【エコ（笑）】 風力発電、相次ぎ失速　落下、倒壊…。

原油高で注目の風力発電、相次ぎ失速　落下、倒壊…

2008年01月05日

クリーンエネルギーとして各地に設置が進む風力発電をめぐり、風車が落下したり、塔が倒壊したりするなどの
トラブルが相次いでいる。設計段階の見通しの甘さによる故障で廃止に追い込まれた施設もあり、「安易な設置や管理が問題」
との指摘もある。原油高の中で無尽蔵の自然エネルギーを生かす手段としても注目されてきた風車が、思わぬ「逆風」にさらされている。
「風車が落ちてくるなんて想定外だった」。国土交通省木津川上流河川事務所（三重県名張市）の中川靖志調査課長は
昨年１２月に起きたトラブルを振り返った。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801050061.html


そもそも製造と設置にかかるエネルギーを回収するのに何年回したらいいのよさ(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

携帯厨の俺様が華麗に>>2ｷﾞｪｪｪｪｪｯﾄｫｫ！！！！

ﾌﾋﾋwwwｻｰｾﾝwww
>>3ｹﾞｯﾄしたヤツのID末尾が0だったらマジうけるｗｗｗ
普段は携帯、携帯って馬鹿にしてるくせにプッｗｗ、ププッｗｗノロマなの？トンマなの？
駄目だ、笑いがとまらねぇぇぇぇ！！
まぁ何が言いたいかというと>>3はクソムシ確定
そしてこれから２chは携帯厨が支配するということ

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MPが足りません。(248/115)

全sakuされろよ

ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ　ものすごい勢いで２ゲット！
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω

超小型の風力発電なら欲しいけど

風力発電の
・風車の威圧感
・風車の騒音
・景観ぶち壊し度
・擁護派（自称エコ）のキモさ
はすべて異常

俺のスレを開いたらﾑﾎﾑﾎだった率は異常

日本じゃ難しい

ポイントを確保してるやつはムカつく
さっさと糞スレたてて全sakuされろよ

みんな回ってるのに回ってないのが一本はいるよな
俺らみたいな

まー効率悪いからな
原子力発電一基分発電しようと思うととんでもない土地の広さが必要

バードストライクで鶏肉ゲットできるからエコだろーが！

太陽光発電もパネルの寿命が実質20年だもんなあ

同じ電力を発電しようと思うと、実は原発一基の方がコストが安い

核融合発電所マダー

>>1が見えない

(*ﾟДﾟ) ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ
　|||||
（　　））
~~~~~~~

近所に早稲田が作った回らない風車がある

水平対向縦軸風車を見て回るわけねーだろって叫ぶ素人大量に現れる予感

>>11
俺にだけ風が当たってねーだけだよｗ

と言い訳しそうなとこも似てるな

ジャコウ型人力発電所造って生活保護の連中に回させたらよくね？

こないだ鳥取行ったんだけど、あそこ妙に風力発電多いな

黒いタンクに水詰めて温水作るのが一番効率良いでしょ。

太陽熱温水器
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E6%B8%A9%E6%B0%B4%E5%99%A8
http://eshimada.fc2web.com/index2.htm

ペットボトル太陽熱温水器
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1153269067/l50

日本みたいに台風の多い国でやるのが間違ってる

風がほとんど吹かない場所にある風力発電機

海の上に置いとけ。
海面下を暗礁にしとけば魚も集まるよ。

>>26
しかしそこには、利権という名の風が吹く

原子力でいいじゃん
放射能漏れが起きても100年もせずに回復するんだから火力の温暖化による環境破壊よりずっとクリーン

水力発電なめられすぎだろ

台風・雷モロ食らいの日本で大規模な風力発電とか無理だって
風で羽根は折れるわ雷でタービンが壊れるわで実際に羽根が回っている稼働率は5割

>>1
夏の昼間の電力需要のためだけに原子力を建てるよりコストは低そうだな
三菱とか海外に売り込むために頑張ってるし

外国製だからそれくらい目を瞑るしか・・・

三菱重工涙目か？一時期すっげー入りたかったけど最近はそうでもない。なんでだろ。

発電設備を増強するよりも、節電した方が早くね？

アメリカもハリケーンやら竜巻がよく襲ってるが、その辺には全く建ててないの？

核融合に期待
さっさと石油のいらない世界にしてくれ

>>23
大学教授に、風力発電を研究している人がいる。

風力、太陽光の時代はとっくに終わってる。
これからは燃料電池の時代。

早稲田のバカが作ったのも壊れてたな

どんどん増やせ。この程度で頓挫してたらきりがない。
アホは代替案だせよｗ

宮古島・西平安名崎の風力発電所

台風通過前
http://blog19.fc2.com/m/muuchan/file/sho821.jpg
↓
台風通過後
http://blog19.fc2.com/m/muuchan/file/sho824.jpg
http://blog19.fc2.com/m/muuchan/file/sho819.jpg
http://blog19.fc2.com/m/muuchan/file/sho820.jpg

>>39
あくまで火力発電の代替じゃん
原子力が容易に建てられない事からするとまだ進化する余地はあると思うがね
景観なんて今でも送電線だらけで今更どうでもいい感じだしｗ

>>39
プギャー

>>39
おにいちゃんは一次エネルギーと二次エネルギーの違いを勉強してから
カキコしようね

風を受けたら倒れちゃう風力発電って意味ねえなｗｗｗｗ

エコエコアザラク

風力発電にとっては台風がデスマーチなんだ。

国内メーカーじゃないからいつかこうなると思ってた

朝日死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NPO発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミが全力で推奨するとこうなる事多いね

>>45
恐ろしいのはこういう無知の人達が世論を作り、そして金が動くんだよなぁ…

ドイツだったか欧州から購入した風車も土台からボッキリ折れてたよなｗｗｗ

>>42
ﾜﾗﾀ。ってかこれじゃﾁｮﾝを笑えねぇ．．．

太陽熱温水器で水を沸騰させて蒸気タービンまわせばいいのになぁ
夏場は結構回るとおもう。

やっぱ時代は原子力だな

熱帯地域は太陽光。寒冷地域は風力って棲み分けでいいと思うんだが。
>>42みたいに台風のこと考えずに風力作るほうがどうかしてるだろｗ

>>45
いや、うん。その程度で何をそんなに偉そうに言われなきゃいかんのか分かんないけど、
一次エネルギーで発電した物をエコと謳うのにはコスト的に限界があるってことをいいたかったんだけど。。

衛星に太陽発電パネルいっぱい付けて発電して
それを地上に送れ。
軌道エレベーターより簡単だろ。

>>43
エコのための風力発電所を作るために森林が伐採されるんだ。
欧州の風力発電は平地に建てることが多いが、日本にはその空いている平地
が少ないんだな。

風車だけに風当たりが強いな

扇風機型じゃなくて筒型のやつにすれば台風にも耐えられたりしないのか
鳥肉ミンチも減りそうだし、設置する間隔も狭くできるんじゃないの

>>40

地元の出した仕様通りに作ったらアボンとか言うオチだろ
役所の横領の臭いがするって裁判も尻すぼみ。

>>59
あれは原発一基分の出力があるらしいな。
さっさと作って打ち上げればいいのに

civilizationじゃあ、丘には風車建てまくりだけどな。

そもそも風車なんて効率の悪いこと思いつくのは欧州エコ馬鹿の考えそうなこと
日本が付き合う必要ネエよｗ

風力とか太陽光とかどう考えても補助金詐欺でしょ。
高速増殖炉と充電できるハイブリット車こそ人類のエネルギー問題を解決する唯一の解。

そりゃシムシティみたいにはいかんよな
日本は確かに狭いし天災も多いし

ここまで代替案なしっとｗ

日本でやるべきは地熱発電だって言ってるじゃん

核融合炉はまだかね

あのでかいプロペラみたのが落ちてくるってこええええええええええ！！
風車の下でぶんぶん回ってるの見たが怖かったぞ。

>>61

1日の発電量より起動電力の方が大きいとか無駄にも程があるだろう

核融合しかないな

きっと、最終的には宇宙で発電して電磁波で地球に送るようになるんだろうね。

今現在の現実的な最適解は原発しかないよなー

東京の交通量のはげしいところに振動でタービン回るような機械つけたらよいとおもう

衛星からのマイクロウェーブ発電あるだろ
ちょと照射地点ずらせば兵器にもなるしさ

風車の形をちょこっといじったらさ
風車の前方と後方で、ものすごい気圧差を生み出すことってできないの？

リキさん!!

ランニングコストの方が高くつくだろ

水力発電はなんでなくなっちゃったの？

もっと原始的な構造にした方がいいんじゃないか？
風車作ってる会社が利益出そうと欲かいてるせいで破綻してるんだと思う

>>82
うどん県がデモ起こしたから

茨城だかにある早稲田大学の奴は風が吹くのに回転しないらしい。

日本でも指折りに古い鍛冶屋の子孫が核融合炉開発してるらしいな

まえテレビで見たが、四国だかで家の近所に勝手に風車作られて、
風車の騒音で夜も眠れないほど困ってるって例があったな。

実際問題、テレビで聞いたその騒音は凄まじい異様な音だった。

太陽光発電とか風力発電の建設にかかるＣＯ２を計算しろ

日本のエコ（笑）は利権が絡むからうまく行くものも行かないよな

>>79
ガワをつけた風車を中国の僻地に持って行ってどうのこうのってやってたね

扇風機で発電すればよい

>>87
そういったのは一切報道されない。
エコを生業にしているNPO法人は朝日をはじめとするメディアとズブズブだからな

>>89
それそれ。
もっと改良して大きな風車にも導入できないのかねぇ。

そんなことより、ニート（＋無職と家無き爺）とメタボ社会人を地下収容所に集めて、チャリンコ発電させたらいいんじゃね？
福利厚生完備、三食寮付き。

時給は発電時の電気平均単価割り。

会社の保険法が変わってメタボが要ると罰せられる対策や、無職者対策ができてしかもクリーン　エコエコアザラク（笑

チャリこがせている間は、DVDとか映画とか好きなもの見せてやって居たら良いんじゃないの？

転載すんなよ乞食サイトども。
でも転載するなら太字で頼む

ビッグサイト前に置いてある
柱と同軸で回転する風車はどうなんだろう
大型化は無理だろうが

直径が何十メートルもある風車が回ってるときの
音はすごいだろうなぁ
一回、大風が吹いてるときに見学しに行きたい

>>87
すぐ横にでも建てられたのか？
