戦闘機より高い攻撃ヘリ　アパッチ・ロングボウでつ(´・ω・`)

高額なことで知られる陸上自衛隊のＡＨ６４Ｄ戦闘ヘリコプターが、来年度防衛予算の概算要求で一機を二百十六億円という超高価格で購入されることが分かった。
「世界一高い戦闘機」といわれたＦ２支援戦闘機（約百二十億円）より高い。しかも防衛省は二〇〇九年度を最後にＡＨ６４Ｄの調達を断念するため、調達開始からわずか八年で代替機を選定し直すという失態を演じることになる。

　ＡＨ６４Ｄは、陸自のＡＨ１Ｓ戦闘ヘリの後継機種。米ボーイング社製で富士重工業がライセンス生産している。〇一年の候補機選定の際には、
米陸軍が採用し湾岸戦争で使われた実績があることや、全天候で索敵できる射撃統制レーダーを搭載した「世界最強ヘリ」であることが決め手になった。

　ＡＨ１Ｓが一機約三十億円だったのに対し、ＡＨ６４Ｄの予定価格は倍の約六十億円。さらに部品の国産化率を高めるなどしたことで、年を追うごとに価格は高騰した。

　来年度の概算要求では、機体価格そのものは一機八十三億円。調達は現行の中期防衛力整備計画（〇五−〇九年度）で断念するため、
富士重工業の設備投資などの経費四百億円を〇八、〇九年度で調達する三機の価格に分割して上乗せする。
一機あたり百三十三億円の追加となり、結局、来年度は一機二百十六億円もの高価格になる。

　調達断念の理由を防衛省防衛計画課は「米ボーイング社が陸自の使用する現行のＡＨ６４Ｄの生産をやめ、モデルチェンジすると決定したことが大きい。
現行機の米国製部品の値段が跳ね上がる。新型式機を採用するにしても、旧型式機を改造する手間が必要で現実的ではない」と説明する。

　ボ社は二十年にわたり、現行機を製造すると約束していたが、米軍再編によって米政府が装備を見直したことを受け、製造中止を決めたという。
他国の場合、まとめ買いをすることで、今回のような事態を避ける工夫をしている。

　ＡＨ６４Ｄは本来六十二機を調達する予定だったが、十三機で打ち止めとなり、代替機の選定が必要。選択肢は外国機購入や国産開発のほか、
汎用ヘリや観測ヘリの転用などが考えられる。退役するＡＨ１Ｓの延命措置は避けられず、延命のための出費を迫られる。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007112790071114.html

10レス以内にマラコプター登場！

どうでもよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
声優スレ立てろよ声優スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!

どうでもよすぎワロタｗｗ
ローゼンスレ立てろよローゼンスレｗｗｗ

ベースヘリくらい自国開発できないもんかね

エスコンじゃただの的でかわいそうです＞＜

戦闘ヘリくらい自前で作れよ

代替機は12式装甲歩行戦闘車でお願いします

かっけぇ
やっぱ攻撃ヘリだな

戦闘機と比べてもしょうがねえじゃん
掃除機と洗濯機を比べるようなもん

"嗣永桃子" "恋はひっぱりだこ" の検索結果 約 515 件

もう日本で飛行機作ろうぜ、アメ公やざ〜ますの飛行機なんて信用出来ねぇ

AH-64Dを観測機として使うとかナメてんのかｗｗｗ

OH-6の美しさは異常。異論は認めない。

本日のエアーウルフスレ(´・ω・｀)

四百億円もかけたらタイムトラベルするインプレッサができそうだな

ど醜いドミニク

＞ボ社は二十年にわたり、現行機を製造すると約束していたが、米軍再編によって米政府が装備を見直したことを受け、製造中止を決めたという。

普通なら補填か何かを求められるような契約にしてるだろ

落とすと高いから飛ばすのやめようぜ

今の技術ならブルーサンダーくらい作れるのかな

二足歩行もできないのに二百億って。

昔ｺﾌﾞﾗの変態見た時は感動したな

ここまで軍事機に縁のない企業ね多い国もねえ

国会延長に使う無駄金をどうにかしろよ

>>14
観測機を戦闘ヘリに転用する選択肢をあげてるんだろ

アパッチよりコブラのほうが好きだな。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah-64d_1.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~umekiyo/hobby2/JASDF/festa/07shizuh/AH1.jpg
http://www.ne.jp/asahi/nob/co/tamaki/top/topb67c03.jpg
http://page.freett.com/stzip/photo/AIRPLANE/bs/004.jpg

>>21
てゆーかアパッチの方が高性能じゃね？
サイレントモードがあるかどーかは知らんが。

＞Ｆ２支援戦闘機（約百二十億円）より高い
それは高杉だな。どう考えても。

ヘリパイ増強が途中で止まった理由がわかりました

いっそ無人ヘリつくれ

富士重工が作ってるんなら実質何割引かあるんでしょ？

自衛隊はコレ作れ
http://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/34054/4934054101238.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader529327.jpg

アパッチかっこいいでつ（´；ω；｀）

>>31
ヤマハが既に作ってる。
GPSから位置情報拾って、指定ポイントに薬品とかばらまける。

以前「ラジコンヘリを中国に無断輸出」とかってニュースで「ラジコンヘリくらいで…」
と思ったけど、これって低速短ミサイルじゃんね。

ヘリのありがたみって全然わかんないんだよねー。

AH-1Zなら半額で買えただろうに

ニンジャを１．５倍に拡大して攻撃ヘリに汁

ヤマハすごいな、中で小さなボーカロイドが操縦してるんだろ。ドイツのピアノで。

日本がテロゲリや戦車と戦うシーンが想定できない
マジイラネ
つーか払いすぎだろボケ役人
代金俺にくれ

>>36
ジャングルでひと月戦って来い

>>34それ絵なのか？
まるで同じ構図の写真を見たことがあるな

アパッチの動画見たがあれは恐すぎる
夜間に赤外線でしっかり認識されててしかもヘリの音が聞こえない離れてる距離から撃たれちゃうんだもんな

ここから先はアパッチ健絶対禁止令

陸の装備なんてとりあえず適当でいいだろ･･･。
OH-1を改修したやつでいいよ。

>>38
もうそれしかない
と言うか、それこそ真に望むところ

>>43
俺も見たけど強すぎて糞笑ったわ
戦車とかも簡単に潰せそうだったし

OH-1の価格はどれくらいなんだ？

アパッチ（あだな）
スペースショット（あだな）
マッスルパンチ（あだな）

デブには乗れないコブラの薄さ

[ ：：━◎]ﾉ　チョロＱヘリに火薬詰めろ．

RPG!　RPG!

