかるまで自動操舵してたのが悪いんだろ？

>>183
ボタン一つで解除できるとしても、警告うけてるのにそのまんま突っ込んだらダメだろ？

>>183
解除したところですぐに曲がったり止まれないから最初から使うなと突っ込まれてるんだよ

しかも右に曲がらなかったくせに大臣を乗せた車は右折で事故ってどうかしてる。
海上保安庁が張り切ってるから応援してるよ

自動操舵は全く関係ないな。
あれは過失でもなんでもないだろ。

あるとしたら他が原因だろ。

海保なんかあてになるかよｗ
工作船や韓国漁船をさんざん放置してきたのにｗ
海保がどれだけ無駄に予算くってるんだよｗ

そりゃ漁協関係者が船団の操船を一切問題視せずにイージス艦の落ち度を一方的に責めるだけだからな。
イージス艦にも十分に問題があったが、船団組んでイージス艦前方をジグザグ航行していたはずの漁船側の落ち度はまったく問題にされていない。

ホントかどうかは知らんが、自動操舵だった、という時点で怠慢だよな
ただ、漁師達も言ってる通り現実としては小回りのきく漁船が回避してたという日常
でかい船はすぐには止まれない曲がれない、ということを知ってたんだから
軍艦側は「そこのけそこのけ」的な気持ちも少しはあったとともに
「申し訳ないなぁ・・・海の人ならわかってくれるだろうけど」
という紳士協定的なものもあったとおもう。
法的なものを盾にとるのならこれ以降、軍艦優先の法を整備すべきだな

>>185
それよりも、あり得ない死に方してたら面白いな
首を鋭利な刃物で掻ききられたような傷があったりしてｗ

事故よりも、こんなんで有事の時に役に立つのかよｗ

>>175
俺も自衛隊のｲｰｼﾞｽ艦なら何をしても良いとは言っていないが

さっきから矛盾しかないな生活保護野郎は

ID:jx6MluRWO
こいつヤバいｗｗｗ

オートパイロットって正確な方位と速度で航行できるので、視界の悪い日や
夜間ではむしろ安全な航法なんだよね。他の艦船からしても、同じ速度で同
じ方位に進むから、時間を追っての位置取りが予想しやすい。

>>196
触るな危険。

海自は今回の馬鹿共を生み出した組織を徹底的に叩き直すべきだろう。

>>198
弄るなだろｗ

ここまで来ると、自衛官が１分前に本当に回避行動をとったかどうかさえ怪しいよねｗｗｗ
ずーっと自動操縦でぶつかってから口裏合わせしたんじゃないか？？？
　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜　艦長と幕僚長の切腹、まーーだーーー！？＞
　　　☆　　　　　　　　　　　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　　|
　 　　　ヽ　　 ☆　　　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　 ∨￣
　　　　　　　＝≡＝ ∧＿∧　　　　　　　　　　☆｡:.+:　 ∧＿∧　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　／　〃（･∀･ #）　　ｼｬﾝｼｬﾝ　　　　　　　 （　・∀・）　　♪.:｡ﾟ*
　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　||　 　　 　 　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ ||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 ||　 　 　 　 　　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ ・∀・ )っτ 　　　　　　　｡::.☆ο
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 　 　 　 　♪〜　( つ‡　/　 |　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　♪　　　　　∬∬　 　 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　彡　 し'⌒＾ミ　A　〃
　　 　 ∧＿∧　 （　‘）　 　 　 　 ／￣￣　　　　￣ ／.|　　　　　 ∧＿∧ ＿_＿_
　　　　（　・∀・）_／／　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　.| 　　　　（　・∀・））　_／
　　＿（ （　　 ／ Cﾐ　　　　 　　　 | Winny 2004　　 |　.| 　.　　　（＼ ∧／／　　　　　〜♪
　　＼((○￣ ／_　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　.|／　　　　　 >、＼ξ）　　　〜♪
　Σｿ＼_／（＿）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∠（,,,)＞＼
　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　＼|　（＿)
自決！！自決！！自決！！自決！！ 自決！！自決！！自決！！自決！！自決！！自決！！

イージス艦が漁船を避けきれずに衝突した点は
国防的に大丈夫なのか？

>>184 ちがうよ
守屋のこと嫌いだって言ってた>いしば

大型船は急旋回できないとか言ってるが、大型船同士ならどうするんだよ。
却って相手が小型船なら大型船は少し進路変えるだけで交わせるだろ。
少し舵を切れば、例えぶつかっても横に跳ね飛ばす。同体真っ二つは無い。

イージス艦は、一々小型船に対して避けないなら、これはテロに使えるな。

相手が避けてくれるだろう、そのまま直進しろ。思い込み運転は車でも事故の元。

>>202
軍用艦とは言え、動いているのも同士なので衝突しないとは言えないだろうね。
問題は、事故を起こした船が世界的に見ても軍事的最重要機密事項の塊の
ような船だったってことだろうな。
この艦を部外者というか、何が機密なのか正確にわからないような人らも
いるかも知れない調査団に調査させなければならないことが、国防的には
大丈夫なの?　って思うね。

Winnyで情報流しまくりだから別にいいんじゃねｗ

>>208
それを言ったら…

イージス艦の船長の顔も見せないって、日本じゃなくアメリカの艦船か？

他国から日本にミサイルを打ち込む３時間前ぐらいに漁船を特攻させて
マスコミを支配下に置き事前にネタを流し即報道して騒がせる
その間にミサイル発射とか・・
さすがに自分のとこにミサイル飛んでくるかもしれないから協力しないかな？

ハイテク戦闘機のレプターだっけか？あれも情報管理ユルユルのジャップには売れねえってことなんでしょ。
しょうがないよねｗｗ

>>212
漁船に激突とか恥晒しもいいとこ。

そりゃ漁船が転覆したとこでどうでもいいけど
イージス艦がなくなったらえらいことだ

>>212
今の状態でもスパイだらけなのに、これで永住外国人に地方参政権なんて
与えたら大変なことになるな。

マスコミも事実を伝えないが
ネットが事実を伝えるってのも間違いだよな。
むしろネットのほうがマスコミより酷い

>>216
2chとインターネット全般は分けて考えるべき。

>>215
地方参政権なんて無くても自衛官が無断渡航しまくりだし、中国人と結婚してる自衛官たくさんいるし、
頼まれもしないのにWinnyで情報流出してくれるから、さほど状況は変わらんかもなｗ

>>1
ヒント：特ア、オージーという愉快な隣国の存在

ちんシュ大臣辞任するの？

マグロはえ縄漁船ってどういう動きをするんだ
レーダーでマグロの群れを追いかけて何隻かで追い詰めるのか

>>218
公務員や自衛隊員は公務員法や自衛隊法で処罰できるけど、それ以外の
人が漏洩させても処罰できないからねぇ・・・

>>221
長い縄に針をいっぱい垂らす漁だよ。

漁船の乗組員は救命胴衣とかつけてねーの？

完全に避けきれてるはずの金 平丸が、
衝突した漁船の進行を妨げなければ事故は起きなかったんだろ。

漁船が大型船の前をギリギリで横切るとどうのこうのってジンクスを実行しようとしたようしたのが原因のようにしか見えねぇ

>>36
なんという名案

海上衝突予防法
第七条 第4項
船舶は、接近してくる他の船舶のコンパス方位に明確な変化が認められない場合は、
これと衝突するおそれがあると判断しなければならず、また、接近してくる他の船舶の
コンパス方位に明確な変化が認められる場合においても、大型船舶若しくはえい航作
業に従事している船舶に接近し、又は近距離で他の船舶に接近するときは、これと衝
突するおそれがあり得ることを考慮しなければならない。

第九条　第6項
長さ二十メートル未満の動力船は、狭い水道等の内側でなければ安全に航行するこ
とができない他の動力船の通航を妨げてはならない。

第十条 第8項
長さ二十メートル未満の動力船は、通航路をこれに沿つて航行している他の動力船
の安全な通航を妨げてはならない。

漁船はライフジャッケト着てなかったんだろ？
着てたら氏んでなかったのに・・・自己責任も半分あるぞ。

>>228
新聞配達のやつらがヘルメットしないのと同じで、自分は大丈夫みたいな感じだったんじゃね？

>>224
救命胴衣着用は、時にはデメリットになるよ。港などで桟橋から海に転落して
そのまま浮いてると船とコンクリート壁にサンドイッチされて人がぺちゃんこ。

>>212
ラプターだカス覚えとけ

マスコミの報道にムカついてるだけだろオマイラ。

>>230
じゃ、お前は小型船に乗る時ライフジャケットなしなwww

朝日の記事であったけど、実際の場合、大型船は小回り利かないから
運動性の高い小型船が気を使って避けるんだと。
つまり今回の漁船どもはまさに特攻したDQN。
つーか赤信号無視してるダンプカーがいたとして自分は悪くないからって突っ込むか？
つっこまねーよ

おまいらここはあの漁師を凄腕扱いしとかないと
自衛隊の信頼が下がるぞそうか凄腕なら仕方ないとなるだろ

なんでこんな大騒ぎになってるのか理解できない。
交通事故みたいなもんじゃないの?
毎日車の事故で人死んでるじゃん

信号云々とかバカの一つ覚えみたいに書いてる奴が上にいるけど
海の上は道路とは違うってことも分からんくらいカスなのか？
船はエンジン切っても勝手に動くしまたルール通りに動かずに
双方が避けようとしたら余計にぶつかるの可能性がある。
だから右舷に船が見えた方が避けるってルールが出来たんだろ
なにが信号だよ、アホか

>>衝突：イージス艦事故で千葉入りの防衛相の車、乗用車と　
>>　石破茂防衛相を乗せた公用車が２１日午後３時３５分ごろ、勝浦市墨名の国道１２８号交差点で、市内の
>>無職女性（３０）の乗用車と正面衝突し、両車両の一部が破損した。公用車に４人、乗用車に２人が乗って
>>いたが、けが人はなかった。石破防衛相はイージス艦と漁船の衝突事故の説明で新勝浦市漁協川津支所に向
>>かう途中で、到着が約２０分遅れた。
>>　県警勝浦署によると、直進の乗用車に対向車線を右折した公用車が衝突したらしい。運転していた海上自
>>衛隊職員（３０）は「先導車に離されてはいけないと思い、前をよく見ていなかった」と話しているという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080222k0000m040061000c.html

どうやら海上自衛隊では優先順位を無視して突っ込めと教えるようだな。

>>234
だから、大型船は自らの存在を示せばいい。警笛鳴らしまくって、耳が遠いなら
昼間の様に明るくなる照明弾をどーんと打ち上げたりする。数千億の船を購入で
きるんだ予算は腐るほどあるんだ。じゃんじゃん使え。

正直、居眠りしてたでしょ。
化学プラントで温度管理してたことあるけど目が届かないのは寝てるときだけだった。

漁船が体当たりしてるとしか思えないから。

漁船仲間では、大型船前を接近して横切るかの腕試し　　　　　　

？


これ豆　な。

>>237
そのルールは机上の理論。現実は違う。

大型フェリーとか乗って看板に出て外を見ていると結構四方八方船が往来してる。
このまま行けばあの大型船と直角にぶつかるぞ。その前に、逆の違う船が先に接近しそうだ、
向こうの小型船もこっち向いてる、やばいな。わけワカメ。船長はどの船を先に交わすのだ。
客なのに余計な心配する。

そして国際法を机上の空論と言ってのける馬鹿。

寝てて、直前に気が付いた漁船がパニクったんだろう？

>>234
しかし、過失があるのはダンプカーである

とりあえず自衛官が民間人を殺戮したのは覆しようもない厳然たる事実

>>237
ルール以前に、真っ直ぐ進んでいる時速20キロも出ていないデカ物に、
ぶつかりに行くって事自体が、人として理解できないって話だろ。

漁船の操舵室にジャストミートするって、
どんな確立だよｗ

漁船はイージスを回避できた可能性はあるが
イージスがあらかじめ回避義務を怠ったことは事実だし
むしろ漁船が衝突したせいでイージスの怠慢が明るみになったな

イージス擁護してる奴は中途半端なことやってる自衛隊をどう思うんだろう

>>244
瀬戸内海のフェリーは
ぐりぐりと舵が動いてたり、プロペラのピッチが
変わって速度が変化したり
巡航してなんかいないでしょう。

新門司なんか遅れて着くのしょっちゅうだね。
あの港に来る船は、乗るとバタバタ五月蝿い船多いけど。
そのバタバタが変調するのわかるよ。

しかし漁協側の話を聞いてると、
こいつら事故の前からイージス艦にやたら喧嘩腰になってたんだよな。
元々そういう思想の連中なら何らかの嫌がらせをしてても何ら不思議じゃない。
水上バイクのDQNが海保の巡視艇を挑発する光景は結構あったりするしな。

どう考えても金平が諸悪の根源

どう考えてもきんぴらが要らんことしたからだろ
目の前でフェイントかけられて自衛艦と青徳丸がまんまと
引っ掛かっただけじゃねーか

とはいえあんな場所で自動操縦にしっぱなしだった自衛艦も
悪いけどな。

いいジス艦とわるいジス艦がいるの？

>>256
流石浪人生だなｗ

>>257
いくら浪人生でもアカピーの記者には言われたくないと思うぞ

これだけしつこく擁護する根性があってなんでネット右翼って仕事に就けないの？

これ、漁船たちがイージス艦をみつけた時点でそこにとどまってりゃ事故おきなかったんじゃん。
もちろん後進ができないんだから速度おとしてUターンするなりってことだけど。

イージスと漁船は向かい合わせの針路。
お互い平行の位置だった。

清徳丸を追い抜いた金平丸は
前方に軍艦を見つける。
そこで根性試しを思いつく。
面舵にして右へ。
イージスの針路に対して垂直になる形で左へ戻る。
で、戻った場所のすぐ後方に清徳丸。
追突の危険を感じた清徳丸が面舵。
イージス艦の針路に飛び出してきて、
海の藻屑。

いちばん辻褄があうんだけどね。

>>260
自分の船団が仕掛けた場所以外で留まると、
他の船団に怪しまれるよ。

だがちょっと待ってほしい
イージス艦が韓国の貨物船だったらどうなっただろうか

>>263
外国の商船は、あの時間にうろちょろしないよ。
朝一番に岸壁つけるため、湾内でアンカーしているよ。
夕方までに湾内に入ってきて、日のあるうちに出たいと
いうのが商船の行動パターン。

内航の船でも、午前２時台に湾内に入りたがるよ。
早朝になってくると、漁船がうざいもん。

金平丸が清徳丸の後方1.7kmを進んでたことを知らないネット右翼（笑）
金平丸が清徳丸の後方1.7kmを進んでたことを知らないネット右翼（笑）
金平丸が清徳丸の後方1.7kmを進んでたことを知らないネット右翼（笑）
金平丸が清徳丸の後方1.7kmを進んでたことを知らないネット右翼（笑）
金平丸が清徳丸の後方1.7kmを進んでたことを知らないネット右翼（笑）
金平丸が清徳丸の後方1.7kmを進んでたことを知らないネット右翼（笑）

海に向かって太鼓たたいて祈るとかキモいんだよあいつら

一台の乗用車が夜道を飛ばしていました。
ドライバーはシートベルトをしめず、ライトも未点灯。
音楽は爆音バリバリで、他車のクラクションも聞こえません。
五里霧中といった風情です。

案の定、この車は向こうから来たトレーラーにぶつかり車体バラバラ、
乗員は行方不明に。アーメン。

・・・するとどうでしょう、
「トレーラーが悪い！夫を帰して！うわーん！」
「運送会社社長は辞職しろ！」
というバッシングが巻き起こったのです。

>>267
事故の原因は、トレーラーが居眠り運転して前方不注意で優先順位を守らなかったからだろ。

>>267
だから真の達人なら
そういうDQNと危険な関係になることをはじめから避ける。
タンカーや貨物船もそうしてるはずだ。

衝突前にエンジン中立でスクリュー止めるのが基本だけどどうなんだろ。
全速後進かけてたみたいだし、スクリューに巻き込まれてミンチか？

>>269
まあ、商船は何だかんだ言って
遅れて来て、早く出たがるものだからね。

漁船避けて遅くなりましたぁ〜なんて
平気で言うから。
Just In Time なんて頼めないわな。

悪いが誰がどう見ても自分からあたごに突っ込んでる。
ブチギレ野郎が自爆しただけじゃん。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up12528.jpg

