【社説】　　「聖徳太子はいなかった」　　

1 ：つくる会(岐阜県)：2008/02/10(日) 23:38:36.62 ID:M33+L5lx0 BE:161428526-PLT(12222) ポイント特典

週のはじめに考える　書き換わる聖徳太子像

　実在から非実在へ、聖徳太子像が大きく書き換えられようとしています。戦後歴史学が
たどりついた成果とも、真実追究の学問がもつ非情さともいえるでしょうか。
　聖徳太子を知らない日本人はまずいません。教科書風にいえば、六世紀末から七世紀前半
の飛鳥時代、日本の伝統精神に仏教や儒教の外来思想を身につけ、日本の国力と文化を飛躍
的に高め世界の先進国入りさせていった皇太子です。
　「和を以て貴しと為す」との教えや貧しい者への優しい眼差（まなざ）し、太子の言葉と
される「世間虚仮（せけんこけ）唯仏是真（ゆいぶつぜしん）」の無常観などは、いまも人
の心にしみて揺さぶります。
★常識になった非実在
もっとも、一時に八人の訴えを聞いて誤りなく裁いたことから、八耳皇子（やつみみのみこ）
と呼ばれたとの伝承や生まれたときから言葉を話し高僧の悟りに達していたとの伝説、その
未来予知能力や中国の高僧の生まれ変わりで、最澄は玄孫などの輪廻（りんね）転生の説話
などには訝（いぶか）しさを感じさせるものではありました。
　誇張や粉飾があったにしても、実在と非実在では話の次元が全く違ってしまいます。ところが、
積み重ねられた近代の実証的歴史学の結論は「聖徳太子はいなかった」で、どうやら決定的
らしいのです。
　聖徳太子の実在に最後のとどめを刺したとされるのが、大山誠一中部大学教授の一九九六年
からの「長屋王家木簡と金石文」「聖徳太子の誕生」「聖徳太子と日本人」などの一連の著書
と論文、それに同教授グループの二〇〇三年の研究書「聖徳太子の真実」でした。
★日本書紀に政治意図
それらによると、聖徳太子研究で最も重視すべきは、日本書紀が太子作として内容を記す「十七
条憲法」と「三経義疏（さんぎょうのぎしょ）」。数多くの伝承や資料のうち太子の偉大さを
示す業績といえば、この二つに限られるからだそうです。
　このうち十七条憲法については、既に江戸後期の考証学者が太子作ではないと断定し、戦前
に津田左右吉博士が内容、文体、使用言語から書紀編集者たちの創作などと結論、早大を追わ
れたのは有名です。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008021002086566.html

2 ：ほうとう屋(長屋)：2008/02/10(日) 23:39:04.54 ID:8/Bg+wEe0

聖徳太子って知ってるか？

3 ：運び屋(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:39:25.39 ID:SxwUS4uz0

>>2
無礼な！

4 ：青詐欺(catv?)：2008/02/10(日) 23:39:25.88 ID:4SGTXJLR0

知らない

5 ：イタコ(愛知県)：2008/02/10(日) 23:39:31.01 ID:OlXTFlE50

だれすか

6 ：外来種(茨城県)：2008/02/10(日) 23:39:31.75 ID:A2S+OHUl0

聖徳太子って知ってる？

7 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2008/02/10(日) 23:39:43.06 ID:kc4rbTWpO

聖徳太子はｵﾅﾉｺだった

8 ：さんた(富山県)：2008/02/10(日) 23:39:44.45 ID:+tMuHlRv0

聖徳太子って知ってる？

9 ：オカマ(広島県)：2008/02/10(日) 23:39:48.01 ID:k4acC3Pt0

>>2
知らないわけないでしょ！！！！あんたなにいってんだ！！！！！！！

10 ：食品会社勤務(宮城県)：2008/02/10(日) 23:39:55.91 ID:uD+iZxtP0

聖徳太子を知らない日本人はまずいません。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202607225/

11 ：ご意見番(大阪府)：2008/02/10(日) 23:40:14.33 ID:M48Ii4RT0

ねえ聖徳太子って知ってる？

12 ：酒類販売業(東京都)：2008/02/10(日) 23:40:22.06 ID:Im3jovl70

いきなりキレる奴だろ

13 ：カメラマン(ネブラスカ州)：2008/02/10(日) 23:40:34.96 ID:fqD8WvDzO

じゃああんたはイエスキリスト知ってるのか！

14 ：少年法により名無し(神奈川県)：2008/02/10(日) 23:40:35.06 ID:c9ylYzHX0

あのおっさんの沸点がわからん

15 ：旅人(catv?)：2008/02/10(日) 23:40:42.76 ID:JnkcE+Bo0

田原の煽り方って最低

16 ：文学部(東京都)：2008/02/10(日) 23:40:57.44 ID:ntynT2Yo0

当たり前じゃないかそんなこと！バウッ！

17 ：おたく(群馬県)：2008/02/10(日) 23:41:02.03 ID:wN9svv1r0

梅原先生が聞いたら激怒しそうだな

18 ：保育士(東京都)：2008/02/10(日) 23:41:17.85 ID:r8VrH3Y70

聖徳太子って墓あるの？

19 ：商人(神奈川県)：2008/02/10(日) 23:41:30.73 ID:QRQUrxud0

法隆寺も四天王寺も祀ってるって考えると
神様みたいなもんだから実在はどうでもいいんじゃねえの

20 ：パート(西日本)：2008/02/10(日) 23:41:39.92 ID:jAuNqML/0

>>11
ええ、知ってます・・・

当たり前でしょ！！そんなこと！！！！

21 ：県議(コネチカット州)：2008/02/10(日) 23:41:57.68 ID:LSomJiyCO

カブラヤオー知ってる？

22 ：マジシャン(東京都)：2008/02/10(日) 23:42:00.82 ID:/1VoAP3D0

森繁「あれほど先に逝くなと言ったのに…」

23 ：通訳(東京都)：2008/02/10(日) 23:42:37.01 ID:yjvSF7Mp0

彼なら俺の心の中で生きてるよ

24 ：あおらー(東京都)：2008/02/10(日) 23:42:41.16 ID:EN1MOXAh0

知ってるよ。八人の人に一斉に相談持ちかけられて全員に対して
「でもそんなの関係ねえ」って一言で返した人でしょ。

25 ：サンダーソン(埼玉県)：2008/02/10(日) 23:42:46.78 ID:6evD35OE0

厩戸皇子なら知ってる

26 ：貧乏人(愛知県)：2008/02/10(日) 23:43:09.83 ID:+Y+FH55q0

>>18
http://www.geocities.jp/j_imada1999/xa_kfn04_04.htm

27 ：受付(中部地方)：2008/02/10(日) 23:43:13.00 ID:tnT6zVWg0

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ｀J 　　 ,)ノ｀J 　　 ,)ノ｀J

28 ：青詐欺(東京都)：2008/02/10(日) 23:43:19.15 ID:oiAdwL4v0

聖徳太子はＧＫだった

29 ：ほうとう屋(東京都)：2008/02/10(日) 23:43:37.21 ID:DyDJNGVB0

そうか、病気の子供はいなかったのか

30 ：ピッチャー(岡山県)：2008/02/10(日) 23:44:22.73 ID:/bvBocs80

穴子が立てたスレかと思ったのに

31 ：モデル(コネチカット州)：2008/02/10(日) 23:44:22.54 ID:O8xeayDdO

山岸涼子スレだな

32 ：週末都民(大阪府)：2008/02/10(日) 23:44:38.27 ID:dcRcEQ/p0

あなたはキリストですか？

イエス

33 ：学校教諭(東京都)：2008/02/10(日) 23:44:39.47 ID:mUKG2h+f0

イエスキリスト知ってるか？

34 ：偏屈男(宮城県)：2008/02/10(日) 23:44:42.55 ID:ij3RImUg0

仮に十七条憲法と三経義疏が聖徳太子の作ではないとして
だから聖徳太子がいなかったというのは早計では？

35 ：プロガー(千葉県)：2008/02/10(日) 23:45:16.43 ID:ewCZbyPT0

イエスシキリスト

36 ：コピペ職人(愛媛県)：2008/02/10(日) 23:45:29.60 ID:lNbRyRso0

生で観ててひっくり返るほど笑った

37 ：保育士(東京都)：2008/02/10(日) 23:45:31.43 ID:r8VrH3Y70

>>26
ﾄﾝ
お墓あるんだね、

38 ：社会保険庁職員(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:45:36.42 ID:NzBJ4m2Q0

1万円札

39 ：自宅警備員(宮城県)：2008/02/10(日) 23:45:35.86 ID:uodiXq3G0

こんなのより野口英世の捏造癖のほうが
小学生の俺にはショックだったぜ

40 ：就職氷河期世代(静岡県)：2008/02/10(日) 23:45:38.23 ID:2DQfdyk60

聖徳太子の実在の是非はよく知らんが
日本書紀は奈良時代初期の朝廷を正当化するために
かなり捏造や脚色が入ってると思う。

41 ：光圀(長崎県)：2008/02/10(日) 23:46:07.90 ID:6owDrlUy0

じゃあいったい誰が・・・

42 ： 2ｃｈ中毒(山口県)：2008/02/10(日) 23:46:32.61 ID:E3kiAGdb0

山本勘助っていたらしいな

43 ：通訳(広島県)：2008/02/10(日) 23:46:59.99 ID:iIHpqiee0

君はイエスキリスチョを知ってるか！
え？
イエスキリスチョを知ってるか！そう聞かれたらどうするんだ君！

44 ：造船業(北海道)：2008/02/10(日) 23:47:10.18 ID:WgeaJrf50

万札のない財布　オチ

45 ：修験者(大阪府)：2008/02/10(日) 23:47:15.85 ID:EWsHVJxB0

>>2
そんな無礼な質問があるか！

46 ：日本語習得中(埼玉県)：2008/02/10(日) 23:47:26.52 ID:Hx7loIsA0

>>2

知らない訳ないでしょう！！あんた何言ってるんだ！無礼な！！

47 ：ジャンボタニシ(静岡県)：2008/02/10(日) 23:47:35.93 ID:3vBWEmNe0

あさきゆめみしだったっけ

48 ：不老長寿(長屋)：2008/02/10(日) 23:48:50.78 ID:Sh3EOb6M0

聖徳太子は実在したよ
タイムマシーンで確認してきたから間違いない

49 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/10(日) 23:48:58.17 ID:zSv3EOme0