"嗣永桃子" "恋はひっぱりだこ" の検索結果 約 515 件

OH-1かっこよすぎだろ

ttp://www.imgup.org/iup510761.jpg
ttp://www.imgup.org/iup510762.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1132022.jpg

ヘリってすげー酔いそう。
乗ったことないけど。

>>48
約２５億円

>>43
これだろ
ttp://www.nothingtoxic.com/media/1195356064/Apache_Obliterates_Some_Insurgents_on_the_Ground

かっこ良さじゃスーパーハインドだな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Mi-24_Super_Agile_Hind_on_ground_2006.jpg

こんなのかわねぇでIPS細胞の研究に２００億投入しろ
政府は馬鹿か

>>56
アパッチはしらんけどダブルローターのチヌークはすげー酔うそーだ

>>59
こ・・こんなやつボコボコに・・・(・ω・｀;)

>>61
チヌークは体験試乗したことあるけど
想像してたよりは揺れなかった

>>59
どこぞの国の奇形児みたいな顔だな

>>60
確かに。防衛予算、先進国で米国に次いで２位だもんね。何考えてんだかね。

オスプレイって
大戦略シリーズでは使える兵員輸送ヘリだったのに
現実があんなにひどいモノだったとは思わなかった

黒木豹介は何に乗るんかな…

近接支援ヘリか
あれって航空優勢取ってる時に使うと糞強いよね

>>59
深海の生物みたいだな。

未来のヘリは全部二重反転ローターになると子供のころ思っていた

あの小さくて宙返りするヤツじゃ駄目なのか

ちなみに早大生でつ(´･ω･｀)

海外じゃ国産でもたいていどかっと一気に購入生産、その後はメンテと改良
するのが普通なのにね。９０式配備当時から言われてるけど、配備ペースが
遅すぎて、配備完了時には旧式化とか笑えない。

生産ラインを一度閉じちゃうと、再開するのにも金がかかるから、
最初から１００機を一気に購入とかしておけばいいものを…あほすぎｗ

ちなみに元米海兵隊所属のアパッチオペレータでつ(´･ω･｀)

アッパチに金かけるならOH-1に金かけて
武装化したほうが国益になるだろ

NATOに加盟してNATO内への武器輸出を解禁しようぜ

使えないロングボウなんかやめてカワサキに戦闘ヘリ作らせてやれよ

>>73
そういう文句は財務省に言え

http://www.youtube.com/watch?v=DgPdXUXtRL8
http://www.youtube.com/watch?v=RxBDuwp4lIY

自動車より高い自転車と同じだろコレ

ゲリラになって、ロングボウに追い回されたい。

携帯ミサイルが出回ってきてしまった最近では
もう前線に高価なヘリを出すこと自体割りに合わなくて
なってるんじゃない？
コブラとＯＨ−１武装化でいいじゃん。

>>80
逃げる間もなく即死するぞ

おいおい
「富士重工業の設備投資などの経費四百億円」で出来た設備は
AH64Dの次のAH-Xの利用もちゃんと考慮されてるんだろうな？

出来なきゃタイミング悪すぎワロタになるぞ

よぉ、お待ちどう！ 俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
パイロットとしての腕は天下一品！奇人？変人？だから何！

>>78
さすがOH-1だ
アパッチにまったく引けを取らないぜ

ちなみに元ＳＯＧの空挺抜刀隊員でつ(´･ω･｀)

元々OH-1の攻撃ヘリ化は構想にあったがAH-64Dを導入することで消滅したんだろ
AH-64Dが購入できなくなったら再度OH-1攻撃ヘリ化は実現するかもな

しかし川崎メインで開発して愛称が忍者って凄いな

>>81
ハインドにスティンガー数発くらっても耐えられるって聞いたことあるけど本当はどうなんだろうね？

今度はどこの商社が間に入って儲けてんだ？

>>80
体の近くを通るだけで肉が裂けるような弾丸を撃ちまくってくる輩を相手に生き残れるか
それが問題だ

>>80
こうなりたいか？
ttp://www.nothingtoxic.com/media/1195356064/Apache_Obliterates_Some_Insurgents_on_the_Ground
おもいっきり人に向けて撃ってるぞ
赤外線映像ってはっきり見えるもんだな

トランスフォーマーに出てたペイブロウとどっちがつおいの？(´・ω・｀)

調達予定数が減ったのは、ミサイル防衛に予算を取られたから。

ひどすぎﾜﾛﾀw

＞来年度の概算要求では、機体価格そのものは一機八十三億円。調達は現行の中期防衛力整備計画（〇五−〇九年度）で断念するため、
　富士重工業の設備投資などの経費四百億円を〇八、〇九年度で調達する三機の価格に分割して上乗せする。
　一機あたり百三十三億円の追加となり、結局、来年度は一機二百十六億円もの高価格になる。

これがおかしいだろ？それに戦闘ヘリが日本で活躍できるのかそもそも疑問。
歯インドみたく輸送ヘリ兼ねてるならまだしも

しかし米の航空機メーカー少なくなりすぎ

アパッチ最強や
雄叫びとか言っとる場合やなかったんや！

日本の場合、戦車や戦闘ヘリが活躍するような状況は既に負けているのと同義だが、
それでも備えないわけにはいかない
現状では使わないし役に立たないかもしれないが、状況によっては十分活躍する可能性もある

