公立学校でLinux（笑）を導入するべき"理由" ←ここが笑い所

1. 無料だよ
2. 8年前のPCでも動くよ
3. OOoでどんな文書も開けるよ
4. スキンでバリバリにカスタマイズ可能
5. 窓なんかより強固なセキュリティだぜ
6. 何なら窓のプログラムも動かせるけど? ゲームはやらせないよ
7. 窓なんかより簡単に習得できるって!
8. 流行のFirefoxも使えるよ!
9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ

http://adamzwakk.com/?p=71


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

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　　　　　　　　　　 | ,x;;ﾟ;;;*;ｲ i/　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 | �W从ヾ(/　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 | てｿ r〉/　　　　　　　　　　　　 ,,,...ノ
　　　　　　　　　　 | そｨ ﾄ/　　　　　　　 ,,.....　 ''''"´
　　　　　　　　　　 { ,ｯ蕊/ 　 _,,...　 '''''"´
　　　　　　　　　　　`＝=''"´

タコス

http://www.vipper.net/vip348310.jpg

OOo（笑）

税金でウィンドウズ使われるよりマシだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　γ´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_ゝ　-''｀　ｰ-　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,′　　　　　 　 　 　 　 ',
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜　|　 ｨｪｧ　　 ｨｪｧ　| 　 |
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　　 _＿ｺ　 l＿'l_i'l_ｉ　i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.､`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　ﾚ―┐ ┌―‐,!　 '´　｀`´　／,r''´ .,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　 　＿!　 !.＿　　　　　　　 /　/ 　 /　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　　ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
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　_,ﾉ ／ ｌ　 l　＼ ｀>「´　 　 _/_,,.r'' ／　　　　　 ＼　｀>　 ｒ'"´　　 ｀`ヽＳ.) l　 「´　 　 「´　 　 _ノ
‘''' ´　 └ ┘　　`ﾞ.└‐ '' ´　 ‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''　└ ┘　　 └‐ '' ´

う

オゥイエス

>>1
こいつハゲリーマン？

別にいいんでね
ちゃんと使える職員がいるならさ

暇人のサポートはヒントのみです

どっかの役所もこんな理由で導入してたよな

窓みたいにステルスでMSに個人情報だだ漏れの心配ないからね

8に「Firefox」とだけ書いてあってワロタ

使いこなせる奴がいるかが問題

日本政府が必死になってLinux導入しようとしてるけど
それを支えてるのがアンチアメリカイズムで凝り固まった人たち

失敗は目に見えてる(w

一番の問題は Linuxユーザはインストールにしか興味がないこと。

アホだなぁ
家でWindows使ってたら意味無いっての
データ持ち出してnyで流出するんだからｗ

コマンドラインを理解してないと恐ろしいことになるぞ

おまえらLinuxなめたらあかんで〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm355507
http://www.nicovideo.jp/watch/sm240797

学校ぐらいリナクス入れてもいいんじゃね？

つーか学校でPCの授業とかたかが知れてるし。
メール送ってみたり、html書いてみたり、Basicちょっと弄るくらいだろ。

ここまで来るとさすがに見苦しい...

