【アジア】　日本人が育てた優秀な原画マンは給料の低さに耐え切れず、より資金が高い外国企業へ

「アニメ制作は、流浪の産業」


　アニメに詳しい人なら、日本のアニメーターの給料が非常に安いという事実をよくご存知だろう。
日本のアニメ作品は絵を細かく描き込むなどの理由で作るのに非常に手間がかかるが、
ギリギリの予算で作られているため、制作サイドに必ずしも苦労に見合った報酬が支払われているわけではない。

　そうした状況の中でもより多くの作品を作るために、日本のアニメ産業は人件費が抑えられる海外に
関連会社を作るという手段を選び、すでに30年以上が経過している。

　最初に白羽の矢が立った土地は、韓国や台湾だ。だが、両国の経済が発展するにつれて人件費が上がり、
下請けに出す「うま味」が薄らいできた。そこで15年ほど前から主な下請け先が、中国、フィリピンへと移行している。

　だが、そういった国に進出するアニメ企業は日本だけではない
。米国、フランス、ドイツといった国々もアニメ会社を設立しているし、さらに各国自身の企業も乱立していて、
優秀なアニメーターを引き入れるための賃上げ競争は激化している。

　スタジオキャッツの中国スタジオは、かつて150人のアニメーターを抱えていたが、
そうした競争の中で80人まで減ってしまった。より賃金の高い外国企業に流れていったのである。

http://ascii.jp/elem/000/000/091/91803/

知らんがな

知らんがな

こういう下の仕事はチャンコロにやらせとけば十分

家電、AV製品の悪夢が再びか？
日本って過去の失敗に学ばないなぁ・・・。

原画マンじゃなくどこに金が流れてるの？

日本のアニメーターより、韓国のアニメーターの給料のが高くなってしまているのが笑える。

知らんがな

>>5
残念ながら日本の家電産業は空洞化してないよ

２ちゃんのギークどもはアニメや漫画を過剰評価しすぎだと思う。

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ

■アニメタＭＡＤ
■荒木伸吾　ttp://www.youtube.com/watch?v=ahQ4q4Fd7Bs ■磯　光雄　 ttp://www.youtube.com/watch?v=maJjq7IBnF0
■井上俊之　ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc ■今石洋之　ttp://www.youtube.com/watch?v=ukVODC9oclw
■うつのみや理　ttp://www.youtube.com/watch?v=97c1RzQAh0w ■馬越嘉彦　ttp://www.youtube.com/watch?v=SweuOFkG8S8
■上妻晋作　ttp://www.youtube.com/watch?v=ByVY7kJXeeg ■大塚伸治　ttp://www.youtube.com/watch?v=wjjrTw7Y3b4
■大張正己　ttp://www.youtube.com/watch?v=lK5zbc4d-hU　■大平晋也　ttp://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI
■沖浦啓之　ttp://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro ■金田伊功　ttp://www.youtube.com/watch?v=dCP8YnozxJo
■岸田隆宏　ttp://www.youtube.com/watch?v=eEtQSpPdl1w ■久保田誓　ttp://www.youtube.com/watch?v=RB5mZLSpAsg
■近藤高光　ttp://www.youtube.com/watch?v=BQlrf3-4hEM ■斎藤良成　ttp://www.youtube.com/watch?v=Df6K83w8JuQ
■すしお　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=5M6j2ts3GIQ ■鈴木典光　ttp://www.youtube.com/watch?v=0s5YpsJ1qnA
■高谷浩利　ttp://www.youtube.com/watch?v=lORrBuoVigg ■竹内哲也　ttp://www.youtube.com/watch?v=lpG4tBoS4cg
■田中達之　ttp://www.youtube.com/watch?v=JBseDgmG_0Q ■中村　豊　 ttp://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY
■西尾鉄也　ttp://www.youtube.com/watch?v=bYEuohsuFBo ■西田達三　ttp://www.youtube.com/watch?v=aIA42kXIhfQ
■沼田誠也　ttp://www.youtube.com/watch?v=_YkkcDwjsoI ■橋本晋治　ttp://www.youtube.com/watch?v=1LcR_Zqviuk
■濱洲英喜　ttp://www.youtube.com/watch?v=s-AICd1DsHY ■細田直人　ttp://www.youtube.com/watch?v=SU1lc5VNa5M
■松本憲生　ttp://www.youtube.com/watch?v=2U108Bco6TE ■宮沢康紀　ttp://www.youtube.com/watch?v=oMT2Yr8mbhk
■森　久司　 ttp://www.youtube.com/watch?v=SNA59u3MjlE ■山下高明　ttp://www.youtube.com/watch?v=A5aCUVbnppc
■吉成　鋼　 ttp://www.youtube.com/watch?v=QAcW_Xh6XQs ■吉成　曜　 ttp://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q
■渡部圭祐　ttp://www.youtube.com/watch?v=XSF3qIbKBSs

>>5
広告代理店とかのピンはねが惨いからな。
あるあるの時の金銭の流れは衝撃的だったよな。

原画マン！

なんかカッコいい

アニメがお仕事がすごい暗い話です＞＜

制作費をピンハネしてる奴らって何なの？

>>16
オタ共をどうカモにするか考える人達。

バカだよな。目先の金ばっか追い求めて、
技師や技術を保護せず、自分の首を絞めてさwww
ソフト産業が聞いて呆れるぜ。

途中でピンハネしてる連中をどうにかしろ

電通を潰せ

ざまあみろ自業自得だ潰れちまえ消えて無くなれ死ね死んじまえ

お前ら、電通たたきつつもwinnyで落としまくり何だろ？

絵描きに十分なお金を払えるだけのヒット作を生み出せない
監督や脚本家の能力の低さが問題なんだろ

取りすぎてる奴らがいるんだろ

広告費って必要なの？
今ならオタクがネットで勝手に宣伝するんじゃないの？

電通が介さなかった新ヱヴァはメチャ儲けれたんだってな

今時ｎｙ？
ようつべかニコニコで十分だぜ？

そんなのアニメに限った話じゃないんじゃないの？
絵描きとか芸術関係でとりあえず飯が食えるって人って一握り
なんじゃないのかな。デザイナーだって金字塔打ち立ててうまく
世渡りしないと中年以降はフリーター生活を強いられるとか
どっかで読んだけど？

