1 :
屯田兵(福島県):
ニッポン放送株をめぐるインサイダー取引事件で有罪判決を受けた村上世彰被告(48)
=控訴中=が率いた村上ファンド(解散)の元メンバーが、シンガポールで投資ファンドを設立し、
出版大手、学習研究社の株式を大量取得して筆頭株主に躍り出ている。同ファンドはこのほか、
ダイワボウ情報システム、立飛企業、新立川航空機、三井金属エンジニアリングなども買い集めて
おり、投資先企業は「どうしても村上ファンドの姿とダブってしまう」と戦々恐々としている。
関係者によると、ファンドを立ち上げたのは、村上ファンド(M&Aコンサルティング)の運営会社
「MACアセットマネジメント」のファンドマネジャーだった高坂卓志氏。昨年末ごろ、「エフィッシモ・
キャピタル・マネージメント」を設立した。
不気味なのは、07年夏と12月とで投資目的に変化が出ていること。夏の時点では単なる
「純投資」だったが、12月10日の大量保有報告書では「純投資及び状況に応じて経営陣への
助言、重要提案等を行う」としている。
「これはまさに、村上被告のように『モノ言う株主』になるということだ。重要提案などを行うという部分は、
エフィッシモの思い描いているような経営を学研ができなければ、役員を送り込むことだってあると
威嚇しているわけだ」(国内投資ファンド幹部)
学研は「筆頭株主になってからも、エフィッシモから増配や資産売却といった“村上ファンド的な要請”はない。
先方の出方が分からないので、こちらとしても特段の対応はとっていない」としている。
しかし、業績不振が続くなか、大量保有報告書という公の文書で「経営への関与」を高らかにうたっている以上、
現経営陣の首もとが寒くなる事態がいつ訪れるともかぎらない。場合によっては、“会社乗っ取り”もあり得ない話ではない。
投資対象も一部が重複するなど村上氏の影がチラつくが、六本木ヒルズに住む30代の会社社長は
「村上さんは最近おとなしくしていますよ。ベンチャー起業家の会合にも姿をみせず、プチ引退といった感じ。
周囲の監視の目もあるし、今は表舞台に出ることはないのでは」と否定する。(一部略)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/113236/
2 :
民主党工作員(三重県):2008/01/03(木) 13:06:48.00 ID:VAoeBfrv0 BE:192233-2BP(9236)
(><)ポイント下さい
3 :
活貧団(北海道):2008/01/03(木) 13:06:52.00 ID:8eIOUt4b0
kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
4 :
現職(大阪府):2008/01/03(木) 13:09:21.83 ID:voLqDYcO0
は?wwwwwwwwwwwwwwww氏ねぽいー
5 :
容疑者(神奈川県):2008/01/03(木) 13:10:14.72 ID:7hPtDEC50
馬鹿な経営者がビビってるな
いっそ全員クビになればいい
6 :
会社員(アラバマ州):2008/01/03(木) 13:10:16.26 ID:AQA1dW0v0
7 :
書記(長屋):2008/01/03(木) 13:10:52.29 ID:QFBnM5Ft0
つか村上ファンドは元々取り巻きが超有能だっただけ。
村上本人を追放しても、取り巻きが生き残ってるなら
あのファンドは何度でも仕掛けてくる。
8 :
浪人生(長野県):2008/01/03(木) 13:11:12.18 ID:JrNZmXTD0 BE:3457128-2BP(184)
学研のおばちゃんはどうなってしまうの(´・ω・`)
9 :
国会議員(群馬県):2008/01/03(木) 13:11:14.58 ID:V9TwGSAZ0
学研のおばちゃんが美人お姉さんになりそうだな
10 :
留学生(アラバマ州):2008/01/03(木) 13:11:23.80 ID:RP+kfZaM0
買収されなくとも学研は企業体質変えるべきだろ
学研のおばちゃんが中国人になって経営改善とかそういうあれか
12 :
パーソナリティー(北海道):2008/01/03(木) 13:12:20.69 ID:fZlkDxmR0
ムーがかつて村上ファンドはメー尊敬だって暴露してたから
その報復だろ
13 :
光圀(埼玉県):2008/01/03(木) 13:12:31.13 ID:s9AKTAkh0
のっとられたくないなら公開するなよ
株式公開の利点は存分に利用しておいて
14 :
マジシャン(山梨県):2008/01/03(木) 13:13:16.98 ID:zI9HazSv0
村上はムーを使って大衆を洗脳する気か!
上場しなければいいのにな
上場してない有名企業ってどこがあったっけかな
16 :
会社員(東京都):2008/01/03(木) 13:13:31.68 ID:XOxW4vB/0
何度も何度も何度も言ってるが、
知らない奴による株の大量保有が嫌なら
株式公開やめるか株式会社辞めろよ。
17 :
高校教師(滋賀県):2008/01/03(木) 13:13:32.24 ID:jNAMLasr0
>>10 出版業界自体が再編した方が・・・、再販やめて普通に値引き汁
売れ残りの本の扱いを変えれ
上場じゃないやw
19 :
わけ(アラバマ州):2008/01/03(木) 13:15:34.87 ID:kkjnrVkk0
20 :
樹海(東京都):2008/01/03(木) 13:15:39.30 ID:SujlrzTk0
21 :
中学生(福岡県):2008/01/03(木) 13:16:06.67 ID:sNPYYCId0
カルビーって上場してたっけ
22 :
社会保険庁職員(熊本県):2008/01/03(木) 13:18:07.46 ID:2ajocQ4b0
若い美女より学研のおばちゃんのほうがいいのに
>>15 酒の月桂冠も非上場だな。役員みると同族経営ってのが一目瞭然。
25 :
ロケットガール(東日本):2008/01/03(木) 13:19:23.83 ID:+cq1gcBw0
26 :
理学部(山口県):2008/01/03(木) 13:19:33.09 ID:AYxN2Tp40
129 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 23:30:39 ID:RUpVrhb2
非上場企業
サントリー、竹中工務店、佐川急便、ロッテ、大塚製薬、出光興産、カルビー、サンヨー食品、ダスキン、ミツカン、ヤンマー、YKKなどなど
今の世の中、上場してると買い占めにあったりとろくなことない
上場しないでやってけるならそれに越したことはない
某スレより天災
27 :
魔法少女(コネチカット州):2008/01/03(木) 13:21:23.73 ID:SanXXT7nO
>>15 朝鮮菓子ロッテ
そういや鉄緑買収したのって学研だっけ?福武だっけ?
非上場企業はスポーツのスポンサーgおおいな
29 :
女子高生(アラバマ州):2008/01/03(木) 13:23:22.03 ID:F9LziNq+0
30 :
ホタテ養殖(アラバマ州):2008/01/03(木) 13:23:40.75 ID:+UH0LSGP0
科学→イケメン
学習→ブサ面
これ豆知識な
31 :
中二(埼玉県):2008/01/03(木) 13:24:08.14 ID:AWfdTpqk0
学研のおばちゃんが学研のお姉ちゃんになるらしい。
32 :
ネットカフェ難民(北海道):2008/01/03(木) 13:24:33.81 ID:8P5h37xr0
またこういう報道したら残党の思うつぼだろ
33 :
2軍選手(東京都):2008/01/03(木) 13:25:06.28 ID:078ozFTk0
アホ経営者涙目ww
34 :
秘書(茨城県):2008/01/03(木) 13:25:49.79 ID:7Hjl1XKp0
ムラカミ・フリート
火星独立ムラカミ残党
どっちだよ
35 :
予備校講師(熊本県):2008/01/03(木) 13:26:36.54 ID:WiQCSoRV0
そんなことすんのかよ
がっけーな
36 :
わけ(アラバマ州):2008/01/03(木) 13:27:12.16 ID:kkjnrVkk0
37 :
もんた(新潟県):2008/01/03(木) 13:27:32.18 ID:2weJqntq0
ムーが言っていた恐怖の大王って村上のことだったのか
39 :
40歳無職(樺太):2008/01/03(木) 13:29:16.44 ID:DJlaWgcjO
>>26 いつの書き込みか知らんが出光興産は公開したぞ。
有名なことだよ。
40 :
ニート(catv?):2008/01/03(木) 13:29:20.94 ID:2loJGJOw0
学研って部落関係じゃないの?
昔、阪神地区の工場で「人権教育」のビデオ見せられたけど、
学研が作ってたから、そうだと思ってた
41 :
留学生(樺太):2008/01/03(木) 13:31:55.68 ID:4clx9ASIO
誰か大人の科学と子供の科学の関係について教えてくれ
子供の科学の方は関連会社か何かなのか?
ロゴとか似すぎだろ
42 :
プロ固定(コネチカット州):2008/01/03(木) 13:33:29.61 ID:k8MpouCjO
エフィッシモとやらは村上一派だったのか。
どこから湧いてきたのかと思ってた。
43 :
芸人(東日本):2008/01/03(木) 13:34:22.87 ID:k2mCyn6M0
44 :
すっとこどっこい(東京都):2008/01/03(木) 13:34:34.34 ID:+SwP5zPQ0
銭ゲバしねよ
45 :
留学生(樺太):2008/01/03(木) 13:35:00.67 ID:ZBUuyKdrO
ドラマみたいな展開だな
46 :
中二(愛知県):2008/01/03(木) 13:35:26.01 ID:IazhUVh60
黄巾賊か!
