宇「オタクはモテたいだけ」　東「モテでは恋愛は得られない。オタクは運命を求めてる」

東浩紀（東京工業大学教授）×宇野常寛（サブカルライター）


292 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 13:08:44 0
東　そもそも性的ファンタジーなど金(と権力)の問題でしかない　生身が欲しけりゃ風俗行け
宇　彼らは手を繋いで、公園とか行きたいわけですよ。
東　モテ非モテと恋愛は別物。いくらモテても恋愛出来るかどうかは全く無関係(しみじみと)
東　交換可能なもの(性欲etc)はどうにかなるが、交換不可能なもの(恋愛・承認etc)は
　　 基本的には運でありお金やコミュニケーションでは手に入らない。
宇　東はコミニュケーションの価値を不当に貶めている
宇　ゼミの女の子と仲良くなるにはどのように話をすればいいのか、とかにはチャーリー的な施法が一定の有効性を持つはず
東　それは超低いレベルでの話だよな？非モテの連中が話してるのってもう少し高いレベルじゃないの？
宇　高いレベルに見せようとしてるし思い込もうとしてるけど、非モテの彼らが実際に求めているのはその程度のレベル
宇　エロゲと哲学以外のどんな話だと彼女に興味を持ってもらえるのか、とか彼らはホントは知りたいんですよ
東　それなら言うことはないが
宇　だから非モテ論(モテないことを自己卑下して馴れ合う)には価値がないわけですよ。仲良く終了。だから終了。
東　運命観念みたいなものに取り憑かれてる人だって居るわけでしょ？
宇　運命観念にとりつかれてる人には東さんの話は解毒剤になると思いますよ。
東　一回性のものを手に入れるってのは流動性を高める（機会を多くする）
　　 こととは別なんだな。
東　トイレ行ってくる


・決断主義トークラジオAlive【接触篇】　の30：00〜くらい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1933954

糞ソースでスレタテ

宇多田ヒカルかと思った

誰？
宇多田かと思ったよ

サブカルライター（笑）

マスターベーション

サブカル(笑)

騙された感でいっぱいです

このスレの存在価値が問われる

今の自称オタクは確かにそうだな

エロゲする服がない

翠星石と一緒に生活をするようになってから一ヶ月。
俺はそれまでニートだったが、翠星石の生活費を稼ぐため死ぬ思いでバイトを探して
一日10時間以上働いている。今まで自堕落な生活を送っていたばかりに、毎日死にそうなきつさだ。
だがそのきつさにもちゃんと見返りがある。
夜翠星石へのお土産を買ってへとへとになって家に帰ると、翠星石が小走りで玄関にくる。
翠星石「おかえりですぅ！」
俺「おう、ただいま。ほら、今日ケーキ買ってきたぞ」
翠星石「ほんとですかぁ？」
俺「ほんとだって。テーブルにフォーク持っていってお食べ」
翠星石はきゃっきゃはしゃぎながらテーブルへと向かう。
その間俺は服を脱ぎ、普段着に着替える。そしてテーブルに行くと、翠星石は美味しそうにケーキを食べていた。
俺「どうだ、美味いか？」

　 　 　 /: : //: : / : : ／: :/: : : ﾉ: : |: : !ヽ: : ヽ ヽ　 ヽ
　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y_　　ヽヽ
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　おいしいですぅ♪
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!

俺はこの笑顔を見るためにいま生きていると言っても過言ではなかった。

全saku全saku全saku全saku全saku全saku全saku

すげえフランクだなこいつら

サブカルライターとか食っていけるの？ｗ

大至急sakuれ

オタクがオタクを語るソースでオタクがオタクを語るのか
まあがんばれよ

何が言いたいのかさっぱり分からん

トイレ行ってくる

価値観の差を無視して価値がある無いとか中二病かよ

これはすばらしいことを言ってる

伸びるんだろうなぁ

http://www.hirokiazuma.com/
こんな超低いレベルの顔の奴に恋愛語られたくない

よくわからんけど、トイレ行ってくる

ヤッピーでてこいや

意味が分からない
きっと俺が馬鹿なんだろう

話がまったくかみ合ってなくてワロタ

ここでは既婚者でなおかつ子持ちの東に軍配が上がるような気がする

>>23
東京kittyさん、何やってるんスか？

モテたくてオタクになるって、それ相当遠回りなんじゃねえのか

うんこ出たからトイレ行ってくる

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

東浩紀
http://blog.moura.jp/photos/uncategorized/2007/08/07/001.jpg

>>23
油豚じゃん

イケメンが語る恋愛→説得力あり
キモメンが語る恋愛→説得力なし

こんなんでニュー速にスレ立てんなカス

何ひとごとみたいに語ってんだよこいつｗ

俺もトイレ行ってくる

最初のほうしかわからん

オタクなんて単なる性的嗜好にすぎない

なんでトイレに行くんだよ？

ニコビ嫌いはここで拾える
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1198861088/

>>34
でも、既婚者で子持ちだったら…？

オタクが求めるものって、より進んだ科学技術のような・・・

実際はそんな複雑じゃなくて、自分に自信がないから籠もるか、リアル女が怖くなって逃避するかのどっちかなんだけどね

>>36
まるで自分は関係ないと言わんばかりの上から目線だよなｗ

スパさんがニコニコソースとか見損なったわ

こいつらの会話がそもそもオタクくせえよ

昔はそれなりに格好よかったんだけどなぁ、東浩紀

今はかなりメタボってるけど

この人もジャニーさんに掘られちゃったのかな？

さすがイケメンが言うと説得力があるな

>>11
「俺の嫁」系ギャグは、どれも面白いな。

モテたいならオタク辞めろよ

誰の為の議論なんだよw

代償行為で満たされる、されたい道を選んだんだからほっときゃいいだろ

まるで全てのオタクがギャルゲーやらアニメ見てるという前提で話してるな

スパとぼっさんに語らせた方がまだ面白そう

宇野常寛は大人しく富野信者向けライターをやってくれればいいんだよ

聞き取れねえよ

本田透ってどんだけモテたいんだよ
大震災で偏執狂にでもなったのか

サブカルライター(失笑)

こういうスレは深夜に立てろゴミ

この顔で恋愛を語る（笑）

オタクが恋愛語るなよｗ

>>55
「オタクとは絵で抜ける奴のことである」

女にモテるだけが人生じゃないだろう
いい歳して女と車とギャンブルの話しかしないおっさんになりたいのか？
性別関係なくモテなきゃ意味がねーよ

正直ぼっさんがお洒落したら面白い人位にはなれるけど、
こういうナルシストなのが垣間見えるデブ顔はどうしようもない
油豚がいい例

>>64
俺も最近までそれがヲタの境界線だと思ってたけど
二次で抜ける奴って予想以上に多いよ

こいつまだポモで飯くってんの？

>>17
オタフクソースに見えた

宇ってだれだよ
もてたいってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢も希望もたず生きてきたのか

異性と触れ合いたいとかセックスするしたくいの本能にオタも糞も関係ないなw
ヘ理屈述べたって勃起したら負けなんだよw

こういうオタウォッチって何処を見てんだろ
2ちゃんとニコニコくらいしか無い様な気がするが

>>64
でもずっと二次元で抜いてるとどれも物足りなくなってきて
AV動画見て抜きたくなるときってない？
多分その時の俺が一般人なんだろうな、と思う

>>64
エロ漫画で抜くってそれほどマイノリティじゃないぞおそらくたぶんきっと

洩れなく男女が番うことが出来れば世界にキモヲタは存在しないのであろうか

http://www.midi.co.jp/~akuaku/event/azuma_hiroki/azuma-s.jpg

画質悪いがちょっと古い頃のがあった
でもほとんどピザ化した画像しかないな

こういうのはｷﾑﾀｸとか福山がいうセリフだろｗ

単純に2次元にかわいいキャラがいるからだろ。俺も昔は2次に興味無かったけど、たまたま見たアニメで2次ｦﾀになったぜ。

ごめん全く意味が分からん1行でまとめてくれ

>>67
まあ「これが万人が納得できるオタクの定義」というよりは
某精神科医が仮に提示した定義だからな

他に良い定義があるかっつーとなかなか
見た目がキモい人のことである　っていうのでもダメだろ

こいつら全然会話噛み合って無いじゃん

何が環境分析的批評だよ
こじつけじゃねーか、とっとと失せろ

サブカル（笑）
惑星何たら（爆笑）

なんていうか自分ではない他人のオタクを語ってる風で、だがどう見ても全部自分語り

まさにお前ら

なにこれ？　「オタク」を「ホモ」に置き換えられちゃうじゃん　ばーか

ははぁん、宇多田と見せかけて素人をスレタイで釣って
実は宇多丸のくだらない対談だろ、とニヤけてたらまったく違った恥ずかしい

東の圧倒的勝利だな

宇多田と東幹久仕事えらべよ

宇→宇梶
東→東国原


でおけ?

>>74
以外とみんなやってるもんだよな。
フィギュアぶっかけとかも。

>>64
それだと昔の快楽天全盛期は隠れオタクが大量にいたことになってしまうじゃないか

鍵作品とかの池沼ゲーは恋愛って言うより家族って感じだろ
ひぐらしとかクロスチャンネルとかは友情だろ

みんなが恋愛したいって考えは電通の陰謀。はい論破

インテリさんも「ゆとり」や「オタク」といった記号に甘えてるんだなあ

>>91
フィギュア・・・みんなやってるのか？

哲学っぽいネタとデジキャラット・シスプリみたいな極端なものが流行った90年代後半から
2000年頃まではよかったんだが、その後をうまく説明しきれてないのが東浩紀

福山雅治　「トイレいってくる」
東浩紀　　 「トイレいってくる」

小さい頃に漫画のエロ部分をオカズにしてた人は多いだろう

オタクは不細工→不細工だって夢見ていいじゃん

って事だけだよね？

電通
左翼
チョン

この3つの言葉を使ってν速的に彼女を求める理由を書きなさい(20点)

ナディアとか小学生の頃だけど好きになったもんなあ。ヲタじゃなくっても
ナディア好きになった男って少なくないんじゃないかな。んでベルダンディー
で、なんっていっても女神様だからなあ。。いまでも好きだし。
こんな俺はどう論じるべきか。

>>64
じゃあ春画はヲタクの文化か。

フィギュアぶっかけはニュ速じゃ常識だろ
肛門挿入まで行くとピンク板の領域だな

>>91
フィギュア持ってる時点で…

>>101
逆にお前がオタクじゃない理由を示してみろ

自分の描いた絵で抜くのはどうなんだろう

>>97
ソイヤッサ！！

本人がアカデミズムに回帰しなければ
東はこれからのサブカル界を牛耳る言論者になる

>>98
I''sみたいので刷り込みされちゃうよね

>>105
・・・。俺はヲタじゃないとは一言も言ってないけど（はぁ・・

ヲタって二次元文化消費してなきゃいけないのか？

東「清純な恋愛がしたいけどそんな相手はなかなか見つからない
今誰とも付き合ってないのはそれが理由
別に妥協して恋人作ろうと思えばいくらでも作れるんだけどね」

宇「っていうのがオタクの言い訳
ホントはモテたくて仕方ないんだろ？
ゲロしちまえよ
楽になれよ」

>>106
俺は

描く
↓
妄想
↓
脳内で動画として再生
↓
シコシコシコシコシコシコ
↓
あ……

>>100
電通　なくても生きていける
左翼　なくても生きて(ry
チョン　なくて(ry
彼女　なｋ(ry

＞東　そもそも性的ファンタジーなど金(と権力)の問題でしかない　生身が欲しけりゃ風俗行け

この時点で間違ってるってどういうことよ？生身とかﾜﾛｽ

オタクの何を妬んでんだ？

キモい
↓
モテない
↓
兎角エロに走る
↓
キモい
↓
モテない
↓
以下延々

>>1根底から間違っている。オタクは二次を求めているんだよ。

>>106
実際自分の絵で抜けるもんなのかね？
描画過程を知っているから、エロ絵じゃなくて記号の羅列にしか見られなさそう
エロゲンガーあたりに質問してみたいな

自分の絵では無理。描いた所で満足してしまう。

話が噛み合って無さ杉で吹いた

リアルに無いものを二次元に求めてる、ミクロの数式化された恋愛を前提にリアルを渇望してる。
とか言っておけば自意識も満足されるだろ。
でも現実はただのニコ厨

kanonとかクラナドみたいな清純系エロゲが好きな奴はリアル彼女がいない確立が高い
逆にランスとか臭作とかが好きな奴はそうでもない

>>118
今手元にあるだろ。
望みの２次は

>>118
いや生まれてこの方二次しか求めてないという奴がいたら
それは明らかな精神異常

どこで出会うか・転換するかが問題

こいつらオタクがもてたくないなんて本気で言ってると思ってんのか？
一部を除いて二次以外ｲﾗﾈなんて言ってんのはネタだって分かってないんだろうか

>>115
素人童貞なんだろうな

>>119
団鬼六先生曰く「自分の文章で抜けないエロ小説家は三流」
絵だって同じじゃねーの

またｷﾓｦﾀ化するポモか

言いたいこと適当に言ってるだけだもんなぁ。
宇野常寛とか特に。

運命的なものとか東は言ってるけど、タイヤキパクったのが谷選手の嫁みたいな面なら
認められない運命だぞ？
ラノベでもそうだけど、ハルヒとかさシャナとかさルイズがブサイクだったらぜんぜん違う
話になるだろ。
運命じゃなくて、単にアニメの絵に興奮してるだけだ

オタクの会話ってこうだよな

なるべく優秀な子孫を残したいという生物的欲求と、オタクが求める恋愛対象の条件って
かなりかぶってると思うんだけど、逆に条件が重なってない部分がオタクの幻想とでも言うべき点で
その辺の幻想というか思い込みを解いてやればオタクも前向きに３次に向かえるんじゃないの？

>>128
書いている途中に抜く作家は三流とも見たような
団先生じゃなかったっけ

妹→姉→？
ツンデレ→ヤンデレ→？

研究者ならこのくらい予測出来るはずだよな？

この二人は一体何を言っているんだ

何が違う？
けっきょくお前ら童貞キモメンってさ、「大衆は豚だ」って思ってるんだろ？
「自分より知能レベル低い」と、「くだらない事に夢中になってる」と蔑んで見下してるだろ？
「自分はあいつらのような流行に流されるだけのDQNとは違う」と、妙なプライドに凝り固まってるだろ？

お前ら高齢童貞の高齢童貞たる最大の理由はそれだよ。

そういうひねくれた高慢な考えが、周囲に伝わってないと思ってるのか？
お前の言動のはしばしに、おもいっきり露骨ににじみ出てんだぜ。
だから嫌われるんだよ。
だから誰からも愛されないんだよ。
周囲をさげすんで馬鹿にしてる奴なんて、誰が愛しいと思うもんか。

自分の足で抜ける奴とかいるし絵くらいいけるんじゃね？
俺は絵はかけないけど自分でコラしたのなら抜けるよ

宇多田かと思って開いた

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3380460.html

「ネットに集うどちらかというと社交的でない男性」が、自身の異性コンプレックスから、「好きな清純系タレントや女性声優以外のすべての女性」を馬鹿にする言葉として好みだしました。

いづれにせよ病的であるとしか言えませんが、今回はずばり、質問主のあなたが上記の男性そのものでありましょう。

彼女がいること、すなわち素人女性をセックスに持ち込める器量の男性は、何歩転んでも上記の男性のような、全女性をうらみの対象にしてしまうような暗黒面には落ちるわけがないからです。
まあ一般男性をもあなたがたの暗黒面に落としたい、仲間を増やしたい、またはこうしてひとりでもビッチをなくしたいと思うのは勝手ですが
「全ての女をパイプ爆弾で吹っ飛ばしてやる」までイキついた挙句狂った「キモヲタ喪ちゃねら」もいますから、
狂ってくれてほんとうに良かったと思いますが、まあ、ほどほどになさったらいかが。。。

90年代オタクを論じてる内容に見えちゃうんだよな

>>133
3時に向き合ったところでむこうがこっち向いてくれないからヲタになるんだよ

実際モテたいだけだろ

>>137
自己分析乙です
次は3行にまとめろよ

俺ぐらいキモくなると自分の描いたキャラに恋しちゃうから。マジで

話が噛み合わない原因を考えてみた

1.両者の周りにいるヲタの知能レベルが異なる
宇野の周りにいる非モテかつヲタ→低知能
東の周りにいる非モテかつヲタ→ムダに高知能

2.両者のモテに対する考え方の違い
宇野におけるモテ＝コミュニケーションのきっかけとなる→結果として恋愛をもたらす
東におけるモテ＝異性とのコンタクトの機会が多い＝流動性が高い＝性的交渉に至る可能性が高い≠恋愛・承認

BIPくせー

>>142
どっかで誰か言ってたけど、女子高生とかスイーツ脳（笑）∞らしいからな。
俺はほとんど男子校だったからどんなものか知らないけど。そんな中で
あぶれた多くの人間の中が１０代の間に優しい二次に走るのは不思議じゃないと思う。

消防のころから虹で抜いてる俺は

>>137
＞けっきょくお前らν即民ってさ、「大衆は豚だ」って思ってるんだろ？
「自分より知能レベル低い」と、「くだらない事に夢中になってる」と蔑んで見下してるだろ？
「自分はあいつらのような流行に流されるだけのDQNとは違う」と、妙なプライドに凝り固まってるだろ？

自分がもてるなんて状況想像したらなんか怖くなってきた

由乃みたいな基地外に追われてみたいのは
確かにあるけどね

http://photograph.kensuke.net/archives/0049_yokohama/images/16.jpg
これ見て胸の痛みを感じるならまだ間に合います。
感じない方は二次元で頑張りましょう。

>>145
てか自分好みの妄想を絵にするわけだから
変なことじゃないよ

宇梶剛とアズマックスだと思った奴俺のほかにいる？

あれ？スイーツとオタクって一緒じゃね？ルイズ(笑)

例えばフジテレビのガリレオってドラマがさ、主演が福山じゃなくてブサイクだったら視聴率
は落ちるし、恋空だってそこいらのＤＱＮ高校生使ったら落ちるだろ。
演技の質も何も関係なく、ただイケメンや美女やアニメの女の子が動いてるところを見たい
という欲求だけで、物語や人格が求められてない。
だから、隣人なり、自分が触れ合える人々の中に求めなきゃいけないのに、それができない
からアニメだとかが相対的に自分の中で比重が重くなってるだけ

中一でターニャ・リピンスキーに一目惚れしてから三次に興味無くなったな

>>156
今期のアニメは〜とか言ってる連中はスイーツと変わらん

>>155
ノ

おい、お前ら！！
一度でもいいから、キャメロン・ディアスのかわいらしい姿を見ろ！！
心が揺らぐはず！！

>>159
そいつらにとってアニメはスイーツでいうドラマと同じだからな

>>161
スッピンやべぇ

何こいつら有名なの？

言ってる意味分からね―よ
藤子F的に説明してくれ

オタクって姉・妹とかメイド（親が雇った）とか幼馴染とか、
自分の意思とは関係なしに傍にいてくれる存在が好きだよな。
あとは許婚とか、上からの命令で強制的にコンビ組まされる、とかも。

そりゃあ努力して恋愛しようなんて発想もなくなるさ。

>>157
OKOK
ジパング最強ってことだろ

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･･

>>163
スッピン見るな！！

加藤鷹も最後にオナニーしたのはエロマンガだよ

実は数百年前から転生した男女同士の運命の出会いでした〜、
とまでは行かなくても、

・幼馴染、小さい頃の友達
・イトコとか
・部活や仕事で大変なことを一緒にクリアした
・持病のある相手をずっと支えている
・ちょっと世間で浮いてしまう相手をかばっている