サヨのみなさん、ザンネンでしたｗ

>>272
あんた、舞鶴の人？

>>22
幸運丸の幸運ッぷりに感動した

石破が辞めてくれればそれでいいよ

このイージス艦は超重装備だから重心が高いのは間違いない。船の横揺れを見ていても
高重心なのがわかる。タダでも重心が高いタンクローリー車の上に10トントラック積んで
走ってるようなもの。だから急旋回すると転覆する。使えない、欠陥商品買わされた訳だ。

>>276
護衛艦は、喫水深いんだから
バラストうんと吸い込んで、安定させないのかな？

旧海軍の艦でも、注水タンクにバラスト注水できたでしょう。

>>267
シートベルト、爆音って比喩は何から来てるでしょうか？
片方の証言だけを採用して片方を善にもう片方を悪にしたいように見えますが・・・

後、トレーラーは同じく赤信号を再三無視して横から来たその乗用車を跳ねたんですよね？
当然、処罰される対象だと思いますが？どの様な見解ですか？

果たしてイージス艦が100%悪いのか？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203692522/l50

ものすごくゆっくり進むトレーラーに軽自動車が自ら突っ込んでいくわけですね

>>276
船体・電源システムは国産設計だよ。
復元力は仮にも軍艦だから非常に高い。
フルスピードで舵角一杯の急旋回は公試でじゅうぶんにやっている。
正直、船体・電源システムに関しちゃ、三菱長崎の設計技術力は、
世界トップレベルにあるといっても過言ではない。

ただし、被害による区画浸水したときの復元力保持の設計
に関しては、残念ながらアメリカのほうがノウハウがあるかもしれない。

>>280
漁船は最高速17ノット　当時の速度は15ノット　（幸運丸のデータだが)
イージスは最高速30ノット　当時の速度は18ノット

外洋でなら漁船の主張が完璧に正しいが往来が激しい場所なのに優先権云々言い出したからな。
初見の商船じゃなく自衛鑑なんだから相手の帰港ルートなんか分かりきってるのに・・・・

盲目的愛国者はどうしようもね〜わ

船舶版フライトレコーダーの記録が消されていた件について

一般的に陸自って災害復旧活動なんかで見かけるからいい印象をもたれてる
かもしれないけど、海自・空自って何やってるの？って思われてそう。

>>286
空自は、CH−47Jヘリで身近な存在だよ。
小学校の校庭をヘリポート代わりに着陸するし。

もう漁船にもライフジャケット着用義務にしろよ

　言っておくが　漁船の船体とエンジン見ると最低でも24ノット辺りは出るはず　20ノットで走ってる
漁船は船首が浮き上がって走るから　水の抵抗が少なくなるから運動性能が格段に上がる
そんなんで　あたごを避けれないはずがない　あたごは10ノットで航行していた　大型艦だとその速力では
十分な運動性能も出せないしから　漁船群の中を直進したと思う　少なくとも　広範囲に漁船がいて後進するしか
なかったんだお思うよ　10ノット以下だと　まず　舵利かないしな

この事故に関するサヨクのブログ発見
突っ込みどころ満載ｗ
石破防衛大臣も、腹立たしいと思うが、辞任し、その責任をとるのが、常道となる。それが人の道。
ＧＰＳがあれば、高機能のＰＣを搭載しているイージス艦なら、彼らの動きは簡単に予測できたのである
http://beryu.livedoor.biz/archives/50887458.html

>>289
出力制限のある遊漁船(釣り舟)と
職業漁船専用の登録してある船は
エンジン違いますぜ。

確かに釣り船は、24ノットあたりまで出せるけど。

農林馬力ww

どうかんがえても漁船だけが悪い
でかいのが来てるなら
さっさと気がついてよけろよタコ

×出力制限のある遊漁船
○出力制限の無い遊漁船

>>282
イージスはノットじゃなく、キロメーテルだった気がする。
コンぺーさんのファーストターンの角度は最大船足近く出さないと無理っぽいと思うけど？

大型船が警告してるんだから、さっさと避けるのが妥当だろ

　漁船は考えているより速力でるよ　実家漁師で同じ系統の船持ってるけど　最大で26ノット辺り出る
操業して網を曳航しているときはトルク重視のギアに変えてるし　通常航行時は速力重視に変えて走ってる
出力規制があるエンジンでどれだけ効率よく回せるか　漁船も色々考えて作ってある　漁船の機動性は20ノット辺りなら
直径100メートルで回る事も可能だよ　あたごは10ノットなら　1キロでは回れないだろうな　舵利き悪いし　
スタビライザーも利いても速力不足で機動性半減だし

車庫飛ばしみたいな方法で自衛隊の船全部韓国籍にしちまえよ。
ドンだけ事故起こしても玄界灘の事故みたく、まったく報道されなくなるぜW

何言ったって、他の漁船は回避できてるんだから
結局そういうことだろ

漁船も避けられないようでは国籍不明の潜水艦から魚雷打ち込まれたら一発で撃沈だな。
敵はミサイルで相手の領土を爆破するより超高価なイージス艦を標的にしたほうが効率が良い。

>>297
お、マリンギア付き！　ひょっとして流し刺し網？
北海道や東北では標準仕様ですね。

今後多少煩くても警笛を鳴らし続けて航行すればいいということだな

http://www.uploda.org/uporg1265647.jpg

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203486665/
＋って・・・

しかし、事故として別に大惨事というほどでもないし、ここまで騒がれる意味が分からん。
だいたいマスゴミも、マグロマグロってさんざ消費を煽り立てておいて、漁師に莫大な設備投資をさせて、ムチャな
漁とかせにゃならんよーに追いやってるだろうが、そのことには頬っかむりかよ。

民間の漁船側がいち早く情報公開してるのに

自衛隊は何で情報公開できないのか

大臣は何やってんだ

>>306
海保に船も乗員も押さえられてて、防衛庁はまともに事故調査できてないよ。
情報公開も糞も情報がない。

朝日からイージス擁護材料がでるとは思わなかったけど、
これは回避無理だろ
　↓
http://www.asahi.com/national/update/0222/images/TKY200802220320.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0222/TKY200802220315.html

>>305
マスゴミは国会や自衛隊とか日本を叩けりゃ何でもOK

1億2000万人の国防と2人の人間とどっちが重いと思ってんだよ
今侵略されたら皆が大変な事になるんだ

>>308
金平丸は何がしたかったの？

>>308
イージスが減速すりゃあいいんだよ
あと、警笛＋サーチライトたくさん

1分前に減速したんだろ？それでも清徳丸の横っ腹に突っ込んだ
減速しなかったら清徳丸があたごの横っ腹に突っ込んだ

清徳丸はどういうつもりであたごの横っ腹に突っ込もうとしたんだ？テロか？

>>313
アメリカの艦隊だったらどうしたか考えてみろ
馬鹿海軍だってわかるから

>>314
意味が不明だ。清徳丸を機銃で撃ちまくりか？

>>188
> しかも右に曲がらなかったくせに大臣を乗せた車は右折で事故ってどうかしてる。

ﾜﾗﾀ

平和ぼけしすぎだよな。中国なら周りの漁船すべて撃沈させた上で、
日本に襲われたとか言い出すだろ。

まあ、常識的に考えたらイージスが避けるのは無いんだろうな。
あれだけデカい船簡単に停めたり曲げたり出来ないだろうし、
つうか直撃されるまで何故そこにいたのか？漁をしていた？
目前に巨大な船来てるのに？不思議だ。

専門家じゃないから全然わからない。というかテレビ見てないから
そんな大事になってるのも知らなかったよ。

>>16
ここが一番相応しいだろ
いつから高尚な板になったんだ

馬鹿な例えをして申し訳ないが
お前は学校の校庭でけんけんをしている。お前の右前からデブがけんけんで接近してきているが、左には既に人が居て回避できない。
さらに後退してはいけないとルールがある。なのでお前は右に避けるしかない。お前はどうやって回避する?
けんけんは解除してはいけない。

>>315
警戒態勢を取る筈だが取ってないだろ
漁船が突っ込んできた謎もあるけど
最新イージス艦が弾道ミサイルの迎撃実験に
成功した帰り道に漁船とぶつかったんぞ？
笑えねーだろ
アメリカはこんな国にF-22とか売りたくないだろうな

>>318
真相追究時の自衛隊の反応がなぁ
国民が国民を傷つけてどうするんだっていう
そんで誤魔化してる素振りが良くない

こんな小型船が進行方向に複数いる状況で避けるのは無理

法律的にはイージス艦が悪い
常識的には漁船が悪い
お好きなほうでどうぞ

>>322
いや警戒がどうの〜とかの話をしてる訳じゃない。色んな意味であたごが悪いのは分かってる。

俺が言ってるのは、清徳丸は相手が避けられない距離にいるのを理解してたはずなのに
なぜ普通に考えればあたごの横っ腹に突っ込むような速度・コースで自殺のような行動を取ったのか？ってこと。
今回はたまたま1分前に減速したらあたごが清徳丸に突っ込んだ形になったが。

ただの判断ミスで自殺コースに行ってしまったのか？って話。誰でも死にたくはないだろ？

イージス艦を擁護してるんじゃなくて、反自衛隊マスコミが叩きに利用しまくってるから反発してるだけだ。

・米軍女子中学生レイプ
・イージス艦事故

中国毒餃子の火消しのために反日マスコミが必死になって報道してるよな。

交通事故はどっちが100パーセント悪いなんて状況はほとんどない。
今回も漁船にも過失あったかもしれんけど、でもあたごの方がより悪い。

>>329
まあ、回避行動を取らない、遅いとこは事実かも。避けるだろう運転らしいし。
どっちにしろ防衛省は責任取る形でこれは終了でしょ？

良い悪いは別として、漁船間抜けすぎｗ

船は夜間はなるべく船内を暗くして航行するからな。車でもルームライト点けてると
外が見え難い。船の正面なら船幅もそんな広くないし一瞬で大型船かどうか判断付かない。
他の漁船の船長がイージス艦とすれ違って初めてでっかい船だと驚いたといってたな。

>>331
まあ、そんな感じだ罠

断言しよう。親子の死体は絶対に上がってこない。
なぜなら……

他の漁船＝マトモ
事故現場にいた漁船＝ＤＱＮ
じゃねーの？

>>334
ワッフル！ワッフル！

あたご予想　（あたごも漁船も進路速度そのまま）

↑
・
・　　　　漁船
・　　　　　・　　　
あたご　・
　　　　・
×←　・　

あたごがもっとまえで減速するということは、×であたごから漁船にアタックをしかけるということになるが・・・
直前は右に金平丸その他漁船がいるので右にはよけられない
漁船がめくらましみたいな機動するから悪い

被害者遺族は10億円くらいもらえるのかな
それでも少ないと思うけど

>>332
でもこの船団は３０分くらい前にイージスに気づいて「タンカーか？客船か？」とか無線で言い合ってたらしいから
「デカイ船」ってことには気づいてたらしいぞ？

ちなみに無線は誰かが話せが船団全部で聞こえるし、スピーカーでどこにいても聞こえるらしい。

いや普通に考えてイージス艦間抜けすぎ

海自無能
これで国が守れるのか？

　　肝試しもほどほどに

直進しか出来ないイージス艦ｗｗｗｗ

乗員300人も居て何してたんだ。殆ど全員就寝してたのか。船長も誰かに任せて寝てたのか。

イージス艦より中国ギョウザの報道しろ
どっちが身近な問題だと思ってんだ

海運法は無知だけどイージス艦みたいな大きな船が
ちょろちょろ進路を変えたらかえって周りにとって
迷惑なんじゃないだろうか？

漁船を１００％擁護してるのはマスゴミと海保だけだな
あと野党もか
なんか政争の具にされてうやむやの内に解決した事になりそうでイヤだねぇ

そういや、最初は「清徳丸だけは無線に出なかった」って僚船の証言があったよな。
それが「衝突10分前に清徳丸がイージスのライトを確認したって無線で話してた。変わった様子はなかった」に変わり

30分前に船団でイージスに気がつき「タンカーか？」って話をしていたって証言をしていたのに
「すれ違うまでこんなデカイ船とは気がつかなかった」と証言を変えている。
イージスよりタンカーの方がはるかにデカイにもかかわらず・・・

あと、他の船がイージスに対して突っ切ったり回避したりの行動を取ってるにもかかわらず
報道での清徳丸のコースでは直前までイージスに対してあまり行動を起した様子が見られない。

恐らく、清徳丸は直前？まで寝てたか、何らかの行動不能状態にあったんじゃないかな。

その状態では清徳丸の過失も大きくなるから、僚船仲間は最初と違い「清徳丸は直前の無線に出ていた。
起きてたはず。夜で大きさが分からなかったし、デカイと思わなかった。だから回避もあまりしなかったし
責任はない」って言うことにするために口裏を合わせで証言を変えてきた疑いもあるね。

まあ、清徳丸の航路が判明すれば、その辺もはっきりするだろうな。どの辺からどの程度回避行動を取り始めたか

>>341
漁船に偽装した国籍不明のミサイルボートでも接近できたんだよな。その場合、最新鋭のイージス艦が撃沈されてることになる。
自分の安全も守れないのに国民を守れるわけないよな。

昔、岸壁から偶然見たんだが、車でいう急ブレーキか、
かなり大きな貨物船が、けたたましく警笛鳴らして、
スクリューを逆回転して（海が濁ったから多分）、さらに船首の錨を一気に
海に投下した。錨は鎖でガラガラと大きな金属音がした。それでも結構進むんだよな。
何とか船同士の衝突は避けられた。滅多に見られない光景だと思った。

その辺は海保がいるから大丈夫だろう
平時の海自は基本的にオブジェだし

>>350
普通のプレジャーボートでも簡単に止まらないからね、
何千何万ｔなら惰性で…

>>350
それはクラッシュアスターンだね、それを岸から見たとは貴重な体験。

固定プロぺラの船でこれをやるとエンジンを傷めるのだが、
あたごの場合は可変ピッチプロペラだから気楽に出来るはずなんだよね。

これって2秒くらいズレてるとイージス艦の横に直角に漁船がぶつかっているよね。
体当たりされるイージス艦なんて……。搭載してるだろうハイテク機器は使いこなせないのか。

流石に漁船並みの小回りは効かないだろ

海自に貴重な撃沈記録だな

もう面倒くせえから近くに来たらどんどん撃沈しちゃえよ

別にイージス艦を擁護したりはしないが
前に韓国船が漁師を殺したとき、マスコミが静かだったから
マスコミは漁師の生命に感心がないと思っていたw

騒げば騒ぐほど違和感しか沸いてこないんだな

石破防衛相：イージス艦事故で家族らに謝罪、辞任は否定　

　石破茂防衛相は２１日、イージス艦事故後初めて千葉県勝浦市を訪れ、行方不明となっている
吉清（きちせい）治夫さんと長男哲大（てつひろ）さんの家族らに「あってはならない事故が起
きたことは本当に申し訳ない」と謝罪した。野党の辞任要求について、記者団に「『大臣に原因
究明・再発防止をやってほしい。政争の具にされるのは嫌だ』という家族の気持ちを深く受け止
める」と述べ、辞任を否定した。

　事故に関する防衛省発表への批判に対しては「時間が違うと違う情報が入ってくることがある。
二転三転というよりその時点で入った情報を明らかにしている。間違った受け取られ方をする情
報の出し方は適切ではないので、より良い、混乱させない出し方を気をつける」と述べた。【田所柳子】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080222k0000m010097000c.html

＞政争の具にされるのは嫌だ
＞政争の具にされるのは嫌だ
＞政争の具にされるのは嫌だ

ミンス党自重しろ

>>334
そしてそのマグロは我々の食卓へ

あたご初の実戦は、自慢のミサイルではなくガチンコ白兵戦だった。。。
昔みたいに船首の下をとがらせとくべきだな

たしか漁師が死ぬとその年は豊漁なるんだろ。

どうでもいいけどイージスの全長160mのうちのどっかに横から当たったってならともかく、
イージスに比べりゃほとんど無視できる10m以下の漁船のちょうど真ん中に当たるって
凄いピンスポットだよな。
あと５秒ずれてたら左舷に抜けてて何事もなかったのかな。

漁師ってDQNばっか

>>362
ほほう、撒き餌か

>>308
直進すればな。

だから交通ルール通りに、右に旋回すれば良かったんだよ。

普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから
普段から殺生ばかりやってるから





醜い氏に方するんだな！

自衛隊に関心ないし
じつにどうでもいいニュースだ

海賊が来たら危ないな日本

>>1
馬鹿ウヨだからの一言につきる

>>370

お前みたいな馬鹿サヨが多いからネトウヨが図に乗るんだよ。

イージス艦操縦するのに免許っているの？

ゴールドじゃなと駄目らしい

艦名を「あたた」に変えろ。舳先ひとつで真っ二つさ！

こんなに見えないのなら
イージスシステムなど要らぬ！

とんだ暁のイージスだな

>>18
ﾋﾟｺｰﾝ!
三角ナブラ!!