47 :
DJ(大阪府):2008/01/03(木) 13:36:17.51 ID:vAa+597e0
いくらでも蘇るファンドかっけーなww
大人の科学で平安京エイリアンとか
電子ゲーム復刻しないかな
49 :
外来種(東京都):2008/01/03(木) 14:34:33.93 ID:uAkwPNVx0
出版社なんて金持ちが道楽でやりゃいい
お抱え作家の質を競う酔狂なヤツラ出てこねえかな
50 :
ボーカル(広島県):2008/01/03(木) 14:34:37.03 ID:rvqChgJQ0
これで日本の経済が良好になるならどんどんやってくれ
51 :
解放軍(富山県):2008/01/03(木) 15:11:21.35 ID:xeOcQwcM0
学研の科学は俺のバイブル
よくも悪くも俺の興味関心の半分はこれで決まった
54 :
党総裁(catv?):2008/01/03(木) 16:38:30.47 ID:Jy2uGv7e0
55 :
渡来人(ネブラスカ州):2008/01/03(木) 16:42:26.76 ID:0LJ11o/JO
不採算極まりないムーピンチだ
どおおおしよおおおおおおおお
>ダイワボウ情報システム
ねっとりしてそう
57 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/03(木) 16:46:12.54 ID:+Nm/CLtUO
海外の会社乗っ取ってこいよヘタレが
58 :
ロケットガール(大阪府):2008/01/03(木) 16:47:34.23 ID:2COw1ozV0
学研の科学のおもちゃの魅力は異常
59 :
お猿さん(dion軍):2008/01/03(木) 16:47:56.57 ID:XVxL9Urb0
学研のおばちゃんが危ないな。
いまでもいるのだろうかw
まあモノを言わないこと前提なのがおかしいんだが、資本主義後進国じゃあしょうがないね
ムー、まだあったのか
62 :
神主(関西地方):2008/01/03(木) 16:53:07.80 ID:7hNer/yj0
学研のおばちゃん1万2k人は大量解雇済みじゃなかったっけ
63 :
絵本作家(宮城県):2008/01/03(木) 17:25:17.74 ID:+XbvI8ys0
関係ないけど、
「大人の科学テルミン」頼んでたら年末に届いた・・・
64 :
こんぶ漁師(東京都):2008/01/03(木) 17:26:38.44 ID:qKu3MnGU0
学研のペリカン便〜♪
ムーでユダヤの陰謀だとかいう特集組んでる場合じゃなさそうだな
どうやた日本は社会主義のほうがあってるようだな
67 :
プロ固定(コネチカット州):2008/01/03(木) 18:36:53.75 ID:k8MpouCjO
モノ言うだけならいいが、村上一派は会社潰すまでやるからな。
南朝鮮にでも行って暴れてればいいのに。
68 :
造園業(東京都):2008/01/03(木) 18:38:36.15 ID:PNwjYSgh0
おまえら学研は魔法少女リリカルなのはの味方だぞ
69 :
赤ひげ(東京都):2008/01/03(木) 18:39:17.95 ID:LBgxCPun0
会社は株主のものだということを理解していないで上場してるゆとり会社大杉
70 :
わけ(愛知県):2008/01/03(木) 18:39:17.92 ID:72m6qkon0
なんか悪人集団みたいな書かれ方してるなw
株買ってるだけなのに・・・
71 :
Webデザイナー(コネチカット州):2008/01/03(木) 18:39:21.82 ID:F1ktMyFiO
大歓迎だ。どんどん買い増せ!
72 :
ホテル勤務(千葉県):2008/01/03(木) 18:40:59.97 ID:6NzXGCd+0
シンガポールの国軍に頼んで掃討してもらえばいいんじゃね?
73 :
派遣の品格(樺太):2008/01/03(木) 18:41:17.47 ID:O43bjH0kO
阪神を京阪と合併するべきだったのに
PBR1倍割れてるところは、「買収してください」って言ってるのと同じ。
経営陣が無能だから、そこまで株価も下がってるんだろうに、
今さら文句なんか言えんのか。
75 :
宅配バイト(樺太):2008/01/03(木) 18:43:31.02 ID:+Y28vmn5O
村上ファンド残党って何かかっこいいな
76 :
おたく(東京都):2008/01/03(木) 18:43:41.72 ID:iHzlXLBG0
またハゲタカか!
77 :
クリエイター(群馬県):2008/01/03(木) 18:43:44.37 ID:07Bbo6lW0
>>70 中国人の金で日本企業買占めやってるわけだが
78 :
巡査長(関西地方):2008/01/03(木) 18:45:15.21 ID:8fyg5RDE0
79 :
スカイダイバー(兵庫県):2008/01/03(木) 18:45:43.20 ID:x6ZESgk60
上場するメリットって何なの?
まだやってんのか
81 :
北町奉行(愛知県):2008/01/03(木) 18:46:35.84 ID:YVA4Fj3o0
つまりハマーンみたいなものか
82 :
おたく(東京都):2008/01/03(木) 18:47:27.11 ID:iHzlXLBG0
83 :
養鶏業(大阪府):2008/01/03(木) 18:48:20.31 ID:LCNUbZyg0
84 :
つくる会(dion軍):2008/01/03(木) 18:48:28.77 ID:yBQ7/I450
いい加減こういう人たちはみんな死ねばいいのに。
出来の良い頭は日本人として実業に生かせよボケ
85 :
コピペ職人(コネチカット州):2008/01/03(木) 18:48:35.47 ID:eSdGfMI4O
コナカあたりも買収してくれよ
87 :
デパガ(大阪府):2008/01/03(木) 18:50:48.61 ID:xiw+eU1X0
目的はムーつぶしだなw
88 :
留学生(福岡県):2008/01/03(木) 18:51:00.86 ID:UU1bIZsh0
学研・・・ムーがなんかしたのか
触れてはいけないものを書いてしまったとか
それはおいといて
会社乗っ取り・・・ここがわからない
会社って株主のものじゃないわけ?
自分の持ち物をどうしようが勝手なような気がするが
89 :
北町奉行(大阪府):2008/01/03(木) 18:51:05.33 ID:hRwWFwuc0
90 :
運転士(愛知県):2008/01/03(木) 18:52:09.49 ID:gVBVeRIE0
>>88 そう正論。自分から売り表示だしてたくせにいざ買われると文句言い出すただのボケナス
93 :
別府でやれ(樺太):2008/01/03(木) 18:52:45.38 ID:KFmJGmz/O
こういうファンドを叩く心理がわからん
外資ファンドに配当吸い取られて、外国人が儲けても日本国内に還元されないじゃん
だったら日本人のファンドを育てて日本国内で還元させた方がよっぽど国益に叶ってると思うんだが
94 :
旧陸軍高官(愛知県):2008/01/03(木) 18:53:42.59 ID:nwUu1+b00
95 :
コピペ職人(コネチカット州):2008/01/03(木) 18:54:20.78 ID:eSdGfMI4O
これだけ金融工学が発展したんだしファイナンスの手法なんかいくらでもあるじゃん
日系はどんどんMBOして上場廃止するといいよ
会社乗っ取られるのが嫌なら51%は手元に残しとけよ
97 :
女(群馬県):2008/01/03(木) 18:54:56.82 ID:8WgA8MA70
>>93 日本人のファンドなんて言っても
金の出所はアメリカだし還元される先もアメリカ
98 :
高校生(岐阜県):2008/01/03(木) 18:55:19.53 ID:KvQGxpyZ0
ムーがユダヤの陰謀を暴いたりするからこういうことになる
99 :
ホテル勤務(兵庫県):2008/01/03(木) 18:56:03.73 ID:DGXyjO9t0
あさりよしとおの漫画の出てくる女の子がロリなのにエロくて
よくオカズにさせてもらったな。
100 :
配管工(樺太):2008/01/03(木) 18:58:33.55 ID:FpSAMM6YO
大体叩いてる奴の殆どがファンドを理解してないだろww
101 :
モーオタ(ネブラスカ州):2008/01/03(木) 18:58:44.00 ID:HvPPZtlBO
>>99 俺も見た!小学生の女の子が強制尿採取+友達に尿をじっくり見られるとか今なら無理だろw
こんな乗っ取りにあった経営者が悪いんじゃないの?
103 :
ネット廃人(ネブラスカ州):2008/01/03(木) 19:01:49.08 ID:hu0eutToO
この影響でメガミマガジンのピンナップがエロ度減少したら呪ってやる
金で金を儲ける方法は、営業が下手な日本では無理
ほかの国みたいに強気で強欲丸出しの営業ができないし
いざ戦争になっても自国で守れない、正直なめられすぎでもうどうでもいい国になりつつある
>>77 日本人が株を買わないから、そうなる。
「割高」な株価なら、そもそも買収なんてされないんだし
日本の優良企業かなり外国人株主の比率上がったね
大丈夫かね
108 :
プロ固定(コネチカット州):2008/01/03(木) 19:39:23.05 ID:k8MpouCjO
>>93 ファンドだから叩かれてるわけじゃない。
まともな商売してる和製ファンドはたくさんあるし。
110 :
電話番(東京都):2008/01/03(木) 20:19:13.52 ID:uGssUB8a0
光の戦士がこういった形でピンチに陥るとは。
ホームが落とされたら一体彼らはどこに行けばいいんだ
111 :
接客業(兵庫県):2008/01/03(木) 20:21:11.49 ID:MBoP+YOG0
113 :
画家のたまご(関西地方):2008/01/03(木) 21:05:58.71 ID:TwzdzFKB0
>>97 じゃあ日本人がこのファンドに出資したらいいんじゃね?
学研?
ファンドから「いいかげん新社屋にしなさい」っていわれたら爆笑。
学研といえばあさだたくや
116 :
自宅警備員(北海道):2008/01/03(木) 21:22:36.39 ID:ANOHnrzb0
「・・高坂、お前にはまだ何も見えてない」 チャラーチャーラーラララン!