ええ知ってます。

なにいってるんだあんたｇぢうｗｑひあzぶれいなｊしおｊぢおじぇおひあｗせｒｄｆｔｇｙふいｊこｌ

50 ：就職氷河期世代(静岡県)：2008/02/10(日) 23:48:59.62 ID:2DQfdyk60

>>47
それを言うなら、山岸涼子の日いづるところの天子、ではないか？

51 ：また大阪か(長屋)：2008/02/10(日) 23:49:04.24 ID:FIHSZbVC0

当　た　り　前　で　ｓ　（　ｒ　ｙ

52 ：住職(静岡県)：2008/02/10(日) 23:49:15.44 ID:bYo820fm0

新聞社の社説とは思えない、歴史披露だな。
これは社論であり、中日・東京新聞は今後、聖徳太子を架空の人物として取り扱うつもりだと
いうことだね。覚えておこう。

53 ：迎撃ミサイル(神奈川県)：2008/02/10(日) 23:50:50.32 ID:FVadgA2D0

辛いたらこだろ？

54 ： AA職人(コネチカット州)：2008/02/10(日) 23:50:58.20 ID:tX7v8r2sO

やっぱり架空の人物だったのか
やっぱりな

55 ：名無しさん＠(青森県)：2008/02/10(日) 23:51:13.60 ID:AYSXm79s0

>>39
俺はあいつが千円札の肖像に選ばれた理由が未だに分からん

56 ：留学生(長屋)：2008/02/10(日) 23:51:30.89 ID:jDxgRBWd0

<　´ⅴ｀>ノ＜聖徳太子韓国人説はまだﾆｶ？

57 ：クマ(熊本県)：2008/02/10(日) 23:51:45.75 ID:C5LQMK8T0

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　 < ｀∀´>　　　　n　　n　　　　<｀∀´ > 　
￣　　　＼　　（ E）（E ）　　　/ 　　　￣
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　＼＼_　/　Λ　　ヽ

58 ：忍者(長屋)：2008/02/10(日) 23:51:48.34 ID:EFVA3FRo0

そそそそそんな無礼な質問があるか！！１１

59 ：社会保険庁職員(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:51:53.86 ID:jmmb/PWb0

法隆寺は？
随への宣戦布告は？

60 ：就職氷河期世代(静岡県)：2008/02/10(日) 23:52:13.42 ID:2DQfdyk60

>>52
確かに、こうゆうのは文化欄で1つの学説として紹介するのはいいけど
社説として取り上げるのは変だよな。
東京新聞だけに変な勘ぐりをしてしまう。

61 ：トナカイ(神奈川県)：2008/02/10(日) 23:53:59.77 ID:NBznZx5d0

推古天皇をモデルにした架空の人物だろ、蘇我馬子も。

62 ：犬インフルエンザ(dion軍)：2008/02/10(日) 23:54:29.60 ID:VDVu3Bd80

厩戸皇子もいなかったって説なの？

63 ：名無しさん＠(東京都)：2008/02/10(日) 23:54:53.78 ID:t7bOtLe+0

>>52
最後のパラグラフに言いたいことがちゃんと書かれているよ

＞しかし、万世一系は子孫を皇位にと願う持統天皇のあくなき執念と藤原不比等の構想に
＞よって成り、その父系原理も日本古来のものとはいえないようです。建国記念の日に
＞永遠であるかのような日本の原理の由来と未来を探ってみるのも。

64 ：医師(千葉県)：2008/02/10(日) 23:55:18.28 ID:DOPp+cWD0

なんでそんな無礼なスレを立てるんだ！キミは！

65 ：予備校講師(埼玉県)：2008/02/10(日) 23:55:19.16 ID:rMSt2jwQ0

デラウェア

66 ：日本語習得中(埼玉県)：2008/02/10(日) 23:55:25.60 ID:Hx7loIsA0

ようつべあった
http://jp.youtube.com/watch?v=4me91DsTv6c

67 ：就職氷河期世代(静岡県)：2008/02/10(日) 23:55:35.19 ID:2DQfdyk60

>>55
同意。
まともな業績から考えたら同時代に
北里三郎、志賀潔、鈴木梅太郎
とか日本にはもっとちゃんとした人がいたのにな。
どん底から成り上がった人間ドラマとしては非常に面白いが。

68 ：トンネルマン(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:56:15.13 ID:wuOXbtCO0

ホモのエスパーだよね

69 ：犬インフルエンザ(dion軍)：2008/02/10(日) 23:56:31.79 ID:VDVu3Bd80

>>67
知名度高くないと区別するときにめんどいと思ったからじゃね？
新渡戸稲造とかさんざんクイズのネタになったしｗ

70 ：貧乏人(愛知県)：2008/02/10(日) 23:56:36.97 ID:+Y+FH55q0

>>66
懐かしいなぁ

71 ：ほうとう屋(長屋)：2008/02/10(日) 23:57:00.66 ID:mt8hVmtg0

実在したかしなかったか確かな証拠あるよ

ん？誰だろうこんな時間に・・・

72 ：産科医(大阪府)：2008/02/10(日) 23:57:32.83 ID:HUjXYy6c0

法華義疏は読んだ。

73 ：就職氷河期世代(静岡県)：2008/02/10(日) 23:57:44.57 ID:2DQfdyk60

>>63
なるほどw
やっぱり東京新聞は東京新聞だw

74 ：社会保険庁職員(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:58:19.76 ID:jmmb/PWb0

聖徳太子時代の推古天皇と言えば、新羅を征伐して新羅王に土下座させた女帝。
最終的には推古天皇の存在を架空化して、新羅王土下座を無かったことにしたいんだろ？

75 ：国際審判(福岡県)：2008/02/10(日) 23:58:48.18 ID:AqbFM3aG0

んー蘇我系の皇子も居なかったというのか？
推古天皇の摂政は、だれなんだ？
山背大兄王子は誰の子になるんだ？
法隆寺は誰が建立したんだ？

76 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:58:53.25 ID:EOVjFLU10

>>39
なんであんな人を紙幣の肖像画に使ってるんだろうな

77 ：プロ固定(東京都)：2008/02/10(日) 23:59:06.66 ID:PnSWKs+q0

聖徳太子は朝鮮人というのは歴史的事実

78 ：空気(アラバマ州)：2008/02/10(日) 23:59:11.62 ID:8Vq0GT5u0

エミシのことが好きなんだろ

79 ：絢香(千葉県)：2008/02/11(月) 00:00:23.82 ID:X285WveA0

鯨統一郞の「邪馬台国はどこですか？」に答えが載ってるよ。

80 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:00:44.03 ID:wuOXbtCO0

その童は人にあらず

81 ：渡来人(神奈川県)：2008/02/11(月) 00:00:48.16 ID:TrJdTUl+0

このスレ何個目よ

82 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 00:01:09.56 ID:xoXMbRnB0

>>74
三韓征伐は神功皇后

83 ：ボーカル(東京都)：2008/02/11(月) 00:02:07.17 ID:XuQW/mOI0

>>77
朝鮮人氏ね

84 ：社会保険庁入力係[バイト](アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:02:42.94 ID:jFqUFQXp0

>>82
イヤイヤ、推古天皇も一回、半島に兵を送り込んで新羅王を土下座させて朝貢させているんだよ。

85 ：経済評論家(愛知県)：2008/02/11(月) 00:04:22.31 ID:JEQJp0Ip0

法華つながりである宗教団体にとってもこの国の歴史に必要不可欠な存在のようだ。
やっかいだこと

86 ： CGクリエイター(西日本)：2008/02/11(月) 00:05:02.18 ID:5JBeZt9X0

歴史の授業で初めて小野妹子って名前聞いたときに
男のくせに妹子てｗて皆笑ったよね？

87 ：おくさま(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:06:12.99 ID:7AmKgVZYO

>>39
借金しまくるわ、風俗行きまくるし

88 ：元祖広告荒らし(青森県)：2008/02/11(月) 00:06:34.33 ID:thHREucp0

聖徳太子はいなかったのか。
仏教関係者は涙目だなぁ

89 ：社会保険庁入力係[バイト](アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:06:37.57 ID:jFqUFQXp0

「日出ずる国の天子から、日沈む国の天子へ」で隋を怒らせた事実なんて存在しなかったんだ。

90 ：理学部(dion軍)：2008/02/11(月) 00:08:27.32 ID:su0ATaZl0

聖人としての聖徳太子＝日本という国家の象徴だからな。
極左の某予備校講師が、聖徳太子は存在しないんですと幸せそうに語ってた。

91 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:08:30.10 ID:dEzn/dBFO

日出る処の天子をやけにプッシュしてくる女教師がいたな

92 ：ご意見番(宮城県)：2008/02/11(月) 00:09:36.40 ID:vEbHXXie0

>>80
日羅乙

93 ：社会保険庁入力係[バイト](アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:09:45.95 ID:jFqUFQXp0