お前ら夜通しやってたのかよ…ご苦労さん

漁船はイージス相手にチキンレースやってたんだろｗ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp144144.gif

>265
金平丸は２０〜３０分遅れて出港し、南西から南南西に航路を取った。途中で清徳丸を追い抜いたらしく、午前４時ごろ、あたごと遭遇。

良く話を聞かないバカはお前かｗ

>>379
幸運丸当たってね？ｗｗ

イージス艦 GO FIGHT！

進路に　清徳走り
光が海面てらす
飛び散れ　操舵室無残
海底向って
私は　（ドジで）　強い　（つもり）
イージス艦
見張り（寝てる）　見事に　（ぶつかる）
ああ　心に愛がなければ
スーパーヒーローじゃないのさ
イージス艦　Go Fight!

嵐の必殺技で
けちらす漁船清徳
水面に　無残にバラバラ
今夜も　咲くのさ
私は　（ドジで）　強い　（つもり）
イージス艦
誰もが　（誰も）　信じて　（いない）
ああ　真っ直ぐ水面走って
スーパーヒーローになるのさ
イージス艦　Go Fight!

私は　（ドジで）　強い　（つもり）
イージス艦
見張り（寝てる）　見事に　（ぶつかる）
ああ　心に愛がなければ
スーパーヒーローじゃないのさ
イージス艦　Go Fight!

>>272
漁船が突っ込んでるように見える

金平丸は、清徳丸の1.6Km以上後方で
ターンした緑灯の航海灯を見せたから、左舷を見せている。
あたごは、回避行動できたのだよ。

あたごの右舷半径1.6Km以内に金平丸は入っていない。

バカウヨ涙目

必死に漁師批判

数日中には自分のレスの恥ずかしさのあまり、外を歩けなくなるぜ

まあ、ウヨに恥なんて概念すらないだろうがｗ

>>384
>>379を10回見直せ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp144144.gif

金平丸の緑灯を確認した段階であたごが右に切ることはできないんだよ。
幸運丸の赤灯を見てる以上左にも曲がれないから減速のみが選択肢になる。

バカウヨ相手にはりきっても得られるもんないぞ

あたごは極秘任務の遂行中だった。
それ以上は答えられない。

金平の仕業だろこれ
もう身辺調査されてると思うけどさ

ぶっちゃけタダの交通事故なんだよね〜

漁船は自分から突っ込んだとか言ってるアホウヨの皆さん！

ルールーではイージスに回避義務があるんだよ

もし、漁船が下手にしなくてもよい回避して、イージスが正しく回避行動したら激突するだろうが

漁船はイージスがルールに従って回避すると考えるんだから、自分が回避したら却って危ないんだよ

衝突しようとする自転車が互いに回避しあたら衝突するだろうがｗ

それを避けるためのルールなんだよ

イージスは守らなかったがなｗｗｗｗ

>>11
ちょとﾜﾗﾀ

船同士でぶつかりそうになったら
お互いに右にかじを切るってルールはどうなってんだ

この件で石破辞めろと言い出すのがわからない

漁船は右に舵とったから左わき腹をイージスに攻撃されたんだがｗ

海保は、海自を目の敵にしているからこれは好機とばかりに海自非難しているだけ。
糞マスコミは、こんな衝突事故なんてどうでもいいから、中国へ行って中共幹部に
突撃取材してこいよ。
　まったく死肉をあさるハイエナなみだな、日本のマスごみは。

>>396

不都合なことから目をそらすバカウヨ発見
お前はバカさよと同じ

>>393
そのときには金平丸が沈む

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm1531.jpg

>>388
勝谷が似たような事言ってたな。
ステルスの訓練やってたって。

船のフライトレコーダーを証拠隠滅で消去した自衛隊
やばくなったら証拠隠滅はいつものことか
戦争負けたときもどれだけ証拠隠滅したんだろうな

携帯でこれ見たけど↓
http://pic.to/up2.viploader.net/upphp/src/vlphp144144.gif

なんで漁船はわざわざ右に舵をとったの？
いや普通に教えてくれ

そういえばこん平はどうしてるんだ？

近付く小船は沈めろ。その為の5インチ砲だろ

どっちが悪いとか関係なく、
こんなマヌケな最下層のDQN公務員の集団に
国防（笑）なんてできるわけがない

漁船の船団も秩序をもった隊形で航行していれば
イージスも回避は容易だった。
蜘蛛の子を散らすみたいに四方八方にバラバラに
散開してしまったら、よけられないじゃんｗ

よって、吉清は有罪

散らばって避けていく漁船団にいちいち反応してられないだろ

>>391 >>393
清徳丸とあたごの２艦しかいなかった場合はそうかもしれんが、
少なくても金平丸の緑灯が見えてる以上、あたごは右に避けちゃいかんのだよ。

目をつぶってないで、上にある画像類を確認しろ!

>>349
>漁船に偽装した国籍不明のミサイルボートでも接近できたんだよな。
>その場合、最新鋭のイージス艦が撃沈されてることになる。
有事にそれをやるのは相当に難しいだろけどな。
・外洋を艦隊で高速航行するイージスを発見できるか？
・発見できたとして、どう近づくか？
・まずヘリが来る。どう対処するか？
・なんとか誤魔化せたとすると、次はDD(昔で言えば駆逐艦)が来る。どう対処するか？

軍港近辺でアテもなく待ってればラッキーでなんとかなるかもしれんけど、
有事なら海保の臨検にあって終わりじゃね？

>>399
マッシュって誰だよ！
コラ前の画像も貼れよ

ぷ、

秩序以前に、イージスは、漁船をまともに監視すらしていなかったから関係ないだろｗｗ

バカなイージスは、何があっても直進しただけだ

>>1
あの漁師のガキがムカつく顔をしているから。これに尽きる。
もし息子じゃなくて娘、それも卓球の石川ちゃんレベルの美少女で
＋あそこのババアどもが港でだいじょうぶだぁ太鼓を叩かなければ
少なくとも俺の同情を買う事は出来た

なんか「ぶつけた時のことはよく憶えていない」とか
飲酒運転でひき逃げした奴が言いそうなこと言い出した
そうだな。

>>391
和歌山のドエッタ漁民乙

無能自衛隊は、nyで落としたエロ動画の鑑賞に夢中で見張りを怠ったのでした

これが極秘任務の実態

ちなみに、ウイルスに感染で国家秘密中国に流れたことは内緒ですｗ

前フェリーの船長室？見させてもらったけど、
乗組員が漁船はいないかってしきりにきょろきょろしてたな
あの白い制服がかっこよかった。

>>411は漁民脳
海は漁民のものじゃねえぞｗ

>>406>>414

ねえねえ自衛隊庇ってるお馬鹿の君！
一分前まで自動操舵だったのにどうやって回避するのｗｗｗ

>>413
小蝿の潰れる音までいちいち気にしてねえよってことだろｗ

ミンクくじら(関西地方)：

↑ぷ
盲目的愛国者発見

話題が漁船だけにお前ら大漁に釣られてんな

>>408
複数ある画像　角度や距離関係がまちまち。

これ、漁協のホワイトボードにあったのをTBSが
写していたのと全然違う。
　　↓
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp144144.gif

イージスを擁護するつもりは無いが、相変わらず報道のバランスには疑問がある。
「なだしお」の時にも、アサヒってあることないこと流しやがったしなマスゴミは。

>>418
ウジ虫のように無秩序に散らばってる漁民相手に
回避行動とる必要なんてないんだよｗ
吉清の親子の顔見てみろよｗ
あれは正真正銘ドエッタの顔じゃんｗ
エッタ同士仲の良いことだなｗ

>>424

ねえねえ自衛隊庇ってるお馬鹿の君！
一分前まで自動操舵だったのにどうやって回避するのｗｗｗ

左舷の弾幕が濃すぎたか・・・

>>420
え、ただ、わがまま漁民が嫌いなんだけですが？
あいつら、魚臭いし、不潔だし、下品だし、わがままだし。

424 ： ミンクくじら(関西地方)：2008/02/23(土) 11:37:20.02 ID:sHJsKQXP0
>>418
ウジ虫のように無秩序に散らばってる漁民相手に
回避行動とる必要なんてないんだよｗ
吉清の親子の顔見てみろよｗ
あれは正真正銘ドエッタの顔じゃんｗ
エッタ同士仲の良いことだなｗ


↑典型的なバカウヨでワロス

>>425
文盲は夜間中学に行けば？

427 ： ミンクくじら(関西地方)：2008/02/23(土) 11:38:25.78 ID:sHJsKQXP0
>>420
え、ただ、わがまま漁民が嫌いなんだけですが？
あいつら、魚臭いし、不潔だし、下品だし、わがままだし。


↑典型的なバカウヨでワロス

>>428
自分よりまともな奴はみんなウヨ認定だなｗ

なんで自衛隊をもっと叩かないの？
マスコミに反逆したいだけじゃないの？

>>430
部落民って、なんでお行儀悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
幸運丸のギリギリでかわす技術はネ申だな



それとも幸運だっただけか？

>>402
・僚船よりも早く漁場に着いて好ポイントに、はえ縄を仕掛けたかった
・あたごの後ろを通過すると漁具満載の船が激しく揺れる（引き波を横切る）のが嫌だった

このへんじゃないだろうか？

>>435
それって、単に漁民のわがままだよな。

海の私物化じゃんｗ

朝っぱらから塩爺が「午前４時頃は眠たくて注意力が落ちる」
「どちらにも責任がある」って言ってたけど、他のコメンテーターも
漁船の責任について触れてるの？

>>434
舳先かわせば自船は安全とか思ってるんだろな

429 ： ミンクくじら(関西地方)：2008/02/23(土) 11:38:55.59 ID:sHJsKQXP0
>>425
文盲は夜間中学に行けば？
431 ： ミンクくじら(関西地方)：2008/02/23(土) 11:39:34.94 ID:sHJsKQXP0
>>428
自分よりまともな奴はみんなウヨ認定だなｗ
433 ： ミンクくじら(関西地方)：2008/02/23(土) 11:40:18.79 ID:sHJsKQXP0
>>430
部落民って、なんでお行儀悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



↑典型的なバカウヨでワロス

>>438

ねえねえ自衛隊庇ってるお馬鹿の君！
一分前まで自動操舵だったのにどうやって回避するのｗｗｗ

まともな奴が残ってないなこのスレ

ID:l57bk47Y0
お前気持ち悪い

上岡龍太郎が和歌山は犯罪者のすくつって言ってたけどホントなんだな。

こいつらに突っ込むあたごもまずいかもな。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm1532.jpg

>>435
はえ縄漁は、19t以下の単独の船でやるものではないですよ。
船団になって、並列で作業する。

被害者の漁師に対する誹謗中傷は、
羊水発言よりもっとひどいと思う。

ええい前スレ持って来い

けんかになるのがよくわからないな。

>>446
わかる。
在日コリアンがレイプしまくっても、それは日本人のせいだし。

なるほど右によけて金平潰せば問題なかったっつー事か

よくしらないが、減速してればよかったんじゃね？
これ注意しててもよけるのは無理だろ。
海戦か？ってぐらい。

獲れるかどうかわかんねえ魚より
補償金だよな、やっぱ
ttp://www.asahi.com/national/update/0223/TKY200802230119.html

沿岸の密集地帯に突入しようというのにながら運転じゃ
遅かれ早かれ事故は起きたわな。

ミスもあるだろうが、
ぶつかるにしても運悪すぎだよな、お互い。

金平丸が殺したようなものだな。

そもそも今となっては漁船に人が乗ってたかも怪しい
例の漁師は本当に存在してたんだっろうか？

金平丸が鍵だな。

土手っ腹に突っ込まれるまで気付かないっつーのも間抜けだよな
気付かないで突っ込む方も間抜けだけどさー

あたごが右に避けてたら金平は左に切り返してない

あたごがなぜか直進（漁船団の左側へ）進路取ってるから緊急に左へ切り返してかわした
海では避けるときは面舵、右側を抜けると法律で決まってる
あたごが左側通行してるのが衝突の原因
道路の反対車線を走る基地外みたいなもの

清徳丸の動きが鈍いようだな。
ほかの漁船に比べると。

まああたごはもっとにぶかったのかもしれないが。

>>459
なるほど金平に出来て他には出来なかったっつーことか
なんでど真ん中なんだろーな漁船が大人しく待ってたからか？
他の漁船は随分早くから気付いていたとか自慢してたよなー
何かしらかわそうとしてたら綺麗に真っ二つにはならんよなー？
まぁあたごの過失は過失なんだけどさーどう見てもさー

でもなんもしないで真っ二つにされる方も間抜けだよねー

今日は、暴風警報で
捜索に出られる漁船は限られている。

幸運丸のクルーも勝浦にいるだろうな。

戦前なら陛下の御船に傷をつけたら死刑になっていただろう。
自国の軍艦に敬意を表して進路を譲るという国を愛する気持ちがあればごく当たり前のことが
できなくなった日本人、散華した英霊もさぞ嘆いていることだろう。

内なる規制である道徳が崩壊した今、法で国民を縛るしかない。

護衛艦の進路を民間船は妨げてはならない。
進路妨害する民間船は実力で排除しても可。

この２点を法で定めるべき。

金平丸は緊急回避でなんとかやり過ごせた
清徳丸は面舵切って必死で避けようとしたが轢かれた
清徳丸があたごに対して左舷を向けていたってことは避けていた証明になる
必死で避けて死んだ人に間抜けとは言えない

ネタにしては

霧中とかならまだ同情出来るが視界20キロだぞ
衝突まで意思表示もせずにただ直進するだけ
だいたいあたごは昔なら大和や武蔵みたいなもんだぞ
日本最高峰の乗組員がいるはずだろ
やってる事は免許取立てのど近眼が操縦するプレジャーボート以下だ

発見した時点でイージスが面舵きっても、相手がゴースタンならかわせないよ。〉惰性と潮ですすんでるって感じ。
漁船はストップ＆ゴーを繰り返すんだから、遭遇したら大型船は真っ直ぐゆっくり進むのが最良。

マスコミの漁協よりの報道は、かなり漁民のイメージダウンに一役買っているよ

清徳丸は必死に避けてる
右転で避けているのも正解でただ馬鹿の様に直進したあたごが基地外
なだしおの事故の時は直前で相手の遊漁船が取舵一杯をやり面舵一杯のなだしおと接近した
海難審判では事故の主因にされ過失が重くなった