社会に出たら誰かがウィンドウズの使い方教えてやらなくちゃならんのか？
教える方も大変なんだから無駄な事すんなよ・・・

ていうか中学校のパソコンの授業程意味のないものはないと思う
なんかプログラム言語マスターできる訳でもないし

無料がでかいな
高校で情報が必修になった今10年に一回以上の更新料は半端ねぇよ

エディタがE-macsだっけ？
やたら使いにくかったな

>>20
上の奴びっくりするぐらい軽いんだよな
atiじゃ動かなかったような気がするけど

将来は結局Windows使うことになる

Windowsなんて誰にでも使えるからという理由で授業用のパソコンは全てLinuxだった
まあ教えられたのはC言語だけであんまOS関係なかったけど

で、Windowsより優れてる点ってなによ？

これはどこの国のこといってるんだ

>5. 窓なんかより強固なセキュリティだぜ

そんな事はない

OOoってバイナリエディタか？

ウィンドウズアップデートが動くリナックスならいいんじゃね

まともに日本語も表示できないくせに

emacsとかでコーディングするやつなんなの？
もう統合開発環境じゃないと無理

>>30
GUI

インターフェイス的にはWinに近づいてると思うよ
一昨日Vine入れてみたけどGUIは洗練されてる
アプリのインストールも一覧から選べるし

>>30
無料であること
コストパフォーマンスはどうあがいてもLinuxの勝ち

よりによってVineを選ぶとはなんという

うぶんつ

コンピュータを理解するにはlinuxはいい教材だが
使えることを目的とするなら窓が一番

プログラムなんて教えてなんになんだよｗIT土方量産させんのか？
mixiやら個人ブログ見る限り、ネットの常識教えてやったほうが100倍マシだろ

窓にもパッケージ管理システムがあればいいのに。

>>42
に同意

早いうちから Unix系のOSを触るのは良いことだと思う。
学校は作業効率を上げる場所じゃないし。

わざわざデファクトスタンダードに逆らうだけのメリットがあるとは
思えないな。

>>40
Ubuntu入れたかったけどUSB経由でCDドライブついてないノーパソへ入れ方がわからなかったのさ
しょせんオレの知識もその程度ｗ

KNOPPIXをCDに焼いて使うと、ちょっとパソコン上級者の気分になれる

いや>>20これみればわかるが
GUIは確実にWINより上だし
あとはコマンドつかってシステムを自在に調整できるのもいいよな
このあたりを学校では教えるべき

winがOSシェアほぼ独占するのは今後100年以上変わらないだろうから
winで教えるのが一番だろ

knoppixでもんだいなし

でもLinuxがが頑張ってくれれば窓の独占も少しは崩れるはず

>>43
お前ら全員根絶やしにすれば別にそんな事教えなくてもいい

>>53
崩れてもあまり嬉しくないのだが...
むしろ対応ソフトが減って困る

linuxなんて多分ニートの俺でも使えないぞ

OpenOffice.orz

以下オススメのディストリビューションを語るスレになります

これ系のスレでいつも思うんだけど、OSの独占って何が悪いの?
いや値段が高くなるのは誰がどうみても悪い事だろうけどさ、
ソフトやハードウェアの開発では一つのOSだけに絞った方がいろいろと都合いいじゃん?

ワードだけのためにoffice買うの疲れた

誰かノートにLinux入れて、外でサイト開発とかしてる人いる？

窓の方がメリットあるだろ

固定環境で定期事務作業だけなら、WindowsでもLinuxでもあまり変わらん
万能ツールとしてのPCの意味ないがw

>>46
スティーヴンスの本でunixプログラミングの基礎を教えるのなら賛成
でも教える人間がいない罠

windowsよりmacのがなんかが安いんだってね

リーナス・トーバルズのエロ画像ｷﾎﾞﾝ

web2.0(笑)

>>50
あんたGUIの部分しか見てないじゃないか。
ウィンドウが3Dな感じで動くことで何か有利になる事があるのか？
そのGUIも、Windowsの物と比べたら重すぎて話にならない。

大学でしつこい程unixの勉強させられたが、
研究室はいってからも一度も使わなかったざまぁみろwww

あのktermだか何とかいう画面、気持ち悪いんだよ
c-x とか意味わかんねーし覚えられるかあんなもん

>>61
VPNでサーバに繋ぐだろ。普通

困ったらこのコマンド

rm -rf /

PC使ってる人の半分はLinuxで十分な人たちでしょ

無料でも使用することに手間がかかるのは、コスパが高いと言えないだろ。

Ubuntu ですら radeon9600のドライバーをインストールできなかったというむずかしさがオレを困らせる。
exeファイルがないのだ。コントロールパネルもないし、まず、ダウンロードしたドライバファイルがどこにダウンロードされたのか
皆目わからないのであった。なんという不親切でわかりにくいのでしょう？あきれました。

これでも zaurs linux歴3年の達人です。

【初心者専用】 Ubuntu Linux 11 【苦心惨憺】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1189455781/