>>75
＞法隆寺は誰が建立したんだ？
大工

94 ：ドラム(大分県)：2008/02/11(月) 00:10:22.57 ID:Xy9zPB1Z0

実はそれ以前より中国との関わりが深かった勢力が居たと言う事なのか？
たとえば卑弥呼の一族とか、熊襲とか？

95 ：果汁(埼玉県)：2008/02/11(月) 00:11:02.16 ID:x+ocMZAg0

>>2
そんな無礼な質問があるか！何を言ってるんだまったく！

96 ：女(福岡県)：2008/02/11(月) 00:11:09.53 ID:fEMPuEVp0

功績は誇張されているかもしれないけど
厩戸皇子は、存在したと思うのだけどなあ
じゃないと歴史がぐちゃぐちゃにならんかね

蘇我と物部、仏教対神道の戦い
宗教を纏った主導権争いの時代だろ
新興豪族の蘇我対名門豪族の物部
蘇我が推していたのが、厩戸皇子だろう・・・血筋的に蘇我系だからな

そこらへん、どのように解釈して系統だてんだ

97 ：年金未納者(北海道)：2008/02/11(月) 00:11:13.45 ID:23Hp7tId0

聖徳太子はイエス・キリストだった！

98 ：うどん屋(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:11:33.11 ID:EzvPnqUz0

梅原先生の「隠された十字架」を中学生の時読んで
昔の人は怨霊を本気で恐れていたのだなあと思ったのに
実在しないって何よ

99 ：洋菓子のプロ(愛知県)：2008/02/11(月) 00:12:19.93 ID:T7wH0sES0

>>97
キリストの墓が日本にあるんだっけ

100 ：カラオケ店勤務(catv?)：2008/02/11(月) 00:12:35.85 ID:08NsNWX00

進化論的にみても脳みその容量が1000年や2000年程度で急激に
増えるということは考えられない。古代人も現代人と同じ能力は持てたはず。
カッパーフィールド的なマジックを思いつく奴が古代にいたら、間違いなく
カリスマになっていたと思う。

101 ：女(福岡県)：2008/02/11(月) 00:13:04.35 ID:fEMPuEVp0

>>93
君は本当に馬鹿だなあ
大工が建立するわけないだろう

102 ：社会保険庁入力係[バイト](アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:13:22.61 ID:jFqUFQXp0

旧約聖書は韓国起源

103 ：支援してください(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:13:23.03 ID:wfxNAnCp0

洗練されたν速民は１０人にレスされても聞き分けられるよな

104 ：保育士(西日本)：2008/02/11(月) 00:13:29.19 ID:MSKGZDT00

田原が何を意図したかは別にして、架空の人物説は前からある

105 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 00:14:14.48 ID:xoXMbRnB0

>>84
そうなのか、不勉強ですまん

>>98
どっちにせよ梅原説は揺らがないだろう
あれは怨霊怖いから業績捏造してでも崇め奉ってカンベンしてもらおうって事だし
なんらかのモデルがいれば成立する

106 ：俳優(群馬県)：2008/02/11(月) 00:14:41.14 ID:kHWgcRG60

小野妹子のエロ画像きぼんぬ

107 ：氷殺ジェット(東京都)：2008/02/11(月) 00:14:48.68 ID:YFovQI/d0

(;:. @益@)なんだと

108 ：洋菓子のプロ(愛知県)：2008/02/11(月) 00:14:50.88 ID:T7wH0sES0

>>103
しかし自作自演は見分けられない・・・

109 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:15:04.91 ID:OP53DUpTO

だから人格破綻って言われるんだよ

110 ：カエルの歌が♪(dion軍)：2008/02/11(月) 00:15:20.20 ID:pXrp9idP0

おれがこの話を最初に聞いたのは１９８５年くらいだが
いまだによくわからん
遣隋使による冊封体制からの離脱とか
山背大兄王殺害とかはどうなってるの？

111 ：エヴァーズマン(埼玉県)：2008/02/11(月) 00:15:42.97 ID:exawt6xn0

S:この国には、ふたつのタイプの人がいる。
S:嘘をつく人と、つかれる人。
男A:よぉ、だまされたな。歴史の先生、一時に八人の訴えを聞いて誤りなく裁いた太子がいるって言ってただろ、ありゃ、嘘なんだ。
S:すると友人は、微笑んだ。
男B:…良かった。生まれたときから言葉を話し、高僧の悟りに達していた子供はいないんだ。
S:深いところに灯がともった。
S+N:深くひろがる、まろやかさ。ジョニーウォーカー黒ラベル

112 ： (愛知県)：2008/02/11(月) 00:15:43.48 ID:/vkNqBma0

＞最澄は玄孫などの輪廻（りんね）転生の説話などには
＞訝（いぶか）しさを感じさせるものではありました。

社説なんだからせめて日本語くらい正しく使えよ

113 ：デパガ(東京都)：2008/02/11(月) 00:16:18.50 ID:miwOPE7z0

聖徳太子が居なかったからといって何が問題なんですかね？

114 ：社会保険庁入力係[バイト](アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:16:55.13 ID:jFqUFQXp0

学会じゃあいなかった説は少数派なんだけどねw

115 ：造反組(埼玉県)：2008/02/11(月) 00:19:41.05 ID:1Z1mEAsw0

聖徳太子をしらないかなぁwせd無礼な質問あるか！

116 ：留学生(東京都)：2008/02/11(月) 00:19:53.05 ID:bYBYaNoJ0

あー、建国記念日だからこういう社説なのね。

117 ：インストラクター(鹿児島県)：2008/02/11(月) 00:19:57.42 ID:BMK3rbZb0

歴史なんてお受験の道具でしかないんだよ。
そんな何百、何千年も前の歴史がはっきりと分かるわけがない。
書物が真実かどうかも分からん。
どーでもいい話なんだよ。

118 ：野呂(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:20:54.70 ID:tvL/VP9o0

いたんだろうけど、かなり脚色されてんじゃない？なにせ日本書紀だから
うまやどの王子とかキリスト教の逸話からぱくったんじゃないの？

119 ：山伏(静岡県)：2008/02/11(月) 00:21:07.56 ID:ZyczhwXw0

そのうちウルトラマンも実在しなかったとか言いそうだな

120 ： CGクリエイター(三重県)：2008/02/11(月) 00:21:20.59 ID:9xX3S2ie0

実在した人物を都合が悪いからといない事にしてしまうのは有り得るが
実在しない人物をいた事にしてしまうのは普通は有り得ないのだがな。。。

121 ：トンネルマン(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:22:01.11 ID:YeK7a4QV0

いなかったことにしたい奴が現在いるってことでしょ

122 ：旅人(dion軍)：2008/02/11(月) 00:22:09.27 ID:S3w6mDd70

聖徳太子→中国に喧嘩売る
福沢諭吉→脱亜論
菅原道真→遣唐使廃止

お札になった人はなぜか中国に喧嘩売った人ばっか
お札のデザインしている人って誰よ？

123 ：事情通(樺太)：2008/02/11(月) 00:22:21.17 ID:8RyzZLqwO

実在しなかったら、夢に聖徳太子が
出てきて啓示を受けたという
親鸞の立場ないな

124 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 00:22:25.01 ID:xoXMbRnB0

>>120
欠史八代とかは？

125 ： (愛知県)：2008/02/11(月) 00:22:37.97 ID:/vkNqBma0

>>116
＞しかし、万世一系は子孫を皇位にと願う持統天皇のあくなき執念と
＞藤原不比等の構想によって成り、その父系原理も日本古来のものとはいえないようです。
＞建国記念の日に永遠であるかのような日本の原理の由来と未来を探ってみるのも。

結局これが言いたいんだよな東京新聞ｗ

126 ：留学生(東京都)：2008/02/11(月) 00:23:34.88 ID:bYBYaNoJ0

>>125
どうやらそのようだなｗ

127 ：殲１０(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:23:52.48 ID:rkIjNO2AO

>>91
BLやら近親相姦やらあって面白いよ
聖徳太子が可愛い

128 ：カエルの歌が♪(dion軍)：2008/02/11(月) 00:24:55.15 ID:pXrp9idP0

これまさか
中国マンせー派のトンキン新聞が
毒入りギョーザの腹いせに
中国をバカにした「日出る処の天子」非実在説をあらためて書きたててるっていう
オチじゃないよね…

建国記念日だから書き立ててるんだよね？
まさかね…

129 ： CGクリエイター(三重県)：2008/02/11(月) 00:25:04.91 ID:9xX3S2ie0

>>124
時代が違うだろって言うか
創作する理由が無いんだよ

130 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:25:13.06 ID:PMie7uwqO

幼女推古「摂政皇子ｗｗｗ」

131 ：年金未納者(北海道)：2008/02/11(月) 00:25:19.06 ID:23Hp7tId0

実際、あの辺りの歴史というのはかなり謎だよな。
物部＝イスラエル　蘇我＝景教（原始キリストか？）　なんていう説もあるくらいだし。

132 ：通訳(樺太)：2008/02/11(月) 00:25:37.54 ID:thoanE/HO

>>122
逆に考えるんだ
お札になるような聡明な人は中国を嫌うのだと

133 ：女(福岡県)：2008/02/11(月) 00:25:41.50 ID:fEMPuEVp0

>>118
中国から仏教を導入するときに景教のものも一緒くたにきたのだろうと思う
仏教の逸話と間違えたのじゃないか
厩戸皇子は、蘇我＝仏教の象徴だったと考えると、名前の由来も納得できる

134 ：ガリソン(栃木県)：2008/02/11(月) 00:25:50.51 ID:s5VixxTn0

そういう事言うから>>1ね、人格破綻だって言われるんだよ

135 ：わさび栽培(愛知県)：2008/02/11(月) 00:26:14.51 ID:9/gkLy2j0

武田信玄は居なかった

136 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:27:04.60 ID:QefQGWO/0

>>122
地理的に日本が衝突する機会が一番多い国だからだろ。
日本の隣にヨーロッパがあれば衝突相手はヨーロッパに変わってるだけだ

137 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/02/11(月) 00:27:49.03 ID:g+Yy1u040 BE:3782693-PLT(17001)

聖徳太子にかこつけて天皇制反対してるだけじゃん
聖徳太子が実在しようがしまいが関係ないというのがこの記事の肝だな

138 ：旅人(dion軍)：2008/02/11(月) 00:28:07.80 ID:S3w6mDd70

>>136
いろんな偉人がいる中であえて反中の偉人選んでる気がする

139 ：事情通(樺太)：2008/02/11(月) 00:28:19.31 ID:8RyzZLqwO

>>127
尻すぼみというか、打ち切られたような
終わり方じゃなかったか？

やはり関係者からクレームがあったんだろうな

140 ：二十四の瞳(福岡県)：2008/02/11(月) 00:28:55.99 ID:YeL4xtni0

小野妹子最強か…

141 ：新聞配達(樺太)：2008/02/11(月) 00:29:27.66 ID:6IUhPNyNO

おまえらもクラスにいなかった

142 ：ピアニスト(東京都)：2008/02/11(月) 00:29:49.71 ID:qN6C7vI80

ここまで宗像教授伝奇考なし

ν速終わったな

143 ：理学部(dion軍)：2008/02/11(月) 00:29:54.34 ID:WLMUjqkG0

聖徳太子の動画を見るたびに考えさせられる。
人間人前でキレたらただの笑いものになってしまうんだなと。
仕事で辱められてキレそうになるが、すんでのところで思いとどまる。
しかし、キレなくてはいけない場面なんじゃないかと思う瞬間もある。
橋下さんをわざとキレさせようとしたNHKのやり口を見ても、
改めて難しいなあと思った。

144 ：パティシエ(広島県)：2008/02/11(月) 00:30:31.82 ID:o0+p4am30

>>1
君はイエスキリストを知ってるのか！

145 ：狩人(愛知県)：2008/02/11(月) 00:30:43.58 ID:8w3tT9170

聖徳太子って、しってる?