117 :
自宅警備員(茨城県):2008/01/03(木) 21:35:29.08 ID:1fNCgLok0
>>115 NetNewsやっていたタイプ?部下?で、なんとかみかんと言う言うのも
いたなぁ
119 :
医師(東京都):2008/01/03(木) 21:54:12.45 ID:E2pM40rz0
120 :
医師(東京都):2008/01/03(木) 21:58:00.55 ID:E2pM40rz0
121 :
自宅警備員(茨城県):2008/01/03(木) 22:05:29.83 ID:1fNCgLok0
123 :
自宅警備員(茨城県):2008/01/03(木) 22:18:30.98 ID:1fNCgLok0
124 :
元原発勤務(アラバマ州):2008/01/03(木) 22:21:08.10 ID:bfgaFcEl0
日本で唯一真実を語るメディアが乗っ取られるとは
125 :
コレクター(青森県):2008/01/03(木) 22:22:43.20 ID:DVwlWJa10
センセから沖縄で撮影した写真が送りつけられたような記憶があります。
126 :
ダンパ(山口県):2008/01/03(木) 22:23:46.59 ID:k3/M/u9t0
メガミマガジンの一層の充実を提案してくれるんだったら、賛成するw
127 :
美容師見習い(千葉県):2008/01/03(木) 22:23:53.58 ID:ujmlKUd+0
ムーだけは切らないでくれ
128 :
プロ固定(コネチカット州):2008/01/03(木) 22:37:54.60 ID:k8MpouCjO
お前ら日本のファンドには寛大だな
130 :
ペテン師(東京都):2008/01/03(木) 22:40:53.65 ID:/sr2+k3J0
学研のメガミマガジンとアニメディアは今が売上げ絶好調なのに
余計な事スンナ!
http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=gamea 1 (1) 0700912 New type 角川書店 20071110 2735
2 (2) 0786301 ファミ通DS+Wii エンターブレイ 20071121 1816
3 (3) 0157912 アニメディア 学習研究社 20071110 1370
4 (4) 0864312 メガミマガジン 学習研究社 20071030 1314
5 (6) 1397712 コンプティーク 角川書店 20071110 1228
6 (5) 1657501 TECH GIAN エンターブレイ 20071121 1227
7 (7) 1154712 アルカディア エンターブレイ 20071030 1208
8 (8) 0362912 ゲームラボ 三才ブックス 20071116 1169
9 (9) 1387512 コードフリークAR ブレイン・スト 20071024 1105
10 (10) 1636512 電撃G’sマガジン メディアワーク 20071030 1080
11 (11) 0788512 ファミ通Xbox360 エンターブレイ 20071030 1006
131 :
クリーニング店経営(関西地方):2008/01/03(木) 22:41:35.00 ID:bAv4zgz/0
資本主義もそろそろ限界だろ。
132 :
現職(神奈川県):2008/01/03(木) 22:42:54.04 ID:6YSHfBE10
村上より丸木強のが怖い。
134 :
短大生(秋田県):2008/01/03(木) 22:50:26.30 ID:Wt1iTXQP0
このくらいの適度な刺激あったほうが良いよ。
日本の経営陣は保身ばかり考えて、ロクなことしないのが多いし。
敵対的買収の恐れがあった方が会社のことを考えてがんばってくれる。
135 :
山伏(愛知県):2008/01/03(木) 22:55:29.21 ID:7yCrGLHA0
ウータンの凋落ぶりは涙がでた
136 :
作家(神奈川県):2008/01/03(木) 22:58:05.75 ID:05+sb9g70
学研って、かなりあやしい会社
さわかみファンドとか長期投資型もいる
138 :
か・い・か・ん(東京都):2008/01/03(木) 23:27:48.80 ID:p5RpRQOO0
139 :
野呂(大阪府):2008/01/03(木) 23:31:01.78 ID:WjRzPNAc0
買われるのが嫌なら上場しなければいいんじゃないの?
つーか村上ファンド的とか言ってるけど外国のはどこでも同じことやってるじゃんw
140 :
少年法により名無し(大分県):2008/01/03(木) 23:32:11.78 ID:k9sX/dx60
いーんだよ!
141 :
司会(大阪府):2008/01/03(木) 23:52:15.23 ID:tI6a2dL20
なんだ、産経か。
戦々恐々とするんじゃなくて
自分たちの経営の合理性を再点検するとかさ・・・まったく
143 :
別府でやれ(樺太):2008/01/04(金) 00:08:00.69 ID:00V8Mnr6O
学研だけは止めてくれ
144 :
船員(神奈川県):2008/01/04(金) 00:23:17.19 ID:OtR0EzzS0
ムーの今後が心配だ
145 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/04(金) 00:24:03.85 ID:5px9B3mUO
こういうやり方しなくても儲かってるファンドはいっぱいあるのにな。
わざわざテレビ局とか出版社とか、目立つとこ狙って、しかも頼まれもしないのに役員送り込もうとしたり、
世間を騒がせて売り抜けるのが目的としか思えん
146 :
福男(青森県):2008/01/04(金) 00:26:28.98 ID:CB9BFUm40
ムーの特集が陰謀論だらけになりそうな悪寒。
147 :
浪人生(兵庫県):2008/01/04(金) 00:30:05.15 ID:aVD8jPse0
怒らないで教えて欲しいの・・・
なんで企業って株を持たれて役員を送り込まれるのを嫌がるの?
過半数を握ってたらなんとかなるんじゃないの? 経営に口出しされても
却下したらいいんじゃないの?
148 :
留学生(山梨県):2008/01/04(金) 00:32:48.63 ID:NdeItDk20
普通の会社は上場やめたらやってけなくなるの?
149 :
三銃士(福岡県):2008/01/04(金) 00:59:15.90 ID:BTu3FyrZ0
>>147 過半数・・・議決権を行使されるところまで買われているから送り込まれる
言うことをきかない経営陣は、放逐される・・・株主総会で
>ダイワボウ情報システム
いいイメージないんだよね、ここ
151 :
名人(静岡県):2008/01/04(金) 01:03:03.62 ID:Bi3lAwbz0
残党ってw
すごい言い方
153 :
司会(大阪府):2008/01/04(金) 01:07:42.19 ID:1hrehg6a0
>>15 SAS Institute
世界最大規模の非上場企業
154 :
留学生(秋田県):2008/01/04(金) 01:09:36.86 ID:2yeu74RH0
上場するって事は投資家のために利益を上げるってことだもんな。
乗っ取り屋が仕掛けてくるのは株主軽視の上場企業のみだし。
155 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 01:14:47.29 ID:6huXSn0+0
>>132 何かあったの?
確かに丸木さんの方がいざってときの凄みあるけど。
156 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/04(金) 01:16:47.66 ID:5px9B3mUO
上場するって事は会社のために資金を集める事だろ。
勘違いするなよ弱小株主w
157 :
新人(dion軍):2008/01/04(金) 01:18:17.78 ID:Om0eTid60
ってか、もう学研のおばちゃんとか絶滅してるんじゃね?
とっくに郵送へ切り替わってる気がする
知らんけど
158 :
三銃士(福岡県):2008/01/04(金) 01:21:57.39 ID:BTu3FyrZ0
>>148 いいや
非上場企業なんてたくさんある
上のほうに書いてあるだろう
ただし、大規模な設備投資を継続的にしていかないといかない企業・・・例えばメーカー等は上場した方が楽だろう
他に資金調達の手段を持っていれば必要ないけど
銀行の融資にも限度があるし、金利も痛い
上場する理由は、それだけではないけど
一番の理由は、資金調達
企業運営にそれほど資金が必要ない、運転資金が十分にある、年間の売り上げで十分賄える会社は上場の必要がないともいえる
159 :
配管工(樺太):2008/01/04(金) 01:23:08.27 ID:XSepqOJRO
160 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 01:24:00.73 ID:YxalzflbO
何で外国のファンドのことは悪く言わないの?
161 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 01:27:19.78 ID:6huXSn0+0
>>156 上場する前と後じゃ全然「会社」の意味が違うんだよ。
上場する前は創業者やその仲間がなにしようともかまわない。
「理想の工場」を作りたければそうすればいいし。
上場というのは、例えて言えば、自分の娘を身売りする、又は自ら女衒になって斡旋する行為にも等しい。「上場」企業って"public" companyでしょ?
要するに公衆便所なんだよ。好きなように買ってください。いらなかったら次に人へ。そういうもの。だから資金調達の手段になるの。
つまり、上場した瞬間に、創業者であろうとも、単に「・・・%の持分を持った所有者」に過ぎないし、新参だろうと古参だろうと、好きな奴が持とうと嫌いな奴が持とうと持分に応じた権利を持つ。
日本の経営者が甘いのは、そういうネガティブな要素があるにもかかわらず、
単に見栄えが良いからとか、資金調達の方法が増えるからという理由で安易に上場し、維持しつづけるから。
上場してなくて一族経営じゃない企業でバリバリ働きたいね
利益は株主にではなく、社員に還元されるの
163 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 01:33:08.85 ID:6huXSn0+0
>>162 マッキンゼーやBCG
昔のゴールドマンサックス
弁護士事務所
要するにパートナーシップといわれているところは社員に還元されるよ。
ただし、この場合社員=パートナーなわけだけど。
164 :
副社長(東京都):2008/01/04(金) 01:34:21.49 ID:8HVI8XDd0
会社の評価や資産と株価か合ってないからこうなる自業自得。
165 :
山伏(愛知県):2008/01/04(金) 01:34:23.85 ID:o+FRnQs10
>>148 元々上場していた会社が不祥事を起こして上場廃止になった場合は存続が難しい場合があります。
ただ、上場を維持するコストは割と高いし、他人からの介入を受けたくなくて上場会社の役員が自分たちの会社の株を買い占めて意図的に上場廃止にする場合もあります。
166 :
三銃士(福岡県):2008/01/04(金) 01:35:15.61 ID:BTu3FyrZ0
>>162 そんな会社あるかなあ
上場してなくて一族経営じゃない企業はたくさんあるけど
利益は、株主の親会社やグループ、銀行にいくよね
167 :
大道芸人(関東地方):2008/01/04(金) 01:35:39.37 ID:Vucpy9aY0
マナカナマナカナ〜学研のおばちゃんマナカナ〜
168 :
うぐいす嬢(dion軍):2008/01/04(金) 01:35:55.09 ID:g33wYmfP0
>>161
なんか寂しいね
169 :
留学生(関西地方):2008/01/04(金) 01:36:05.89 ID:qskVCLKZ0
村上ファンドや堀江モンが通用しない日本は異常
学研はムーだけで会社が存続しているの?
171 :
三銃士(福岡県):2008/01/04(金) 01:37:56.01 ID:BTu3FyrZ0
172 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 01:42:26.71 ID:6huXSn0+0
>>168 うん。寂しい。
もし自分が会社を立ち上げたら、可能な限り上場しない。
するとしたら自分が引退するというのが見えているタイミングで、付いてきてくれた人への御褒美とこれから来て欲しい人のためのインセンティブとして使って、上場が見えたタイミングで、一切手を引きたい。
かっこつけて言っているわけじゃなくて、
上場すると本当に面倒だし、コストもかかる。上場すると決めたら、2,3年の間それにかなり振り回される。
大抵の企業は成長ステージに入ったと確認できるくらいの段階で上場するわけだけど、
個人的には、その程度の半端な規模で上場する意味があるかどうか、個人的には疑問を持ち続けている。
むしろその時間と労力を事業の成長に費やした方がいいんじゃないだろうか、と。
173 :
電話交換手(大阪府):2008/01/04(金) 01:44:45.82 ID:3vIb+f4y0
買収されそうになったら某播重みたいに上場基準に抵触して上場廃止になれば良いんじゃねぇ?
