邪馬台国があったのは九州、奈良なんて嘘だ！

　女王卑弥呼（ひみこ）で知られる邪馬台国の有力候補地、奈良県桜井市の纒向（まきむく）
遺跡で、３世紀前半の溝跡にたまった土から大量のベニバナ花粉が見つかり、市教育委員会
が２日、発表した。織物の染料とみられ、国内で確認された最古の例。

　「魏志倭人伝（ぎしわじんでん）」によると、２４３年、卑弥呼が魏に赤や青の織物を献じたと伝
えている。当時の大陸との交流を考える貴重な資料になりそうだ。
市教委は「中国との直接的な行き来の中で、最新技術だった染織が持ち込まれたのだろう。
指導役の工人が来て栽培までしていたかもしれない」としている。

　ベニバナの染織は、水溶性の黄色の色素を水で洗い流し、残った赤い色素で染めるが、花粉
はこの廃液に含まれていたと推定した。溝の約１５０メートル上流は神殿建物跡などが出土した
纒向遺跡の中枢で市教委は組織的な工房があったとみている。

　纒向遺跡は箸墓古墳などの前方後円墳が点在する巨大集落跡で、初期大和王権につながる
とされる。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071002/acd0710021810004-n1.htm
たかが花粉
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/071002/acd0710021810004-n1.jpg

めきにめきに
ぬだらだら〜

埼玉だよ

今日のクリムゾンスレ

卑弥呼は韓国人

ならば戦争だ。●

ならどこだよ

い〜まに見ていろジャマダイ王国　全滅だ〜！

沖縄説はワロタ

「邪馬台国はどこですか？」の結論部を忘れたんだが
岩手だったっけ？

出雲大社の位置と九州、奈良の位置を一直線で結べば分かるわ

邪馬台国は岩手だろ

ウホッ、いいスレ　ヤマタイカ

邪馬台国ハワイ説をとなえるのは筒井康隆と俺だけでいい

確か宮崎説もあった気がする

ペニバンとベニバナは似ている

三国志のオマケ部分の適当な記述を必死に検証してる日本人って・・・

今日のクリムゾンスレか

なぜか火の鳥が浮かんだ

卑弥呼って細木数子みたいな感じだったんじゃないの？

>>10
岩手県八幡平(ヤマタイ)

スピンストーム！

お前ら安彦良和の「ナムジ」読め
謎がすべて解ける

考えたら当時、一つの政府が日本全体を司っていたって保証は無い気もする。

奈良でいいよ

>>1
これ付け加えとけよ。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

動画　http://www.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664

どっちにもあったでいいだろ

「うそだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　

岩手っていってるのはムー買ってたおっさん

>>17
まてまて。魏志倭人伝はおまけじゃないぞ。
司馬氏の業績を誇大に伝えるために、
特にがんばってよいしょしたとこだ。

邪馬台（やまと）

九州にヤマトがあり、奈良にヤマタイがあったんだよ

>>32
むしろ九州のほうがやまたいだろ
福岡弁的に

邪馬台国と大和朝廷て何か関係あるの
天孫降臨のくだりを見る限り大和朝廷は九州の豪族と血縁や共闘関係があったように思える

八幡平市民あつまれ〜








いるわけねえええええ

吉野ヶ里の規模の方がでかくね？

奈良は大和の国だからな
邪馬台国は九州でいいよ

わかった、わかった。何度でも説明してやるよ。
『謎の弁才天女―福神の仮面をかぶった呪詛の神』（吉田大洋著、徳間書店）
この本によれば、富當雄（とみ まさお）さんが亡くなる数日前、吉田大洋氏に
遺言を残したという。その内容とは、富氏の大祖先はクナトの大首長（大神）だが、
もう一つ隠された女首長（女神）にアラハバキがいた。そして、体制側によってクナトと
アラハバキが抹殺されかけたときに、クナトは地蔵に、アラハバキは弁才天へと変化
したというものだ。

当時の人が邪馬台をヤマタイと呼んでた
という記述は無いんだよな
邪馬台の読み方は現在でも不明

けど普通に考えたらヤマトだろ
なんで学者たちがヤマタイなんて呼び出したかわからん

本山博氏に拠れば、

4〜5万年前にアジア大陸から移住してきた古モンゴロイドであるアイヌ族（＝縄文人）は、
狩猟・採集をして共同生活をしていた。
3,500〜4,000年くらい前に、地球の気温が下がって北方のシベリアや満州の方が寒くな
ってきたので、人々が南下して満州や朝鮮の方へ移ってきて、混血が起きながら新しい
民族ができてきた。その頃の日本の人口は20万人ぐらいだった。百済や（朝鮮半島の）南
の方で生きていた人たちは騎馬民族たちによって南の方へ押しやられて日本へ来るように
なった。
3〜4千年前に、大陸の満州・沿海州から来たと思われる新モンゴロイドの出雲系民族は、
先住のアイヌ民族と争い、和合しつつ、日本全国を統合し、彼らの民族神である大国主と
素盞嗚命を最高神として祀る神社を建て、御神座を西向きに置いて拝み、アイヌの神々を
統合した。
ヤマタノオロチ退治の神話は、出雲族がアイヌの部族とその部族神を統合する争いの神話
であろう。
3〜4千年前に移住してきた出雲系の楯縫（多々奴比、たたぬい）族が丹波の篠山に来て、
鉄器で山を焼いたり、湖の水を下の川に流して緑豊かな平野（東西約20キロ、南北約5キロ）
に変えてそこに定住し、農耕共同体として平和な生活を営み、多々奴比神社（河内多々奴
比神社、兵庫県多紀郡西紀町下など）を建て、出雲系の民族神である大国主と素盞嗚命を
祀った。【富氏の伝承では、スサノオは出雲族ではなかった。】

ここまでが大和以前。

2､000〜2,500年前に、新モンゴロイドの大和（天孫）系民族が中国南部または朝鮮半島の
西側、百済を経て九州に移住してきた。彼らは出雲系より優れた稲作を行い、優れた鉄器を
もってきた。
出雲族が丹波篠山に移り住んできた500〜千年後に、大和系の物部氏が丹波の篠山に移り
住んできて、出雲系民族との争いが続いた。現在でも、篠山の西半分は出雲系の、東半分は
大和系の民族の子孫が住み、互いに反目している。その北半分は出雲系の、南半分は大和
系の神々を祀っている。
大和民族はやがて先住のアイヌ・出雲民族を数百年のうちに統合して、民族の神である天照
大神を最高神として、アイヌ・出雲系の神々をその下に統合した。
和人族たちは自分たちの正当性を示すために『古事記』や『日本書紀』を書いた【ユダヤ教徒
または原始キリスト教徒だった秦氏が古事記の編纂に加わっていて、聖書を真似て物語を作
った？】。和人の出身地は中国南部【福建省や広東省のあたり？】または朝鮮南部【西側？
百済？】のあたりだった。
応神天皇の頃（在位270〜320年）に、ユダヤの一族がだんだんと日本へ流れてきた【秦氏の
ことか？】。

近畿〜九州の範囲で邪馬台国ってことはないの？

間を取って四国にすれば無問題

どこでもいいのなら静岡とかがいいな。

まぁ待て
総理大臣を4人も出している群馬を忘れちゃイカンだろう

お前らさんざん中国馬鹿にしてるくせに歴史書だと信用するんだな
俺は中国よりも筒井を信じることにしたよ

>>46
つうか、三国志以外に邪馬台国のこと書かれてる書物ないしな。

奈良と九州に２つ政府があって、九州が耶馬台国側って考えた方が分かりやすいと思うけどなぁ…

>>42
範馬台国に見えた

古代史は皇室が絡むからなぁ。
答えは出せないだろう。

天皇の墓暴きゃいろいろわかるのに

銅鐸は何処へ行ったの?w

新聞は大和説信者が主流を占めている。

>>48
邪馬台って中国人が当時の日本人から国名を聞いて勝手に当て字にしたから
邪馬台が正式な国名じゃないぞ？今、古代中国語の発音の研究がされてて
それによれば、ヤマト、もしくはヤマトゥらしいぞ。だから、当時の日本人は
恐らく既に大和を自称してたと思う。

もとからそんなもんないよ

こないだ奈良だっていう有力な証拠見つかったじゃまいか。

>>46　
日本に関する記述が載ってる最古の文献だから。

奈良の人はそんなことあんまり気にしない

同じ政権が飛地も統治という事は、倭人伝からして考えにくい。
畿内と九州のは、同祖の別政権だろう。

たかが１８００年前のことなのになんであった場所すらわからないの
実はなかったんじゃないの

じゃっ、じゃまたいこく・・・

>>54
そうだとすると当時の中国の航海技術はかなり凄かったんだなぁ…

どっちでもいいじゃん・・・

どうせどっちかに確定しても、「ようこそ邪馬台国・卑弥呼の里へ」なんて宣伝して
「卑弥呼まんじゅう」とか「銘菓・邪馬台」なんて観光客にしつこく売りつけるだけだろ？

関西説と九州説は学閥の違いだぜ

邪馬台＝大和
卑弥呼＝ヒメミコ(姫皇女・姫巫女）？

邪馬台国はなかった！

>>62
行ったのは邪馬台国の方だぞ？そこから聞いた話が主になってるはずだ。
>>54
魏志倭人伝では一貫して「倭」では？
ヤマトなるものはあくまでも倭の一大勢力って事で。