146 ：スパイ(長屋)：2008/02/11(月) 00:31:25.22 ID:jggbPo920

そこはかとなく笑えたｗ

147 ：練習生(東京都)：2008/02/11(月) 00:31:52.29 ID:Td+HjHHW0

厩戸の王子とホモセックスしたい

148 ：産科医(静岡県)：2008/02/11(月) 00:32:37.25 ID:/74cbjvZ0

>>140
太子の飛鳥文化アタックも完全に見切っていたからな

149 ：三銃士(東京都)：2008/02/11(月) 00:32:57.63 ID:cE40kj8m0

そういうこと言ってるからあなた、人格破綻って言われるんだよ

150 ：水道局勤務(神奈川県)：2008/02/11(月) 00:33:06.40 ID:KBeujBVz0

よかった、
聖徳太子は、いなかったんだ・・・

151 ：エヴァーズマン(埼玉県)：2008/02/11(月) 00:33:10.18 ID:exawt6xn0

>>120
まあ、海外でもプレスター・ジョン王国とか架空のキリスト教王国が信じられていたことがあったし
キリスト教の聖人も検証によって昔に比べるとだいぶ数が減ったっていうからなぁ

それだけでなく、実在した人物に実在しないエピソードがくっつけられたりすることはよくあることだし
政治的理由から存在（家系とかね）が捏造されることはよくあること

152 ：年金未納者(北海道)：2008/02/11(月) 00:33:10.28 ID:23Hp7tId0

蘇我という漢字の意味を考えても、蘇る我だろ。キリストそのものだよな。

153 ：ビデ倫(宮崎県)：2008/02/11(月) 00:34:11.01 ID:vj0DOb/D0

やっぱキレる親父のスレになってたｗ

154 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:35:05.60 ID:QefQGWO/0

>>138
外国の圧力に与しなかった人物ってだけで反中のレッテルを貼るのはどうかね

155 ：党総裁(長屋)：2008/02/11(月) 00:35:09.82 ID:mP2IJqk70

上杉謙信は女だった

156 ：水道局勤務(神奈川県)：2008/02/11(月) 00:35:21.85 ID:KBeujBVz0

最初から聖徳太子はいないと思ってました。

157 ：留学生(東京都)：2008/02/11(月) 00:35:59.61 ID:bYBYaNoJ0

>>155
うむ

158 ：ホタテ養殖(大阪府)：2008/02/11(月) 00:36:10.99 ID:uBLctIdV0

>>114
これは異端・学会で非主流だけど斬新（＝正しい）学説を、派閥争いで旧態依然たる学者たちが意図的に排斥しているのだ、という
トンデモ系の人たちがよく用いる錯誤に似ているな
ピラミッドは数万年前に作られて、だから古代にすごい文明が存在したんだ、みたいなのを思い起こさせる

159 ：入院中(神奈川県)：2008/02/11(月) 00:36:16.60 ID:zkSjLx/T0

>積み重ねられた近代の実証的歴史学の結論は
>「聖徳太子はいなかった」で、どうやら決定的らしいのです。

>聖徳太子の実在に最後のとどめを刺したとされるのが、大山誠一中部大学教授

>聖徳太子が日本書紀によって創作され、後世に捏造（ねつぞう）が
>加えられたとの結論が学界の大勢になりました。

これ本当かよ。聖徳太子架空説が学会の主流になったって初めて聞いたが。
中日新聞の願望なんじゃないのか？

160 ：トンネルマン(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:36:30.87 ID:YeK7a4QV0

(; ･`д･´)　あすかあきおかっ

161 ：社民党工作員(長崎県)：2008/02/11(月) 00:36:32.88 ID:6ojk31Ts0

たいした問題じゃないな。

162 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:36:34.38 ID:PMie7uwqO

>>130
推古天皇の方が年上だったわ

163 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 00:36:44.50 ID:Ymlb7P6x0

>>155
吉田松陰も女だった

164 ：海賊(愛知県)：2008/02/11(月) 00:37:04.71 ID:/tgBehKI0

な、なんだってー！？

165 ：女(福岡県)：2008/02/11(月) 00:37:11.97 ID:fEMPuEVp0

>>152
面白いな
はじめて知ったよ

蘇我氏は、本当はｷﾘｽﾄ教徒だったという珍説もﾊﾞｶにしたﾓﾉではないのかもしれんな
厩戸皇子という名も確信犯だったのかも

166 ：屯田兵(ネブラスカ州)：2008/02/11(月) 00:37:17.44 ID:Hu6MF7BmO

小中高時代に習ってきてﾃｽﾄにまで出されてきたわけだ
そんな非実在の人物を知ってるかどうかで成績決められて来たがために
Ｆラン大学に行く羽目になったのに何の補償もされないのはおかしい

167 ： (愛知県)：2008/02/11(月) 00:37:31.10 ID:/vkNqBma0

>>142
あれつまんねーよ
幼女伝説のサロメ編こそ至高

168 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:37:43.85 ID:QefQGWO/0

>>155
俺の嫁の事か

169 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:39:07.43 ID:qk1Vwx68O

秦河勝はユダヤ人だった

170 ：造船業(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:39:23.37 ID:RfEKrbVW0

山岸涼子涙目ｗｗ

171 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 00:39:53.24 ID:Ymlb7P6x0

日本書紀って日本史ってよりも西日本史っつうか近畿史だよね？
関東人、東北人から見ると。

172 ：旅人(dion軍)：2008/02/11(月) 00:40:07.45 ID:S3w6mDd70

>>154
反中っていうか、図案を採用してる人があえて中国意識して選んでる気がする

173 ：党首(愛知県)：2008/02/11(月) 00:40:08.10 ID:9W0PuT7y0

なんのためにあのオッサンが激昂したか
いまとなっては非常にむなしいね

174 ：ふぐ調理師(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:40:36.97 ID:I30DKPgY0

小日本に偉人など居る訳がないだろ
浮かれた生活をするな小日本人が

175 ：シェフ(兵庫県)：2008/02/11(月) 00:41:00.38 ID:TSTIPv9p0

え。そうなのか。じゃあ四天王寺を建立したのは誰？
小野妹子に国書を持たせて唐に派遣したのは誰？

176 ：党首(愛知県)：2008/02/11(月) 00:42:02.69 ID:9W0PuT7y0

そもそも俺はこの世に存在してるのか？
聖徳太子と同じようにまわりが作り上げてるだけの架空の人物なんじゃ・・・

177 ：留学生(静岡県)：2008/02/11(月) 00:42:50.99 ID:Src0yXbq0

　　　　　　　　　　ゞ彡' ～ミヽ　三～ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　（　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　（(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　聖徳太子ぐらい知ってる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　ﾟ　　l! ￣　l 　・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　ヽ
　　　　　　く　　　＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

178 ：屯田兵(ネブラスカ州)：2008/02/11(月) 00:42:56.51 ID:Hu6MF7BmO

嘘か本当かわからないのに歴史なんか学校で教えなくていいと思う

179 ：旅人(dion軍)：2008/02/11(月) 00:43:19.23 ID:S3w6mDd70

>>173
誰でも知ってることを「え？知らないの？」って言われればむかつくだろ

180 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 00:43:39.91 ID:Ymlb7P6x0

蘇我入鹿は日本書紀で書かれているような逆賊じゃなくて
実際は当時の天皇で、中大兄皇子こそがクーデターを起こして
天皇(蘇我入鹿)を殺した逆賊って説も根強いよね。

181 ：元祖広告荒らし(青森県)：2008/02/11(月) 00:44:37.58 ID:xPsRF8s30

もう、古代の日本史教えなくていいんじゃないの・・・

182 ：社会科教諭(東京都)：2008/02/11(月) 00:44:50.30 ID:QHdCuCuH0

>>177
なつかしいな
これだなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=4me91DsTv6c

183 ：トナカイ(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:45:22.49 ID:hkifGjyp0

明太子ってしってる？

184 ：巡査(樺太)：2008/02/11(月) 00:45:41.93 ID:RqrqXVnSO

梅原先生乙

185 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 00:45:51.86 ID:Ymlb7P6x0

>>178
どこの国でも国史教育は国民国家としての国家幻想を育てるって目的もあるからな。

186 ：留学生(中部地方)：2008/02/11(月) 00:46:06.44 ID:d1MmdRuF0

山田長政　だっけ？東南アジアで日本人町作った人物
アレも架空歴史人物なんだよね

187 ：ぬこ(愛知県)：2008/02/11(月) 00:46:33.54 ID:tvejAJiU0

「聖徳太子はいなかった」論は20年以上前に
鹿島昇と吾郷清彦と佐治芳彦の対談で読んだ。
時代が追いついてきたんだなぁ。

188 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 00:48:07.67 ID:xoXMbRnB0

