ビートたけし「笑いは差別だと思っているところがある」

かつての下町や東京の外れでは、職業や見かけで他人を差別するのが日常だったという。
「下町の寅さんみたいな映画、みんなうそだと思うもの。住人が助け合ったわけでもないし、
ホント、ひどい、むちゃくちゃだったもの」。出身地をおとしめたのは、そんな差別を笑い
飛ばす意味もあったのだろうか。「うーん、笑いは差別だって思っているところがあるからね。
差別的な意見で人が笑うところ、あると思う。それがないと、かなりの笑いがなくなるんじゃ
ないかと思う」。
それにしても、どうして差別が笑いになるのだろう。「基本的には、なぜ面白いかというと……。
逆に言えば、ホームレスがバナナで滑って倒れるより、総理大臣が滑った方がおかしいでしょ。
偉くなって、（カンヌ国際映画祭のような）世界の舞台に呼ばれ、自分を上げておいて、改めて
ちょんまげをかぶるとか。アカデミー賞に呼ばれて、お尻が出ていたりとか。だから、野球選手に
一生に一度、サードから回ってみろって言ってるの。長嶋（茂雄）さんも何回わざとエラーしたことか」。
差別も含め、落差に面白さの種がある、ということだ。

http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20080107dde012040018000c.html

●○●スレ立て依頼所●○●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199667260/41

「身障か！」のツッコミで知られる人気お笑いコンビ・カタワアンドトシが、６日からリニューアルする
Ｚテレ系「サッカーＺース」（Ｚ曜・深夜Ｚ時Ｚ５分）で初司会を務めることになり喜びの胸中をカタった。
カタワことＺ武さんは中学時代にキーパーとして設置されたり、ボールとして活躍するほどのサッカー通で
タレントとしての腕・実力も評価されての抜てきとなる

　会見でカタワが「せっかくの冠なのに打ち切ったりしたらﾀﾀﾞじゃｽﾙﾒよ〜」とコロコロに乗り
ながら調子に乗っていると、トシこと西田敏行さんが「まだ俺たちは未熟。これからせこせこ腕を
磨き、各テレビ局が喉から手が出るほど欲しがるコンビになりたい」と控え目に目標をカタった
　
　ここでいきなりカタワが空気を読まず「朝起きたら手足が無くなっててたのさ〜」とボケると、すかさず
トシが「身障か！」と突っ込みを入れカタワがコロコロから転げ落ち頭部を強く打ち意識不明の重体。
収容された病院によると「明日は燃えるゴミの日なので」とコメントした

この一報が入ると記者たちの表情にようやく笑みが浮かび、トシにとっては幸先いいスタートとなった。

ttp://headlines.Zahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000062-sph-ent

スパルタ教育のことか

ほう

ダンカンありがとう

いんきんかと思ったら

足立区生まれのたけしが下品な事言ってたのは全く落差無かったよな。
そのままだもの。

バター犬太郎

ジミーなんて放送ギリギリだよな

差別と落差はまったく違うと思うんだけど。
とかってマジレスしたら笑いの大部分が無くなっちゃうからねｗ

ダンカンがうんたらかんたら↓

でも、コマネチ大学収録時に明治のくせに・・・とか言ったらマジ切れされそうw

極論しか言えなくなったら、典型的な老害。

ダンカンコロッケ取って

笑いは結局のところ差別なんだけど、許される差別と許されない差別とがある。
素人を馬鹿にして笑いを取ろうとするのは許されない差別。
自分が馬鹿になって相手から笑われようとするのは、許される差別。

中島らもが同じようなことを言ってたな

そりゃ「let it be」の替え歌で「アトピー」とか歌ってる奴だからな、おまえは

>>15

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

タカダコーポレーションって酷いよな。
いくら笑いを取るためだからといって、池沼をあそこまで侮辱して痛めつけるのは流石に許せんだろ。

たけしはもう呪文のように同じ様な事しか言わなくなったな。

>世界の舞台に呼ばれ、自分を上げておいて、改めてちょんまげをかぶるとか。
>アカデミー賞に呼ばれて、お尻が出ていたりとか

まったく面白くないことに本人だけが気がつかない･･･

大阪人がお笑い好きなのはやっぱり各地で差別されてきたからなのかね

>>16
中島らもが徹子の部屋で覚せい剤やってた話し
しだした時はまじでワラタ
笑いの神様を見た

あんま上手い説明じゃねえけど半分くらいは合ってんじゃね
どんなネタにも人を見下す心理が絶対入ってるし

ブサイクを笑うのと障害者を笑うのにどんな差があるというのか

自虐差別はいいと思うんだよな。
タケシが偉くなってカンヌの赤絨毯で自分からバナナで転ぶのは笑いとしていいと思うんだが
最近の芸人は他人にバナナを投げつけて転ばせてそれを片腹で笑ってるのが多いんだよな。

言いたいことは凄いわかるが
例えが糞つまらなすぎるｗ
そりゃ、とっさにでないか

差別が無い笑い
風刺がない漫画
これってゆとりだよね？

つーか今の武はつまらなすぎる

相当な点差が無いとサードから回ったらファンにぶっころされるな、球団内での信用もがた落ちだし
かといって点差がある状態で回っても嫌味にしかならないし
中々難しいな

>>26
たけしもひょうきんの頃とか他人に無茶やらせてたろ

なんだ、自分を正当化してるだけか。

>>23
ガダラの豚で、やたら麻薬に寛容な文章書いてたのはそんな理由があったのか…。

こち亀は偽善だということがバレてしまったな

たしかにこれは極論
これは差別と言うよりも偉い人がタブーを破るからこそ起こる笑いだろ
差別？糞スポンサーなんかに媚びた糞テレビがゴールになってる時点で笑いなんか死んでるんだよ