学研が駄目になった理由は、インターネット時代の到来を予測できずにFAXを使ったイマジン学園で大コケしたから
175 :
学生(長屋):2008/01/04(金) 01:46:24.61 ID:x1+5Rex60
>>162 この間、TV見ていたらメガネチェーンの店でそういうのあったぞ。
会社の利益は内部留保せずに全部社員に還元。
しかも全て公開(当然、月給やボーナス額も)と徹底してた。
俺もそういう会社に入りたかった・・・
176 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/04(金) 01:46:39.06 ID:5px9B3mUO
>>161 いや、「株式会社」の意味を歪曲するにも程があるから。
177 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 01:48:00.84 ID:6huXSn0+0
>>176 じゃあ歪曲しないで「上場」株式会社の意味を説明してください。
178 :
留学生(関西地方):2008/01/04(金) 01:48:22.84 ID:qskVCLKZ0
>>162 GSでさえ人員削減があるしもう本当、どこで働くかは気持ちで決めたいね
179 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 01:49:41.23 ID:zs8cr57P0
あ〜、低所得者が多いね、このスレ。
年収1400万円しかない公認会計士の俺がマジレスすると、上場してなくても会社は株主のもの。
ただ、証券取引所で株の売買が行われていないというだけで、その株の所有者が他人に売りたければ好きに売れる。
もちろん、それを買い取ったら、その会社で一番偉いわけだ。株主だからね。
実際、In the USAでは非上場企業でも、ファンドが株主から私的に買い取って、その会社を乗っ取るなんてよくあること。
180 :
ねずみランド(樺太):2008/01/04(金) 01:51:30.18 ID:6ztREuy5O
NOVAを買えよ
181 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 01:51:32.23 ID:zs8cr57P0
>>162 あのさぁ、社員って法律的には投資家のことを指すんだよね。
じゃあ、君が言う社員は法律的に何ていうかエリートの俺が教えてやろうか?
使用人or労働者だよ。君らは株主に食べさせてもらっている使用人に過ぎないわけ。
利益を「社員」に還元させたい?今の日本がそうじゃないか。
社員=株主に還元させている。当たり前のことだ。
182 :
犬インフルエンザ(長屋):2008/01/04(金) 01:53:09.90 ID:Hz8TTNjq0
何をわかりきったことを、偉そうに講釈たれてるんだ
>>179は。
しかも、自慢げに「年収1400万しかない」とか言い出すしw
香ばしいなあ。
183 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 01:53:26.02 ID:6huXSn0+0
>>181 そうなんだよね。
従業員、使用人のことを「社員」と呼ぶあたりに、日本企業の欺瞞っていうか、
昔の奴らは上手くだましていたなというか、そんな印象を感じる。
優秀な人ばかりだから残党であると何であろうとやる事と結果はかわらん
185 :
Webデザイナー(コネチカット州):2008/01/04(金) 01:54:09.76 ID:HItkLAgsO
In The USA・・・これは流行らない
もっと練ってから書けよカス
186 :
電話交換手(大阪府):2008/01/04(金) 01:54:17.89 ID:3vIb+f4y0
従業員じゃねぇーの?
187 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 01:58:00.23 ID:YxalzflbO
アメ公が正しいってどんな中二病だよ
188 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/04(金) 01:58:43.07 ID:5px9B3mUO
>>177 株式上場するのは、広く資金を集めるため。会社側にとって、それ以外の目的なんてない。
上場株式を買うのは、売買して儲けたり、配当のおこぼれにあずかるため。
上場株を15%とか買い集めて経営者に圧力かけるとか、本来邪道なやり方だ。
資本主義のためにならない。
株主から優先的に社員にしろや
買い集められる資本があるなら有力ってことでいいじゃない資本主義なんだから
191 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:01:40.92 ID:zs8cr57P0
あと、創業者がどうとか言ってるけど、起業家が伝統的企業の社長より金持ちなのは、
起業家は自社株を大量に持っている場合が多くて、会社が成功すれば「投資家」としての収入が増えるからね。
創業者・起業家でも、自社株を持っていない場合は、年に億未満の給料しか貰えないよ。
あくまでも会社の利益は投資家のもの。経営者は雇われの身に過ぎない。
さらに下には労働者ピーポーがいるわけだがな・・・。
192 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:04:04.96 ID:zs8cr57P0
>>188 残念。投資家の会社支配は法律で保障されています。
会社の最高機関は取締役会ではなく「株主総会」です。
労働者にボーナスやるかやらないかも投資家次第。経営者の給料だって投資家が決める。
193 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 02:06:49.14 ID:pE7EqyqFO
年収1400万って額面?そこまでいくといくら
税金でとられるの?
194 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/04(金) 02:07:58.01 ID:5px9B3mUO
アメリカで使用人て言うのは奴隷を指すのかな。
だから従業員=使用人だと勝ち誇ったように言えるんだろうな。
日本では、商店の店主も使用人も、同じ商人階級だったから、ニュアンス違うよな。
195 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 02:08:21.05 ID:6huXSn0+0
>>188 会社法読んでから出直してきなさい。
広く資金を集めるため、それはまあ正しいでしょう。
しかし何をうって金を得ているかといえば、会社自体を切り売りしているのです。
株式というのは本来会社の所有権を分割したものです。
上場する、公開会社にするということは、閉鎖会社であったときには仲間内(=取締役会)で誰のものかを決められたものを、「誰でもオーナーになってもいいよ」と宣言すること。
>上場株式を買うのは、売買して儲けたり、配当のおこぼれにあずかるため。
そういう目的をもった株主がいて当然よろしい。
そういう株主は株式市場の流動性に資する。
だからといって、マジョリティを持つ株主がいてよくないということにはならないし(だとしたら上場規則で上場時に創業者も一定以上の株式を持っていけないと規制されるべき)、マーケットで自由に取引できる以上誰がその立場になっても原則よいわけだ。
>上場株を15%とか買い集めて経営者に圧力かけるとか
株主が経営者を選ぶ。株主がいやといえば経営者は去らねばならない。
雇われママがパトロンの気を損ねたらいられなくなるのと一緒。
きわめて当たり前。
邪道というならば会社法と上場規則にまず反対しろ。
197 :
クリエイター(東京都):2008/01/04(金) 02:09:22.07 ID:v5MImZ3h0
ムー的な乗っ取りだったら大歓迎だろな
198 :
副社長(東京都):2008/01/04(金) 02:10:04.69 ID:8HVI8XDd0
後釣り宣言出るかな?w
199 :
不動産鑑定士(神奈川県):2008/01/04(金) 02:10:54.26 ID:FPLcYO5H0
株価低迷してるから出た記事だな
200 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:13:01.40 ID:zs8cr57P0
>>194 あのね。君、投資家でも公認会計士でも、つーか経営者ですらないでしょ?ニュー速では素人は黙っといた方がいいよ。
論破されるだけだから。
世間でいう会社員が「使用人」だということは会社法第三章第一節で決まってるの。
君ら、所詮は「使用人」
自分の身分を弁えなベベイ
201 :
ボーカル(コネチカット州):2008/01/04(金) 02:13:40.92 ID:5px9B3mUO
>>192 だから、現在のその法律が、株式会社本来の目的からズレてしまっているんだよ。
上場株を買ったくらいで経営を支配しようとしちゃ困るよ。意見として言うくらいならいいが。
202 :
三銃士(福岡県):2008/01/04(金) 02:13:43.55 ID:BTu3FyrZ0
ブロガー(catv?)のレスのほうが正論だな
資本主義としては正しい・・・まあ、この国では違うみたいだけど
甘い、甘すぎる
その甘さのツケを払わされるのは、下々の者と若者だけどな
よくできてる
203 :
山伏(愛知県):2008/01/04(金) 02:14:13.85 ID:o+FRnQs10
やっぱブルドックの件から無視されてる感じするね。日本株。
204 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:16:15.13 ID:zs8cr57P0
>>201 あのさ、株式会社の意味わかってる?
なんなら北朝鮮いきのチケットをプレゼントしてやろうか?
205 :
噺家(樺太):2008/01/04(金) 02:17:44.08 ID:U5dj0nWvO
モノ言う株主の何がいけないんだろうね
干渉されたくなかったら有限でやってれば良かったのに
そういや、もう新規で有限会社つくれないんだっけ?
206 :
プロ固定(大阪府):2008/01/04(金) 02:20:13.64 ID:hdVh7iGv0
>>195 おまえ頭悪いな。というか議論がすれちがってるな。
ある法律の規程に従えばAという行為が可能、というのと
その法律がAを推し進めるために作られたかどうかは
全然別問題だろ。
>>188 が言いたいのはそういうことだ。
207 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 02:20:38.13 ID:pE7EqyqFO
全世界所得課税と国内所得課税の違いを簡単に教えてくれないか?
208 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:21:00.32 ID:zs8cr57P0
>>205 有限会社も株主(持分保有者)のものだよ
株式会社と違って資本のフローは限定的だから、会社と関係ない投資家が乗っ取るのは難しいけど。
ま、これが嫌ならレッツゴーキムブタ国家って話だな
209 :
クリエイター(東京都):2008/01/04(金) 02:22:32.65 ID:v5MImZ3h0
上場してるってことはこういうリスクは覚悟してたんだろ、勿論
つか助け舟かもしれんし
210 :
竹やり珍走団(沖縄県):2008/01/04(金) 02:23:41.33 ID:zNQnVfkW0
社長本人および親族関係者が持ち株率51%超の会社の取締役の言い分
「会社は株主のもの、だから社長の命令は絶対だ」
雇われ社長に雇われ重役ばかりで、株の大半は市場流通してる会社の取締役の言い分
「会社は社員のもの、株主だからって経営に介入するな」
氏ねよ糞企業
211 :
ひき肉(岡山県):2008/01/04(金) 02:25:40.84 ID:VdHQf+zC0
お金儲けして何が悪いんですか
わしかてこう見えても苦労してまんねんやわでんがなまんがな
メリケン信者が多いね
213 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:27:25.14 ID:zs8cr57P0
これ、アメリカに限定しない話だから。資本主義国家なら当然。
北系の人が多いのかなこのチュレアドには。
いいぞ、もっとやれ
残党ってなんか響きがかっこいいよな。いぶし銀な感じ
ドイツ型とか習わなかった?