>>180
天皇？　皇極天皇もいなかった説？

189 ： F1パイロット(愛知県)：2008/02/11(月) 00:48:56.87 ID:zGGej3qF0

しってましゅ

190 ：カエルの歌が♪(dion軍)：2008/02/11(月) 00:51:17.61 ID:pXrp9idP0

　　　　　　
　　　　　　　J('∀`)し　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝ
　　　　　　　　(ヽﾛﾛ　　　ヽ('∀`)/
　　　　　　　　｜|　　　　　　(_　_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

191 ：こんぶ漁師(九州地方)：2008/02/11(月) 00:54:55.85 ID:YPRG9O010

天皇家（日向族）より卑弥呼（熊襲）の方が中国とのつ関係が深かったって事を隠したかったんだな

192 ：愛のVIP戦士(東京都)：2008/02/11(月) 00:56:01.14 ID:88x0Z1Zo0

>>122
> 聖徳太子→中国に喧嘩売る
> 福沢諭吉→脱亜論
> 菅原道真→遣唐使廃止
>
> お札になった人はなぜか中国に喧嘩売った人ばっか
> お札のデザインしている人って誰よ？

菅原道真ってお札になったことあるのか？

193 ：クリエイター(青森県)：2008/02/11(月) 00:57:40.88 ID:bEljpst50

>>193
戦前になってる

194 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2008/02/11(月) 00:57:53.25 ID:QefQGWO/0

>>178
実際のところ、義務教育で教えるべき歴史は幕末以降だけだな。
それ以前は大雑把なあらすじだけでいい

195 ： AA職人(コネチカット州)：2008/02/11(月) 00:59:02.29 ID:3XBIpR3UO

>>13
関係ない

196 ：高校生(樺太)：2008/02/11(月) 00:59:54.91 ID:jdGnCVLTO

俺も空想上の生き物だよ

197 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 01:00:44.50 ID:xoXMbRnB0

>>192
大昔は結構なってたらしいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本銀行券

198 ：愛のVIP戦士(東京都)：2008/02/11(月) 01:01:58.65 ID:88x0Z1Zo0

>>193
>>197
そうなんだ。次こそ道真と期待してたから、ちょっとうれしい。

199 ：秘書(千葉県)：2008/02/11(月) 01:02:17.81 ID:Q6cRGpFm0

>>67
北里柴三郎は顔で損してる。
やはりブサイクは何しても正当な評価はされない。

200 ：留学生(愛知県)：2008/02/11(月) 01:03:28.50 ID:AO7rG94g0

三国志時代の中国に、無礼な物言いで対等の立場として文書を送りつけたのをなかったことにしたい、馬鹿サヨクの妄想です。

201 ：ひちょり(アラバマ州)：2008/02/11(月) 01:03:28.90 ID:bOknTZSD0

聖徳太子って知ってるかい？
昔、太陽系でイキに暴れまわってったって言うぜ
今も世ん中荒れ放題

ぼやぼやしてると
後ろからバッサリだ
どっちもどっちも
どっちもどっちも！！

202 ：バイト(コネチカット州)：2008/02/11(月) 01:03:50.05 ID:49TLZKd2O

ハ･ア･ブの香り～
聖徳太子～

203 ：電力会社勤務(コネチカット州)：2008/02/11(月) 01:04:18.25 ID:/OBOjVvUO

次は日本の歴史を消す作業か
ご苦労さん

204 ：理学部(アラバマ州)：2008/02/11(月) 01:04:50.19 ID:+Nr6TetA0

>>32
おれ、こういう素朴なギャグ好きだわ。

205 ：愛のVIP戦士(東京都)：2008/02/11(月) 01:05:04.78 ID:88x0Z1Zo0

しかも道真は人物だと最初のお札に採用なんだな

206 ：野球選手(沖縄県)：2008/02/11(月) 01:05:59.47 ID:kt5+g4OL0

実在しない人物のことを「当たり前じゃないか！」
とキレた四宮はけっきょく何も分かってなかったんだなｗ

207 ：山伏(静岡県)：2008/02/11(月) 01:06:59.94 ID:ZyczhwXw0

八角堂にこもって日本の南海上の前線を引き寄せて雨を降らせるなんて
そんなことができる奴が実在したわけがないだろ

208 ：県議(コネチカット州)：2008/02/11(月) 01:07:49.61 ID:3DQmcgrAO BE:572575673-2BP(6)

日本史なんて捏造だろ
九州の磐井こそが大和王朝だったんだから
奈良なんて畿内厨の捏造と考えるのが妥当

209 ：竹やり珍走団(ネブラスカ州)：2008/02/11(月) 01:09:12.66 ID:jWN2o6FlO

聖徳太子いるよ！

みんなの心の中に！！

210 ：デスラー(北海道)：2008/02/11(月) 01:09:18.03 ID:iH75LlBB0

法隆ぢ

211 ：金田一(アラバマ州)：2008/02/11(月) 01:11:14.34 ID:fs47xThp0

で、次世代の歴史研究で今度は復活するんだなｗ
どうでもいいことでメシ食ってる人たちって大変だ

212 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 01:11:24.25 ID:Ymlb7P6x0

この手の歴史のミステリーを無責任にああだこう語り合うのは
凄く好きなんだか、このﾄﾝｷﾝ新聞みたいに生臭いイデオロギーﾈﾀにされると一気に萎えるな

213 ：栄養士(樺太)：2008/02/11(月) 01:11:30.68 ID:tGEtO8oQO

聖徳太子が何を言ったか
和の精神ですよ

214 ：ガラス工芸家(香川県)：2008/02/11(月) 01:11:55.47 ID:jwNrAn7V0

いなかった説や実は大して偉くない説やらは確かに左寄りの連中が支持しがち
なんだが、イデオロギー論争に陥って欲しくはないなぁ。

215 ：ひちょり(大阪府)：2008/02/11(月) 01:12:40.14 ID:F1gyQ1B30

じゃあ、日出づる処の天子って誰なの？

216 ：美容部員(三重県)：2008/02/11(月) 01:13:58.59 ID:piRPwl+R0

詰め込み教育世代涙目wwwwwwwwwwwww

217 ：モデル(コネチカット州)：2008/02/11(月) 01:14:09.25 ID:h2oWnCxIO

てか日本人でありながら聖徳太子が何した人なのか知らん

218 ：通訳(長屋)：2008/02/11(月) 01:14:17.12 ID:7Kai8Njm0

＞日本書紀に政治意図
政治意図のない正史なんかあるの？

219 ：巡査長(コネチカット州)：2008/02/11(月) 01:14:54.42 ID:xyo1zPFrO

どうでもいいが天照大神はなぜかわいいイメージなのか。
手塚先生のせいか？

220 ：タリバン(dion軍)：2008/02/11(月) 01:15:25.53 ID:ZSDBzoS20

道後温泉に入ってたらしいね。ホントかよ

221 ：ひちょり(東京都)：2008/02/11(月) 01:15:27.96 ID:Ls3UkWm70

>>213
田原乙

222 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 01:16:12.80 ID:Ymlb7P6x0

日本書紀も古事記なみにエロ満載に編纂してくれたらよかったのに

223 ：美容部員(三重県)：2008/02/11(月) 01:17:31.29 ID:piRPwl+R0

>>200
左翼の妄想ではなく、すでに教科書からも削除されつつある
歴史学の常識

224 ：クリエイター(大阪府)：2008/02/11(月) 01:18:13.61 ID:OUkyTcS60

何年も前の話だけど、日テレ系列の関西の「よみうりテレビ」が
建国記念日にアニメで「騎馬民族説」を真実として放送してやがった。

225 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 01:20:36.43 ID:xoXMbRnB0

>>215
いや、「天子」なんだからもともと聖徳太子じゃなく推古天皇では？

226 ：おたく(宮城県)：2008/02/11(月) 01:26:42.26 ID:ER6Cxld60

小学校のときの道徳の本に
「聖徳太子が子供の頃に兄弟達と遊んでて、父親の大切にしていた桜の樹を切ってしまったのが見つかり
他の兄弟達は美奈逃げてしまったが、聖徳太子一人だけ残って正直に謝った」
という話があったんだが、あれは何だったんだろう？

227 ：前社長(静岡県)：2008/02/11(月) 01:29:23.72 ID:Ymlb7P6x0

>>226
そういう正直さがあったからこそ聖徳太子は初代大統領になれたんだよ。

228 ：猫インフルエンザ(dion軍)：2008/02/11(月) 01:29:45.87 ID:xoXMbRnB0

>>226
それで、「死んでお詫びします」って言って壷の蜂蜜を全部舐めちまうんだよな

229 ：美容部員(三重県)：2008/02/11(月) 01:32:16.13 ID:piRPwl+R0

日本は鎖国して他国の影響を受けず独自の文化を築いた　←嘘
日本は建国以来第2次対戦まで独立した国家だった　←嘘

本居宣長以降、歴史をねつ造し続けてきたのは全部右翼なんだぜ

230 ：グラドル(西日本)：2008/02/11(月) 01:32:41.62 ID:Y4S47zwv0

まて、おまえら、>>1のソース読んだ上だろうな？

ソースについて一言でいうと、「日本語でおｋ」

231 ：洋菓子のプロ(catv?)：2008/02/11(月) 01:33:50.81 ID:4hiI9JXI0

　　　　　　　　　　ゞ彡' ～ミヽ　三～ソ　ﾉヾヽ
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　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　（(　　　　　/
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232 ：イベント企画(東京都)：2008/02/11(月) 01:36:21.02 ID:fNoOHRvy0