アニメの原画ごときで優秀も糞もないだろ
市場規模も2000億程度、金額では表せない付加価値があるわけでもない

アニメーターって凄いよな
何で同じ絵を何枚も描けるんだぜ？
しかも描き手のクセも出さず作品ごとの絵柄に合わせられるし

やっぱこのスレでもアニメがつぶれたら日本のアイデンティティがなくなるみたいな論調のやつが出てきているな。
安心しろ。アニメみたいな低俗なものに日本の底力なんてないから。

日本の場合使われてる人間までが、
「好きなことだから貧乏でも…」って意識があるからなぁ。
こういう部分が変わらないとどうしようもないキガス

くぱあぁ。

……でもね、
どこで活躍しようと
世界ではばたける
アニメーターが
育ってるッてのが
日本の誇りでさァ……。

とりあえず、京アニの社員増やしてくれ。
丁寧に作っているのはいいんだが、ハルヒ2期はいつ作るんだよ！

どの産業もだけど特に悲惨な産業は法で中抜きの限度決めないとどうにもならないって

>>25
良いって思わせる仕込みが相当入ってるよ。

作ってるのが日本人でも韓国人でも中国人でも関係ないでしょ。
ニコニコでタダで見れればどうでもいい。

深夜アニメの資金の流れ

スポンサー（音楽屋、DVD屋、グッズ屋、出版社等）
　↓
1.7億円
　├───→1000万　宣伝（DVD屋）
　↓
1.6億円
　├───→1000万　音楽屋
　↓
1.5億円
　├───→1000万　音響屋
　↓
1.4億円
　├───→1500万　代理店（U局波料込み、1クール）
　↓
1.15億円
下請け（＠884万）

どの産業もそうだな。中間搾取されものづくりの末端が上から叩かれる。
本当に日本は終わるよ。

日本のアニメーターの月給１５万円。
韓国のアニメーターの月給３０万円。

何この格差社会。

アニメーターは金より手がけられる作品で動く。
だが、日本はいい加減アニメーターの待遇を考え直せ。薄給すぎると離れられても文句いえねーし。

代理店が全て悪い
なんのためにあるんだ

あと毎回つまらないとか原作クラッシャーとか言われてる監督が
何で何回も監督できるの？
どうせ駄作にするんだから使わなきゃいいのに
そんなに監督少ないの？

>>34
2期じゃなく新アニメですよ

ざまあｗ

グッズ等は買って十分お布施はしてるんだから、京アニは社員増やしてくれ。

正直真面目にIT投資をしてたら、アニメーターの負担なんて何分の一ってくらいになるだろ
たまに露骨なローテーション処理を見つけて苦笑させられるが

大ヒットして視聴率5％とかなのが問題。
そもそもパイが小さすぎる。どんな糞アニメも平均10％いかないと無理でしょ

オタクどもが使っている金はどこに流れてるの

電通が悪い

トラックバック:http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/

トラックバック:http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/

>>1
スレタイとソースがズレてるぞ。きちんと元くらい読めハゲ

原因は悪待遇にも関わらず
何の声もあげられない社会性の欠如したアニメーターです

アニメとかもうみんな飽きてるから
時代遅れですから
全部中国にあげればいいから

ネットの露出があるから、イメージしてるよりキモオタがいるように思えるけど、
実際は電車のなか見渡しても、道歩いててもキモオタなんかほとんどいない。

卸しも代理店もない世界をお望みのようですが、お前自分が見てるアニメは全部どうやって
いつどのチャンネルでやるとかの情報仕入れてるんだ？

ネットの情報だってメディアから引用しとるだけだべｗ

フランスやドイツでもアニメ作ってたのか

アニメーターなんて替えがごろごろしてるからな
ヲタ市場の人件費は安くて良さそうだな。

50年後くらいにはアニメーターなんかいらなくなるよ。
アニメ自体なくなってるかもしれないけどｗ

やっぱ手塚治虫が根源なのかなぁ

電通ｗ
政府支援ｗ
オタクもアニメーターも自己努力しろよ。

今の粗製濫造をやめろよ

>>54
社会性のあるアニメーターばかり
集めてみろぃ。
途端におもしろいのが
出来なくなる。

そもそも社会性のあるのは
アニメーターなんかにならない。

いや、しらんケド。

いいアニメ作れる限りアニメはある。

自分たちで労組つくるなりストおこすなりしろよ
行動しないから奴隷のままなんだろ

アニメーター見殺しの知ったかぶり麻生ｗアキバ通気取りｗ

>>54
雇われの身で悪待遇に声をあげられる人間なんて日本にはアニメーターに
限らずいやしないよ。そういうしくみになってる。

>>57
そんな情報を流すだけでがっぽり中間搾取できるなんていい商売だな

>>56
と思ってオタの街行くとやっぱりそういうのいるらしいんだけどどうなの

絵描きばっかり育ててもヒット作はうまれんだろ

ヲタはアニメをタダで見るしかないけど
グッズ収入もアニメーターに入るのかい？枚数いくらしか入らないのは気の毒だな。

今は中学生ぐらいの女がいっぱいでてれば何でも流行るでしょ

>>70
いるけど・・・

┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 　〈＼＿／ / 　 　 　 　 　 　 　┃
┃'´￣ ,z≧D≦　＼　　　/. 　 　 　 ┃
┃　 /´⌒/|　 /'⌒ l　　 ） 　 　 え　┃
┃　 |　/Tﾒ|　/ヘヾﾊ　　） ど 　 l　. ┃
┃　 |/　l!　∨　l!　|｀ﾄ　 ） ん 　 l　. ┃
┃　 |　､＿　　､＿,�Y　 ）　だ　！ . ┃
┃　 |///r─‐┐//〉|　 ）　け 　 　 .┃
┃＼|、＿V⌒Ｖ イヽ| 　 ）　}　　. 　 ┃
┃　ﾄ､＿＿了 ／j　　　 ）　{　　　　 ┃
┃　＼　 　/／r'´　　　 ＼　　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛

>>69
お前が２ちゃんとは言わないが（設立3年後くらいの）価格.comくらいのメディア作れるなら、
そう思って恥をかいていればいいよ。

>>70
１０００万人いる東京に秋葉原のようなオタスポットが何十カ所も有る訳でもなく。
そんなとこじゃないかな。

TVアニメの日本人アニメーターなんか野垂れ死ねばいいと思うよ
最近は三文字連中の方がいいアニメ作るし

テレビアニメって視聴率取れないよね
深夜にDVDの宣伝と放送するだけ

アニメみないけど、大人が見て面白いってのある？

>>71
絵描きがいなかったらアニメが作れない

電通が諸悪の根源ならダウンロード販売で1話100円で売れば
10万人で1000万円、商売成り立つな。少し待ちなー

連載マンガのアシスタントのようなもんだろ。
背景やらベタ。
肝心のところを日本の先生がつくってくれりゃいいよ。

iTSより簡単な方法で、子供もかえるようになったら成り立つんだろうね。

>>64
それはないわ

アニメーターってようは下っ端の作業員さんだろ
こんなのアジアの方々にやらせとけばいいじゃん

>>81
だから外国へ下請けとして出してるんだよ
絵描きは所詮単純作業に分類されてるし

>>76
日本語でおk

>>80
「今敏」でググってみて

これは広告代理店とテレビ局が悪い

>>76
その理屈がアリなら
お前がアニメーターになってみろ。
原画描いてみろ。
画面構成やってみろ。
監督やってみろ。

中抜きでもプロデューサーでも
菓子パンのパシリでもやってみろッてンだ!!

いや、しらんケド。

成功してる原画屋は作品を発表してるしな。
糞アニメ掴まされて給料が低いなんて嘆かれてもね。

ウリ達の時代がやってきたニダ

その下っ端がやる作業って、PCじゃできないの？
仕上げだけ先生がやるみたいなことが出来れば、海外に出さなくてすむような気がするけど、
手作業以外は無理なのか？

アニメは興味無いから身ランけど、世界の70%が日本製なんだってな。
国でアニメーター（って言うのか？）の仕事を改善してやんなくていいのか？

>>78
三文字でマシなところはマッドハウスの下請けくらいだろ
それ以外だと作画崩れが目に付く

コンテから話の構成まで俺がやった方がマシと思ったことはあるな

アニメ制作：現場から悲鳴　労働環境改善求め協会設立へ
http://mainichi.jp/enta/mantan/anime/news/20071013mog00m200018000c.html

日本昔ばなしのうような、芸術家やアニメーターかわからないような凄い人達や
世界名作劇場のような、普段からジブリクオリティのような人達は、今何してんの？引退したの？

ざまあ見やがれ。
安い人件費だけ求めてアフリカの果てまで行ったって日本より余計に金出す奴は必ず出て来る。
もう詰んでるんだよ。

127 名前： 理学部(樺太)[] 投稿日：2007/12/22(土) 17:58:43.36 ID:aPM5LwJOO
アンパンマンが実写板になれば、メーク無しで登場できそうな人物が国会にいる。
防衛関係に詳しい。

かなり有名になったら一枚セル画描いてヤフオク出した方が給料より稼げるんじゃないか？

もう全部ネット配信でいいじゃん
画質悪いからDVDも売れるし
なにより田舎の為に

アニメーターも他の仕事と掛け持ちでやっていかないと金が無いので作画崩壊になる。
雇ってる側も描き手が足りないから下手くそな奴でも雇ってしまうと。

>>99
そりゃあ食うために萌えアニメ描いてるにきまってるだろ

世界中で見られてんのにちっとも儲からないんだね

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

別にいいよ
アニメは週に10本くらいでいいよ

アニメでやる必要のない作品は実写でやれ

海外資本が入ってきて、有能なアニメーターを高給で抱え込んだ方がいいんじゃないか

パクリ同人が儲かる世の中なんだろ？
もうどうだっていいじゃんアニメなんか
止めちまえよ

どっかのテレビ局で今日の10時からやるな、下請け云々。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
>たとえアニメ作品が大ヒットして莫大な収益をあげても、ほとんどのアニメーターには何も還元されない。日本のアニ
>メーターは1個数円の賃金で封筒貼りや造花づくりなどをするいわゆる「内職のおばちゃん」と同じレベルの扱いで長
>時間労働させられている、と考えれば分かりやすい。当然、まともな生活が送れるはずもなく、中にはホームレスに
>なる者さえいるとされている。また作画監督を務めるような有力なアニメーターでも資産形成は難しい。

これじゃあ外国に流れるのも無理ない

>>82
ニコニコでタダで見るから、いらない

>>113
犯罪者め！

賃上げの団体とか作ればいいのに
行動起こさないから駄目なんじゃね？

求人票をパラパラと流し読みすると明らかに給料少ないメーターさん
90ｋとかでどう生きていくっていうんだろうか
やっぱ副業かな？

>>115
どこかが抜け駆けする

>>116
ヤフオクとかで設定資料や絵コンテのコピー売って凌いでるじゃないの？

電通に対して何もしないオタク(笑)