ここまで「スパルタ教育」なし

>>26
エンタ芸人とかはやたら攻撃的なの多いしなぁ

>>9
危ないよな。しかし絵はホンモノの芸術家だ。びっくりした。

ホームレスが滑ったほうがおもしろいだろ

ダンカーンおやすみ〜

高尚さと低俗さの揺らぎこそ笑いの根源だろ

マルセル・パニョルさんか？

強きを挫き、弱きをも挫く。“笑い”はそれでいいんだよ。

今日のスパルタ教育スレか。

カツラ

ようするにお前らはなにやってもつまらないって事だな
実際俺2ｃｈで笑った事ないし、やっぱそうなのか
お前らが笑いとっても落差が無いんだな

>>24
入ってねーよｗ　その場にいる人全員が楽しくて初めてユーモアだし。
誰か一人を差別したり、叩いたりしてあざ笑ってるのは、単なるいじめ。

笑いを解説する様になったら芸人として末期だね

八方美人的な小笑いよりは局所的大笑い

たけしは中島らも読んでたからな。
らもは「笑いは差別」といいきったが
「じゃあ赤ちゃんが笑うのは差別かいな」
と突っ込まれてた。

>>46
権威者の言葉に盲従して偉くなった気のバカがここにも一人・・・

人を下に見て笑いが生まれるわけで

>>50
自分は愛されているという確信こそは愛されていない自分自身を差別し否定することによってなんたらかんたら

最近はいとこいさんの漫才みたいなのがお笑いの理想だと思い出した

どうでもいいから素人いじりしかできない馬鹿芸人追い出せよ

>>12
でもあれ明治だけど東大生に勝つってなんか気持ち良いじゃん。
出身大が低い程面白いと思う。

中島らもがでてるとはさすがニュー速民

さすがＤ級お笑い芸人

ホームレスがバナナで滑ったらM-1優勝できんじゃねーの

笑いというのは、自分の頭にある常識と、現実との
ギャップによる精神へのダメージを和らげるために
本能が発する感情。

・芸人が奇抜なことをすると、最初は笑うが、その奇抜が常識になると笑えない。
・本来優しい顔のはずの母親が奇妙な顔を作ると、赤ちゃんは笑う。
・韓国人が荒唐無稽なウリオリジナルを唱えると笑う。
・障害者が奇妙な動きをすると、障害者に慣れていない子供は笑う。

よって、”笑いは差別”は暴論だと思う。

年末のガキの使いなんか全員が罰を受けるって事になったのも
どっかのキチガイフェミババアかBPOがどうせイジメの助長だとか差別だとか
アホみたいな電話抗議したからだろうと思う

これが女だと
誰がバナナで滑って転んでも笑うよなｗ
男みたく理知的じゃなく、ただ感覚で笑う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1177673
笑うってのと哂うってのはまた違うよね

やっぱり団塊の世代は禄なのがいなかったんだな。
キチガイの集まりですよ。

>>50
赤ちゃんがコント番組見ても笑わないだろ
ぜんぜん突っ込めてないですよｗ

まあ確かに将棋中継で棋士のへまや解説者の冗談は大したこと無いレベルでも笑ってしまう

それが全てじゃなくてそういう事もあるって事だろ
自分の意見を貫き通したいからってわざと片目を閉じてないか？

＞だから、野球選手に
一生に一度、サードから回ってみろって言ってるの。

この発想は無かったｗしかしたけしは２ｃｈでかなり嫌われてるみたいだな。俺の中でたけしと志村はお笑い芸人の中でもかなりセンスあると思うが。

ああ、あとタシロはこのスレでも語られているようにかなり現実とギャップあってかなり笑えたね。

つまり江頭が裸になって暴れるより
小林幸子が裸になって暴れるほうが笑えるということか

たけしは人をけなす事によって笑いをとってるからな

関係無いけどサードに向かって走るって結構難しそうだな

２ｃｈの（東京都）の奴らと同じか。
他地方を貶めることが大好き。

まあこんなのは判りきってることなんだがな。
「ギャップが面白い」って普通に言やあいいのに「笑いは差別」とか
かっこうつけて教養人ぽく吐こうとするから老たけしはたたかれるんだよ。
だいたいその例えで笑いは差別ってなんか違うだろ

さすがたけしだな

そうなんだけど、今は許されない雰囲気になってきてる
全然関係ないところから抗議が飛んできたりするからな
そういうのに乗っかる人が多いってのは、ネット見てれば判る
ユーモアを理解しない時代になったって事だろう

これ昔からたけしが言ってたことだろ

野球選手は笑い取る必要ないだろ。

たけしは天才

自虐はOKな今の流れだと部落民コントとか出てきそうだが

言っていることは分かる。
しかし、吉本の芸人がネタにしている
人をけなすような笑いとは質が違う気がする。
吉本新喜劇なんて顔の特徴を徹底的にネタにするからな。

>>80
いじめのお手本だな

笑いというのは、受け入れないの意思表示だ。

だから、笑われると腹が立つ。
笑わせると、笑った人間を超越できたと感じてうれしくなる。

お笑い芸人にやたら偉そうなのが多いのも分かる。

笑う人数で質が変わるからなぁ
テレビの笑いと教室の笑い、友人と二人で笑う事は全く別物だろ

正月に世界のナベアツを見て爆笑したけど
あれを見て心を痛める人もいたんだろうな。

中島らもが同じこと言ってたな（´・ω・`）

お前らは笑われるほうだからたけしの言ってることはわからないかもね

たけしは昔よくテレビでババアは死ねってよく言ってたな

テレビでオナラするのもそうですよ

物まねされる人が話しているのが面白くも変でもないのに
真似されると面白い不思議

変に小難しい事を考え始めた時点で芸人としては終わったも同然だろ。
深く考えずに突っ走る姿が一般人には真似できなくて受けるんだし。
素人が一発芸で出来るレベルの無難な芸しかできないなら
もはや特殊技能保持者としての芸人も不要だわ。