上宮聖徳法皇帝説を熟読しろ

233 ：塗装工(アラバマ州)：2008/02/11(月) 01:37:01.83 ID:xOxJXeB/0

聖徳太子が存在しないと言われたら、
聖徳学園の人たちはどう思うんだろう。

234 ：渡来人(東日本)：2008/02/11(月) 01:38:23.76 ID:quIxZXWe0

俺の予想では聖徳太子は27世紀くらいからタイムトラベルしてきた奴だな

235 ：留学生(ネブラスカ州)：2008/02/11(月) 01:41:39.06 ID:l5GsS9TXO

十七条憲法書いた人が別人だったからって聖徳太子がいなかった事にならなくね？
聖徳太子は摂政で権力者だから聖徳太子が書いた事にしようぜ、とかじゃねーの。
官僚が原稿書くけど国会で読むのは政治家、みたいな感じでさ。

236 ：旅人(dion軍)：2008/02/11(月) 01:46:36.85 ID:S3w6mDd70

第13弾聖徳太子の真相
http://home.att.ne.jp/banana/history/Dai13-shoutoku.html

237 ：乳母(dion軍)：2008/02/11(月) 01:56:40.84 ID:66+IMsWB0

継体天皇って何者

238 ：社民党工作員(静岡県)：2008/02/11(月) 01:58:33.11 ID:GkDwUqPs0

厩戸皇子はやっぱキリストのやつからとったのかね

239 ：樹海(西日本)：2008/02/11(月) 02:01:16.34 ID:25Xagh1T0

>>226
それが原因で少年期は尾張の大うつけって陰口叩かれたんだよな

240 ：船長(catv?)：2008/02/11(月) 02:07:50.74 ID:ks0n1imD0

十七条拳法

241 ：党首(福岡県)：2008/02/11(月) 02:16:51.26 ID:e8JsF3G70

産経とか右翼系新聞ではどう扱われているの？
教科書ももうかわってるんだろ

242 ：イベント企画(東京都)：2008/02/11(月) 02:16:55.30 ID:fNoOHRvy0

玉金兄さん

243 ：前社長(長屋)：2008/02/11(月) 03:12:18.99 ID:909wUSEy0

>>235
聖徳太子非実在説は､厩戸皇子の存在までは否定してないよ
聖徳太子と呼ばれるほどの業績はない､ということを主張してるだけ

244 ：ホタテ養殖(アラバマ州)：2008/02/11(月) 03:36:42.14 ID:2JJoyjiK0

イエスキリストもいなかった（マジ証拠が無い）

245 ：パート(長屋)：2008/02/11(月) 05:16:01.58 ID:8h6IJB6X0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp137067.jpg

246 ：栄養士(樺太)：2008/02/11(月) 05:19:42.66 ID:tGEtO8oQO

虫五匹で大化の改新

247 ：２２歳ＯＬ(宮城県)：2008/02/11(月) 05:27:57.45 ID:fsvP1CyL0

>>2
人格破綻は君だよ！！！１１

248 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2008/02/11(月) 05:35:12.25 ID:QefQGWO/0

>>244
たぶん当時のユダヤ教徒の中に宗教改革しようとした奴はいたんだろうな

249 ：日本語教師(コネチカット州)：2008/02/11(月) 05:52:02.05 ID:wzNUVTnQO

「少女時代のキュリー夫人は『キュリー夫人』ではない」というのと同レベルの言葉遊び

250 ：美容部員(三重県)：2008/02/11(月) 07:57:40.36 ID:piRPwl+R0

>>249
全然違う
なぜ聖徳太子がこれほどまでに超人化した人物として取り上げられ、
大規模なねつ造が行われたのか、その経緯まで見てかないとな
もう教科書からもどんどん削除されて言ってる事実も受け止めないと

251 ：栄養士(東京都)：2008/02/11(月) 08:16:58.12 ID:KWQ462OT0

どうせ捏造するんだったら全部推古天皇の事績にすればいいのに
わざわざ聖徳太子なる人物にしたのはなぜ？

252 ：カラオケ店勤務(北海道)：2008/02/11(月) 08:17:49.83 ID:fvflGIrY0

聖徳太子は実妹とヤってしまうほどの偉人。

253 ：組立工(兵庫県)：2008/02/11(月) 08:19:26.95 ID:xFtATOJw0

聖徳太子知ってる？でキレてたオッサンは何故あそこまでキレてたのか今でも謎だ

254 ：アナウンサー(埼玉県)：2008/02/11(月) 08:22:01.35 ID:g75GvgR50

昔流行った騎馬民族説にしろ、マスコミは極端に強調された
面白可笑しいものしか取り上げないよな。

255 ：ガラス工芸家(神奈川県)：2008/02/11(月) 08:23:07.56 ID:ZTUgTGra0

>>2
キミはキリ・・・イエス・キリスト知ってるのか！！！１

256 ：コレクター(樺太)：2008/02/11(月) 08:25:25.14 ID:MVlYPsGsO

>>246
感動した

257 ：プロガー(山形県)：2008/02/11(月) 08:27:08.42 ID:6GHLRgSv0

草食太子？

草でも食ってろヤギ

258 ：バンドメンバー募集中(長野県)：2008/02/11(月) 08:28:12.17 ID:ASTOHZUy0

草ってお前…石ってお前…

259 ：作家(dion軍)：2008/02/11(月) 08:28:19.58 ID:JgsiIUbV0

http://jp.youtube.com/watch?v=4me91DsTv6c

ワロタ

260 ：宇宙飛行士(アラバマ州)：2008/02/11(月) 08:29:10.47 ID:6a147ZEU0

聖徳太子はイスラエルの失われた十二部族の末裔。
支那在住で日本には派遣されてきたんだろうね。

261 ：さんた(樺太)：2008/02/11(月) 08:30:32.54 ID:sBQjjWRZO

>>250
教科書を神格化しすぎでは？冷静に。

262 ：名人(dion軍)：2008/02/11(月) 08:30:35.03 ID:zx3ScdsU0

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
テロ支援企業に対する不買運動にご協力下さい！

263 ：作家(兵庫県)：2008/02/11(月) 08:31:00.06 ID:qE+C07I40

>>2の人と会ったことあるけどこのネタだけ２ｃｈで有名でﾜﾛﾀ

264 ：日本語教師(コネチカット州)：2008/02/11(月) 08:33:11.63 ID:/OBOjVvUO

中世や古代の歴史に嘘偽りのない国は一つもないけどな、もしもそんな国があったらお目にかかりたいくらい。
すぐ隣には近世代をﾘｱﾙﾀｲﾑで捏造し続けているところもあるけどｗ

265 ：扇子(広島県)：2008/02/11(月) 08:39:04.93 ID:85ffWdP10

東京新聞ｗ

266 ：相場師(大分県)：2008/02/11(月) 08:42:20.31 ID:bXinyX2k0

ハーブの香り～

267 ：専業主夫(東京都)：2008/02/11(月) 08:44:44.93 ID:e17ryb6S0

キサマいったい冠位十二階の何位なんだよ！

268 ：留学生(中部地方)：2008/02/11(月) 08:47:09.10 ID:y5kfnitJ0

>>267
あ？おめーが何位だよ？

269 ：渡来人(新潟県)：2008/02/11(月) 08:51:17.46 ID:MZcoDGO50

>>250
右翼左翼言い出した時点であんた結論ありきで語ろうとしてるだろ

270 ：賭けてゴルフやっちゃいました(樺太)：2008/02/11(月) 08:56:58.54 ID:HCe6oFvEO

>>267
よしんば私が官位十二階二位だったら？

271 ：別府でやれ(福島県)：2008/02/11(月) 08:57:51.50 ID:OAh1zKXN0

一万円札の人だろ

272 ：漂流者(静岡県)：2008/02/11(月) 09:02:06.71 ID:pQPGgFZu0

超能力者で殺人鬼で蘇我蝦夷とホモ関係だったヤツだなw

273 ：国際審判(東京都)：2008/02/11(月) 09:05:44.92 ID:sx83yWrf0

>>264
ある種の政治的・宗教的熱情を持ってその解明に当たる学者が多いのは我が国特有の現象ではｗ。
なんつうか、通説の否定がライフワークになっているというか。

274 ：経営学科卒(樺太)：2008/02/11(月) 09:07:48.35 ID:Tu0J72llO

>270
官位十二階一位です。

275 ：高専(catv?)：2008/02/11(月) 09:11:18.06 ID:yI7zdwlw0

　　　　　　　　　　ゞ彡' ～ミヽ　三～ソ　ﾉヾヽ
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　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　（(　　　　　/
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276 ：まなかな(愛知県)：2008/02/11(月) 09:11:49.77 ID:kN/Il3vO0

厩戸王がいたのに聖徳太子はいなかったと主張するレトリックにうんざり
日本書紀は脚色はされてはいるだろうが、それだけで存在しなかった言い張る
某愛知県の四流大学の教授と三流新聞の詭弁に騙されては駄目だ

277 ：海賊(樺太)：2008/02/11(月) 09:18:12.96 ID:irCvSHftO

>>272
最後は精神薄弱の女児と結婚するんだよね

278 ：和菓子職人(樺太)：2008/02/11(月) 09:19:25.22 ID:jc7lP5yjO

NHK大河ドラマ
｢日出る処の天子｣
厩戸王子…槇村
蘇我蝦夷…Gackt

279 ：２２歳ＯＬ(アラバマ州)：2008/02/11(月) 09:19:48.92 ID:EjVPS3gF0

なあにかえって歴史が簡単になる

280 ：海賊(樺太)：2008/02/11(月) 09:26:19.72 ID:irCvSHftO

>>278
刀自古郎女と布都姫は？

281 ：和菓子職人(樺太)：2008/02/11(月) 09:40:26.17 ID:jc7lP5yjO

刀自古郎女…ローレライの人
布都姫…思い浮かばない
蝦夷の父ちゃん…アニマル浜口

282 ：名無し募集中。。。(樺太)：2008/02/11(月) 09:43:15.44 ID:wAZuhTy3O

飛鳥文化アタック！

283 ：パート(東京都)：2008/02/11(月) 09:46:02.83 ID:UY3lF8xw0

キーワード：明太子

抽出レス数：1

284 ：イベント企画(青森県)：2008/02/11(月) 11:06:37.17 ID:ouP0Pgqw0

馬鹿じゃねーの？ていうか馬鹿じゃねーの

285 ：公務員(静岡県)：2008/02/11(月) 11:07:35.25 ID:aMXgEWX10

見た奴いねーし

286 ：人民解放軍(東京都)：2008/02/11(月) 11:14:31.73 ID:T888I6200

【社説】「聖徳太子は、日本の政治的意図による創作・捏造…天皇の歴史的正統性を構築する“日本書紀”との対決に期待」…中日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202690090/