あたごの直進はまずかったと思う。
ただ、漁船群をよけるのってかなり神技なんんじゃね？

俺が操縦してたら漁船よけられたと思うよ

そりゃ衝突の一分前じゃ神業だろねぇ・・・

右傾化を避けたのにサヨに叩かれてイージス涙目

あたごの操舵手が「ひらめき」じゃなくて「鉄壁」使ったのが敗因

>>471
全然

>>476　簡単？

>>471
タンカー乗りの親父に聞いたけど、近海で漁場近くだと良くあることらしい
ただ地域によっては漁船が傍若無人で、微妙な操船を繰り返すことになって
かなり気を使うこともあるって言ってた

>>477
簡単
こんな漁船群避けれないなら日本中で毎日悲惨な海難事故が起きてる

>>479
詳しいな。

避けようと思ったら避けられた。金平丸みたいにＵターンしなくても、
取舵９０度で「あたご」と同じ方向に向けば清徳丸のほうが速いのだから
衝突せずにすんだ。
燃料の節約が頭にあって、できるだけ直進に近い回避を選んだのだろう。
この事件の背景には原油高がある。

そして、貧しい人々に負担が掛かる格差社会の表れである。

漁船団をひとまとめに100万トンのタンカーだと想定してイージス側が操縦していれば数キロの遥か
手前から右に避けて全然ニアミスも何も発生しなかったんだろ。直進して接近して行ったんだろ。

イージス艦の艦長は、やっと日本に帰ってきて超高価な船を漁師に見せびらかしたかったのか。
どうだ？カッコいいだろ。愚民ども、よーく見て家に帰ったら子供に話してやれ。

いちいちこんな事で大ニュースになるのうぜーなと思った
正直どうでもいい

そろそろテキサス親父スレに移るわ。

何が気に食わないかって漁船の方の連中が一方的に被害者面してる所

社民党工作員？

>>463>>464
ピザでも食ってろ

電車に人間突っ込んだら電車批判するの？

自衛隊がどうとか漁船がどうとか、ぶっちゃけどうでもいい。

乗り物って怖いんだなー、東京湾って大変なんだなーって思う。

>>483
100万トンなんて、600mぐらいか？
当然、原子力船だよな。

航空母艦ジョージワシントンでも
原油タンカーVLCCぐらいの大きさだよ。

漁師批判を必死でしてる馬鹿は、イラク戦争に大儀があると必死に言ってた馬鹿ウヨだろｗ
また恥書くぞｗｗｗｗ

>>489
適用される法律が違うんですよ。

はいはい自衛隊が悪いね自衛隊は馬鹿で無能だねいらないね

で、それで自衛隊なくして誰が国を守るの？　おまえら自分で守るの？

そうじゃないなら偉そうに文句垂れるな死ねカス

衝突一分前にやっと自動操舵解除じゃ神業でもよけられないだろｗ
イージス間抜けすぎ

自動操舵がよけてくれればよかったんじゃね？

>>494

ぷ

だったら、お前が自衛隊に殺されれば良いじゃん

>>489
電車に突っ込まないように大金投入して踏み切り遮断機を設けているがな。

>>496

そんな機能は無い
却って危険だ
例えば、未来車の自動操縦装置が危険を察知して勝手にハンドルきったらかえって危険だろ

>>391
キツネ？

>>494によると自衛隊は国を守ってくれているので何をやっても批判してはいけないそうだ
こういう盲目愛国者は日本の癌だな

むしろ自動操舵を解除しなけりゃ事故はなかったのではないか？

>>502
そうそう、今回のタイミングでさえなければどうにかなったんだよな。
すっごいピンポイントであたったとおもう。

まあな
アクセル全開で左に舵とればよかったかもなｗ

そもそも小型船が大型船を避けるのは海では普通なんだろ？

武器・装備は優秀なのに…
こんな事件起こすなんて…人員の素質が問われるな自衛隊は

>>494
イラクのサダム・フセインのように国民に武装許可したら話は違ってくる。
米軍がイラクに上陸しても市民のレジスタンスに米兵が殺されまくったからな。
日本人は秀吉時代から丸腰にされてるし。革命が怖くて刀狩りを続けているのか。

そうすりゃど真ん中にぶつからずにすんだ

それ以前に1分前まで自動操舵解除しなかったイージスがあまりにも間抜けだがｗｗ

エロ画像に夢中でウイルス感染機密除法暴露するよう海自だから、漁船1席かわせないんだろｗｗｗ

せっかくの高性能船が泣くわ

猿に武器を持たせるとろくなことにならない

竹光もたせとけ

http://mltr.ganriki.net/faq05j99.html#10877

【質問】
　一般的に言って，小型船舶が大型船舶に接近することは許されているのか？

　【回答】
　小型船舶の操縦教本によれば，
・小型船舶を操縦する場合，小型船舶は大型船舶に近寄ってはいけない
・沖で大型船舶と遭遇したとしても早めに避けるべきであり，進路を妨害するような航行をしないこと
とされている．

　小型船舶が大型船舶に近寄ってはいけない理由としては，
１，大型船舶は喫水が深いため場所によっては行動が制限され回避行動がとれない場合がある
２，一般的に死角が多く小型船舶が見えないことがある
３，運動性能が低く，かじ効きが悪いのですぐに曲がれず止まれない
４，水域に不案内な外国船舶の存在
５，大型船舶は見かけより高速で走っていて，引き波（航走波）も大きく，また，吸引作用が働いて近くのものを引き寄せる
といった理由が挙げられている

イージス艦の建造費で機関銃を国民に配布した方が戦力アップするんじゃないか

船舶版フライトレコーダーを消した責任者を刑務所に入れろよ

guest guest

バカ発見

全長165メートルもあるのに
タイミングって・・・ピンポイントって
165メートルの壁が突っ込んで来たらどうタイミングとるんだ

イージス艦の艦長がDQN志向なんじゃないの。DQN珍走など無人の原野ではなく
人の多いところに集まるよな。広大な海でわざわざ漁船団の中に向かってる艦長。

他の地域の漁船に、
大型船が近くにいるとき、どんな航行をするか、
聞いてみればいいのに

>>510
そのリンクがソースになるのか？
せめてその「小型船舶の操縦教本」とやらを持ってこないと

>>505
最近は中韓や件の衝突事故のイスラエルあたりの大型船が、見張りが居眠りしたまんま
民間航路をいつもふらふらしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、そいつらへの対策ｗｗｗｗｗ

要するに昔からの海運国家じゃないのに最近船を大量に使い始めたＤＱＮ国の船が
ろくに船乗りのルールも教えんと回避すらしないひき逃げ事故ばかり起こしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから栄誉ある海運国家のわが国のイージス艦がこいつらの猿真似して
ひき逃げ事故起こしたことについてみんな大激怒してるんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回のイージスをかばっているやつは絶対日本人じゃねーと思うなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
アナゴだろ。

>>494
日本守ってるのは在日米軍。自衛隊はパシリ。
とっとと無くせばいい。

ちょ
まさかのソース2chwww
以前はソース2chは笑い者になるので誰もやらなかったけど、それをやってしまうとはw
ヌー速もとうとうここまで落ちたか・・・

正直、漁船側のGPSが出てきた時点で決着は付いてると思う。
魚組は偉そうで嫌いだが、今回ばっかりは闇のイージスが悪い。

いくらデカイとはいえイージスの艦幅２１ｍしかないんだぜ　あの広い海で
どてっぱらにくらうなんてやはり漁船無能なのは事実だな

一隻だけ応答も回避もなかった件

海上保安庁に連絡が遅れたのは暗闇だし、当て逃げする気だったんだろ。しかし船首に
痕跡が残っているし、漁船の仲間の船から目撃されているし、これでは逃げられん、
艦内で会議を開いてどうするか決断せまられたわけだ。それで通報時間が大幅に遅れた。

> どてっぱらにくらうなんてやはり漁船無能なのは事実だな

くらわせたのか・・・これは酷い

舵を切ってわざわざ船首に激突なんぞ

漁船の操船技術を褒めるべきだな。

>>521
守っているというか、米軍のプレゼンスが抑止力になっているだけ
日米同盟が機能するのは抑止の段階までで、それ以上は無い
日中間で戦争になったら、米帝はトンずらするよ
戦闘部隊の本土引き上げなんていい傾向だよ

┗(USA)┓三三３　┗(JPN)┓（`八´　）

今回の件でイージス庇ってるあほは日本人ではない

あんな漁船ごときに衝突するイージスってなんなの？？？

北朝鮮工作員が漁船に爆弾積んで、イージスに突っ込んできても回避不能なわけですか。

こんなことで日本を守れるんですか。

>>529
在日米軍がいる時点で日中戦争になる可能性は低い。米軍の
抑止効果は自衛隊などよりよっぽど高いんだよ。それでも戦争
になったら自衛隊など即日で吹っ飛ぶ。あるだけムダなんだよ。

中国が日本を潰すことはあっても侵略はないだろ
中国にとってこの国土は意味が無い

その意味じゃ台湾と一緒だから
在日米軍なんてなくても一緒

結局これは単なる交通事故だよな。

自爆漁船乙だし、大金はたいて作った船は丈夫だったという。

日本を潰すってどうやって？冷凍餃子でか？今日本に
ミサイルぶち込んだら米中戦争になるんだが？

中国もロシアも正面切って攻めてこないのは何故なん
だよ？

政府としたらこのドサクサで暫定税をこっそり成立させられるから死んだ漁民GJだろうな

われわれ愛国精神党は、イージス艦の諸君を支持する。
国家とは有機体である。有機体で一番大事なのはどこか？
それは免疫である、自衛官である。
漁民が1人2人死んでも、それはGDPという赤血球が1個2個消えたに
すぎない。部品には優劣秩序があるのである。
よって、自衛隊は最高である。無罪。

>>537
沖縄のネコ耳を支持するぜｗ

今回の事故は単なる海上の交通事故
大型船に突っ込む方も突っ込む方とツッコミ入れてるだけ

ミサイル妄想のために何千億円も税金使ってイージス艦を購入したんだな。妄想の力は凄い。

衝突なんて両者に落ち度が無い限りまず起きないだろ
片方だけ悪いなんて事はあり得ないな

人の家のソファーで寝てた米兵はどうなったんだ？

ぼんぼんのプレジャーボートが漁師さんの仕事じゃましたみたいなもんか
ごくつぶしは迷惑だなｗ

>>537
気持ち悪い

護衛艦の先端にも、帝國海軍の軍艦と同じように菊の紋章を付けてた方がいいと思う
そーすりゃ軽々しく御紋章の前を横切ろうとする輩は減るだろうし、
自衛官の方だって、艦船にキズを付けないないよう努力をするだろう
しらねのように火災で艦がオシャカになるなんていう不始末はおきなくなる
これこそ国益にかなう
安いもんだと思うけど

>>545
精神論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
2chやってる暇があったらさっさと自衛隊に志願してこいよ国士様。

>>545
ははは、何を言ってるんですか

不審火や謎の爆沈は帝国海軍の伝統芸ではないですか

>>545
陛下に迷惑だから切腹して氏ね

海技教本にはこうある
船の大きさが明らかに違う時は、大きい船は、進路や速度を変えずに航行し、小さい船がその進路を妨害しないように航行する
満載排水量10000トンの「あたご」と7･3トンの「清徳丸」の場合は明白にあてはまる
大きい船が一定の速度で行ってくれてた方が小さい方は動きが読みやすくてそれに応じて避けるから
大きいのはやたらと動いてくれるなということだ。

>>550
船乗りは常識的に大型船舶は小回り効かないって知っているから
小型船舶側が避ける
だから法律も特に必要無かった
で、今回その常識が無い馬鹿漁船が事故を起こした
ただそれだけのこと

ひょっとすると、これを記に法改正あるかもね

法以前の問題だろ
警告無視して接近して体当たりだぞ

安全鉄則「先ず止まれ」
柿差呼称の励行
艦内外マイクの活用

> 小さい方は動きが読みやすくてそれに応じて避けるから
> 避けるから

甘えんなクズ
その前に右側通行しろボケ
港周辺になったら手動にしろカス

>>554の様な思考をしたから激突して死んだんだろ？
最後に自分の命を護ってくれるのは法律じゃないぜ？

もうマスコミがやる気なしになってるな。

あーあ、どんどん新情報が出てくるな
イージス艦の怠慢が明らかに・・・
もう擁護やめよう

>>463

死、刑を支。持している連。中って。のは、知能が低い）ね。メディアに「煽動され、すぎ）て
脳がいかれた「ん。じゃないの」か？近「年凶悪事。件」の数は減少してき」ているの」に、
「「体。感治安」が悪化して）い）るの）は、腐れメ。ディアどもが、事「件「の内より凶（悪そうなものを
「センセーショナルに、取り上げて、国「民の不安と憎）悪をあおるからだ。。
「全国（犯「罪被害」者の」会」って（のがあるが、（あれの目的な何な。んだ？
「」加（害）者は手厚く保護さ、れている」などとい（っているが、。何を根拠に言「っ、ているのか「不明だ。
要するに（加害者に復讐し、たいわけ）だよ。全く空しい「事してるよ「な。
最近。メディアが話題に「しているいじ（めや飲酒）運転事故対策として」何が講じられた」か？、
「厳罰化」それ一）辺倒だ。問題「の根本を。解決しよう（とす、る気なんか元々、ないんだよ。
世、間は「悪者」を」必要、としているんだ「よ。」非難すべき対象。をな。自分に降りか「かる
劣等感から逃、れる（ために自分よ「り下の存在を（見出すんだよ。江戸（時代の）穢多非人と同」じものだ。
。政府。の間抜けど。もは。、死刑を「廃止しない理、由として。、「国民の。多数が支持し）ているから」な「どどぬかし」お、った。
、日本）ってのは、多。数決至上主義だな。。国民の「多数が（支持すれば、殺人、さえも正当化（される
）恐ろしい国だ。要す。るに、死刑などと」いうものは、正」義ではなく、憎悪と」復讐」心」に満ち「た、
人道的。に最。も劣悪な行「為だという。ことだ。

遺族が自衛隊の船から海にゴミ捨ててたな

産経ですら擁護止めたのに
必死で細々と擁護してる奴ら可哀想

批判されるのは自衛官であってイージス艦では無いだろｗ

漁師が海にゴミを捨てちゃだめだろ。

朝日が逃げたから、もうこのまんま収束だろうな。

>>562 こんなのあったよ。

131 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 18:35:10 ID:???
今ニュース遺族がお供え物を海に不法投棄してた、環境汚染いくない

141 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 18:45:00 ID:???
>>131
海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律　第十条

海員や漁民には、除外規定があるんだね。
「通常の活動に伴い生ずる廃棄物」はOKなのよ。

>>564
お供えを廃棄物扱いかよ

漁師ってのは自分の方が正しいと思ったら死んでも避けないんだぜ、、見事すぎる親子船に大漁旗。

お供え物と生活廃棄物は必ずしも矛盾しない
生活廃棄物じゃなかったら何になるんだよ

遺族も海に放り込めば良かったのに

漁船は漁場に向かうときは、われ先へと全速力だからなあ

漁船は漁場に向かうときは、われ先へと全速力だからなあ

ところでよ。
『「なだしお」のときは航海日誌を改ざんしていた』
ってのは事実であるかのように報道されてるけどさ。
それは事実として審理されてるのか？
あれにはちょっとこみいった話があって、「改竄」とは違っていたような気がするが。