「健常者が障害者を馬鹿に出来るようになって、障害者も健常者を馬鹿に出来るようになった時に障害者差別は無くなる」って言ってたな

>>62
私女だけど、逆スイーツ脳（笑）の男の人って･･･

弱者を哂うのは何も面白く無い

差別心って、絶対万人に備わってるものなのに
絶対認めない奴多すぎ

みんなしょうがないから生きている

だいたいアトピーの歌とかつくってたくせに良く言うわ。あんなのゆとりの中学生レベルだっつーの

>>94
それを克服しようと努力するのが理性。
克服したと見せかけるのが見栄。

地上波は基地外やら池沼をもっと出せ
芸人の馴れ合い見てもちっとも面白くない

>>97
笑いに昇華するのが知性な

>>92
（笑）の位置ちげーよハゲ

バナナの喩えはチャップリンがいってなかたらたカナ〜？

それはともかく、
最近笑えないんだよ。
ほんとうに。
コッチで遠慮し過ぎてるンだろうか。
バラエティは当たり障りのないのとか、
はたまた陰湿な仲間はずれをワラうのばっかりだし、
日常も然り。
でも笑い飛ばさにゃ
アカンのかねぇ。

しんどいなぁ。
ここ数年でバランスが取れなくなった。
自分が圧倒的弱者になったからカナぁ。

>>100
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）スイーツ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

>>102
なにがしたいんだよ。おめーは。おい

>>91
逆説的だけど至極正論だな

>>91
無理だろ。数の差がありすぎる。

山田洋次涙目

＞「健常者が障害者を馬鹿に出来るようになって、障害者も健常者を馬鹿に出来るようになった時に障害者差別は無くなる」って言ってたな


「イケメンが不細工を馬鹿に出来るようになって、不細工もイケメンを馬鹿に出来るようになった時に不細工差別は無くなる」

あのたけしがよくこんな白々しいこと言えるなｗ
どうせよく考えないでそれっぽいこと言ったんだろうがｗ

>>107
差別は無くならないってことを言いたいんじゃねーの？

中島らもの「笑いは差別」の差別はこれとは厳密に言えば違うぞ。
中島らもが使っていた「差別」は「差別化」とかで使う差別。侮蔑的な意味は込められてない。
あと、「地位が下な奴が上の奴を笑うから面白いのであって、逆は笑えない。」という言葉も残してる。

たけしは自らが顔面崩壊することで差別される人間の気持ちがわかって
ある程度自重していたが、最近はリミッター外れたのかなｗ

>>109
逆は笑えないじゃなくてどちらか一方しか笑えないだろ。
地位が上の人間同士じゃ十分笑えるだろうしな。

芸人＝河原乞食＝差別の対象

ようペンキ屋の息子

>>9
オオギリとかあいつが笑い全部持っていっちゃう

ショーペンハウエル曰く
「笑いが生じるのはいつでも、ある概念と、なんらかの点で
この概念を通じて考えられている実在の対象との間に、
突然ズレが知覚されるためにほかならず、笑いそのものが、
まさにこのズレの表現にほかならない」

＞かつての下町や東京の外れでは、職業や見かけで他人を差別するのが日常だったという。
なにこの今はそうじゃないみたいな言い方

最近の道化は道化の自覚が無いから困る

地上波放送された座頭市がメクラ発言シーン全カットで原型を止めていないのは笑った
あれはたけしが
テレビ（笑）
って言うために仕組んだ体を張ったギャグだと受け取った

東京民涙目ｗｗｗｗｗ

自分以下の弱者を笑う。
自分の属している集団から外れた者を笑う。
醜く、無様で、滑稽な者への笑い。

笑いには確かに残酷な面がある。

しかしそれとは別種の、赤ん坊が初めて歩き、
自分が遭遇する未体験の自体にとまどっている
様子など、思わず「ほほえましい」と感じる。
そういう優しい面もあるはずなのだ。

差別のない世の中なんてつまらないよね

>>111
普遍的な意味での言葉だ。
上の奴よりは下のほうが多い。そして上の奴らは余裕があるから自分がスケープゴートにされても耐えられるって訳だ。

笑いは残酷で暴力的だ、というやつですな。

アメリカなんかほんとえぐいよな
人種宗教国籍徹底的にやってる

ご意見番かよ、おい！

>>120
>>60

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1966122

ちょうど4分くらいでいい事いってる。

電柱が分岐点だったよね

たけしは最近何言ってるか
ボケとか毒舌が聞き取りづらくなってるのが致命的
爆笑太田はツービートの劣化たけし

（自分の今までやってきた）笑いは差別だと思っているところがある
に訂正しろ糞老人

test

ちょんまげとか…
どんだけズレちゃってんだよコイツw

>>130
同じことだろ。

だいたいこういうの自分の主観の押し付けでしかないし。
不細工売りにしてるお笑い芸人が一般の不細工にもお前らも俺らみたいに笑われろよ、
って言ってる様なもん。大きなお世話っつーの

笑わせることと笑われることは違う

そう考えるとやっぱり落語とかはコンテンツとして面白いけど
漫才とかコントはやっぱり芸じゃないな。
笑わせれば（わらわれれば）すべてよしって感じで

>>134
たけしっぽい物言いだな

笑いが「意外感情」に裏打ちされているとしたら、
理論付けする事自体が愚行という事になる。
必然的に。

客観性がないとただ笑われるだけな

>自分を上げておいて、改めてちょんまげをかぶるとか。

別に面白くなかったですよね。

ここら辺がたけしの好感持てるところだな
ダウンタウンの禿なんかは笑いは愛とか言ってるからな

聞かれたから答えてるだけで別に押し売りじゃないでしょ。
笑いのツボは人それぞれってのは同意だけどね。
赤の他人を笑わせようとするなら自分を貶めるしかないんだよ。

>>136
落語は長い間で煮詰めてきてるからね、欧州でいうクラシックみたいなものだ。
古典ばっかりがもてはやされてるし。

だから、新しいのやろうとするとコントなり漫才になるでしょ。
落語とは別の角度で、松本は極みを見せたよね、笑いの。

たけしはきっかけを作った。

そろそろ部落ネタでボケたりツッコんだりする芸人が出てきてほしい
いまいるのなら教えてほしい

いやいや、御笑いと汚笑いがあるんだよ。

「親指なくなっちゃった」
「部落か！」

ジャンジャン!!