邪馬壹国

鹿児島湾だとおもてたけどもののけ姫みるかぎり奈良だな

シナごときに冊封うけて王きどってたクソヒミコなんて九州王朝でいいよ
日本じゃない

秦氏のことを言う人が多いが応神天皇の代にやってきたとされる東漢氏が重要

＞65
邪馬台＝大和大国
卑弥呼＝日皇子

熊襲ｗ

紀元100年位に九州にあった国が東へ遷都して
出来た国が卑弥呼の邪馬台国

高木彬光先生の「邪馬台国の謎」で宇佐神社辺りとだと結論出てるのに、まだやってんのかよ

東北の蝦夷の子孫が来ましたよ

邪馬台国は朝鮮半島にあったというのが真実ニダ

わたし北九州の女だけど、わたしたちの祖先って熊だと思う。

九州って熊みたいな眉毛した女いるよな、西郷どんみたいなの

【レス抽出】
対象スレ： 邪馬台国があったのは九州、奈良なんて嘘だ！
キーワード： 吉備説

抽出レス数：0

いいえ、韓国です
韓国は日本の植民地でした

>>77
朝鮮半島は倭人の国

安本美典、九州説。
三世紀
邪馬台＝高天原
卑弥呼＝天照大神
箸墓は100年後(４世紀)だそうだ。

京大の内藤湖南があまりひつこく邪馬台国＝奈良説を唱えるもんだから、
東大の白鳥庫吉が嫌がらせついでに邪馬台国＝九州説を提唱したのが事実

東遷ってのは中国から来たわけよ。（その途中で朝鮮も通った。）
天皇周辺は漢族の末裔。

もう朝鮮にあったでいいじゃん

邪馬台国は、ディズニーランド(九州)とディズニーシー(奈良)みたいなもんなんだよ！！

http://home.att.ne.jp/banana/history/Dai27-kawaruyayoi.html
この話を読んだ時はワクテカしたんだがのう・・・・

どっちだっていいんだよ
今の日本があれば

木製の仮面に続きベニバナか
じゃ奈良で決定。

沖縄だろ

埼玉だろ

俺が真実を教えてやるよ。
邪馬台国は茨城だよ。

学界はほぼ奈良説。
九州説は在野か門外漢の学者のみ。
学界の関心は今や位置なんかよりも、どれだけ当時の姿を明らかに出きるかのみ

霊能者に頼んで霊視

【レス抽出】
対象スレ： 邪馬台国があったのは九州、奈良なんて嘘だ！
キーワード： 死ねぇ

抽出レス数：0

邪馬台国に関してチョンは起源説を言い出さない不思議

いまどき邪馬台国が九州にあったなんて言ってるのは九州人だけ、もとい、福岡人だけ

>>98
いや、佐賀だけだ

九州にあったとするとチョンが起源主張しそうで面倒だから奈良でいいよ

青森とか北海道とかの沿岸を掘りまくれば
学説を覆すような新しい遺跡が出てくんじゃね

この前最古の仮面？か何かが奈良？で出て近畿説が有力だって言われたばっかじゃねえか・・・
どんだけ張り合いたいんだよ

ところで何で奈良みたいな盆地だったんだろうな
海に面した大阪平野より座りがいいんだろうか

自国における古代史の研究って、日本は遅れてるほうなの？
天皇の墓とかもなかなか調べさせてくれんしなー

> 市教委は「中国との直接的な行き来の中で、最新技術だった染織が持ち込まれたのだろう。
> 指導役の工人が来て栽培までしていたかもしれない」としている。

染織が倭で発生したって可能性はハナから排除か。
いくら歴史家が倭人を土人扱いするのが好きだって、
さすがに献上品くらいは特産品だったんじゃね？

寒い時期は九州に臨時遷都してた、でいいよ

>>101
YOUはゴッドハンドさんですかｗ？

正直出雲王朝とか、あの手の古代文明は
謎なほうが面白いのでこのままでいいや

邪馬台国っつーか、神話の時代はようするに
戦国時代だったんだよな。
当時、大陸は魏呉蜀の三国時代だったが、
日本でも、北九州勢とか出雲勢とか瀬戸内勢とか畿内勢とか
あとは隼人だの蝦夷だのいろんな勢力が
覇権を争ってた時代なんだよね。
武力による戦いのみじゃなく、友好関係結んだり裏切ったり、
室町末期の戦国時代に負けないくらいのドラマがあったと思うぜ。
神話にも残ってるしな。
スサノオとか全国まわって諸国と交流してる。

で、最終的に勝った国が天津神になって
負けて従うことになった国が国津神になったんだろ？
高天原は、勝った国の本拠地だろうな。
それが邪馬台国かどうかはわからんが、日本神話の祖が
天照大神という女神ということはなかなか興味深いね。

ウリナラマンセー

>>104
半万年前まで分かってる国があるらしい

土偶は宇宙人を模ったもの

>>107
ゴッドハンドのせいで日本考古学会の評価が下がったのが
すげぇ遺憾なんだよなぁ。
あいつ学者じゃねーし。
ただのおっさん、考古学趣味の。
それなのに趣味ですげぇ大発見バンバンしたから、学会でも無視できない
有名人ではあった。
でも結局ああだろ。
あいつの説にロマン感じて、あいつの説を裏付けるために大きな時間を割いちゃった
本物の学者とかマジ可哀想だぜ。

>>101
いろいろな利権や所有権の問題から発掘作業は難しいんだよ
一年にどれだけの遺跡が「なかった」ことにされているか

ゴッドハンドって何万年前の地層とかから土器掘り出してんだっけ？

八女か大和だな

秋津島

卑弥呼（熊襲女王）　→　一言主命　→　葛城　→　曽我氏

ネットしながらニュース聞いてたら
「奈良県桜井市の・・・遺跡で・・・ビーバーの化石が見つかりました」
と聞こえて、驚いてテレビ見たら紅花だった

>>112
本物の学者先生にもいろいろ派閥間のしがらみがあるから
真実をいつも言うとは限らないけどな。
一生懸命やってる人が報われたらそれはそれでいいことだが


あと、ある種の謎は謎のままのほうが面白い

この問題って結局は明確に中国の属国だった邪馬台国がヤマト朝廷に繋がって現代に至るか、邪馬台国は全く関係ない九州の国だったかって話でしょ？

青森とか秋田に縄文人の遺跡があるじゃん
あれ見て思うんだけどさ、どうして翡翠とか残してそのまま消えたの？
普通移動するならば、そういう宝物はもっていくだろ？

あったかどうかすらまだ確定してないみたいな事を習ったときに教師が言ってた気がする
さすがに存在はしてたのか

何故誰も四国説を唱えないのだ?

漢委奴国王の金印が発掘されてなかったら、史料からみてどこを倭奴国とする？

>>97
チョンは、むしろ魏が朝鮮民族の打ち立てた国だという証拠を
捏造したいんだろうなｗ
まったく無理な話だけど、連中ならきっと・・・。

>>113
奈良は発掘のメッカだからいいよなぁ。
茨城なんて土木作業員の民度低いから
土木工事中に遺物だの遺跡だの出てきても
報告しないでぶっ壊しちゃう。
遺物出てきたら発掘調査しなくちゃならなくなって
その間工事が進まないから。

おかげで、日本全国で出土している某遺物が茨城だけ
見つかっていなくて、結果学会では「茨城だけに伝播しなかった」って
ことになっているものがある。
当時は茨城なんて行政区なかったのに、茨城だけすっぽり伝播しなかった
地域にされちゃってるんだぜ。

邪馬台国
やまたいこく
やまとこく
大和国

で、奈良で決まりだろうにｗ

>>125
曹操朝鮮人説はまだ見たことないが、
諸葛孔明朝鮮人説はとっくに唱えていて
中国人と一揉め起こしていたな。

歴代首都

飛鳥宮（奈良県）-　592年〜645年
難波宮（大阪府）-　645年〜655年
飛鳥宮（奈良県）-　655年〜667年
大津京（滋賀県）-　667年〜672年
飛鳥宮（奈良県）-　672年〜694年
藤原京（奈良県）-　694年〜710年
平城京（奈良県）-　710年〜740年
恭仁京（京都府）-　740年〜744年
難波京（大阪府）-　744年〜744年
紫香楽宮（滋賀県）-　745年1月〜5月
平城京（奈良県）-　745年5月〜784年
長岡京（京都府）-　784年〜794年
平安京（京都府）-　794年〜1180年
福原京（兵庫県）-　1180年6月〜1180年11月
平安京（京都府）-　1180年〜1868年
東京（東京都）-　1868年5月〜