"嗣永桃子" "恋はひっぱりだこ" の検索結果 約 515 件

>>83
新型生産までの間に全部撤去して、
改めて予算請求しそうだから困る。

一方イスラエルはエアーウルフを採用した。

こういうアジテーションはうんざり
機体調達価格は80億じゃん

どうせまたどっかの企業から抱き込まれてる官僚が裏で動いたんだろ

>>73
それが不可能なのは国防費対GDP1%枠のせいだろ？
つまりそれを支持してる馬鹿国民のせいじゃん
国民の無知が柔軟さを奪ってる

ライセンス生産のほうが高くなるのか

>>104
そりゃそうだ
高い＋ダウングレードはデフォ

独自開発は無理か

需要が無いもんな大して

日本の重工業ﾎﾞｯﾀｸﾘ杉ﾜﾛﾀ

カモフのアリゲーター希望

>>1
防衛産業育てたい気持ちは分かるが無理に部品国産化するなよ・・・・。

>>103
国が国防費はGDP1%以内に収めなければいけない、なんて「決めた」ことなんて一回も無いよ。
そう言う不文律の意識が政治家に働いてるってだけ。

次は何洋行なんだ

世界一高いってなめてんの？
ラプターのが倍近く（270億）するんだが？

>>104
ただ輸入に頼るとアメリカの態度が「部品？売ってもいいけど、米軍優先だから半年
先まで待てよ」とか高飛車になるから張り子のトラになる危険性が往々にしてある。

>>103
誰も1%枠なんて支持してないだろ（ってか知らないだろ

まあ、中国とソ連が緊張していたころに
中共から｢日本の防衛費２％まで上げてくれないｱﾙか？｣
とか言われたぐらいだしなあｗ

>>111
当時ってことでしょ
それよりＦ２が２機でラプター買えそうな値段になっちゃう方がすごいよな

OH-1があるから大丈夫ですよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OH-1

ちなみにプラモのアパッチをエアガンでフルボッコにしました(´・ω・｀)

>>55
キタヨシの椅子は良いものだな

>>87
ハインドは意外とスティンガーに弱くて落とされまくったよ・・・
反面頑丈と判ってきたのがアパッチ

http://jp.youtube.com/watch?v=GpnOaGTRa5c

エアーウルフって小型核弾頭装備してなかったか

どうせスティンガーで簡単に落とされるんだろ。
俺、何回涙目にされたか・・・

>>115
役割が全く違うﾓﾉを比較しても意味がないかと。

>>6
川崎OH-1があるじゃないか。

さっさとA-10買えよ

UH1に口みたいなペイントしてあるやつの画像ください

>>103
今、１%もないよね・・・1%ならあと5000億くらい増額
できるよね。このさい1%枠でも良いから1%きっちりと
お願いしたいです　(´･ω･｀)

ジガバチっていうレスはないのね。まあ俺はヘルハウンド希望だが。

対戦車ヘリなんているの？

http://www.gen-corp.jp/Sozai/photo/pic10026mini.jpg
これに兵隊さんが乗ればいいじゃん。

ヘリの免許持ってるのに何故かホームセンターで働いてる俺が華麗に通り過ぎますよ

ちょっとマイナーなのを貼っときますよ：
ttp://www.atfx.org/helicoptere/havoc.jpg
ttp://tri.army.mil/LC/CS/csa/ah56003.jpg

>>130
こんな面白いもんが戦場にいたら真っ先に狙い撃たれちゃうだろ

意味がよくわからない
ソケット939買っちゃって、DDR400を高値で買うしかねぇオワタってこと？

>>128
ヘルハウンドの凶悪そうなデザインが(・∀・)ｲｲ!!

>>132
ハボックが某ネズミみたいでやだなぁ

これ一台で基本仕様のOH-1が８台買えるのか。
OH-1を戦闘ヘリ化したらいくらかかるんだろう…

軍事板だと歩兵戦闘車や装甲兵員輸送車など隊員を輸送するための兵器が
足りないそうな。全隊員を輸送出来る兵器が必要不可欠らしい。
金かけるところ間違えてるだろ防衛省いや財務省

>>123
艦爆（笑）

忍者武装させようぜ
問題は名前を何にするかだな

>>132
下のってアパッチとの競合に負けた奴か
テイルに推進用ローターが付いてる変態機

CoD4で飛行機から大砲とか撃つやつって何て名前？

>>140
タートル

>>140
ケムマキでいいよ

防衛予算って新兵器開発に回せないの？

高性能少しより中性能をたくさんのほうが役にたつだろ

明野の前通るとよく飛んでるのが見えるけど　あれのことか

>>141
＞テイルに推進用ローターが付いてる変態機
マジだｗ
震電思い出したお（　＾ω＾）おっおっ

俺(Su助手席):ｴﾈﾐｰﾍﾘｺﾌﾟﾀｰｽﾎﾟｰﾃｯﾄﾞ！
戦闘機厨:ﾗｼﾞｬｰ

戦闘機厨は死亡した
戦闘機厨 Su-34 ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ
俺は死亡した

俺(戦闘機):ｴﾈﾐｰﾍﾘｺﾌﾟﾀｰｽﾎﾟｰﾃｯﾄﾞ！
ﾌｧﾗﾝｸｽ厨:ﾗｼﾞｬｰ

俺:ﾁｪｯｸﾕｱﾌｧｲｱ！
ﾌｧﾗﾝｸｽ厨 [Team Killer] 俺
ﾌｧﾗﾝｸｽ厨 [Uss essex] ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ

ﾌｧﾗﾝｸｽ厨:ｿｰﾘｰﾁｰﾌ

＞テイルに推進用ローターが付いてる変態機
機体を傾けずに前進するのか。何の意味があるんだ？

ヘリなんて簡単に打ち落とされそうだが

国防費に1兆円使っても、半分以上は守屋みたいな売国奴連中の飲み食い、小遣いに流れて
実際の装備は貧弱なのしか買えない

日本の防衛費ってその大部分が山田洋行のような企業のせいで値段跳ね上がってるだけじゃないのか？

富士重工ボロ儲け

>>141
時期的にはAH-1と競ったみたいね：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AH-56_シャイアン