巨大な奴は真下に居ても幹線道路よりは静かに感じるけど、いきなり建てられたらたまらん。

みんな北の国からのジュンみたいにちっちゃいのから始めるといいよ。

グワーーングワーーングワーーングワーーン

39 名前： 民主党工作員(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23:15:30.92 ID:Ht+bw6zP0
風力、太陽光の時代はとっくに終わってる。
これからは燃料電池の時代。

58 名前： 民主党工作員(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 23:30:28.69 ID:Ht+bw6zP0
>>45
いや、うん。その程度で何をそんなに偉そうに言われなきゃいかんのか分かんないけど、
一次エネルギーで発電した物をエコと謳うのにはコスト的に限界があるってことをいいたかったんだけど。。

なにこれ

日本は本気で開発すれば地熱だけで100％まかなえる

右手とチンコの摩擦で発電すればよくね？

東京に原発作れ。

電力が不安的で電力会社から迷惑がられるくらいだからな･･･

>>95
見に行ったことあるがさして音してなかったな
逆に台風そのものの音にマスクされてあんま感じないじゃなかろうか

>>101
それはホントに合理的だと思うんだよな
腕のフリで動く時計とかあるし
体につけるタイプの充電器ができて、
ケータイ電話の充電ぐらいに使えないかな

風力発電は、風速１０ｍ/ｓで発電停止
意味無いだろｗ

>>101
三こすり半でどれだけ発電できるんだよ

>>92
研究費がもっとでりゃいいんだろうがな

地熱はよさげだなぁ
風力も太陽光も不安定すぎ　屋根を太陽電池にしても元とる前に壊れるだろ

台風が稼ぎどきなのに何やってるんだ

>>106
どんだけ早漏なんだよ…。

これから設計で風速５mで20Wの風力発電機を考えないといけない件

>>101
それで発電した電力で、オカズのエロゲやる電力まかなえたらたいしたもんだｗ

ハムスターとひまわりのタネさえあれば、いくらでも電力取り放題なのに…。

核融合しかないんかねもう

風力発電ってそもそも強風が吹かないと回らないし、日本は向かないんじゃないの。

日本の風力マップ
http://www.tronc.co.jp/pdfweb/fuukyo8pc0.pdf
だと高山とか、日本海側とかどうみても電気需要が少ない所に
風が強い地域が集中している。


風速が小さい所に無理に大量に作っても風速4メートルと風速8メートルでは、
発電量だと理論上8倍、実際はもっとあるし、発電用の風車も
10メートル超の風がどれだけ長い時間吹くかが勝負の設計になってる
http://www.yasuienv.net/FusokuIzon.gif

これからさらに原油高騰するから、日本も本気でやらないとやばいぞ。

温暖化対策で風力発電拡充へ＝全世帯の電力需要賄える−英政府
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-11X954.html

中国海洋石油：中国初の海上風力発電所が操業開始（2007/11/29）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1129&f=stockname_1129_050.shtml

三菱重工：大型風力発電機が好調、10カ月で受注3000億円に…9割強が米国向け
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071016AT1D0509K15102007.html

丸紅が北米風力発電事業に参入、米ＯＣＥＳ社を買収
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid246.html

タービンを使わない風力発電『Windbelt』
http://eco.nikkei.co.jp/special/article.aspx?id=20071019q4000q4

作って失敗して気づくものだよ
しかしその代償はでかいけど

電力発電をすればいいじゃない

アジアじゃあ次世代エネルギーとして導入予定が多いんだがなぁ

高速増殖炉がものになってればな〜、核融合炉なんて研究する必要なかったのに
もんじゅのあほ

>>108
太陽電池ってそんなに不安定か？
電力使用量が多い⇒日照量が多い⇒発電量が多い⇒電力使用量多くてもおｋ
って感じですごい使い勝手がいいと思うんだが

日本中のビルの屋上でソーラー発電と風力発電を行えばいい

>>96
100メートルくらい？は離れてたと思うが、それでも家の中に轟音がとどろいてた。
周囲の家には風車を立てた業者負担でエアコンが付いてたけど、そもそも窓を閉めようが効果なんて大したことなくて、
重低音がグワングワン室内に鳴り響いてたよ。

あんなもんが突然立てられたら、実際たまらんだろうなあって思った。

やっぱり原子力だね！
県庁所在地にはかならず１基つくればいいんだよｗ

潮力発電とか、地熱発電とかまだなの？

低周波音は脳に悪いからね
長期的に受け続けると簡単に鬱になりそう

オール原子力でいいじゃない。
たまたま地下にオイルがあっただけで調子こいてる国をぶっ殺そうぜ。

補助金が出るから立てるのが目的で運用なんてどうでもいいんだよ
落札はほとんど随意契約の談合だし

>>121
電力使用量と日照量に何の関係が？

>127
ウランがある国が調子に乗り出すだけじゃ。。。

>>126
オレが見たテレビだと、健康被害訴えてる人が何人もいるって話だった。
あんな音が昼夜を問わず聞こえてきたら、ノイローゼになってもおかしくない。

今年ポロピナイ風力発電所に行ったときの写真テンポってるかも
http://www.vipper.net/vip427749.jpg
http://www.vipper.net/vip427753.jpg

アスファルトを太陽光パネル内臓に改造すればいいじゃん。
道路で電力作るってよくね？土建屋も儲かるし電力会社も儲かる。CO2も減って一石二鳥。

>>131
耳に聞こえないレベルの大域だと
それこそ脳に直接打撃を加えられるようなものだ

>>124,127
原子力もウランがあと30年ぐらいしか持たないらしいから、将来性はないな。
国土を汚染する覚悟で高速増殖炉に手を付けるという手はあるが、
それでも原油が枯渇or高騰したら、国内の全電力はまかなえない。
まだエネルギーに余裕がある今のうちに、風力、地熱、太陽光とかを作りまくっておかないと。

どの国もそう考えたから>>116のようなニュースが出てくるわけで。

>>133
パネル作るのに大量の石油
道路に埋め込むのに大量の石油
加えて太陽光パネルの寿命は短い

>>129
エアコン/クーラー、毎年夏になるとニュースにもなるでしょ

>>136
石油を使わない新しいアスファルトを日本が開発すればいい。次世代太陽光パネル内臓アスファルト。
電力で動く重機もねｗ

>>136
石油もあるけど有害廃棄物もあるね

>>123
100mくらいじゃダメだろｗ中じゃ発電機が回ってるわけだし
こんなのが積み重なってエゴうぜえで風車が虐げられていったら可哀想です＞＜

騒音の話は旧型だったんじゃないの、最新型だと大分改善されてるってwikiにかいてあるべ。
---
風力発電機の騒音（風切り音）は一時期問題とされたが、近年は大きく改善され、通常は問題にならない
水準に達している。大きな改善点の1つが、ブレードの翼断面の改良である。昔の風車では航空機用の
翼断面を用いていたため、翼端周速が100〜120m/sに達し、騒音を大きくする要因となっていた。この
翼端周速は風車専用の翼断面（厚翼）を用いることで大幅に低下し、現在は大型機でも60m/s程度と
なっている。さらに、多極式発電機の採用によるギアレス化（ギアノイズを排除）、ダウンウインド型から
アップウインド型への移行（タワー下流の乱れた気流を横切る音を排除）などの対策により、騒音は
200m〜300m程度離れれば周囲の風音と区別がつかない水準（または「冷蔵庫程度の騒音」）にまで減少する
（NRELによるまとめ）。
---
ってそれでも300メートルは離れないとなのか。

太陽光を別のエネルギーに変換せずに、貯めておける技術の開発はまだか！
太陽光を宇宙空間で得て、無線で地上に送る技術の実用化はまだか！

渡り鳥なんかを叩き殺すんだよな

久々に千葉の実家に帰ったら、俺の部屋の窓から巨大な風車が見えて小便ちびりそうになった
あんな勢いよく回ってたら怖いよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
風力発電は騒音大分減ってるみたいよ。騒いでる奴はなんなの？

四季の変化があり季節風の影響を受けまくる所で風力発電すること自体がナンセンス

青森で基礎から分断倒壊したやつも基礎小さすぎ鉄筋がやわすぎ

まるで素人設計

風、太陽光はバカ相手の商売だからな
トータルすりゃマイナスだ
エコでイメージアップなのはプラスかな
でも無機質な風車げ景観台無しなのはマイナス

>>132
お、オトンルイじゃないか。