最近京アニ厨がおとなしいからちょっと寂しい
冬休みのこれからに期待

>>117
その抜け駆け組みも代理店の息のかかった連中。
もうどうにもならん、システム的に。

>>89
どうもどうも。見てみた。面白かったよ。

恐れていたことが・・・
くっそー、手塚治虫がアニメーターが低賃金の前例を作ったばかりに・・・

アニメーター（笑）

>>112
ホームレスならまだしも、栄養失調と過労で死んだなんてうわさまで
この二つ日本で普通ダブらないよねえ

>>123
その後の人たちがなんの営業努力もしなかったからだろ
人のせいにするなよ

「事情を分かっているオレら頭いいー！」

↑ここでストップしてるもんなお前らｗ

>>111 これか

TBS
22:00 ブロードキャスター
“今が人生の転換期”スピリチュアル商法の甘いワナ
▽北朝鮮取材人気アニメ下請け制作の現場
▽メジャー流出にノムさんボヤキ連発

深夜の萌えアニメが消えれば状況はいくぶんか改善されるよ

萌えアニメ死ね

ストライキしたら面白そう

アニメーターの給料
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader544570.jpg

未だに手塚とか言ってる奴が居るのか
悪いのは芦プロだろ


とアニメーターを辞めた俺がぼやく

>>133
辞めた後何やっとんの？

○通とか言う悪徳企業が儲けをぜーーーーんぶっもって行くからね

さすがキモヲタ
他の職種の人たちが当然やってる努力は放棄して、金欲しさに国を売るのかｗ

ゴンゾ止めた後同人で稼ぎつつじいさんの会社継いだな。当初は夢を持ってたが如何せん暮らせないぞあの給料じゃ

>>132
正論だけど、原画は枚数よりカット数給料が多かった気がする。
東映とかは未だに3000枚区切りだとか、制作がずっと言ってた。

>>134
広告マンやってるぜ

でも、アニメが日本から無くなって全部韓国製品になったって
お前ら死ぬだけじゃないから別にいいんじゃね？
それともアニメがなきゃ死ぬの？

>>138
アニメーターからってすげぇな
俺にはむりだ

アニメーターって生活保護受けれるんじゃないの?

>>140
むしろ「アニメーターやってました」
「じゃあ絵は描けるよね？」→「はい」
「じゃあ、コンテは読めるし描けるよね？」→「読めます、大丈夫です！（描けないけど……）」
「そっか！じゃあ採用！」みたいな流れだった。

いったんアニメーターやらの経験積んでると高卒でも意外と仕事があるものだったりする
まさに手に職だね。

アニメはテレビ局の下請けやめないとずっと続くだろ。
テレビ自体斜陽産業になってきたし。

中間の摂取があり過ぎる以上、日本の下請けも全部持ってかれそうだな
賃金上げるともあんま思えんし

中小の広告会社に転職ってアリだな確かに

美術２のおれがなってやるよ

今石は神

でも金かけて作画良くして大物声優雇ってアニメ作っても出来上がるのはクソばかりだよね。

タモリ倶楽部かよ

アニメ屋の知り合いが言うには出きる原画マンは月５０万ぐらい稼ぐらしい

まぁ原画マンが海外に流出しようがうまい動画マンさえ日本に居てくれればどうにでもなる

>>150
安w
できる奴で月50万かよw

東映とか儲かってそうだし給料高そう
そうでもないのか

いい加減テレビ局や電通となんか関わらずに、
最初からニコ動にうｐすればいいのに。

液晶であれだけ技術流出しといてまだ懲りてないのね。
幾ら努力と根性が好きな国民総体育会系国家とはいえ職人を軽視して相応な対価を出せないのは目もあてられないな。

まぁ青色ダイオード共々勝手に滅んでください。

>>154
やってるけど視聴率低いみたいだしなぁ…くじら、だっけ？
結局テレビって偉大なのよ

広告マンって、ずいぶん古い言い方な気がするが
おっさんなら賎業と自覚して広告屋とか卑下するもんだよなぁ
なのに自分の仕事に誇り持ってそうな若さもあるんだよな
なんかギャップが面白い
映像系だからかな？

労組作って電通の抜いてる分を自分らで管理すれば
十分豊かに食べられるはずだ

海外に行けばいいだろ。どんどんいけ。

>>157
アニメーターだったころに比べれば
人間の生活出来てるから少しは胸を張りたいと……
ごめんね…

>>153
青山なんかはたくさん貰ってそうだな

>>156
オタク性が高いアニメでもテレビに出てる出てないで影響されるんだ。
オタクもヤワだな。

面白い作品に日本産も外国産も無いしな
外資にでもかこってもらえれば
待遇とかよくなるんでないの？

外国産でも鉄コンみたいな作品があるし
ディズニーに金だけ出してもらって
萌え作品っていうのはどう？

電通とテレビとは関わるな。
あいつら信用するな。

>>160
いや食えてるんだから胸張っていいんですよｗ
ただギャップが面白かっただけなんで
俺も同じ穴の狢だしね
ただ卑下しといた方が何かと得策ではあるｗ

>>162
「テレビで放映してないから見ない」とか
「テレビの枠も持てないような作品なんだろう」とか
そう言う声が上がってて、他人事ながらどうすりゃいいんだよ、と思った

作品自体の質は良かったようだけど、話題にもならんかったね。
残念だ

>>163
鉄コンが海外？

>>167
監督が外人だから、じゃない？

日本て終わってるよね。作画崩壊しまくりじゃん
作画が凄いとか言われてたグレンが4話で作画崩壊してるし（藁
マッドの本気（笑）とかいってるコイルも総集編ばっかだし、まさに竜頭蛇尾（禿藁
サテライトなんてパチンコマネーに頼ってる始末だし（プゲラッチョ
その点韓国は凄いよ
今週のカイジ、殆ど韓国人じゃん。そのおかげで高クオリティ
流石だね。DRムービーは超実力派制作会社だよ
これからは韓国の時代が来るね