義賊ぶりつつも感じている罪悪感などお構いなしに容赦なくハインドから射られたい

まあ、本当の理由は、実際に使ってみたら、物凄いタコなヘリだったからなんだけどな。

赤外線暗視装置は旧式だし（日本製に交換すると契約違反）
対空ミサイルも旧式だし（日本製に交換すると契約違反）
対戦車ミサイルは射程短いし威力も弱い（日本製に交換すると契約違反）
実は被弾に弱く防弾も甘かった（日本製素材に交換すると契約違反）
今時関節ローターなので整備に手間がかかって運動性が悪い
エンジン関連の寿命が無茶短くて頻繁に交換が必要（運航経費がF-15戦闘機並み）
前進中は暗視照準が出来ない不思議
前進中にミサイル撃つと操縦席を噴射炎で炙って目潰しする不思議（ミサイルが悪い）
自分の撃ったミサイルの噴射炎でローター叩いて墜落する不思議
↑だから空中停止しないと撃てないし片舷は実質使用不能なので搭載量は実は見掛けの半分
攻撃ヘリとしては運動性が悪くて、日本の山地でNOE飛行ができない
飛行運動に制限があって、超過すると立て直し不能のスピンを起こして墜落する

以上を受け取ってから知った陸上自衛隊の失望・・・

>>140
やわらか忍法SOS

>>157
なんでそんなことも事前に分からないんだ？
あほすぎるだろ

ハインドDにしようぜ

>>140
手裏剣

ロングボウは強いけど過酷な任務が多いから結構撃墜されてるぞ

>>159
最初から判ってた、だが陸の運用が恋こがれてたからな。
それでもC4Iの目玉になれば良し、だったがそれすらも・・・。

>>162
自衛隊はアパッチが撃墜されるような所では運用しないから

在日ゲリラ相手にするなら
戦闘機よりヘリのほうが有効じゃね

ランボーで敵が乗ってたのがコレだっけ

>>164
それは、「戦闘行為は想定してない」ってことですか。

>>157
そもそもこの情報ってどこが初出なんだ？
本当だとすると防秘に触れそうな内容までありそうなんだが

これは大失態だな。
本当に、一機二百十六億円だとすると、福田内閣は潰されるぞ。
どれだけ税金、無駄にしてんだよと。

>>159
ある程度は判ってたよ。だから関係各方面から懸念は出てた。
でも、今使ってるAH-1の寿命前に導入できそうなヘリが他になかったし
日本の軍用ヘリの常識からしたら有り得ない話に近いから
「まさか」と思われてた面と、湾岸戦争で活躍したという思い込みが大きかった。
売り込む側は当然黙ってるし、それはつまり米軍も黙ってるわけでな・・・。

また前進中に何も出来ないのは
開発当時は、遠くで止まって撃てば、それで無敵と思ってたからで
今みたいにゲリコマが何処に潜んでいるか判らない戦場は想定してなかった。
冷戦構造のままだったら、大した欠点とはされなかっただろう。

>>165
イラクの戦場で、空中に停止しないと何も出来ないので
ゲリラのカモにされてる（ひどいとRPGで狙われて落とされてる）

>>168
米軍も調達停止を決めたでしょ。
そのときに議会に出たGAOの報告書にずらずらと出てる。
アメリカはちゃんと議会と委員会が機能してるから
この手の軍隊の装備なんかの問題も
徹底的に調べてこき下ろして、可能な範囲で公表する部門がある。
F/A-18EとかC-17とかC-130Jが、
どれだけウンコな飛行機なのかも笑えるぐらいに出てる。

やっぱ国産だな

>>171
そうなのか
日本もそれができるといいんだがなぁ・・・

> 防衛省は二〇〇九年度を最後にＡＨ６４Ｄの調達を断念する
うめえｗｗ
これでいいじゃんｗリンクするんだから全部ロングボウじゃなくていい
AH-1Zか？

やっぱヘリコの方がかっこいいな

>>173
日本の防衛省の調達本部も人員が足りなくて、大した調査は出来ないらしい。そういう
ノウハウは商社に丸投げだとさ。商社も商売したいから相手の欠点も黙って売っちゃう
よね。

イギリスの調達本部が3000人いるのに、日本のは数十人らしいよ。そういう根本的な
問題をどうするかだよ。人員増強を認めてくれれば商社の絡む事例は少なくなると
思うが、国民は公務員を増やすことに反対だしね。

>>166
それはハインドじゃね
中身はピューマいじった偽ハインドらしいけど

素人考えだと忍者を攻撃ヘリにすりゃ最強な気もするんだが
そう簡単にはいかないもんなのかね？

Hey!　ﾀｹｺﾌﾟﾀｰ

てかさA-10とか安すぎて吹くよ
なんでアパッチなんて買ってるんだろうと
使い勝手は悪いかもしれないけど価格には負けるかもしれないよ
ロシアもブロックフットだっけ安い攻撃機ある
日本はF-1が消えちゃったからねどうすんの