とか、邪念のない信頼がある恋愛をしてみたい
（ふしぎ遊戯とか見りゃオタに限ったことでもないが）

でも、やっぱ同じクラスとかゼミとか社内にいるちょっとかわいい子と
キョドらずに会話したり相手に好意を持ってもらったりしたい

こういうのは別に矛盾しないと思うんだけどなあ

リアル世界なんかどうでもいいだろ
生活費稼いで食って寝るだけじゃん
はやくヴァナに戻ろうぜ

ヒカルと幹久じゃないのかよ

>>168
ゴキが死んだあたりではギャハハハだったけどな
親父は俺の嫁

こんなレベルの低い話しか出来ない奴でも教授とライターが務まるのか

そもそも三次の女と会話が出来ないのにどう恋愛しろってんだ

普通の人は生身の女に理想やファンタジーを求めたりするんだけど
2次オタはそういったものを2次元にぶつけて
逆に生身の女には現実的な見方しかしないんだよ。

東は業界ゴロにでもなりたいのか？
ってかもうなってるのかｗ

モテ非モテでおっさん or dieを連想した

>>176
話す努力をしてからそういうこといいなよ
あんた何もしてないでしょ

>>180
話す努力をする服がない

こういう話ってバカサイ臭が高くて
90年代の遺物って感じ

>>176
どこ住んでんの？
↓
あ〜あそこアレがうまいよね〜
↓
あれああするとうまいんだぜ
↓
あ、そういうやり方もあるよ

etc

>>180
突っ込むのは二次の女と会話できるってどういうことだよ！ってところじゃね？

宇多田と東幹久のスレかと思ってｗｋｔｋしながらひらいたのに・・・

女と話しててもつまらんよ
男同士のほうが楽しいし

今後の予想
東・宇野「オタクは正論をつきつけられて発狂している」

キモヲタって何かにつけて>>176みたいな言い訳するんだよな
そりゃいつまで経っても右手が恋人だわ

アニメが子供のものであった時代には「虹にハマる大人＝馬鹿」でしかなかった
けどいつの頃からかアニメにはでっかい乳とパンチラが溢れ
「虹＝キモい恋愛弱者のオナニー道具」として認識されてった
ここら辺の生成史みたいなのはどうなってんだという興味はある。卵が先かみたいな話だが

>>170
マジかよ？

>>184はモテる。

fackで死ね

女はいらんから金をくれ。
世の中金がすべてだ。大抵のものは金で買える。女もね。

>>168
耳をすませばを馬鹿にしてる奴もいるけど
学園生活を描いたエロゲームも似たようなもんじゃね？
同じぐらい死にたくなるだが

>>180
鬼女板に帰れよ

>>180
その努力が現実的にどういうものか知ってるか？
上に上がることだよ、人を踏み付けて人の上に立つことだ。
自分より下の人間を作ると言っていい。
努力がどうとか経験がどうとかカキコをよく見掛けるが、ピント
違いも甚だしい。男の自信ってヤツは下の人間を見下ろすことで
生まれるんだよ。

俺は傷つきたくないんだよ

>>189
もともとギャグとして始まったアニメや漫画をエロにするって発想が
あれ意外と実用性ねえか？　ってんで広まったというのは
どっかで聞いたことあるが

信頼度はない

プレイボーイにもエロ漫画載ってるだろうが
二次と三次をそこまで区別する必要があるのか

オナニーをする服が無い

>>196
はぁ？

本当に女にもてたいと思うのなら
オタクの気質上、無駄に女に持てる方法とか考えるだろ？

なんでお前らそんなにムキになってるの？www

>>202
ファ板か

>>1の音声もそうだが
こういう話題ってすぐ共食いが始まるな
お前ら必死すぎだろ

童貞の俺が言うのもなんなんだが、セックスの方がきもちいいぞ

AVや写真で抜くと虚しくなるんだが・・・
なんでこんなので抜いてるんだろうって・・・

>>195
うるせーな糞愛知
調子乗りすぎだ腐れチンポ

慣れてないから、すごい気使っちゃって全然楽しめないんだよ
俺何やってんだってなる。

>>196
極端すぎ

>>199
必要性によって生まれた区別だとは思わないが、必然的に生まれるだろうとは思う。
要は二次を性的に消費する層が特徴的だから区別が生まれたんじゃね？

遺伝子レベルから直さないと駄目だろうな

このスレね夜になるにつれて熱くなるだろうね

>>177
わかるようなわからんような

よく見たらID:7xR1AdIcOはどっかのスレで女だと自分で言ってた奴じゃねえか

二次元の女の子は優しいんだお・・・
三次のグロ女とは違うんだお・・・

帰りましょう､二次元の世界へ

もう一生オナニーでいいよ
もはやオナニーをスポーツと呼べるレベルまで昇華させてるし

>>１がキモすぎて+を思い出した。

ロマンチストなんだけど
現実にロマンを持ち込めるほど馬鹿じゃない。
＝オタク

性欲処理の道具としてしか見れないっす
恋愛とか絶対無理っすてか面倒っす
いいから早くしゃぶれやとしか･･･

チャーリー的ってなんすか？

>>210
いや、極端じゃないよ。仮に極端だったとしても、ヲタにとっては
そういうことだと考えて差し支えない。すでにいまある状況が底辺
なのだから。自信がないのに慣れもクソもないんだと思うよ。
高崎山の猿はボス猿ほどメスへの気配りを忘れない。そうすることで
じぶんのチカラを見せ付けるわけだ。それと基本的には何も変わらない。

性欲処理だけなら、2次元含めて、オナニーの方が全然コストパフォーマンス上っすよ。
恋愛と性欲処理って別でしょ? 性欲はある、でもパートナーは別にいらないってんなら、
オナニストになって当然。

もうモテなくてもいいんだよ
夢中にさせてくれるたった一人が欲しいんですよ

油豚の顔を持つ人に言われても何か困りますよね

ルイズが可愛すぎるのがいけないと思う。

お前らホントは自転車の後ろに女の子乗せて、ちょっと重いのに
全然重くないフリして座りこぎで坂道を上ったりしたいんだろ？

>>223
なんでこう面倒くさい方に考えが深化するの？

>>177
なるほどね、万がいち千人に一人ぐらいオタクの眼鏡にかなう女が現れても
経験値不足で瞬殺されると。

>>214
オタクは生身の女を悲観的にシビアに見る傾向が高いから
生身の女に恋愛感情を持つ可能性が普通の人より低いみたいな感じ。

>>220
ロマンを現実に持ち込むことの是非はおいといて、
女は多かれ少なかれロマンチックなものを求めてるってのが現実

それを自分の中で良いように解釈して逃避したり諦めたりするのがオタク

二次元の欠点
・肉体関係が築けれない
・コミュニケーションがとれない

三次元の欠点
・すれ違いが起こる
・関係を作るために長い期間が必要

・ロマンチストなんだけど現実にロマンを持ち込めるほど馬鹿じゃない。 ８０％
・攻撃的・特殊性癖なんだけど現実にそれを持ち込めるほど馬鹿じゃない。１０％
・創作意欲と報酬を気軽に満たせる場を探している。９％
・知的好奇心が異常に大きい。１％

>>214
二次は絵だと言って、三次で妄想するのが一般人
三次は心も体も醜いと言って、二次で妄想するのがオタク
ってことじゃね？

http://news23.jeez.jp/img/imgnews6024.jpg

服下の飛び出し乳首が好きなのに３次には無いしな。２次にハマるだろ。

憧れが強すぎて女に対して
聖女かビッチの二択しか出来ないようになってるって話だろ
それってオタに限らずよくある話だけどな

>>223
改行からして縦読みだと思うけど読めない
もしかして、マジレスだったりするの？

ξﾐヽ( ･∀･)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

138 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/08/09(木) 14:07:30
>>137
ｳﾝｺｰの顔について悲しい出来事があったよ

当時物質で、モデルやってるって言う女のコテがいて
ｳﾝｺｰはそのコテにぞっこんだった
で、その女コテにまずパヨラッシュという物質のコテの画像を見せて感想求めたら
「かわいい！」という返事が返ってきて、一方、ｳﾝｺｰの画像を見せて感想求めたら
完全に無視されたｗ
感想言ってよって言っても無言を貫いたｗ
お世辞の言葉もなしｗ
ｳﾝｺｰがかわいそうだったｗ


それまでの勢いが消沈
さっきまで、「ちゅっちゅしよー」とかはしゃいでたのに
いきなり違う話題始めた
何事もなかったかのように
俺はマジで泣きそうになったｗ

ニュー速を代表するコテの顔がこれじゃモテんわな

>>228
それをファンタジー、2次元の世界だって割り切るのがオタク。
現実にしたいと思う奴は普通の奴。

>>229
面倒くさいかな・・。実際のところだと思うんだけど。
別にこの件でなくっても、結構考えないと間違うことって多くないか？
日常生活って。馬鹿が何も考えないほど哀れな姿はないしさ。

ID:XVxL9Urb0みたいのが正しいニュー即脳です
よく見ておくように

ぶっちゃけオタクはハードルを高くしてるから彼女作らないんじゃなくて
単に相手されないから彼女できないだけだろ？
「２次元の方が」とか「ビッチ氏ね」とか言ってるような奴は大半、
一般レベルの女（高いハードル以下の女）に告白されたら凄い夢中になると思うが。

こりゃ結婚どころの話じゃないよな。。。

dion軍は今、黒歴史を作る仕事中なんだよ
お前ら仕事の邪魔すんな

何言ってんだかわからん

>>222
宮台真司の弟子で社会学者の鈴木謙介の愛称

モテて付き合うことになっても、おにゃのこを楽しませたり、喜ばせたりする力は俺にはない

>>241
なるほど、これはわかりやすい

>>223
高崎山の猿と違うのは、一対一でＯＫってところなのと対人関係における認識だな。
２００３年の１２月５日に彼女と過ごしたとしよう。
逆説的に言えば２００３年の１２月５日に過ごした女性は彼女しかいないわけで。
そういう認識が記憶に蓄積されていくことでお互いに唯一無二のものと認識される。
だけど高崎山のボス猿はメスの子を産む機能のためにやってるわけで、区別は無いだろ？
大切なのは個々の体験であって、君の考える例示ではないということ。
個々にとっては恋愛は常に例外であるわけで

皆についていけないのを、「皆で同じ方向に行くバカ連中」と思うことで自己防衛したり、
流行りものをバカにして自分を高みに置いたり、例えば、髪を染めたりピアスをしてる人を「改造人間じゃん」と
心の中でバカにして、自分はオシャレをしないで、むしろオシャレをしないのがカッコイイんだぐらいに思ってて、
オシャレしてる人達を「恋愛関係しか頭にないアホ人間グループ」とバカにして・・・してたクセに！

バカにしてたクセに、そのクセに、今風の髪を染めたオシャレでカワイイ頭の悪そうな女の子が目の前に現れたら、
激しくメロメロになってしまったじゃないか！！

「ビッチ死ね」だとか少し化粧とかしただけで
過剰に反応したり叩きまくるのってオタクだよなぁと思う
やけに女の事を叩きまくると言うか意識しまくってる人

>>243
違うよ。君が１０代のガキだというのが分かるだけだ。

フジでオタクやるぞ

>>223
話す努力をしたぐらいで相対的に自分より下に行く連中なんて屑あつかいでいいだろ
自信なんて結局は主観なんだから毎朝決まった時間に起きる、とかでも
自信になるよ。

現実の女に固執するならアイドルに走るんじゃね？

オタクが腐女子馬鹿にするのと腐女子がオタク馬鹿にする

恋愛自体を諦めるというラディカルな方向は無いのか？
二次元とかいうけど声優の声がないと駄目なんだろ？ｗ

そりゃ作り手はネガティブになるよなｗ

>>254
ちょっと休んだら？

>>259
ラノベ読んでこいカス

>>244
>>238が言っている通りだと思うが

最初のきっかけはニキビだったりピザだったりガリだった
アトピーだったり天パだったり一重だったりするかもしれない

ちょっとの努力しても女に相手にされそうにない、そういう環境に
いる時間の中で「２次元の方が」みたいなのをネタにしろ
マジレスにしろ言うようになる

男子校で大学のときにいきなり男女一緒になったりすると余計にそう
まして理工系の学部で就職までほとんど女がいなかったりしたら……

http://www.vipper.net/vip426201.jpg

いや…むしろ三次元にモテるのなんてマジで願い下げなんだが……
めんどくせぇし、金はかかるし、我が儘は言うし、容姿は二次元には遠く及ばないし…
そんなのにモテて何かメリットあんのかよｗ

>>254
そうやってすぐ周りを見下すからキモイっていわれるんだよ？

フジでおまえら

俺今まで三次は糞って本気で思ってたけど
クラナドをプレイしてから恋愛したいな、って思うようになった
なんていうか…人は恋愛するために生きてるんだなって気づかされた
クラナドは人の人生観を変える　これがクラナドが人生と言われている所以だと思う

>>249
モテるなら、ただ一緒に居るだけで優越感を与えるからいいんじゃない

>>268
おめでとう

>>254
むしろそういうのを所かまわず言うことがあったのが十代の頃の俺だった希ガス

マジでいえる場所、ネタ絡みならいえる場所、ネタ絡みでもいえない場所を
理解していくのは20歳過ぎてからか

>>268
成長したな

なんだお前らモテたかったのか

いちいちこんな事を論議するなんて、俺たちと遊びたいんだな

>>268
それより、これはいつ頃できたコピペ何だ？教えてくれ！

>>249
馬鹿か　そんなことができない奴に彼女ができるわけねーだろ

282 恋人は名無しさん 2007/11/22(木) 21:36:02 ID:oP+wAP55O
オシャレにあまり関心のない彼氏。服を重ねたり小物を使うという事をあまり知らないｗ
最近は薄着しては寒い寒いと言ってる。そこで私のマフラーを外出先で貸してあげたら
『マフラーってあるとかなりあったかいな！』と感動。
マフラー買えば？というと『うーん…』と。服飾品を買う事が億劫らしい。
そこで明日の記念日(特にきりのいい月ではないｗ)に手編みマフラーを渡すべく
二日前からあまり寝ずにマフラーを超高速で編んでます！一応記念日ってのもあるけど
毎月特に何もやってないから遠慮がちな相手が気負いそうなのが少し心配。
クリスマスプレゼントでもいいけど、100均やらそこらのスーパーで
買われるのが怖いからこの焦りようです。明日喜んでくれるといいな。
また報告に来ますね。

>>1
日本語でおｋ？

ロベルトカルロス

フジテレビでおまいら

>>268
よし、これをガ板の人生スレに貼ってくりゃいいんだな？

宇多田かと思った

つか人生スレ出展じゃねえの？

お前らの諦めの速さは異常だな
そんだけ頑張って恋したことあんのかよ

▲　宮台、２０歳以上年下女と結婚ヵ　▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1105154875/
自分の娘には援交じゃなくてお受験させる宮台
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1198028037/
なぜ宮台は家柄に惹かれた結婚をしたのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1180370464/
宮台に抱かれたいと思っている女達
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1017917315/
援助交際でまちがった宮台は国民に謝罪すべき
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1166204802/
おい！実は宮台が羨ましくてたまらん野郎共！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/991603709/

モテないから二次に逃避してる奴とただ二次が好きな真性二次オタにはかなり差がある
脱オタしたり恋人ができると急に説教してくるのは前者
後者はモテてようがモテてなかろうがそんなの関係ねえ

恋をする服がない

モテたいと思ってるのは自分は本当はヲタじゃないとかほかのｷﾓｦﾀを見下してる似非ヲタだけ
真性は本気で二次元キャラと一緒に生活してる気になって毎日ひとりで過ごせる
ソースは俺

>>251
そっか。。一対一であり得るなら、そうか。

>>256
たぶんそれじゃ足らないと思うというか、根本ではないと思う。
もちろん日常生活のもろもろはその通りだけど。案外大変だからさ、
規則正しい生活も。

>>266
ごめん、まともにカキコを読んで考えてくれないならレスいらないよ・・。

モテに対して恋愛という対概念を提示してるけど
まず愛やモテそのものが一義的でなく多義的であるということを
念頭に置かないからこんな論点の定まらない議論になるんだろうな。

みのもんたの明るいニッポン！part4
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1199343550/

フジテレビで秋葉原のヲタ特集

高崎山の猿・男子校というキーワードからすると、ID:XVxL9Urb0は俺と同じ高校出身かもしれない

それって逃げじゃん
自重と自虐で自己弁護、僕って駄目な奴なんですって開き直り、オタクの常套手段だよね
お前らがヘタレなのは知ってたけどね、がっかり。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは三次にモテたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも三次はイケメンしか相手してくれないお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから三次を叩くお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

若いﾔｼはこんなｽﾚ見ちゃだめよ

ああ‥‥‥‥‥‥‥‥‥

人を愛したことがない俺には恋愛以前の問題だ
正直愛するという感情がわからん
人に聞いてもハートが教えてくれるとかわけわかんないこと言うし

50 恋人は名無しさん 2007/10/07(日) 15:38:05 ID:EI/zYDw20
普段Tシャツにジーンズしか着ない俺
ちょっと気合入れてストライプシャツとか来て彼女の家に行ってみた

彼女「おかえりー…なんか珍しい格好してるね」

彼女眠そう。あまりリアクションなし。
ま、そんなもんかと思いベッドに腰掛けたら
そのままぐっと押し倒されて、強く抱き着いてきた。
普段絶対しないから驚いてどうしたのかと訊くと

彼女「似合う…かっこいい…」
と小さい声で恥ずかしそうに言って首もとに顔すり寄せてくる。


普段クールで淡白なのもあって余計に萌え死んだ。

ロマンを現実に持ち込めないってのは、
ほとんどは自己の存在が現実的過ぎて自己矛盾起こしてるんだよ。

誰もが表裏ないニコニコした世界にすみたいけど、みんなどころか、
自分自身が打算的で表裏のある人間。

自分が存在する限り自分の理想の世界は作れない。

別にオタクに限ったことじゃない、
険しい顔して来年は幸せな歳を迎えたい。って、
言い続けるみのもんたが大人気だし、
男や女は理想や現実を天秤にかけて結婚しない。
世の中がそうなってるんだよ。

空気嫁って言葉が流行る理由を考えろ？
みんなに合わせろ笑顔でいろって強制される社会なんだよ。

そんな世界で笑ってやるかってキレてるのがオタク。
そんな世界が嫌だからお前らは２ちゃんにいるんだろう？

フジ
外人「日本人はこんなのが好きなの？」

マジで癌だな。家から一歩も出るな

普段から結婚する必要なんかねえって主張してるんだからそのままでいいじゃない

三次女は恋愛するに値しない

つかモテたいと思うのは必然なんだけどなぁ

>>271
レスするなら内容にレスしてほしいよ。

イタリア人はこの文化は今の僕どころか一生理解できないらしいぞ

>>283
俺たちが頑張るとストーカー犯罪になる。

>>301
それをいうなら自然じゃねえの

美男美女に恋愛が集中してるわけで、モテナイ人間は代替としてアイドルに走っていたのが80年代。今は韓流スターや2次元がそれに代わった。恋愛の一極集中。新しい格差ですな。

俺専用肉便器は必要だから誰かくれ

>>305
そうかもしんない

いい歳になっても2次に走り続ける奴は
3次で得られる充足感やら安心感を、妄想で解決できる奴だろうな

>>276
いいカップルだな
工房の頃は付き合ったりして恋愛とは何ぞやなんて考えてたけど最近はからっきし駄目だ
友人が一番。いつまでも友人でいれるといいなんて思うようになったのはアニメに毒されたからか

三次はｲﾗﾈ

test

SFマガジンで連載してる宇野常寛の「ゼロ年代の想像力」
東批判してるあたりの話はそこそこ面白いぞ
ただ、文壇の認識の甘さを批判してるだけで
生粋のヲタからしたら分かりきってた事だけどな

>>297
こういうそれっぽいレスを見るとすぐ心動かされるのがヲタなんだよな

>>268
俺はまだ20にもなってない若造（いくつかは言えないがなｗ）だが、
悪運が強いらしくて、数々の試練をやってきたよ。
最初は逃げたりもしたが、今でははっきり分かってることがある
自分自身と戦うことで、「自分だけの真実」を見つけられるんだ、って
ちょいとキザだが、おまいにもそれだけは知っておいてほしい