>>43
がすべて

リナクスはリナクスだ
お前の娘に呼ばれてこの世界にやって来た

うちは全部macにします！みたいな話聞かないね

それよりもキンタマウイルスに感染させたPCを覗かせたり
LANに置いた匿名掲示板で不毛さを教えた方がいいんじゃね。

>>1
>OOo

これ思い出した。
http://www.oqo.com/

>>64
個人的には、学校教育でコンピュータは単純なことしか出来ないんだってことが、
リアルにわかればそれで十分だと思う。

これが身に付けば、一見複雑なものも単純なものの組み合わせとしてみる習慣が
付くし、当たり前に動いているものも、単純なことが複雑に絡み合っていることが
実感できる。

>>68
Berylとcompiz-fusionはゲフォ3,4レベルで動くぞ。
今世紀にはいってからのPCなら十分軽いと思う。

で、用途としてだけど、↑はエフェクトと仮想デスクトップとウインドウ周りの使い心地をよくする物と思った方がいい。
人によっちゃいらない機能。でも、慣れてくれば便利な事には間違いない。

Linuxって、数年前は絶賛されてた印象があるんだけど、どうしたの？

教職員が使うPCにlinux導入とかは、勝手にすれば良いと思うけど、授業はwindowsでやるべきだな
windowsがこんなに普及している中、llinuxの使い方なんて教えてどうすんだ

プログラミングとかを教えるならlinuxが良いと思うけど

PCにハメ鳥画像を置いとくなとでも教えれば十分だろう

誰かmacの利点を教えてくれ。

＞LANに置いた匿名掲示板で不毛さを教えた方がいいんじゃね。

実際にこれどこかの学校であったらしい。ただし対象は教師だが。

「気がついたら頭に血がのぼって罵詈雑言を書きなぐっていた。
インターネットの危険性がよく分かった、児童だちにもよく
知らせてやらねばいけない」とか。

ガキに金払ってまでwindows使わせる必要があるかというと
そうでもない気がする

柔軟性のある子供のうちにlinuxに触れさせるのはありかもしれんな

そういえば俺の時は学校の授業なんて窓でHP作って遊んでただけな気がする
くだらねー

cygwin入れてfontforgeのソースをcygwin用にコンパイルする所までやった
syntax errorで動かないので消した。俺はがんばった方だと思う

1. 無料だよ
→これは正しい。OS自体は無料。

2. 8年前のPCでも動くよ
→ただしWindows並みに使いやすい、といわれてるディストリビューションはWindows並みの性能を喰う。

3. OOoでどんな文書も開けるよ
→大抵の文章なら問題ない。学校でマクロとかあまり使わないだろうし。

4. スキンでバリバリにカスタマイズ可能
→"2"の項目と排他的関係。見栄えを良くするには当然性能が必要。

5. 窓なんかより強固なセキュリティだぜ
→細かいところは抜きにして、まぁ確かに被害にあう確率は低い。

6. 何なら窓のプログラムも動かせるけど? ゲームはやらせないよ
→×動かせる　→　○運がよければ動く

7. 窓なんかより簡単に習得できるって!
→それはない。

8. 流行のFirefoxも使えるよ!
→Windowsでも使える。そしてこれで"5"のセキュリティの問題も多少解決。

9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ
→何時間もかけてGoogleで検索し過去ログも全部読んでもわからない質問なら答えてくれる。「それは仕様。自分でパッチ作って当てろ」と。

今、小中高ってPC授業必須？

Windows Linux TCO みたいなワードで検索掛ければ分かると思うが
Windowsが安いという記事があったり、Linuxが安いという記事もある。
つまり、OS自体が無料でもあまりコストには差は無い訳だ。
それなら家でも使い慣れたWindowsの方が効率いいわな。
だけどこれはあくまで企業での話で、学校がどうかは知らない。

何がおかしいのかよく分からん。

田舎なら学校に一人くらいは駅弁出のlinux使いがいるからな
ハンパに我が強くてプロの言うこと聞きゃあしねえ

どっちでもいい
LinuxでもWindowsでもたいてい同じことできるし
MS社員でもないおまいらがそんなに喧嘩するほどのことも無い

サーバーにでも使ってろうんこ野郎

まあ、マジレスすっとガキのうちにLinuxさわっておくのはアリ
問題は使える教師がどんだけいるよって事だな

勉強にはいいんじゃね

ﾜﾛﾀ

rm -rf /

これ本当に死ねる?