じゃぁ宗谷岬の遠景を。
ttp://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1537.jpg

＞145
今建ってる風車の騒音が減るわけでもないだろう

>>147

多少は構造物設計知ってる俺もそう思った。
風洞実験とかやらんのかしら。

>>149
エヴァンゲリオン？

核融合実現に向けて全力を注いで予算を組んでくれ

>>149
おー昼間はそうなってるのか夜と朝しかいなかったからよく知らなかったわ
http://www.vipper.net/vip427768.jpg

>>142
つ
【エネルギー】予算総額1兆円超、米国防総省が宇宙太陽光発電所の開発計画案を公表[07/10/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192339902/

太陽電池も薄膜系のコストが安い奴も出てきたし、市場が拡大すればどんどん良いのが出てくると思うよ。

倒壊してるって話もあるけど、設計基準ってちゃんとあるんだろうか？
監督官庁はどこなんだろ。
ある意味怖いな

それよりさー
スポーツジムのマシン全てに発電機つけたらいいんじゃね？

風力発電の風車の風切り音は凄いらしいな

>>137
曇ってても夏は暑いし、冬は暖房に使う
ピーク電力の緩和には役立つかも知れないが、イニシャルコスト200万くらいだっけ？　を負担してペイするのはむずかしいだろう
寿命も30年とかメーカーはいってるけど、それだけ経過したものはまだ無いしな

>>157
経産省


　ご質問頂きました、沖縄電力�鰍ｪ作成した報告書「台風１４号による風力発電設
備の倒壊等事故調査結果について」についてですが、比較されている２つの計算で
は、計算条件が異なるため、「建設時に考慮した最大曲げモーメント」と「台風時
に風車へ作用した最大曲げモーメント」の差に大きな違いが生じたものです。
　具体的には
（略）

担当課：原子力安全・保安院電力安全課電力班



安全率3倍なのに、設計の1.2倍の風で倒れたことはスルーでしたよ

>>120
４００度に融解した金属ナトリウムなんて扱えねえよ常考

羽を低騒音のやつに交換できるよ

曲げモーメントが違たってことは、風の作用する方向を全方向想定してなかった悪寒

やっすい鋼でも使ったんじゃねえの

>>162
１兆度の火の玉よりは現実的なような

>>161

＞＞担当課：原子力安全・保安院電力安全課電力班


これ見ると原子力もかなり危ないんじゃないか？

固体酸化物形燃料電池の実用化はまだかよ。こちとらガキの時分からずっと憧れてんだよ。

北海道の海岸沿いにある風車の大群は気持ち悪い

エコってエコロジー？エコノミー？

どっちだよハゲ

太陽光発電最強

もちろん製造メーカーが保障するんだろうなぁ？
あんなどでかい支柱の風車を作るくらいなら
効率の良い形した軽い小さな風車をたくさん配れや
場所を無償提供してくれる人も中にはいるだろ

ドイツ製とかばっかだから保障なんかするわけが無い

正月テレビつけるとエコのことばっかやっててうざい
なんだよあのキモイCMは

あんなヤバいものを、ウランバケツで扱うようなDQN作業員まで使っててこの程度の事故しかおきない
原子力発電の安全さは異常

政府が200兆つぎ込む金になる話だからな＞エコ

風力発電の風車はかなりうるさいらしいね。
近隣に住んでる人は昼も夜も騒音に悩まされてるってテレビで言ってたな。

昔うちの地元でけっこう大掛かりな波力発電実験をやってたけど、その後音沙汰ないな

エコってエコノミーとエコロジーのどっちだよどっちだよどっちだよどっちだよどっちだよどっちだよ

>>174
ネコのやつか？
俺も見ててなんかむかついてくる

日本に風力発電は向いていない

太陽電池って熱くなりすぎると発電効率悪くなるんだよね。

>>180
そう。
ぬこ好きだけに余計にイライラしてくる。

太陽電池を切妻に設置すると雨で洗浄できてお得とかいうけど、
入射角考えたら一日のうち最大効率で発電できる時間ってかなり短いよ
どう考えてもペイしないだろ常考

真下で聞くとこんな感じ
http://jp.youtube.com/watch?v=UfO4m-dY-wg

>>167
＞＞担当課：原子力安全・保安院電力安全課電力班
わざとじゃね？

風W
普通読めねぇよ

だから四国を更地にして太陽電池のパネル敷き詰めればイインダヨ

また理系か

トータルコストでいくと原発が一番コストかかりそう。
ロシアの退役原子力潜水艦の件を聞いてそう感じた。

>>185
意外と静かだ。発電機本体のほうが騒音が高そう。

原子力発電所の建設を1基我慢してその金で
新築住宅に太陽電池設置を義務化、政府が設置費全額負担できないかな

エコエコいってる世の中ってアホだよな

屋根に太陽電池乗せるくらいならエコキュートの方が良いような・・・

欧州並みに２４時間営業禁止、土日祝日休業にするだけでいいだろ馬鹿か
「一方ロシアは」的思考をつかえ

青森の三沢にあった奴一基燃えカスになってたﾜﾗﾀ

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000857
引用↓
太陽電池セルの製造には相当の電気エネルギーを要する。
ここで排出されるCO2を太陽光発電で取り返すのに、単結晶で15年、多結晶で7年ほどかかるといわれる。
つまり、理論上は製品寿命を迎えるまでのエネルギー収支は大幅にプラスになるのだが、その理論値を達成するのは口で言うほど簡単ではない。

15年　7年って・・・

太陽電池はもっと低価格化か長寿命化でもしないと
とても導入進まなそう

早稲田は設計ミスでゴミ作ったんだっけ？

最強は水力発電
斜面に水ひきまくれ

皇居の空き地に原子力建てたら
ロスも少ないし
防犯に手間がかからないし

つくば市役所の裏から見えるんだよね、隣の小学校の失敗風力発電機・・・

うちの近くのアミューズメントパークに縦型の小型風力発電装置が回っていたが
風がないのに回ってた・・
ありゃ完全に強制回転させてた
ホント見世物もいいところだ

>>194
昼間の電力需要が増えて、余計悪い
お前、脳みそ無いな

下水の汚泥を発酵させて、出たメタンでディーゼル回す、「うんこ発電」設備新設業務を担当をしてる俺。

昔の図鑑では「地熱発電は未来の技術」みたいな事を華々しく書かれてたけど
今どーなってんの？

>>201
理科の教材のはずが社会科の勉強になってしまったっていうあれか

姉歯設計

>>200
原発、火力は海岸線じゃないと冷却水確保が無理。

>>106
どんだけ遅漏なんだよ・・・。

NTN株下がるかな

>>191
できるわけねえだろ。
何万人失業者が出ると思ってるんだよ。

設置しようと思ったらできない事はないだろ。
ただ、電力会社潰したら不況が凄まじくなる。

地熱発電はヒ素など有害物資も地底から地表に上がって厄介だと聴いたな。

風力発電よりテコキ発電のほうがまだ現実的

オナの摩擦熱で発電

>>211
それだけ原子力利権に群がってる亡者が多いということだろ。
電力会社が潰れる事なんてあるのか?

電気うなぎの様に発電魚が居るんだから、発電バクテリアも居そうだな。
それを大量に増殖させて……。

業者自体がろくな構造計算してないんだろうよ。
斜面に立てるんだから岩盤に届くまで基礎杭刺して安定させなきゃならないのに。

でも鳥取や秋田で見た風力発電は凄い奇麗だったけどな

天狗の仕業

風力なんかマスコミとか教科書で異様に持ち上げられただけの自己満足でしかないだろ
まさにスイーツ発電

>>158
それを全国の刑務所に設置して囚人に発電させたらいいな

これからは冗談抜きでダムを沢山作るべきだと思うよ。
温暖化で渇水の被害は必ずでるし水を自国で安定確保することも本当に大切な時代になると思う。

>>222
ありすぎなんだよ。馬鹿じゃね

グーグル・アースで何気なくインドの南端を拡大して見ていたら、無数の風車が
立っているのに驚いた。羽根の直径20メートルくらい？の風車発電だろうな。
インドでも風車発電盛んにやってるんだ。

ダムはまだまだたりません

発電床の実験どうなったのかな

風車の回転音がもの凄い騒音で問題になってる地域があったが
騒音出しても環境にいいの？

>>218
あ、景観と発電力は関係ないんで

Wikipedia の風力発電の記事はひどいな。
典型的な「推進派」によるマンセー記事。

俺が思うに水力発電が一番いいんじゃないか？
その辺の側溝に小型水力発電機を設置して、
位置エネルギーを余すとこなく利用するんだ。

> その辺の側溝に小型水力発電機を設置して
設置してメンテしたらマイナスだろな

>>218 >>228
逆に景観を壊していると思うけどね

オナニーで発電できるようになればいいのにな

中国の長江（揚子江）で世界最大級の三峡ダム（2009年完成予定）を建設中。
町や村がダム湖に沈むために住民約100万人が移住したとか。

当ダム完成で予想外の出来事が発生しそうな希ガス。
ダム湖の膨大な重量で地表の微妙な重量バランスが崩れて巨大地震の引き金になったり。
長江の激しい侵食で、黄色い土砂交じりの濁水を堰き止めると下流や海岸線にどういった影響がでるか。