グッズやDVDが売れても儲かるのは「○○製作委員会」に出資したところだけだもんな

>>166
ネット信望が熱いと思ってたんだがテレビが神聖視されてるとは以外であった。

吉本とｼﾞｬﾆｰｽﾞ切り捨ててｱﾆﾒ産業にあてればおk

東芝のフラッシュメモリの技術者がサムソンに逃げたようなものか

アニメーターの最低条件
これを満たしてない奴はクズだから即刻やめろ

・鉛筆で明確にかつ説得力のあるキャラクターが描けること。
・高度な線画能力を持つこと。
・動いている動物や人物の構造をマスターしていること。
・キャラクターの外見だけではなく、感情、状況をも絵で表現できること。
・動物と人物の解剖学的構造を理解していること。
・パースの理解も必須。
・絵画的構図、建築学的描写の能力があること。
・映画用語を理解していること。
・自然界や物理的な現象（雨、火、水など）の実体を理解し描写できること。
・旺盛な好奇心、探求心を持つこと。

>>171
ニコニコでトップページに大きく広告まで張って
ネット放映オリジナルアニメって大々的にやってたような気がするけど
全く話題にもならず盛り上がりもしませんでした、悲しい物だ。

他にもニコニコ放映を打算してるアニメは結構あるみたいだが
全部話題に上らない。

>>174
技術料として運ちゃん以上の時給があってしかるべき内容だな

原画マンって何？って人向けの猿でもわかる作画用語講座

■総作画監督　(Chief Animation Director)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 各作画監督や動画検査ごとの個性を抑え、全体のキャラクターの統一や作画品質の底上げを行う役職。

■作画監督 (In-Between Animation Director)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 静止画の作画修正をする役職。

■原画　(In-Between)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 静止画の主要部分を描く役職。
　 優秀な原画マンが集まればその回の静止画が凄くなる。
　 主に新人アニメーターの役職。原画から動画マンなどに昇格する。

■動画検査　(Key Animation Check)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 動画にミスがないかチェックをし、動きを更に磨く役職。

■動画　(Key Animation)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　動き始め、動きの要点、動き終わりど、レイアウトや動きの主要部分を描く役職。
　修練を積んだ原画マンのみがここに到達できる。
　いわゆる「神作画」は、この人や動画検査の功績。

らきすた(笑)
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071221225916.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071221225931.jpg

>>174
そういう条件を満たしている者が従事しているアニメって例えばなんなの？

↓この２つの条件を満たしている漫画なんてあるか？
・鉛筆で明確にかつ説得力のあるキャラクターが描けること。
・キャラクターの外見だけではなく、感情、状況をも絵で表現できること。

>>175
ネットの書き込みなんてほぼ工作員なのかと勘ぐりたくなるな。

>>178
キャノン先生のオマケ漫画か

やっぱテレビでやることに意義があるんだろうな
毎週同じ時間帯にテレビ付けて盛り上がる
実況と同じようなもんか

>>179
口だけで言うのならタダ、って感じだよなぁ…
テレビ放映してるのをニコニコに上げるのは別にかまわない、
というかまぁ、色んな人に作品見て貰えるし、作ってる側としては嬉しいけど
OVAやDVDおまけを動画サイトに流すのは辞めて欲しい、
とか何とか未だに現役の人が言ってたよ。

>>179
ブラザー・ベアとかターザンとか

そのうちエロゲの原画も中国人に…

>>183
ディズニー系か。ディズニーじゃないけどトムとジェリーはそういや表情がよかったなあ。

日本には今頃になって
アニメを日本の目玉産業にしよう
とか言い出す政治家がいるからな

制作進行を新卒がやると月給が確か12ﾏｿほど
税金で半分取られて生活出来ないくさい

>>182
ネットではまだ実がうまれてないな。テレビの代わりなだけか。
辛抱のしどころだな。

>>186
ハリウッドの日本版だから悪くは無いだろうね。

フランシス「これだから日本人はｗ」

坂本三郎や鈴木伸一は80年代に入ってから後悔しただろうな

>>187
その金額で税金で半分取られる給与形態なんて日本にねーよｗ

>>187
激務なんだから20は欲しいよなぁ
国もそんなに目玉産業にしたいなら作画マン控除みたいの作ればいいのにな

散々言い訳して、賃金上げないで締めてるな

そんな産業潰れろ。アニメ以外の番組制作会社も同類だろう

>>188
業界に、辛抱するほどの体力が無いから、植えてすぐ芽が出ないと行けないんだよなぁ。
違う会社がとっかえひっかえネット放映して根付けば良いけど、一回やった会社は
「ああ、だめだ、失敗した」っつって、ちょっと距離を置いちゃうんじゃないかな。

誰か外からメス入れなきゃこの業界絶対かわんないし、
メス入れて自分も巻き込まれるのが怖いからか、誰も手を差し伸べない現状
負のスパイラル。うーん、怖いねぇ

賃上げも出来ねーへたれが大半だからなｗ
自業自得だよ

>>169
作画工場のDRで韓国アニメの時代が来るほどあまくはない
韓国にはアニメを作る原作が無いのが致命的だしな

>>196
給料が安いってのは分かるんだけど
現場の人間って、与えられた枠の中でしか仕事しない（というか出来ないから）
どこに値上げ要求すれば良いのかすら分からなかったりするのが現状

加えて、音楽聞きたいけど、CD買う金もねーよ。って事で
2chとかでうｐされたmp3とか喜んで落としてたりするからなぁ……
P2Pはちょっと…って人間ですら、そんな感じ
来るべくして来た。って感じかと。