結局お前らの結論は、

散弾銃買って友人や好きな女を道連れに

死ぬことだろ。

二次キャラに乗っかってるストーリーに惹かれてもう三次の下品で生々しい世界は
考えられないっていうなら

>東　それは超低いレベルでの話だよな？非モテの連中が話してるのってもう少し高いレベルじゃないの？

だけど、三次の女の裸やAV見ても立ちませんっていうなら立派な異常性癖だな

オタクってのは自分に自信がないんだろ
それで他を否定して、最終的には他に無関心になって自分だけの世界に入り込む

>>291
どこなんだろ・・ちなみに大分じゃないよ。大分は１回しか行ったことないし。
しかも子どもの頃に。でも高崎山に行って聞いたオジサンの話とか猿の振る舞い
はよく憶えてるんだ。地位の弱い猿はやせ細ってて、可哀相と思って餌投げて
やっても絶対取らないんだよ。相撲部屋のちゃんこ鍋の食う順番みたいに、
地位によってきっちり決まっててさ。ちょっと悲しかった。

>>313
どうせなんだからまとめろよ

>>309
恋愛が充足感やら安心感を得る手段であるという考えに
オタクを犯罪者予備軍とする根拠がありそうだな

「妄想で解決できなかたら…」ということなんだろうな

山口美甘子みたいな子が目の前に現れたら
三次は糞って言ってた奴らもコロッと好きになっちゃうんだろ

二次元しか愛せないとか言ってるヤツも
三次元の誰もが認める美少女とかに告白されたらOKしちゃうんだろうな

俺も三次や恋愛に対して斜めに構えていた時期があったけど
クラナドは俺の心に籠った深い霧を晴らしてくれた
そしてひとりになりたい人間なんていないんだってことに初めて気づいた
誰かと繋がりたい気持ちをクラナドは教えてくれた

俺、妻夫木聡に似てるって言われてるけど二次オタだよ
当然、高学歴職餅です

オタクを批判することによって
自分を上げる連中が一番死ねばいい
オタクじゃないといってる連中に限ってオタク的要素が満載
しかも糞みてえなレッテル張りしかできない自分にも気づかない
もうオタク何て言葉なくしちまえ

キモオタは常に言い訳を求めて安心している。
女＝金でどうにでもなる。自分は金がない、だからモテ無いだけ。
どうにか自分を納得させている一方、僅かな期待を捨てきれない。
その揺れこそが弱さ。

その弱さが見え隠れする限り
ぽみゃいらがここでいくら表面上つじつまがあったようなことをほざいても
一から十までまったく説得力がないんだおｗｍｖ

わかるかおｗｍｐ

>>316するかバーカ。死ぬなら一人で死ぬ。

>>315
お前昨日アフィ速にいた時とえっらい違うな

立ててきた
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1199344493/

金はあるけど全部二二次のために使います
三次ごときに出せる金は13ペルーもないです

お前ら、高校時代には
クラスメイトが恋愛に明け暮れている中
小説、映画、洋楽、アニメに嵌って、俺はあいつらとは違うと思ってた連中だよな？

宮台とか東に引っかかるオタクって馬鹿だよなーｗ
心底馬鹿にされてるのに

>>327
おいてめえbeつけろよヤッピー

彼女どころか友達すらいない

>>327
金と顔と体、職業

>>323
多分浮かれてOKするけど
現実的な部分を見るようになってすぐ冷めると思う。
2次オタってそういう人種だと思う。

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/05/13(日) 05:46:51.52 ID:EDAN3Vq70

その日彼女から送られて来たメールは、普段のAA入りとは違う、
激しく素っ気無い内容だった

彼女『次の休みは体を貸してもらおう』
俺「どのようなご用件で？」
彼女『それはひみつであります』
俺「りょうかいであります」

妙な迫力に負けて、力仕事やらされるかもとガクブルしながら
返事した俺をよそに、休み当日の早朝、
夜勤明けの職場から真っ直ぐ俺の家に来た彼女は、
ぽやぽやした顔で「やくそく、やくそく」と嬉しそうに呟きながら
俺をベッドに引っ張り込み、そのまましがみ付いて
幸せそうに眠ったのでした

非モテってティモテみたいな語感だな

オタクって本来マニア的な愛を持つものだったはずなのになんで
モテや非モテで語られるようになったんだろうか。

オタクって自己に内在する狂気や情熱を
他者あるいは他物に注ぐ人間のことだろ。

>>320
80年代、90年代作品の解説からやってるからなげーんだよw
一部だけ乱暴にとるならAirに感動するのが繊細だというなら
売春相手にやることやったあと説教する人間を繊細だというようなもんだとか何とか

ネトゲのギルド内チャットとかで三次いらねとか二次最高とか言ってるばかりの奴らのギルドに入ってたんだけど、
オフ会のときにリアル女にデレデレしまくりで、後日もゲーム内でその女をちやほやしだしたりしてキモイことキモイこと。

ほとんどの奴が口だけ。

宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを　言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。

「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。
日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（副島隆彦「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用）

>>337
そういうのもいるけど全部じゃないよ
個人差が大きい

それでも存在する共通点は見た目が悪いこと

もてるオタクはいる
ソースは俺の友人
もてないやつは努力をめんどくさがるやつ

>>341
わかるよーなわからんよーな

>>338
永遠にお眠り

>>340
ほんとそうだよな
どこかの糞が細くて白くてメガネでブサ面とレッテルに関連付けたばっかりに

>>342ネトゲやる奴なんて出会い廚だけだろ。

結婚して子供までいる勝ち組の東に言われても・・・

>>342
んだから、殆どの二次オタは三次に相手されないから二次なだけだからね。
実際相手されたら、そうなるよ。

>>338
打ち殺すぞ

>>344
見た目の悪いオタクっていうかそういう事を意識しない奴って
自分がモテる事を想定してないからなんだろうな。

2次も3次もいける奴こそ勝ち組だろ

>>343
マジなのか捏造なのかしらんけど、「日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです」はねえよな

結論
　　　　　　　　　､＿＿＿_ヾ､_
　　　　 ､.,_ 竺｀￣ ニﾆ=- .._ヽ｀ヽ、
　　　　　_r三 ｀　＞　_ ,,, -‐'',,,' Y_ ヽ、
　　　　-ﾆ三'´／ ／／'´／ /　|　|ヽ　ヽ
　　-ﾆ三彡ｦﾌ　/ /　, ／ /　 /　|　| ヾ ',
　-ﾆ彡彡彡ｦ / / , '／ ／ ／　/　ハ i　i
　 ≠彡彡ｦ// /／／／ ／/／/ / 　!｜|　　　　
　' =彡ｨ// ﾘLヒ_／／,．-≠∠ /　 ﾉ　|　|　　　　　
　　　川//　iｰｪｭ`　'´r-zr'　//　//´i　　ト　　　　l 　ｌ　　　
.　 　 ﾉ}!/i//}　　l i　　　　 =彡 ｲ/ノﾑ　 !{　　　　/　 ヽ　ツ
　　　　ﾘ//j∧　 | i .　　　 /／/ ﾄ '´l i　 |`､　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　
　　　　　　′,ﾍ　_｀_ﾞ＿,　′＿ﾉﾘﾊ从 ﾊﾘ　　　　　／　　　十 ＿ ``　　L｀　　　十 ,┐ 　 ﾆ,　
.　　　　　 　 　 ﾍ｀ー‐ ｀　 , ＼ ￣￣￣￣|　　　　 ＼　　　 |　､＿　　　 __）　　 -|'´ｄ-　　/L　
　　　　 　　／　　 ､＿,　イ　　ヽ　 　　 　 {
　 　　 ＜´　　　 　r' |::::　　　　 |　　 　　 ｛,._
　　　　　　 ＞ ､　 |.　|:::　 　　　|　　　　,　｝ ト-
.　　-‐ ¨´　　　 ＼! 　|::　　　　/　-‐ ¨　ノ丿

http://www.vipper.net/vip426212.jpg

>>348
あまりにも相関性が高いからそうなっただけだろ

>>316
あの事件、最後教会で自殺ってところがエロゲ脳っぽいと思った

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/05/13(日) 06:16:14.44 ID:EDAN3Vq70

こないだ､彼女を家まで送っていったときのこと。
いつもは彼女が家に入る前に俺からキスするんだけど、その日はなんとなくしなかったんだよね。
そしたら別れ際に向こうがモジモジしながら一言｡

「…今日はちゅーしてくれないんですか？」

もちろんさせていただきました

相手にされないからってスイーツ(笑)とか言ってるキモヲタの人って

何いってるか全く分からない
こいつらは適当な言葉をわざと難しくしゃべってるだけなんじゃないの？
物書きならみんなに分かるようにかけよ気持ち悪い

>>332
ぜんぜん関係ないかも知れないけど、世界の音楽（除クラシック&日本のもの）をすべて洋楽でひっくるめる奴って明らかに低脳だよね
アイリッシュポップとメロデスが同じ洋楽扱いとかなめとんのかと

あの日あの時間にCCさくらさえ見なければ…

宇多田人気だな。

【レス抽出】
対象スレ： 宇「オタクはモテたいだけ」　東「モテでは恋愛は得られない。オタクは運命を求めてる」
キーワード： 宇多田

3 名前： 社会保険庁入力係[バイト](千葉県)[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 15:01:07.02 ID:jTydy7w70
宇多田ヒカルかと思った

4 名前： 電力会社勤務(福島県)[] 投稿日：2008/01/03(木) 15:01:18.99 ID:i9yV8V3l0
誰？
宇多田かと思ったよ

87 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2008/01/03(木) 15:19:31.28 ID:YVA4Fj3o0
ははぁん、宇多田と見せかけて素人をスレタイで釣って
実は宇多丸のくだらない対談だろ、とニヤけてたらまったく違った恥ずかしい

89 名前： あらし(大阪府)[] 投稿日：2008/01/03(木) 15:20:24.78 ID:kSlAzmvf0
宇多田と東幹久仕事えらべよ

139 名前： アマチュア無線技士(千葉県)[] 投稿日：2008/01/03(木) 15:31:05.08 ID:y2KmQX1X0
宇多田かと思って開いた

185 名前： 造園業(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 15:44:42.39 ID:dN+WXbC+0
宇多田と東幹久のスレかと思ってｗｋｔｋしながらひらいたのに・・・

281 名前： うぐいす嬢(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 16:05:12.73 ID:xXNMS/20P
宇多田かと思った

抽出レス数：7

>>360
羨ましいと思う奴は普通の奴
どうせ創作だろ。現実にそんなのあるわけない、と思う奴はオタク。

>>360
いいと思うんだけど、これちょっとイラッとくるよね

>>359
馬込は元からクリスチャンだから
教会で死ぬのは考えられる範疇だろ。

>>346
そいつの言葉じゃまとめられないから脱線して俺の言葉にしちゃうけど
頭がちょっとイってて必然性の無いまま主人公を盲目的に必要とする
ヒロインが死んで感動する泣きゲってどうよ、と。
ラノベ、エロゲに免疫ののない文学の国の人がセカイ系と名づけて持ち上げただけだろ、と

宇ただ光とそんまんま東かと思った

>>366
どっちかというと気持ち悪いんだけど

アキバの昭和通りの風俗とかオタクで賑わってるよね。
今は再開発で潰れてる処が多いが。
池袋の聖コスだってオタだらけ、二次がいいんじゃないのかよ！！！

78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/05/13(日) 06:20:39.64 ID:EDAN3Vq70

彼女に酷いこと言って泣かせてしまった後でのやりとり。

俺「ごめん言い過ぎた。もうあんな事絶対言わないから」
彼女「・・・うん、わかった。じゃあ何してもらおうかなぁ」
俺「おう、俺に出来る事なら何でもするよ」
彼女「じゃあ」
俺「ん？」
彼女「私の事ずっと好きでいてください」

>>369
エロゲーでも最近はそんな安いストーリーないからｗ

>>366
その根拠はなんだよ

>>369
4行にまとめちゃうと新奇性がなくて２ｃｈのコピペみたいになっちまうな

>>366
普通の奴は「あぁこういうこともあるな」って思うだろ
羨ましいと思うのは、経験したことのない思春期の青年か、３次元に未練のあるオタクじゃね？

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/05/13(日) 06:21:12.35 ID:EDAN3Vq70

コートのポケットに手を突っ込んで、彼女とくだらない話をしながら歩いてた

「子供の頃って、変なこと信じるでしょ？俺さ、幼稚園のころ、
手を繋いだ女の子とは結婚しなきゃいけないと思ってたんだよね」

そんな話を無邪気にニコニコ笑いながら聞いてた彼女は、さりげなく
俺のコートのポケットに手を入れてきて、そのまま指を絡めた

「で、それ今でも信じてるの？」
「んなわけないでしょ」
「なーんだ、ざんねん」

一瞬遅れて意味が解った俺は、思わず赤面した
そんなの信じて無くても大丈夫って、すぐ言いたかったけど、
それはクリスマスの夜までとっておくって決めてるんです

コピペ（だけの）はいいから
唖じゃないだろ元々

実際はただのめんどくさがりなんだよ。

笑いの場所を理解するのがめんどいから、
リズムとアルアルネタが流行るし。

場の雰囲気を臨機応変に動かすのがめんどいから、
空気読め。

店での対応もめんどいから、
まにゅある

ご近所関係もめんどいから、
付き合わない。

結婚するのもめんどいから、
しない。

恋愛するのもめんどいから、
オタクでいいや。

じゃあ、みんな怠け者になったのか？と言うと、
まったく逆、いつも焦燥感に追われて真面目に生きてる。

焦ってるから余裕が無い。余裕が無いから、
気になること以外は、めんどくさい。

でも、なんで焦ってるのかさえわからない。

>>366
お前>>373見ても同じこと言えるか

>>374
で、それを持ち上げてる東以降の評論家は時代遅れのゾンビだって宇は言ってるのよ
セカイ系ってどこから沸いた言葉よというヲタからすれば何を今更、と思うわな

女を否定することは渇望の裏返しだからな。
どこかで、普通の女とは違う運命の女が現れるってことを期待してる。
そして、オタはリアルで女との接触が少ないから、
実際に女から挨拶でもされたら、その運命が実に容易く訪れるｗ
少しでも許容されたら即運命、そこからはデレデレ状態まっしぐら。
相手を特別視しまくり、超恋愛状態。

そのノーガード状態の所に悲劇がやってくるわけだおｗｍｖ
町田の同級生殺害、ラリーの様に、挨拶されただけで自分の女と思いこみ
拒絶されたら、弄ばれた！と殺したり、なｗｍｐ
佐世保も然り。童貞がキャバに行ったらどっぷり嵌って貢がされたりするのもなｗ

恋愛、女を否定する奴ほど実は隙だらけなんだお・・・
残念ながら俺俺詐欺に引っかかる高齢一人暮らしのばあさん状態なんだおｗｍｐ

東工大教授（失禁）

>>378良い話だね。世の中にはこういう風に生きている人も居るんだろうね。

彼女に酷いこと言って泣かせてしまった後でのやりとり。

俺「ごめん言い過ぎた。もうあんな事絶対言わないから」
彼女「・・・うん、わかった。じゃあ何してもらおうかなぁ」
俺「おう、俺に出来る事なら何でもするよ」
彼女「じゃあ」
俺「ん？」
彼女「私の事ずっと好きでいてください」
俺「それは無理だろ」
彼女「…」
俺「絶対無理」

>>343
ロックフェラー副島ｗ

つーか運命を求めてるを真に受ける馬鹿ってのもどうだ？
酔っ払いの話をまじめに聞いてるアホと同列だぞ

もっと分かりやすくドラゴンボールに例えて言ってくれ

>>386
そんなCMあったなｗ

vipからのコピペには何ひとつ心が動かされない
なんつうか、うらやましいとか俺もこうなりたいとかそういう気持ちがまったく沸いてこない
そのvipの書き込み自体がカップル板からのコピペかもしれないが
やっぱりvipからのコピペは薄い　変に書きなれててリアリティが薄い

>>383
おまえはわかってないな
来るところまでくると人の愛情なんか読めなくなるんだよ
女だろうが男だろうが接してきた奴は
自分を騙そうとしているように見える
もう誰とも話そうとしなくなる

ただ、高齢一人暮らしの婆さんの様に
騙されても同情されないｗｍｖ

自業自得なのがなんともｗｍｐ

>>391
普通に全部カップル板からのモノだから、ＶＩＰあんま関係ないよ。

>>388
運命を求めていると言うと大げさだが、>>171みたいなレベルを求めているということだろう

>>392
それはもう別の話だな

>>394
そのスレの詳細を教えてくれ
死んでくる

>>394
なんでコピペしてるの？

>>394
啓蒙のつもりかも知れないけど
リアリティないんだよね

想像できないことは実現できない
受験勉強と一緒

>>394
やっぱりそうだったっか
へんないちゃもんつけてすまんかったな

>>397
カップル板は危険だやめとけ

>>392
それはもう充分終わってるお・・・
詰みジャマイカｗｍｐ

>>397
カップル板でググると似たようなのがいっぱい出てくる。
>>398
このスレ的には、こういう話にどう反応するのか気になって。
もうやめとく。

wmpってなんすか
メディアプレーヤーってのはなし

>>395
そういうことができる人って2ちゃんでは馬鹿にされるような
批判能力の低い人間だと思うけど

>>404
ヤッピーさんもしらない新参乙ｗ

http://www.imgup.org/iup531733.jpg

Ζのカップル限定試写会
俺らじゃいけない試写会だね(´･ω･`)

>>407
見事なブスだな
化粧とったらゾンビ

>>405
それじゃ見合いでもナンパでもして適当な女とくっつくか
開き直って二次のほうがいいおって言わないと
批判能力低いってことにならねーか

つうかコピペの会話がエロゲすぎ。

人間ってそんな風に
ロマンと説明台詞を一方的に説明しあうような
コミュニケーションはしない。

打算とジョークの押収。
イギリス人が下ネタが好きなのも
アメリカ人が軽率な相槌するのも
大阪人がギャグに昇華するのも

現実つう打算に
ロマンを織り込む方法なんだぜ。

エロゲの会話が簡単に出来るなら、
大阪人はもっと上品な生物になってた。

>>408
いや、ハゲに注目すべし

>>408
他人の顔にやたらと執心のようだな

ここまでスレ眺めてきたが
そろそろ自分が暗黒面に落ちそうな気配を感じたから
静かに中クリックでタブを閉じることにする

で、この東なんとかって人は何がしたいの？
オタクを２次の世界から解き放ってやろうとか救済者のつもりなの？
オタクを見下すことで優越感を感じたいの？
何なの？

>>407
左上は差し替えないと説得力が薄れる

>>392
(･∀･)人(･∀･)

おお善良な市民の人じゃないか
プラネッツ全巻買ったけど、恋愛論は
10年前の心理学が通った道なのよね・・・俺個人が

性欲消し去ったら恋愛感情は消え去ることが証明されてるのに、
何故生身(笑)じゃないと駄目なんて合意ができてんのかね。
ムチャラパ族が毎朝ダンスしないと太陽が昇らないと思ってるのと同じレベルの盲目的強迫観念。

>>410
三択ウィンドウの出ない会話なんて考えられません

このスレは本当に深いな
あともう少しで俺たちの足を引っ張っている「何か」
長年俺たちを苦しめてきた呪いの正体がわかりそうだ

惨事の糞女いらね

>>420
見た目がキモいこと

>>407
矢車さああああああああん

>>414
全く必要性がわからんがこの世には評論ってものでメシ食ってる人がいるんだよ

>>408
そんな高望みしてるからダメなんだよ。
化粧して可愛いなら良い。大半は化粧しても何してもダメなんだから。
俺らがもし彼女作るなら、↓この程度まで妥協しないとダメだろうな。
http://www.imgup.org/iup531735.jpg