残念ながらお笑いに関しては才能もセンスも失ったと思う
映画も良いと思わないけど

>>138
ショーペンハウアーは芸人殺しやな。

ν速のスレタイで笑えるのは差別的なの物が多い

日本の芸人は自分が差別される側に回るけど
アメリカのコメディアンは率先して差別する感じがする

>>144
ブラック亭

カンヌってEUで鼻つまみ者扱いされてる国の映画祭で何を有頂天になってるんだか

たしかにブス，ハゲ、デブ、キモヲタは笑いになるからな

中島らもが同じようなこと言ってたな
笑いとは差別である、みたいなこと

同じことを中島らもが言ってたなあ

差別はあった方が統治は楽

>>138
理論付けは愚行だけど、笑いには気持ちいいという副作用がある。
笑いを強く求める者ほど、自動的に視野が広くなっていく。
その人にとっての意外が減っていくから。

物理好きの男は、公式を見てニヤニヤしていた。

ひょうきんみたことないから、なんでこんなに持ち上げられてん
のかわからん。本当に面白かったんだろうか

デブや大食いなど明らかな病人をテレビに出して喜んでるもんな

な？バカをおだてりゃ木にのぼるだろ？

芸人は誇れる仕事ではない。

というより仕事ではなく物乞いだという理解力もないんだな．．．

たけしは昔から芸人なんて乞食みたいなことよく言ってたけどな。

ぎゃくに松本が妙に誇らしく言う様になったんであってな。

山崎邦正も同じ事言ってたな

>>159
ひょうきんは消費的な笑いだから、
今見ても面白くないかと。

ズレ、もしくはギャップが笑いを生むって説明だけで納得できん。
恐怖や他の感情変化の要因も,それで説明できてしまう。
笑いと恐怖って紙一重のような気がするけど、その違いは何処から来るのか詳しい人教えて。

笑いは差別だと思っているところがある。　はい、なんで！？

笑い　ぐ　しろ。

事故ってからずっと振り子だのギャップだの落差だのばっか
でも差別は笑えるってのはZ武的に正しい

http://star.ap.teacup.com/senyoru/

自分を正当化したいだけだ

>>165
中島らもがうまく説明してたんだよなぁ
思い出せないけど
これ読むとたけしと同じこと言ってるな

ttp://www1.kcn.ne.jp/~horie/yorozu-1.htm

>>24
こういうこと言うやつ増えたな
笑いの事なんか何もわかってないのに
ゆとり教育の弊害ってやつか

おまえがなんぼ心をこめても
客にとどけへんかったらそれはお前の自己満足じゃ
それが芸能の宿命と知れ

って言ってたのは誰だっけ

>>172
俺

差で説明できる笑いは一発ギャグとかだろ
積み上げて落とす、起承転結の笑いは差が無くても成立する
落とすきっかけに差を使うと分かりやすいけどな

万国共通のネタは下ネタだという話も
どっかで聞いたなぁ。

ボードレールでも中島らもでも昔からこんなこと普通に言われてるだろ、なにを今更

>>165

生命の危機があるときは恐怖になる。恐怖は経験から得られるもので、
経験から生命の危険を予測して、恐怖を呼び起こすという回路が、
哺乳類にはある。人間はときに、論理的に危険を予測して、恐怖を克服する。

怒りや悲しみは、欲望が満たされないときに発する。満たす見込みがあると怒り、
あきらめるとき悲しむ。怒りっぽい人は見通しが甘く、悲しんでばかりいる人は
やる気が無い。

笑いは、知性を高めるべく情報得るとき、本人の予測を超えた場合にアハハ
などといって、まずは防衛、拒絶する。それから、知識として無意識に受け入れる。

泣きは、あらゆる感情の最後の安全弁。

下町なんて本当に醜い世界だからな。
そういう殺伐としたコミュニティだったからカンフル的な役割として
笑いが必要不可欠だったのかもしれない。

>>115
こうやって哲学者のお笑い論丸々鵜呑みにする奴ってたいていつまらない奴が多いよね。お笑いなんてセンスだけの世界なのに、高学歴の奴はそういう理論がわかれば面白くなれると勘違いする奴が多い
最近のテレビがつまんないのもこういう傲慢な奴がテレビ界にはびこってるからじゃなかろうか

>>110
最近の松村の物まねはたけしの事故後の顔面硬直まで真似しててすげえ

>>179
昔のテレビは面白かったか？
お前の持っているいわゆる概念の幅が広くなっただけじゃないか？
いつまでも子供のように、お笑い芸人で馬鹿笑いはできないよ。

されには本当に同意

笑いはいじめです

>>181
もっと下品で開き直ってた。今は中途半端な所でプラプラしてて、安全圏から決して出ようとしない。実際テレビに出る奴も無難な奴が多くなった気がする、キワモノ芸人とか言ってもそれぞれが自分の役割演じてるだけで意外性も糞もない。
視聴者の需要が細分化して結果的に無難なものにせざるを得ないのかもしれないけど、それにしたってひどくね？

>>50
赤ん坊が笑うのも差別だよ

>>12
あの番組面白いよね
たぶん、たけしは映画もやめて数学だけしていたいんじゃないか？

>>184
そう思う。

自分では「芸人」ってなにか特別な人種であるかのようにやってはいるが
無意味に大袈裟に笑ったり、つまんねえ企画で馬鹿騒ぎするタレントが多すぎる。

自分の生活は顧みずに自分の芸を磨こうとしてこそ芸人。
宵越しの金は持たないくらいの勢いのある芸人が見たい。
視聴者に媚を売らない、自分の芸を信じてやっていく芸人が見たい。
小奇麗な芸人は要らない。

こんな奴いたら、ﾏｽｺﾞﾐに叩かれ、到底売れないだろうけど。

よゐこ濱口の笑う男で何故笑うのか教えてくれ

江頭だけはガチ

会場だけがゲラゲラ笑ってて見てる俺らが白けてるパターン最近多すぎだよな、視聴者をバカにしてるような低俗な番組は極力見ないようにしてる。

酒の勢いも手伝って、ラジオ（ＡＮＮ）で
「障害者だからって席譲ったり特別扱いするのが差別！
なんだったらあんなの押したっていいんだから」と口走り
鬼畜ダンカンさえ
「いや、押すのはまずいんじゃ…」と口ごもらせてしまったたけし。