いい加減アメリカもふざけてんじゃねーぞと・・・。

ずーっとＦ４のターン

ランボーなら弓矢で撃ち落せる

ハインドVにスポットが当たったな

>>1
こいつのすごさが良くわからんからガンダムにたとえてくれ

戦闘ヘリって戦闘機の前じゃカモだよな
いや、ファミコンウォーズの話だけどさ

>>178
武器を装備する場所とエンジン出力が足らないね
機体を2まわりぐらい大きくしないと

>>178
その案は検討されてるよ

>>186
現実でも同じだと思うよ
制空権無かったらヘリなんて来ない
さらにヘリは制空権あってもたまにでてくる携行ミサイル野郎に殺されたりするし

MGS3だとコクピット狙撃すりゃハインド一撃で落ちるよな

>>187
スティンガーをやめればいい
でもどっちにしろゴミみたいな搭載能力しかないから
新規開発する意外にない
AH-1Z買うとか

まあとりあえず国産すごミサイルを開発しておこうぜ
後はどうにかなるって

ホーカムBもアリだな

http://jp.youtube.com/watch?v=ksq43zrVJP8
どこの花火大会だよｗ
これに立ち向かうムスリムは根性ありすぎ

ブラックホークダウン思い出すね

>>185
キュリオス以上の移動性能で火力がデュナメスとヴァーチェを足して２で割ったくらいの強さ

シダームもいらんね

どこの商社がどれくらい中間搾取しているのですか？

さっさと純国産作れよう

攻撃ヘリが自分に向かって飛んでくるときの恐怖感は異常

>>180
安い兵器買うと、水増しも減ってしまうだろ。

アメリカからの仕入れ値50億の物を横流しするだけで100億で売りつけてるから
50億のボロ儲けだが、
10億の物なら、倍で売っても10億の利益になってしまう。
そんなことは守屋が許さないよ

一方、北朝鮮は竹馬にRPG-7を持った歩兵を乗せた。

一方、ヨーロッパでは：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

攻撃ヘリは男のロマン
その筆頭がハインド

>>193
俺が戦場にいたらヘリの音だけで気が狂いそうだ

【キーワード抽出】
対象スレ： 戦闘機より高い攻撃ヘリ　アパッチ・ロングボウでつ(´・ω・`)
キーワード： コマンチ

抽出レス数：0

防衛産業へのばらまきだろ。
道路建設と同じ。何かをダシにして、関連産業の仕事を作りだす。

産官癒着はどこまでも．．か。

>>193
ﾋｬｯﾊｰ!!

日本に自衛隊が無かったとして、他国から侵略戦争を起こされる可能性ってどんなもんよ？
もちろん在日米軍はある前提で

山岳地帯の多い日本なら、ロングボウアパッチは悪くないと思うぜ。
朝鮮ゲリラも自動車ぐらい使うだろうから、ミリ波レーダーで稜線以下
から敵を捕捉、ターゲット選定とレーザー照射を歩兵に任せれば、
移動ミサイルサイトぐらいにはなる。

>>138
ランクルかパジェロでいいんだよ。
山岳地帯はこれで
http://www.mametora.co.jp/seihin/cart/index.html#cart01

坂田晴美じゃん

アパッチ野球軍

１機200億超えるんなら、現有機を延長させて国産やらせりゃいいのに。

>>186
アドバンスウォーズ、ファミコンウォーズDSだと、
ヘリの唯一のメリットである補給が、航空ユニットと
かわらないので、戦闘ヘリは完全にゴミユニット。
補給車やブラックボートで戦闘機に補給できる
システムがアレなんだけど・・・。

>>209
あれ、自前でロックして打ちっぱなしできるのがロング某じゃなかったっけ？

>>209
もういいでしょ
何個か買ったし
もともと攻撃ヘリを全部観測もできるロングボウにするって
バカにされてたしな
これで国産かAH-1Zでしょ

>>212
それ現状じゃん
国産やらせるよ

ロングボウアパッチの登場BGMはワルキューレ騎行だよな

贅沢言わないからOH-1の運動性能、RAH-66のステルス性と索敵能力、Mi-24並みの攻撃力の国産機を１機30億円くらいで作って。

>>213
ファミコンウォーズDSはゴミ中のゴミソフト
買って損したよ

あれ面白いと思って作ったのかねえ

中本賢

>>218
贅沢言い過ぎｗ

アフガンやイラクで安っすいロケット砲で落とされまくってるんでしょ

まくってはいないだろ

>>222
それはブラックホーク

日本人なら変形せんと不満だろ
http://zshock.hp.infoseek.co.jp/z-shock2_173.htm
http://www.geocities.co.jp/playtown-Dice/4403/takakuro/doru/oberon.html


ガゼットでいこう

たったの13機じゃ何にも使えねーよ・・・。

こうなったら海自に移管してひゅうがクラスの艦載機に汁！！
陸自はAOH-1かAH-1Zを100機程度導入ということで。

北朝鮮が相手なら竹槍や火縄銃でも勝てそう

もうジガバチAVでいいよ

名機ヒューズ500を日本の技術力で麿改造すれば余裕だろ？ ＞世界最強の攻撃ヘリ

>>227
炊煙を立てて「降伏したらメシ食わせてやるぞ」で勝てそうな気がするw

>>228
その前にヘルハウンドを・・・

輸送ヘリを攻撃機に改造すりゃいいんじゃね？

コマンチまだー？

らぷたーより高いのか

A-10てローター付けても結構いけそうな雰囲気だよな。
日本なら出来るじゃねえか？

時刻で開発生産しないとこういう目に遭う

俺も戦闘ヘリのパイロットになりたかったんだが
裸眼で近距離視力が必要なんだよな

なんかの映画でみたんだが
訓練で片目だけ潜望鏡みたいなのつけて
ジープで構内走りまくってゲロ吐くのあったよな？

>>229
映画なんかでは悪党御用達の機体だろ。

>>193
UHに見える

ワルキューレの騎行流すためのスピーカー付けろよ

>>238
アパッチって映画じゃなかったっけ？

俺はMi-24 ハインドが好きだ。

本土で攻撃ヘリが使えるような状況になったら降伏しかないな。
まあ、周辺の島々の再占領のためには有効かもしれないな
沖縄あたりに配備した方がいいよね。

パンツかぶって利き目変える訓練しとくか

防衛省はそろそろ国内メーカーに ” 国内設計 ” を指示すべきではないのか。

親中路線に傾きつつアメリカに対しては、「 飴と鞭 」 を巧みに使い分ける必要も出てくる。

そのシーンまねして
学研のふろくの
ハンディ潜望鏡で遊んだなー

お前等は栃木を馬鹿にするが、アパッチは栃木県産なんだぞ

どれも変わらん
安いのにしろ
そんなの買って何に使うか聞きたいもんだ

うみどｒ・・・・・

アパッチはまじ優秀だぞ
戦車なんて涙目になるぐらい

OH-1を改修した方が夢があるけど、実際はAH-1Z購入だろ。
AH-64Dと比べて実戦経験とレーダー無い以外は、ほぼ互角みたいだし。
UH-1Yとパーツ共通化で運用コストも激減らしい。眉唾っぽいが。