ダム湖の湖底の土砂堆積の件はどうなるか。

三峡ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B3%A1%E3%83%80%E3%83%A0

横浜の臨港パークに観光用っぽいのがあるなｗｗ

>>231
そうかなぁ。
昔の水車みたいにシンプルな形状で、付近の住民でもできるゴミ掃除がメンテ
っていうくらいのモノならいけるんじゃないの？

要するにAK-４７の設計思想があれば、結構いいせんいくんじゃないか？

日本は火山が多いんだから、地熱発電の方が向いてるだろうな。
台風がしょっちゅう来るから、機械への負荷の高い風力は向いてないと思う

自然エネは糞
騙されてるヤツは早く気付け

>>236
電線はどうするの？

全ての蛇口、トイレに水力発電機を付けるのはどうよ

>>237
電気を貯める技術が確立すれば、台風専用の発電機もできるだろうが


もったいないよね、あのエネルギー

エセエコであふれてる世の中

>>42
設計者は素人？
それとも良くある外国産を何の検証もせずに導入？

これから、いいものが出来ると信じたい。
まだまだ実験段階だろ。

高齢化社会と燃料電池技術が合わされば、究極のエコかつ食糧事情も改善されるんだけどな。

>>236
今は小さい川や工場廃水とかで発電しようという取り組みがされつつあるよね。
こういうので家庭で使用する電力の数パーセントでも賄えるようになればいいのだけど。

エコだのロハスだの言ってる奴の生活用品は
大抵ヨーロッパからの輸入品

>>243
外国産かどうか知らないけど、検証なし導入だろう。
この倒壊の仕方はひどすぎるから、
スペックデータも読んでなさそうｗ

こないだどっかの学者が今日本でやってる温暖化を防ぐエコ運動は
100年後に0.04度温度を下げる位にしかならないので無駄って言ってた

>>249
人間の数が大幅に減らない限り無駄なんだろーね。

あとペットボトルは燃やしていいとも言ってた
ペットボトル燃やして出るダイオキシンなんか猛毒と言われる値の何百万分の1らしい
逆にリサイクルに出してる方が金がかかっるし再利用するとなるとペットボトル作る時の何倍もの原油がいるらしい
だから回収したペットボトルは今も燃やしたりしてるそう

まあ、温暖化への効果はともかく化石燃料の消費を減らそうって運動は良い事じゃないの。
石油高騰でエコエコ詐欺してる奴がホルホルしているのは気に食わないけど。

>>196
モジュールでのエネルギー収支が書いて無いな
パワーコンディショナーやインバーターの寿命は短いぞ

ちなみに水力発電は発電の過程でCO2を排出せず、安価に電力を調達することが出来る優れた発電方式なんだよね。
温暖化ヤバイって言ってるマスコミがダム建設に否定的な報道しかしないのは大衆迎合だし二重基準だと思う。

>>39
それ動かす水素はどっからもってくるんだよ？


って総ツッコミ受けてるのねw

あの風車が生理的に受け付けない
無機質で巨大な物がグオングオン回ってるのは不気味すぎる

太陽光発電などのクリーンエネルギーで電力まかなえるようにするには
あと100年はかかるぞ。そうなるとやはり原子力に頼らなければ
やっていけないんだよ。欧米諸国は早々と原子力に見切りをつけたが
日本は現役で原子力発電が稼動しているからそういう点では
エネルギーの心配は当面ない。しかも、もんじゅのプルサーマルが
可能になれば事実上エネルギー資源に困ることもないしな。
安全面での問題はあれど、石油が無くなったとなったら
もう原子力に頼らざるを得ないだろ。

>>249
>>こないだどっかの学者が


だれ？だれ？ｗ　(・∀・)

製造段階でのCO2コスト考えてたらいつまで経っても石油の代替に切り替えられん。

エネルギーが賄えても原料がなー

>>257
今欧州は原子力発電に回帰してるんだけど

前から常々思ってたんだが、風力発電の風車の羽って何であんな細いの。

メガフロートで大々的に潮力発電が一番安定すると思う。

風力とか太陽光とか、緩急が激しすぎて最大効率を狙うのが困難だろ。

燃料電池は電気分解で得た燃料から電気分解の逆反応を利用して
電気を取り出しているだけ、文字通り電池以外の何物でもない。
一方、風力や水力や太陽光発電は太陽エネルギーの間接利用。
CO2を酸素に分解する光合成も太陽エネルギーが不可欠。
どのみち、クリーンで高効率を追求すると原子力にたどり着く。

各家庭で発電されると、需要家の電圧があがってしまい、送電できなくなるんだな。

あんまり詳しく言えないけど、その対策機器を電力会社が各メーカーに作らせてるよ。

どうやって発電するかも問題だけど、それだけじゃうまく送電できないんだよ。

発電しました良かったですね、だけじゃインフラとして成立しないんだ。

台風きたら電動で地下に収容されるようにシェルターつくれよ

>>257
なあ その日本各地の原発施設を直下型大地震が襲ったらどうするよ

>>266
なんかカッコいいな

>>267
柏崎のアレが無傷なんだから問題ないだろ。社会を知らないキモオタは氏ね

やっぱ波力発電だな

地震があろうがなかろうが原子力しかないんだよ日本には

シムシティーやった事ある奴は原子力発電所が好き説

>>272
いややっぱマイクロ波だろ
あの電波外れた時の絶望感！
まぁメルトダウンさせて遊ぶという点では原発だけど

実際、石油が枯渇するまでの数十年で原子力に変わるものが生み出されるとは思えない。
年金問題より深刻な気がする。

>>8
俺も何故かなっちとムホムホばかり

>>267
その地震で死んじゃえば、後の心配はいらない

言葉のイメージが綺麗だから妙に人気あるよな。
効率とか無視でほんとに字面だけしか見てないけどｗ

水蒸気を直に利用する地熱発電では源泉が200℃程度ないとタービンを回せないらしいが
二次媒体としてアンモニア水を使うことで100℃程度でも回せるようになるんだとさ
しかも一次源泉は地下に返せるので資源枯渇の可能性も低い
こういう研究は積極的にやって欲しいもんだ

石油枯渇なんて遙か昔から言われてる戯れ言。信じるなよ。

光触媒にタノールぶっかけしたら水素出てこない？
燃料電池に直接エタノールでも良いけど

みんな江戸時代の生活すればいんんだよ

夏の東京のアスファルトの照り返し熱は発電には使えないのか？

>>95
神奈川なら三浦市に風車が並んでいるところがあるよ

人類滅んで5万年くらいたてば環境元通りじゃね？

>>1
通常の発電施設の管轄は経産省
風力発電だけはなぜか環境省、補助金ほしさのいんちき風車をたくさん作るよう推進してたものな
経産省の役人だったらこんな持続性のかけらもない発電施設は絶対採用しねーよｗｗｗｗｗｗ

> そもそも製造と設置にかかるエネルギーを回収するのに何年回したらいいのよさ(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

１０万６８年

エコ（笑）の観点からは発電所は火力に統一するのが望ましいが
安全保障を考えると原子力は絶対に必要である

俺前から思ってたんだけどさ、風力って風を止めてエネルギーに変換するわけだろ？
そうすると風の流れが必要な生態系に与える影響ってないの？花粉とか熱とか。
ほんとにエコなの？

六ヶ所村とか原子力関係に何兆円も投入してるから、今更脱原発で
別のシステムに切り替えられないだろ。風力とか太陽光は趣味程度に。

10数年前に効率の良い風車発電を考えて設計したみた。
弱風でも回転させる方法で、帆船のような大きい帆の面積で風を受ける方式。
追い風で帆を一杯に広げて風を受けて、向かい風で帆をたたんで抵抗を無くす。
その工程を連続で繰り返す。
水平アームの先にその装置を取り付けて水平回転させると、ハブに強力なトルクを
得られる。アームの長さと帆と風力の関係で、軸受けなど本体の強度計算ができなかった。
台風などでは帆をたたんで回らないように対策できる。

海外で似たような原理で風車を作っている人が居た。
http://jp.youtube.com/profile?user=Larry411

自分の設計はこれより遥かに直径が大で羽根は小さく分割されている。
安定した回転のためにジェットコースターの様な浮上しないレールを外周に
円形に設置して羽根の開閉装置もレールに沿って設置する。

つくばの街中風力発電はどうなっただろうか

http://www.vipper.net/vip427749.jpg
http://www.vipper.net/vip427753.jpg

これはこれで壮観な風景なんだが、この道道106号は
「何にもない道」ということで北海道の中でも屈指の人気を誇る
道だったんだよな

>>251
ペットボトルを燃やして熱をエネルギーとして利用するのがCPがいい
ただ燃やすのは

最近○○社は環境保護に取り組んでます
みたいなイメージCM増えすぎできめえ
だいたいイメージCMって実態と真逆だから余計胡散臭くなる

>>288
六ヶ所は国内１．２を争う風力発電密集地帯だよ
見えるとこで20基くらい合計40基くらいあるだろうか
隣村にも10基とかのかたまりが数ヶ所ある
近くを通っても騒音なんて全然聞こえない

電気力発電が一番クリーンじゃね？