287 ：浪人生(山口県)：2008/02/11(月) 11:22:13.95 ID:0iff9V4K0

キリストは日本人
(世の中を)きるひとっていうのが
キルヒト　キリヒト　キリストと
少しずつ変化していった

288 ：ピアニスト(東京都)：2008/02/11(月) 11:22:29.96 ID:asoCblf20

http://www.nicovideo.jp/watch/sm739571

289 ：くつした(樺太)：2008/02/11(月) 11:29:55.60 ID:GVBPbsPwO

それよりも画像スレに現れる麻呂は存在したのか？

290 ：モデル(ネブラスカ州)：2008/02/11(月) 11:31:32.36 ID:0nMUQe1tP

>>286
朝鮮の話ばっかりしててワロタ

291 ：旧陸軍高官(dion軍)：2008/02/11(月) 11:32:24.70 ID:NnXV4SQB0

そんなんだから人格破綻って言われるんですよ

292 ：ビデ倫(東京都)：2008/02/11(月) 12:28:09.35 ID:aSP+O3py0

辛子明太子うめえ

293 ：気象庁勤務(福井県)：2008/02/11(月) 12:31:26.76 ID:IuEFqn/V0

聖徳太子がいないとするとおいしい立場の奴でもいるのか
皇族でありながら神道を廃して仏教を立てたという点が都合が悪いということで
アンチ仏教の神道派の説なのか

294 ：組立工(樺太)：2008/02/11(月) 12:42:40.34 ID:XUi2T0N1O

神道廃してねえし

295 ：キンキキッズ(滋賀県)：2008/02/11(月) 12:55:16.06 ID:/ZZ1EBtn0

>>293　天チャンの起源が徳島県ということを隠蔽工作？

http://jp.youtube.com/watch?v=66XZLBc6VUc

http://video.google.com/videoplay?docid=3191043469565067131

296 ：高校教師(宮城県)：2008/02/11(月) 12:56:46.69 ID:2qtb5K820

歴史って奴は案外いい加減なんだな。

297 ：社会保険庁入力係[バイト](大阪府)：2008/02/11(月) 13:07:53.36 ID:GsAMmPY80

いねえな。
チャンコロ皇帝を煽ったのも別な名前のやつだしな。

298 ：練習生(東京都)：2008/02/11(月) 13:10:25.61 ID:Td+HjHHW0

なるほど

299 ：乳母(埼玉県)：2008/02/11(月) 13:11:20.99 ID:zf+CJlY+0

『日出る国の天子、日没する国の天子に・・・』

これは２ちゃんねるの釣りの伝統の始原だと思う。

300 ：守銭奴(東京都)：2008/02/11(月) 13:13:59.87 ID:FT6PuBMl0

>>289
一応、六条三位は実在する。

前に、麻呂スレで麻呂の子孫と大学で同級生だった奴が書き込んでたっけか

301 ：検非違使(広島県)：2008/02/11(月) 17:45:28.78 ID:Zpl/rKnJ0

>>2
ﾃﾞﾌﾞｫﾗｧ

302 ：プロ固定(catv?)：2008/02/11(月) 20:37:04.63 ID:8owZmueG0

>>293
聖徳太子が重要なんじゃないよ。日本書紀が捏造されたかどうかが重要なんだよ。
聖徳太子うさんくせー→じゃあ聖徳太子のことが書かれてある日本書紀って捏造じゃん
ってこと。天皇の権威付けをするために捏造したんじゃねーかと。
当時は天皇マンセーじゃなくて、実際は唐に留学した人や朝鮮半島からきた渡来人が
政治を動かしてたんだぜ→だからアジアの仲間どうし仲良くしようよ
ってこと。

303 ：候補者(福岡県)：2008/02/11(月) 20:48:02.35 ID:mk+MScei0

日出る処の天子は九州王朝の君主で
中国の南朝の伝統を受け継いでいたんだよ。

北朝にいち早く乗り換えた半島の新羅とは仲が悪かった。

304 ：イベント企画(東京都)：2008/02/11(月) 20:57:15.65 ID:fNoOHRvy0

>>302
日本書紀にしろ古事記にしろ脚色されてるだろう事は常識だろ？
馬鹿じゃないの？

305 ：ホテル勤務(コネチカット州)：2008/02/11(月) 20:59:28.55 ID:d569WlBCO

まあモデルはいただろうな
完全創作なら当時としては異常な発想力

306 ：スカイダイバー(dion軍)：2008/02/11(月) 21:01:06.21 ID:y7QpUPle0

聖徳マシンガン太子がどうしたって？

307 ：電力会社勤務(コネチカット州)：2008/02/11(月) 21:01:25.35 ID:jiZDUYtNO

歴史なんて物は殆どなんの確証も無く全て学者の空想から作られている。
これ定説。

308 ：通訳(樺太)：2008/02/11(月) 21:03:48.68 ID:96ICLBM5O

何だ、中日新聞か

嬉しそうだね

309 ：すっとこどっこい(岡山県)：2008/02/11(月) 21:06:13.86 ID:J04pB3/00

君はイエスを知っているのか

310 ：通訳(静岡県)：2008/02/11(月) 21:07:31.48 ID:9QEEe6o/0

ああ、知ってるよ

311 ：学生(アラバマ州)：2008/02/11(月) 21:07:55.81 ID:FBc1ary10

名古屋人が近畿の歴史潰しに躍起になってるのか？ｗ

312 ：学校教諭(アラバマ州)：2008/02/11(月) 21:11:31.17 ID:BgpE4aYy0

歴史が政治的に利用されるってのは問題だね。
いたかいないかについては、残されたものを否定的に見ているだけじゃないの？（笑
天皇制の議論のために、新聞で前フリ。ご苦労なことですね。

日本の文化の中で聖徳太子は存在しているのには変わりはない。

313 ：自衛官(三重県)：2008/02/11(月) 21:16:16.74 ID:zbDm9vIv0

ほとんどが蘇我氏の功績だったんだろ。
それに嫉妬した藤原氏が蘇我氏を抹殺し、歴史を改ざんして
自分たちの都合のいい偶像を作り上げた。

まぁ、日本の歴史なんて藤原の歴史といっても過言じゃないからな。

314 ：猫インフルエンザ(長屋)：2008/02/11(月) 21:21:53.40 ID:VMLTtb000

【レス抽出】
対象スレ：【社説】　　「聖徳太子はいなかった」　　
キーワード：デラウェア

65 名前：予備校講師(埼玉県)[] 投稿日：2008/02/10(日) 23:55:19.16 ID:rMSt2jwQ0
デラウェア

抽出レス数：1

315 ：パート(アラバマ州)：2008/02/11(月) 21:27:42.05 ID:OhPiF9qE0

そういや、大化の改新はなかったってのもあったな
石母田正だっけ？

316 ：石油王(埼玉県)：2008/02/11(月) 21:31:56.45 ID:Q5GIn0vS0

317 ：シェフ(兵庫県)：2008/02/11(月) 21:32:47.34 ID:TSTIPv9p0

俺が過去に思いを馳せた今この瞬間に全ての歴史は作られた。

318 ：整体師(大阪府)：2008/02/11(月) 21:36:05.01 ID:WOfisOPr0

知ってます。そんな無礼な質問があるか！！！！

319 ：前社長(長屋)：2008/02/11(月) 21:44:42.05 ID:909wUSEy0

>>302
大山誠一は､天皇の権威付けとは考えてないよね
皇太子という､天智以前は存在しなかった制度を
「天皇の子はこんなにすごいんだね」と書紀に記すことで
皇統を皇太子に継がせ、安定を図ろうとした
そういう主張だったはず

320 ：プロ固定(catv?)：2008/02/11(月) 21:59:49.59 ID:8owZmueG0

>>304
常識ってどこの常識？
一般視聴者にはどの程度浸透してたの？
記事にして一般に知られると、知ってた人は納得し
知らなかった人はそれが基準になるだけだが
そこに意味があるんじゃないか。

321 ：日本語教師(東京都)：2008/02/11(月) 22:01:00.63 ID:7JSrHSqy0

これは無礼なスレだな

322 ：新宿在住(兵庫県)：2008/02/11(月) 22:01:45.31 ID:zU8fEY4U0

>>1
ご立派ですね。はやく学会でも認めれて、主流になればいいね。
棒読み。

323 ：前社長(長屋)：2008/02/11(月) 22:05:05.07 ID:909wUSEy0

>>322
学会じゃ、主流だろ

324 ：プロ固定(catv?)：2008/02/11(月) 22:10:45.25 ID:8owZmueG0

>>319
後の時代に政治利用されたんだとおもう。

325 ：ソムリエ(東京都)：2008/02/11(月) 22:18:59.26 ID:u0YUZ5+O0

実は福沢諭吉もいなかったんだよな

326 ：前社長(長屋)：2008/02/11(月) 22:26:46.13 ID:909wUSEy0

>>324
ん？後の時代って？不比等？

327 ：氷殺ジェット(埼玉県)：2008/02/11(月) 22:34:31.40 ID:s/GMUc/20

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4me91DsTv6c

328 ：花見客(静岡県)：2008/02/11(月) 22:54:21.38 ID:FwNOd/F90

吉田茂あたりまでは架空の人物だろ

329 ：事情通(東京都)：2008/02/11(月) 23:00:01.92 ID:dSROVvGC0

君はイエスキリストを知ってるのか？
そう聞かれたらどうするんだ？君は

330 ：新宿在住(兵庫県)：2008/02/11(月) 23:03:46.90 ID:zU8fEY4U0

>>323
あなたが、存在しないのも定説です。

331 ：愛のVIP戦士(福島県)：2008/02/11(月) 23:06:45.30 ID:IET87VSS0

>>2にやたら切れてる奴なんなの？カルシウム取れよ

332 ：ジャンボタニシ(兵庫県)：2008/02/11(月) 23:17:23.98 ID:1KShYuRU0

馬宿の応じ

333 ：コンビニ(アラバマ州)：2008/02/11(月) 23:34:17.95 ID:Pq96q9Jx0

＞誇張や粉飾があったにしても、実在と非実在では話の次元が全く違ってしまいます。ところが、
＞積み重ねられた近代の実証的歴史学の結論は「聖徳太子はいなかった」で、どうやら決定的
＞らしいのです。