>>129
なるほど、西から東に
つまり九州が有力だな

>>128
マジかよ。。。ｗｗｗｗ

>>127
ところが九州説では
もともと九州に「やまたい・やまと」という国があり、
それが畿内に移動して現在の大和になったという
論を展開したりする。

邪馬台国は九州だよ。
正確に言えば、九州も傘下の地域だったんだろ。
都はどう考えても近畿地方だろうな。

邪馬台まんじゅう利権の争い？

スレとは関係ないが、前日テレビでエジプト文明を紹介する番組で
司会のえなりが、
「僕は大学で日本史やってるからよく知ってるんですが、エジプト文明の頃
日本は縄文時代で、およそ文明といえるものはなかった」
なんて言っていて、ちょっと呆れたぜ。
あいつ縄文人は裸で石器持ってウホウホやってると思ってやがるｗ
日本史専攻で縄文時代を語ろうとするから恥をかくんだぜ。
考古学やってたら、縄文時代に文明がなかったとか言えるはずがない。

邪馬台国から来ました

クリムゾンスレかよと思ったけど違った

山口にある山口県説ってのはどうでしょうか？

>>132
その説はわざわざそんな遠い所に、引越しする理由や必然性で苦しいな。

実は大阪やってん。

青森でいいよ。

九州から畿内までを領土に持つ巨大な王国だったんじゃね？

つまり女王卑弥呼は"大阪弁"をしゃべっていたということになる。(キッパリ)

九州にあったなら戦国時代に本州人とまともに話せない　なんてことはなかっただろー

漢委奴国王印
これって「かんのわのなのこくおう」って読んでるけど
本当は倭奴でわどって本当？

ミッチー！マッハドリルだ！
わかったわ、宙さん！

これって確か岡田英弘が書いてたけど
なんか魏の国際状況の中で
倭を大きく見せようとして書いたために
かなり距離が拡大されてるらしい
魏の西方離れた国にも金印与えてて
それとバランスとるために距離とか国の大きさとかが
かなり拡大されてるらしい

ウリナラが起源ニダ<丶｀∀´>

>>130
んなわけねーだろ

民間では九州説が圧倒的優勢
学会の奈良閥のやつらが電波発して学会ではいきがってるけど
どう考えても九州です

ドミニク！ターボだ！

ロボゲ板から来ました。

>>139
神武東征というのが有るので、あなどれんw
記紀では異様に筑紫の話が多いんだ。
天孫降臨は日向の地。

また、経済的に見ても当時重要なのは農業なので、
より広い支配地域を求めて拡張していき、
後に支配地域の中央近くに移動した、というのは有り得ん話ではない。

>中国との直接的な行き来の中で、最新技術だった染織が持ち込まれたのだろう。

半島からは何も教わっていません！

九州か機内かはさておき、東遷の九州説にはロマンを感じる。

奈良しかない鹿だけに

>>135
本当に何言ってんだろうな
東北には栗の貿易で1000年も栄えた文明があったのに…

>>1は微妙にアサヒってるな
女王国が献じたのはただの「織物」じゃなくて絹

義理なし

九州だった場合、
邪馬台国から大和朝廷への権力委譲はどうやって平和理に行われたのだろう

心情的にはどう考えても九州だろとは思うけど
なぜ奈良に政権が移ったのかがわからん

福岡人必死すぎてみっともねえ

最新は>>142です
しかし首都としての機能はどこやら

郷土愛と歴史を絡めるんじゃないよｗ

今更こんな話どうでも良いだろｗ　「邪馬台国は海に沈んだ」でいいよ

たった二千年もたってないのにひどい話だな。

畿内説信者は低能すぎるだろ

しょうがないだろ
5世紀まで文字がないんだから

なら漬け

もう奈良でいいじゃん
歴史的にそれっぽいし

ハワイに決まってるだろ　>>142が真理っぽいが

九州にいたのはハニワ幻人。
全滅だ死ねえ！

卑弥呼の存在そのものが怪しい。

ヒミコって天皇なの？なんかの酋長なの？

なんでも俺に聞けよ

邪馬台国はYamatai国とは絶対に読まない。
何故なら、古代日本語には「連母音音節」が無いから。
例えば、埼玉は昔はさきたまと言った。
さいたまだと、S“ai”tamaとなり、連母音音節が発生する。
だから、Sakitamaとして「K」の子音を挟んでいたのだ。

Yamat“ai”国も同様に連母音音節が発生するので、古代日本語ではない。
だとすれば、普通に考えてYamato国とよむのが妥当。

おぉこれは初めて知った

古田武彦の九州王朝説系の著書を何冊も読んだなあ。

前方後円墳って　
「そんな感じだから」みたいな理由で
名前つけられたというのは本当ですか？＞＜

吉野ケ里遺跡の集客力のために、曖昧なままにしといてやれ

　　対海国＝対馬　　　　　　　千戸余
　　一大国（一支国）＝壱岐　　戸数三千許
　　末盧国＝唐津市　　　　　　　四千余戸
　　伊都国＝前原市　　　　　　　千余戸 (魏略逸文では万余戸)
　　奴国＝福岡市 　　　　　　　　二万余戸
　　不弥国　　　　　　　　　　　　千余戸
　　投馬国　　　　　　　　　　　　五万余戸
　　邪馬壹国　　　　　　　　　　　七万余戸

農業って、数百年で生産量が数倍になることも、数分の一になることもない。
奴国＝福岡市（二万余戸）より三倍以上大きなムラが、九州のどこかにあったという
のが不自然だし、遺跡・文献などの状況証拠が何もないじゃん。
邪馬壹国（七万余戸 ）が九州の田舎にあるわけないじゃん。

かわいそうだから九州にやるよ

糞倭人どもの国がどこにあろうと知ったことか。
関東王権存在の立証こそ急務だ。

金印が見つかったのが福岡なんだから
九州あたりでFAでしょう
奈良説はありえないね

ジャマ大国いらね

これまだ議論してたのかよｗ
もう日本にあった、でいいじゃないか

ごめん、それ俺のじいちゃんが奈良から持ち出して埋めた奴

>>183
盗んだのかもよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>180
稲作が最初に始まった九州が田舎なら
関東なんて未開の
縄文時代だろ・・・・
関東なんかよりはるかに進んでただろ
江戸に入るまで関東なんて九州よりよほど遅れてただろうに

稲作は弥生以降なんてのも間違いなんだよね。

>>188
やっぱ発言がチョソと似てるな。

今に見ていろ邪魔台王国全滅だ！

海の勢力と稲作の勢力の合体だな

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
九州厨脂肪ｗ九州厨脂肪ｗあばばばばｗ九州厨脂肪ｗあばばばばｗ九州厨脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
九州厨哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

>>190

倭人は瀬戸内海を中心に、北九州・壱岐対馬・朝鮮南部の多島海まで
主に島影を見ながら航海できる海域で漁や交易をやってた人たちらしい

倭(ワ・ア)、共(ドモ・ヅミ・ツミ)で、アヅミ・アヅマ・ワダツミとかの言葉に名残がある

ワ・ア(我・吾)を一人称として使う人々で、それがそのまま部族名になったのだろう

ああ嘘だぜ・・・だがマヌケはみつかったようだな

>>196
それ何だっけ？

ところで何で邪馬台国とかまだ言ってる訳？
魏志倭人伝に何度も邪馬壱国って書いてる訳でしょ？

俺勉強したわけじゃないのに邪馬台国は九州っていう刷り込みが
あるんだけど、マンガの影響かな？

やまい国が正しい。で、たぶん九州福岡のあたり。

>>23
安彦みたいな糞サヨ作家の古代史講義なんぞ御免だ

メキニメキニヌダラダラ〜
メキニメキニヌダラダラ〜

>>175
邪馬台は現代中国語では「ヤマダイ」と読むんだが。

邪馬台国なら俺んちにあるよ

魏志倭人伝には一応距離らしきものが記載されてるけど
その通りに歩くと海に出てしまうんだってな

最近古代史の本を探しに本屋いったら関裕二のばっかでワロタ

なんであんなに関裕二流行ってんの？

>>157
縄文文明（笑）

>>205
沖縄の方に行ってしまうらしいw

それで距離が間違っているとするのが｢九州説｣、
方角が間違っているとするのが｢畿内説｣

>>205
昔はその位置に陸地があったけど沈んだとかいうオチじゃないだろうな？

そういえば沖縄には「海に沈んだ謎の海底神殿」とかいうのがありますたね

全滅だっ！












……ってここまで何個あった？

>>210
あれってなんで海底に沈んじゃったんだろ。

奈良みたいな山奥に縄文人が集落つくれんだろ

「倭国に至るには、帯方郡から船で韓国を経て7,000余里で倭国の北岸の狗邪韓国に至る。
そこから海を1,000余里渡り、対馬国に着く。瀚海と呼ばれる海を南に1,000余里渡ると一大国（一支国）に至る。
また海を1,000余里渡ると末盧国に至る。東南へ500里陸行すると伊都国に到着する。
東南へ100里進むと奴国に至る。東へ100里行くと不弥国に至る。南へ水行20日で投馬国に至る。
南に水行10日陸行1月で女王の都のある邪馬台国に至る。帯方郡から女王国までは1万2,000余里ある。」