218 :
映画館経営(大阪府):2008/01/04(金) 02:38:44.56 ID:zs8cr57P0
ドイツ型は法律で労働者の処遇の一定以上を保障するように規定されているだけで、
会社の所有者が投資家であることには違いありません。だからいっただろ―素人は黙っときな。論破されるぞ―と。
219 :
山伏(愛知県):2008/01/04(金) 02:41:05.93 ID:o+FRnQs10
でもアメリカってどうなんだろうね。
たかだか野球がうまいだけで何十億とか。
俺、野球見るの好きだけどそこまでの経済的な価値があるとは思えん。
220 :
福男(青森県):2008/01/04(金) 02:41:11.40 ID:CB9BFUm40
このスレは公認会計士にのっとられました
ムーをなくしたら許さん
村上を逮捕した東京地検は世界で笑いものになってるし。
223 :
浴衣美人(コネチカット州):2008/01/04(金) 02:44:39.25 ID:6to3lPhBO
じゃあおいらは歴史群像。
224 :
コピペ職人(コネチカット州):2008/01/04(金) 02:44:48.15 ID:Kr3f7MCTO
立川飛行機の次は新明和(旧川西)か?
225 :
ねずみランド(樺太):2008/01/04(金) 02:45:06.35 ID:occCAWGTO
おい公認会計士。 お前どこの監査法人に勤めてるんだ? 大学はどこだ? 専門学校は行ったのか?
226 :
銀行勤務(新潟県):2008/01/04(金) 02:45:22.44 ID:1zvLPr7O0
利益吐き出させるだけ吐き出して、ポイってのが問題なんでしょ。
227 :
パーソナリティー(愛知県):2008/01/04(金) 02:48:04.11 ID:qxYrxXJm0
> 「これはまさに、村上被告のように『モノ言う株主』になるということだ
すげー自然な流れだと思うんだが
229 :
ひき肉(岡山県):2008/01/04(金) 02:51:07.10 ID:VdHQf+zC0
モノ言う株主って買い占めた企業の優良資産を売り飛ばしたりリストラしたりして後先考えずに一時的に企業業績を上げて株価吊り上げて売り飛ばすってこと?
230 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 02:51:20.84 ID:pE7EqyqFO
なるほど。ただのヴェテか?w
231 :
美容師見習い(東京都):2008/01/04(金) 02:51:55.76 ID:/29StwhW0
>>229 まあルールでそう出来るならしょうがないんじゃね?
俺はメリケン信者が嫌いなだけだから
233 :
クリエイター(東京都):2008/01/04(金) 02:54:01.04 ID:v5MImZ3h0
経済至上主義者は幸福の基準が単純で羨ましいよな
234 :
ほうとう屋(樺太):2008/01/04(金) 02:57:02.23 ID:pesBlUBpO
これって裏の組織の力が働いてないか
どちらもテレビ株に手出してから捕まったし
楽天は察したのかね
235 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 03:00:30.23 ID:pE7EqyqFO
学研なんか乗っ取ってなにがしたいんだ
236 :
副社長(東京都):2008/01/04(金) 03:01:23.61 ID:8HVI8XDd0
>>235 本社の土地の売却とか証券化とかじゃね?
237 :
歯科技工士(神奈川県):2008/01/04(金) 03:04:37.44 ID:KpT9WHbE0
学研、がんばれ!!!!!!!!!!!!!!
238 :
F1パイロット(北海道):2008/01/04(金) 03:09:10.05 ID:taF95xYX0
>>237 こんなとこでお前が叫んだってなにもかわらんぞ。なに絶叫してんだ?真夜中に
239 :
新宿在住(愛知県):2008/01/04(金) 03:11:01.36 ID:rqstcvKS0
>>229 一時的に企業業績が上がっても株上がらんよ。
少なくとも大株主の売りをこなすほどの買いは入らない。
240 :
ひき肉(岡山県):2008/01/04(金) 03:11:20.28 ID:VdHQf+zC0
♪学研のおばちゃん今日もまた〜
に育てられたボンクラどもが親の金で株ニート
オバちゃん草葉の陰で泣いてるよ
241 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 03:11:31.36 ID:pE7EqyqFO
公認会計士様はどこいったんだ。所得税法と法人税法に
ついて当然知ってると思ってたんだが
242 :
自宅警備員(東京都):2008/01/04(金) 03:11:46.07 ID:9uYs3gWy0
243 :
おくさま(茨城県):2008/01/04(金) 03:12:59.78 ID:k14TGoav0
たぶん学研の下請け企業に昔悲しい思い出をもった町工場があるんだな
経済通の俺の予感
業績不振が続いてるんなら任せちゃえよw
245 :
不動産鑑定士(神奈川県):2008/01/04(金) 03:15:21.96 ID:FPLcYO5H0
>>243 経済オンチの俺にはそこの先代社長が自殺したことまではわからない
247 :
おくさま(茨城県):2008/01/04(金) 03:17:54.73 ID:k14TGoav0
>>245 そこまで読めれば今年の相場は丸見えだな
兜町の風雲児になろうぜ!
248 :
漢(関西地方):2008/01/04(金) 03:19:13.16 ID:H0uPtfXt0
お前等素人がゴタゴタ言うな
心配せんでも後ろに何処かの総裁が居る、ガッハッハ
249 :
F1パイロット(北海道):2008/01/04(金) 03:19:32.28 ID:taF95xYX0
>>247 それマジで言ってんのかな・・・?
彼が本気になったらお前責任とれるのか・・・
250 :
会社員(福岡県):2008/01/04(金) 03:25:42.24 ID:8Qky9d/V0
学研は昔お世話になったなぁ。
かつては図鑑などで結構いい仕事してたんだが、今は見る影もない。
教養系の出版社が絶滅しかかっているから、
このファンドの力で新しい企画が出てくれれば良いなと思う。
ここはそれくらいして大当たりを取らないと株価上がらないと思うし。
251 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 03:26:21.39 ID:pE7EqyqFO
ここはEBOでおばちゃん独立
>>130 Gマガも落ちたな・・・
まあ俺は買い続けますおww
253 :
しつこい荒らし(長屋):2008/01/04(金) 03:30:41.10 ID:YFCbs2MM0
学研の科学と学習、ムーが統合され
科学の付録にパワーストーンが付いてきます
254 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 03:33:27.42 ID:pE7EqyqFO
基礎からベストじゃなくて、入試問題ベストだかなんだかの数学の参考書
は秀逸だった。学研もいい参考書を作っている
255 :
国会議員(アラバマ州):2008/01/04(金) 03:37:56.63 ID:VDit6Znt0
トップランって学研だっけ
256 :
光圀(京都府):2008/01/04(金) 03:38:01.47 ID:1RKUmypC0
>>253 そうなったら同じ本の中に一般相対性理論を説明したページと
一般相対性理論は間違っているというページが存在することになると思う。
257 :
不老長寿(東京都):2008/01/04(金) 03:44:17.67 ID:EMbVaYSe0
本社ってすんごい坂の下にあるんだよな
帰りが辛かった
258 :
牛(静岡県):2008/01/04(金) 03:52:43.36 ID:ihCcGMyy0
村上ファンドとかまず名前がかっこいいわ
言い方があくどいんだよなw
資本主義なんだから金出した方が発言力強くなるのは当然なのに乗っ取りってw
バカだろ
日本では自身を守るに偏りすぎ、株主全員総会屋になってる
会社法だの”会社は株主の物”ってのはアメリカが
外の企業を乗っ取り易くするために仕込んだもんだろ、国内でそれをやってどうする
もっと日本が有利になるように根底から法を変えて、出資者にも経済を教え込めよ
261 :
竹やり珍走団(沖縄県):2008/01/04(金) 04:22:15.68 ID:zNQnVfkW0
会社は株主のものだよ。
株主の金で相撲を取っておいて、所有権まで主張するなよキチガイ。
262 :
受付(千葉県):2008/01/04(金) 05:58:26.52 ID:Qp6NdQ6q0
業績不振なら乗っ取られてもいいじゃん
業績が持ち直せばバンザイだし
乗っ取られたあと経営再建できなかったら、村上残党の社会的信用失墜にもできるし
263 :
修験者(東京都):2008/01/04(金) 06:05:44.36 ID:eSPEm7340
むしろ学研は乗っ取られたほうがマシというクレカ板での結論
264 :
調理師見習い(関西地方):2008/01/04(金) 06:29:01.89 ID:QK/oO1mQ0
>>263 そこまで嫌われてるのかw
>>262 結局はそういうことだよね
信用を失えば誰も出資しなくなるわけで
265 :
絢香(兵庫県):2008/01/04(金) 06:31:11.92 ID:83MZbN3D0
ただ、村上とその残党とやらが会社経営者として有能かどうかは別問題だよな。
要求項目を実行して会社が良くなるとは限らないし、逆に悪化して潰れる可能誠意もあるわけだしな。
266 :
絢香(兵庫県):2008/01/04(金) 06:31:46.72 ID:83MZbN3D0
× 可能誠意
○ 可能性
267 :
調理師見習い(関西地方):2008/01/04(金) 06:33:33.11 ID:QK/oO1mQ0
>>265 そんなものは投資家が判断することだから
俺らがどうこういう問題じゃないよ
268 :
絢香(兵庫県):2008/01/04(金) 06:38:11.58 ID:83MZbN3D0
>>267 会社は株主の物だからという論理だけでファンドが短期的に数字を上げる為だけに
無茶苦茶やっても社会的に許されるわけじゃないって事。
269 :
党総裁(長屋):2008/01/04(金) 06:40:01.63 ID:ys7to1Ii0
次はベネッセか?