東浩紀

こういうやつってなんか喋りが断定的だよね
自分の世界の中でしか物事を判断できないんだろうなぁ

>>425
なんというダメオーラだけど最底辺ではない絶妙の選択

>>425
ブルドックみたいな顔だな

>>425
ジャミラかよ

>>425
妥協しすぎでふいたｗｗ

でも女版最前線君みたいのだってゴロゴロしているからな

>>425
ありえねーどんだけお前のスペック詰んでるんだよ

>>315
お前ゆとりだったのか

>>425
そこまで妥協するのかー

いやマジで足りないものは妥協なんだと思うよね
わりとイケメンなのに見た目スト２のブランカみたいな女と連れ歩いてる男とか多いもんな

俺は>>425に妥協される立場だな

>>422
そうじゃない　そういうのじゃないんだ
例えるなら睡眠療法にかかってる最中で突然患者が暴れ出してる状態なんだ
かけてる方もかかってる方もその恐怖の正体がわからないんだよ　あともうちょっとなんだよ

妥協って愛はあるの？世間体とか子供とか、財産とかそんなの目当てで恋愛ができるのか？

俺は最近悟ったさ
二次元か三次元かは瑣末な問題だ
必要なのは自分の願望に見合っているかだ
つまるところ妄想こそ一番
あとはただの参考資料だ

>>425
今思ったんだが
結局そのレベルの女よりは2次元のがマシ
というだけなのではないだろうか

>>435
そんなにしゃがみ強パンチが便利ないるか？

>>425は下位２０％タイルってところか
ここから下位１０％タイル、下位５％タイル、下位１％タイルと存在するな

>>435
新潟ってブランカがうろうろしてるのか

>>425に対するレスは一種の作法だな、もはや
規律が取れすぎている

本当は顔なんてどうでもいいけど、社会性や見得のために、
かわいいかこいい。を選ばなくちゃいけなくなってないか。

って悩んでたら、物語の世界は悩む必要の無いかわいい子ばかりで、
溺れるのがオタク。

>>443
エドモンドあたりもちらほら

エロゲは文学の上位互換！

実際は色んなヲタがいるから千差万別
それをマスゴミは世間からキモがられ易いステレオタイプで人括りにしたがるから困る

http://www.imgup.org/iup531737.jpg

昔の理系オタはお見合い結婚でもして落ち着いたんだろうか？
今秋葉原にいる頭の悪いキモオタに未来はないよな

斎藤環だけは信頼出来る

正直、腐女子とゲームや漫画の話してた方が楽しい。
だけど腐女子にはチンポが勃たない。どんなに可愛い腐女子でも
「こいつヲタなんだよなあ」と思うと勃起しない。

逆にゲームや漫画に興味がなく、月9とかが好きでスイーツとか
恥ずかしげもなく使ってるＯＬと話しても、とてつもなくつまらないが
勃起はする。性的欲求は出る。

これって何なの。
何かあるだろ、何か。

ttp://www.eme.cst.nihon-u.ac.jp/blog/archives/2007/10/images/1191312240.png
真ん中を望むからだめなんだよ、両端で妥協すればいい。

>>425
http://www.deutsche-schutzgebiete.de/webpages/Friedrich_Wilhelm_IV.jpg

ヤッピーか。最近はbe付けないのな。あぼんしにくいわ。
女との接触云々って言うけど、オタでも女兄弟がいたら少しはマシなの？

>>449
ありだな

>>449
この男が26ってのにびっくりした
なんというか相応だからいいんじゃねえかｗ

>>452
恥とか世間体に守られたものを征服するのが好きなんじゃね

>>425
は？そのうち曲がり角でパンをくわえた美少女と運命的な出会いをする予定なんですけど？

オタクは実際に自らに釣りあうであろう容姿を分かってると思う(ソース>>425)
それを受け入れられないから、
そんな自分にも微笑みかけてくれる２次元に走るんだろ


>>452
「腐女子」って言葉を「男友達」に置き換えてみ

美女と野獣カップルの夜の生活の全貌です
http://www.death-note.biz/up/img/461.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/462.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/463.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/464.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/465.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/466.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/467.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/468.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/469.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/470.jpg

二次元でいい、と言ってるやつも
現役女子高生が↓こんな姿して誘ってきたら、考え方変わるはず。
http://up.pandoravote.net/img/pandora07501.jpg

>>462
そんな事がありえないから2次元でいいんじゃねｗ

>>462
が・・・jpg

虹って、少なくとも表面的な部分においては理想の具現化じゃん
かわいい、優しい、自分を慕ってくれるとか
人間誰しも妥協はしたくないし、そこに行き着くまでは普通だと思うよ
でもあくまで表面的で、実際に彼女らに感情はないわけで
だからコミュニケーションに重きを置かない、尚且つ妥協はしたくない人がオタクなんだと思う

ヲタクって子供の頃の趣味が延長してる人の事でしょ

>>372
ヲタには
・本気で２次が好き、３次はちょっと＾＾；；；；；；
・３次が好きだが２次もそこそこ
・３次が好きだが不細工だから２次にしか逃げ場がない
の三種類があって、数的には本気で２次が好きなのは殆どいない

>>462
誰かｋｗｓｋｗｍｐ

>>465
普通に恋愛したり結婚してるオタクもいるから違うんじゃね

「なんて口の減らない！ だから本物の女は嫌いなんだ！」ということだな

>>465
コミュがしたくてもできないんじゃないか？その理由は人それぞれだと思うが

オタ同士で結婚すりゃ万事解決じゃね
オタ家系みたいな

>>468
石井香織

>>468
石井香織っていう現役女子高生アイドル

やっぱり恋愛格差の問題だよ。これはどーにもならんし、キモヲタが許容される社会が望まれる。

>>475
じゃあ>>425も抱きしめてあげてください

対人コミュニケートを除いたスペックを強化し続けてきた俺だが
遂に一番大切なものを失くしていたという結論に達した。゜゜(´□｀。)°゜。

>>469
スマン
虹オタで、三次に否定的な人限定だな

>>475
そうやって受身にしかならないからだめなんじゃないのか
もうその考えをする時点で終わってるとは思うけど

不細工が髪型とかで頑張って分不相応な相手を好きになってもこうなるだけ

http://www.imgup.org/iup531739.jpg

イケメン「子供が好きです」
ガチヲタ「子供が好きです」

全く同じセリフでも印象がかなり変わる。
これが全て。人間は顔。

キモヲタは2次元に走らないといけない。
間違っても恋愛しようとするな。

惨事を経験した上で二次がいいって言ってるんだろ
真の意味で童貞キモオタしかいないのか　
オナニーは惨事でも二次でもするけどな

きもすぎる

あいつらの言う「オタク」は「オタク」じゃない様な希ガス

＞宇野常寛

あーこいつ嫌い。第2次惑星開発委員会のヤツだな。

そもそも釣りあうって言葉はなんなんだ。

現実世界にだってロマンはあるよ！！
不細工は不細工と釣り合うのと付き合えば良いんだよ！！

この二つの文章がなんの違和感も無く共存できるのが、
現実世界なんだぜ？

論理的矛盾を盛大に抱えながら、
大人になるというのはそういうことだ。と割り切るようになる。

割り切りたくないからオタクになる。

>>465
相手に感情は無い方がいいしな。
他の人間と喋ったりするのは正直ストレス溜まるだけ。
職場以外で他の人間と会話したいなんて思わない。

手塚治虫の時代から男の理想を追って何十年も進化してきたのがいまの２次だしな。
２ｃｈ上では割り切ってるほうが楽しい。

練馬のDQNと言えばコイツだろ　
コスプレ板で有名なヤツ
ttp://www.geocities.jp/skgmn435/index.html

>>471
そうだな、俺がそうだし

宇野が超イケメンだったら発狂する

>>485
うわこれってそのサイトの奴だったのかｗ

俺が女になればいいのに
そしたら俺と結婚するのに
意識的に性別を変えられる世の中だったらよかったのに。パチン、とね

>>471
俺は面倒だから付き合いとかしたくない
友達も今までの人生の中で片手で数える程度しか作ったことがないな。作っても疎遠になる
何かね、独りの方がすげぇ落ち着くんだ。そこに他人が介入すると、落ち着かなくなったり苛々したりする
これって病気なんだろうか

>>484
どっちかというと哲学好きな醜男って感じ？
まあそういうのもオタクには一定数いるんだけどさ

>>153
なにこれ、右が女だよな
座高高すぎw

正月早々とらのあな行ったらヲタクの群れに驚いた
こいつら新年早々なにやってんだよ…

俺はアニメキャラにもてたいんだよ

ヒント：俺たちの親

>>497
それはまだマシな方だ
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/01/c73-doujin-080101.html

何でオタクっぽい奴がもてないかというと、
もてない容姿をしている奴をオタクっぽいと言っているから。
ただの定義。

宇都宮隆＆東幹久・新春超BIG対談かとおもた

>>494
普通は孤独に怯えたりするものだし
医者に見てもらえば何かしらの精神病にされるだろうけど
自分自身がそれで困ってるわけではないのなら良いんじゃない？

>>501
トートロジーなわけだな

惑星開発委員会が昔やってた
友人のヲタ達の生態話は面白かった
つーかものスゴイ近親憎悪だよなこいつ
オタキングのいう「オタクは周囲を切り捨てることによって成り上がる」
のママだなこりゃｗ

必死さが無くなると駄目だな
世間体を気にして不細工でも付き合うとか結婚するみたいな

男はモテたい生き物。オタクだけじゃない。
この宇とか言う奴はおそらく同属嫌悪。
痩せて急におかしくなった岡田と一緒

>>501
そうなんだよね
例えば俺と兄は趣味まったく同じだけど兄はイケメンで俺はキモイから
俺はパソコンばっかり弄ってるオタクって扱いだし（その通りだけど）
兄は逆にオタクじゃないって思われる

>>500
すげぇｗ

>>503
まぁそうなんだけど、逆に人付き合いが嫌（というか怖い）だから、まっとうな職にも就けていないニートフリーター
仕事上だけでの付き合いなら何とか我慢できるんだが、他愛無い世間話とかされるともうダメ。バイトが終わると逃げるように帰宅してる

>>207
AVってのもフィクションだからなぁ
正直抜く為の材料って全部正気になって考えると変だよな
盗撮モノはリアルではあるけど、他者の行為なんだから。

ボードリヤールだかフーコーだか忘れたけど
男が欲情してる時ってキチガイだし、それに欲情するキチガイはもっとキチガイ、つーかキチガイを欲情している
みたいな話してて吹いた記憶があるな。

>>504

> オタキングのいう「オタクは周囲を切り捨てることによって成り上がる」

なにそれｗ　どういうこと？一匹狼のオタクってすごいの？

猫さわるより気持ち良くて
いると親や周囲の人達に対するせこいプライドが保たれて
いないとクリスマスや花火大会の度に世間から疎外感を感じて

まぁこの疎外感だろうな。長い時間たつと自分で価値観作ってそこに安心を求める。
ネットには仲間がいっぱいいるし。

何だこの腐のオーラのするスレは・・・

>>23
こんなのに負けるおまいらに乾杯

オタクって書かれた場合、その対象はいつもアニメ、マンガ、ゲームとかだよな。
それ以外の趣味にはあんまりオタクって言葉は使われてないね。

>>481
顔というより、見た目（服装）としゃべり方、挙動の問題だと思うが・・・
あーあーやってるのはやっぱりキモいしいらいらさせられるよ。

堂々としてるのは、なんだかわからんけど、そうかーってなるけど。

>>501
あ、それ真理くせぇ。
池面が何とかってアニメ面白いよねーっていってもせいぜい場が一瞬固まるだけだもんなぁ。

>>515
最近だと鉄道オタクと言う言葉をよく見るな
実際どういう人達かは見たことないけど
秋葉にいるのが鉄道に変わっただけなんだろうけど

>>505
"必死"にならなきゃならないから余計やる気がなくなる
世間一般人なら、それは必死にならなきゃならない事じゃなくて、誰もが持つ欲や夢だと思うんだ。恋愛や結婚ってのはさ
それが無い一部のヲタには、面倒くさい事になっちまう

軍オタ、鉄オタ、ファオタは割と聞くな

>>511
BSマンガ夜話のゆうきまさみの回で
ゆうきまさみといしかわの話
いやなんつーか、自分の志向が周囲に対する差別化を通じて確立する、って話な理解でいいんじゃね
一般的になるけど。

要するに自身がオタクじゃないとオタク評論はなりえないけど
あの悪意ある評論の仕方が惑星開発委員会の中の人の売りだよね、って言ってるだけ

>>515
映画館でスターウォーズのコーナーがあったので、
ヨーダのフィギアを舐めるように見てたらツレの女に
「やめて、オタク」って言われたよ

>>517
アニオタよりタチ悪いかもな
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o

いわゆるオタクは、自分を変えてまで他人に迎合することが嫌いなんだよな。
妥協できないというか、潔癖というか。
だから人と話してても、誤解したまま理解されることを恐れるあまり、
批判的、批評的な語り口調になるし、いいわけが多い奴だと捉えられたりする。
女性に対しても、「本当に愛があるなら、社会通念上かっこ悪いとされているこんなオレでも
好きになってくれるはずだ。中途半端な愛なんてないほうがまし」と信じている。
他人が自分という存在を誤解なく理解してくれることをいつも望んでいる。
そんな実直で哀れな生き物、それがオタク

>>520
よくわからんがニュアンスは伝わった。ありがとう

>>523
そこだけだと哀れな印象もあるけど

「だけど性欲は捨てられないからエロゲとか同人誌買うし
　ひどい奴はネットでスイーツ叩きやブログ円状させて憂さ晴らし」

を入れると一気にうさんくさくなるな

とりあえずこいつらオタク＝ブサイクなもてない奴らって位置づけてるが
その考えじゃ半分くらいしかあってないよな

宇トドかと期待したのに・・・

まあこんなくだらないこと真面目に考えちゃう奴は単なるキチガイだよな

>>518
確かに女と付き合おうと思わないし、結婚願望もないからなあ・・・
精神病かもしれん

つーか普通自分の顔と性格考えた時点で恋愛なんて諦めるだろ。

はてなとかで非モテ議論やってる連中みたいなのがこいつとか東の購読者だろ？
なんつーかマーケットに併せて論を設定してるんじゃね？

やべぇな日本語でおｋ状態だ俺

風俗に行けって北方先生のパクリじゃねぇか

>>522
酷いなこれは・・・
どこの喧嘩騒ぎかと

はてなのノリ気持ちわりぃぃぃぃぃぃ
おえええええええええええ
キモイルックスとオタク趣味丸出しでインテリ面してんじゃねーよ
きめえええええ

>>15
こういうのってボンボンがなるもんじゃねーの？

>>526
少なくともアニオタ、エロゲオタ、同人誌オタに関してはぶっさくいな奴が多いと思うぜ
美醜感覚も個人差があるし、統計データもないが、アキバやイベントに行く度に体感的にそう感じる。

オタクと言われるような人々は往々にして他人に気を配れない人が多いと思う

最低限のファッションにしろ会話にしろ相手に配慮してのもんでしょ

>>537
ファッション周りに考慮して決めてる奴なんてほとんどいないだろ。

彼女もちだったがおととしのクリスマスちょっと前にふられて
去年のちょうど今頃、初めてエロゲをプレイしたんだが
もう元には戻れないだろうな・・・

>>1,315
最近キャラ作りに試行錯誤してる？

バーチャルならともかく、リアル女にモテたいなんてヲタがいるとは思わなかった
そんなの只の半端者だろ

例えばオタクのファッションが変なのは
周りに「自分はオタだから話しかけたら嫌な思いさせるだろうから注意してください」
って言うサインだとしたらそれは空回りしてるけど他者への配慮とも言える

俺男だけどレズが好きだよ
しかもセックスのないレズが好きなんだよ

オタクがモテないってそんな次元で語られる存在だったか
最近多数派を占めつつある
萌えアニメを好みそうな人種、秋葉原・コミックマーケットに出没する人種＝オタク
とかそんな公式で語られてるような気がして複雑な心境だわ

>>541
http://www.imgup.org/iup531748.jpg

>>543
俺も好きだよ。
女の子が指と指絡ませて手を握ってるのとか勃起するよな
AVの道具責めレズとかは何も解ってないよな

誰が得すんだよこのスレ

男って基本的にレズに拒絶反応起こす人って少ないと思うけどな。

>>1
東って、.Ｅの人？

レズに理解のあるオレは腐女子のやおいも認めている。
性癖は無限大。

君のぞからオタク世界に入った俺だけど
先日久々に君のぞの1章プレイしたら、俺はただ単に純粋な恋愛を求めてるだけだと気づいてなんか死にたくなった

誰もモテたいなんて思ってないっつーの

>>547
オタを叩いてオナニーしてる宇野大先生

分かりやすいアフィスレだな・・・ｗ
スレの最後に載るアフィはオタク恋愛本だなｗｗ

浅羽派だからなぁ、彼
あんなのに社交性と積極性もたしたらダメだわ

>>545
どう見ても俺と同い年には見えない

>>1
嫌儲にもスレ立てさせてもらいまっせ。

何だよwこいつ惑星開発委員会の奴かよwｸｿじゃん

(笑)を五個くらいつけてもいいような奴じゃねえかww

職歴無い奴は人に気を使うことも社会の一般常識もコミュ能力も無い
こんなやつらは一生童貞で自業自得だろ

宇野って放送当時スクライドボロクソに言ってた癖に
最近になって決断主義うんぬんで持ち上げだした屑だろ

このスレで惑星の特集が組まれる！と、予想

　　　　　　　　／　　ド　ン　ッ　！　！　　＼

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○） ／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　 |　 （:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ　あっ、ごめん
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ親戚の子供|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　やる夫のご飯の時間だったわ
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼　今年もよろしくお願いします！！／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/r/rahoraho/2008-01-03.jpg

惑星開発委員会はさ、作品のレビューとかも豊富にあったから
割と読み物としては嫌いでなかったけど、
こいつは自分が嫌いな作品及びそのファンには異常に険のある文章書いたり
「いや俺の文章如きで釣られないでくださいよ(笑)だから○○は〜(笑)」

みたいな、これに反論しちゃう子は俺に釣られてるんで（笑）的な予防線を張るから死ぬほど嫌いだった

723:日本語教師(ネブラスカ州) :2007/12/10(月) 20:03:25.29 ID:HCd0H3qAO
男はSEX直後のあの、殺し屋のような冷静さが続けば、絶対結婚なんかしない。遺伝子の命令から解き放たれた瞬間が本当のお前だ！

>>563
これ持ってる

運命＝fate=文学
さすがヲタは知的だな

オタク像が分散化しちゃってる気がする。

何言ってるかわからない
簡単にしてくれ

惑星ってあのサブカル（笑）の面汚しって言われてるやつか

>>313
ﾘｳﾞｧｲｱｽから決断主義はどうのこうのっていう五月蝿やつだろ

>>537
そう思う。
>>538
周りに気を配れないからファッションにも気を配れない。
周りの目が気にならない。
金かけなくても清潔にするとかすればいいのにってヲタを見ると思う。

気にならないから、どっかのスレで出てたコミケだかのとんでもない袋を
もって街中歩いたりしちゃうんだと思うぞ。

物心ついたときには既に二次元どっぷりだったから代替とか言われてもわからん

Fateは文学

>>573
その感覚はよくわかるな
初めて恋愛感情的めいたものを感じたのは
確実に二次元だったわ
別にどっぷりはまってなくても

惑星ってサブカルを標榜してるのに音楽を全く語らないよなｗ

>572
周りというか、「自分の目」が許せないから
風呂も毎日はいるし、体も鍛えるようにして、服も着てるかなあ
>574
スレイヤーズは命

>>461
女の目がセルフ目尻切開してる？

お前らも色々難しいこと考えながらオタク人生を送ってるんだな
感心した

文学も人生も手に入れてるからな

>>576
惑星ﾅﾝﾄｶってサブカルじゃなくて、ヲタクだろ
しかし、ヲタクというよりはヌルヲタで
一番存在価値の無い人種

>>574
Fateを「文学」と評するのはもう古く 「運命序曲」と呼ぶのが月ファンの間では一般的

凄くどうでも良い談義だな

運命序曲ってなんだよｗ

ラノベだのハルヒだの軽々しく言うけど

活字は２ｃｈだけの俺に比べれば尊敬せざるを得んわ

>>581
存在価値ってｗ
お前基準の世界秩序かよかっけーｗ

読解力ないからラノベ1冊読むのに一週間掛かってる
1ページ読むのに3回読み返してるぜ
1回目は頭の中で別の事考えながら読んで、2回目は普通に読んで、それでも理解できなかったから3回目でじっくり読む
これで5割理解できる