邪馬台国＝エジプトって説もあったな

邪馬台国の記述を書いたの中国人だからなぁ

本当の大和国は朝貢してないのに
噂だけ聞いて邪馬台国が貢ぎ物持って来ました！
とか捏造しただけだったりして。

ほら、今でもヤマハのスクーターパクった奴を
邪馬把とか名前付けて売ってるし

卑弥呼＝キテレツ大百科のみよちゃん

ソースはこないだのアニマックス。

魏志倭人伝が、実は中国のフィクション小説だったとか

>>212
沈んだんじゃなくて、自然にできたという説もある

>>217
あんな型には自然にできない
自然にできたって説はとっくに否定された

ジークスレかと思った

>>129
風水で遷都してたんだっけ？　そろそろ東京も風水的にはだめなんじゃない？
首都移転だな

>>217
テレビで見たけどあれは人工物だと思うよ

ウィキペディアの日本のところ見ると、東京は事実上の首都って書いてあるよな。

元寇や秀吉の乱で15万とか20万とかの人間が海を渡るんだ。
移動は案外らくだ

>>223
楽じゃないから元寇で浸水したんじゃね？

あれをいまだに人工物って言ってるのか。

どう考えても日巫女

皆さん、星野之宣の｢ヤマタイカ｣を是非読んでくれ

与那国島の海底｢遺跡｣を考察する ３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1156186460/

与那国「遺跡」スレ過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/yonaguni99/

当時の中国人が台湾あたりから日本だと認識してた可能性があるな

奈良ってやっぱナラなん？･･･

邪馬台国は中央林間にあったって説もあるよ。

>>225
もう人工物なのは定説だよ
但し石切り場って意見が大勢だけど

>>229
台湾はあの時代、ボケ孫権が討伐軍送って人間狩りやってるよ

>>232
否定されたとか定説だとか、証拠も出さずによく言えたもんだ
>>228のスレほうがよっぽど信頼できる

いまだに人工物だって言ってる奴は
ムーとか読んでるアホだけだろ。

鋼鉄ジーグのスレかとｵﾓﾀ

邪馬台国=やまと国=畿内

ハニワ幻人を壊して回るのは文化財保護法違反だ！

>>234>>235
1. 遺跡ポイントの全体構造を、自然の侵食や断層などによって説明できない。
2. 階段状地形が、地層傾斜方面の南側だけでなく周辺もとりまいている。特に地形の逆傾斜の北側にあることは人工的である。しかも、その一部は石段になっている。
3. メインテラスなどの階段状地形の下側に、それらが削られて落ちた石片が堆積していない。
4. 遺跡ポイントを取り囲むように周縁道路（ループ道路）が形成されている。岩盤が平坦面になっているところには打撃痕が多数見つかっている。
5. 上から下に排水溝のようなものが通じている箇所がある。
6. 角がほぼ直角になった壁面がまっすぐ数十メートルにわたって続く箇所がいくつもある。

解った？お馬鹿さん達ｗ

結局どっちなんだよ

えぇい！海底遺跡の話で場外乱闘するんじゃねえ！
誰だ！そんな話を振った馬鹿は！

ハニワ幻人

あそこの地下にイデオンがあるのがバレないように、対外的には自然物ってことにしてんだよ

日本にとって都合のいいほうを採用すればいいのに・・・・

どーでもいいでしょ。
しょぼい未開部族の部落がどこにあったって、
なんか平安時代と大して建築レベル変わってねーし。
せめてコロッセウムとか作ってから言ってよ。
マジ、どうでもいい

卑弥呼って磐余彦の婆ちゃんで、
伊邪那岐の娘だっけ？

あれが沈んだ海底神殿だとしても、沈んだのは邪馬台国よりずっと昔じゃねーの

天目の中の人の声エロ杉だよな

実は北海道でした。

ってオチならいいな。

考古学は国家に服従すべきだな
あれが違うこれが違うじゃ話がすすまない
どれが一番日本の歴史にふさわしいか、で決めないと。
本当のことなんて誰もわからないのに・・

卑弥呼ならおととい東大阪に引っ越したよ

>>244
歴史が長い国に見せたいなら、畿内説。

中国の朝貢国だったということを過小評価したいなら、九州説。

邪魔大王国

>>54
沖縄の方言でもヤマトゥだからおもろいね

邪馬台国は徳島

富士山の風穴は江ノ島につながっている。

南太平洋のどっかの島でいいよ、もう。

>>252
捏造乙

>>239
詳しいみたいだから聞きたいんだけど
http://www.geocities.jp/yonaguni99/1066277888.html
の >>94-98 あたりはどう説明するの？

>それは地層（平坦面）が南東側に10〜15度傾斜しているという事実だ。

>もともと「遺跡もどき」形成時には水平だったが、沈水後傾いたという
>可能性はあるだろうか？それはない。
>
>陸上の地質調査では八重山層群（遺跡もどきを作っている地層）は
>すべて南東側に傾いており、その傾いた時代は1000万年前〜200万年の
>間と判明している。地表にある断層（遺跡もどきを作る節理はこの断層に
>伴われた断裂で、断層と方向が同じ）はこの傾動後の事件である。

>正式なはずの英文論文2001でも平坦面の傾斜の記述は全くなく、
>やはりnon scaleの断面図があるだけ。読者を「ほぼ水平な平坦面を持つ
>構造物」とミスリードしようとする意図的なものとしか考えられない。

>>1
ですよねー

>>252
＞中国の朝貢国だったということを過小評
ここはすげーわかる。
対等に付き合った国しか「朝貢」という例が出ないんだよな

どっちみち日本なんか糞みたいな歴史しかない国なんだから、どうでもいいだろ

>>239
そんなコピペ張ってさも自分の論を書いたかのように偉そうにしてる人って・・・

まあ、なんだ。
こういう人はきっと、塩の結晶見ても人工物だと思うんだろうねw

そういえば津軽海峡にも海に沈んだ古代文明とかあるよな

邪馬台国があったのは韓国だって聞いた

世田谷にあったにきまってるだろ
天下の世田谷区だぞ
「世田谷」この言葉を聞いただけで全ての人類はヨダレを垂らしながら失神する
世田谷万歳！

ちょっと火の国伝説を読み直してみる

>>261
意味が分からん

ヤマイ国だっちゅーの

>>270
発掘品：リダイヤルボタン

ジャワ・タイ国だったりなｗ

南京大虐殺30万
白髪三千丈の国の記録だから
当時の政治的意図無視してそのまま読んでも意味無いらしい

>>259
>角度で10度というとたいしたことないと感じるかもしれないが、10度の傾斜と
>いうのは「10ｍ進むと1.8ｍ近く下る」ということ。平坦面上でこみいったことが
>できる傾斜ではないだろう。そんな傾斜地を中心とする遺跡なんてあるか？

沈降してる土地では無意味な論説ではないかね？
当時の傾きを判断する材料もないし
無駄に熱く語ってる分だけイタイ

>>263
いや誰でもコピペだと解るだろ
解らん奴の方がおかしいだろｗｗｗｗｗ

>>273
邪馬台国に関しては
司馬懿の項籍水増しのために、
まず距離と国家規模が先にありきの記述だからな。

じゃあ、まとめると
・邪馬台国は近畿
・海底遺跡は人工物
・貴乃花の笑顔は異常
ってことで。

魏志倭人伝、どんだけアサヒってんだよｗ

間を取って四国あたりで妥協しないか？

邪馬＝倭だとおもうなあ

大和堆なら現在も存在する。

>>259
あーでも石切り場だから傾斜してんのかもな(´･ω･‘)

邪馬台国はオセアニアにあるよ

もし石切り場だったのなら別の場所に遺跡があるかもしれんな。

めんどくせえから熊本でいいよ、もう

山だと思ってたのがピラミッドだったってのはたまにある話

邪馬台国が近畿にあったとしたら、大和朝廷の前身
（つまり卑弥呼は愛子内親王とか悠仁親王の先祖）
ってことになって、記紀の神武東征神話とか神功皇后とか
モモソ姫等との整合性うんぬんって話になりはすまいか。

まあ、いずれにせよ中国側の文献は「中華」からみた
適当な記述、日本側の文献は神話・伝説時代ってことで、
よくわからんわな〜。
（だからこそアレコレ言えて盛り上がるわけだが）