酷い有様

制作会社が権利持って、一つの作品で長期間収益あげるモデル作らんと駄目だろ
今はクソ高いDVD売ってペイするだけの刹那的

>>198
JAniCAはどう？
なんか動いてる？

賃上げ交渉は
全アニメ会社と番組制作会社の下っ端共で結成しないと無理だろうな

テレビ局がアニメ以外の放映に逃げることさえできないようにしないと

>>201
JAniCAなんて、俺が辞めてから出来た団体だから俺は実質はしらんのだが
あれが出来たところでどう変わりもしない。
むしろ業界外の人たちがJAniCAに対してぎゃーぎゃー騒いでる感じ。だそうで。

ここら辺の新設団体は現役さんに聞かないとわからんのう……
と言ってもこの時期、この時間に2chできるような暇なメーターはおらんだろうが。
ちょうどEDラッシュ時期だねぇ。頑張って欲しい物だ。

>>200が出来ればそれが一番だけどねぇ。ううん……。

駄目なのか
AICの道も糞長いだろうし
これは終わったかもしれないな

東映アニメーション
平均年齢 39.5歳 平均年収 6,920千円

GDH
平均年齢 34.2歳 平均年収 6,240千円

トムス・エンタテインメント
平均年齢 32.8歳 平均年収 4,470千円

プロダクション・アイジー
平均年齢 31.5歳 平均年収 4,060千円

ウェッジホールディングス
平均年齢 38.2歳 平均年収 3,400千円

ウェッジやばすぎ

アニメ制作って一話あたり何人くらいが携わるの？現場の人間だけで。

手塚が日本のアニメを駄目にしたって言ったの誰？

駿じゃね？

>>207
元請けで20人くらいが原画動画で居て
それに彩色、仕上げが一人ずつくらい
で、制作が二人くらい、撮影が1〜3人くらい
作監が１〜3人くらい

そこに外部フリーのカットが回ってきたりして
実際は何人参加してるのか分からない現状

どんな話でも30分物なら50人は携わってる。

アニメ製作現場の人たちの待遇を危惧してる俺が
改善のためにできることって何？
スレを読んでる限り、DVD買うことじゃなさそうだし…。

>>209
>駿じゃね？

駿だな。
もっとも手塚の親友だった
うしおそうじの自伝には「それは誤解だろう」という記述があるそうだが
ようは結果論的な導き方で「主犯は手塚」みたいなことになったのか?、とも思う。

>>211
はっきり言って無いだろ。
制作者や製作者が自分達で何とかしないとどうしようもない。

まあ無理だろうね。この前のピント外れのニコニコ批判なんかで分かるが、根本的に
経営能力が無い奴ばっか。

金勘定もアニメつくるのも全てが器用なやつがいないと駄目だな

>>211
現場にカップラーメンでもぶら下げて持ってってください。
本当年に2，3回コアなファンの人が来てくれたんだが
すっげーありがたかった

それこそ、アニメのDVDBOXなんかがカップラーメン30個程度で全部そろったり
レアな原画が貰えたりするからさ！

>>12
これ全部ｎｙに流せや

いや、ニコ厨は死んだ方が良い
あいつらカス

>>205
安いな

>>210
ありがとう。

アニメ化作品の原作者とか凄く儲かってるじゃん。
例えばだけど、その五十人に原作者から直接心づけに何万かずつでもあげれば、
制作意欲も向上して良い作品ができるんじゃない？
現場に口出しできるかわかんないけど。

>>215
食いモンでいいのかｗ

インターネットでアニメ放映しろよ

もしくはDVD限定

>>220
くいもんがいいな！
金無い時って、
お菓子や果物、っつーのは喰う余裕無いから持って来てくれるとすっげー嬉しかったのを覚えてる。

>>217
いやそういう問題じゃなくてさ、ニコニコが売り上げを圧迫してるなんて馬鹿じゃねーのって話だ。

カップ麺とかｗ
もう少しまともなもん食えよｗ

>>222
健康に気ぃつけろよ

>>223
まあケースバイケースだろうな

放送業界の上の方のマージン押さえない限りどうしようもないだろ

>>222
そうなのか
つかいきなり訪問してもいいわけ？
不審者扱いされないのかねえ

ニコニコで売り上げが減るようなら、ニコニコオンリーのアニメの人気がでても
いいしな

売り上げが落ちたから今までまともな給料を払っていたスタッフに
もう給料を払えなくなったの？
違うでしょ？
アニメ人気なのにロクな給料が払われてなかったんでしょ？
アニメは見てないけどそれぐらい知ってるよ！

アニメスタジオの方が怪しいから大丈夫だよ＾＾

なんだかこのスレ見てると泣けてくるなぁ・・・

金払えばいい仕事するってわけでもない（特に下っ端は）し
今のままでいいだろもう。行くとこまでいって消滅するのもいいんじゃね

インターネットで放映となると
色々なネットコンテンツと競合してしまうのがキツイ、

普通にnyとようつべとかのせいでは
儲けが少ない云々は

ストちゃんとやれれば実力の無い人は減るけど、ちゃんとした給料貰えるようになるんだけど。

>>219
アニメ化で原作者がそんなに儲かるか？
元々人気のある作品をアニメ化するのがほとんどだし

工場のライン工もどきが賃金安いって当然だろアホ

中抜き、搾取、ピンハネって言うけどお前、スポンサーがいるだけマシだと思えハゲ
他の業種だとそもそも自腹切って資産切り崩すか銀行に借金しないと何も作れないんだぞ


トヨタの下請けやってる自動車工場のライン工が低賃金だからって嘆いていてもオマエラ同じように支援するのかよｗ

>>238
時給で貰えるだけマシ

>>224
カップ麺喰ってた俺はまだ良い方だよ
「カップラーメン？高ぇよ、袋ラーメンだったら3回喰えるだろ」って人も居るから……

>>225
アニメーター時代は肉＝マクドナルド、だったけど
今はもうアニメーターやめて、今は普通に給料日に肉喰える仕事やってるぜ。

>>228
もう制作やら色んな人が出入りしてるから顔なんて…って感じ
まぁ、前日にでも連絡入れてくれれば暖かく迎えるさー。
ラッシュ時以外ならいきなり突撃でも全然かまわないけどね
6時台にアニメ持てるような会社は別に貧窮してないけど
深夜アニメしか持てないような会社はがちで貧窮してるところもあるし