Meﾀｿを消してLinuxVaioにしたので気持ちだけはすっきりしたｗ
ネット＆メール専用機として誰かにあげようと思う

むしろ今のPC授業って何を教えてんだよ特に小学校。
俺の時は中学でペイントとかやってたな。Win95で

>>1
江川っぽい書き文字

ゲーム鯖用途以外に使ってないな
物書くなら窓入りノートPCのが楽だし専ブラも充実してるし

小学校の時､昆虫探検記ってゲームとシマウマになったりライオンになったりするゲームを授業でやった記憶がある
もう一度やりたいなぁ

>>100
ttp://katsu.watanabe.name/doc/rmrf/

./hoge.sh

突っ込みどころ満載だなｗ

＞3. OOoでどんな文書も開けるよ
伏字にするなよって・・・

＞4. スキンでバリバリにカスタマイズ可能
スキンって何気にエローｗ

＞9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ
いくら暇人だって寝てるような時間までは無理だろ・・・

>>100
root権限あるなら逝くんじゃね

>>106
へぇ〜。

もちろんやったことはないので
勉強になった

>>3
死なないの？

linuxどうこうじゃなくて学校だったら仕事で使えるエクセルとかワードが動けばいいんじゃないの

まぁ学校だからこそLinux触らせるってのは確かにアリかも
社会に出るとそういう訳にはいかんからな

linux系はファイルを間違って削除した時の復旧がムリなのが糞

無理して使う必要ないんじゃないの

何が面白いのかわからないんだが、誰か解説頼む。
高等すぎて俺には笑いどころがわからん。

ならばなぜトロンを殺した。

>>115
金銭的に無理しないのがLinux

1. 無料だよ
→これは正しい。OS自体は無料。

2. 8年前のPCでも動くよ
→ただしWindows並みに使いやすい、といわれてるディストリビューションはWindows並みの性能を喰う。

3. OOoでどんな文書も開けるよ
→大抵の文章なら問題ない。学校でマクロとかあまり使わないだろうし。

4. スキンでバリバリにカスタマイズ可能
→そうすると2の説明が付かなくなる

5. 窓なんかより強固なセキュリティだぜ
→人気無いから狙われないだけだ

6. 何なら窓のプログラムも動かせるけど? ゲームはやらせないよ
→動かないよバーか

7. 窓なんかより簡単に習得できるって!
→信者乙

8. 流行のFirefoxも使えるよ!
→Winでも使えるじゃん

9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ
→winでも同じじゃん

>>118
人間に負担をかけるのがLinux

まずシェルを書いたり、パッケージインストールしたり、実行権限与えたりするあたりで挫折するだろうな

>>112
むしろ学校で Word/Excelをやる理由がわからん。

DHCPでDebianをインスコするのにつまずいてはや半年

企業　＝　悪
市民　＝　善

厨ニ思想満開ｗｗｗ

>>43に同意
ネットの常識を教えるならFirefoxさえ動けば良いよ

何より初心者向けの情報が少ないのが困る。
たとえば初歩的な「圧縮･解凍」についての説明ページなら、WindowsとLinuxでは何十倍も説明ページの数が違うように感じる。
内容によってはディストリビューションの違いも絡んでくるから更に困る。

他にも、知りたいことが書いてあるページが英語だったり、
説明本を買おうとしたら高価だったり。
親切な人だと思っていたのに、突然Debianに改宗しろと迫られたり。