270 :
社会科教諭(兵庫県):2008/01/04(金) 06:40:09.13 ID:i9Qln3tw0
法律の中でやられてることなら、正直しゃーないんじゃないか?という気がする。
それがだめだというなら、法律で規制していくしかない。
もしくは株式の上場をしないとか。
271 :
旅人(コネチカット州):2008/01/04(金) 06:41:40.92 ID:dSQG7e17O
学研はダメだな
解体された方が良い
272 :
竹やり珍走団(沖縄県):2008/01/04(金) 06:43:28.24 ID:zNQnVfkW0
>>268 短期的に数字を上げるためには、株価を上げなきゃいけない。
じゃないとファンドは株価売却益を得ることが出来ない。
そして経営に介入できるほどの比率で株を持ってしまうと、それを市場に吐き出そうとするだけで
十分に株価の下げ圧力になる。
つまり短期的な利益を得るためには、目先のことをやった程度では他の投資家も追随して株を
買おうとはせず、ファンドは利益を上げられないんだよ。
日本では自分の地位を手放したくない経営者が、「自分の地位を手放したくないし経営責任も
取りたくないので」と言ってしまうと叩かれるから、君の主張するようなありえない言説を広めて
いるだけの話。
本気で立て直さないと、まともな利益は確保できない。
273 :
社会保険庁入力係[バイト](大阪府):2008/01/04(金) 06:45:27.20 ID:rDjqpfeY0
株式会社の株が市場で売り出されているときには 「所有と経営の分離」 を忘れてはいけない
所有しても経営はできないって事だから。俺のものであっても自由に運営できるってことがちょっと違う。
あくまで持っているだけ。
だからこそ買収防衛策なんてものもみとめられる
274 :
調理師見習い(関西地方):2008/01/04(金) 06:47:55.77 ID:QK/oO1mQ0
>>268 だからそれを判断するのは投資家ってこと
結局は他に売却しなきゃファンドは利益をあげられない
>>273 経営者を決めるのは株主だから
275 :
竹やり珍走団(沖縄県):2008/01/04(金) 06:49:11.73 ID:zNQnVfkW0
やっていることは基本的に銀行と同じ。
銀行は資金を貸し付けて、貸付先の企業の業績が悪くなり回収不能になりそうになると、銀行の社員を
相手企業の取締役に送り込み、従来の馬鹿取締役を解任して経営を立て直す。
投資家は資本金を渡して、資本価値が目減りしそうになったら経営に口出しをする。
前者はOKで後者がアウトというのは、論理上問題がある。
日本に必要なのは、経営参画の段階で経営方針なりが適切出るのかをチェックできる組織であり、
例えば労組が持ち株会を作って一定限度の口出し権限を持つようにし、外部から安易なリストラ策を
提言してくる奴に対抗するとか、そういう状況が求められているんだよ。
企業は株主のもの、だから文句があるのなら労組で持ち株会作れ。
>>215 残党って言うと落武者のニュアンスがあるけどな。
じゃあ 残り香で
278 :
請負労働者(福岡県):2008/01/04(金) 06:52:19.44 ID:OliNmwzo0
経団連 ホリエモン 自民党
279 :
竹やり珍走団(沖縄県):2008/01/04(金) 06:52:22.85 ID:zNQnVfkW0
>>273 株主総会での議決がなければ防衛策は導入できない。
経営陣は株主から経営を委託されているだけ。
最終決定権はあくまで株主総会。
280 :
絢香(兵庫県):2008/01/04(金) 06:53:05.35 ID:83MZbN3D0
>>272 短期的に見せ掛けだけの利益を計上するなんて資産を持ってる会社なら簡単なわけだ。
資産を売却しまくれば良いだけの話だから。
利益が上がってる会社なら株価も(一時的には)釣り騰がる。
後は考えれば判ること。
281 :
パート(大阪府):2008/01/04(金) 06:54:03.06 ID:ctxovNEV0
で、大発会は買いなの?売りなの?様子見なの?
282 :
竹やり珍走団(沖縄県):2008/01/04(金) 06:55:26.59 ID:zNQnVfkW0
>>280 四季報に思いっきり「資産売却による利益、来年度は危ない」とか書かれるけどな。
新聞報道もされるしな。
そんな株を買うやつはいない。
少なくともファンドが利益を上げられるような値上がりは見込めん。
283 :
すくつ(愛知県):2008/01/04(金) 06:57:34.43 ID:PJnN8je50
>>282 ヒント:日産
キミが考えてる程、マスコミと世の中は本質を見てないよw
284 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/04(金) 06:58:14.06 ID:QhNk9G0EO
なのはどうすんだよ
285 :
造反組(愛知県):2008/01/04(金) 06:58:26.46 ID:+LYr08eS0 BE:597358278-2BP(234)
ファンドの資金ってどこがだしてんの?
こいつらに出資してるのはどんな層?
286 :
社会保険庁入力係[バイト](大阪府):2008/01/04(金) 06:59:01.43 ID:rDjqpfeY0
>>279 ってことは、過半数もたれたら買収防衛策を発動できないわけ?
買収防衛策の導入に株主総会の議決が必要なの?
定款の話だとおもうが、現実に実行するのに株主総会の議決が必要なの?
フジがライブドアにたいする買収防衛策、「株式分割?」だったかをするのに、株主総会に計ったの?
法律か規則かしらないから、どこできめられてるのか教えてくれ。
どっちにしても、過半数もたれないように買収防衛が出来るのだが。
楽天が20%もたないように、TBSが買収防衛策を導入するとか出てきたみたい
>>283 どこもヒントになっていません><
アホか
288 :
高専(愛知県):2008/01/04(金) 06:59:59.35 ID:eBRRsqkd0
ムーが乗っ取られるな
>>285 都銀とか。
>>286 だからもたれる前に決議して導入しないとダメ。
もたれた後から慌ててもアウト。
TBSも株主総会で議決した。
291 :
外来種(アラバマ州):2008/01/04(金) 07:04:35.56 ID:B6Yhu30h0
会社は誰の所有物でもない、一つの人格だ。
292 :
すくつ(愛知県):2008/01/04(金) 07:05:18.62 ID:PJnN8je50
>>287 流石、四季報のコメントなんぞを鵜呑みにしてるアホウは言う事が違うなw
>>292 別に四季報を鵜呑みにするしないは勝ってだけど、資産売却益だと書かれて、それを買い材料だと
思う奴はあまりいない罠。
それで何かしらに投資されるのならいいけど、優良資産を売り払った時点で「もうこの会社はヤバイ」
と思うのが世の常ですよ。
現実を見ような。
294 :
すくつ(愛知県):2008/01/04(金) 07:12:04.40 ID:PJnN8je50
>>293 > 現実を見ような。
その言葉そっくりそのままお返しするよw
295 :
外来種(アラバマ州):2008/01/04(金) 07:14:10.10 ID:B6Yhu30h0
愛知県のすくつは何も答えてないな。
知ったかぶりも甚だしい。
>>294 煽りしか出来ないのならそれで結構だけど。
297 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 07:15:08.30 ID:73J2457sO
長期的なキャッシュフローを見込めないと誰も買うわけないだろ
資産売却は一時的な利益を得るためじゃなくて財務状況の改善のためだから
298 :
べっぴん(東京都):2008/01/04(金) 07:23:33.26 ID:9qq6cd4H0
経営権取られたくなくて金だけ欲しいなら
社債でもばらまけ
299 :
留学生(北海道):2008/01/04(金) 07:24:33.45 ID:OxX9NaEY0
学研の上池台の本社って交通の便悪すぎ
もっと都心に移転しる!
300 :
留学生(樺太):2008/01/04(金) 07:28:24.30 ID:gxdaJLE0O
逮捕しろ
301 :
占い師(樺太):2008/01/04(金) 07:31:58.27 ID:l9B8t0A2O
村上の後ろにいるゴミは
ユダヤか華僑だろ
302 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 07:33:15.14 ID:+xy80l3q0
>>290 「会社」においては、株主から経営を委任されたに過ぎない取締役が、独自で会社にとってこの持ち主=株主はふさわしくないと判断できる。
経営者ってのは店の店長、駐車場の管理人みたいな存在だが、彼らがこの経営者が嫌いとか、この資本家に経営権を取らせない
とかいうのは認められていない。
でも会社では認められている。=買収防衛策
これは、株主=所有者だから絶対従わないといけない ってことを認めていないって証拠。
303 :
ツチノコ(神奈川県):2008/01/04(金) 07:36:13.65 ID:7rQqQQ0w0
村上だとか堀江だとかリヒテンシュタイン(並べていいのか)
みたいに誰かキャラクターが出てこないと盛り上がりに欠ける
304 :
酒蔵(東京都):2008/01/04(金) 07:37:01.28 ID:bghrH+Uy0
で。
会社は株主の物ニダ!!11って必死になって村上擁護するのはいいんだけど。
村上が株買い占めて株価が大幅に騰がった会社で、その後、経営状況が
良くなった会社は今まで何社あるわけ?
現実を見ようぜ?
305 :
Webデザイナー(コネチカット州):2008/01/04(金) 07:37:02.61 ID:73J2457sO
>>302 会社提案を決議する場は株主総会で、決めるのは既存株主だからな
経営者はあくまで防衛策を提案するだけであって決定権は無い
>>302 おいおい。
独自に判断は出来んよ。
予め株主総会で発動条件を決めていないとダメ。
経営陣はそれに従うだけ。
従わなかった場合は、そしてそれで株主の利益が損なわれれば、特別背任で牢屋の中です。
勝手にありもしない話しを捏造しないでね。
307 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 07:39:17.24 ID:+xy80l3q0
>>305 この株主はわが社にふさわしくないって取締役が決めて買収防衛策を発動するのに、株主総会の決議が必要なの?
308 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 07:41:38.66 ID:73J2457sO
>>304 残念ながら村上の提案が通った例はほとんど無いよ
だから経営状況がよくなった例も無い
要するに村上を受け入れるのも排除するのもあくまで株主が決めることであって経営者じゃないということが言いたいの
>>304 で、村上が経営参画できた会社はどこなの?
東京スタイルも結局負けちゃったよ?
村上を追い出して株価が下がったら、そりゃ経営陣の責任だろうに。
310 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 07:42:56.49 ID:+xy80l3q0
>>306 所有者がだれになるかってのを、本来管理人が決めれるの?
店の店長、駐車場の管理人が、お前にはこの店・土地を買わせない
そのためには誰か他の人に安価で売る=優先株 譲渡ってできるの?
>>310 だから決められないって。
会社も同じ。
経営陣が勝手に決められない。
予め既存株主多数の同意が必要。
312 :
酒蔵(東京都):2008/01/04(金) 07:49:28.28 ID:bghrH+Uy0
>>309 本気で経営参画する努力をしてたとでも?
>>312 何を言ってるんだお前は。
株価買占めて51%取る以外に、努力のしようなぞないよ。
それとも経営陣と仲良く手をニギニギして平和的にやれば経営参画できたって?
経営陣は経営責任取れって要求してるのに?