古典名作として文学史で学校でも必ず名が上がる
有名な十返舎一九の『東海道中膝栗毛』も、実際
よむとスゲー差別話のオンパレードだよな。

いまのはあるあるネタか
笑わすつもりで笑われてる勘違いの中途半端ばっか

昭和幻想みたいなのがあるけど
昔の人間の方が民度高いなんて嘘

差別なんて部落や傷害だけじゃないからな
団体がわめくからそれをしてはいけないような空気があるだけでさ。

美人には食事代を全部おごってブスには金を出させるのも
立派な差別だしね。

でも、志村けんがアイドルにめちゃくちゃ贔屓して
松居直美をボロクソにこき下ろすコントとかあったけど
そういうのがおもしろいんだよな

いわゆるカオスで意味不明な映像　音声が1番笑える
あんまり飽きないし

>>196
ニコニコで逆再生とか流行ってるけど、
あんなんで笑えるの小学生だろ・・・

たけしがつまんねーとか言ってるゆとりはこれでもくらえ！
http://jp.youtube.com/watch?v=QAHIAMYwfcM

川俣軍司とか実名だし、すげーな。今じゃ、放送できねぇよ。

倫理の教育がされたのってここ最近なの？
両親見てると「なんでこんな事言うんだろう」って思うことが多い。
なんかニュー速のクズが言いそうな事を平気で言う。

>>200
年取ると大抵の人は平気で言うようになる
信用のない相手には絶対言わないけど

ちょい前までは笑いはイジメって感じだったけど
最近は西野さん達のおかげで合コンって感じだね
西野さんは偉大だなあ

西野って誰だよｗ

ブスをネタにするのって普通に小学生がマネするだろ
PTAってこういうのに突っ込み入れるために居るんじゃねーのか
こう言うと
ブス芸人は仕事でやってるから良いとか言うアホがいるが
ブス芸人の精神状態の心配なんか誰もしてねーんだよ
イジメ推奨してんじゃねーよカス
ガキを教育する人間の事も考えろクズ

勝ち抜きブス合戦ﾅﾂｶｽ

なるほど。

だからベンツに乗ってる市営住宅のにーちゃんは笑えるのか

(^o^)ﾉ(^q^)(^p^)( ﾟｰﾟ )(8。ωﾟ8)●北野武＜お友達だよー

ビートたけしなんかお笑いがどうとか語られてもねえ・・・

ビートたけしと品川さんと西野さんは文化人だから
笑いについて語っちゃダメだと思います＞＜

輝け・世界ＢＵＳＵ大賞決定戦　月曜爆笑スペシャル
出演　Ｂ＆Ｂ ツービート みのもんた 大屋政子 淡谷のり子 あき竹城
制作　
内容　「若妻ブスから金髪ブスまで最強２５名必死の美醜激突」「壮絶・水着ブス軍団大結集」「なんとメロドラマに超ブスが主演」
放映　 テレビ東京 1981/06/29(月) 19:00〜20:54 放映終了

お前ら地球上に存在してるだけ笑いをとれるもんな。

>>208
ゆとりはニュー速に来ちゃダメなんだぜ

もうたけし総理になっちゃいなよ

>>212
きめぇ

さすがﾁｮﾝだな

>>208
日本語で

三木のり平とか由利徹とかは最期までかっこよかったなー。

たけしむけん　は良かった

筒井康隆も同じような事を言ってたな
やっぱり頭がいい

ニコニコでたけしのオールナイトニッポン聴いてみろ。

それで、爆笑のラジオと聴き比べればだいたい分かる。

うちの教授は講義中に平気で「この問題は至極簡単！ﾊﾞｶﾁｮﾝで解けます！」なんて言うもんだから
もし講義室にﾁｮﾝが居てﾌｧﾋﾞｮったりしないか心配で心配で・・・
昔の人は抵抗ないみたいだね
「中国は無法地帯！下層は本当〜の意味で無法だからｗ」とかもズバッといっちゃう
しびれる〜

バカちょんのちょんは
しょこたんのたんと同じようなものかと思ってた

世界のナベアツのネタとか、身傷そのもんだろｗ

差別はどうでもいいけど
血液型占いとＢ型だけは許せねえ

>>210を見て思い出したが
Ｂ＆Ｂのどこが面白かったのか理解できない

確かに、武の物真似する時は顔面麻痺も真似するな

たけしはカンヌでチョンマゲカツラ被っちゃう寒い人だからなー。
昔の人はあれで腹抱えて大爆笑だったんだろうけど
今の若い世代はお笑いグルメだからクスりともしないわけ。
そうなっちゃうといよいよジェネレーションギャップなわけ。

>>227
あれで爆笑をしないのは当然だろ。

ご愛嬌だよ。

それが分からないやつは「ゆとり」と呼ばれるんだよｗ

差別のない笑いは「あるあるネタ」しかない
規制規制で縛りがキツイ最近のお笑いが、あるあるネタばかりなのは仕方がない

手叩いて地団駄踏んで肩を上下させながら笑ったはず。
「殿サイコー」とか言いながら。

見下す類の差別って向上心やもっといえば人間の進化と表裏一体の関係にあるように思う。

お笑いグルメ（笑）

たけしが終わってんのは明らかだが>>227みたいなピントはずれのゆとりがつまんねーっつーのも
なんかだかなｗ

キミ失礼じゃないか、そういう言い方は

モンティパイソンで鉱山労働者が世界史の解釈をめぐって
とっくみあいの大喧嘩するってネタがお気に入りだった。

専門学校生とか高卒がみたら面白さ理解できるのかな？

今でも他人の出身地を貶める文化は東京に残っている。
だから住んでる地区に異常にこだわるわけだ。

んなわけねーよと思ったが
テレビ見て笑う時ってハプニング集とか動物系とか何か失敗したり可愛かったりとかだな。
そう考えるとある意味差別的要素が確かにあるといえなくもない。
YotubeでNintendoもらって狂喜乱舞する子供見て爆笑したが
確かに馬鹿だなーと思って笑ったからな。でもそれって差別とはやはり何か違う気もする。
でないとテレビに出てくる大阪人の殆どは被差別者になってしまう。