もしかして

いろんな職業の中でアニメーターが一番給料低い仕事か？

分りやすく説明しよう
糞メーターどもは出勤して内職をしているのだ

>>238
アニメーターってライン工みたいに何の習熟もいらない労働者だったのか
てっきり「エンジニア」に相当するのがアニメーターだと思ってた

>>230
違うよ！
売れなくなると、元々雀の涙みたいな給料だったけど月給だったのが
週給になり、最終的に1円の支払いすら渋るようになるんだよ！
そして給料支払われないまま潰れるんだよ！！

>>233
そうでもないが、金が無いと新人も育たない。
新人が育たないと、年配の人たちが辞めたとき今のクオリティのアニメが作られない。って状態が……。
いつまでたっても下手くそだって居るが、上手くなる奴も居るんだから
少なくとも賃金が人並みの生活出来る給料じゃないと上手い奴も辞めちゃうってのでジレンマになってるんだと思うよ
しかも上手い奴に限ってゲーム業界とか行くしなぁ……

>>241
芸人と比べると確かにアニメーターの方がましかも。と思わんでもない。一応働いた分給料になるし。
ただ、芸人はあいた時間バイト出来るけど、アニメーターは働きずくめで低賃金だしなぁ…バイトする時間が無いから困る。
料理人はまかないやらがあるしなぁ……

糞動画マンがエンジニアｗ
絵すら描けないのにエンジニアｗ

現場にピザとか寿司とか持ってったら邪魔？

>>246
ピザは嬉しいぞ。
たまに余裕のある制作さんとかが支払い済みで、ピザを宅配してくれてたけど嬉しかったなぁ。
たぶん、制作側にも「いい人だから、っていうイメージで名を売ろう」とかいう打算はあったんだろうが
しない善よりやる偽善、って感じで。

絶望的に野菜不足だろうから
大根の葉っぱでも恵んでやれ

>>240
そうなのか・・・
色々教えてくれてサンクス

>>247
皆に行き渡る分だとどれくらい？
十枚くらい必要？

>>250
本気かお前ｗ
何処配るつもりだｗ

ちょっと亀で流れ切るかも知れんが
>>175のネット発信がうまくいかない理由は何なのだろう・・・

>>250
時間にもよるけど、小さい会社なら30人詰めるか詰めないか。
深夜帯なら10人いるか居ないか。
深夜まで残ってるような奴らが一番貧窮してるから
「家賃払ってないから帰る家が無い」とか。

事前に何人いるか聞いておくといいかもよ

著作権法と放送法

　　　　　　　　終わり

>>252
お前、やわらか戦車叩き潰しただろｗ
つまりそういう事だ。

「流行している事実＝雑誌・メディア露出・地上波アニメ放送」と信じて疑わない人だからしょうがない
それだけ踊らされにくいとでも言うんだろうけどね

>>253
色々聞かせてくれてありがとう。

http://www.nicovideo.jp/watch/ca1538566

まあこれなんかは割りと盛り上がってる

知っているがな

今気づいたが星野監督のAAを誰も貼ってないな

金より情熱
http://www.nicovideo.jp/watch/sm231191
http://www.youtube.com/watch?v=rzy1RNJBUo4

>>245

すると>>1の
＞優秀なアニメーター
なんてのはそもそもありえない表現なのか

>>257
結構閲覧されてるじゃん
全く話題になってないとか言ってたモグリはどこ行った

そんな訳ない

>>262
違法うｐの絶望先生やらはニコ動だけで7万超えね
テレビ放映の事も考えるともっと多いのだけれども。
実験作の10万だぞ？その中で、何人が最後まで見てるのか、とかリピート数とか…

今期、空気アニメって言われてるプリズムアークですら所見5万超え
固定が500人居るわけで…（というか、5分アニメの算段最低値がこれらしいのだが)
30分アニメ、初回はOPまでで20万想定らしいけど。
20万の中からさらに4000人はDVD買う人ひねり出さなきゃならんのよ。

10万っつーのは、だいぶ少ない。

>>264
うん、やっぱりかなり少ない数字だよなあ
初見、オリジナルで１０万の再生じゃ・・・・しかも、無料なのに・・・

有料DLなんざぁ、夢なのかなぁ・・・

じゃあバリズム空気ってことは無いんじゃないの？
作豚と萌え豚には好評ってことで
あと一応gyaoでもやってるし
10分で10万行きゃ十分だろ
実売数はどうだか知らんが

>>264
大した宣伝もしないで１０万超えたのはそれなりに注目されたってことだと思うが
真の空気アニメなんて１万すら行かんしな

>>267
だよなあ

この話をたどると
電通がある意味がある。ってなるよな……

怖い

オタだけにフォーカスしてるから駄目なんじゃね？
ケータイ小説のようなストーリーでスイーツ向けアニメとか作れば結構売れるんじゃないの？

>>267
10万回再生されたといって10万人が見た訳じゃないからな
それにテレビだったら視聴率1%でも100万人が見たことになる

>>270
NANA

>>271
視聴率ｗ

>>271
そういうことでは他の動画も条件は同じだけど

>>271
視聴率なんて都内とか装置持ってる一部だけどね

スレを読まずに

悪いのはマスゴミの高給だよな？

テレ東の夕方アニメとか見ててもわかるけど、
韓国丸投げでも、日本製アニメと比べて引けを取らないような
作画クオリティの作品が増えてきたと感じる。

>>272
あーそういえばｗ


女児向けアニメのように、複数の層から支持を得ればなお良さそうだ。
前半はイケメンとセックスしたりレイプされたり、
後半は変身して悪の組織と戦うの、それで触手にレイプされる。