善良な市民（笑）

そんな俺はダイソーの100円の人間革命シリーズすら読み始めることなく部屋の肥やしにしている・・・
お前らかっこいいよ

構造主義の人か
いまだに理解できん

>>589
そうかそうか

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sale/1199337044/

このすれで買った福袋から使用済みナプキンがでてきたらしいけど
祭りになるんじゃね？

新年早々読んだ本
R.U.R

http://1rg.org/up/0972.jpg

きんも〜☆

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
貴方の崇拝する声優は、貴方の知らないところで貴方の知らない男とSEXをしています。

浅野真澄も伊藤静も井ノ上奈々も井上麻里奈も猪口有佳も今井麻美も植田佳奈も大原さやかも

落合祐里香も加藤英美も里門脇舞以も金田朋子も川上とも子も川澄綾子も神田朱未も喜多村英梨も

釘宮理恵も栗林みなみも桑谷夏子も小林ゆうも今野宏美も斎藤千和も斎藤桃子も真田アサミも沢城みゆきも

清水愛も下田麻美も新谷良子もたかはし智秋も高橋美佳子も田中理恵も田村ゆかりも茅原実里も中原麻衣も

中村繪里子も生天目仁美も仁後真耶子も野川さくらも能登麻美子も野中藍も朴ロ美も葉月絵理乃も久川綾も

平野綾も広橋涼も福原香織も堀江由衣も松岡由貴も松来未祐も水樹奈々も皆川純子も森永理科も井上喜久子も後藤邑子も

貴方の知らない男性とSEXをしています。

>>587
別のこと考えなら読むほうがむずかしいわ

とりあえず美容院から始めようか

>>595
良かった
俺の好きな坂本梓馬が入ってない

新年早々読んだ本。
Amazonで全巻取り寄せて置いた終ｸﾛ。
その後に、禁書。
後はｶﾞﾝｸﾞﾘﾌｫﾝ�Uを永遠とﾙｰﾌﾟ

>>595
良かった
俺の好きな折笠富美子が入ってない

ようするにオタクも選り好みしてるって話だろ
マンコさえついてればいいってレベルなら誰だって恋愛できると

普通の男はおらんのか

>>595
岩田みつおの嫁も入れてやれよ

それでも俺は待ちつづける
翠星石が窓ガラスをブチ破って入ってくるのを

こいつらからはズリネタを蒐集したいという意欲は感じられるが
もてたいなんて意欲は微塵も感じられないなあ

俺は「３次元じゃモテなくて２次元入り」した滑り止め志望の人間だけど
最初から「第一志望が２次元」な人を見るとやっぱ熱意が違うなって思う
わざわざ飛行機乗ってコミケ行ったり一生懸命ルイズの名前を叫んだり

２次元ならコンプレックスを感じないって思ったけど、やはりどこも上には上がいるよな
３次元でイケメンに完敗したときの記憶が蘇るわ

>>598
入ってたら、あの仕事量にはならないだろ・・

>>607
うるさいうるさいうるさーい
あずさまはまだデビューしたてな上に弱小事務所にいるから中々仕事が回ってこないんです！

>>595
オレの好きな宮崎羽衣ちゃんもセックスしてるから足しとけ。

>>595
普通に彼氏がいる花澤香奈も足しとけ

>>595
エロゲ声優にしか興味ありません！

草柳順子ちゃんはセックスなんて汚らわしいこと絶対にしない
これは誓える

　モテ非モテ以前の問題で
会社の忘年会新年会では必ず1人で飲み食いしてる俺に勝てる猛者なんてこのスレにいないだろうな

トイレ行ってくるまで読んだ。

3次の女は陰毛が濃い、乳首が黒い。以上。

なぁ、声優のエロゲとかギャルゲの出演一覧紹介してるサイトってどこだっけ？
この前見たんだが、お気に入りに入れ忘れた

>>610
冗談だろ？ソース出してみろや

うんこしたい

俺も乳首ピンクの女に出会ったことない。
素人は3人しか知らないけど
風俗は全員真っ黒だった。

>>617
声優板の花澤スレに行って聞いて来いよ・・・

>>1
誰？

>>1
日本語でおｋ

オタクじゃなくても、男はみんなモテたいですし、セックスしたいです
バレンタインデーやクリスマスを謳歌したいです

>>617
今、過去ログ漁ってみたところによると
彼氏とキスしてるプリクラが流出したらしいぜ
まあ、可愛いし、彼氏いて当然だわな。

むしろ花澤は彼氏がいたり、普通の経験を体験してきてるのにアレなところがミソ

顔と名前が一致する声優は、大山のぶ代だけだったが
枕営業の話で堀江由衣という人も覚えた

>>617
は？ﾅﾒﾝﾅ

そのプリクラ見るまで信じない

>>1
学生信仰もここまでいけば病気だな。
むしろ、社会的に恋愛の場を多くもうける必要性の方が
重要なんでは？自衛隊や職人目指したら、女性と出会う
機会なんてそんなにないじゃん。所詮セックスするのが
目的なんだから、恋愛をそんなに高揚なものにすんなよ。

あの事件で声優は処女という宇宙の法則が乱れたから声優ヲタは死滅した

はてなでやれ屑

【ゼーガペイン】花澤香菜Part1【女子高校生】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147392664/

最初にその友達とやらがプリクラうｐした時は消すのが早すぎで
スレの連中もまだ釣りだと思ってたみたいだけど
762で再うｐされてからの流れが面白いな。もう信じるしかないと諦めモード。
そんなに顔がはっきり分かるようなプリクラだったのかねぇ。

ヤンキーにでもなれば話は別だけど、中学・高校終えて職人目指したり、
技術職を目指したら今の日本に女性と付き合う可能性なんてそんなに
ないだろ。むしろ、恋愛を若者の特権としている日本社会が歪んでいる
んだろうが。そういう議論を経ずに、ひたすら世間に迎合するような論調
を垂れ流している、ウンコサブカル野郎はマジで死んでしまえよ。オタクって
括りだけの問題じゃないでしょ。だから、●●●してやるのさ！神様だってそう
するはずさあああ！

>>632
ゼーガで思い出したけどそいつって棒読みのやつだっけ？どうでもいいけど

>>613

おかしいな。俺がいるぞ。

花澤って超絶下手糞なのに主役の仕事たくさんもらってる奴か

>>624
可愛いか・・・？
芸能界どころか声優界でも平均以下じゃね？

ttp://84ch.net/VB/20031025/20031025_7753.jpg
ttp://84ch.net/VB/20031025/20031025_7748.jpg
ttp://84ch.net/VB/20031025/20031025_7736.jpg
ttp://84ch.net/VB/20031025/20031025_7821.jpg

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは三次にモテたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも三次はイケメンしか相手してくれないお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから二次で萌えるお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

お互いに容姿を重要な要因として消費しようとしてるだけ。
そういう人たちが恋愛を商業的にしか受け取れなくなってるだけで、普通の人は普通に恋を
したりしてるんだよなあ。
オタｋうだとかスイーツ（笑）だとかアデージョだとか、購買層としてイジられてるだけで。

こんなのでよく教授になれるな

今のおねいちゃんは、俺がいる前で、同人のボーイズラブとかしてるし
俺は俺で、おねいちゃんがいる前で、召喚少女とかやってるが

その辺は、干渉しないな

>>637
ちょwかわいいいじゃないか
こんなのにちんこしゃぶってもらえる男がいると思うと、うらやましすぎるだろ

そもそも25歳過ぎた辺りでマンコとかスイーツ女を相手にしたくなくなった

東浩紀が言っている「コミュニケーションでは恋愛はできない、運にすぎない」
というのは重要だな。

ひたすら「セックスしたかったら（恋愛したかったら、ではない）コミュニ
ケーション能力を磨け」という一辺倒のクソフェミ系社会学者を、東浩紀はぜひ
論争して叩きのめしてもらいたい。

だいたい、セックスだけだったら風俗に行けばいいし、東浩紀の主張によれば
恋愛すらコミュニケーション能力ではないのだということだよな。
「運」が重要だというのは新鮮な意見だと思う。たしかに、努力至上主義には反対だ。

>>642
Ａカップ
要望に応えてくれる
痛がる
エロイ
〇〇(彼氏)だから、何でもするんだよとか言って可愛い
他の男に触られるのは絶対嫌らしい


だってよ。彼氏以外に触られるのは嫌なのかぁ
握手会とかやらないのかな

本当のオタクはオタクを自称しない
好きだからアニメを見て、好きだからゲームをやり、好きだから二次創作をする
ただひたすら好きなものに打ち込んでいるだけなのに、
それを周りが勝手にカテゴライズしている
オタクだとか恋愛だとかもてるとか全てどうでも良いことなんだ

>>640
△ 東京工業大学教授
○ 東京工業大学世界文明センター 人文学院 特任教授

インテリ系（学者みたいなの）のキモヲタって本当に気色悪いよな

>>648
大塚、宮台、東
うん例外なくキモイ

宮台の朝までエヴァを語るラジオは凄くキモかったです
たかがアニメと言ったらあれだけどそれに哲学云々やら持ち出してキモかったわ

弱者救済の（誠実で意図的でない）
ストーリーを現実に求めたいっていうことかな。

叶わないなら妥協してもらいたくないと。わかる気はするな。

浩生タンはキモくないお

こういうスレで喜ぶ奴らがキモイ

【日韓】ローアングルアニメ「AIKa R-16」ラノベ版の白パンツ付きバージョンに、韓国ネチズンから批判の声 [01/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199352798/

確かにモテと彼女欲しいって欲求は違うと思うんだ

山形ってアニメとかに言及してたっけ
NINは好きそうだったが。あと翻訳か。
ふつーのオッサンって感じだったな。

生粋のキモオタはオタクとしての信仰を捨てたくないから、
恋愛なんて縁がないんじゃないか？ガンプラ捨てて、明日から
下北、代官山ってわけにはいかないからな。

こんな骨董品、まだ飯食えるのか・・・・うらやましいなぁ

三次……？彼女……？？モテる……？？？

>>656
ヲタ女と付き合えば丸く収まる気がする

オタクはもてたいだけって矛盾してね?
オタク趣味より三次元にモテたいって気持ちが上回ってるなら
オタク趣味を表にだしたら不利じゃん。

三次元にもてるよりもオタクがおもしろいからオタクやってるわけで。

>>659
現実はそううまくない

ヲタとおなじくらい幻想を相手に抱くのがヲタ女（非アフィ）

何言っても言い訳みたいにとられそうだから困る

>>1
よみにくい

>>661
難しいのうー

東的な考え方には、モテとヲタク趣味はトレードオフ的関係にあるかもしれないが
モテを捨ててヲタク趣味に没頭しても偶然の産物たる「恋愛」は可能であるというところに希望がある

>>12
これみて俺も本気を出そうと考えたけど
実在する水銀灯が着てくれないと本気は見せれないな

まあ大概のオタクって本当はモテたいけどモテないから
仕方なくそういう趣味に走るんだろ。純粋にオタク趣味で
3次元に本当に興味が無いオタクなんてほぼ皆無だろうし

この人達がおたくの生態について詳しいのは分かったけど
世間一般の人の恋愛について分からなかったら片手落ちだろ。
自分が世間一般のつもりなのか？ｗ

どんなにブスでも、この人と気が合うなあ〜という瞬間って
男ならあるだろ？

>>637
不細工なのに潔癖な感じがするな
殴りたくなる顔だ

>>668
正論だな

世間一般といってもいろんな恋愛あるからなぁ
>>669
人間としていいヤツだなぁ、ってのと
チンポつっこみてーなー、ってのと
一緒にいてーなーって別じゃね？

つーか>>1ではオタクじゃなくて「非モテ」と言ってるみたいなんだが
オタクと非モテって違わないか

東工大のゼミに女はいないだろ

>>667
三次元に興味無くはないけど、やっぱり二次元てのは本心からきてるものだと思う。
三次元が大半を占めるエロDVD屋でもやっぱり二次元選ぶし。

>>673
スレ立てた奴がかなり無茶苦茶な要約をしていて論旨がぐちゃぐちゃになってる

最近はキモイ奴＝オタク事になってるのか

とりあえずVIPの低劣なオナニーコピペ貼ってるバカは死ねよ

不細工に言い寄られたら可哀相だから二次に逃げてやってるんだろうが

>>672
そこから始まる恋愛もある

>>677
テレビでキモいオタクが映り出した頃からじゃないの

オタクじゃない奴にオタクが何を求めてるかなんて分かんないだろ。

というか、オタクでも人によって求める物は違うだろうに。

憶測と推測だけで何を偉そうにしてるんだ。

>>680

そりゃまそーだ、が。

人間としていいいやつだなーから、一緒にいたいなーになることあるし
それは恋愛の範疇だろうけど、そこからちんぽつっこみたい、に行くかどうかは
また別の話だ。

モテたいとかデートしたいとか恋愛したいとか全くおもわないな。

要はタダでいろんな女とハメハメしたいだけですわ。

内向→決断主義ってなんら新しい概念じゃないよね。
ロック史ってそれのくり返しだし。

なんだこの糞みたいな対談は。
AVならウンコ食わされるレベル

モテる奴ってモテるようなふるまいやキャラ作りにすごい労力使ってそう。

>>684
あれ、俺がいる？

俺みたいな高齢童貞は、
男慣れしてる女と付き合ってリードしてもらった方が上手くいくであろうことは
わかるが、実際にそんな女と付き合ったら、彼女の過去に嫉妬しまくって
発狂するかも知れん。

三次は惨事だろ・・・嫁にするなら虹嫁だろ・・・

モテたいも何も、知り合いの女となんて一緒にめし食って酒飲む
ところまでなら、普通の男友達との付き合いの手間とまあ変わらんけど、
それ以上の関係になると、こちら側の生活を異常に侵食してきて、
うざいやら面倒くさいやらで、日常の維持コストが極端に高くなって
こんなことなら、ゲームの相手の方がよほどまし・・と思えてくる。

俺みたいなので、うざいことが嫌いな人間は、特に女にもてたいとは
思わないような気がするが、この手の議論では、こういう主張は
あんまり見かけない気もするな・・

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幹久？

モテたい病こそが死に至る病

なあお前ら、



別にお前らの考えなんて誰も聞いてないんですよ？
アンケートスレじゃあるまいし…
>>692とかアホかと、聞かれたら答えなさい。

俺はモテたいとかいってクリスマス辺りに自虐ネタに使ってるが
実際自分でも欲しいかどうかわからん
寂しいちゃあ寂しし
彼女とかいたら幸せだろうけど所詮ステイタスって気もしないでもない
相対的に幸せではいたいのだろうけどな

>>692
頭が浮いて見えて気持ち悪い

運命を求めていないかって聞かれると否定はしないが
それは恋愛の話じゃないし別にもてたくはないな

寂しい時一緒にいると精神的に楽、だとか
老後も一緒にいてくれる人がいると楽、とか
遺伝子を残すのは一人じゃ出来ない、とか

そういう意味があるんじゃないか、恋愛には。
オタクの場合、そこはあんま関係ないんじゃない？
恋愛ゲームで｢共白髪｣とか言わないしｗ

【女がいるメリット】
・無料でエッチができる。
・世間体が保てる（会社とかでクリスマスどうする？とか休日何してんの？とかの話題に無難に対応できる。）
【女がいるデメリット】
・時間が侵食される（土日どちらかは潰れる、平日もメールでウザイ）
・趣味を隠すのがメンドイ
・デートなど金と手間がかかる

あと、エッチつっても自分のやりたいプレイが出来るかは未知数。

>>699

寂しいとき一緒にいてくれる…ただしお金があれば。
老後も一緒にいてくれる…ただしお金があれば。
遺伝子を残すのは1人じゃ出来ない…お金がなければ子育ても出来ない。

結論：ニートが恋愛してどうするの。

ニートって言葉ならジョークになるけど、
日本の未婚化最大の理由は、男性の収入の不安定化だからな。
働いてようと金稼げなきゃ結婚できない。

http://www.nicovideo.jp/mylist/977912

ふつうの恋愛が出来てたらこんな議論しねーよ
ロリばっかじゃなくて姉文化を発展させる為に貢献しろ

宇ってウタダかと思ったよって何回書き込まれた

…　　モテないやつは何やっても駄目って事？
まったくその通りだが、いまさら何をｗ

そんなことより、クリスマス前に振られてさみしいオレにzipくれ

モテるけどドリチンだから恋愛もしたくない病気の俺

>>706
http://karimofu.cc/dlp/mofu2_0331.zip.php

>>707
病気になるから剥いてチンチン洗っとけよ

>>708
即座にこんなのが出てくる君に乾杯！ｗ

>>1
オタクはロマンチストなんだよ。美少女じゃないと絵にならないだろ

オタクは気持ち悪いだけ

>>712
あ〜それいうとTDになっちゃう・・・

>>23
これ街で子どもと一緒にいたら通報レベルだろｗ

なんだかんだ言ってアニオタは恋愛できるんだけどね
彼女を大事にする人が多いし、服装も最低限文化的な水準を保てる
なによりまともに会話できる
ヤバイのはなんだか分からないオタク
レースクイーンのカメコとか戦車だけにしか興味がないとか
とにかく見るからに気持ち悪くて会話が成立しない奴ら

老後も一緒にいてくれる人がいてほしいってのは多少ある。

俺は性欲からくるドロドロした人間関係が嫌いってこと。
それと、若いときは時間を拘束されたくないってのがあるかな。

性欲って、お互いに子供が欲しくなったときだけ欲求が高まるようにできないもんかな。
年がら年中発情するってのはたしかに子孫を残しやすいのかもしれんが、俺にとってはそれほど
必要ない欲求だ。誰にも迷惑かけない二次元んで処理するのは考えられる限り、理想的な性欲処理方法だと思う。
避妊率100%。赤ちゃんポスト不要だし。

底辺で貶し合うのはやめとこうぜ
オタかどうかじゃなく、その人の抱えるアレな部分が大きいと駄目なだけなんだよ
アニオタでも鉄ちゃんでも軍ヲタでも出来る奴は出来る

まあ、一番の問題はスペックが低い事なんだけどね

モテの話は小谷野敦のがおれにはいちばん納得できるわ。

あー・・・・・・・
オレも結婚考えてる女いるんだけど金ないしやっぱ別れよう・・・・・・・・・

>>713
なに、TDは静かなブーム(笑)になりつつあるのか！

>>719

相手の女が金持ちなら無問題だ。

今日地元に帰って２年ぶり会った友人から「薄い人間」と言われた
向こうも軽い冗談で言ったんだろうが久々に胸にグサリと突き刺さった
なんで俺は思ってる事とは正反対の事をしゃべったり
本心を語らず冗談ばかりでことを済まそうとするんだろう
薄すぎる