>>275
俺が突っ込んでるのは偉そうにの部分だぜ

俺も遺跡派だけどなｗ
遺跡ってのはロマンあるよね

>>288
いや相手も偉そうに煽ってるから
お互い様だろｗ

邪馬台国がどこかにあったのは事実。
俺の髪の毛がないのもまた事実。
これでいいじゃないか。

>>285
だな。俺の家の周りで決定！！
早速、邪馬台饅頭を生産するぞ！！

神武さんの後崇神さんの頃まで畿内の話ばかりじゃないか、記紀には。
九州北岸を制圧下に置いてた邪馬台国とモロに矛盾するぞ。

''''''| |-| |- ..,,,!T ヽ　 '' ,,　　;;　;; :::;;;:;:;;:;;;::__,,..)　　　　だ じ い チ 親
　 |.l　| l　　 |　 /''ヽ　 ゛　;;　;; :;;;;::;;;:::＜..,,,___ 　　　！ ゅ　う │ 父
　 レ　レ'　　|　 l　　',　　　　　,.,.,.:;:;:;:;:;:;;;;;;;;'i　∠_ 　　　う　だ の と
.　　　　　　 |　 l　　 ',　　　 ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:r';;;l--l | ）　 　ぶ　け 子 ミ
＼　　　　　l　　l　　　;::::;,,;;,;,;,;,;,;,;,;;;;;:::／''};;;};;;;;|∠--､　ん　で　と　ッ
　 ＼　　　l゛ヽ　ヽ　　 '･;:;:;:;:;:;:;:;_,.　･'　 /;;;;|;;;;;| |;;;| | iヽ　　　　 /V
　　　＼　 |　　＼. ･.,　　,j't;;::;;,,;l,,,,,..,,,･,,";;;; j;;;;;!/;;;!/; |　V⌒VV
　　　　 ＼''ﾄ､　　ヽ　''''"l i::::::::l;;':':':';;';;'';;:::'/;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
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　　　　　　 ＼　 ＼　',/　 ￣ ''l /:::∠・ ";;; } ;;;; |;;;;;;::　　|
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　　　　　　　　　　`・ ..,,　　　　 ~'''／;;;;;;; ／ ;;;;;/;;;;;;;:::::　 |
　　　　　　　　　　　　　T ---t"　 :::: ／ ::::::::/;;;;;;;;;;::'',, /

>>290
早くチン毛を頭皮に移植する作業に戻るんだ

面白いのでコピペ

邪馬台国時代 最古の木製仮面が奈良で出土 北九州厨涙目
181 ： 栄養士(ネブラスカ州)：2007/09/27(木) 00:44:56 ID:xhSdKE4kO:

手塚治虫の「火の鳥」の通り、
阿蘇山噴火→環濠埋まる→卑弥呼(天照)岩屋に隠れる≒日蝕≒火山灰→東遷
∴九州と近畿は同じ地名多い

卑弥呼なら俺の横でry

>>290
毛の国に住んでるのにな。

阿蘇山噴火はないと思うが、同じ地名が多いのは気になるよな。
権力者が畿内に移動したってのはありえるかもしれん。
それが神武東征のモチーフになってるのかも。

>>297
栃木は、下毛野国ですから

邪馬台国が九州にあったのは学術的に証明されてる
ソースはヤマタイカ

おまえらいい加減にしろって。

邪馬壱国は阿波だった（以下ソース）
ttp://www.mipsworld.com/mizukuki/mizu021.htm
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~techno/column/black.htm

どうでもイイが、邪馬台国と大和王権を繋げようとする奴はアフォか？

まあ邪馬台国は九州。大和は奈良。
九州には神武の先祖が、神武のいた時代に東征。

邪馬壹国

天照大神と卑弥呼は決して繋がらない。

邪馬台国って日本じゅうにあったんじゃないの？
新邪馬台国とか本家邪馬台国とか真・邪馬台国とか邪馬台国ダッシュ・ターボ２とか

で、それをもとに書かれたから魏志倭人伝にはイカレタ行程が書かれることになったんだよ。
今だって○○銀座とか○○横丁とかいっぱいあるじゃないか！

ヤマタイカとやらないかって似てるよね

神武の時代は1〜2世紀らしい、邪馬台国は3世紀
時代が合わないんだよな正直。
むしろ東征のあと九州に影響を残していたと考えるほうが自然か。

どうして奈良なんて言うのかな？かな？

平(なら)

>>308
ヒント：日本には初代天皇が二人いる

正直どこでもいい

邪馬台国　九州
大和王国　畿内
出雲王国　島根

距離と方角のどちらかが間違っているのではといわれて
距離間違い説だと九州、方角間違い説だと近畿なんだっけか。
（なおムー大陸なら問題ないけど）

でも中国なんて数字を大きく見せる歴史ばかりで
２０万人都市で３０万人を虐殺するとかって超絶アホバカ主張をするところだから
距離の間違いの可能性のほうが高いといえば高いな。

大宰府なんて作ってるくらいだし
古代においては北九州は重要な場所だったんだろうな。

邪馬台国は日本じゃない説

中国は数字を大きく言う傾向があるけど、それは自国の話。
蛮族の日本については別に数字を粉飾する必要はない。
それと、漢字の国の人が残した記録なんだから、
漢字の間違いとかいいだしたらアウトだと思う。

>>315
当時は外国つったらシナ朝鮮だから
そっち方面に外交機関作るのは当然っちゃ当然

>>311
史記としての天皇でなく、実態としての天皇は
どうも一定時期まで神聖ローマ帝国の皇帝のような
選挙制だったみたいな話もあるんだよな。

>>317
遠くからわざわざきやがったとか誇張した可能性はある

どこでもいいんだぜ

>>317
違う違う
親魏だからだよ
こんなに遠くて大きな国も魏に朝貢しに来てますよって事

ヤマト国なんだぜ、正しい発音はさ(笑)
ヤマタイ(笑)バカみたいwwwww

>>320
遠くの国からも朝貢に訪れるぐらいすごいんだぞってやつね

>>317
邪馬台国の位置を遠くするのは
司馬懿の手柄を大きくするために
必要だったんだよ。

距離はともかく方角は間違えないと思うんだけどな。
古代の人を馬鹿にしすぎだと思う。

>>326
で、方角的には九州のどこなの？

秀吉偉いよな
俺が世界最強じゃっつって明につっかかって行ったんだから。
実際強いし。
もっと長生きしてくれたらよかった

今に見ていろ邪魔大王国　全滅だー！！

>>317
三国志は倭人国以外の国の記述でも間違いが多いらしい
間違いとするのは、その「証明できる明らかな間違い」を根拠にしている

台湾がエライ目にあったんであわてて中国に挨拶に行ったんだろ

>>328
それより信長の方がよかった
信長が生きてりゃ秀吉よりも早く全国統一できただろうし
秀吉は本能寺後の権力争いがあった上に
子供がいなかったからな
秀頼は実の子じゃないと思われてたらしいし

卑弥呼なら俺の横で
白骨化してるよ

福岡の山門郡周辺の地名と奈良の地名の配置が似通ってるってのもあったな。

>>333
通報しますた

あめのうずめは俺の横でルンバ踊っているよ

>>214
あれ？
>船で韓国を経て7,000余里で倭国の北岸の狗邪韓国に至る。
>そこから海を1,000余里渡り、対馬国に着く。

なんかおかしくねーか？
韓国を出て倭国北岸に着く、さらに進むと対馬って
対馬の北ってすぐ朝鮮半島だぞ
朝鮮半島が倭国領だったみたい

それともこれが任那日本府ってやつ？あれとてつもなく胡散臭いから信じてないんだが

>>337
確か魏書東夷伝では、倭人のいる範囲は半島南岸〜日本列島って記述されていたはず。

>>326
たしか、古代の中国人は日本（倭国）を東西に細長い国だと勘違いしていて、
そういう地図も残っていたはず。

>>289
馬鹿はID:JnV7hjft0だけだよｗ

山門って調べると有明海のすぐ側なんだな
で、すぐ下が熊本。つまり熊襲。
これが、敵国のくな（くま）国な訳だ

>>339
でも大体東西に長いよね

>>341
大和のすぐ南に熊野があったりするから、決定打じゃないんだよね。

>>377
確かに韓国西岸地区から海路７０００里で半島の南端に達し、それが倭国の飛び地の韓国領じゃないと説明できない
倭国の北岸＝九州の北岸って前提で考えたらわけがわからなくなる。
韓国の南端＝倭国北岸、１０００里＝１００ｋｍと考えて計算すれば対馬が中間にあるし１０００里＆１０００里の記述も理解できる。

当時まだ陸地が移動してたって話もあるんでそ？

>>345
あすかあきおのネタかよw

半島南部を日本の領土と考えれば説明付くことが多すぎるんだよなぁ。
日本の歴史書や中国の歴史書見るとさ。

四国説ﾏﾀﾞｧ（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

戦後ずっと任那日本府は否定される風潮だったけど
やっぱり半島南部を支配してたのは間違いないんじゃないか。
広開土王碑も改鋳してないことが証明されたし。
日本が百済新羅を従えていた時期もあったし高句麗と戦ったこともある。