ノイタミナでも見てろ

>>277
夕方からアニメ見てんじゃねーよ

そういや、NANAって何でアニメになったの？
NANAってグッズを出せるような物じゃないような気がするんだが……
BECKやNANAって、何故アニメ化まで漕ぎ着けたんだ？

キタロウは簡便

流通が儲けすぎ
製造がうまみのないようなシステムはいずれ崩壊する

日本は経済大国から転落することは確実で近い将来そうなる

そもそも日本のアニメーターの大半は社員じゃないから
労働基準法無視の低賃金になる
たぶん他国のスタジオのアニメーターは社員なんじゃないの？

電通ってなんであるんだ？
なんかとくがあるの？

アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf


スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け
　├───→数百万　下請けプロダクション
　├───→1.6万〜　声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→3万〜　　アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上

>>286
それ何度か目にするが知らない人は信じるからやめて欲しい・・・

どう考えてもこうだろ・・・

スポンサー
　　↓
代理店→放送局
　　↓
製作プロ

つまり、代理店が無けりゃお金も集められないし、
放送枠も押さえられない

そんなに電通とかテレビ局が憎いなら
アニメ製作会社が自前で放送局持って
自前で制作発表とか広告作って
自分たちでスポンサー集めてくればいいじゃない

>>30
そりゃ統一する役職がいるからな

つーか制作に直接金が入るようなシステムは他にないの？
例えば原画の販売とかできないの？原画って誰が権利もってるのか知らんけど
アニメを作る過程でマニアが欲しいものなんて他にもあるでしょ


>>166
今やってるTVアニメはほぼ漫画ラノベの原作あるからな。すでにファン層いるし
ニコニコで放送してるアニメってオリジナルでしょ？まず知名度が無さ過ぎ

いろはにほへと買ってやれよ……
中々面白かった
あとは何だ、リーンの翼とかか

誰か手塚ぶっころしてこいよ

>>288
規制業界なんだから無理だろ。

時給500円（笑）

電通が自分達の利権を脅かすような行為を許すはずがないだろ条項

お前ら偉そうなこと言ってるけど
いつもエロイ事考えてんだろ

名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [眠い・・] 投稿日： 2007/12/23(日) 00:34:06.28 ID:kD0ZP8dE0
>>109
特別だぞ
ttp://www15.axfc.net/uploader/14/so/Si_2270.zip.html
vipvipvipvip
kD0ZP8dE0

ttp://www14.axfc.net/uploader/4/so/Na_6957.zip.html
vipvipvipvip

名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [スレタイ] 投稿日： 2007/12/22(土) 19:50:20.94 ID:dbPYx9fj0
お待たせいたしました。
ttp://www2.axfc.net/uploader/7/so/K_20840.zip.html
vip
ttp://www2.axfc.net/uploader/7/so/K_20850.zip.html
vip

仕方ないわな。
これで売国奴なんて言われたらたまらんだろ。

三文字は大嫌いだけど
TAPは大好きです＞＜

アニメの公式ページで募金でも呼びかけたら結構集まるんじゃないの？

>>300
RGBアドベンチャーというアニメがあってだな・・・

>>223
え？俺ニコニコ出来てからＤＶＤ買ったこないよ
すぐ削除されるサンライズ系（コードギアス続編とか）は買うことにしてるけど
特典映像目当てで買ってたけどそれすらうぷされてるからな
俺みたいに買う気無くなってる奴結構多いと思う

作画趣味ってなかなか認められないよな・・・
少しくらい絵の知識がないと線の描き方（省略の仕方）なんて分からんし
アニメーションの知識がないと動きのよさなんて理解しづらいし
もっとみんなに興味を持ってもらいたいと願うばかりだが

朝鮮の絵描きの方が優秀だもん
MONSTERとかあれだけの期間放送したのにほとんども作画崩れてないし

>>303
今週のハヤテ見てどう思うかですね

>>303
efについて総括してくれ

ニコニコ動画で無断うpするのがそんなに宣伝になるんならアニメ会社に行って流してもいい許可とってこればいいのにね。
ニコニコ動画のおかげで宣伝になってるって言える程のデータがあるんだろ？
特典映像まで流した場合の売上の変動幅まで作って持ってけば許可とれるんじゃないの？俺は無理だと思うけど。

ef　まさか今期一番になるとは思ってなかった。

>>307
役立たずだとドクロが証明した

>>223
俺はＤＶＤ買わなくてラッキーって感じなんだが
ニコニコが出来る前は買ったりしてたんだがニコニコができてからは一枚も買ってないよｗ

タダで見れるのにわざわざ高いDVDなんて買ってられんわな

俺は逆に買うようになった
正直内容を知らないで何千も出すのはツライ

まあ結局買うんだけどな
それがアニオタってもんだろう

ニコ厨＝犯罪者

正直、アニメ会社の人達は最初の2,3話だけ合法的に流すの許可して
それ以降流したら違法ってことにして流したやつに罰金課せば良いと思う
そのぐらいの運動起こしても良いと思うんだ

>>310


なぜレンタルを飛ばすのか子一時間

おもちゃ会社の強欲基地外売国奴共は恥を知れってことか？

趣味なんだからアニメに金使えばいいのにな
糞アニメのDVDが売れないのなら淘汰の意味でも構わないが
売れるのは面白いアニメではなくて話題になったアニメだからアニオタのレベルの低さがわかるというものだ

つうか、日本でも薄給だ薄給だといわれてるが、
下請けに出してる海外の人たちがもうムリポと逃げ出すなんて
どのくらい酷い環境なんだよ・・・

>>316
レンタルでアニメ借りる度胸があなたにはおありで？

>>320
おれフツーに借りてるけど・・・度胸あるのかな？

>>320
近所のTUTAYAとか店員がそれっぽいんで借りやすいな

アンニョヌエボ兄弟もそろそろ逃げるかな