>>264
ZIPでくれ

>>720
残念ながらまだ認知されていません。
いつまで続くか分かりませんがひそかに活動を続ける所存であります。

>>721
それがあったかあああああああああ！
でもさすがにそれはプライドが・・・・・・

いつもガチでしゃべるってのも関係疎遠になるよ。
今まで呼び捨てだったのに、ひさしぶりに会ってしゃべったら名前にさん付けされたり。

>>東浩紀
こいつは何をやっとるんだ。
研究やってんのか？

>726
上の方の書き込みのdion軍とか心配になるな

>>724
一人でがんばれよ

>>725
結婚の条件にプライド入れたら絶対出来ないよ。
経験者の俺が言うんだから間違い無い。

だから、プライド捨てろ。
驚くほど人生変わるぞ。

>>729ありがとう。がんばります！

>>722
それって髪の毛のことなんじゃないの

憧れが服従のシャツ着て　異邦人おはよう　時あと僅か
変化への夢はキャンバスに委ねられ　囲いの中で凄んでいるだけ
病は僕　この夜危篤

公園に手をつないで出かけるのが、きも☆おたの恋愛感なの？

>>734
映画、手を繋いでデートとかそういうステレオタイプなのに憧れるんだよ。

彼女に麦茶をペットボトルに入れて凍らせたやつを持ってきてほしいんだよ

えらい家庭的なの希望だな

これ腐女子に言ってるんだろ

>>736
普通の大学生ならペットボトルに沸かしたお茶は結構あるよ
凍らせる子はあんまりいないけどw
サンドイッチ作って出かけるとかもやったなあ

>>735
幼稚園児レベルの願望なんだな
小学生ぐらいになると、女子と手をつないだりするとﾋｭｰﾋｭｰ冷やかされて涙目になるもんだがｗ

>>735
この前初デートしたんだが
映画見て、食事して・・・ここまではよかった
ホテルに行くまでの道のゲーセンのユーフォーキャッチャーにすべてを奪われた

女が「キングスライムかわいい〜。このぬいぐるみ絶対とってやる！！」とか言いいだして・・・
３０分たっても終わりそうに無いんで、放って帰った。泣いた

>>741
その取る姿を可愛いなとか、よーし、俺がとってやるから任せろ。って言ってほしかったんじゃなくって？
ガチでほしがってたの？

いくらなんでもぬいぐるみとか二次元の同人誌がほしくて並ぶのとか見てて同意できんわ

>>741
いや、待ってやるか獲ってやれよ

>>741
そのキングスライムをお前がゲットしてたら
ステキ！抱いて〜っ！て向こうから飛びついてくるのに
これだから童貞は・・・

まあモテたいかっつったらそうじゃないな
ただ現実の恋愛は否定したいわ
どこに愛があるんだよ

多分自分がやったことが無いから羨ましいだけで
実際にやってみたら会話も続かないわ、セックスも出したら帰りたくなるわ、ホテル代金高いわで

キャビアとかぜいたく品も食べ続けたら飽きるのとか、幻想抱いてるだけって言うのと似てるはず
はず。

オタは非打算的な愛を信じてるだけだよ

でも、現実にそんな愛は存在しないとわかってる

だからわざわざ現実の女と付き合いたいとは思わないし独り身に満足している

でも、もし理想の女の子がいるのなら絶対いないけどそりゃ付き合いたいって思うよ

まぁ、オタの気持ちはこんなところだろ

ちょっと待ってくれ
恋愛できるかどうかは運ってより悲惨な話に思えるんだけど
努力しても意味ないのかよ

俺は21歳まで童貞だった。でも今は50人以上は覚えていないが
女を食いまくっている。何故それができたかというと、話し掛けまくる。
アタックしまくるということ。顔はフツメン。
女は落としてナンボ。男のモテルとは女から言い寄られる事ではない。
女を落とせるかどうか。ちなみに、俺みたいな奴でもまあ皆が羨ましがるような
良い女も食い巻くってきている。英語なんかほとんど話せないのに、外人モデルも芋づる式で食いまくった。
要するに、男は顔ではない。しっかり行動できるかが全て。

あほか2次元にしか興味
ねーっつの

>>742>>743
ドラクエ教の信者なんだよ。
家にスライムやらメイジキメラやらのフィギュアが置いてあるほどの。
しかも「自分で手に入れるからこそ、さらにかわいさ倍になる」とか言ってたし
てか、最後の方とか俺の存在忘れてたと思う。
その後の一番最初の会話が俺が置いていったことに関する話じゃなくて
キングスライムをスライムの隣に置くべきか、ぶちキングのとなりにおくかって話だぜ・・・

>>744
そんな雰囲気感じられなかった。童貞だから分からんかっただけかもしれんが

そりゃカラテカのチビブサがナンパで食いまくってるくらいだからな

セックスは努力で出来るけど、恋愛は運ってどういうことだ
恋愛経験豊富な奴教えてよ
努力しても恋愛は出来ない可能性が高いのか？

体裁を気にせず話し合える人が欲しい
同性でも異性でも親友として欲しい

あまり行ったことないけど
風俗って性欲処理に特化しててコミュニケーション欲はあまり満たされないよね
昔の遊郭みたいに泊りがけできたら多少は風情も出ると思うんだけど
風営法の関係で難しいのかな

>>749
ここにいるのは、その方法が分からんからだろ

たしかにモテる秘訣は「調子こくこと」だな。
つねに俺イケメン的な喋りしてれば、出会う女五人いたとしたら
四人からは顰蹙買うけど、一人はだいたいついてくる。落とせる。

やっぱり女は「頼れる男」を求めてるんだと思う

>>756
そうだよな。
声かける→・・・→セックス

・・・の部分を教えて欲しい

セックス
彼女
恋愛

ってそれぞれ別個じゃね？
適当に付き合ってるだけのヤツってかなりいるだろし。

>>753
恋愛の定義の問題かな
努力で出来る「恋愛」は単なるセックスを前提としたお付き合い
本当の恋愛は美男美女が運命によって結びつくという小説や映画の世界の話という
まあ曖昧で恣意的な定義だと思う

なんか自分も含めてオタって>>749みたいな手の話を聞くたびに
なるほど確かにそーなんだろうなと思いつつもモテへの興味を失ってくような気がする。
行動するのがメンドイとかそういうのではなくてなんていうんだろう。うーん

そういういみでは東の言ってることはあたってるのかも。
といっても恋愛したいとか運命を待ってるなんてことは全然ないんだけど。うーん

>>749
>顔はフツメン。

お前、このスレにいる奴らの顔面偏差値の低さを分かってるのか。

>>762
それでも高校のときとかは普通にクラスの女と話とかしてたろ？

おれもね、調子こいてるとモテるんだよね…
でもね…フと自分を客観視してしまうんだ
するとね、恥ずかしくなって…
もういやだ

よくコミュ能力を磨けって言うけど
俺みたいに休み時間の雑談すら苦痛な人間にとっては
中卒の配管工がお前も努力すれば東大に行けるって言われるようなもの
努力すれば誰でも出来るって「学校的」で「民主的」だから耳当たりは良いんだけどさ

モテなくていいから一人だけ見つけろよ

>>766
見つけた時点でストーカー認定されるんじゃないかとか不安になるから無理ポ

確かに調子こいてるとモテる
その自分を否定したらオタクになった

モテたいと思うのは普通だろ
モテたくないなんて思うやつが特殊

そういやモテナイというか、いい年して童貞な人って
恋愛に対する目つうか、イケルかイケナイかの判断が出来ない人多いような気がするな
無関心なんだろけど
それが頑張り始めると目も当てられないようなコトになるんだよな

不細工が調子乗ってても痛々しいだけ

もてるんならもてたほうがいいってぐらいじゃね？
モテタイからそのために努力惜しみませんって奴は
少数派だとまではいわないが多数派ではないと思う。

そこらのタレントより可愛くてアニメキャラ並に
純情で裏表が無い女の子じゃなきゃ恋愛したくない
そこらのタレントより美しくてアニメキャラ並に
ナイスバディでエロいこと言ったりやったりしてくれる女の人じゃなきゃセックスしたくない

惑星開発委員会（笑）

悪いが（笑）を付けざるを得ない

恋愛と努力を関連付けるのって女の方が好きだよな
ダイエットとかメイクとかさー

>>763
話すのとセックスがどう結びつくんだよ・・・
話すだけならだれでもできるがな・・・

>>766
だから、それは“運命の女”を見つけろということだろ？
モテるより不可能なことじゃん。

>>770
あーなんか自分が今まさにそんな感じだわ。
まあ人に迷惑かけない範囲で笑い者になってみますわ。

オタクになるヤツって、子供の頃から蓄積される文化が人と
違うと思うんだよね。美少女アニメしか見ないヤツでも、たいてい
メカフェチ気質を持ってると思うし。

女と話すとしても道化として扱われているか、単なる便利ツールとしての頼み事
恋愛とかと程遠い。

運命的な恋愛がしたいんだけど、どうすれば運が良くなるんだ
電車男とか痴漢男みたいな恋愛が本気でしたい

>>762
ニュー速民の顔の例

ttp://www.miyochan.co.jp/contents/item/marubell/images/ma21.jpg

ご本尊を崇めたら良いんじゃね？

>>776
話して仲良くなれば遊ぶ機会とかけっこうあるじゃない
それから二人で一通り遊んだあととか雰囲気的に持っていけるよ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃・三次元の女たちは何かと面倒くさい。
┃　いちいちご機嫌を取り、疲れなければならない。
┃
┃・三次元の女にはぬくもりが無い。
┃　微笑んでいるようで、実は作り笑い、愛想笑い。
┃
┃・三次元の女とは、ウンコもすればゲップもする。
┃　現実の人間とは無情である。
┃　　　　　　　 　人
┃　 　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|

女にもてようと必死な奴ってカッコ悪いと冷めた目で見てたが
若い間はあれくらいガツガツ行ってもいいのかもしれない。

話していれば仲良くなれるなんてないない
端からそういう対象として見られるような面じゃないんだから

>>781
本人がそれを運命的だと感じればいいんだから
恋愛から遠ざかればいいんじゃね
恋愛の希少性を高めれば、それだけで運命的だと思えるんじゃないかな
あとはロマンチストになってみるとか

おまえらでもうまいこと行動すりゃくえるよ
くえるよ

ゼロ魔は運命

音声聞いたが宇野はキングコング西野くらいキモいな。

地域差や家庭、環境、その人の遺伝によって恋愛できるかどうかも左右
されると思うからな。だいたい、はてなで非モテ論壇はってるヤツって、
１８過ぎまで恋愛に興味なかったんだろ。

失恋5度の童貞だが、
どの時も全力でアプローチしたと言えるかどうかは、そりゃ後悔の余地はあるよ。
でもそれなりに努力はしたし、向こうがあからさまに避けてきたら、その時はもう諦めるしかなかった。
相手が人妻だった時もあったし。それはともかく、もう傷つきたくねーわ。
残りの人生趣味だけに生きる。

>>786
それこそ周りの男友達なんかと一緒にガツガツするのは、
それだけで楽しくもあるのかもしれないね。
もう何もかもが遅いけど。

>>782
お前ら渋すぎワロタｗ

でも、宇野みたいな自意識のオタクって潜在的には多いんだろうな。
オタクなんだけど、無理してお洒落するヤツ。ニュー速ってそういう
人多そうじゃんww

何俺の噂してんだ死ね
俺3次元には本気で興味がないから
意地でも負け惜しみでもなく本気で
だから掘っといてくれかといって俺抜きで俺の噂すんな

>>797
ケツ出せ

>>795
いや、これはｱｯｰ好みの顔だろとつっ込むのがスジなんじゃまいかと。

正直、諦めないで押しまくれば、落ちる

>>796
興味なくても最低限のことはやっとけよｗ
それが普通の大人ってもんじゃねーの？

今までに一番相手と深い仲になれたのが、

●夕食を二人で一緒に食べにいく
●夜中に悩みごとに関してメールやり取り

これ以上はマジで進めない。進めない俺の人格に問題があるのか？

>>801
だからって、とんちんかんなお洒落する必要はないでしょ。
単純に恋愛したいだけなら、こいつも言ってるけどどこで
妥協するかだし。

>>802
夜中に悩みごとに関してメールやり取り
ここまでいったんなら、余裕でセックスまで持ち込めるだろｗ

可愛いものに囲まれていれば幸せ。人並みの幸せが欲しいとは思いませんし、それが幸せだとも思いません。人それぞれじゃないですか、それでいいんです。

>>804
余裕でいけねーからこちとら絶望してんだろーが。ちゃんとこっちも
それなりにアプローチしてたんだぜ。へたれなりにだが。

あ、あと夕食食べに行ったのも、お洒落でムーディーな店とかじゃないぜ、間違っても。そんな店知らん。

この対談もっと聞きたいなぁ
書籍化しないのかな？

マジな話、「3次元には興味ない」とか言ってる奴は
女からいじめでも受けたのか？
俺もモテなかったのは確かだがそこまでの考えに至るのは考えられない。

>>806
少女漫画とか読んで、女が求めるものについて学んでみるべし。
ここぞというときカッコつけれない男って魅力ないぜ

>>776
反対に言えば、話もしないのに普通の女の子とｾｸﾛｽできると思っているの？
セクロスというのはな、コミュニケーションの最大奥義とも言えるわけだ。
話しかける初歩のコミュもできないのに、セクロスしようなんて
車の免許も持っていないのに、Ｆ１に参戦すると言っているようなものなの。

話しかけることよって、親近感がわいてくるものなのさ。
誰も、天気の話なんかしたくねえよ。でも天気の話をするのは
コミュニケーションをとる為。これができることがまうセクロスの第一歩。

>>803
力入りすぎて変なコトになってる場合あるなｗ
どもそれは別にオタ特有じゃないでしょ

>>808
彼らは新人類だよ。妄想だけで生きていける

運命のエロゲなら求めてる

セクロスより重要な恋愛と承認が手に入るかどうかは運・・・運なのか
セクロスできたらそこから恋愛につながるってことはないのかねえ

>>809
おい、最近じゃあ男が少女漫画読むってのはアリなのか？
俺は信じられんが萌えアニメ見る奴がいるからオタとしては普通なのかもな

書き込みレベル凡庸杉ワロタ

>>808
女って男より劣るじゃん。
脳の構造的に

携帯メールは素敵すぎるツール
クラスメイトなら早くて3日でセックスできる

エロゲをプレイするが如く中高生に乗り移ってエンジョイしたい

>>808
マジレスするとあめぞう時代のネタカキコ

オタクは総じて自己満足
オタクを演じているだけであって真のオタクなど存在しない

>>799
いわゆる茶髪なイケメン面、ではなく黒髪な男前面、とでもいうのか
男前な方向でかっこいい人を誰でも彼でもホモ扱いするのはいい加減どうかと思うんだが
どこまで本気かは別にしても、例えばお前ら短髪で体鍛えてるってだけでホモ認定しちゃうじゃんそれはどうなのよっていう
この人とか普通に渋いおっさんだってだけなのに

>>817
女に興味ないのか？の問いかけに　女は男よりも劣るからという答えだ。
これは、会話のキャッチボールができないわけだ。
たぶん一生女に好意を抱かれるどころか嫌悪感の対象だろう。
まず、男でいいから普通の会話ができるようにならないとダメだ。

運命は行動するものにしか訪れない
しかし大してものを考えずにやってる雑魚い行動とその行動は違う
雑魚い大をやってる奴がその行動の価値を主張するな、とこういうことだ

>>808
３次なしでは生きてはいけないが、２次＞３次なのは最近実感したな

>>1
オタクはロマンチストだ

>>812
>>820
ネタな奴とマジで言ってる奴がいるような気が・・・

>>817
お前、なんか違うな

>>822
その人は本物のゲイだ。

>>824の
最後の行の大は削除で

>>809
ここに書き込んでるヤツの年齢層からして
いまさら少女漫画はないんじゃねーのｗ
せめてドラマとか、高齢向けにハーレクインとかｗｗ
>>815
女姉妹がいるヤツは読んでただろ

>>809
俺なりにいいとこ見せてるつもりだったんだが、
少女漫画に出てくるイケメンみたいな言動をしろってことかよ。
顔面障害等級３級の俺がそんなことできるわけないだろ、常考……。
それに、そんなのを求めてくる女も嫌だ。そういうタイプじゃない女を毎回好きに
なってるはずなんだが、女は大抵そんなタイプなのか？

俺オナニーしてから、このスレまた見てるけど本当クソどうでもいいな

>>826
マジか、渋いおっさんだなーって思ってたのにガチだと聞くとなんか残念だな
>>817はもしかすると女と話しまくった挙げ句バカさ加減に愛想が尽きた、どいつもこいつもバカしかいねえって失望したのかもしれないぞ
ってか知り合いにそういう理由で嫌になったって別れたイケメンがいたなそういえば

>>809
たしかに年に数回は少女マンガみたいなことしてもいいよな

>>831
ゲイなのもガチだがかっこいいのもガチだぜ？
http://salami.2ch.net/uwasa/kako/997/997889377.html

>>826
沖雅也はバイらしいけど

実際顔より挙動言動がしっかりしてるほうが重要だと思うよ

中学の時は女性恐怖症で、高校で対人恐怖症気味だったのでろくに女と話したことがなく
今、物凄く女と話してみたいんだが、恐怖症克服した大学ではキャンパスに男しかいないので機会が全く無い。

そんで今度成人式の後の中学の同窓会に行こうと思うんだけど、女の子になんて話し掛けたら言いかね。
こちとらろくな思い出が無いから話し掛けるきっかけが無さそうなんだけど。

モテたいなんて願うのは童貞だけだ。

語ってる最中悪いがお前らもてないだろ

>>822
スマソ、藻まいは２０代だったのか。
沖雅也を誰でも知ってるワケではなかったことには気付かなんだ。

結婚するまでに

�@告白・求愛しなければいけない。
�A食事を奢り続けなければいけない。
�Bプレゼントを一方的、あるいは3倍で贈り続けなければいけない。
�C電話をかけ続けなければいけない。
�Dデートという接待プランを考え続けなければいけない。
�E実際のデート現場では、女の意見を優先しなければいけない。
�F金やルックスや地位で落とされる、�@〜�Eまでの投資が無駄になるリスクを負わなければいけない。
�G両親に挨拶にいかなければいけない。
�Hお嬢さんをくださいと土下座しなければならない。
�I男側が結納金を払わなければならない。
�J男持ちで結婚式を開かなければならない。
�K男持ちで結婚指輪を贈らなければならない。
�L男持ちで新婚旅行をしなければいけない。

これだけの一方的な投資をしないと駄目なのか・・・。

それなのに男女平等らしい。

マジ、日本の女は糞だわ。

>>1
わかる。パトスがリゾーム化したポストモダンで<彼女>という概念がシニフィアンの網を
超越したメタ的な超越者として存在できるかどうかというガモウ＝永井均問題に対して、
そのようなラッキーマンのような超越者の条件を超越論的に要請するならばそれは
当必然的に自由意志を否定した機械論でありながらも意味の連関としての現存在同士の
行動による限界収束というルーマン的な社会モデルでは有りえずそれでいて非モテの自己意識を
満足させるという離れ業を束縛条件とするわけで、ライプニッツ的な予定調和でなければ
不可能なんだよね。それは<岬ちゃん>という超越者のためにさらに世界全体を管理する
メタ超越者である”アーキテクト”を必要とするわけで、そんな3.5か4回転かと争ってる世界で
ハイパーダッシュモーターのような回転数を要求する馬鹿げた話であって、羊のロマン主義と
否定することは容易いが、かといってニーチェ的な超越＝10段取れば〜の神様的マス大山＝力道山＝
美空ひばり的な超人を対置してもそれは片務的互恵関係と言う暴力性として倫理的に批判される。
結局のところ顔偏差値52・性格偏差値60くらいの女性を捕まえてさ、上手く60年やるしかないんだよね。

また、好きな子に告白できずに別れてしまった。
はるおとやってあれだけ泣いたのに・・・

最近スパはハテナ界隈にあこがれているようで
移住しちまえば？
増田とかで匿名でバカもできるよ？

正論言っちゃえば、オタクが世間的な承認を得てなくて、これから
も得られないだろうから、オタクの側から襟を正して世間と上手く
迎合していこう、したたかになれ！って煽ってるのが宇野サン。

けど、それはオタクの見えない「信仰」に関わることだから、なかなか
そこから脱していくことができない。ユダヤ教の教義をキリスト教の
都合のよいように変えろって言ってるようなもんだからね。