>>116
「車買わなくても無料で車あげますよー！」
　↓
「ただし整備・車検はおまえら持ちな　事故っても保険きかねーから」
　↓
まさに外道

しかし年寄り連中にはかえってUnixの方が分かりやすいと思う。

>>122
ワードとエクセルって仕事で使うだろ？

>>17
痛い所を突くなあ・・・・

がきの頃からshell使えるのと
shell使えなのでは、雲泥の差を生むと思う
ハッカークラッカー養成するにも
学校でlinux使わせるのはいいんじゃね？

>>122
でも会社で使うのは圧倒的にExcel/Word

インターネットブラウザの使い方なんて1日で覚えるだろ。普通。

linuxなんてわかんねーよ

>>133
お前さんはWindowsの何を知ってるの？

また嫉妬かよ

>122
貧乏家庭の子弟が、「Word/Excelも出来ないような奴は採用しない」ってとこに
就職出来なくて、経済格差の再生産になるからじゃない？

学校でoffice教える必要なんて無いだろ　職業訓練じゃねーんだから
必要だと思ってるのはoffice馬鹿なアホリーマンだけ

小学校では逆アセンブルを教えるべき
結構勉強になると思う

夏休みの課題: このゲームでレベルが上がる時にステータスを更新する
コード範囲を特定し、処理内容を解析せよ

とか面白そう

office重すぎ

>>137
一太郎と123教えても今更しょうがないだろ…

フューチャーズのおかげですごい嫌いになったＭＳ

>>85
山岡さんと意気投合できる

>>122
学校は職業訓練の意味合いもあるよ

きちんと管理できるシステム管理者がいればの話だけどな
そうじゃねーなら馬鹿でも管理できるWindowsのほうがいい

大体Linux馬鹿はWindowsでポリシー設定とかしたことないだろｗ
デフォで使ってる馬鹿は自分ぐらいと思えよｗ

金かけたあげくにny使われるよりいいじゃないか

なんでここにはOpen Office orgを知らない奴がいるんだ？

覚えるのはビジネス文書や手紙の書き方程度でいい
日付はどこに入れるとか、括り言葉はどうするかとか
PCの操作やソフトの使い方とセットにすんな

てか携帯はどんなOSなんだろ？
よく固まるけど

unixとか教えられる教師が居れば有用だけどな。

> From: [1] 二十四の瞳(三重県) <sage>
開く前から読めていた。いつもどおりのキチガイ三重県だって。

職場じゃサンバで踊りまくってる

ところで学校の鯖とか誰が管理してるの？
まさか押しつけられた先生とかじゃないだろうな

どうせだったらハイエンドなOSを学校で使わせてあげたら良いのに
HP-UXとかIRIXとかさ
自宅ではLinuxとかNetBSDを使えば多少は詳しくなってny被害も減るだろう

OOoは、DBソフトのクオリティが凄かったな。
あんなのを正式リリースに含めて出荷出来るような奴らは、とうてい信用出来ない。

保守がままならないで、普通に使う分にも先生が生徒に
負けるってな事になりそう。

>>149
若手理系教師が導入講習会に放り込まれるのが目に見えるなぁ

必要なのはオープンな規格であって、WindowsやOfficeなどではない。
WindowsやOfficeは、現代の奴隷階級の位置付けと言っても良い。

>>1
VISTA（笑）

>>155
先生が万能とかw
教育のプロなだけだしなぁ
プロっつうかそれで金を貰ってるって意味ね

日本の公教育とアメ公の公教育は違うからな

無料にする必要ないしｗ
予算が下りるから別に有料でＭＳに金落せばいいだけ

公務員ごとき知能遅れはwin95で十分だと思うが

興味なし

windows上で遊べるlinux

colinux
ttp://digitalbox.sakura.ne.jp/?coLinux

ゲイツ厨キメｪ

ついにtomoyo linuxを封印解除するのか

俺（無職）は、本日午後10時音楽投稿共有型サイトをオープンした。
先のYouTube等の動画共有サイトに影響されたものであるが、
どちらかと言うとstage6寄りの、クオリティを追求したサイトである。