>>1
ぶっちゃけ、初期コストのエネルギーはそんなにかからない気がするんだが

ネットで宮崎の青島付近の海岸の画像を見ていたら砂浜が戻っている。
不思議だなと思ったら数十億円投入して人工ビーチを作っていたんだ。
砂浜が波で浸食されて消失したのは、大型ダム建設で上流から砂を供給
できなくなったからだとか。

一ツ瀬ダム（宮崎県）　アーチ型ダムとしては日本で2番目に大きい。
http://damsuki.com/dams/nph-txt.cgi/2829/htm/

原子力で水素作るようになったら日本最強
アラブ系破滅なんだがな

>>298
ゴルゴが技術者を暗殺するだろうから無理

さて、次に利用できそうなものはっと…
海水か？

なんだかなぁ

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ(｀；ω；´)ﾓﾜｯガスの利用はまだ実用化されないの？
日本近海にはいっぱい埋蔵されてるらしいのに。

電力の節約をしてもクリスマスになったらＫＹ家族共が一斉に
過剰消費するから意味なくね？
１２月だけ電気代２倍に引き上げていいよ

やべ・・・
メタンガスですね・・・

銚子の風力発電の風車最悪だぞ
家から近いためにTVの映りは悪いし、携帯は繋がり難い
管理会社から説明があったが適当すぎ
全部、撤去しろや

NPOの利権を確保するために必死こいて
原子力を中傷し、問題しかない風力発電をマンセーし続けるテレビ局ｗ

蓄電池もあるが、深夜の余剰電力をそのまま貯めることはできないけれど
電気炉で他のエネルギーになる物質を作り出すことは可能。

物理とか良く分からんのだが、やっぱりいくら技術が発達しても「タービンをまわす」ってのは必須なの？

核分裂だの核融合だのかっこいい事言っても、
結局その目的は「お湯を沸かす」ってことだよね。
そして沸かしたお湯の湯気でタービンを回す。なんだか滑稽なくらい遠回りに感じてしまう。

>>141

発電機の冷却ファンの音も結構大きいらしいぞ。

早稲田はガチ

スパイラルマグナス風車
ttp://www.mecaro.jp/product.html
これはどうなん？

風力発電と太陽エネルギーをもっと最大限に活用しろよこの糞国家は

数年前に1機1億とか聞いたな。
他にもきな臭い話のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだった。

海外の未開の土人が小さなあばら家の屋根にソーラーパネルを設置して、
その電気でテレビを見ていた。驚いた。うちより先を行っている。
そのパネルもテレビも日本製。

栃木県とか雷多いから、それをエネルギーに変えられないもんかな？

高い技術はもってるのにそれをぜんぜん活用できない糞政治力の国ニッポン

電気を作る話じゃないが太陽熱温水機が一番いいだろ
あんなもんDIYレベルの工作で十分なんだから、どこかでキット化してホムセンで展開しろよ
糞業者の怪しい製品は高杉だぜ

風力とか、太陽とか自然エネルギーから電力を生み出すのは
将来性がある。

だから頑張ってほしい。

中国高速伝動

ここ一番の稼ぎ所の台風で発電できないなんて
それでよくもまぁ、風力発電って名乗れたもんだ

>>318
波力発電、潮力発電ってのはもうダメなの？(・∀・)

一億人分ものウンコを無駄に捨てるのはもったいないと思う

>>321
　温暖化による気象変動により将来的に安定した出力が得られにくいこと、又、環境保護団体による抗議などによる問題もあり
なかなかうまく進まないと聞いたことがあるよ
　ただ人工筋肉をつかった船舶用のブイなどのバ省資源的な面では波力って注目されていたはず

やはり自転車型をダイエットマシーン兼用で

家庭用コージェネって普及しないね。

使わないのがエコ
使いたいというエゴ

中国が滅んだらあと300年はもつんじゃねえの？？

風力発電や太陽光発電の効率の悪さは異常。あきらかに設備製造及びメンテにかかる
費用とかエネルギーの方がかかってる。
エコロジーどころか元も取れない。

強風すぎると機器に負荷がかかりすぎるから回さないという本末転倒な事もあるな

ニュージーランドは水力発電で54％まかなってるそうだ。
日本も山が多いしダム作りまくれば50％はいけるんじゃね？

ダムは有効な発電システムだがメディアが目の仇にしてるからね
田中康夫の脱ダム宣言を推す為に、ダムの優位性まで否定して
持ち出すものは、クソの役にも立たない風車なんだから愚の骨頂
ほんとこの国はマスゴミに潰される

日本には何の統一性もないからな
共産主義的な国民性のくせして
一致団結して何かを成し遂げようやろうなんて絶対にならない

水力発電の新たな有力水源なんて無いよ
って、２０年前に大学の講義で聞いたが

>>299
技術者が数人暗殺程度ですめばいいけど
アッラーからお告げがきて聖戦になったらどうするんだよ

ロシアや中国雨の誤爆もありそうだしさ

太陽光だとか風力だとか推し進めようとすると反発してくる勢力があるのはこのスレ見てるだけでもわかるねｗ
どこの連中なんだろｗ

>>312みたいな馬鹿を納得させないといけないから政治は大変なんだよな。
綺麗な言葉にすぐ乗せられる、踊らされる。
散々踊った後に文句をたれる。

六ヶ所村に住んでるんだけど、風車の設置工事の時は壮観だったな。
風車が数十機、ベトナム戦争のヘリコプターのように編隊を組んで飛んで来て
次々と地面に突き刺さった。

火力は二酸化炭素出しまくり有害な煙出しまくり
水力は日本の川じゃ大して良くない
太陽光はパネル作るエネルギーと発電するエネルギーがどっこい
風力は強風に弱くて管理されてない
原子力はもしもの時の危険性高い

どうすんだよ

天災OFFにすればもしもの時なんてないだろ

公害対策の為に風力発電は必要なんだよ
ソースはシムシティ

風力発電が欠陥なんじゃなくて製造コストを下げるために強度不足の設計にしているのが欠陥だろ。
100年に一度の強風でも耐えられる設計にすればいい。あと、金属疲労の発生する部分は耐用年数を
決めてその部分は定期的に交換する。デタラメなものを作って、風力は使えねーとか早計だろ。

俺がやったシムシティには火力と原子力しか無かった

十分な強度と耐用年数を確保するのは、きっと簡単なんだろうけど
そうすると、高くつきすぎて元が取れないんだろうね
強度や耐用年数をごまかして、やっと元が取れると主張できる程度の技術なんだろうよ

太陽の中心で発生した核エネルギーが十万年後に太陽表面より放射され、
そのごく一部が１億５千万キロ離れた地球に当たり大気の対流を引き起こし、
そのまたごく一部の風によって風車を回し発電する。より
核エネルギーでお湯を沸かしタービンを回して発電するほうが超効率的。
火事になるから家の中で火をつかわないのではなく、
家の中でどうやって安全に火を使うかを考えるべき。

>>203
> 昼間の電力需要が増えて、余計悪い

そうなの？
そういうデータとか文献があるの？

>>322
ロンドン市民のウンコは工場で肥料になってんだよな。
環境問題の番組で見たけど、感慨深いものがあった。

石油厨が次世代エネルギーのネガティブキャンペーンに必死だな

>>343
まあランニングコストで行くと風はタダで手に入るし、CO2も発生しないから
元を取るとかの次元じゃなく大いに活用できる。風力の設備が古くなれば解体
して溶鉱炉で溶解して再生品化できる。原発の場合はそうは行かない。原発の
耐用年数が来て解体しても金属類など放射能で汚染されて再利用できない。
原発廃材を保管するにも何百年も厳重に監視が必要。そのコストはタダではない。

>>347
その他の次世代発電と違って風力には未来がない
発電効率はもう上がらない
次世代発電を名乗らないでいただきたい

>>348
そもそも回らなきゃ意味ないな
コスト云々以前に発電できるだけの風が無いんだからｗ
そのくせ台風は来ないでくれってアホかとｗ
ほんと風力発電なんて環境ゴロの利権でしかない

>>350
風車発電は大抵回ってるぞ。風の起きやすい海岸線が有効じゃないか。
むしろ風車が回りすぎて装置に無理が来ているんだろ。そこを重点的に改良する。

風車は発電は問題なく出来るけども発声した電気の受け皿が
無いとかで動いてても意味無いとこもあると聞いた。

今でもコストがあわないのに
さらに金かけて強化ってもういい加減にしてくれよ
もう諦めろｗ

電気はコスト以上に安定性が重要なんだよ。
だから今も原発か火力が使われてる。
地熱、風力、波力、潮力、太陽光、どれも安定性にかけるから主要な発電にはならん。

環境破壊を度外視しても安定供給が最優先だろうな。そりゃあ電気で商売しているから
安定供給しないと商売にならない罠。
主要な発電にならなくても塵も積もれば山となる。全国の屋根という屋根に太陽熱温水器を
設置するだけでどれだけの発電に匹敵するか。電気で湯を温めるのは莫大なエネルギー消費。

群馬は夏はメンテナンスで冬だけ空っ風発電すればいいじゃん

>>342
俺は最初水力発電ばっかりだったな。
山作って水だらけにして全部ダムｗ

資料：ある小学生の作文（一部編纂）
テーマ：環境問題、エコについて

環境破壊のこと

環境破壊について勉強しました。CO2とか二酸化炭素とか色々あったので