倭国の北岸つーのは単に
対馬まで日本でその北の岸って意味じゃないの

それはそうと戦後だってもし米軍がいなかったらと考えたら
南朝鮮なんて普通に日本圏だからな
まあ今も経済文化的にはそうなんだが

政治的にはアメリカの存在で日本に反目しても問題ないようになってる

関西は腐るほど文化遺産あるんだから、邪馬台国ぐらい九州に分けてあげればいいのに

畿内説かどうかってので焦点になってる箸墓古墳、あれをどうして発掘させないんだろう。
宮内庁は英断してくれよ。

卑弥呼邪馬台国は九州阿蘇を中心とした連合国家
その後反乱を起こした男王により大和へ遷都
卑弥呼の遺体は巫女団と共に沖縄へ流れ着く・・・

ってなんかの漫画で読んだ。

ここでは評判の悪い朝日の記事だが、全面的に同意。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/046.htm

奈良の中学に通っていたが修学旅行で佐賀の吉野ヶ里遺跡連れてかれた
何ひとつ楽しくなかった

>>349
あれは在日歴史学者の反日工作活動の成果だから。> 任那日本府はなかった。
あと広開土王碑も改鋳説も同じ香具師のしわざ。> 李進なんとか。
最近はネットで情報交換できるからそう易々と工作活動はさせない。

>>354
キトラ古墳で大失敗したばかりなのにアホじゃねえの。
さすが朝日。

邪馬台国は九州
大和朝廷（天皇家）と邪馬台国(卑弥呼）はなんの関係もないって事だな。

九州説の有力候補が山門(やまと)郡瀬高町一帯

邪馬台国九州説なんて、今はもう流行らないよ。

>>358
卑弥呼→天照説で逝くと神武天皇に繋がるんじゃね。そして神武東征。

＞353
たしか日本神話でヤマタノオロチがいるのが九州じゃなかったか？
それを討伐に行ったのがヤマトタケル
神話を、事実の暗喩だとするなら、ヤマタノオロチってのが邪馬台国ってことになるな
語感も似てるし、頭がいくつもある＝連合国家という暗喩にもとれるし

九州→元祖邪馬台国
関西→本家邪馬台国
四国→正統邪馬台国

>>362
それ句奴国じゃないかな

東遷説ってどちらの顔も立つんじゃね。
奈良で発生っても考古学的に無理があるし。せいぜい３世紀末からでしょ。
それにしても記紀が年代を歪めてしまった罪は大きい。

>>362
ヤマタノオロチは島根じゃなかった？
おろちループがあるしｗ

九州で征伐したのはクマソタケル（熊襲建、川上梟師）

三韓征伐

関東以東は蝦夷時代なのかな
蝦夷と江戸、発音似てるね

邪馬台国の場所は当時も国家機密だったんだろ。

>>362
オロチは出雲。
それを退治したのはスサノオ。

江戸は関東を代表出来るような状態ではなかったぞ。

古代と戦国時代はおもしろいな

>>365
歴史で顔を立てるもクソもないだろ。
まあ、魏志倭人伝じゃ詳細不明って結論でもいいけど。

邪馬壹=ヤマト

だよなぁ

邪馬台＝大和

卑弥呼＝倭迹迹日百襲姫

台与＝豊鍬入姫

>>357
たんに神聖化しといたほうが宮内庁的に美味しいからってだけじゃないの？
放っといたら温暖化で浸水したりカビが生えて腐るけど、むしろそっちのが都合がいい

キトラ古墳は発掘しなければそのまま残ってたんだけど？

たぶんしょぼい国だったと思う。勘だが。

NHK特集かなんかの電話投票で
九州の人達が必死過ぎるの思い出した

世界陸上があったのは大阪、日本なんて嘘だ！

>>379
あれは酷かった

ううむ

九州の人ってそんなに九州説に必死な人が多いの？正直どこにあってもいいと思うんだけど
なんか半島臭い思想だな

邪馬台国は九州、そう思っていた時期がオレにもありました。

>>375
その説だと古墳群の年代が合わないんだよね。
最低でも50年、100年は下ってしまう。

邪馬台国の現状
もはや九州説、東遷説はありえない。
ttp://www2.odn.ne.jp/hideorospages/yamatai01.html

きっとお前らの心の中にあるんだよ

どこでも良い

>>1
九州にあるのはマルタイ

ねつ造の発掘した奴いたから信じられん

邪馬台幻想記が真実を語っている

古事記や日本書記も天皇寄りに改竄されてるからなあ

九州厨はおこさま

>>47
魏略と晋書四夷伝がある。
というか魏書烏丸鮮卑東夷伝倭人条や晋書四夷伝倭人条は
魏略をベースにしてると見るのが妥当。
かえすがえすも魏略が失われたのは痛い。

卑弥呼より秀吉のほうが上

なぜ九州人は優秀なのだろうか？

>>339>>342
混一疆理歴代国都之図(1402)だよな。
こいつは李氏朝鮮によって作られた地図で、
二つの中国の地図、声教広被図と混一疆理図を合わせて、
朝鮮と日本を書き足したものw
使われた日本地図は行基図

中国の地図じゃ無いんだな。
つーか李氏朝鮮は方角も判らんのか？w

お国自慢なんてしようもんなら攻め込まれるのが落ちだからな

>>398
国が滅びるのは、大抵内部分裂かそれを外国につけ込まれた時だしな。

旧唐書によると倭（九州）と日本（畿内）は別の国らしいしな。

>>340
>>234では威勢のいい事言ってたのに
その煽りｗ
恥ずかしいよオメー

ウホッ、いい国 ヤマタイカ

>>394
おおレスついてた。
確かにその通りだ、魏志倭人伝だけじゃないよなｽﾏｿ。

俺のためだけの俺についてのスレか。

ここまじ面白

大和王権成立の時

http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/nihon/index.html

　第一章　神武東征の物語
『久米歌が伝える戦いのリアリティー』

第二章　『日本書紀』の実年代
『朝鮮史と対応できる四世紀史。』

第三章　『勘注系図』から探る、欠史八代の実年代
『卑弥呼はここにいる。』

（７）この人が卑弥呼
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/nihon/6-7himiko.htm

最後は日女命である。読みは『ひめみこと』であろうが異国の
人がこの音を『卑弥呼』と書き表しても不思議はない。

天造日女命、大倭姫、大海靈姫命、日女命とくれば、
まさに『魏志倭人伝』が伝える卑弥呼である。もし『勘注系図』が
真っ赤な偽系図だとすれば、まことに手の込んだ名前を
創作したものである。更に『勘注系図』は驚くべき名前を列記する。

太陽神のシャーマンなんか農耕部族になら
そこらじゅうにいただろうから、「ヒミコ」って
だけで同一人物とするのはどうなんだろ

孔明が赤壁で祈ってるふりをしてた時、
日本では卑弥呼が神のお告げを聞いていたのか

つうかさあ
どっちでも良くねぇ？

出土したなんとかの倭の国王って金印や鏡ががもしゴットハンド作だったりしたら

恐ろしくてオラ言えネェだよ

つーか楽浪郡って北朝鮮あたりだろ？
公孫康ってなんなの？

>>410
昔の燕あたりにすんでる豪族
中原（首都のある河南周辺）が大混乱なんで
平和なあの辺に逃げ込んだやつが多いから
必然的に税も集まって半ば独立国として振る舞えた。
袁家もうかつに手を出せなかった。
家柄がよかったとされてるから漢民族だと思う。

アマテラス＝卑弥呼だったらいいね
まあ無理だろうけど

アマテラス＝レディオス・ソープだよｗ

ソープ嬢？

天照大神が居た高天原は九州高千穂地方。
東方に追放されたスサノオが出雲に流れ着いてオロチ退治をやった。

しかしついに邪馬台国と大和がつながり始めて
初期大和王朝の実像が見えてきそうだねえ。

これまで空白だった古代史が少しずつだけど明らかになりつつあるね。
朝鮮から倭征伐のために派遣された司令官が初代天皇。
後に裏切って歴史を改竄して天孫降臨神話をでっちあげた。（記紀の捏造）
事実は小説よりも奇なりとは言うけれど本当おもしろい。

騎馬民族説なんて変なおっさん死んでから誰も信じていないから

>417
まあ百済も倭人の国なんだけどね
朝鮮人は新羅人

倭の起源はウリの国家ニダ！

中原の戦乱の影響で江南から海に逃げ出した集団のうち半島西部に到達したのが百済
九州に到達したのが倭ってのはどう？
現在の日本人と朝鮮人のルーツは30%ほど共通しているみたいだけど

天皇は自分のルーツを知ってるだろうなあ。

永遠に決着つかなさそう
つーか、どうやったら決着つくんだろ

親魏倭王or親晋倭王の金印が出土しないと無理じゃね？

やっぱ間を取って四国に・・・・

なんか香川と徳島が奪い合いしそうだな

新羅王族の一部（複数の王家がある）も倭から来たという伝説があるな。

当時大陸とのつながりがあったのは九州だろうな

>>417
下関のチョン乙

架空の人物の話をするなよ

おい冷静になれ、邪悪な馬の台国だぞ
邪悪＝半島人、馬＝モンゴル人、台国＝台湾

これは中華思想で言うところの
東夷（とうい）　西戎（せいじゅう）　北狄（ほくてき） 南蛮（なんばん）

これは古代中華思想と言うものではないだろうか

卑弥子なら俺のとなりで寝てるぜ(白骨化してるが)