経営陣は自分達の責任を問われているのに、手を握るわけないだろ。
まぁ経営権手放さなければならなくなる状況作ってる辞典で無能だよな
315 :
酒蔵(東京都):2008/01/04(金) 07:55:41.62 ID:bghrH+Uy0
>>313 本気でやる気があるのなら51%取ればいいだけ。
そんな根性も無いくせに会社は株主の物だから何をしても良いだとかアホかと。
316 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 07:58:25.74 ID:+xy80l3q0
>>311 のっとり目的で株を買い占められたときとかは、定款に書いていなくても買収防衛出来るよね?
317 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 08:01:49.41 ID:73J2457sO
>>315 東京スタイルの例を見ろよ
意味のわからないこと言うんじゃない
319 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 08:06:25.01 ID:73J2457sO
>>316 ブルドックもTBSも株主総会で会社提案の定款変更が可決されただけ
日本は無法国家かよw
320 :
酒蔵(東京都):2008/01/04(金) 08:08:53.18 ID:bghrH+Uy0
>>317 で?
おまえこそ、意味のわからないこと言うんじゃない
そもそも、(コネチカット州)=ドコモ携帯の お ま え に は レ ス を し て い な い
321 :
船員(樺太):2008/01/04(金) 08:12:50.71 ID:84IbHA0WO
>>320 何かカッチョイイな、お前。
鼻毛が出てるぞ。
322 :
すくつ(愛知県):2008/01/04(金) 08:14:19.51 ID:PJnN8je50
携帯って本当にロクなレスしないなw
323 :
住所不定無職(三重県):2008/01/04(金) 08:15:48.28 ID:Jo7o3Vgq0
PCと携帯から一生懸命な場合も多いんだろう
324 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 08:16:31.08 ID:+xy80l3q0
>>318 取締役の支配権維持が目的じゃなければ出来た、
ニッポン放送もそれが理由で認められなかったのじゃなかったか?
325 :
工学部(関西地方):2008/01/04(金) 08:16:42.75 ID:jN9VfH570
村上がやろうとしてることは金だけ持ってて経営は全然ダメな経営陣にその貯めこんだ金を使わないなら株主に返せということ。
だから経営陣=株主ならなにも問題がないわけ。株主でもないのに経営に参画させてあげてるのに(要は雇われ社長)、こっちの命令聞かないとか生意気と言ってるわけ。
文句言われるの嫌なら会社を自分の物=株主になればいいだけ。そこが分かってないやつ多すぎ。
326 :
二十四の瞳(関西地方):2008/01/04(金) 08:16:50.35 ID:r2ypHJKQ0
327 :
建設会社経営(新潟県):2008/01/04(金) 08:17:56.74 ID:xwRm9Iv30
乗っ取られたくないなら公開しなければいいじゃないですか><;
329 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 08:21:11.07 ID:6huXSn0+0
>>328 ■欧米ではROE 15%以上が当たり前で、20%以上の大企業もゴロゴロ存在。 ブルドックのようにROE 2%台企業の経営者は、株主から再任拒否され追放されるか、M&Aによる統合効果で株主を満足させるのが普通
■資本効率を高めたから潰れたは俗論。実際には、自由競争社会であればあるほど、資本効率が低い企業が淘汰されている。
但し資本効率が良くても、資金(現金)ショートを起こせば淘汰される。だから無借金経営を心がけ、無借金経営と資本効率を両輪でやるべき
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち 『ROE 20%以上…561社 率にして20%』
▼S&P500…500社のうち ROE 20%以上…164社 15%以上…274社 10%以上…366社
一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち 『ROE 20%以上…たった104社、率にして 6%に過ぎない』 15%以上…237社、10%以上…543社
▼日経225…225社のうち ROE 20%以上…18社 15%以上…41社 10%以上…102社
■この事から見ても、『日本企業の資本効率の悪さ(経営のヘタクソさ)は明らか。本来ならM&Aで淘汰されるべき企業が居座っているのが、日本経済。』
そして、この資本効率の悪さは、社会全体の資本生産性に悪影響を与え、日本の成長を押さえつけている。
一番の問題点はこの《非効率性》なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、買収者を叩くことばかりに専念。
その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは《日本経済の問題の本質》を見誤りかねない。
■ROE 5%以下の比較
▼S&P500 500社…『たった50社』
▼東証一部 1732社…541社
▼マザーズ 192社…50社
■どこの世界に、ここまで資本効率の低い悪い企業だらけの市場があるだろうか?
株価が解散価値を割っている状況でも、自社株買いをしない。それどころか、買収を恐れて純資産割れの第三者割当をする企業まである始末。
しかも、それが善管注意義務と忠実義務の違反にも問われない、司法制度と金融行政。
『日本社会の非効率の原因が企業部門の低生産性にある』のはわかりきっているのに、どう足掻いてもそれを改善できない社会制度。
このままだと過去の栄光を懐かしみながら、衰退する一方。
>>324 それで法廷に持ち込まれて、新株予約権の発行は差し止められてる。
332 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 08:26:36.29 ID:+xy80l3q0
>>331 株主総会で承認されていない。
が理由じゃなかったと思うが
>>311 に当てはまらない例外だから、どうなのかなと思って
株主総会で承認されていなくても、買収防衛ができる事例があるのかってことで。
333 :
工学部(関西地方):2008/01/04(金) 08:30:13.97 ID:jN9VfH570
株式てマネーゲームなんだよね。そこに投機性が生まれるから資金も集まり企業も資金調達ができる。
けど、日本は銀行主導で経営陣も銀行から派遣されたりと全然資本主義じゃないんだよね。投資家から資金調達するよりも
銀行から資金調達。それを株式で引き受けた場合は市場で個人投資家に売却して利益を出すとか無茶苦茶w
個人投資家はそれでマネーゲームしたりわずかな配当で我慢してろとか舐めすぎ。だから市場が全然成長しないし
ベンチャーが育たない。
>>332 定款で定める新株予約権の発行ルールを逸脱していたから。
つまり、ああいう状況と理由での新株予約権の発行なんか、株主総会で承認されていないので
違反行為となり、経営陣の防衛策は無効にされた。
原則として、株主の承認を超えたことを経営陣はできない。
やっても後から違法行為として取り消される。
335 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 08:37:49.06 ID:+xy80l3q0
>>334 【ニッポン放送の新株予約権発行差止申立事件(東京地裁編)】(新株予約権発行は×)
★東京地裁は、仮処分の申し立てを認めて、差し止め決定を行った。
・会社の「支配権争奪」は、不適任な経営者を排除し、合理的な経営を可能にする側面もあるため、一概に否定できない。
・会社の「執行機関」にすぎない「取締役」が、「支配権の帰属」を自ら決定することは許されない。
・「経営権維持」が「主目的」の「新株発行」は、原則として許されない。
http://plaza.rakuten.co.jp/LawTokyo/diary/200504240000/ ちょっと検索したら出てきたが、一言で言えばこんなところ?
@新株予約権はどの定款にも書いている=株主総会で承認されている
A支配権維持目的 以外 の新株発行〜買収防衛策 も当然認められる
>>335 だからなぜそうなる。
Aが間違い。
新株予約権の発行と、買収防衛策は意味が違う。
買収防衛策としての新株予約権発行は定款で定めがない限り無理。
司法浪人臭いスレはここですか?
338 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 08:51:27.97 ID:+xy80l3q0
>>338 だーかーらー、経営陣が自分勝手に支配権の帰属を決められないって自分でコピペしてるでしょ?
支配権の帰属の判断と言うのは、「こいつに株主になってもらいたい」「こいつには株主になってもらいたくない」
というものを指す。
防衛策も未来の株主を「株主にさせない」という支配権の帰属を決定してしまうから、既存株主の承認が
なければできない。
新株予約権の発行における株主全体の利益のためのものというのは、企業提携とかそういうときの話。
それ以外の用途で適用できる規定じゃない。
340 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 09:00:31.99 ID:+xy80l3q0
>>339 会社をのっとって過半数の株主が自由に会社を利用するのは、それ以外の株主や会社債権者の利益を害するから
新株発行は会社のためであって、取締役がその地位にしがみつきたいためじゃないのだが。
数年前に議論尽くされた話題今更蒸し返す馬鹿はまじ大学生レベルくさいな
342 :
インストラクター(愛知県):2008/01/04(金) 09:06:19.50 ID:zzn0odNI0
村上の残党が目をつけている会社
レンゴー(段ボール最大手)、ソフトバンク、三井住友フィナンシャルグループ、ゼンリン(住宅地図で有名)、アクセス(Netfrontとかの携帯電話用インターネットブラウザを作っている)、住友化学、ソニー、マスプロ電工(TVアンテナ、チューナーで有名)
いやーん 、まいっちんぐ〜!
>>340 もう勘弁してくれ、アホにはこれ以上付き合いきれん。
同じ話を何度も繰り返すのはきついから、自分で商法の解説書でも読め。
会社の権利は株も持ち数で決まる。
例えば株券1枚につき1票というふうに考える。
1票持ちが5人いても、彼らのトータルの価値は1人で10票持っている奴より小さい。
つまり株の量で多数決を取るんだよ。
だから支配権を取っている奴の方が優先される。
そりゃそうだ、株数を多く持っている人の方が、より多くの出資をしているんだから。
100万円出資した奴と1円しか出資していない奴が同権利な訳ないだろ。
株主の人数じゃなくて、どれだけの株を掌握しているかが問題。
そして株主の人事に関係する事柄には経営者の一存では介入できない。
必ず既存株主の承認を、株式の多数決で得る必要がある。
345 :
外来種(アラバマ州):2008/01/04(金) 09:17:55.31 ID:B6Yhu30h0
>>340 >会社をのっとって過半数の株主が自由に会社を利用するのは、それ以外の株主や会社債権者の利益を害するから
何これ?
こんな妄想が裁判で通用するかよ。
346 :
イベント企画(大阪府):2008/01/04(金) 09:19:01.36 ID:+xy80l3q0
日経一瞬53円安かとおもった。
2008年株価予想なんかしてる場合じゃないだろ
347 :
自衛官(樺太):2008/01/04(金) 09:21:24.23 ID:p8F44yD0O
はなまるくんはどうなっちゃうの?
ボムは? 中三コースは?
348 :
通訳(西日本):2008/01/04(金) 09:23:08.50 ID:sNmTyvuC0
[ ::━◎]ノ まだかなまだかな〜.