芸人っていうのは江戸時代の身分制でいうところのエタ。

ローマの闘技場の言葉攻め版が、今のお笑いだと

>>28
むしろ古典的な笑いだが
なんでもゆとりって言えば同意してもらえると思うなカス

>>238
非人だよ

五年前ぐらいのたけしの朝まで生ＴＶでラッシャーを軽トラで引いたのは爆笑したけどなぁ

たけしは最近のお笑いが差別に傾いてるから
もう少し落差を利用した笑いを指向すべきと言いたいのか？

そういうのでしか笑いが取れないなんて駄目だな

ヘキサゴンとかアホを見て笑う番組だしな

>>238
エタ以下の気分はどうだい？

>>244
お前みたいなのが無自覚な差別してんだけどなｗ

差別を食い物にしてるやつらをどうにかして欲しい

>>248
威張んな

人間の満足って、全てが差別によるものだろ？
自分が現代の人類が、およそ想像できないほどの超絶天才でも、周りが明らかにそれ以上のやつらばっかりの世界にいきなり放り込まれたら悲観するんだ。
結局周りとの比較や、そんなものでしか幸せなんて実感できないんだ。
人間って本質的にバカだね。
みんなが幸せになるには、みんなが優秀になるんじゃなくて、みんなが底辺を目指すほうが早いよ。

>>250
みんな幸せを目指すなら→みんな平等を目指すなら、だろ。
馬鹿乙

「田舎の無知な貧乏人が都会で七転八倒、でも最後には小さな幸せを手にする」
「お高くとまった上流階級の紳士や愚かな政治家をなぶったりコケにして風刺する」

笑いに含まれた差別や落差の例、チャップリンとかこんな感じだよな

この人が喋るときって聞き取りづらいから周りが聴き入る感じになんじゃん
それで勘違いしてる気がする

>>251
平等なんてどうせ実現できない。
苦悩が無いなら、苦悩があるより幸せだ背だろ。
お前みたいに頭が悪いくせに他人の文章を理解したつもりになれるバカは無条件に幸せだな。
だって悩まずにすむだろ。
バカだから。

差別と笑いが結びついてるのを認めたくない奴ってどうせイジメられっこだろ

お笑いは差別のみに生きるにあらず

>>250
人間とか苦悩、本質的とか云う言葉を使うにはまだまた
君は母国語の修練が足りないようだ。

失礼に当たるからコテハンを変えたほうがいい

>>252
ギャングスター物以外の黒人映画って殆どその例に当てはまるな。
差別を含まない笑いもあるが、差別を含む笑いのほうが
容易で受けも良いといったところなんだろうね。

笑いの神が降りた例

ホリエモン

馬鹿は難しい言葉使いたがるからなぁ 墓穴掘るんだよ

>>257
漢字や句読点も使えないやつに言われたくない。
理解できないことには変なイチャモンつけるってのがバカの基本だよな。

お笑いは、誰もこれを非難しない、むしろ高尚とまで言う評論家もいる
しかしお笑いという大儀で、イジメ、虐待が正当化されているという

平等は機会の平等であって結果の平等じゃない。
これがわかってない奴が多すぎる。

みんな幸せって事自体ありえないしな。オシムでも目指してるかしらんが
その程度じゃ名言にはなれん。馬鹿の人生訓なんざ誰も聞きたくない

>>263
そんなことを言ったら労働組合の存在意義が無くなるよね。

>>251
みんなが平等な社会なんて、堕落と頽廃が待っているだけだよ。

日本のお笑い自体、芸人を見下した目で見て優越感に浸りながら笑うもんでしょ
どうも笑えないんだよね。

>>265
ごめん、本気で理解できんわｗ
説明頼む

youtubeに若い頃のたけしが舞台で漫談やってるのが有るが、今のピン芸人の誰よりも面白い
漫才師なのにあれが簡単に出来てしまうのが凄い

>>267
スタッフや若手みたいな人を、更に下に見立ててバランスを取るのがダウンタウンやとんねるずなんだな。

>>268
小学校の社会科からやり直してもらうしかないな。

>>12
学歴ごときでギスギスしてるやつってのは学歴以外に何もない奴だよ。一番大事なの物で人間は切れるからな。


>>15
↑自分の基準を押し付けようとするウザイ馬鹿登場

>46
最近お腹いたいくらい笑ったのは2ch神スレしかない。

>>267
おまえどんな芸人見てるの

なんか一般的には機会の平等と結果の平等の意味がすり替わってるよな。

たけしらしい発言だな

太田が同じこと言うと「そうだよね」とは言ってもらえない

生い立ちを武器にできるたけしと、そこらのフツーのにーちゃんが
シニカルぶって揚げ足取ってるだけの違いだよ

テレビで笑えなくなってきてる。
ホントはぬるい熱湯とか、知ってて落ちる落とし穴とかそういうの見せられるとな。
まぁそうじゃないかとは思ってたけど、それはテレビで公開しちゃうのはだめだろ。

>>271
やっぱり労働組合は地位向上や待遇改善を会社に対して訴える為の組合だって
ことしか出てないんだけど。

芥川が大好きで警句や皮肉を言いたいお年頃なのは分かるけどさ
言葉とその意味についてちゃんと人並み程度には理解してからにしような。

>271
労働組合は結果の平等だけを求めていると言いたいわけか？
あんたがそういうのは勝手だが。

太田はその前に、お笑い芸人としてたけしほどの評価を得てないしな
「そこそこ面白い芸人」レベルのまま司会業だけ器用にこなして今の地位に来ちゃったから
お笑いを語ってもいまいち説得力がない
今なんて顔真っ赤にしてサヨクのステレオタイプやってるだけで笑えないし