日中間貿易を取りしきってる奴が金印をもらえたとすると、北九州だな。
奴国もそれで金印がもらえたのだ。

しかし普通に考えて、瀬戸内沿岸一帯を支配してたら近畿に首府を置くよね
なぜかは知らんが、みんなそうしてるから間違いない

九州が開けてて、近畿が未開だったこともありえない

豪族が割拠していた時代なら、倭の那国王みたいな紹介をするだろうが
倭人の国＝邪馬台国という形なので統一は済んでいたのだろう

よって、九州人だが圧倒的に近畿を推す

>>433
魏志倭人伝によると、
女王の国から海を渡って千里の所にも国があり、皆倭人であると書かれている。

>>434
それ近畿かな
土佐のような気もする

>>435
判らん。
近畿地方から海を越えて行かねばならんところというと北海道しかないが、
それはあまりに遠すぎ方角も違いすぎる。

まあ魏志倭人伝の内容が全て正しいわけでも無いし、
ここの所はこびとの国やら船で一年とか凄まじく遠くの国についても
記しているので判断に苦しむところ。
ただ、同じ倭人と称する国についてはある程度の知識があったとも考えられる。

どちらにせよ、古代では日の出日没で判断の付く方角はともかく、
距離については計測が滅茶苦茶な事は間違いない。

⊂(´･ω･`)⊃>>437なら卑弥呼のエッチな画像ください

>>434
あれ、千里だっけ？
俺もそれが気になってたんだよなぁ・・・方角間違い説からすると・・沖縄？

>>438
方角間違い説は >>397 のように混一疆理歴代国都之図に依っている。
この地図は朝鮮で作られた物で、中国の世界観じゃ無いし、時代もずっと下る。
他に 90 度間違いの地図は無いはずなので、どうも旗色が悪い。

また、もし仮に 90 度間違いだとすると東は北となり、
今の地理感に当てはめれば日本海の中か北海道という事になるし、
あるいは 90 度間違いの地図に当てはめれば太平洋の中ということになる。

俺思うんだ。
日本人のルーツが中国や朝鮮なら
日本が故地を奪回し、支配するのは当然の流れ。

　 　　　,｡､＿,｡、
　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　 　　ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
ﾋﾟｭー　ゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ＜これからも天海を応援してくださいねﾉﾟ ヮﾟﾉ。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天海春香

>>440
シオニズムか
中東みたいに戦争だらけになりそう

分かったアイヌ人を日本のリーダーにしよう　そうすれあ中朝と縁が切れるぞ

豊かな土地を求めて海を渡った勇敢な一族の末裔が日本人で、
渡れずに貧しい乾いた大陸にしがみついた一族の末裔がチョンだろ。

昔、邪馬台国はどこですか？という本を読んでから、東北だと信じている

邪馬台国 → やまたい → やまと → 大和 → 奈良。

これ以外ありえないと思うぞ。

北九州に「やまたい」みたいな地方あるの？

日本はまだ鎖国中だよね？
終わったら外に出るから教えてね

>>446
やまとって地名はあるぞ

>>441
誤爆だろうか・・・?

朝鮮人が一番恐れていることは、日本が百済を
倭人の支配する国だったと認定することだよ。
百済歴代の王が日本で生まれ育ったなんて
絶対に認めたくないだろうな。

百済は朝鮮人の先祖である新羅に滅ぼされた。
百済の王は日本に逃げて、日本に帰化した。
百済王家の血筋は日本で受け継がれていき、
百済王の血を引く娘が天皇家に嫁いだ。
ここに日本の天皇と百済の王の血がひとつになった。

じゃあ現代の世で、百済王の正統な後継者は誰よ？
朝鮮半島にいるの？いるわけねーよな。滅ぼしたんだから。
でも皇族には資料からはっきりわかるんだぜ。
もし朝鮮人どもが、天皇は百済の子孫とわめくなら、
百済の土地を天皇に返してもらおうじゃねーか。

やまとは日本中にある珍しくない地名じゃん
起源がどこかなんてのは分からんけど

マジレスすると日本全国に邪馬台国があったんだよ
ソースは清水義範

奈良出身の俺から
言わせて貰うと

飛鳥時代からでいいよ

それ以上前を調べるのは
お金の無駄

それじゃなくてもチャンコロがあちこち荒らし回ってた時期に
国の存続に関わる国家機密を漏らせるかよ。

普通に奈良だろ。
なんで九州がこんなにも必死なんだ？

邪馬台国は朝鮮半島にあったﾆﾀﾞ
魏志倭人伝は日本人が捏造したﾆﾀﾞ

マジレスすると、九州説＋神武東征では、記紀の史実性を認めて
天皇の権威を高める皇国史観である。

という理由だけで、今の畿内説は土俵際で頑張っている。

客観的に見れば、５０年以上前に九州説で決着がついている。

新羅の初期の王ってタバナ(丹波?)から来たとか書かれてるんだよな。
大臣もひょうたん腰に巻いた倭人だし。

【レス抽出】
対象スレ： 邪馬台国があったのは九州、奈良なんて嘘だ！
キーワード： 全滅だ


抽出レス数：5



意外と少ないな

じ…邪馬台国

九州で生まれて奈良でも暮らした俺としてはどっちでもいい

なら、何処に在ったんだよ！

竹内文書の3000兆年前というのは、ビッグバン以前の話だな（笑ぃ

すべて夢オチ

>>457
決着がついてるってんなら九州のどこにあったんだよ？

新羅も朝鮮人の国ではないだろ？朝鮮族は居たかもしれないが
てか古代に乗っ盗り以外で、朝鮮族が建国した国ってあるのか？

自分たちの結論ありきで
それに都合のいい資料を
集めていく姿勢ってどうなのよ？

まるでお隣の国みたいじゃない？

>>455
鍵は古墳だ。
古墳が 3 世紀終わりから4世紀にかけて発展したものだとすると、畿内説はあり得ない。
古墳がもっと古く 3 世紀初めまで遡れるものだとすると、機内説にも説得力が出てくる。

魏志倭人伝によると、倭人は絹を紡ぎ鉄の剣と鉄の鏃を使う。
これらは初め九州に多く出土し、古墳がどんどん作られるようになってから
畿内が増えてついに逆転する。
他の出土物も全部こんな調子で、まあ古墳の年代が全て握ってるようなもん。

マウイ島だよ

雨上がりが言うところの東大阪顔の人たちが末裔だと思うｗ

邪馬台国→クマソ
ってこと？

471 名前： 公設秘書(長屋) 投稿日： 2007/10/05(金) 04:39:02 ID:/YwRtuSt0
邪馬台国→クマソ
ってこと？

現在発掘されている孝古資料から考えたら邪馬台国が畿内なのは明白
九州厨はいい加減諦めろ

>>473
機内の弥生時代後期の出土物の鉄器の量は？www

当時は道が完全じゃなく、船移動が中心だったじゃないかな。
当時の国は面（国土全体）であなく点（集落）を押さえていた。
ということで邪馬台国は九州から畿内にかけての都市連合みたいなものだったと思う。

ビンラディンとかカダフィ大佐みたいに卑弥呼もあちこち逃げ回ってたんだろ

纒向は東海地方由来の土器が多いんだよ。
それに比べて九州地方のは殆ど無い。
だから九州との連合国家の可能性は殆ど無い。
つまりヤマタイのわけが無い。

九州説が必死なのは、追い詰められているからさ。

まず現在九州説を唱える考古学者は2人しかいない。
高島忠平と森浩一。あとは小説家か他業種の民間のマニア。
学会は畿内マキムクでほぼ一致している。

つまり畿内VS九州という構図はもはや存在していない。
だがアマチュア好事家たちが、さも論戦しているように見せかけている。
あとは地元びいきの郷土研究科や商売で九州説をやっている人たちも一枚かんでいる。

【レス抽出】
対象スレ： 邪馬台国があったのは九州、奈良なんて嘘だ！
キーワード： 邪馬台幻想記

391 名前： クリエイター(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 16:10:57 ID:kh2WgTfa0
邪馬台幻想記が真実を語っている

抽出レス数：1


知欠先生も草葉の陰からお喜びでしょう

>>446
最近の若い者は、まほろちゃんで有名な大和町を知らないから困る

それと与那国島海底遺跡は自然造形。遺跡ではない。
ちなみに遺跡であると提唱した論文はひとつもない。
この説の提唱者は、元琉球大学教授の木村政昭と
与那国島でダイビングショップを営んでいるおっさんの二人だけ。
もうこれだけで「村おこし」の話題づくりだと気がつくだろう。

木村は通俗本では「遺跡だ」と何度も書いているが、それを論文にして発表したことはない。
正確には「（自分には）自然物には見えないように思う」というおよそ学問らしからぬ一文をくっつけた調査論文があるが
そこでも遺跡だとは一言も言っていない。
当たり前だ。遺跡ではないのを一番よく知っているのは本人なのだから。