頭がこんがらがってとても難しかったです。でも環境がおかしくなったのは、
ぼくのお父さんやお母さん、それにおじいちゃんおばあちゃん達が環境を
自分達が気持ちよく生活したいって思ったから環境を破壊して地球をいじめて
きたんだと勉強でわかりました。そのせいで僕たち子供はいじめられ汚くなった
可哀想な地球で生きなければならなくなりました。動物達もいっぱい絶滅しました。
全部、昭和に生まれた人間がそうしたんです。地球も動物も昭和の人間が
殺しました。昭和の人間は楽しく生きてます。次に殺されるのは僕たちですか？
僕は殺されるのはいやです。だから早く地球を昭和の人間のいじめから助けて
あげたいです。環境を綺麗な空気でいっぱいにしてあげたいです。エコや
ボランティアで環境を綺麗にしてる大人もいます。そういう人はえらいなあ、
すごいなあって思います。「子供の未来のために」って言って頑張ってます。
でも昭和の人間だからやっぱり環境を破壊した犯罪は他の昭和の人間と同じだと
思いました。だからその人たちも死んだ方が僕たちのためになります。だから
昭和の人間は早く死んでくれたら僕たちや地球や動物は病気になって死ななくて
すむからいいなあと思いました。「環境を破壊したのは私たちです」と僕たちに
あやまってほしいです。それから昭和の人間は死刑にしたほうがいいなあと
感じました。「環境問題を見つけたのはお父さんの世代なんだよ」とお父さんは
言いました。だけどそれで責任はないとはなれないんじゃないかなあと思いました。
いじめっ子は「自分はいじめてない」と言うっていじめの勉強で教わりました。
僕は大人になったら環境を破壊した昭和の人間のだめなところを全世界の
人たちに伝えていく仕事をしたいと思いました。

捨てられるモーターを全部発電機にリサイクルすれば家庭用の電力くらい賄えるよ

風力発電も広範囲に風車の本数を増やして繋げば安定供給に近づけるだろ？

北海道　キチ ンと並んだ発電用巨大風車
http://jp.youtube.com/watch?v=CEgDVllJnhk

太陽光発電の Wikipedia 記事もひどいなぁ。
めちゃめちゃ長文で、どんなにすばらしい技術か力説につぐ力説。
ほとんどプロパガンダだｗ

>>360
日本で電力需要の一割を安定供給しようとすると
数千基から一万基レベル設置する必要があるな。
なかなかデンマークのようにはいかんよ

愛知ﾜﾛﾀｗ
がんばりすぎだろｗ

太陽熱温水器は受光した太陽光エネルギーの50%以上を熱として利用することが可能。

皆でDIYしようぜ。

ペットボトル太陽熱温水器
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1153269067/l50

確か台風とか風が吹きすぎると逆に止めなきゃいけないんだろ？
無駄すぐるｗｗｗ

>>337
それ見たかったなー。
NHKのハイビジョンで放送してくれればよかったのに。

水路を整備して水車発電が究極のエコf^^;

真夏の屋外に止めている車の車内温度を測ったら、摂氏50度の最高目盛を振り切った。
黒い車体だともっと温度が上がる。普段駐車して放置している車を有効活用して……。

イギリスだかオランダだか忘れたが
流れの速い流域に風車沈めて安定した電力確保していたが
日本でも同じことできないもんかねぇ
鳴門の渦潮とかいけそうじゃね？

>>369
風車かよｗ

女子力発電でスイーツほっこりデキる女！！


とか言ってスイーツどもに人力歯車かなにかでエネルギー作らせればいいじゃない。

ちょうど暮れに新幹線で帰省するときに風力発電の風車見付けて、
あぁ、あの風車の軸受けの耐久性ってどうなんだろう…
オーバーホールってどうやってやんのかな…

とか考えてた

>>370
巨大な風車に防水処理施して水中に沈めるって発想は外人ならではだと思ったぜ

地球温暖化を発電に使えばいいじゃん

前橋市を流れる広瀬川って、深くて流れが速いけど
あのエネルギーを何とか使えないか？

太陽光発電ってパネルにコストがかかるならパラボラみたいなのの中心に

>>372
マニアックだな。耐久性や強度とか考えるって。
N速で「工場萌え」のスレが建っているが、見える部分で萌えでは、まだまだだ。
見えない基礎部分などの構造がどうなっているか、この重量級構造物では基礎杭
がどれほど必要か、地盤沈下に耐えているか……など色々考えて本物。

>>376
あんまりあちちになると発電効率さがっちゃわね。

原子力安いなんて思うなよー
国から補助金たんまり出てるからなー

増え続ける放射能物質の処理にどんだけ、金かかることやら

黄色い汚染物質入りドラム缶を最終的に何処に保管するか決定してないんだろ。
とりあえず発電所の倉庫に積み上げて保管。それが数千本も貯まってしまって
大地震でドラム缶が散乱したな。このドラム缶を日本海溝に沈めたらどうだろ？

家庭用燃料電池のCMちらほら流れるようになったな。
車載用はダメダメだが設置用の未来はあるかも試練ね。

ＮＨＫのクローズアップ・ヒュンダでドイツのエコ発電長者とか
ドイツの偉大さを紹介してた。

あきらかに異常な価値観で、ナチスみたいな強制ルールを設定して
実現させているのが恐ろしいというか..国民性というか、日本じゃ無理。

風の谷以外は減価償却できないだろうに。

日本って定期的に台風が来るんだから、
台風仕様の風力発電機の電力で水から電気分解した水素を溜めまくって、
燃料電池で電気に還元すればいいのでは

>>348
利権という名の暴風が吹き荒れて強度がいくらあっても足りぬ

>>354
燃料も燃えカスも外国に頼るしかない原子力発電が潮力よりも安定とな？

羽が一度外れるとなかなか取り付けないな。石垣島にあったのが2年ぐらい付けられて
なかった。まだ付いてないんだろうなぁきっと。

そもそも原子力発電施設自体がもう老朽化してきてんだろ？
今の日本に修復や解体、新設できるような金あんの？
原子力とかもう時代遅れ

>>369
それ水車じゃね？

デカイ風車作るより民家の屋根やビルの屋上に付けられるのを
いっぱい作ればいいんじゃね？

住宅地で風車回したらうるせえとかラジオにノイズが入るとか、いろいろ不都合がありそう。

風車なんて造れば造るほど赤字になるってば。
それよりも、明日の発電量すらまともに読めないシステムにインフラを任せられるわけがない。
太陽光も同様。

原子力は、クリーンな発電が実用化されるまでのつなぎとして一定の役割を果たしてきたが、そろそろ限界。
未来永劫続けられるようなものではない。

やっぱ潮力が最高だな。

ロハスもスイーツレベルの馬鹿用語になっちゃったね

>>390
それつくばかどっかで問題になってたような。回らない風車って叩かれまくりの。

>>392
元が取れないからどうとかじゃないだろ。必要なら高価でも買うがな。乾電池とか幾ら投資したことか。

昨日か今日の読売に載ってた55円のエコ年賀ハガキについての論評思い出した。

近所の小学校に風力＆太陽光発電装置がある。
日光と風がよく当たるように木を切り倒して設置したらしいよ。

>>389
潮流発電かな

研究はしてるらしいが実用化の話は聞かんな

一年中流れてる黒潮や親潮にアンカー固定したメガフロート浮かべて
船底に水車発電機設置 、甲板には水素製造工場を作るってのはどうかな

地球の自転軸に発電機つけりゃいいんじゃね？

俺って天才？

http://sky-denshi.co.jp/hatudenki.html
これは、なかなかいい！

引きこもり共が毎日無駄にオナニーしてるのを発電に使えないかね？

ジェット気流発電で電気作れ

>>11
なんで俺らの風車だけ回らないんだろうな
どこが悪いんだろうな

風が吹いて風車は回るで出版決定！

>>395
金の問題じゃなくて、エネルギー的に元が取れなきゃ無意味ってこと。
それ以前に、発電量が読めなくて不安定っていう点をクリアしないとどうにもならんけどな。

>>405
桶屋の陰謀

うちの会社も筒の形した奴屋上に設置したけど
待機電力の方がかかるんで可動してねえww

風車建てる為にわざわざ山に道を作って、ヨーロッパから輸入した風車を運んで建てる

つまり製造や建設に使われる電力を耐用年数では発電できないという事?
それが本当だとすると終わってる気がする。

風車より水車の方がまだマシな気がする。

村上の龍さんが風力発電に夢抱いてたのに

>>410
定説ではそうなってる。実際見積通りに発電出来てるプラントがあるなら見せて
もらいたい。
うちの県の葛巻の施設なんかは稼動実績を公開してるんだけど惨憺たる状況だし。
後発のとこは40基位立てたは良いけど運転開始までに3基破損とか、開始後も
ボロボロ壊れてるし。
落雷での破損はありえない、みたいなこと言ってたくせに実は落雷で接着面が
剥離することが判明して羽根全交換みたいな話もあったし。
そもそも安定供給出来ないのに電力会社に買い取れ、ってのも無茶な話だと思う。
今後はバッテリ？用意してある程度平滑化した上で供給しないと買い取らない
ような話もあった気がする。

朝三暮四

>>413

電力はピークに対応できないとね、全く役に立たん。
風まかせに発電したって、夜に発電したものなど全くの無駄。