俺の記憶が正しければ、またもやマスコミはアサヒってることになるし、
一度アサヒられたら最後、後世ではそのまんま伝わっていくという
いい例になるんだが。

>>571
多分、日誌にメモが貼られてたんじゃね？ｗ

一方ロシアは、一隻残らず沈めた。

船を維持するために300人も乗ってるのか。企業で300人居たら結構な仕事ができるな。

あの甲板？ていうのかな後部の柵は自動で立ち上がるの？　手動？

自衛隊擁護する奴多いけど・・・
確かに日蓮宗がキモイ事は認めよう

しかし漁船ごときにぶつかるイージス艦を擁護してどうすんの？
北朝鮮とバトルするときは突っ込んでくると思うよ

こういう場合ってたしか両方とも右旋回が原則だろ?
漁船3隻がテンデバラバラに動いてるのも問題なんじゃねの?
右だと金平にヒットしそうだ。

よくわからんがウヨ脂肪

>>578
去年から涙目続きでいいことないから爆発するんじゃないかｗ

>>571
なだしおの時のは、海難審判庁のホームページ見れば、いいよ。

一方は営利目的で海上を我が物顔で航行する漁師。
いま一方は、こんな時間なのにもかかわらず、みなの
ため、公務に勤しむ自衛隊。
どっちが優先されるべきか明らかだろう。

が、「怠慢」ってのが本当なら話しなら別だ。
この事件とか関係なしに、ちょっと弛んでるんじゃね？
有事の際には大丈夫なんでしょうか・・・。

>>581
まあミサイル迎撃実験成功という大役を果たしたあと、長い航海を終えて
やっと帰ってきたーという気の緩みはあったかもね。
つうか、あんだけでかい船を避けないほうが異常ｗ

>>579
thx。
ただそこでは一切触れられていないもんでな。
どうしても思い出せないんだ

対アメリカ漁船　ルール通りに回避する

対中国、朝鮮漁船　トラブルが起きないように大迂回

対自国漁船　よけろ、オラ

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これはひどいｗｗｗ

居眠り運転で反対車線の軽を潰しちゃった

遥か向こうに見える漁船団を、ひとつの小島と想定してイージス艦を
操縦すればよかったのにな。小島に体当たりで直進する馬鹿は居ない。

そんな一貫性の無いバラバラな動きをする漁船の集団は
もっと小さい集団に慣れよ
邪魔じゃねえかよ

自衛隊からだと相当の賠償金が期待できることは、漁協の常識。

>>588
漁船は同じスペックじゃないよ。
貝殻かいっぱいついて、速度が出ない船もある。
でも、員数足りないから
ボロ船でも、船団に入れないと足りない。

船舶免許の講習時に絶対に大型船には接近するな、
もし接近してもあっちは鈍重で回避が出来ない時もあるから
コッチが避けろと教えられたが、
何で漁師船団は接近・衝突コースを取っていたんだ？

まさか講習を受けずに特例で免許を取得なんて馬鹿で愚かな事を
漁協の圧力でやっていないよな？

そりゃレーダーもGPSもないプレジャーボートや水上バイクで航路に出てくるDQNに教えてるんだよ

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1203781054972620.jpeg

漁船じゃなくて在日パキスタン人が操るアルカイダの自爆ボートだったら良かったのにね・・・。

漁協は、勝手に捜索して仕事してないんだろ？
その分の保証とか言いそうだ

>>593
何で尾栗だけ本名出しなんだ

>>595
そんなんとっくに織り込み済み。今度はどれだけ搾り取れるかのチキンレース。

一隻所有しているだけで隣国は大騒ぎだもんな。それが８隻あれば鉄壁。
あとはラプターだけか。

>>595
海上保安庁からPemitされた漁船だけだろう。
捜索参加できるのは。
大原〜西岬までの漁協所属の船には出ていそう。

その他の船は、近寄らず、救助船に注意して走行と・・・
ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/kinkyu/kinkyu.htm#0000

米兵の強姦事件のいい隠れ蓑だからな。
在チョンメディアにとってはあの石破長官も潰せて一石二鳥。

６００げっと。+から来ている気持ち悪いです

他の漁船が早めによけてる以上、清徳丸が悪いな。
大型船が漁船と遭遇するたびに航路変えてたら話にならん。

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はいはいＷ

>>603
普通じゃん？？？

清徳丸は金平丸が急に舵左を左に切ったから逃げ場所失って衝突したんだろ。

だから金平丸のオヤジは自分に疑いの目が向けられないように必死に主張してるんだな…

>>6
金平丸、自分からぶつかりにいってないか？

>>603
何が言いたいんだ？
おかしな所は全くないのだが？

あの大きさの艦がチョコマカと旋回できるかどうかなんて素人が見ても分かるのにな
艦にフラフラ近づいたり前を横切ったり、救命胴衣着けてなかったり、挙げ句の果てには特攻までかけたり、
自分は海上ルール守ってないクセに自衛隊は絶対に許さんとかアホかと
自動操縦にしっ放しで直前まで気付かなかったのは両者とも同じ、どっちも相手を責められる資格はない

　｜　　　　　　　 ,,-―--、 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　｜　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／漁船が悪いに決まっている！ ｜
　｜　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　｜　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　｜
　｜　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
　｜　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　 　 / ヽ| | 　+　 　| '、／＼ /　/ 　　　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　/ `./| | 　民　 |　 |＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜　 　＼ ヽ| lゝ　　　|　 | 　＼__/ 　　　　　　　　　　　　　　 　　｜
　｜　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜　　　　　　|l＿l i　l＿l | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
　壁に説教をするニュー速＋民キチガイ右翼

>>605
金平丸は、清徳丸の1.6Km後方でターンしているよ。

四面海なる帝国を
守る海軍軍人は
戦時平時の別ちなく
勇み励みて勉むべし

如何なる堅艦快艇も
人の力に依りてこそ
その精鋭を保ちつつ
強敵風波に當り得れ

風吹き荒び波怒る
海を家なる兵の
職務は種々に
かはれども
盡す誠は唯一つ

水漬く屍と潔よく
生命を君に捧げんの
心誰かは劣るべき
職務は重し身は軽し

熱鉄身を灼く夏の日も
風刄身を切る冬の夜も
忠と勇との二文字を
肝に銘じて勉むべし



アホ自衛隊も見習えよ
新鋭艦で漁船に衝突とか有り得ないだろ

ヨットやってますが、こんなにでかい本船が漁船に対して回避行動をするとは思えないんだけども・・・。
たしかにルールでは、右によけるけど、こういう場合は、汽笛5回で、小さい方がよけてるけどな・・・。

>>121
戦争から国民の命を守るためにイージス艦が必要。

朝鮮やシナによって拿捕や撃沈されてもまったく報道してこなかったくせに、
たかがこれだけのことでエライ騒ぎだなオイw

メディア腐りすぎだろw

>>192
外国の商船も日本にやってくるから、日本の法律や習慣を変えただけではダメ。

そこを踏まえると、やはり小型の船は自ら回避するのは当然。
今回は、自衛隊相手だから、メディアが取り上げてくれただけだろ？

国賠だけでイージスの数減る訳じゃないから早く忘れて貰った方がいいと思う

連絡体制のお粗末さも叩かれる要因だろ。有事の際これでは全く機能しないことになるよね。海上保安庁
のほうが北と実戦経験あるから上じゃないの？

自動車と歩行者として想定する　歩行者が避けるだろう運転→自動車の前を横切る歩行者→事故発生→やっぱり大きい方が悪い！大きいダンプの運ちゃんの気持ちになって操縦してたんだろうな…………。

テレビのインタビューで大型船の船長は
大型船はなるべく漁船には近づかないようにしてるって言ってたけどね
漁をする漁船は不規則な動きするってわかってるから
レーダー、見張りがきちんとしてれば遭遇することもないって

ネウヨってチョンみたいな思考の奴多いな
街宣右翼と同じ効果狙ってチョンがネウヨやってんの？

だいじなイージス艦に傷でもついたらどうすんだよ
撃沈されなかっただけもありがたく思え

だいじなら床の間に飾っておけよ

>>619
漁船が操業中なら延々と数キロに渡って網を仕掛けている場合もあるからな。
そこを他の船が突っ切るとヤバイ。

ミサイルを迎撃するといっても普通のミサイルなら飛行の燃料が大半を占めて
先端の爆薬の搭載量は少ないだろ。普通のマンション1軒でも完全破壊できない。

核弾頭を打ち込まれたら一大事だが、日本に核を打ち込むメリットなど皆無。
それより数千億円のイージス艦が標的にされそうだな。コレだとダメージ大きい。

>>605

はぁ？お前はバカ決定！
イージスは1分前に自動操舵を解除したんだよ
ようするに、イージスには回避行動をする気が無かったし、1分前にやっと回避する気になったが、海で一分はゼロ秒だ

イージス艦に避けろって間違ってるだろｗ
方向考えて接近するなよｗ

>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　(i)←マンコ
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

大型船は直進、小型船が避けるって世界共通の海の常識だろ……

イージス艦って防空レーダーの機能はすごいが、海上レーダーは
普通のレーダーみたいだな。

世界の「財布」のありがたい日本を全滅させる国なんて無いだろ。

何で日本は被害妄想広げてイージス艦なんだ。

小回り効く方が避けるのが常識だからです

サヨ工作スレ多すぎるんです、イージススレもう建てるんじゃねーぞ

とうとう泣きが入ったかw
これからだな

いずれにせよ沿岸部なのに自動運転、漁船が横切っても気付かずに直進継続なんて
明らかにどちらか避けるなんて状況じゃあない。
ボケた高齢者がトラックで首都高を逆走してるようなもんじゃねーか。

どっちが悪い
とかじゃなくて､無事にやり過ごすにはどうしたら良かったの？
海は素人の俺に教えてくれ｡
ニュース見てたら
直進してイージスを通り過ぎて回避した船
直進しようとしたが無理と判断し右舷側に回避した船
右舷に回避した船
衝突した船
がいたららしいんだが､これだったら仮に右に回避しても他の船を巻き込んでたんじゃないか？

そもそも漁船がウロチョロしてる所を通るイージスが悪かったのか？

イージス艦は、アメフトの選手の様に機敏に動けって事だな
それを期待されている

でも、こんな奴等が操縦してる船で日本守れんの？

目標物のない海で互いの距離を見計らうのは難しい。
立派なレーダーの搭載されたイージスが漁船を認識した段階で一分舵を切れば済んだ話。
ほんと、これだけ沿岸に近い場所で自動操縦なんて商船ならありえない。

見通しの悪い道路を走る車と一緒にできないだろ。船はレーダーで何キロも手前から
他の船の存在が解っているんだろ。一分に行動とかアホじゃないの。

黒幕は中国だろ
漁船の2人はどっかに埋められてるか
事故海域じゃない所で海に捨てられてるよ

>>634
漁船団に近づいたことが最大のミス。

イージス艦長の土下座会見まだ〜？

海自がたるんでるのは確かだと思う
漁船の人も救命胴衣を付けてなければ違反です。

>>625
>海で一分はゼロ秒だ

これはない

知らぬ存じぬで30年通せば良いよ

漁船の船団が漁場に行くときに、まるでレースしてるように急いでるよな。だから
大きく旋回して避けるのは不本意、少しでも距離を短くするために最短を選ぶのか。

あと漁師をDQN扱いするけど
南房総育ちで身近に接してきて思うのは
がらっぱちではあるけど悪人じゃあないってこと。
よくも悪くもああいう人たちは給料取りとは正反対。
2chじゃなにかあれば安易にDQNの一言で片付けてしまう傾向があるけどさ。

漁船のほうは気づいてたんだろ？
あれだ、ＤＱＮ同士が狭い道で出くわして、
「道あけたほうがヘタレのシャバ僧だからよけねーぜ」って意地張りながら両方よけないで
肩ぶつかってオラオラけんかすんの
んで、前からボブサップが来てるのにそんな調子でぶつかってって殴り飛ばされるバカ
そんな感じ？

海で正確に距離を測るのは難しい。
双方注意をしあうことで事故は防げる。
たらればはこの際なんの意味もない。
漁船はイージスも舵を切るのを前提で曲がり
イージスは曲がらなかった。
それだけのこと。
向こうがこちらを認識していないとは夢にも思わなかっただろう。
たらればをいうのであれば護衛艦ではなく商船であれば
阿吽の呼吸で何の問題もなく通過したはず。

>>647
保持船（今回は漁船側）は速度・針路を保持しなければならない
意地を張って避けないとかそういう問題じゃない

法律と船乗りの常識とは違うぞ。
歩行者優先の横断歩道を渡る時でも車が来てたら待つだろう。
歩行者の常識が法律の上を行ってるから安全を保てる。
海上でも同じなんだろう。
漁船にも少しは非があったんだろうな。
それを言わないマスコミはどうなの？
優しいさ？ おとな？ 保身？
軍艦が漁船を避けて右往左往するのもなー。

>>650
ベテラン漁師のおやじは、その辺百も承知だったんだろうけどなあ
息子に操船をまかせて作業でもしてたんだろうか、かえすがえすも残念な事件だわ
自衛隊ももそっとシャキッとせいや！

>>650
船乗りの常識（笑）
自動操舵で漁船の船団に突っ込んでいくのが常識なのか？
それはさすがに自衛隊を馬鹿にしすぎだろう

緑の光は計器類の可能性があった、とかニュースで言ってたな、本気で言ってるのかあれは

>>653
「緑の光見たが最初は船とは思わなかった」って証言とは一致するけどな。
航海用の緑の灯火なら強力で「船とは思わない」なんてことは起きない。
計器の弱い光なら船と思わない可能性はある。

海上保安庁は北朝鮮の不審船を沈めた。

我が自衛隊の戦果は自国の漁船2隻

法律には反しているが常識には反してないんだろ
発表どおりならイージス乗組員もボンクラなんだろうが

つーか国際法と逆にするなよ

マスコミの偏重報道にはあきれるばかりだな、、

煽りの切り口もみんな同じだし、１局あれば十分だよ
既得電波にしがみついてないで、携帯にでも電波枠返納させたほうが国民のためだ


数ある小船を避けながら、大型船が右往左往してたら
それこそ、事故だらけになるくらい子供でもわかるよ

石破はやめることはない

常識w 習慣w
大型船は漁船の動きを嫌がって近寄らないという常識w 習慣w もある
いろいろ言っても最終的に法律で過失の重さは決まるから
余計なお世話やかなくてもいいよ
変な運動とかしなくても

石破氏は意外と男らしいとこあるな
答弁も論理的だしわかりやすい

大型船から警告を受けてるのに、なんでわざわざ突っ込んでいくのか？

事故現場の海域を通過する大型タンカーやフェリーの船長や乗組員に、
漁船を避けるためにジグザグ走行しているのか聞いてみるといい。
普段漁船らがどういう動きをしていたのかわかるかも知れない。

漁船がいっぱいいた場合、右に舵を切り続けて
Ｕターンしなければなりませんか？

>>662
タグボートなしでＵターンするとなると、かなり広い範囲の船舶に影響を
及ぼすのと、安全にＵターンできるだけの深さのある場所があるかだな。
Ｕターンするのは現実的じゃないだろうね。

問題は前に漁船居る事を知りながら
自動操縦を切らなかった事
1分前に手動に切り替えは無いわ
それで当たってから漁船のせいとか言っても
言い訳にしか聞こえない双方が避けようとして
当たったんならまだ自衛隊を擁護する理由もあるが
何もしなかったしかも記憶を無くした自衛隊に
イージスは任せられないだろ

>>662
漁船がイージスを取り囲んで、反時計回りに回り続けたら・・・ｗ

>>664
オートパイロットに関しては、普段どうのように漁船が行動していたのか
調べれば、答えが出てくると思う。特に視界の悪い日や夜間などでね。

いや確認したら普通は切るだろ
自衛隊の危機管理能力の脆さが
露呈した最悪な事故だわ

>>1
自衛隊のイージス艦じゃなかったら擁護なんて湧かない。
そんな擁護に理なんてあるわけない。

>>665
法に則ってUターン決定だなw

>>667
イージス艦より距離のあった金平丸は危険を感じて面舵から取舵を切った
のに、清徳丸はもっと近い距離にいたにも関わらず直進した。
小型船は簡単に方位を変えることができるので、もし普段から漁船などの
小型船舶が大型船を避けるような行動を取っていたとすると、大型船が方位
を変えるのは返って危険にことなってしまう。
このあたりは調査しないとわからないけどね。