>>478
で、邪馬台国は鉄器が沢山あったはずなのに
なんで畿内では出ないわけ？

ヤマタイ→ヤマト→富山

>>482
＞で、邪馬台国は鉄器が沢山あったはずなのに
どこにそんな話が載っている？
「あったはず」って君の想像だけで根拠ないんだろ？
その鉄器とやらで戦争してたとでも言いたいのかな、3世紀にｗ

邪馬台国なんて幻想です

>>484
上でも書いてる奴いるけど、常識じゃねーのかよ

朝鮮起源ということでわかっています

>>486
マジだったのか・・・。
まず倭人伝には「鉄器を多く保有する」と思われる記述など一切ない。
わずかに後漢書などに「倭人は半島に出向いて鉄を仕入れている」とあるだけ。
また鉄器出土量は確かに北部九州が多いが、これは半島に近いからであって
弥生時代後期には、日本列島のほとんどの地域に鉄器は行き渡っていた。
ちなみにこの時代の鉄は強度が低く、武器としては役に立たない。
一種の貴金属の扱いだと考えてもいい。

三国志演義とかマンガの影響で、古代は勇ましい戦争をしていたと勘違いしているだけなんだよ。
実際は投石と棍棒での殴りあいなどの小規模抗争だったことが判明している。

貴金属を鏃には使わんだろw

おかしいなー
ちゃんとした歴史研究家が書いてるところで
近畿説は鉄器が出ないからおかしいって書いてあるんだけど

青銅器だろ？
さすがに鉄器は大陸にも大量になかったと思う

いや、ちゃんと鉄鏃は出土してるよ。
鏃は消耗品。

畿内説は考古学的には証明されてないよね。
どうしても年代が50-100年下ってしまう。
だからといって九州説も裏付けはない。
皆んなでロマンを語ればイイ。

大きな声じゃいえないけど
実は邪馬台国時代の古代六王国の遺跡を線で結ぶと
ダビデの星の形が浮かび上がる

もう亀戸でいいよ

卑弥呼の時代にはもう天皇いたんだよな
継体天皇あたりかな

魏志倭人伝って書き込むヤツの書き込みは話半分に考えているw

>>496
それって記紀のn(ry

あの時代だと鉄器は不純物が多くて青銅器の方が強かった頃か？

なぁに、鏃なら石でも大して威力に違いはない。
しかし、鏃のように使い捨てにする可能性が高いものにさえ
鉄を用いていたということは事実。

武烈天皇最強伝説

雄略は考えのある暴君だが、武烈は･･･ほんとなぁｗ

ﾒｿﾞﾝﾄﾞﾋﾐｺだろ

亀戸　八戸　松戸

三戸物語つうのがあったな

室戸だったかも

>>496
記紀によれば、おおよそ、12代景行から13代成務くらいの時期
まー実際どうだかなんてわっかんねーですが

ヤマタイラーメン

「教科書が教えない神武天皇」なんて本もあるよ

神武はどこからきたの？
九州？

>>508
日向(ひむか)の国
今の宮崎から鹿児島にかけてw

実際に九州から近畿あたりまでを征服して
西日本を統一した人物がいたら、天皇家じゃ
なくたって普通は勝手に後継者名乗るだろうな
アレキサンダー大王の死後みたく

天照大神(に相当する誰か)と天皇家の祖が血縁関係に有ったかどうかはともかくw
なぜそんなところの後継者を主張せねばならなかったのか？という事だよな。

初期の皇族というのは、オレ達は他所から来たんだぞ偉いんだぞ、と言っているw

古代の王族はどこでもそんなもんさ
俺の祖先は神が人間の娘に産ませた子だから偉いとか
滅亡した王朝の生き残りだから支配する権利があるとか

だけど神からスンナリ繋がるんなら話は解るんだけど、
もう人になっちゃってるんだよねぇ、他所者だった時に。

まっ、中国だってなあ
どん百姓の出身で、字どころか名すらない劉邦
（邦は名前じゃない。劉さんとか劉アニキとかいう意味）が、
おれは龍の子だとかいうて大陸統一すると高祖とか呼ばれるようになっちゃたりなあ

＞初期の皇族というのは、オレ達は他所から来たんだぞ偉いんだぞ

これ何の事？

>>464
うまくのびたの名前を利用しやがったな

ヤバン（八幡）＝マレー語で日本、でジャパンの語源→ヤハタ（八幡）→ヤマタの国→邪馬台国

奈良涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
劉邦の邦は偉くなってから付けた名前

その説明はおかしい

山口県説が濃厚となってますね。

>>519
父親の劉太公や長兄の劉伯なんかは名前が伝わってないよな。

>>508
筑紫の日向
たしか福岡県内

>>522
あれ？高千穂だと思ってた

>>523
それって天孫降臨。日向は神武の出発点だべ

>>524
筑紫＝九州
筑紫の日向＝宮崎
だと思ってたからごっちゃになってたのかな

考えてみろ、日本の中心はどんどん東、太陽の昇る方角へと向かっている。

大昔は、京都や奈良。
かなり昔から東京。
そして太平洋戦争が終了したら遥か海を越えアメリカに。
つまり、大和朝廷の時代は京都・奈良よりも西に中心がなければならないのです。

>>525
ゴメン。出発地は宮崎の日向。福岡の日向は知らない。

記紀を読んだのも10年以上前だから色々忘れてるなー

＞526
まぁ・・・アメリカｗは兎も角、奈良＞京都＞東京はハッキリしている。
問題は奈良の前が何処だったか?
また、邪馬台国と大和朝廷の関連だな。
直系なのか、傍系なのか、無関係なのか・・・・。
今は直系説が有力なの?　

>>519
ソースがシバリョーなんでな、
詳しいことはイタコにシバリョー連れて貰ってきて聞いてくれい
で、司馬遼太郎「項羽と劉邦」によれば、劉邦の邦はもともとパンという発音の当て字で、
通称として用いていたのだそうだ
パンという発音自体には「アニキ」「〜さん」とかいうくらいの意味しかないらしい
後にある程度の地位まで登り詰めた際、
通称に使っていた当て字をそのまま正式に自分の名前にしてしまったそうだ

奈良（ナラ）の起源はウリナラ
これはマジ

ジーグブリーカーで全滅させられたんじゃなかったっけ？

>>526>>529
三輪（金剛山の東）→河内（金剛山の西）→奈良→京都
都（大王の宮）が東から西に動いたこともある。

>>530
確か元々史記には書いてなかったんだよな
実際この辺は色んな人の推測でしかないから難しいところ

>>532
なんせヒミカの子というだけでじゅうぶんだからな

>>480
大和町ってもう無いんだぜ・・・
まほろちゃんにももう会えない・・・

>>494
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ| ＼ヘﾍハ/ヽ､
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i , ヘ ＿／ヽヽヽ
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /／＾´￣｀＾＼＼ ゝ
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ　,　 ,　　　　､ ＼ヽ､
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l.//ﾊ|　　l | ﾊ| 　 lﾊ|`
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　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　ノﾊ小 ゝ　　 　 　 ｲ/
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　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ 　 　{{〃｣^^^^^7.ﾘ
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼. 　.／:::::::::八::::＼
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソ::::::::::ノ∞ヽ:::::l
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　 　 ＼'iノ 　ﾉ　 ヽ::|

日ユ同素論の話にたまに出てくる六忙星の灯篭って戦後に立てられたって本当なのか？

邪馬台幻想記について語れよ

奈良の田原本に鍵があると俺は見ている

俺の住んでるところニュータウンなんだけど、野山切り開くとそこら中に
大小様々な古墳にぶちあたって住宅開発断念したり、苦肉の策として公園にしたりしてる
俺んちの近所にも小さいものは10坪くらいのからあわせて10以上古墳がある
そういうところから奈良は大昔栄えてたんだなぁと感じる

>>538
神宮のあの灯篭は戦後に寄進されたもの。
日ユ同祖論者が大好きな木島坐天照御魂神社の三柱鳥居は、
江戸時代にはあったことが確実視されている（絵が残ってる）。

>>488
倭人伝のどこに、「倭人は銅鐸を作っている」と言う記述がある？www

ヤマトは九州、畿内両方にあった
福岡県に山門郡という地がある
江戸時代の国学者、本居宣長はこの山門の女首長が
「私たちがヤマト」と偽って魏に報告し魏もこれを信じたと主張している
そしてこの邪馬台国が戦っていた句奴国こそ本物の「大和」だと

日本書紀で神功皇后が九州に遠征し山門の女首長を打つという話がある
邪馬台国＝偽大和＝山門　女首長＝卑弥呼
句奴国＝大和　神功皇后＝台与（とよ）だったとしたら

神功皇后が下関に置いた拠点が豊浦宮（とようらのみや）
筑後川流域には豊姫という女神を祭った神社が密集しているが
卑弥呼を連想させる女神は存在しない
大分と福岡の東南部が「豊の国」で二つに分かれて豊前と豊後になった