…本来なら国産開発が理想的であるが、これには守秘義務強化を盛り込んだ法案を通す必要が出てくる。

つまり、まずは国内法の改正を通さなければ、国産開発を行うにしても情報漏洩のリスクがいつまで経って
もつきまとう。

世界最強ヘリはエアーウルフだろ

有名なアパッチ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=4vwhXKfz99A&feature=related

AH-1Zすげえな
これも高そうだｗ
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/AH-1W_Z.htm

しかしゲーム機じゃねえぞｗ
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/AH-1ZC.jpg　

>>255
歩いてたおじさんどこいったの？＞＜

>>251
しかし根本的に自衛隊が戦車相手に戦う状況ってのが……

アパッチなんて買わないで、イロコイスに短距離ミサイル積めばいいじゃん
コブラなんてイロコイスのマイナーチェンジバージョンだろ？

ただのあぱっちじゃなくてロングボウだからヘリでは最高クラスだから

>>258
軍事クーデター対策だろ

軍事クーデターが起きた時点で（ry

砲手はきっと
「虫ケラのようだｗ」って言ってたに違いない

>>255
人がゴミのようだ

>>255
おちっこ ちびりました＞＜

>>258
仮想敵を作って防衛軍備整えるのは当然だろ

>>251
戦車涙目ならサンダーボルト2買おうぜ

http://jp.youtube.com/watch?v=ksq43zrVJP8&feature=related

OH-1重武装化を推奨ｗ

ハニービーのAH64を混ぜれば良いじゃない。

>>251
戦車必要ないじゃん。

>>265
必要ってのはわかるが
ちょっとお値段張りすぎかと

まあ今更そんなこと言うのは野暮か

>>255
「‥‥なぎ払え！！」

>>270
ヘリは安価な装備であっさり落とされるし、拠点維持には案外向かないしな。

90式戦車が約8億として、27台分か。
216億円分のロ助戦車狩ってくればおｋ？

分かってないな戦闘機じゃ戦車、歩兵を殺しにくいわけだ
そこでアパッチの登場って事だ
おまえら攻撃戦闘機を過大評価しすぎなんだよ

携行式の「遺憾の意7号」を搭載しようぜ

>>274
ﾛﾝｸﾞボウアパッチ６機いて燃料つきなければ100機ぐらい落とせるよ

>>87
http://www.geocities.jp/kazu996mp/page007.html
のブランドイメージに貢献するのかなｗ

>>130
ガンダムに爆弾とりつけるやつか？

OH-1武装化でいいんじゃね？ってググってみたけど
2000年から生産始まって今24機しかないないのなｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
A-10で皆殺し
ヘリより堅いし

ガンダム計画と平行してマクロス計画も実行に移すべきだな。

>>65
日本の防衛予算はフランスについで世界６位くらい。
円高だった頃の話だそれ。

>>277
丸腰で戦車がうろつくわけねえだろｗｗ
出撃毎に損耗するわｗｗｗ
トールまだ？

http://jp.youtube.com/watch?v=N21qOI5lp2c&feature=related

>>157
何そのポンコツ、ふざけてるの？
それともそれが実力？イラクでそこらのおっさんに撃墜されるくらい？

ロングボウって歩兵携行のミサイルに対する防御ってどうなん？

最近の戦車って対空ミサイル載せてるんだろ。
今までみたいな一方的な展開にはならないんじゃね。

>>284
それだけ戦車に圧倒的って事だよ

カスみたいなヘリは早く変えた方が正解

わらっちゃうぐらい買い物ベタだな
わざとか？

今試験的に導入されてるヤツって三重にあんだっけ？
韓国フラグたったな。

>>208
その条件ですでに侵略されたので、１００％。
実例、竹島。

当時、自衛隊があれば韓国は侵略できなかった。

l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　 ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／ 　　　>>157 に絶望した！！
　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／　
　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
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　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;''＼ /　　　　　,!
　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;"ﾞ　 l　　　　　/


>>193 >>267
色からXBOXのゲームを想像するNE

>>255
つええ…
重すぎて役に立たない90式戦車揃えるより
多少高くても攻撃ヘリ揃えるほうが日本にはあってる気がする（対潜も含め）

>>277
戦車100両とは何という上陸作戦……

http://jp.youtube.com/watch?v=y-dxbcMBGmg

戦車フルボッコ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/World_operators_of_the_AH-64.png
持ってる国多いんだな。赤ね。緑はそういう話もある、って

>>277
だがしかし北●鮮軍のT-34とかしか見つからなかったら、100台狩っても200億円分にならないかもしれない
ってかもう稼動できないか、流石に。第二次世界大戦モノだもんなぁ。ヴィンテージ戦車だよ。

ニンジャを横に二機つないで間をウェポンベイにしたのを作ろうぜ

>>249
防衛だろ

日本人て変なの好きだよな
マウスとかタイガーとか大和とか戦局を変えるって言葉が好きなのか

タイガーは別にいいじゃねーかよ、ってかゲルマン野朗のじゃねーかよ。
武蔵だってレイテの転進さえなければ無駄死にじゃなかったかもしれんだろ。

>>288
戦車砲での撃墜もできるみたいよ。最近の戦車は凄いね。

戦車に127mm速射砲を積んだら無敵だな。

ロングボウはミリ派ﾚｰﾀﾞｰがださださで嫌いだ。ノーマルがいい

>>303
狙えば当てられない事もない、レベルだけどね。
それでも待ち伏せすればかなり有効。特に日本の地形だと。
陸自のテストだと最悪ケースで交換率2:1になっちゃったとか。