なにこの電波w
「天下の公器」の信用が台無しだぜ

334 ：右大臣(コネチカット州)：2008/02/11(月) 23:47:13.04 ID:+dn9XDa1O

>>302
というか、日本書記の記述自体は、聖徳太子の記述の正誤に関係なく
内容において完全だとは考えられていない。
当たり前の話だが、一部の記述に間違いがあると判断されても内容の全てが間違いであることにはならない。

335 ：右大臣(アラバマ州)：2008/02/12(火) 01:42:30.45 ID:QrtxoueW0

>>329
キリストは知らんが神ならインターネットで見た

336 ：よんた(東京都)：2008/02/12(火) 05:43:00.06 ID:k7NAOJg/0

>>226
先に逃げようとした兄を捕まえたんだが
「話せばわかる」っていわれて逃がして正直に謝った

337 ：すっとこどっこい(東日本)：2008/02/12(火) 06:09:27.84 ID:dw8l1hU40

聖徳太子なんてしらん
夢でも見てたんじゃないか？

338 ：留学生(dion軍)：2008/02/12(火) 06:31:03.07 ID:17L+iAS30

当たり前でしょそんなこと！！！

339 ：ボーイッシュな女の子(アラバマ州)：2008/02/12(火) 06:32:17.32 ID:qaFjlNjW0

>>2
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340 ：留学生(兵庫県)：2008/02/12(火) 06:51:13.34 ID:fK6nUQME0

学問としての歴史にタブーを設けてはいけないけど、歴史を学問として扱ってるような文章に見せかけて
建国記念日にわざわざ載せるってのは、歴史の政治への利用になりかねないから駄目だろｗ
言論としてのデリカシーがないんじゃないか。

341 ：不老長寿(dion軍)：2008/02/12(火) 06:53:16.72 ID:oHMsJFZW0

中学の時の社会の先生で古代史が専門だったとかいってた先生は
聖徳太子がいなくてもこの時代になんの影響も起こらない、本当にいたのかよ聖徳太子
とかいってたな

342 ：俳優(大阪府)：2008/02/12(火) 07:45:38.08 ID:envZOhY40

>>313
藤原家の前身である中臣家は古朝鮮からの渡来系だしな
古い家柄だけに、同じ渡来人でも新参の新羅王族系で、
なおかつ中臣を格段に凌ぐ権勢家となった蘇我に対して、
複雑な心理があったとしても不思議ではない

343 ：パート(山形県)：2008/02/12(火) 08:07:02.54 ID:ykFytRBS0

聖徳太子の生まれ変わりとして存在しているこの俺の立場は？

344 ：ひき肉(大分県)：2008/02/12(火) 09:51:06.38 ID:x65IEY1Z0

キリストの存在さえ怪しいというのに一々細かい事言うなよ。ｗ

345 ：赤ひげ(コネチカット州)：2008/02/12(火) 09:54:55.40 ID:x5J4/ocbO

せいのりふとこってだれやねん

346 ：殲１０(コネチカット州)：2008/02/12(火) 10:20:22.41 ID:h1gdluYLO

ふと子なら俺の横で寝てるよ

347 ：新聞配達(東京都)：2008/02/12(火) 10:23:22.51 ID:x5hIRn240

いようがいまいがどうでもいいぢゃいかぁ

348 ：トナカイ(栃木県)：2008/02/12(火) 10:23:54.91 ID:yhVA4e9n0

えーと・・・
ギャグマンガ日和しか思い浮かばんw

349 ：女流棋士(樺太)：2008/02/12(火) 11:03:30.02 ID:pWOdM2B90

>>122
昔の札は知らないけど、いまの野口とか諭吉とかフリーメンソンの会員で
フリーメンソンが世界の金を握っていることを暗に示すために会員の顔を札に使う

ってまじ？

350 ：おくさま(大阪府)：2008/02/12(火) 11:04:53.15 ID:1iwurM0K0

何処の稲造煮飛べの話だよｗｗｗ

351 ：愛のVIP戦士(ネブラスカ州)：2008/02/12(火) 11:07:51.47 ID:2C3K4KWUO

ジャンヌダルクも怪しい…

352 ：ディトレーダー(コネチカット州)：2008/02/12(火) 11:07:54.31 ID:yDkrSjWgO

所詮この世はマボロシって事なんだな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

353 ：職業訓練指導員(熊本県)：2008/02/12(火) 11:10:16.24 ID:RiZnLel20

聖徳太子いない説、本か雑誌で読んだことある。
架空の人物とか普通にいるっしょ。キリストも架空の人物とか言われてるけど、
心の中にキリスト（神）がいて信じてる人がいて、それで救われてるんだったら
それでいいと思うのよね。
捏造とか普通にあるし。真実に嘘を混ぜる場合もあってわけわかんないから、
おおざっぱでいいと思う、今日この頃。
事実か嘘かなんか考えだしたらきりがないし、疲れるだけ。

354 ：ブリーター(catv?)：2008/02/12(火) 11:12:44.51 ID:0bJXvuhy0

東京新聞の妄言にいちいち付き合ってたらキリが無えよ

355 ：探検家(三重県)：2008/02/12(火) 11:14:52.40 ID:Cl5DO7Cd0

そういう説もあるってこったろ
勝手に常識にするな

356 ：自民党工作員(大阪府)：2008/02/12(火) 11:19:13.14 ID:VSxCGhyb0

保守派の谷沢永一も言ってたなぁ

357 ：民主党工作員(長屋)：2008/02/12(火) 18:01:43.02 ID:uNRlzij00

武田信玄も女だったらしい

358 ：不動産鑑定士(東京都)：2008/02/12(火) 18:18:31.16 ID:xcfJvKBf0

だからねえ、私は機嫌は良かったんですよ、気分良くしゃべってたら
『聖徳太子を知らないのか』って無礼な質問をするわけですよ
しつこく『知らないの？』って聞いてくるわけですよ
『知ってます』って答えたものの、怒りはピークに達したわけですよ
『当たり前でしょそんなこと！』って言ったら
『いや、知らないって言うからっ・・・』ってもごもごするわけですよ
だからその一瞬の隙にジュースをチューっと飲みましたよ、ええ
一方で、『冷静になりましょ』なんて声も出てくるわけですよ、馬鹿にした口調で
だから『デブを馬鹿にしてる！』って言ってふて腐れて寝ていたわけですよ
そしたら、今度は『一神教』なんて言うもんだから瞬間的に目が覚めたわけですよ

359 ：コレクター(樺太)：2008/02/12(火) 18:19:53.99 ID:6Exq42LHO

ジンギスカンも義経なんだろ

360 ：私立探偵(東京都)：2008/02/12(火) 18:20:46.45 ID:ECCaIj+F0

東京新聞は、新聞に値しない。

「１の説がを、学会の新常識となった」　という部分には新聞社の証明責任がある。
”説の是非は新聞社の証明責任はない。”　それを隠れ蓑として、
「新常識になった」という言質についてまで、東京新聞はこの記事で、
客観証明を省いている。

新聞として「新常識になった」という主論部位の、客観証明を明示しろ。
でなければやはり、ただのサヨクの3流広報誌に過ぎない。

361 ：ロケットガール(東京都)：2008/02/12(火) 18:30:05.82 ID:TvKrjUk/0

＞戦前に津田左右吉博士が内容、文体、使用言語から
＞書紀編集者たちの創作などと結論、早大を追われたのは有名です。

早稲田って最悪だなー

362 ：シウマイ見習い(神奈川県)：2008/02/12(火) 20:54:52.95 ID:zLdrScDQ0

キチガイっぷりは朝日といい勝負だな

【中日新聞社説】インターネットには、戦後多くの日本人が築き上げ大切にしてきたものを責任を取らずにすむ匿名でののしる世界がある
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170552253/
【中日新聞社説】いまかつてない“韓流”の時代、日韓をはじめ隣国同士は多様で重層的なつきあいが必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176598244/
【社説】今の日本は、昭和１０年前後の日本とよく似ている…中日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177196763/
【論説】今年の流行語大賞に「アベする」を推薦する…『「流行語大賞』はこれだ』中日新聞･夕刊コラム「一筆両談」川北隆雄（編集委員）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193757432/

363 ：文科相(福岡県)：2008/02/12(火) 20:55:53.25 ID:cd07nna80

抜作先生が聖徳太子と一緒に竹馬してたよ

364 ：踊り隊(アラバマ州)：2008/02/12(火) 20:56:42.97 ID:WRo6jX0S0

日教組のチョンが、聖徳太子のこと大嫌いだからなｗｗｗｗｗ

365 ：スパイ(愛知県)：2008/02/12(火) 20:58:09.11 ID:6Exn5a4P0

普通に返していたのに後から突然切れ出すのが笑えるんだよな。

366 ：医師(アラバマ州)：2008/02/12(火) 22:18:02.51 ID:Fiwj7Hrj0

大山倍達って在日なんだよな。

この大山誠一中部大学教授ってのも怪しいなｗ

367 ：ケーキ(大阪府)：2008/02/12(火) 22:19:20.16 ID:jw+itqBt0

我思う故に太子在り