稼働状況は県営でやってる風力発電も似たようなもんらしい。
壊れないはずの羽根が壊れたり、強風の時は停止したりで。

ホントに、何で風力発電が持ち上げられてるかが全く理解出来ん。

と思って、役所に勤めてる友人（電気工学科卒）に聞いてみた。
「・・・うん、そうなんだけど。事務屋の上がさ、何か勘違いしてるんだよ。
　どこで何吹き込まれたか知らんが、『環境に良い』と思いこんでるみたい。
　俺らレベルではどうにもならん」
だって。

ここでも文系脳が大きな障害になってるみたい。

自演臭い

県が同じなだけで「自演」って・・・ｗ

自演解析ソフトでは９６％の確率で自演と出た

風力はパッとしないとは聞くが、
沢山回ってるとすげー壮観ーと思うので嫌いではない

>>418

んじゃ、>>394は？

風が弱いときに、風車を電気で回転させている電気量の方が
発電量より多いっていう風力発電があったな。

>>418
これでいいかな？

http://www.ghcraft.com/
お勧め風車です。

結局太陽エネルギーをどうやって利用するか、だよな。
風も太陽光の熱で起こるわけだし。
で、太陽エネルギーは、地球規模で考えると莫大だけど、
面積比で考えるとそんなに密度の高いエネルギーではない。

俺は、地熱発電は太陽に依存しないだけ、ちょっと有望じゃ
ないかと思うのだが。

>>406
風力エネルギーはいくらでもある。効率よく取り込めば良いだけの話。
あと、風力では元が取れないから発電しない、辞めた！では先に進めないだろ。

総合病院などは高価な自家発電装置も設置してある。緊急時に人命に関わるから。
これなど総発電量でペイする訳が無い。しかし電力会社1本では信頼できないから。

近くに家庭用風力発電を設置してる家があるけどいくらぐらいなんだろう
ソーラーから風力に切り換えたい

長寿命の蓄電池を開発して、不安定な風力発電を一旦蓄電池に貯めて
使用時に100V変換すれば、風力も安定して使えるんだが。鉛電池では
3〜4年の寿命だからなあ。つか、これは30年くらい前からやってるか。

自動改札機の床で発電するやつはどうなった

もう一つ考えたいのは、電力をどうやって貯えるか、だな。
効率の良い方法が確立できれば発電所自体も減らせるし
出力が一定しない風力発電も、より有効性が増す。

>>425
でも台風落雷多発の日本じゃちょっと厳しい。
極端なんだよ日本の気候って。

>>424
ところがどっこい地熱は永遠に取り出せるもんじゃないから、井戸を掘り直して
やらないと出力が落ちちゃうらしいんだな。井戸掘って配管するコストがバカに
ならないみたい。
最近は汲み上げた地下水を直接使わないで、熱交換して発電して、地下水は還元井
から還流させるようになったから大丈夫だと思うけど、周辺への重金属汚染とかも
問題になったりするし。
水の確保も大変だし、地熱はかなりコスト高って印象しかないな。

沸点が45℃位の液体を発明すれば太陽光発電の効率も上がると思うんだ。
安定してて冷やせばちゃんと液体に戻るの。

>>432
フロン113が沸点47.57℃のようだけど。温室効果ガスってことで規制対象
になってるような気がするけど。

オナニー発電を真剣に考えた方がいい。
ほとんどはパソコン見ながらオナニーしてるだろうから
うまく接続すればUSBで発電できるんじゃないのか

>>434
初めてPC画面でオナニーした時は訳もなく罪悪感を感じたもんだったなｗ

俺のアイデア（とるなよ）
フィットネス発電←スポーツクラブの器具を電気にためる。照明代ぐらいにはなるんじゃね？

>>436
　誰もが考えることだよｗ
　ジムにあるルームランナーには既に発電機が組み込まれていて、
発電した電気で組み込まれたコンピューターを動作させている

　そういうアイデアならもうちょっとおもしろい研究開発もある
自動改札機の通り道の床に圧電素子を埋め込んで、人が歩くたびに
発電するという実証研究がされていたりするよ

圧電素子使って自宅で発電できんかな

三菱の電気自動に風車発電搭載。これが有効なら、車以外に船や列車にも有効じゃないの？
↓

エネルギーリサイクル技術
『i MiEV SPORT』では、モーターの特性を最大限活用する工夫を随所に採用した。
減速時にエネルギーを回収する回生ブレーキに加え、補助発電装置として、
ルーフに設置した太陽光発電やフロントグリル内部に設けた走行風を利用した電力
発電用ファンを装備することで、エネルギーの有効活用をはかった。また、リヤ
コンビランプなど、照明には省電力タイプの高輝度LEDを多用、室内も、熱線吸
コーティングガラスによりエアコンの効率を高めるなど、省エネルギーに配慮した。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/motorshow/detail1673.html

秋月で売ってるミニ風力発電機って
29700円もするくせに風速１０ｍ時に4Wって少なすぎないか？
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%C8%AF%C5%C5&s=score&p=1&r=1&page=#M-00232

少し手で回転させただけで、こんなに発電可能だっけ？
http://jp.youtube.com/watch?v=hDpNE1IMEA4&feature=related

これバイク用？この発電機欲しい。これで風車回してみたい。

そういやナショナルジオグラフィックで海岸の波の高低で発電するシステムやってたじゃん
日本は海岸線長いからあれ金かけて改良していけばかなり発電できそうじゃね？ｗ

こんな玩具みたいな小さな風車でラジオが鳴るなんて信じられん。
http://jp.youtube.com/watch?v=fl4ujq-enc8&feature=related

非常用で手動発電のラジオがあるが、人が目一杯回してたと思ったが。

>>443
うちの手回しは1分まわして30分聞けたかな。
その風力ラジオ欲しい。

>439
走行風ってのは自前のエネルギー。
ウンコ食えば永久機関と同レベル。

>>442
これ？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20071122/141379/

こいつ使う場合総延長200kmでやっと原発１機分の発電量。

日本の地理に全くむいてない発電

風車で日本の地理を生かすなら、むしろ海より山がいいかも。山の谷間から吹き
降ろす風は恐ろしく強い。谷間の風の通り道に立つと、風の方向が一定していて、
風も途切れない場合が多い。そこに家を建てたら絶えず強風に襲われて大変だと思った。

小学校の自由研究で地熱発電の有能性についてまとめたのは良い思い出

海上に鏡を大量に設置して太陽熱で海水を蒸発させてタービン回せばいいじゃん

巨大な構造物＝正義

宇宙に巨大な鏡を何枚も集めて
太陽光を集めて発電させる

気に入らない国があったら照準ゲル・ドルバで

太陽は夜は確実に100％使えないからな。風力なら昼夜関係ない。無風状態が24時間
続くことは先ず無い。

そこで右手発電ですよ。

じゃあ飛行船に鏡をつけて雲の上の昼間に居続けて

>>445
上り坂は自前のエネルギーだが、下り坂はむしろブレーキかける。そのロスを
発電に使用してるだけだろ。

無職や囚人に歯車回させればいいだろ

>>456
回生ブレーキってのがあってだな

「町おこし」「村おこし」で付けちゃうんだよな

『どうっすかー。「風の街」いいでしょうー、しかもエコっすよ？』
「ほほう、するてえと環境にも優しいと」
『環境で観光。こりゃもおたまりませんよね？（清水国明調）』
「うはは」
まったく田舎もん騙すのはおいしくてたまらん

沖縄県民だが、台風で風力倒れまくりワロタ。

明らかに
風車製造にかかる環境負荷>>>>>風力で得たクリーン電力

環境厨悶絶死wwwwwwww

日本の環境にはそもそも適してないとか

効率が悪い程度ならいいが設置の段階で余計燃料食うもんだから今の風力発電は害悪以外何者でもない。

内燃機式の自動車の廃熱が利用できるといいな
何がしかのユニットに蓄熱して風呂沸かすとかさ

潮来にある風車はデカ過ぎる

風車型じゃない奴建てれば良いのに

>>460
沖縄に風車は無謀としか・・・

>>437
逆さ撮りカメラの電気くらいまかなえるのかな？
まかなえるのなら今すぐに導入希望だ

これからはニート発電の時代だよ

家でしこってるエネルギーをみんなに分けるんだ

一軒家に簡単に設置できる安い発電システムできねーかなぁ
PCの電力まかなえるくらいの量でいいんだけど。

手こき発電とか言ってる奴ずっと滑ってるけど面白いと思ったのかな

もうマグマ発電するしかないのか

原子力で風力発電をする「原子力風力発電」はどうよ

>>1
> ＮＥＤＯは約９２６基について調査した。
> その結果、０６年４月〜０７年２月の１１カ月間で、
> ７７基に停止期間が３日を超える故障や事故が起きていた。

926 基中 77 基ならまあまあじゃね？

エネルギー源としてまじめに考えるなら安定力がないとなあ・・・
用地確保もまともにできてないのに頻繁にぶっ壊れるとなると
採算に合わん気がするが