>>279
地位って誰と比べての地位向上なの？
待遇改善って誰と比べての待遇改善なの？
お前は言葉も考える力も稚拙だね。

日本帝国はお笑いというウィルスで滅びつつあるという

らもか

>>281
若い頃のたけしと爆笑では話芸のレベルが全然比較にならん
爆笑はたけしの上っ面を真似してるに過ぎない
左翼ごっこしてる暇があったら話芸を研けと

昔のたけしって観客の婆さん叩きしか印象がないんだけどｗ

>>282
比較ではなく、絶対的な向上です。
(無理に比較にするなら、労働者側の理想との比較)
労働に対して与えられるべき地位・待遇と
現実の地位・待遇のバランスが取れてないから、
労働の対価に見合った地位・待遇を与えてくれっていうのが労組で、
その具体的な行動が春闘とかです。

ちなみに機会の平等と結果の平等について、
機会の均等は、例えば中卒と大卒と、どちらにも募集に応募する権利を与えるということ
結果の平等は、例えば中卒と大卒と、どちらにも同じ賃金を払うということ
前者は求められるべき平等の例として、後者は悪平等の例として良く取り上げられます。
労組とはほぼ無縁の概念です。残念ながら。

つまり、ここで腐ってないで学校行けってこった

若い頃のたけしと言っても、今から見たら普通のレベルの芸人だろうが
全盛期を較べても、大田の方が一段上ということだ

昔のタケシって視聴者の子供とか平気で殴ってたよな。
今なら即逮捕レベルだよ。

>>282
働いたらそれに「見合った」給料もらえてるかどうか？だな。労働基準っていう客観的な指標もあるし。
つまり法律とかに照らしてちゃんと「分相応」に扱われてなかったら
皆で会社に訴えましょうっていうのが労組。

だから平等な機会が与えられるべきっていう主張に対して
「それじゃ労働組合の存在意義がない」っていうのは意味わからん。

平成の田口ランディあたりに改名したら？

だが太田は旬を過ぎた感が否めないのもまた事実。

>>287
本当に世間知らずだな。
じゃあ、公務員労組が民間準拠を主張するのはどう言うわけだ？
国は年商の十二倍もの負債があるのに、上場企業の職員の給与に準拠してるんだよ。
おかしいだろ？
これが現代の労働組合の活動なんだね。
専業主婦は井戸端会議で晩飯のおかずの品数を比べあうんだよな。
昔も今も他人と比べて、自分より下がいないと幸せになれない。
お前なんか正にそうだろ？
他人の批判をするために学校に行けなんてどういう意味だ？
せめて相手が学生なら自分のほうが知識があると思い込めるんだろ？

>>286>>288
ちゃんと動画見た上での感想なら、お前らのアンテナは特殊だな

>>292
公務員の労働組合は、特殊な事例だと思うけどｗ
公務員の労働組合だけ引き合いに出して、現代の労組は〜
とか言うのはおかしいね。

>>293
見てない。単なる印象の話だから、単にそれしか記憶に残っていない
ということ。つまりどっちかというと不快な芸人だった。

>>293
その動画のURL貼ってくれ

>>19
ああ、あれはひくわ。あんなもんを放送する側の品性を疑うね。

>>19
差別ネタを見て怒り出すのも差別意識のあらわれ。

>>292
公務員労組自体が違法ギリギリの団体なんだが、知ってたか？
それに、労組は経営者の財布の中身を見て要求を決めてるんじゃない。
その労働の対価に見合った待遇を保証しろというのが労組の本分だ。
現実から剥離した主張をする公務員労組はアホだと思うが、本来の考え方から言って間違いではないぞ。

無駄な誹謗の方が多いのは悔しかったからか？ｗ

ツービートが不快だったら80年代、90年代は、ほとんどテレビ見られなかったんじゃないか？

滑稽だと思うことは差別感情と無縁ではいられないよね
本当のユーモアってなんだろ

>>298
労組だって株価や黒字を見越して運動してると思うぞ？
ｗなんか付け出すと、すでに末期だよね。
何で相手が悔しがると思うの？
自分が正しいと思うなら、ちゃんとした知識で書き込めば言いだけだろ。

>>301
普通の企業なら、親が崩れちゃ仕方ないから、収益に見合った要求は出すだろうな。
相手がまず倒れるはずもない(と思っている)大きい母体だから、大きく主張できるんだろう。
ただ、お前が話を出したのは労組の実情ではなく、労組そのものの存在についてだったと思ったが。

煽りが過ぎたのはすまなかった。あまりに必死だったものでな、茶目っ気だ。

>>293
今のちゃんとした、一発屋でない芸人を見てみよう。たけしなんてそのレベルだ

お笑いに毒は必要だけど、
毒＝差別というわけでは無いんでないべか？　たぶん。

>292
お前、話を拡大し過ぎ。
人間は他者との比較でしか自分の「地位」を測れない。
欲望もそれに準拠して産まれる。
しかしその「人間の陥りがちな性向」を労働組合問題と
直結させるのは、問題の焦点ずらしにしかなっていない。
問題の焦点を勝手に拡大させていると言い換えてもいい。

NEETも立派に笑いの種になっているしね
考えてみれば、特にテレビなんかの笑いの種は
アホやバカなんかを見ての差別精神がかなり含まれてるってのはありそう

あれかな？
考えてみたらコントが面白いのは、たとえば「お葬式では笑っちゃいけない」みたいな
ルールというか縛りがあるからなのか・・
「サボテンブラザーズ」の三人組が極悪人だらけの酒場で歌う場面、うまかったなあ・・

差別的なものを使う時の利点は、そういうルールをいちいち説明する必要がないことでないべか？
感覚的で突発的な笑いが得意だったビートたけしらしい意見なのかも。

ほう

308 名前： カエルの歌が♪(山陰地方) 投稿日： 2008/01/08(火) 13:28:30.85 ID:Hf3FoFtz0
ほう

笑いに差別が必要なんて自分の技量のなさを言い訳してるようにしか見えんなあ・・
高田純次なんて差別なしで動作と言葉回しだけでめちゃくちゃ笑いとってるやん

>>310
被差別される型の芸人なのでは?