349 :
巫女(長屋):2008/01/04(金) 09:29:41.92 ID:jzbM+HVe0
致命的に間違ったことは言ってないけど、つまらん知識を振り回して
悦に入ったり他人を見下したりするID:zs8cr57P0みたいな奴って、
その幼児性をどうにかしないと、皆に失笑されるだけってことすら
わかってないんだろうなあ。
350 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/04(金) 09:31:00.91 ID:LllVEOfkO
まんがサイエンス安くしろ。
351 :
留学生(東京都):2008/01/04(金) 09:31:46.16 ID:HFOJFmB90
352 :
山伏(樺太):2008/01/04(金) 09:56:01.35 ID:sU+JhEZBO
学研の存在意義はムーにあり。オカ板総力あげて阻止しなさいよ
353 :
接客業(アラバマ州):2008/01/04(金) 10:06:10.78 ID:FoET7OUn0
上場しようがしまいが経営者が半分以上持ってたらいいんじゃねえの?
354 :
職業訓練指導員(大阪府):2008/01/04(金) 10:09:24.61 ID:lO6O05W30
実際に経営に携わってみたらいいんだよ
バカファンドは
できもしねーくせに、脅迫まがいないちゃもんつけるだけ
資産切り売りして黒字化しましたっていうのが落ちで
じゃあ、あとよろしくって退陣するんだぜ
それもひとつの手だよ
赤字しかうまないのならさっさと他に譲ったり処分したりして会社潰したほうが100倍マシ
356 :
派遣の品格(樺太):2008/01/04(金) 14:59:16.33 ID:WE+gJunCO
あげ
357 :
年金未納者(神奈川県):2008/01/04(金) 15:05:16.53 ID:IFxfNkXN0
学研はすでに同情される立場に居ないほど、酷い会社だけどな
まいっちんぐマチコ先生が再開か
359 :
保育士(茨城県):2008/01/04(金) 20:39:35.60 ID:Y88t1+A50
上のほうの自称会計士って、去年ビジ+にいた奴に文章がそっくりだな。
あっちでは「会計士の資格は取ったものの、就職できなくて挫折人生」という設定だったけど、
ここでは脳内就職して年収1400万円かw
360 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 20:58:02.80 ID:6huXSn0+0
>>354 経済全体にはプラスだろ。
金を活かせないところに溜まっていた金を世の中に流したり、もっと上手に使ってくれるところに投資するんだぜ。
流すというか、吸い上げてるだけだけどな。
362 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 21:28:43.85 ID:6huXSn0+0
>>361 「吸い上げた」後の話だよ。
金庫にしまっておくわけじゃないだろ。
吸い上げた金で、原油や小麦の値段吊り上げるんだろ。
金庫にしまっとく方がまだマシだ。
364 :
ブロガー(catv?):2008/01/04(金) 21:35:43.01 ID:6huXSn0+0
>>363 そう思っているなら自分でも先物すればいいじゃない。
365 :
天使見習い(千葉県):2008/01/04(金) 21:38:05.73 ID:/GN2/FN90
まなかな まなかなー
366 :
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/01/04(金) 21:39:34.04 ID:MffJw5p50
__,,,、,、,、_ /⌒`⌒`⌒` \
// ノノリヽ, / ヽ
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i | リ} ヽ/ /, ,\ i ノ
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ヤ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'} ヽ ト=ニ=ァ /
ヽ \ :: ト‐=‐ァ:::. ! \. `ニニ´ /
ヽ、 ::..`二´'.::ノ / ヽ___//ヽ
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任天堂なんか上場したときに資金調達しただけで
それから何十年マーケットから資金調達していないので上場している意味が分からない
ガッツリ高配当出して株価が高い(日本でNo.3の時価総額、ホンダやソニーより高い)
のでMBOやEBOしての上場廃止する事もできないんだけどさ
村上ファンドって、元々残党のほうがメインだったような・・・
マジレスするとここは親会社のダイワボウによる株式交換による合併を、村上残党が仕向けている
ダイワボウ情報システムの方がプレミアになるような比率で(高値のTOBみたいな感じ)
時価総額は親会社>子会社
純利益は子会社>親会社 と現状ねじれてる
そんでダイワボウHLDとなり終了
若干違うけどイトーヨーカドーとセブンイレブンらが合併したような感じ
実際村上Fもここを保有していたんだよね
典型的な村上的な銘柄ですな
371 :
魔法少女(関東地方):2008/01/05(土) 10:27:00.60 ID:AeILAtLE0
372 :
配管工(樺太):2008/01/05(土) 17:02:23.87 ID:rtDa7TIPO
あげ
373 :
シウマイ見習い(京都府):2008/01/05(土) 17:13:52.71 ID:uPsmszYY0
メガミマガジンは残してくれ
374 :
歌手(樺太):2008/01/05(土) 17:16:29.67 ID:yCGJkdSWO
お、俺の学研にまで手を出しやがったのか
375 :
社会保険庁職員(神奈川県):2008/01/05(土) 20:36:00.44 ID:c+XPw65c0
ムーものこして
376 :
パート(東京都):2008/01/05(土) 21:46:05.51 ID:XAqG4abh0
>>364 はぁーー?なんでそうなる?
例)あいつはナイフを買って人を殺すつもりなんだぜ。
>>364 じゃお前が殺せよ。
377 :
ブリーター(神奈川県):2008/01/05(土) 21:47:04.21 ID:W2WYT3DG0
ファンド=悪い奴等
って図式がもう確率してるな
いや実際そうなんだが
378 :
住職(樺太):2008/01/05(土) 22:03:05.94 ID:cO18H+kfO
五反田あたりに超デカイ自社ビル建てようとしてただろ
379 :
工作員(東日本):2008/01/05(土) 22:24:14.65 ID:1e+KF09x0
人気漫画の原稿をゴミ扱いする出版社が庇われる理由がわからん
381 :
ゴーストライター(千葉県):2008/01/05(土) 22:45:26.56 ID:U6pNqbbP0
382 :
ホテル勤務(樺太):2008/01/05(土) 22:50:30.90 ID:nDHrJIz6O
まるで70年代の小学校の校舎みたいな本社はまだあるの?
383 :
旧陸軍高官(東京都):2008/01/05(土) 22:56:38.30 ID:0VXcm8kv0
>>379 メガミマガジンというヲタに大人気のアニメ雑誌を抱えてるから
この雑誌って「リリカルなのは」ってこれまたヲタに大人気のアニメのスポンサーやってるから
学研がヤバイとこのアニメもどーなるか分らない
384 :
予備校講師(長屋):2008/01/06(日) 03:40:24.70 ID:ceaahjza0
ムロタニツネ象
385 :
青詐欺(愛知県):2008/01/06(日) 03:54:38.72 ID:abZckuo60
田中正雄
上場した株を買っただけ。経営者一族の数百年の栄華を推進してる奴隷日本人らしくていいね
387 :
パーソナリティー(ネブラスカ州):2008/01/06(日) 04:10:04.18 ID:ch/4eVFlO
388 :
コンビニ(長屋):2008/01/06(日) 04:32:21.74 ID:bvcX2Ze80
学研とかつぶれていいだろ
なんだこのゴミ会社
389 :
造船業(滋賀県):2008/01/06(日) 05:12:42.05 ID:suZw4m1m0
>>386 北チョンといいシナといいジャップといい
極東アジアの猿どもには資本主義の理念は理解できないようだな
390 :
海賊(コネチカット州):2008/01/06(日) 05:20:34.34 ID:H87u1AIqO
391 :
酪農研修生(三重県):2008/01/06(日) 05:22:09.12 ID:cYckWdWE0
>>383 村上はぴちぴちピッチ潰しといて次はなのは潰そうっていうのか?メチャ許せんよなァ〜!
392 :
F-15K(兵庫県):2008/01/06(日) 05:22:52.22 ID:BEwFMgJ20
desuyone-
393 :
酒類販売業(東京都):2008/01/06(日) 05:24:20.99 ID:26FhWGH90 BE:480690476-2BP(6006)
ブルドックソース狙った禿鷹はキッコーマンとか日清食品をどんどん買い増してるらしいぞ
394 :
海賊(コネチカット州):2008/01/06(日) 05:26:36.77 ID:H87u1AIqO
>>376 自分でその例えはおかしいと思わないの?
ここで得たマネーがコモディティに流れるとわかってるなら
今のうちに買えば儲かるだろと言ってんだろ
395 :
酪農研修生(三重県):2008/01/06(日) 05:37:07.04 ID:cYckWdWE0
〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:i、:.:.:.:.ヽ
./:i: :.: i: :/:.:i:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
レl:!:.:./l::|:.:/レl:j、:j、::|::l:|:|:.:|:.:/l l l:.:.:.! おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
'ヘ/:.:l::l:.:l'莎 ヘト忝レ::l::ム/ 'v l |:.:.:.', .がんばってるのわかるけど、仕手戦は喧嘩じゃないんだよ
.|:.: :⊥ヽl ¨ , ゙ー' |/イ/ \|:.:.:.:.', 買い増しのときだけ言うこと聞いてるふりで、株主総会で恐喝するなら
.l/ `l\ ‐ イ l/`llY  ̄\ :.:.:.', 経営参加の意味、ないじゃない ちゃんと、紳士的にやろうよ
/ / lノ l¬≠ i lj.! ∧:.:.:.:', .ねぇ、私の言ってること
/ />.> | 〒__/ く | \: :i 私の経営、そんなに間違ってる?
ヽ\ _i ヽ\ 「 ¬7 /ノ | / /:.:|
\¨ } _\゙v /ィ∠__ jv- ‐′,イ :.:| 少し、頭冷やそうか……
ノ ヘ |::::::::[:「::::::::::/::∨ ゙v ‐ 〈. ',.:.:|
396 :
生き物係り(コネチカット州):2008/01/06(日) 05:37:34.47 ID:H87u1AIqO
ていうかファンド資本主義を批判してるやつって感情論だけでものを言うよね
ファンドが介入して悪影響を及ぼした例をひとつも持ってこないでやんの
397 :
踊り子(コネチカット州):2008/01/06(日) 05:41:52.41 ID:LDDfxmiXO
良く調べたら平成20年に西五反田四丁目に新社屋が出来るのね…
どうも失礼しますた。
400 :
巡査長(樺太):2008/01/06(日) 07:20:03.92 ID:Y08dpP1aO
なのはとGA好きだからメガミとゲマズにはお世話になってます^ ^
自分の会社の株の管理もできない無能経営陣は死ねよ
ファンドは合法