「歩行者優先」と言いながら幹線道路を悠々横断するようなもんだろ。
権利振りかざしても賠償ぶん取っても死んじゃしょーがねーだろ。
ゆとりDQNはほんとアレだわ・・・

>>670
俺的には漁船の動きがどう動いたにしろ当たるかもしれない漁船を無視した
自衛隊はなだしおの時からちっとも変わってないと思ったよ
そりゃ漁船の動きも意味不明だが死んでしまった今はなんとも言えないわ

>>671
まあ、死んでしまえばお終いだよなぁ

対空、最強が泣く

>>672
他の大型船舶と漁船の関係を調べて、自衛隊の艦が直進したのは
例外的なことで、この海域では大型船舶が小型船に対して常に回避
行動を取っているのかどうかだな。

俺としては双方最善を尽くそうとしたと思いたい。不幸にもその思いや努力は
実らなかったが。憶測やこじつけやらかせば自衛隊にも漁船にも悪いと言える
行為もあるだろうが、それを出汁にして己の思想信条を押し付けたり数字稼ぎ
しようとする連中は見苦しいと思う。

>>661
カーフェリーは無いが、小笠原海運は事故のあった東経140度あたりを南に行く。
東海汽船や共勝丸はもっと西側。
みんな遅延が日常的な航路だよ。

大型タンカー＝ＶＬＣＣ＝原油タンカーは、この航路を通らない。

>>675
調べても無駄だろ例え99%小型船舶が避けてたとしても
法令で対峙し合った船は右に回避行動を取ると記されてるんだから
自衛隊が10:0で悪い結果的に船を破壊したのはイージスだぞ
漁船が突っ込んだっていうのは間違いだと思う

>>677
事故の多い海域というか、交通量が多いんだろうなぁ・・・
水先案内人ってのが乗るのはもっと内側からかな、、

>>678
動いているもの同士で片側だけに全て過失があるというのは、極稀な
ケースを除いて殆どない。法や規則で事故を防げるなどというわけ
でもないしね。船舶の場合はよくわからんが、過失相殺により漁船が
イージス艦の一部の修理費用を出すということも考えられる。

ちっこい船がなんとか避けると思ってたんだろ？
いっこ前の船も普通に避けてたし、大きい船は動かすの大変だし交代時間も近いからな。

>>679
空想ばっか持ち出しても仕方ないだろ
結果で見ればどっちが悪いかわかるだろ

実際に海出てみれば分かるが、このケースの場合スタボールールなんてあってないようなもの
大型船を小回りの効く小型船が避けるのが当たり前
逆に大型船が目の前で進路変える方が怖いわ
あくまでスタボールールは同型・同種船に適用されるルール
漁船だって漁の時なんかは一般の船を避けてはくれないぞ

家族の方は気の毒だが、今回の事件は避けようとせず突っ込んで行った漁船の方にも非がある

イージス艦って言っても要は駆逐艦でしょ。
機敏に動いてこそ駆逐艦

全然出てこないけど艦長どうなってんの

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/51359.jpg
これイージスが潜水する以外、避けるの無理だろｗ

独身の大臣が、ほとんどの既婚議員から一斉に「やめろ」と言われているのは忍びないです。
芸能人もありますが、政府だって、子供を作らない事が永遠の命と世界平和のための当然の理念である事を示すべきなんですから、
問題は、昨年末のパキスタンのブット元首相の暗殺で、まだ平和の達成は充分でない事が示されてしまったので、自衛隊の給油活動も再開したので、自衛隊の家族が将来を不安に思ってしまった事だったのでしょう。
子作りを奨励しかねない法案は全て廃止し、決して日本が人口増加に戻らないように、すべきだと思います。

というかいつまでひっぱるつもりだ朝日と毎日はくどすぎるわ。
中国の餃子をもっとひっぱれよ

イージス艦がどんなに悪くても死んだら意味ないんだから避けられるときは事前に避けるべきだろ

金平丸がチョロチョロしてたからどっちにも舵切れないじゃないか

どうみても漁船の判断ミスだしな。

>>683
海域によっては座礁して終るかも。

相手がよりによってイージス艦だからなぁ・・・

遅レスだが
>>62の言うとおりだと思う。
たかが海の上の上で起きた交通事故だろ。何でいつまでも繰り返し報道するのか。
やっぱり自衛隊が絡んでるから、マスコミ得意のネガティブキャンペーンを始めたんだろうけど
他に報道することはあるだろう・・・と。

サンジャポでもやってるけど、漁師の事件当日の証言が殆ど正しかった件。
ＤＱＮ漁師の証言とお国を防衛してる人間のどっちが正しいと思ってるんだ？とかいってたお前らは
画伯に続いてごめんなさいしないといけないよね・・・(´・ω・`)

そうだそうだ
中国毒餃子のスケープゴートにイージスを使うな！

>>693
サンジャポソースは弱いな役者雇って
インタビュー受けさせてるバラエティ番組だからな

まぁ、あたごが悪いんだろうが
マスコミは自衛隊に恨みでもあるんだろうか

金平丸の動きを見るとかなり小回りが利いてるんだなぁ
清徳丸は避ける気は無かったってことか？

マスコミ批判するなら先に自衛隊の非を認めてからにしろ

>>685ﾜﾛﾀ
とりこまれてるじゃねーかｗ
ラピュタで目くらましされるゴリアテ思い出したわｗｗ

>>685
スケール感なさすぎｗ

>>695
いや・・・サンジャポソースじゃなくて、後日調査で判明した事実だよ。

>>698
非は警笛ならさなかったってところだけだろ

>>702
あなたの願望なんか聞いてない
報道に誤りがあるというのなら自衛隊が証拠を示して釈明しろ

清徳丸は金平丸の左に緑の灯火を見、金平丸は清徳丸を右に赤の灯火を
見ているのも関わらず、これらは回避行動をしていないんだよね。
イージス艦より早い段階で交差する衝突コース上にいるにも関わらず。

>>703
願望があるのはお前だろ。自衛隊・国が悪いに決まっている。
自衛隊が悪いという証拠をお前が出してみろよｗ

作戦海域をうろちょろしてる民間船だろ？

http://www.asahi.com/special/080219/080221b.html
なんでこういう状況になるまでイージスは直進したの
馬鹿なの？
　

イージス艦の進路は直進なのに対して
どうして漁船の進路は右へ曲線を描いてるのかな？
両船とも直進ならこうはならなかったんたんじゃ…？

双方の過失。漁船の回避措置が無い訳でない。

>>705
何故当事者じゃなくて俺やお前が事実を決めていくの？
海自は何故色々と明らかになるはずの各種記録を提示しないの？

自衛隊の肩を持つ訳ではないが、金平丸のとった進路は不可解。紛らわしかったと思う。
何故、イージス艦を既に横切っているのにわざわざＵターンする必要があるのだろうか？
あそこでＵターンすればイージス艦からは緑灯しか見えないじゃない！錯覚を起し回避行動が遅れる。
でもね！最新鋭のイージス艦でも有る訳だし自衛隊でしょ！決して言い訳はできませんね。

要は漁船が酸素魚雷を撃ってイージス艦を撃沈すればよかったのでしょ

大阪とか関西はテレビに釣られるバカが多いな
さすが知恵遅れの街ｗ

イージスにＧＰＳ付いてないの
付いてたとしてなんで公開しないの？

>>710
お前は自分で見極めようという努力をしないのか？
軍事的要素があるからソースを提示できないのを証拠隠滅であると決まっていると
自分の大好きな朝日があさっての方向にマシンガンをぶっ放してるのを見て満足なのか？

イージスが悪い

>>711
最後の一文ですべてが丸く収まるサヨなんだよな
理由になってなくてもねｗ

俺は船乗りだけどさあ魚船がおかしいよ
↑
こんなやつがそこら中に沸いてますが
ほとんどがドラクエで転職しただけで船乗りやったと思い込んだネット船乗りです
馬鹿にしましょう

>>704
金平丸は遥か後方。20艇身以上後ろ。
左右を見ても見えない

前に韓国籍タンカーが日本の漁船に衝突したことあったよな。

自衛隊の肩を持つ訳ではないが、金平丸のとった進路は不可解。紛らわしい。
イージス艦を既に横切っているにも関わらず、わざわざＵターンしなければならなかったのか？
あそこでＵターンをすればイージス艦からは緑灯しか見えず、錯覚や認知の遅れから回避行動が遅れる。
でもね！最新鋭のイージス艦でしょ！いい訳はできねーな！
一刻も早く親子を見つけて欲しい！

>>714
最高軍事機密艦ってのを前提に考えないとね。漁船と同じような民間の
船舶のような調査や取材なんてできんだろ。
それを取材させろ隠蔽だって言うのがマスコミなんだろうけどね。

>685
この図だと、金平丸の回避行動ミス確定じゃん。

俺は事実がこうだと憶測なんか立てていないよ

漁船の側か航行記録を交えて主張をしてるのに
何故自衛隊はそれを肯定も反論もしないのか
検証が遅い。遅くなっても事故の全容を伝える発表はあるのか？

何ら動きがない自衛隊を見て、事実を積極的に明らかにしたくないのではないかと不信感を抱くのは必然でしょ

>>719
イージス艦との距離も同じ位あったんじゃない?

>>682
うそつくんじゃねえ
ルールなしで海に出てくんじゃねえ
てめえ、船乗りじゃねえだろ！

金平丸のフェイントダンスで清徳丸TAKEDOWNって感じだな

どうでもいいけど一方的にイージスが悪いとする報道がうざい
どっちにも過失あるだろうに
それに漁師偉そうだし、マスゴミと漁師イラネ

>>728
そりゃ弁明しないイージスも悪いだろ
記憶無くしただのヘラヘラ笑ってる所なんか
どっかの公務員見てるみたいで気分悪いわ

>>728
基本的には漁師って気の良い人が多いんだけどな。
純朴な分、マスゴミにいいように利用されてるように見える。

>>724
何言ったって言い訳がましくなるからな。実際人死んでるんだし。
俺のほうが悪くないと証拠合戦になってもイメージよくないだろ普通考えて。

事故ってことで責任者逮捕して終わりでいいだろ

>>726
市民団体ｗｗｗ

テレビが正義！
テレビが倫理！
テレビが司法！
テレビが善！
テレビが絶対！
毎日テレビ様が叩いてるんだから自衛隊が悪に決まってる！

みたいなアサヒ脳に染まってるテレビっ子どもは生きてて恥ずかしくないの？

>>734みたいな脳のほうが生きてて恥ずかしいと思う・・・

>>734
これはもうネトウヨとか通りすぎて
末期状態だな

ID:e01tAWZ60

ブサヨは頭が膿んじゃってるからな

漁船が警笛ならしたりしてないみたいなので過失は相当ある
海難審判では
イージス1　：　漁船9だな

法に照らして云々は審判所に任せりゃいいだろ。ここで論じてるの見ると「俺の見識が正しいぞ」って
意地の張り合いになっちまうようだし。陸でも海でも事故ってのは明日は我が身だしな。
審判書や裁判所は法を重視しなくちゃならないが、現場は必ずしもそうじゃないだろ？
法に触れようと優先権を放棄しようと事故を回避できれば”その場において”正解or適切なんだよ。
そういう姿勢で「鈍重な大型船より小型が避けた方が・・」と言っただけで「ウヨの自衛隊擁護」
（もしくはその逆）とはいかがなものか。

チョンの玄界灘での衝突とかの報道と比べるとほんとマスゴミの偏りっぷりは異常

>>740
ごもっともなご意見ではあるが、みんながその方向だとスレ的に話しが
進まないというか、「ケースバイケースの個々の判断による」で終わっ
てしまう気がする。

漁船にぶつかること自体アホだし、
証言も二転三転。

まだ、擁護するかね
ネウヨは

いいかげん現実に即した法整備して欲しいよな。
建前と自己満足で決めるからグダグダになる。

漁協がロビー活動するから
法改正は、困難だろうな。

漁船は舵切って避けてるだろ
何もしてないのはあたごの方

舵切って特攻してるが？
特攻テロじゃないなら何故警告をしてない？
あきらかに漁船の過失

特攻なんかしてないだろ
あたごは漁船に突進してるが
お前が過失の重さを決める権利などないよ

>>748
俺に無くても警告をしていないというのは立派な過失
しかも重い過失だ
チームスポーツでのお見合いってあるだろ、ああいうのを回避したり、相手に気づかせたりをまったくしていない

>>740
ここはニュー速です

>>746
遅えよ、大型船に不必要に近づいた漁船の自業自得だ

>>749
ああ？
お前は漁船が特攻テロだと言ってんだよな？>>747ここに書いてあるよな
書き込みは後々残る
自分の書いたものには責任持てよ最後まで

>>746
ぶつかった清徳丸から後方にいた金平丸の船長は右は危険と判断し
左へ舵を切った。なのに、イージス艦に近かった清徳丸は危険と判断
せず、しかもイージス艦の前方を横切ろうとした。
金平丸と清徳丸の速度の違いがどれほどあるかは知らないが、金平丸
の船長と同じ判断をするなら、先に清徳丸が左に舵を切っていたはず。
その上でイージス艦が回避行動を取らなかったと抗議すれば良かった
と思うね。

>>752
特攻テロではぶつかる前になにか警告するのか

>>754
特攻テロなど言い出してんのはお前だろうが
俺がしるか
ごまかしてんじゃねーよ
責任持てよ

康栄丸は、サーチライトを持っていた模様。
「こりゃ軍艦だよ」 発言から推測。
でも、毎日と読売はこの康栄丸には取材していない。
よって、毎日と読売には、「こりゃ軍艦だよ」ソースなし。

パッシング・ライトの操作ができたのでは？

>>755
じゃ、あってるだろ？
警告もせずにイージス艦に突っ込むのは特攻テロ

救命胴衣つけてりゃ、船を新品にしてもらって、休業補償も貰って
仕事ぜずにしばらくパチンコ屋に行けたのにね、安全第一です。
労働基準監督所の出番ですよ

図解のような俯瞰で見ているから特攻などと言うんだろうけど
漁船からの主観で考えなよ。

漁場に向かっていると正面から大型船がくる。
当時は夜で船影ははっきり見えない。
しかし灯火からして大型船であることだけはやかる。
直線ラインで交差しそうだとわかると
当然船は漁船は右に舵を切る。
左に切れば相手の船が舵を切るであろう方向と交差するからだ。
しかしこちらが舵を切っても相手はなかなか左側面を見せない。
速度も落とさず、警笛も鳴らさない。
直進してくる大型船は直進してくる分想定より早くも距離が縮まる。
漁船が小回りがきくといっても小型のモーターボートではない。
左に舵を切り直せばそれこそ相手に突っ込む形になる。
相手に横っ腹を見せたままラインが交差する。
一隻は目前を掠り、それでも大型船は直進継続、もう一隻と接触。

アホウヨの脳味噌では突っ込まれた方がテロになるらしいな。

で、結局何スレも使ってどういう結論に達したの？

サンプロにおいて、
イージスが手動航行に切り替えないこと、回避行動を取らなかった事を懐疑的に見ている発言と
自衛隊の構造改革が必要と主張した石破大臣はサヨなんですか？