>807
この宇の人のだしてる雑誌に対談が出るよと結構前から告知されてる。
それが遅れてこのラジオが出てきたようだ。

>>842
ハルオってやつと泣くほどすごいプレイをしたたのか・・・？

>>840
それは言い過ぎだけどそんな捕らえ方しか出来ない君は一生結婚どころか彼女すら出来ないよ^^；

キモい顔だから出来るだけ見られたくないし、見られないようにするには
顔を逸らして話すことになるから、こっちも相手を見ない。
直視して、うわキモッ、って思われるよりはその方がまだマシだろ。相手にとっても。


この考えから脱するのに随分かかったし、辛かったな……。
今でも、話してる相手の目線が、俺の目じゃなくて、顔の欠点になってる部位にいってるなーって

気付いた時は顔逸らしたくなる。

宮台とか東とか良いなぁ

>>841
マジメに突っ込むのもバカらしいけど、>>1で酔っ払い２人が言ってることと
逆なこと言ってるんじゃね、その文章に多少なりとも意味があると想定した場合。
オチとしてとってつけた結論も含めてｗ

>>829
あくまでも俺の経験だけど、腐女子もスポーツ少女もギャル系も委員長系もガーリッシュ系も
日常でふいに少女漫画みたいなシチュエーション作ってあげるとたいていすげー喜ぶ。

やっぱどんなタイプの女でも、つきあう男に求めるのはそーいうシチュエーションなんじゃん？
そういうシチュエーションを普段からさらりと作れる男は大抵モテるよ。

幼稚園からイケメンでモテてきた俺だが、２次絵に触れすぎると本当に恋をすることが分かった
エロゲを１００時間やるやつは本当にそのキャラに恋をしているとしか思えない
一般の女とセックスしても長門のが好きなんじゃないかといつも疑ってる
割り切ってセックスはするがな（笑）
２次キャラ＞彼女のやつはいるのだろうか

俺の嫁が少女マンガの男キャラみたいな言動をしろとか
ちょっとは少女マンガでも読んで勉強しろとかうるさいのでいつも言ってやるんだが、
お前よく考えろと
このマンガの男はこれだけイケメンだからこういう言動が決まるんだ
俺の顔をよく見て見ろ
この顔でそんなセリフを吐いてるところを想像してみろと
どう思う？
キモいだろう？

そうやって説得している

＞少女漫画みたいなシチュエーション
具体的にどんなものなのか解説してほしい。さんこうにするかｒ！

>>843
はてなとかマジでクソ気持ち悪いから勘弁してほしいな

俺ははてなみたいなとこに行くスパより、ニュー速にこびりついてるスパのほうがまだ良いわ

>>850
ほうほう、841が読めてるつもりかい？ｗ君はｗ
まだまだ哲学の本質を知らんようだね

スパってmixiやってるの？

現代は現実逃避出来るアイテムが盛り沢山だからね。
しかしよう、お前らが引きこもってたらさ、そこで終わりなんだよね。
死ぬ思いでがんばったお前らの先祖の血が絶える訳だからさ。
まぁ之も一種の自然淘汰なんだろうけどな、自然の摂理だわな。

わざわざ金だして風俗いくのも馬鹿げてる
童貞だっていいじゃない。人間だもの

スパがはてなに来てモヒカンにフルボッコにされる姿が目に浮かぶ

恋愛を特別な人間のものって認識がやっぱり間違ってると
思うのだが。別に７０代が恋愛してもいいし、９０代が２０代の
女と付き合ってもいい。その逆もありだと思うし。そういうふうに
言ったところで、６０年代的なフリーセックスのセンスとか言われん
だろうけど。

marcoとかkagamiみたいな連中と同じくらい知名度あげられるかなぁ

>>856
読めるとか読めないとか、解釈学以前のレベルで煽るなんて
スパさんらしくないですねｗ

キモヲタニコ厨が台湾へ恥さらし交流旅行へ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1942123

マジで恥さらし

>>854
花より男子とか。
こないだ観光途中の船のテレビでやってたが、正直、精神的拷問だったな。参考にもならん。

花より男子か・・・
とりあえず、名家の坊ちゃんに産まれないと

>>841
知の欺瞞か。さすがに釣られる奴はいないんでね？

要するにヒロインが「エホバ∧美少女∧神性格」という設定は、
物理学的なビリヤードボールのぶつかり合う確率統計的な秩序は元より
人間の意識がつくる秩序の世界でもありえないって話なんだよね。
統計だと1億2000万人のアパートの自分とこに岬ちゃんが来るわけないし、
意識の世界だとルックスやそのいわゆるコミュニケーション力が強いやつが
より多くより高レベル配偶者を獲得するわけで、ヒキコモリはどちらの秩序においても
岬ちゃんに出会うことはない。しかしそれが可能になる小説の世界が、いわゆる超越、運命観念。
奇跡といってもいいでしょうね。
人類が小説を書かなかったら発生し得なかった欲求。
なぜならその欲求が成り立つには物理秩序でも意識秩序でもない秩序を
知らなければならないから。まあ正確には人間のシミュレーション・バーチャルリアリティ能力ですか。

>>人類が小説を書かなかったら発生し得なかった欲求。

ここの一文だけよくわかった気がする。あとは難しいです。

はいはいスパさんかっけーかっけー

メイド好きの意味がわからん
あれって豪邸に住んでて掃除とかが追っつかないから
雇うんだろ。

庶民の小せがれの俺なんてメイドに別に興味ねぇよ
金持ちにはあこがれるけどよ。

メイドの何がいいの？衣装的にアリっつーなら、それは理解するけど

まあ、スパに現代哲学のアポリアが解決できることのほうより、オタのところにエロゲヒロインが押しかけることのほうがまだ可
能性としてはあり得るな。

>>871
いや、衣装的にアリだから

>>847
要求の正当性には全く触れないってことは、開き直りか。
下品。

>>871
あとは“傅かれる”ってシチュエーションとか。

>>874
そこまで尽くしていいと思う女が世の中にはいるってことだ。お前もいつか出会えるだろ

>>871
衣装と、あとは文句言わずに自分に奉仕してくれるってところだろ。
オタクはとにかく自分に楯突いてくるものを嫌うからな。

宇多田の名言スレかと思ってwktkしたのに。

今日下見してきたスポーツジムの受付の子に惚れてしまったのだが
どうしたらいい？

>>873
それならわかるけども

女の子に奉仕されるっていう妄想の以前に、
自分が金持ちのボンボンという設定を、
あっさりとクリアしてるオタクって凄いよなーって思う

>>852
やはり恋とは幻想なのだな。童貞の俺だがようやく理解できた。
２次は幻想が壊れないからな。

メイドにフェラチオさせるとかたまらないね

>>874

�@は別にして他は探せばなんとかなるだろ

リアルメイド衣装は素晴らしさが理解できるけど、
アニメ的メイド衣装には全然ロマンを感じない。　いや、エろイとは思うけどさ。
あと顔面の造型が崩れた漫画とか。　安すぎる。

オタってクオリティを求めるもんじゃないのか？

>>882
こういうやつってずーっとこういう書き込みばっかりしてるの？
一人よがりだってすぐに分かるよね
メイドが好きつーのも当然っちゃ当然

>>874
俺の彼女は食事をおごられるのを嫌うから、いつも割り勘だ
仕方ないので払う予定だった食事代をプレゼント代として貯金することにしてる

>>876
身体障害者かなんかか？
じゃなきゃ、乞食だろ。

全くモテないというやつはモラトリアム以前に児童期で成長が
止まってしまってるんじゃないか？
精神的に子供であるからそもそも恋愛という抽象的なものが
理解できない。オタクが哲学好きというのも抽象的操作への
憧れから来ると考えれば納得できる……。
まあ、そんな単純なものではないんだろうけど。

>>886
それも少数派でしょ。

�@〜�Lの全てに該当しない、つまり乞食じゃない女なんていないんじゃない？

>>880
リアリティという意味ではファンタジーの主人公が金持ちのボンボンであればいい

>>889
お前何か女に嫌なことでもされたのかよｗｗｗ
恐らく女と無縁な人生を歩んでるだろうし、そこまで毛嫌いすることでもないだろう。
女に無縁な男俺でもそこまで露骨なことは言わない

>>885
そこまで目くじらたてるほどのものか？それｗ
喪服とかイイなぁ。
なんだろ、イメクラってのがあるわけでさ

>>854
行動で言えば
ふだんは馬鹿にするぐらいの扱いだけど、相手がへこんでるときはそれとなく優しくするとか。
何かしてもらったときには、ちょっとだけ照れたそぶりしてみるとか。
話の途中で不意に本音をもらしてみるとか。
相手の体調の良し悪しに一番に気づいてあげるとか。そういうの。

モテたいからファッションに目覚めたはずが、
いつの間にか、自己満足になっていて、
ダウンタウンDXのスペシャルで芸能人の私服の語受け金額と競うことが、
服を買う次に楽しみなイベントです。

>>891
嫌われる理由は�@〜�Lであって、それは女側の問題だから俺の問題じゃないよね。
乞食が好きっていうほうが、異常だと思うよ。
ただ、異常者が多数派だから狂っているように見えないだけで。

>>885
双子のメイドがいろいろしてくれるエロイ動画をyourfileなんとかでみた希ガス

異常者ってのは少数派のことだよ。常に。

異常者が多数で自分だけは正常
これ異常者の思考の一つの特徴な

>>897
そういう屁理屈の話じゃないよ。

ブサイクほど女って男に厳しい傾向にあり、
女子大生は特にそれが顕著。そして自分に甘い。

νのスレタイに＋民って感じかしら今のココは
ところで喧嘩できるくらい仲のいい関係になるって難しいよね

>>889
男らしい女と付き合えばいいじゃないか。そうするとどうなるか

�@告白・求愛しなければいけない。←相手もするものだろ
�A食事を奢り続けなければいけない。←払われるのを嫌がる
�Bプレゼントを一方的、あるいは3倍で贈り続けなければいけない。←高価なものは似合わないから面白いことをしたい
�C電話をかけ続けなければいけない。←電話もメールも面倒くさい。会った時に話せばいい
�Dデートという接待プランを考え続けなければいけない。←今日は適当にぶらついてみようぜ
�E実際のデート現場では、女の意見を優先しなければいけない。←私、センスないからあんたが選んで
�F金やルックスや地位で落とされる、�@〜�Eまでの投資が無駄になるリスクを負わなければいけない。←これは仕方ない

メール嫌、電話も嫌な女がいいのか？

>>901
小学生のあの頃にはもう戻れませんよ。

しかたねーだろ、文化の範疇の話なんだから
文化には非合理な要素なんていくらでもあるがな
例えばイスラムだと婿がわが嫁の実家に日本以上にどでかい金わたすらしーよ
貧乏人は結婚さえできない
ヒンズーのハイカーストは逆で、3人娘がいるバラモン階級の父親が一家心中やってたりする
そういう文化はあることは仕方ねー、って思って
あとは現実とのすり合わせすればいいだけだろ？別に日本人女と結婚しなきゃいけない法律があるわけでもねーし

昔彼女いたが、金かかるし自己中だしで酷かった
その後ものすごく好きな人にフラれて、それ以来恋とかいう物から遠ざかってる
二次の妄想で満足してる俺が嫌だ

>>751
いいなー
ＵＦＯキャッチャーもドラクエも大好きな俺には最高の遊びの時間だ

まぁ俺の場合、そのデートまでこぎつけられないんですけどね

>>898
根拠なく批判するのは、言い負かされた証だよね。
乞食が嫌いなのは男も女も同じだし、男も性欲が芽生えるまではみんなそうだ。

性欲が芽生えてから、急にメスの乞食を好きになるようになる。
これが正常なオスの性質だというならそうかもしれないけど、それは畜生として
正常であるに過ぎないよ。
餌を運び、巣をつくり、求愛ダンスを踊る鳥男だなｗ
人間として正常ではない。

>>902
見当たらないでしょ。

仮に�@〜�Lに該当しない女を各場合において全体の0.8としたら、
0.8の13乗＝0.055になるわけだよ？

実際には0.8じゃなく、各場合はもっと小さいわけ。
例えばデート代で言えば、
デート代はどっちもち？おごってもらう？割り勘？
http://romantic.chu.jp/love_3.html

婚約指輪とか、告白になるときっともっと小さくなるよ。
そりゃ、そんな女は見つからないよ。

>>895
さすがν速民というか、ひねくれてるな
金の面では、しっかりしてる女も多いぜ
おごりじゃなく、ちゃんと半分くらい払ってくれる
そういう女を見つければおｋ

>>900
男といっしょだね

難しい話してんじゃねーよ。

昔はそんな感じだった
今は、誰も俺に興味を持たないように、俺も他人に興味を持たないようにしてる

>>908
人間として正常じゃないってお前が言う乞食が好きなだけでか？酷い人格否定だな

>>913
本気だとしたらビョーキだが
まぁ少数派の意見ってのは、そういう攻撃性伴うものでしょ

ν即民いねーのか

正直買い物も映画も食事も基本的に一人でやりたい

>>908
デート代は男がだすものだという世間一般とされていることが気に入らないが、
かといって、割り勘にすると急に店員の目が気になるな。「こいつ金ないのかｗ」とか様々な目。
どうすることもできないので一番無難な奢りになってしまうな

冬休み前は不毛だが凄い議論が展開されてたが。

ぶっちゃけリアルまんこ怖いです＞＜

そもそも5人10人程度のゼミの女の子からチョイスするような軽いノリでいいのか。
要するに近くにいる中で上位3位くらいのスペックなら誰でもいいのか。
それも餌を運び、巣をつくり、求愛ダンスを踊る鳥男の生き方じゃないのかな。
となると「運命じゃないけれど、配偶者はちゃんと選びたい」と考える慎重派に
トリオが「コミュニケーションでガンガン行けよキモオタ」と説教してるわけで、
あるいみ動物が人間を説教するようなパラドックスが起こるわけだ。

マンコって何であんなグロいの？

>>909
>>908を見てね。�@〜�Lをクリアできる人は極々極々一部。

>>913
真実は酷いんだよ。

>>917
店員の顔色を気にする事はないけど、女が納得するかどうかだね。

別にどんな性格でもどんな外見でもいい。
モテは、他者にアピールした量と比例する。

どうしようもないほどのヲタっぷりをアピールしても、
中には好いてくれる異性がいる。

異性総体の中の存在濃度＝モテ度。

自意識過剰で見栄っ張りのニュー速の子供たちには宇野の思想は好まれるみたいだなｗ
やっぱお前ら思った通りだわ

東はくだらねー事いってないで自分の母校の惨状を見にいけ

>>924
上でめっちゃ嫌がられとるがな

男はセックスするために貢ぐんじゃないのか。
そもそもセックスって人間としての行為というよりは、動物としの行為だろ。
だから貢ぐという行為は動物的と思えるけど、
貢がないのは生物として終わってる。

馬鹿馬鹿しい

>>927
じゃあ、風俗でいいじゃん。
売春婦と一生を共にするのは、畜生よりも劣る。

>>1?
ヘッドホンオタクの私は何ですか？

>>929
分からなくなってきた、けど
風俗じゃ子供作れんだろう。一時の気休めみたいなもんだろ。

一生を共にするのはまた別の話じゃないか。

俺アタマわりいからよくわかんねーけど、このスレきもい

>>931
産む機械に、料金を投入するわけか。

親の片方が産む機械の子供なんていらないって。

学生だからなのかもしれないけど、デート代をおごるのって当然なのか？
周りじゃ、おごられつづけるのは嫌って女も多いけど。

>>933
そう、セックスするために貢ぐということだよ。
風俗嬢との子供はいらないというのは主観じゃないか。
生物として金を貢ぐのは正常だろ。

>>935
その論理は、避妊という概念の存在を無視している。
セックスが子孫を残すため“だけ”の行為だったら、
成立するかも知れないけどな。

>>935
じゃあ、レイプでもしたらどうだ？

警察に捕まるまで、北から南までレイプ行脚の旅にでたら、
たくさん種蒔けるぞ。
もちろん中絶する奴が大半だろうが、数撃ちゃ当たるだ。
そうだ、東南アジアとか行けばいい。
中絶できない女が大半だし、結婚するとか適当な約束をしてやれば、
中絶できなくなるさ。

で、警察につかまって懲役くらっても、出てきたらまたレイプだ。
いずれ死刑になるかもしれないが、別にいいだろう。
子孫さえ残せば、その個体が死んでも問題ないだろう。
我々は利己的遺伝子の乗り物なんだから。
むしろ、生きてると資源を奪うことになる。
子孫の繁栄の邪魔だ。

いや、産む事を理由に男にたかることが正常で許されるというなら、
レイプだって同様、社会的に許されてもいいかもしれないｗ
君の言う生物としての常識が、人間としての美意識を超越する世界では
レイプもきっと合法だろう。

>>1
お金が無いしデートとか嫌だけどな

抜けば満足だから2次元が良いよ

何か漠然としたオタクイメージ相手に思いついたこと指摘してるだけに思える
オタクだって一枚岩じゃなかろうに

本来なら>>2から運命序曲であるfateの話をするべきだったよね

ヤッピー久しぶりに見た

まだニュー速にいたんだな

やっぱ深夜はちげーな(笑)

>>937
その辺は刑罰とかいろんなリスクとの兼ね合いじゃないかな。
それは確かに社会的だけど、罰が無くなったらとたんレイプは増えると思うな。
レイプをしないことが人間としての美意識につながるなら、
貢ぐがそれに値するかが問題かなぁ。確かに動物的かも試練。
貢ぐのを罰すれば、さらに人間的になるかも知れないな。生物的かは別にして。
あーもう、普通に納得したいのに納得しきれんなｗ
貢ぐのは動物的なんだよな？それには非常に同意したいのに。議論がそれた気がするな、風俗とか。
すまん。貢ぐのは確かに動物的だな。すまん。

>>936
どうなんだろうねぇ。避妊なんて一時の気休めだろうからなぁ。
彼女とも避妊で妻になっても避妊とはいかんだろうしな。
だからまぁ風俗行くのと風俗譲相手に子作りするかは別な話じゃないか。

＞ID:0bCNFPPZ0
日本語で頼むよ。

宇多田と東国原

>>943
生物として正常なら、レイプが増えたっていいじゃない。
利己的遺伝子の乗り物として生涯に産めるだけ産むべきだし、
その機会が増えることを歓迎すべきだ。

結局、人の美意識を越えた生物学的理由には正統性が無いんだよ。
少なくとも、代替手段を講じることができるならば、正当化はできないよね。
この場合の代替手段っていうのは、恋愛においても女が男と同様の責任や、
役割を果たしていくこと。

とても簡単で、あたりまえだ。
自尊心がある女ならば、それを守る唯一の方法で決して損じゃないだろう。
そうならないのは、結局人間になりきれていない畜生だからだ。
畜生に合わせて自分が畜生になってまで、子供が欲しい人はそうしたいい。

>>946
そういう結論になってしまいますね。

>>944
スマソ・・・自分でも何を言いたいのか分からない。

>>947
とりあえず、言語表現として、生物と動物の違いをどう認識しているのかだけ教えてくれ。
使い分けの意図が全く理解できないから、読解しようがない。

何このスレ・・・

>>948
動物は鳥男で置き換えられる感じかなぁ。一部混じってるかも。
駄文だからそんなに頑張って読解しないで欲しい。

>>946
最後の段落で飛躍し過ぎｗ

美意識＝自己規定だったら、他者がその在り方をどうするのも勝手だ。

子供を育てるために子供の視線に立つこともある。
それを畜生化したと言うか？　動物的（東的な文脈）か？

「未成熟な人間を、成熟の土俵に上げるのは、既に成熟した人間の役目である」というのが
社会的な価値観の一側面だとすれば、その畜生批判は、社会的に人間以下だ。
そして、自らを人間として語ってる>>946自身が、語るに落ちてるってことだよ。