戦車砲用の三式弾みたいなのもあるの？

戦闘国家のロングボウは使えない

OH-1の武装型で良いじゃん。ついでにUH1、UH60
も止めてMH2000にしよう。UH60の値段で国産の
MH2000が１０機買えるよｗ。

>>302
なんで大和はちやほやされて武蔵は無視されるん？

国産化マンセー愛国豚が値段を吊り上げて大儲け→アメ公がぼったくってるから、と隠蔽工作

こりゃ米軍再編で日本の負担が大きいのも日本の防衛産業が一儲けする為に圧力かけてる
可能性もあるな

何が言いたいのかよく分からん生地だな

コマンチは何で要らない子になったの？

>>313
同じ理由

>>310
名前の差じゃね？「大和」にゃ勝てないだろそりゃ。
「扶桑」ですら勝てない。

ドクターモフェットの超音速攻撃ヘリマダァ〜

>>316
あれは「ヘリというより流体力学を応用した高速飛行物体（劇中台詞うろ覚え）」だからな〜

>>316
マッハで飛んでる時のローターってどんな状態なんだろｗ

ベースはベル222だったよね

早くガンダム作れよ

アパッチの後継機ってどうなってんの？

なんで数々の武勇伝を持つA-10サンダーボルトを買わんのか？

戦車並みの装甲とヘリ並みの機動性を備えた人型兵器をですね・・

ヘリを買いに行くヘリがない

なんで一気に買わずにこんなチマチマ買ってるんだ？
こんなの一気に買えばすごく安くなると思うんだが

アパッチとかいって威張ってても所詮
子供が石投げたら墜落するようなヘリだからな　
カイユースにミニガンつけたやつでいいだろ

安いハボックに汁

>>28
当然サイレントモードついてるよ

熱源が飛散してﾜﾗﾀ
痛いとか言う暇ないな

観測機の癖にミサイル搭載可能なOH-1始まったな

AH-6リトルバードでもいいような気がする・・・

自衛隊でもAC-130を配備したらいいなぁ。

ブラックホークもアパッチも落ちまくりで
アメリカは次世代ヘリとかどう考えてるんだろう

トランスフォーマーの時代だな

>>329
あの形には実に趣味性を感じるｗｗ

高騰した分の一部は偉い人たち（笑）の飲み食いに使われてそーだね

250億って豪華客船つくれんじゃん
いらねーよこんなヘリ

http://jp.youtube.com/watch?v=LPuUsEKgxsk&feature=related
ゲームだけど航空優勢下の近接支援機の強さがよくわかるぜ
最初このミッションやったとき気分悪くなったが段々気持ちよくなってくるのが怖い

携帯ミサイルで一撃じゃないの？

>>336
ガンシップってこんな正確に射撃できるもんなのか

もうスペクター買えよ。

ボ社って略されるとロッテのバ監督思い出す

だから落ちないヘリなんて無いんだって
どうしてもヘリはやられるよ

軍オタはかっこよければ何兆円出してもいいと思っているから困る。
お前が買えよといいたい。

>>336
なんだよこれw今のゲームは凄いわ

アメみたいに世界のあちこちで戦争するわけじゃない日本が
攻撃ヘリを運用するケースを想定すると、せいぜい国内に侵入した特殊部隊狩りくらいで、
そうなるとコブラの改修型で十分だった。アパッチは明らかにオーバースペックなうえ、
ここまで高価になるとヘリの残存性から考えてコストパフォーマンス悪すぎだろ。

コマンチもないのにアパッチ止めたら何使うんだ？
ニンジャ？

OH-1をAH化するってこと？
アメリカ様への言い訳が必要だったのか…

OH-1攻撃型ｋｔｋｒ

>>344
オーバースペックどころじゃなく、日本には平野が無いから全く実用に耐えなかった

K-MAX最強だろ。

アパッチかっこいいよアパッチ
しかし高いねえ

>>338
パイロット(左に座る)の左側に照準器があって、一点を狙うように旋回しながら射撃する。
トランスフォーマーがなかなか派手。

>>336
今時のゲームってすごいな。ｗ

制空戦闘機なんかと違って、この種のモンは
質より量なｷｶﾞｽ

もちろんつおいコトに越したことはないけど、
総額は多いが、正面装備にかけ得る予算
の方はけっして多いとはいえない日本だけに
なおさらな悪寒

>>219
ショーグンブレイクとかいうのが出てきてから買うのやめた

>>219
そうか？　まあぼちぼちたのしめたが
でもキャラ人気でなんとかしよーってかんじに
なっちゃってるね　

ガチャポン戦士でいえば
ゲルググを大量に生産しないで、クソ高いモビルアーマを必死に作るような愚かな事か。

スーパーコブラはもう古すぎ？

OH-1はひそかにファミリー化狙ってるらしいな。
かわさきとしては輸送型とか色々作りたいらしい。

>>336
ひ、人がまるでゴミのようだ…

マスゴミ高い高い言ってるけど、戦闘機にしろ輸送機にしろ、全部自分で開発したら
もっと高くなるよね(　´・ω・)

OH-1を攻撃ヘリに変えようと思ったら再設計、高出力エンジンに変えるなどなど結局は190億くらいなるということ

>>338
これが実際の映像
http://jp.youtube.com/watch?v=rAUpk0XLHK8

>>344
ミリ波レーダー＋データリンクが魅力的だった
最近データリンクシステム組み始めた自衛隊にとって

だからアパッチのような重攻撃ヘリはオーバースペックって指摘は至極真っ当

そいえばコマンチって、どうなったの？

あと、コレ以降の強そうなインディアン部族名って残ってる？？

>>362
かえって偽物臭いな。

>>364
3年前に高杉ってことであぼんした

AH-64ってどういう状況での運用を想定してるんだ？

さっさとニンジャを武装させろよ

エアーウルフみたいにヘリにｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝつけてもいいと思うんだけどな
なんでないの？
マッハで飛ぶとローター折れるんかな？