>>759
月明かりで明るかったが
嘘つくな

>>759
小型漁船クラスが減速したり停止するのはもっと簡単なんだぜ。

>>759
大型船は航路変えない可能性が高いという経験に照らし合わせて動けよｗ

いずれにせよ、絶対に事故を起こしてはならないはずの「国」が事故を起こしたんだ
しかも不手際込みで
大問題だよ

歩行者とダンプの例は不適切。
どちらも免許持ってるんだから。
作業員の乗った軽トラックとすぐには曲がれないトレーラーがいいと思う。

>>757
だろ？
とか言っていちいち俺に聞くな
とりあえずお前の書き込みメールしとくから
適当な所2〜3箇所探して

自衛隊が警笛鳴らさないのが悪いって言っててもウヨだ何だ罵倒されるのか

双方回避する努力をしたんならまあ擁護の余地もあるけど、
イージス艦に至ってはほとんど居眠り運転。

>>763
明るいならなおさらイージスが漁船を視認し易い環境だったわけだろ

>>765
四年しか経験が無い人が操縦してたとか？

>>768
馬鹿かよw
>>771
大きさが違う

>>766
あってはならない事故とは言えるが、動く以上物理的に絶対に事故を
起こさないとは言えないし、言われたところで事故はなくならない。

一部の人が望んでいるような、事故をしたくないなら自衛艦は動くなと
言っているだけだな。

毒ギョーザは死者でてないから。

国民を守る奴が２人もぶち殺してんだから、大騒ぎされるのは当然だろが。

>>762
大臣は、部下職員の問題点を一番痛感してる立場だぞ。
おそらく何遍も煮え湯を飲まされてるし、煮え湯を飲まされてることに
気づかないようなら無能だろうが。

なんでそこでギョーザが

>>771
夜は低い位置から見上げるほうがよくわかるよ。

>>773
大きさって…、見落としに罪はないとでも？
イージス側がいつの時点で漁船を認識してたわけよ。

>>779
見落としに罪は無いとは言わないが、見落としてない方の罪が問われてしまうのが世の中なんだ
おまえは知っていたのに適切な行動をしなかったと
どっちが100%悪いみたいな偏った左翼みたいか考え方は捨てたほうがいい

>>780
どゆこと？
見落としてないほうってイージス側のことでいいのかな？

２ちゃん意外でイージスを擁護する意見なんて聞いたこと無いぞ

>>782
理由はどうあれ人を死なせたほうが責められるのは仕方ない

イージス側が法律違反なのは百も承知で漁船も何やってたんだってのがほとんどだろ

>>781
別にどっちでもいいんじゃないの？
ただ、見落としてない方にも相手を気づかせる義務が生じる
だからあたごはライトを点灯させたのだろう
ところが漁船は何をしたのだろうか・・・裁判でかなり厳しく問われるだろうな

イージスは、擁護されないだろうね。
事故そのものよりも、広報が二転三転しているのが
マズくて、大臣も遺憾に思っているでしょ。

「偽証」は、過失ではなく、罪悪とされるしね。

>>785
つまり双方に互いを認識していたにも関わらず
漁船は回避義務を怠り、イージス側は万全の回避策を講じたと言いたいのかな。

イージス艦より遠い金平丸が危険を感じ回避したのに、それより近い
清徳丸が危険を感じなかったのがなぜかだな。
今後の事故防止の上でも重要な鍵となるんじゃないかな。

情報改ざんは日本の行政機関の伝統ですw

言わば現代の大和だし
漁船を避けるとかあり得んだろ

>>788
先行する二隻の動きと距離感が把握できたし
遠いから左旋回する余裕もあったんでしょ。

>>791
清徳丸は減速・停止してやり過ごすこともできたよ。

それは
居眠り運転の車が通学児童に突っ込んではねた事故を見て
子供がそこにいなければはねられなかったと言ってる様に聞こえます

はねられてない子供もいる
はねられた子供は要領が悪い
交通ルールを守っているだけではなく車が近づいてくれば万一に備えるのが常識
ってことか擁護派は

>>793
衝突事故のような場合、片方が避ければ防げることが多い。
法を守るだけでは事故は防げないことは、自動車交通を見ると
よくわかる。なぜ事故を防げなかったのかなんだよね。

それと漁師は子供より判断能力はあったろ。

アホいえ
漁師息子が運転中に居眠りこいていたていうのが真相だろ

>>794
イージスの速度は１０ノット、漁船の速度は１５ノットだったらしい。

のろい大型ダンプ（時速６０ｋｍ）が暴走してきたのを、時速９０ｋｍの小型スポーツカーが遠くで発見しても
避けられなったって感じ？

どっちにしても例え話ってのは大抵正しくないｗ

テレ朝でやってんね

漁船を沈没させる訓練でもしてたんだろ

敵がその気になれば
イージス艦など簡単に無力化出来ることを
両津とダンカンは身を挺して
我々に示してくれたのである!!!!
憂国のサムライに皆!敬礼!!!!

>>795
過失割合はどんなもんかね。
イージスの方が割合は高そうだけど。

>>796
居眠り、泥酔、病気怪我、何らかの作業中、マシントラブル、脅かそうと思った、
迷信、判断不足、真相はこれの中にあるかもね。

まあ漁場に一番乗りしたくて無理したってところだろｗ

>>796
眠っていたのはむしろイージスのウォッチだろ。
漁船を普通に視認できる状況だったんだから。
当直交代で寝坊なまこだったんじゃ？

イージス艦の前を横切っておいて
「お前の方に回避義務がある」って
ゴネ厨かよｗｗｗｗ

沈没した船も仲間の船から呼びかけても何の応答もなく
SOS信号すら出さずに沈んでいったんだよな

この親子舟に親子は乗ってなかったりして

>>805
相互に回避すべきだったんだって

大型船だから避けられないとか馬鹿じゃないの。これって漁船団を敵の魚雷と想定して
訓練してたんじゃないか。航空自衛隊も民間機を敵機とみなして訓練してただろ。
訓練ならイージス艦は大きく避ける必要は無い。僅かに船体をかすめる避けかたでおｋ。
しかし魚雷は命中した。訓練大失敗。これは極秘中の極秘。

漁船の方が小回りきくだろ

政府専用機にセスナが激突したらどうか？

>>806
事前に金平丸に乗り移っていて
今現在どこかに潜伏しているなら
かなりの知能犯だな。

>>801
なんとも言えんなぁ・・・船の方は法もよくわからんので。
有視界走行の厳しい中での事故なので、余計に複雑になるかも
知れない。

>>806
1999年にSOS信号は、効力失いました。
GMDSSに変わっています。

イーパブ (E-PIRB―Emergency Position Indicate Radio Beacon)というのを
船舶に付けてますよ。

>>782
2chでもN+とν速ぐらいじゃね？
日夜訓練に励む自衛官と真逆の人種が集う板ってのが面白いとこだよね

普段からガードレールとか電柱とか応援してるだろ俺ら

>>814
漁師とも真逆だと思うが

>>815
電力関係の人ですか？

よう解らんが、相互に半々ずつ避けてかすめる様に交わさなきゃならんの？

イージス擁護ってのとはちょっと違うんじゃね？

「死にたくないなら最後は自分で避けろよ・・・十分避ける時間も距離も状況判断もできただろ？
それでもピンポイントで当たるって漁船も何か過失とか寝てたとかあったんじゃね？」

って話だと思うぜ？

てかよ、視界２０キロ・波高0.5ｍの条件で漁船群の灯火を追えない見張りって何よ
漁船はレーダーにも映らないなんて馬鹿も言ってるし
世界中の海軍が口をアングリ開けただろ

あらためると「原則右側だけど、その限りではない。」と解釈するのが
本意だったのだけど、前の日本海でのアノ事故で妙な
凡例出来ちゃったんで、それにのっかってるだけだろ？
明言化するのも考えものだ。
これ制定したのってドコだったけ？

>>818
物理的に半々に避けることは無理だな、、法がそうなのかも知れんが。
実際にやったら、イージス艦が1避けている間に漁船が9避けるだろうな。

まだ捜索してんの？
どうせ見つからないんだから
捜索やめて海保・海自の船・ヘリの燃料代を
家族にやりゃいいのに。

右に避けて行く船と、左に避けていく船と
正面切って突っ込んでくる船をかわすぐらい簡単だよな
俺なんか鼻糞ほじりながらでも出来るぜ。潜るんだ。

海保の捜索はまだ続いてるんで
イージスの船員もまだ乗船したままと朝生で言ってたが
証言自体は新しいものが出てこないなぁ。
12分前に灯火を認識していたなら何故その後を追ってないのか。
自動操縦を継続したのか。
わからんままだ。

>>823
９日間は捜索続きますね。
専従捜索打ち切りになります。
見つかるまで続くわけではありませんよ。

>>824
互いに左側面を見せてパスできたろう

>>825
従来やってきた通りの行動なんだろ。
ああ、漁船いるなあ、ってなもんだｗ

>>828
そこのけそこのけ、かい

この探索費用や修理費、漁師への保障が
俺たちの払った税金から湯水のごとくでていくのがどうもゆるせんのだ
いいたいことはつまり過失はイージス艦は当然としても漁師側にもけっこうあるんじゃないかということ
それと海保のアホのミスの尻拭いをすべて税金でまかなわなきゃならんのが気に入らん

海保まで何かやらかしたのか

ま、イージス艦がちょっと舵を右に切れば衝突は避けられたのは事実だw

>>830
それ、ちゃんと海保の予算で積み立ててあるから・・・
一般会計でなければ、
取り崩さなくて残った時は、繰越ししできるのにね。
一般会計だと、くだらないことに流用するんだろうね。

予算のことは、議決を経ているから、文句言えないわ。

イージス艦や巡洋艦の任務や運用を制限したり、変な方向に行ってしまいそうなのが
怖い

>>819
保障･賠償金請求の報道がなされると一挙に猟師叩きが起こりそうだな・・・・

>>820
今回の事故は、全世界に日本の恥を晒したな
下手に中韓あたりを増長させなければ良いが

>>833
なるほどねえ
かなりのジレンマや

イージス艦の艦長でてこい。

>>834
本当は専用の軍港を用意したり、イージス艦周辺での漁船の往来を禁止すべきなのにな

業務上過失致死だとしたら艦長が責任を負うのか？
ウォッチは罪に問われるのかなぁ。

艦の不始末は艦長の責任、とはいっても実際の責任者は当直士官らしいから艦長は寝てたんだろうな

現在、投票中！！

livedoor ニュース - 世論調査　自衛隊は本当に国と国民を守っていると思いますか？
http://news.livedoor.com/issue/list/255/

思う (56.55%)

思わない (43.44%)

>>824
それと少し違うが、実際海で作業していると潜って避ける選択もあるが、会社から
ライフジャケット着用を強制されて、潜れずに船に挟まれて死んだ例もあるな。

現在、投票中

世論調査　自衛隊は本当に国と国民を守っていると思いますか？
ttp://news.livedoor.com/issue/list/255/

思う (56.55%)

思わない (43.44%)

>>839
アメリカは、佐世保港の交通管制をしちゃっているぞ。

あと、イージス艦の周辺うんぬん言い出すと
AISに位置情報を、規定航路以外でも晒さなくては
いけなくなる。航空と同じになって、海上の特徴が無くなる。
東京湾出てしまったら、隠密行動できる立場を捨てるってことか？

ダンプが直進してくるのが分かってるのに、青信号だからって横断歩道を渡ろうとしてるようなもんか。
法的には完全無欠で海自が悪そうだな。

>>841
上から下まで何らかの処分はあるだろうね。何らかの事由が無い限り
艦長は寝てる時間だ。艦長といえど24時間起きてる訳にゃいかんし。

内部処分と刑事罰
海技士免許がらみだと行政処分
どのレベルの話なのかな？

>>846
信号、横断歩道の有無にかかわらず「歩行者保護の原則」を振りかざして
交通量の多い国道でも堂々と横断する馬鹿もいるからな、
こんな馬鹿相手でも事故になれば車側が悪くなる。。。

まあ遠足は帰るまでが遠足ですってことだよな。

多分もう演習おわたーって気が緩んでたのもあるんだろう。

>>833
それでも無人の海底探査船だけでも今回用意するのに60億だぞ、ちょっと使いすぎだ

１　あたごは、当直が交代して清徳丸を見失ったらしい
２　清徳丸は仲間の無線に全然反応しなかったらしい
どっちも不可解だねぇ。やや、防衛省が分が悪くなってきた感じかな。

>>852
> １　あたごは、当直が交代して清徳丸を見失ったらしい
→4時前に当直が交代したので、12分前には清徳丸を発見していた。

>>851
使いすぎだよな
他の事故だったらここまでしてないのに

イージスの製造元の米帝もボートぶつけられてるんだろ

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ きんぴら！きんぴら！

たかじんでもイージス擁護されなかったな

こんぴらふねふね

なんていうか、自衛隊を批判したいサヨが、必要以上に
騒いでるようにしか見えないんだよな
韓国船が事故を起こして日本人を殺しても、マスゴミが
平気でスルーしてるのを見てるとね

完全に2ch脳ですね

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞事故・・・・

もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

>>859
韓国の駆逐艦　漁業取締船　税関船　検疫船　沿岸警備船
こういうのだったら、大事態だろう。

商船や漁船には、わりかし甘いよ。

じゃあ俺も落ちなならんのうﾉｼ

てかさ、船のスケールが人間とマッチ棒くらい違うんだろ？
人間が泳ぎながら水面に浮いているごみを全て避けるようなもんだろ？
無理じゃね？

中国製保冷温庫が原因か＝隊員が無許可持ち込み−護衛艦火災

　昨年12月、海上自衛隊の横須賀基地（神奈川県）に停泊中の護衛艦「しらね」（基準排水量
5200トン）で発生した火災で、隊員が無許可で持ち込んだ「保冷温庫」が原因だった可能性
が高いことが24日、判明した。防衛省首脳が明らかにした。保冷温庫は中国製で、戦闘指揮
所（CIC）で隊員が飲む缶入り飲料を冷やしたり温めたりする目的で使われていたといい、
何らかの理由で過熱、発火したとみられる。

　護衛艦の修理には約60億円が必要といい、同省は関係者の処分を検討している。同首脳は
「他の艦艇でも同様に無許可で持ち込まれた電化製品がないか調べている」と説明した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000038-jij-pol


戦艦内部は売国奴がいっぱい　ウヨ発狂ｗ

>>865
中国製の保冷温庫が原因だとすると、輸入販売した業者は大変だね
賠償金60億なんだろｗ

60億もかかるなら最初から温冷庫くらいつけとけよ

自衛隊の話をしているのに、なんで「韓国」の話が出てくるんだか。

おまえら、あたまが「韓国」に占領されてないか?
関係ないのにどうしても「韓国」のことが思い浮かぶなら、強迫障害で医者に行ったほうがいい。

よほどの状況じゃない限りぶつかって人死んだ以上イージス艦側が悪いのかもしれんが
そこから「イージス艦いらない」って方に持ってかれないか心配

>>869
マイコミはもっていきたいんだと思うけどな。

仲間の漁師たちいつまでもウザすぎ

>>868
韓国の話は、マスゴミの異常にバイアスの掛かった報道を説明するのに、
とても都合がいいのれすよ

韓国だのテレ朝報道とかもってきて必死なのは見えるのだが、だがイージス艦が
避けるべき状況にあったってのは双方で一致してるんだから、事故についちゃもう
しょうがないべ実際

いずれにせよ今回のケースで過失割合１０：０はありえない

すまんちょっと教えてください！
日テレみてたら金平丸が最初はイージスから見て正面から右に斜めに進んでたんだけど、
金平丸が正面から右方向に進んでたならイージスは直進でもよかったんじゃないかな？曲がってたらむしろあたってしまう。
むしろ魚団につっこんでるなら法律はあるのかもしれないけど、
デカイ方は動かない方がいいんじゃないのかなとか素人目にしたら思うんだけどどうなの？
あとなんか叔母さん？がうつってたんだけどどうみても在日顔です。本当にありがとうございましたんでしょうか？

>>846
青信号で横断歩道を渡っている歩行者の集団にダンプカーが突っ込んできて跳ねられたのに
「歩行者にも非があったんじゃないのか？よければよかったんだから」
とか言っちゃう人の偏り具合って、マスゴミとどっこいどっこいのレベルだよな
韓国船の事故を引き合いに出すなら、自分のやってることが
「玄海灘の当て逃げ事故では第18光洋丸にも非があったんじゃないか？おまいら韓国船責めすぎじゃね？」
と同じだってことがわからないはずはないし
・・・やっぱ釣りなのかなあ、そういうレスって