レイプくらい別にたいしたことじゃないだろ

>>950
自分で議論であるという前提条件を崩すなｗ
もう朝も近いし、ネタスレにしちゃうぞｗ

>>949
呆然だよな・・・

なにこの＋臭いｽﾚ

宇多田とそのまんまじゃないのか

もはや何がなんだかわからなくなってるな

>>952
それ言ってみたかったけど、言ったら韓国人乙で終わりそうだから止めといた。

>>951
子供を育てるために乞食をしているというのは、明らかな詭弁だ。
この国では産休は保証されているし、腕力の乏しい女にもちゃんと
仕事がある近代的な社会だ。

もちろん、頭脳労働をするために女にも学校へ行く権利が与えられ
ているし、投資もなされている。だから大学への進学率も男と同じだ
ろう？もっとも、女は底辺の私立大学に集中しているわけだから、
その分国立よりもお金がかかっている男以上に投資されているとい
うわけだ。このことから、子供を出汁に乞食をしても良いという理由は
却下されるね。

そして、未熟な人間と畜生は違う。
畜生ではなく、未熟なだけの人間だというなら、批判されることで
成熟した人間の土俵に挙がって来れるだろう。むしろ、欠点を批判されず
に成長ができるか？「親父にも殴られたことないのに」みたいな発言を
現実で聞くとは思わなかったよｗ

もっとも、この問題は成熟、未熟の問題ではないと思うけどね。
未熟の代名詞である子供は法律上働けないし、その能力も無いから
親に養われているわけで、決してその能力があるにも関わらず、
物乞いをしているわけじゃないからね。どの年齢から自尊心が芽生えるか
はわからないけど、子供のうち、未熟なうちはみな自尊心を持たないとは
言えないよ。俺はかなり低い年齢から、自尊心を持っていると思っている。

>>959
だから、その持ち前でご自慢の自尊心を
自分を貶めるための道具として使ってるのは何で？と問うている。

たぶん、伝わらなそうだけどなｗ

>>960
論理が破綻している。
畜生を畜生と呼ぶ事は当たり前。
畜生を貶めることは自尊心に関わるという理屈は、
たんなる弱者の理屈だよ。

未熟な人間を貶すのは、成熟してない。
未熟な人間を成熟させるのが、成熟した人間だ。

これって、弱者の処世術なのかな。これに騙されて
なんでも相手のいうことを聞いてやる馬鹿は確かに
男にいるんだよねぇ。愚かなことだよ。

弱者だからあれしてくれ、これしてくれ、馬鹿にするな、
この主張が通るのは、初めから対等を主張しないことが
前提なんだよね。そういった点で、女は該当しない。

でも、なりふりかまわず平等と弱者を使い分けてでも、
自分の欲を満たそうとするのは、畜生らしさそのものだからね。
こういう意見が畜生から出てくるのは、至極当然か・・・。

>>961
「自尊心のない奴とは関わりたくない」というだけの自己主張を、
客観的視点に基づいているという前提で、議論してる時点で、
そもそも ID:w7+m+OU70の論理が成り立ってないんだよ。

そもそもいつの間に、畜生＝自尊心がない奴に論旨を入れ替えたのさ？

>>962
しかし、それならもっと早い段階で、自尊心の無い奴（乞食）を好きなことが正常
である、普通は乞食が好きであると言うだろう。でも、セックスのために貢ぐのは
正常だ（多数派だ）という意見しか出てきてないんだよね。それ以外で乞食が好
きな理由はなにも挙がってない。結局はみな乞食は嫌いで、セックスとの引き換
えに要求を飲むか飲まないかなんだよね。それって、俺の主観じゃないってこと
だよね。みんな、乞食とは係わり合いになりたくない。これは客観的な事実なんだよ。

そして、自尊心が無い奴を畜生に例えたのは、当然自尊心がないからだろう。
もっとも例えるなら、畜生以下の下等生物でもなんでもいいよ。

>>963
なんか言ってることがよく分からんが、
俺を、ID:0bCNFPPZ0と勘違いしてんのか？
とりあえず、俺はお前との対話は放棄する。

ID:0bCNFPPZ0と違って、お前は単に主観を押しつけたいだけだ。
発展性のない奴には何を言っても無駄。

>>964
誰とも勘違いしてないし、君のレスに対して答えているだけ。
そもそも、誰が誰になんて問題じゃないし。意見に対して意見
しているわけだから。さっきからID指定しているけど、個人に
執着しているようじゃ駄目だね。

ところで、対話を拒否することをわざわざ報告に来る必要は全く無い。
そして、逃げるのに批判だけはしていくのは卑怯者のすることだね。

あと、俺の主観じゃない事は、>>963で答えてあるから。自分が書き
込む直前のレスくらいはちゃんと読むべきだね。

そして君が言う発展性というのは、「私のいうことを一方的に聞きなさ
い、正当性はないわ」という女に良くありがちな意見だ。この類の人間
は、本人だけは話し合いをしているつもりで、それでいて自分の意見の
正当性を主張せず、どうにか相手に譲歩させようとする。本来、議論と
いうのは間違ってる方が一方的に引くべきなのだが、無理やり折衷案
を持ちかけたり、それを断ると発展性がないとか、話が進まないじゃない
とヒステリーを起こす。非常に困った人種だ。これも自尊心がないから
できることなんだろう。本当に自尊心がある人間は、自分が論破された
ら、それを受け入れる度量をもっているものだし、議論での敗北よりも
間違いを認めないことをより大きな恥とするものだからだ。

どちらが正しいかはどうあれ
議論を投げてしまうと相手に勝利宣言をさせることになるので
気をつけましょう

>>966
いつ論破されてるんだ？
議論になり得ない相手と、議論する気がないと言っただけ。
勝利宣言云々はどうでもいいよね。
議論を壊すことで勝利したというなら、議論の場に闖入してきた熊と同じ。

>>963の発言。
＞みんな、乞食とは係わり合いになりたくない。これは客観的な事実なんだよ。
論点すり替えてばっかなんだもん。
乞食というのは、ID:w7+m+OU70のいう、自尊心のない人間なわけでしょう。
なのに、突然ここで、言葉通りの乞食を引き合いに出して、客観的事実を主張している。
あまりにレベルの低い詐術でしょう？

対等に議論する気があるなら、
程度の低い土俵に持って行くなと。

ん〜逃げるといって後レスとは、たまらん厨だなぁ・・・。

>>967
議論に成り得ない根拠、そう考えさせられる部分の引用をすべきだね。
でなければ、議論を壊したのも君になるし、逃げたのも君になる。
実際、口を挟んできたのも君なんだから、それなりの理由をもって
議論を終わらせるべきだね。まして、勝手に逃げた上に相手の勝利宣言
に不服を言うなんてのは筋違い。投げたのなら、あとはどう取られようと
黙っているべき。

そして、議論する気がないことをわざわざ報告する必要は無い。
君の気分に興味は無いから。

性格には自尊心が無いから人間＝乞食ではないね。ただ�@〜�Lの大部分に
引っかかれば大抵乞食となる。�@〜�Lのなかにひっかかる自尊心の無い人間の
中には乞食ではない者もまぁ含まれているね。ただ代表としてデート代を払わ
せるなどする乞食を用いただけだよ。彼女たちは言葉通りの乞食であって、別に
比喩表現ではない。言葉どおりの乞食であるのだから、それを否定する意見が
多数を占めるなら、何ら問題は無いだろうね。客観的事実だ。

>>968
>>965の発言。
＞さっきからID指定しているけど、個人に執着しているようじゃ駄目だね。
人それぞれ、同じ単語に違う定義を持っている。
なら、その定義を踏まえた上でないと、議論はできない。
つまり、用語の定義を共通認識として持っていない限り、
個人を相手にするのは当然の行為。
意見単体にレスをするためのは、言葉を自分の判断で捉えるしかない。
そして、自分の判断ということは、どう恣意的にも解釈できる。

よって、意見単体にレスという行為は、上記の前提が無い限り、議論たり得ない。


＞そして君が言う発展性というのは...（長文なので略）
まず、どういう意味なのか確認するべき。
勝手に自己判断に基づいた拡大解釈をし、なおかつ断定する行為は、
議論ではなく、単なる煽り行為である。


ほら、お望みの引用と、その根拠だぞ。

ティモテ

>>968
>1000いくまででいいよな？

＞自尊心が無いから人間＝乞食ではないね
前言撤回だね。

＞ただ代表としてデート代を払わせるなどする乞食を用いただけだよ。
いつ、そう言った？
自尊心が無いから人間＝乞食、畜生、畜生以下だの断言していただろう？

何もしなけりゃ何も無いのが運命
何かしたら何か有るのが人生

なんでこんなスレが伸びているのかと思えば・・・

>>969
＞人それぞれ、同じ単語に違う定義を持っている。
別に特殊な用語は使ってないでしょ。
そもそも、君から私にレスをしてきたのだから、私の使っている
語句の意味は当然理解しているはずだよね。
これは俺と君の話。

そしてなにより、みんながみんな自分特有の用語を使って議論
しているわけがないだろう？いちいち単語一つ一つをIDと照合して
こういう意味で使っているのかと確認しながら議論しているわけ
じゃない。

例えば乞食というのは、デートでの割り勘云々の話を中心にしてい
たんだから、デートでタカル女を指しているのは容易に想像できる
わけ。それを教えてくれないと喚くのは甘えだよ。話に参加したかっ
たらログを読めばいいだけで、君が話しに参加するためにわざわざ
議論の荒筋を説明してあげる義理は無いんだよ。せめて、それは俺
にお願いすべきだよね。なんで説明しないんだとふんぞり返るのは
礼儀知らずだよ。

＞まず、どういう意味なのか確認するべき。
確認って、何も書いてないものを確認はできない。君の言う発展的な
状態とはどういうものを指しているのかな？君が持ち込んだ新しい概
念でしょ？

＞勝手に自己判断に基づいた拡大解釈をし、なおかつ断定する行為は、
説明が無ければ、自己判断するしかない。説明も無く、発展性が無いと
いって逃げれば、捨て台詞だと思われてもしかないし、それこそ煽り行為
だろう。すべて君の責任だ。

本当に彼女が必要なら、嫌でも出来ていたはずだ
お前らの人生に女は必要ないってことだ

>>971
前言撤回ではないよ。
一般に、○○は××であるはhas a関係であるからね。
福田さんは総理大臣である。は逆は成り立たないのと同じ。
乞食は自尊心が無い人間に内包される下位概念の一つだね。

＞いつ、そう言った？
ログを読みましょう。途中から口を挟む人間、自分から意見する側の
最低限のマナーですよ。かまって欲しい、反論したいけど、そのお膳
立てをしてくれというのはとんでもない話。

そもそも、そのような意見が出てくるのなら、反論する資格が無いと
言える。用語の説明が不明瞭だから議論ができないと投げ出すなら、
なぜ、反論したり、意見したりできたのかね？

相手がなにをいっているのかわからないのに反論する、意見するという
のは、反対ありきの姿勢だろう。ただ、だれでもいいから非難してみた
かっただけと自白しているようなものだ。それを論破された途端に、不明
瞭なのを理由に逃げるのは卑怯ではないだろうか？

言葉の定義が不明瞭が、ログから理解できなかった、だから議論を降りる
というのなら、なぜそれで議論に参加できたのか、意見できたのか、最初に
問わなかったのかを説明していただこうか。

どうしようもないスレになってる

就活と恋愛は似ていると言われますが

郵便的の頃、書店の壁に巨大顔面ポスターが貼られているのを見て、
こんなのをルックスで売ろうとするのかとひっくり返った。

>>974
＞デートでの割り勘云々の話
>>927が書き込まれ、ID:w7+m+OU70がレスしたことから
はじまった新たな議論の話をしているのであって、
ID:w7+m+OU70が、過去このスレでしていた「デートでの割り勘云々の話」は別の話。

＞そもそも、君から私にレスをしてきたのだから、
＞私の使っている語句の意味は当然理解しているはずだよね。
俺は、>>927からの議論に対してレスをしている。
勝手に過去の議論ほじくり返されても俺は参加してないし知らんよ。
スレ内の君の発言は、全てひとつの議論だと？ それこそ他人の解釈に頼った甘えだよ。

＞すべて君の責任だ。
そもそも責任論ではない。
無駄にレス消費するな。

勝手に自分の意見総体を議論と言ったり、
単体意見に対してレスすればいいと言ったり、毎度毎度自己撞着起しすぎですよ。

2なら俺に彼女ができる

性欲だな

スレ違いばかりだな

まさに广蕚

女って金と手間のかかる子供生産機だろ？
最近じゃあ余所の男のガキ孕んでくる女もいるそうだしな〜
そんなもんにモテて嬉しいわけないってのｗ

>>980
大多数の人は、割り勘問題を中心にしているはずだし、�@〜�Lの
問題を一度に議論する事はまず不可能なである。そして乞食に関
しても同様である。では、君は�@〜�Lのうちのどれについて議論する
と私に説明したかな？もしそうでないなら、やはり割り勘問題が中心
であって、別の話にはならないだろう。

君はまず、他人にとって君がone of themであることを理解すべきだね。
私は他の人と同じように、割り勘問題を中心に話していたし、乞食という
言葉も同様だ。君がスレの流れとは違う話をしたいなら、まずそう言うべ
きであって（無論、それに俺が乗るかどうかは別だが）、君の母親でも
なんでもない私が、君の願望をあれこれと、なにについて話したいのか
推察してあげなきゃいけないわけじゃない。君の説明不足が原因だ。

＞そもそも責任論ではない。 無駄にレス消費するな。
責任論だよ。議論を破綻させたのは君の説明不足やログを読まないことが
原因なのだから、人のせいにしてはいけない。それとレスは無駄に消費
していないよ。一つのレスにまとめてあるからね。無駄なレスというのは
わざわざ逃げると報告しにくるようなレスのことではないだろうか？

＞勝手に自分の意見総体を議論と言ったり、
勝手ではなく、反対意見がないことを理由に挙げているわけです。

>>986
＞大多数の人は、割り勘問題を中心にしているはず
そう言い切る根拠は？ 見る限り、その話題は既に終わっている。
理由は、君以外誰も書き込んでないから。

＞反対意見がないことを理由に挙げているわけです
参加者がいない状態で反対意見がなければ、それは賛成意見と言っているの？
少なくても、それは君自身の仮定に過ぎないよね。
つまり、客観的事実ではないよね？

スレをツリー表示にすれば分かるけど、
>>927から始まった議論は、他の議論から独立している。
これは単なる事実。

君の事実を捻じ曲げる行為によって、議論が成り立たないと言っている。
だから、まず最初に否定するレスをしたわけだよ。飛躍してるとね。

性欲だな

>>987
まず、既に終わっているということは割り勘問題を中心に話していたことは
認めるんだよね？じゃあ、どこで終わっているのかを指し示してよ。それと
俺以外が書き込んでいないというのは、答えになってないよね。君が論破
された人々の意見を背負って俺に反論してきたと捕らえられるから。

なんどもいうけど、誰も書き込んでいないではなく君がその誰かの一人に
しか俺には移らないわけ？わかる？君は勝手に自分が特別な人間で俺が
意識してくれていると思っているかもしれないけど、そうじゃないってことを
理解した方がいい。

＞参加者がいない状態で反対意見がなければ、それは賛成意見と言っているの？
＞少なくても、それは君自身の仮定に過ぎないよね。
議論中であり、それまで私に意見してきた人たちがなぜ、反論をしないの？
まず、その理由を説明していただこうか。

少なくとも議論において、黙っていれば保留で結果は先延ばしなんていうのは
通用しないと思って欲しい。どうしても返答に時間が必要なら、その旨を相手に
伝えるのが最低限のマナー。

＞君の事実を捻じ曲げる行為によって、議論が成り立たないと言っている。
事実は曲げられていないし、そもそもその意見は何度も論破している通り矛盾する。

事実が捻じ曲げられ、語句の意味が不明瞭であるのに、なぜ最初に私に意見で
きたのか、説明できていないからね。結局君は初めから理解していたにも関わらず
論破されたのをはぐらかして逃げるために、語句がどうの、事実がどうのと後付け
の言い訳をしていると解釈せざるを得ないね。

>>989
＞だから、まず最初に否定するレスをしたわけだよ。飛躍してるとね。
今見てみたが、どうみても君のレスは俺に対して事実を捻じ曲げているだの、
語句の意味がわからないだのといった類の意味を含んでいないのだが？

また、得意のID指定ではなく>>946にレスしているよね。これは割り勘問題に
関する議論のレスの一つだから、当然その延長と捕らえることができるよね？
それなのに割り勘問題が関係ないというなら、ちゃんと明確に君がテーマを
再定義するべきだろう。

951 名前： ひき肉(東京都) 投稿日：2008/01/04(金) 05:02:29.86 ID:NClUdpcv0
>>946
最後の段落で飛躍し過ぎｗ

美意識＝自己規定だったら、他者がその在り方をどうするのも勝手だ。

子供を育てるために子供の視線に立つこともある。
それを畜生化したと言うか？　動物的（東的な文脈）か？

「未成熟な人間を、成熟の土俵に上げるのは、既に成熟した人間の役目である」というのが
社会的な価値観の一側面だとすれば、その畜生批判は、社会的に人間以下だ。
そして、自らを人間として語ってる>>946自身が、語るに落ちてるってことだよ。

>>900
ブサイクほど普段ぞんざいな扱いを受けてる自分をお姫様にしてもらおうって意識が強いな

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1199183614/

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

訂正
>>990は>>989へじゃなく、>>987へね。

>>989
一人称が、俺になったり私になったり。カッカしなさんな。

＞議論中であり、それまで私に意見してきた人たちがなぜ、反論をしないの？
議論する価値がないからスルー、あるいは好意的に見て白紙委任。他忙しくなったとか寝たとか。
まぁ、確実に複数の可能性があるわけだよ。

その複数の可能性を無視して、
これは白紙委任であり、全面肯定を意味すると、君は言っている。
明らかに間違った解釈だよね。
というわけで、「客観的事実ではない」ということに関しては論破。

＞なぜ最初に私に意見できたのか、説明できていないからね。
だから、「論理が飛躍してる」と意見してる。
飛躍していないという君の発言と根拠は、既に論破されているでしょう？

同じことを何度も言わせないで欲しい。

いい加減、無駄にレス引き伸ばして泥試合で逃げようとするなら、
この議論のオチは、乞食云々と女性を罵っていたID:w7+m+OU70が、
レス乞食でした。ちゃんちゃん。
ってまとめちゃうぞ。

>>994
＞一人称が、俺になったり私になったり。カッカしなさんな。
どうでもいいことだと思うけど。あおりを否定していた人の意見とは思えない。
仮面がずり落ちてきたかな。

＞議論する価値がないからスルー、あるいは好意的に見て白紙委任。他忙しくなったとか寝たとか。
全員にほぼ同時に起こるというのは考え難い。現実的ではない意見だ。

＞だから、「論理が飛躍してる」と意見してる。
それ以降の意見については？
それに飛躍していることと、語句が不明瞭だとか、テーマが違うだとか
は全然違うことだ。

＞いい加減、無駄にレス引き伸ばして泥試合で逃げようとするなら、
逃げているのは君だが？
論破された状態のまま、逃げる口実ばかりに終始しているじゃないか？

数年前に善良な市民の文章をチラ見した時は
ケチばっかりつけてて嫌な奴だと思ったけど、
実は温かいハートを持った漢だったんだな。

このスレの童貞率は限りなく１００に近いな

熱いスレですな。

>>994
＞この議論のオチは、乞食云々と女性を罵っていたID:w7+m+OU70が、
＞レス乞食でした。ちゃんちゃん。
＞ってまとめちゃうぞ。
また、煽りか。
煽りをあれだけ否定していたのに、よくこんなレスができるなぁ・・・。

・逃げる宣言をしておいて、後レス。

・自分から反論レスをしておいて、論破されたら「君が何を言っているかわからなかった」

・煽るなといっておいて、煽るためだけの文章を書く

なさけなくないのかねぇ。
自尊心が本当にある人間は、間違いを認めるものだよ？
このようなことをしても、君が自尊心を守ったことにはならない。

1000

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