>>369
ローターの片側の揚力が落ちる。

>>370
なるほど
じゃあ、可変式の翼をつけたらダメ？

A-10とAC-130に変えようぜ

>>372
そこでOV-10ですよ

OH-1をに攻撃ヘリ能力を付加させたらどういう名前になるの？

AH-1は駄目だしAOH-1になるのかな？

久しぶりにガンシップ3やりたくなってきた

>>367
対人対地でしょそりゃ

大戦略でも戦闘機に攻撃できなかったっけ？

エアーウルフは実現不可能だとしてもブルーサンダーだったら実現可能なんじゃねぇの

で、エアーウルフとブルーサンダーはどっちが強いの？

二重反転ローターのホーカム導入じゃ駄目か？

>>369
むかしAH-56シャイアンというヘリがあってだな…

ミサイルよりもロケットランチャーアホみたいに撃ってる姿に萌える

ラをやったら、高額化するのってバカらしいな

>>373
国内のテロ掃討とかだったら軽攻撃機もありかもなぁ

>>384
固定翼機だと空中静止できないから意外と脅威になりにくいんじゃないか？
ハリアーは静止できるけど作戦時間短いしな

こーゆーの
買うって言う体で、アメリカに金流してるだけだよな
いつまで敗戦国なんだよ

ディスカバリーかナショジオで見たアパッチロングボウの製造工程
面白かったしためになった

上陸支援や撤退支援くらいしか使い道がないような気もする
この値段で落とされたら責任者は切腹だろ

年に数機しか作らないから高くなるんだろう…

>>364
ザ・ラスト・オブ・モヒカンズって映画くらいしか覚えてないが
モーホァック族ってなかったっけ？
ネタ切れならアステカとかマヤとかインカとか汎アメリカ先住民的な具合に拡大すればいいんじゃねーかな。
オルメカとか。

ダグラム始まったよ

今日のダグラムはヘリ出てくるかな

>>336
これなんてゲーム？

>>392
コールオブデューティー

２年前か３年前に公開演習で急旋回失敗して事故った隊員はまだヘリに乗ってるのかな

コールオブデューティーにこんなのあったのか
ガンシップに頭上をグルグル左旋回されて必死に逃げ惑って榴弾でバラバラにされたい

>>336
すげーなオンライン対戦できるのかな

これで何人死んで、その中に生きてれば将来、凄い漫画を描いた奴がいるかと思うと許せない
戦争でどれだけ未来の荒木飛呂彦や手塚治虫が死んだのだろうか

ジャップざまあああああああああああああ

40mm馬鹿みたいに撃ってるけどこんなに弾薬積めるのか？

ガンシップってとろいから雑魚相手にしか使えないよね

ザコっつうか制空権確保した上での話ってことだろ？
制空戦闘機のF-22とマルチロールファイター？のF-35の費用とか、昔っからのアメリカの自国兵隊の損耗避けまくりんぐな方針とか
なんつーか、正攻法な国だよなぁホント。ブチ殺される他国民にゃたまったもんじゃないが。

ヘリって脱出できないんだろ

日本がもし戦闘機から何から全て自国で開発・生産したらいったい国防費はいくらになるんだろうな。

「アメリカぼったくりすぎｗｗｗ」とか言ってるマスゴミはそこの所を理解してるの？

まぁ確かにぼっただけどさｗ

軍事費で国が沈むのもまた皮肉な話だろうな

>>402
戦闘ヘリはローターを火薬かなんかで切り離した後に脱出装置使えたんじゃなかった？
高度低いとアウトだけど。

>>404
戦前の国防費の割合のこといってるの？

>>399
AC-130って名前の通り 元が輸送機だから結構積める
ちなみにC-130のペイロードは18トン

>>400
そこらへんのゲリラが携帯対空ミサイル持ってる今
攻撃ヘリよりかなり脆弱

>>27
コブラならよく家の上空飛んでるが
真下から見てもカッケー

>>40
> 日本がテロゲリや戦車と戦うシーンが想定できない

戦車は無いと思うが
山岳地帯に逃げ込んだ某国工作員を炙り出したり殲滅したりはするだろう

>>40
> 日本がテロゲリや戦車と戦うシーンが想定できない

想定できないんじゃなくて想像できないんだよね。
それだけ平和な世の中だってことだ。

対人相手にアパッチ持ち出すって
どれだけ贅沢な殲滅作戦だよ

バンカーバスターでじゅうぶんだろｗ

>>412
身を潜んでる兵士や車両を地上観測で見つけるのって難しくて
上空から観測できる装備が欲しい。
でも見つけてから「弾」を呼ぶまえに逃げられることも多い。
だから武装もあって観測装置を持ったヘリを突っ込ますのが、対人掃討に効果的なのだ。

そもそも相手よりも一方的に凶悪で強力な装備で揉み潰すのが戦いの常道で
相手が人間だから、こっちも人間でタイマンとか愉快な考えは有り得ない。
予算や状況が許すならナパームの絨毯爆撃で焼き払うことだってアリなんだ。

攻撃ヘリの20mmとか多用途ヘリのミニガンとか
人間相手だと明らかにオーバーキルだけど
命の価値に差があるから仕方ないよね(´･ω･｀)

今、思いついたんだが　１３機もこんなもの買う金があったら大和を作ったほうが
役に立つんじゃないだろうか！

>>416
>大和
そ......宇宙戦艦

>>40
想定できないんじゃなくて、テロ相手に攻撃できる法律を想定してない。

>>415
そういえば、昔アメリカ軍が攻撃ヘリでゲリラを撃ち殺してる映像が
公開されて非難されたこともあったな。
対人攻撃する武装がそれしかない場合は、使ってもいいとかなんとか。

>>419
これのことか？
http://www.nothingtoxic.com/media/1195356064/Apache_Obliterates_Some_Insurgents_on_the_Ground

>>419
>>255

B2に比べれば安い安い