>>310
たけしは「笑いに差別が必要」とは一言も言ってないぞ

そ

お笑いが差別の助長になる事は絶対ないと主張してた岡村哀れwww

この世界に差別されない人間はいないだろ
差別なんか無くならないんだよ

そもそも高田純二は面白くないです

たけし：私なんかおばあちゃん孝行ですから。

きよし：ホント孝行してるのか？

たけし：ウチなんかおばあちゃんいますけどね、私がわざわざお風呂焚いて入れてやってるんですよ。

きよし：自分で焚いて？偉いねえ。

たけし：おばあちゃん、右手に生卵持たせて、「おばあちゃん、卵が茹るまで上がっちゃ駄目だ」って。

老人イジメで売れた後のあの事故、といいあゆといい因果かよ

たけし：いや、そんなこと言ったって、私はおばあちゃんに親切ですから。

きよし：ホントに親切にしてんのか？

たけし：こないだおばあちゃんに銀座で道聞かれまして。親切に近道を教えまして。

きよし：これは偉いですね。

たけし：おばあさん、喜んで高速道路をてくてく歩いて行きました。

ヨシナサイッテ

この老害やダウンタウンの笑いはイジメを助長させたA級戦犯

>）世界の舞台に呼ばれ、自分を上げておいて、改めて ちょんまげをかぶるとか。

これは面白くない

>>316
２ちゃんで過大評価されすぎだよな。

お笑い芸人よりハプニング映像特集のほうが笑える

さすがたけちゃんかっこいい！

ガキが池沼がアウアウアーって言うのを見て笑うのはまだしも
大人がそれ見て笑うのは気分が悪い
心の中で笑ってればいいのに

そもそも北野映画とかいうモノがたいして芸術性も、そしてまったく娯楽性もないし
そもそものそもそも芸人としてほかの芸人と比べ大して面白くないという悲惨な事実
要するにまったく説得力がない

>>310
違うよ。
見ている人の差別意識に働きかけるんだよ。
馬鹿だな。
問題にしているのは視聴者たる我々の差別意識だ。

もっと差別を助長しろよ

よくないよ！差別するのはよくないよ！

差別される本人に問題がある

鳥肌実はどうなるんだ。

>>328
>馬鹿だな。
こういう無くてもいい相手を見下す一語を挟む習性ってたけしあたりの影響なんだろうか

>>319
アメリカンジョークだな
嫌いじゃないよ

>>327
80年代のたけしを知らんのか？今のバラエティに繋がる系統を作ったのは紛れもなくたけし。　
今の芸人のやってる事は全部たけしの二番煎じでしかない

人間悪いことをしちゃいけません。 悪いことすると地獄に落ちますよ。
この間、私死んだ夢を見まして、
「あっ、死んだなぁ〜」って思ったら枕元に“えん魔様”が出てきて、
「たけし、お前は地獄に落ちたんだ。」
え〜っ！なんて驚いたの。

地獄には３つの世界があって、お前は悪いことしたんだから、
その３つの世界、どれか一つ入んなくちゃいけない。
まず最初の部屋開けると、なんとみんな悪いことしたヤツが
木に縛り付けられて下からたき火で煽られてる。
あち！あち！あち！あち〜！

「ちょっとそれは勘弁してください」って言ったら、
じゃあ違う部屋がある。
今度は氷の上で、悪いことしたヤツが裸足でペタペタペタペタ。
つめてぇなぁ〜！つめてぇ〜。

「それも勘弁してください」って言ったら、「じゃあ最後の世界だ。」
グッと開けると、みんな悪いことしたヤツが、
首までウンコにつかって、
みんなでタバコ吸ってるの。

あの〜、どっちかって言うと、臭いの我慢すれば
タバコ吸えるっていうのが魅力ですね。
「じゃあ、お前、その世界入るか」
「入ります」ってみんなと首までウンコにつかってタバコ吸ってた。
そしたら鬼が入ってきて、
よ〜し、休憩時間終わり！ みんな潜って！

体張って笑いとるやつ以外認めない

笑うという行為の裏にいちいちどんな感情が潜んでるかなんて考えてるなよ
アホか

人に差別意識がなくならない限りお笑いと匿名掲示板は永遠に不滅でつ

>>336
笑ってたｗ

>>335
それを言うなら、ドリフとひょうきん族の二強だろ。
たけしはひょうきんしばらくこなかったし、番組終了もたしかひょうきんのほうが
先だった。

笑いは差別てイギリスのコメディも知らずにコメントしてるやつはいないよな

>>341
番組が終わったのは全員集合のほうが先

>>341

スーパーJOCKEY
天才！たけしの元気が出るテレビ
ビートたけしのスポーツ大将
風雲！たけし城
世界まるごとHOWマッチ（MBS制作）
オレたちひょうきん族
オールナイトニッポン

80年代のたけしは異常なほど働いてる。
覚醒剤やってると噂されたくらいだ。

何をやってもこの人はデニーロの物まねになってしまうんで可哀想だが仕方がない

そらそうよ。

こいつで面白いと思ったこと一度も無いわ
頭狂はただの植民地に成り下がったし

>>344
レギュラー40本こなしてた三枝にはかなわんな

なんだよまた精神障害の部落民が
お笑い語ってるのかよ部楽民だけにブラックユーモアなんちって

【レス抽出】
対象スレ： ビートたけし「笑いは差別だと思っているところがある」
キーワード： 中島らも

抽出レス数：10


ニュー速立ち直ったな

そういや障害者に対して死ね！っつってた芸人、あれどうなった？

差別で笑いをとれることはあっても、
笑い＝差別じゃないだろ。

そもそも笑顔ってものすごく失礼な顔になっちゃうじゃないか。

>>349
が全然笑いが起きない件について

だから、怪我してからのタケシは笑いに精彩をかくこととなった。