【レス抽出】
対象スレ： イージス艦の回避義務濃厚　漁船左舷を直撃　それでもイージス艦を擁護する人が多いのは何故か　２
キーワード： 弾幕


426 名前： 短大生(石川県)[] 投稿日：2008/02/23(土) 11:38:15.47 ID:2qhx6swq0
左舷の弾幕が濃すぎたか・・・




抽出レス数：1

ν速終わったな

あーあとかっこわるいからライフジャケット付けないのかもしれませんがどう考えてもこれって過失になりますよね？
なんでつけないんでしょうか？
ゴム無い方が気持ちいいからに決まってるからでしょうか？
童貞なので分かりません

>>726
お前こそ海出たことあんのか？
お前みたいに自分だけが正義とか言う奴がいるからこういう自己おきんだよ
スタボールールはあくまで平時の目安にしかならん
緊急時は臨機応変に回避行動するのが海上での常識
現に他の漁船はめちゃくちゃなよけ方してんじゃねーか

イージス艦擁護してるやつアホか。笑わせるな。
こんなボンクラなことをして許されるわけないだろ。
平和ボケもいいとこだな。
このボンクラ共は漁船団が仮にテロリスト集団であっても
呑気に自動直進してたってことだぞ。
沈められ放題、機密情報奪われ放題。
なにが小さい方が避けろだ。テロリストにもそう言えよw

>>878
なりません。
ワンマン運行の場合だけ、着用義務があります。

マジでイージス艦って無防備なんだな。アホじゃないのｗ

旧4級で船舶免許とって更新でなんちゃって1級免許持ちですが
確かに右舷に見てる側に回避義務があります。
ですが大きな船に喧嘩売る根性ありません。
あれは基本的な事であって実際は小さい側が
避けるのは暗黙のルール。
湾内や航路内なら大きいのも気を使ってくれるが
千トンクラスの船とせいぜい数十トンの漁船だろ？
瀬戸内でぜひ韓国船籍で実験してみて欲しい。
喧嘩腰で突っ込んで来るよ。
まあ今回は御互いの怠慢。
御互いに「避けるだろう・・・」と考えていたんだろ。

おまえら海のことにここまで熱くなれるのに
なんで部屋の外には出られないんだよ…

韓国の話は同じ船の事故なのに盛り上がらなかった一例として出てるだけだろ

>>884
心の海は広いんだよ。
瀬戸内海くらいに

皆そとには出てるんだよ。働かないだけで。

>>883
四級がいつの間になんちゃって一級になるんだ、おせ〜て

海のように広い心にはタコとかも住んでんねん

海上保安庁は、漁船を右に見てるあたごの方に回避義務があったと断定した
あたごは漁船を確認した後も、接近するまで回避行動を行っていない
今まさにこの過失責任が追求され、法律で裁かれる
回避義務があっても大型船ならば小型船を避けなくていいのかどうか
それもはっきりする

>>888
数年前に免許制度が変わって
旧免許の4級を持ってる人は
更新時に
そのまま→2級
講習追加→1級
になったんですよ。
外洋まで出れますが恐ろしくて出てません。

>>883
タンカーじゃないんだからイージス艦の幅はそれほど広くないだろ。正面から
見れば大型船とは思わなかったのかも。

てすと

てすと

>>882
もっと重武装にしといたら、未然でこんな木っ端漁船なんて粉砕できたのにな

ｳﾖ支離滅裂

バック進かけたのは衝突一分前じゃないよな、絶対。
専門家の指摘もあるように恐らく衝突してからバック進だろ。
一分あれば切っ先を右に切る。

初めは漁船なんかにぶつけんなよと思っていたが
漁船で泣き叫ぶ家族を見たらまるで日帝がみたいでry)

ID:+luz6emqは日東駒専ｗ

西川口ｗ

>>897
専門家の話だと、バック進かけた後でも３００Mぐらいは前進するらしい。
つまり一分前だと、どちらにしてもアウトだってことだが。

でも漁船ぶつかってもビクともしないどころか漁船の船体真っ二つにして撃沈するイージス艦ってすごいね

>>901
そうじゃなくてせめて切っ先かわすくらいは、という話。
たとえ側面でゴッツンコしたとしても、真っ二つにしないようにはできたかもよ。
ぶつかるぅ〜
なんて言いながらブレーキ踏むだけの一分間かと。

イージスがもし右にきってたら金平丸に当たってしまう。
前方右から漁船あり+右側にも漁船ありの場合はどういうルールなんでしょうか？
素人目で見るとイージスが停止するしかない様に思うのですが・・・

切っ先かわすくらいはできるでしょ。
横っ腹にズブリなんて最大限回避したい状況じゃない。
第一当時のレーダー観測の状況すらあやふやなのに
右に船があることを認識していたかどうかも怪しい。

>>904
潜るに決まってるだろJK

＞明るいならなおさらイージスが漁船を視認し易い環境だったわけだろ

「ぶつからないと思った」と見張り隊員


イージス艦衝突事故で、見張り隊員が第３管区海保の調べに「ぶつからないと思った」などと供述。

2008年02月24日 21:04

> イージスがもし右にきってたら金平丸に当たってしまう。

当たらない
金平丸は左旋回Uターンする形で、あたごから離れるように速度を上げている
一方、あたごはバック進して速度を緩めている（このあたごの証言が嘘でないのであれば）
あたごが金平丸に追い付いて衝突するようなことにはならない

ぶつからないと思った根拠はなんだろう？
それとレーダー観測員は何をしてたんだろ？

ていうか
こんな簡単な状況を
論理的に順序通り組み立てられない人ってなんなの？
知能指数120以下とか？
そんなんだったら普段から生活に支障があるでしょ
就職できないとか上手く話せないとか結婚できないとか
生きてく上で凄いハンディキャップがあるよね

ttp://www.vipper.net/vip461886.jpg
この人だれ

漁船が早めに回避行動取らなかったのは悪いが、衝突しそうになって
イージスが何もしなかったのはもっと悪い。

>>913
確かにそうだな。
127mm砲でさっさと海の藻屑にすべきだった。
逃げる仲間の漁船にはアスロック撃ち込んで終了。

回避義務云々以前に沈めて下さいと言わんばかりにイージス艦の進路に割り込むのはどうなんだよ

衝突の危険が迫ったら双方がルールに則った回避行動をするのが当たり前だ

他の漁船の漁師は、特に、切迫した危険は無かった旨を語っている。イージス艦の航路前を
右左に動いている訳だから、衝突回避は容易だったと解する。衝突した漁船は殆ど回避措置
をとっておらず、事故自体の問題点は大きい。

漁船は海の暴走族。大型船が進路を変えない事で漁船群は
回避しやすくなったのに、突っ込んで行ったやつが馬鹿。

まぁ実際は仲間の漁船で進路妨害してもらって軽く当てるぐらいのつもりだったんだろうな。
予想に反して全く回避しないイージス艦が迫ってきた時めちゃくちゃ焦っただろうなｗ
まぁ船千切れてから直ぐにスクリュー行きだから大して苦しまなかったんじゃない？

まぁ糞漁民ざまぁｗとしか言いようが無いなこの事故は・・・

衝突の危険のある状態まで回避行動が取られなかったことは問題だが、
事ここに至った以上、緊急で回避する必要があるだろう。
双方が回避行動を取れば、ギリギリかわせていたかもしれない。

>>911
でかくて危ない物に近づかないのが当たり前だろ

ほぼ直角に当るって事は漁船は回避行動してたんだろ。居眠っていたなら正面衝突に近くなる。

891 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/02/24(日) 23:18:21 ID:6xf9xR3f
操縦士「衝突の恐れがあるので、針路を変更します」
艦長「我々は、アメリカ合衆国第七艦隊所属航空母艦エンタープライズだぞ？」
操縦士「しかし向こうは日本のイージス艦です」
艦長「よし、変更しろ」

自衛隊もハッピータイムとか言って浮かれてたんだろう

>>325がいいこといった
イージス艦がいちいち漁船よけてられるのか？
戦車が自転車をよけるより、自転車が戦車をよけるべきだろjk

誰にも渡さないよ！これで大金持ちだよ！

ドーーーン

自動車が自転車を避けるべき、止まるべき
自動車が歩行者の安全を守るべき
洗剤でお米を洗うような子がいるって本当なんだな
普段からまともな大人と会話してないからそういう勘違いしたまま成長してしまう
この子らの周囲環境にも問題がある

>>925
ぶつかりそうになってもよけないのはダメだろｗ

>>928
ぶつかる前に撃沈させるべきだった

>>927
例えるならこれはトレーラーのような大型車と軽自動車だよ。
何が歩行者だよｗ全く別次元の物比べてどうすんの？

頭悪すぎて盛大に吹いたｗ
どんな環境で育ったらお前みたいな害児が育つんだよ。
つか環境以前に種の問題か、お前親父も母親も知障だろ？

>>927
法律的な話をしてるんじゃない。常識的な話だ。
もう一度スレタイをみろ。
車の走ってる道路に飛び出して事故れば、車の運転手が有罪になるだろうが
「道路に飛び出すなんて無謀だ」と誰でも言うだろう。それとおんなじ。

自転車が凄いスピードを出して宅配バイクみたいに走ってる車と車の間とか危険なところを走り抜けててって、偶然そこを通ったトラックにひかれたら、責任はそのトラックの運転手だもんな。

急に
漁船が
来たので

>>1

ウヨが>>925みたいなバカだから

イージス艦って小型船は簡単に近づけるのね
鉄壁のイメージがあったんだが

>>934
マスコミが騒ぐワリには国民世論は動かない

やはりサヨは衰退気味なんじゃないか？

農家って一生懸命畑耕して種まいて水やって収穫してるのに
漁師ってなんの苦労もしないで海から盗ってくるんでしょ？

石破が法的に自衛隊に責任があるって言ったからもう終わりでしょ。

>>937

>>938
だよな漁船叩いてる奴はキチガイだろ

どうも漁協の人間がDQNぽくみえて擁護する気がなくなる

テレビで見たんだが、なんでも漁船も法律に引っかかってるらしいな。

>>941
出すぎかもね、なんか関係ない有人とかも含めて
もう少しTVに出るのを控えてみるとか、代わりに手記でも出してみるとかすれば
多少変わってくるかもしれないが、もうダメだな

ニュー即名物「掌返し」の瞬間をあなた達は見ています。

別にお前らが擁護しようがしまいが関係ないし

どっちが悪いとかそういう以前に
事故直後から漁船の非がある可能性をまったく論じずに
100%イージス艦が悪いと報道するマスコミはどうかしてる。
国を守ってる船なんだからちったあ擁護してやれよ

イージス艦擁護がなんで右翼になるんだよ

誰がそんなこと言ってんの

>>935
イージスシステム稼動して戦闘態勢に入ってなきゃただの船。
実際アメリカのイージス艦が自爆ボートに体当たりされて大破してる。

戦闘機や戦車はそれが起動して動いてる時点で言わば戦闘態勢だが船の場合はそうではない。
接近してくる小船を見てそれを漁船と判断して自動操縦で放置するか、万が一の場合を考えて警戒態勢とるかは人間の判断。

かつて日本人は優秀だった
明治期、当時最新鋭の兵器を購入して欧米より上手くそれを運用することができた
それが今では最新の兵器を購入してもそれを上手く運用できる兵隊がいない
今回の衝突事故しかり、ロシアの潜水艇救出活動時しかり

常識的に考えて両者共に動いてるのに片側だけが一方的に落ち度がある訳がない

法的にっつうか、国内法的にもそれ以外でも自衛艦が一番悪い。
でも慣例法つうのか実際の話つうのか？大型船と小型船の間の話で実際どうよ？
みたいなんが色々有るんだろ。何かお前ら喧嘩してるの。
そこの細かいの、実際船動かしてる奴に色々聞きたいな。

>>950
今回の事件でそこまで話が飛躍するのかｗ
じゃあハワイ沖で起こった潜水艦と実習船えひめ丸の事故はどうなるんだよ

悪いのは漁船と思う

たまには第18光洋丸のことを思い出してあげてください
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

漁船がどうこいう前に、息子の写真の眉毛はなんとかならなかったのか

なんだ常識の話か
港周辺まで来て自動操舵してるあたごが非常識
見張りが漁船を確認してすぐ当直士官に伝えなてないのが非常識
直進して漁船の左側を通行しようとしてるあたごが非常識
回避行動取ってないあたごが非常識
自衛艦の傲慢な航行は他の大型商船から見ても非常識

>>953
実習船も漁船もそんなの沈もうが千切れようがどうでもいいんだよ。
特に今回の漁船なんて何考えて世界最強の戦闘艦に喧嘩売ってんだよ。
カニ取りにロシアの領域に近づく漁船といい、あまりにも平和ボケが過ぎる。

問題なのは今回のこれが漁船に偽装した自爆テロだったら一兆円の船が海の藻屑になってたって所。
アメ公のイージスだったら接近してくる時点で警戒態勢だよ。ましてや衝突なんてありえない。その前に確実に127mmが火を噴いてる。
爆薬満載の漁船だったらどうすんだと。アルカイダも日本を標的にするって言ってるし北朝鮮の問題もあるし。
自衛隊員には平和ボケしてもらっちゃ困る。特にイージス艦なんて防衛の要のクルーがこれじゃ話しにならんぞ。

お前ら
〜だろう
〜だろ？
〜どうよ？
省いて話せんのか
自分の考えに自信がないからいちいち同意を求めてるのか
精神的に弱すぎ

>>1

ウヨが>>958みたいなバカだから

道路の上を走る車に例えるバカが多すぎてﾜﾗﾀ

こんなこっちゃ有事の時には一体何隻の漁船が沈むんだ

>>962
大丈夫

保険金は降りるだろう

あたごの乗員は「急がば廻れ」という諺を思い出しているはず

イージス艦が一般の船とぶつかったら自爆システムが作動
するようにしておけば死に物狂いで操縦するだろ。今からやれ。

前進んでた船はみんな回避できたのにこいつだけ直撃コースなのは不自然だよなあ

>>950
ロシア潜水艦救出の件は、出動したものの現場到着前に救出されただけだから、運用できないとか技術がないとかそういう次元じゃないよ｡
しかも救難信号発信からいち早く救出活動に出航したっていうことでロシアから感謝状もらってる。

報道が自衛隊活動の印象を悪くして伝えてるだけなのさ。

組織の欠陥や失敗が歴然と存在してる事故なのに
そんなもの一つもないって事にして悪要素は全て外部にあると平然と言い放つ

>>966
そのままで行けると思ったのかもしれないぞ。

お前も経験あるだろ？
人込みの中で自分が避けた方へ相手も避けてくるとか。
つまり避ける必要がない場合もある訳、今回はこれが裏目に出たがな。

外から見ただけでは当事者の判断は分からないよ。

発見
イージス　　遅い
漁船団　　　早い

回避
イージス　後に発見し小回りがきかないすぐに止まれない　
漁船団　先に発見し小回りも針路変更も容易
教本では小型の船が率先してよけるように教わる

警告
イージス　有り　（ライト点灯）
漁船団　まったく無し

結論
イージス　見張りのみ過失を問われる
漁船団　業務停止3ヶ月から懲役1年くらい

>>970
>イージス　後に発見し小回りがきかないすぐに止まれない

小回り利かないとしても、ちょっとでも進路右にそれてたら衝突は回避出来た。

>教本では小型の船が率先してよけるように教わる

それはある程度の距離がある場合の話だろ。衝突の危険が迫ってるのに
小型船も大型船も関係ない。

ニアミス回避の責任と衝突回避の責任は別の問題だ。

レベル的には穴にハマったキムチイーグルと変わらんな
優先権以前に衝突すること自体が下手糞な証拠