今回は2ちゃんねるの中で最も影響力の高い元祖ニュース速報板を利用。
デザイン、スクリプトが未完成であるものの、
老若男女を問わず、幅広くベータテスターを募集する。

尚、開発者曰く、「負荷を考慮しログ（Apache含）は一切取っておらず、
MP3の実体は海外サーバに自サーバがリバースプロキシの形で
アクセスする方法を取っており、国内法には抵触しない」
などと意味不明な供述をしており、動機は不明。

http://music.wndnet.com/listen.pl?id=1　（アップロードされたファイルの例）
http://music.wndnet.com/upform.pl　　　（アップロードフォーム最大100MB）
http://music.wndnet.com/all.pl　　　　　　（アップロードされた全MP3のリスト）

MSは調子に乗りすぎ。
先日また欧州でMSが独禁法に引っかかったらしいジャマイカ。

linuxなんてバッドノウハウの温床。
直感的に使えるwindowsこそ最高のOS。
GUIも超軽いし。

まあ、使われてるだけなんですけどね

俺もインストールだけで満足
sudoのパスワード攻勢に疲れた

>>167
文句言いながら使ってるお前ってどんだけ雑魚なの?

VISTAで失敗して暗雲立ち込めてるな

GUI使うなら一緒やん

>>65
ぼったくりの家電メーカー製PCとintelMacならMacの方が安い。

教科書はオライリーだったりするのん？

もうDOSでいいどすか

>>159
ホリエモンとか小学生のころからプログラミングしてたんだろ
エクセルやワードを使えますレベルの先生じゃ、鼻で笑われるだけだ
そしてクラスメイトは先生を無視し、ハッカー小学生の意見に従うようになる
やがて学級崩壊だな・・

よろしい。ではMEG-DOSだ。

�warota

GUIないって全部フルパスで起動するのか？

キャラクタベース

>>65
一番最強のCPUを選ぶとなぜかMacが一番安い
インテルに優遇してもらってるのかな

学校なんだから完成されたOS使うより、
教育になるだろ。

俺の中ではLinuxって高級イメージあるわ
タダじゃないだろ？実際

>>182
一番最強のCPUって、intelMacにとって最強ということ？

ベクターディスプレイ（笑）

>>177
ホリエモンが小学生でやってたプログラムって時代的にベーシックじゃねーかｗ

>>185
QuadCoreXEONの3GHzが2個の構成だからPCでも最強クラスかと

Ooo OoO ooOoo

9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ


これは確実にない

韓国ソウル市名誉市民のライナス・トォバルズさん

不具合が発生したら先生が直すの？
それかサポート要員を別で雇って常駐させとくの？

どっちにしても意味ねーｗ

俺らを何だと思ってるんだクソが

linuxのサポートって「ググレカス、人に聞くな自分でやれ、無いならお前が作れ、死ね」ってレベルだろ

>>190
Linuxを導入する段階では親切丁寧にサポートしてくれる。
でも一旦導入してしまえば、そこから先は「自分でなんとかしろ」。

高いところに梯子をつかって登らされ、登りきったところで梯子を外される。

>>190
ソースには何時でもサポートとは書いてないよ

>>187
ファミリーベーシックじゃないの？
俺も持ってたけど使いこなせなかった
豚案外すごいな

>>108
OOoは伏字じゃなくて略語だ

こんなOSの操作方法覚えたって社会に出て役に立たないじゃないか。

>>199
理系なら将来役に立つだろう
テフとか

TeXならWindowsでもできますよねー

>>199
同僚がWin固まらせてる横で
「オレのなんて固まったら画面真っ黒だぜ、ヘヘ」
と一人悦にはいることができます

>>189
spirit speak 0.0ですぅ＞＜

PCが普及しまくったとはいえ
中高生はまだ基礎を知らない段階の層が多い
そこでいきなりLinuxやらせてもハァ？程度の理解しか示さないんじゃないか
シェルやセキュリティよりもOSの概念をテキスト授業で教えた方が効率いいと思うぞ

OpenOffice.org
OOo

最近のLinuxはインストールもWindows並に簡単になってるし、
操作もほとんどGUIだけで行うこともできる。
そしてあるソフトは揃ってるので、大抵のことはできる。

でも既にWindowsが入ってるパソコンにLinuxを入れる理由は特に無い。

Windowsが絶対的に最高のOSだとは思えないが、一般的な使用において現状で最強であることは確か。
細かいところまで直感的なインターフェースにあの軽さ。しかもかなりの部分をカスタマイズ可能ときている。
Linuxじゃあ到底敵わないよ。

いっそUNIXにしろよ。

>>3糞ﾜﾛﾀｗ

それぞれのOSには特化してる部分があるからしゃーない
Windowsは一般的にほとんどの需要を満たせるから大人気なわけで
でもネットの基礎や、簡単なPC操作くらいはLinuxで十分
学校教育程度ならわざわざ有料のを使う必要もない

>>174
今は一括導入ならどこもDELLか旧IBM

>>204
まんまんとかちんちんとか言っとけば子供は喜ぶよ

>>204確かに。ブラインドタッチもろくに出来ない奴にやらせても・・・

>212 うんこのほうがうけるよ

Linuxで劣ってるとこってゲームくらいのもんだろ

なんか英語教育の二の舞になりそうな空気だな

>>215
普及率
実際に将来使えるかどうか
Windowsでどのようにセキュリティ対策をすればいいか理解できなくなる

>>215
ドライバの対応をあえて無視ですか・・・

LinuxのGUIなんて所詮Winの猿真似じゃん。しかも劣化版だし。

猿真似つーよりはＧＵＩ使うとvista以上に重い

つーか実用でいえばサーバ用途除けば

win>OSX>リナックス　だと思うぞ

古くて殆ど休眠状態の3台目になら入ってるが
Linux勉強用にしか使ってねえ

>>219
真似してくれた方がWindowsユーザーは移行しやすい。
GIMPみたいに独特のインターフェイスに執着してると受け入れられにくい。

>>200
テフワロタ
むしろテフは、大学時代に一番よく使う。あとは印刷関係かな。
>>199
世の中のいろんなサーバの大半はUNIX/Linuxで動いてるし
役に立ちまくり。

教材って意味では、ハードがまだ組み立てられて居ない状態から始めて、
例えば先生がサンプル用にばらしたハードディスクなんかを見せながら仕組みを
説明しつつ、組み立てて、OSをインストールしてってやるのが良い気がする。

可能ならデバイスを操作するプログラムとか書いて LEDでも光らせるとかするといいかも。
実務的なことは、専門学校なり、補習でやれば十分。

>>223
お前の将来は全員鯖管かよｗ
一般人は鯖なんて関係ないぞ

Linuxを導入するべきではない理由

1.ソフトは無料だけどサポート受けると金かかるよ
2.古いPCだとGUIは諦めた方が良いよ
3.OOoで開くとレイアウト崩れる文章が世の中に沢山あるよ。マクロとかVBAとかの互換性は終わってるよ
4.スキンでバリバリにカスタマイズしようとすると意味の無いバッドノウハウを大量に学ぶ羽目になるよ
5.へたれが入れると窓なんかよりよっぽど酷いセキュリティになるよ
6.窓のソフト動かしたいのなら窓入れろよアホか
7.Linux使いが大好きなインストール作業を習得するのは簡単けどディストロのバージョン変わるとやり方変わるよ
8.流行のFirefoxは使えるけどほぼ必須コンポーネントなIETabは真っ白ページ返すよ
9.暇人はそんなに居ないよ。後、暇人はヒマだから嘘言ったり煽ったりもしてきてマジお勧め

>>226
3は学習用途レベルでは開ければ十分
そうなると>>1の理由も意味ないものばっかだけどな

>>226
相当なLinux使いとお見受けした

公立学校にとっては無料だからって理由だけだと思うんだが

>>225
なんで全員なんだよ。
>>200の例がいまいちだったのでもっと役に立つ例をあげただけ。

古いPCで使い続けられる窓があれば
こんなことにはならなかったよね(´・ω・｀)
マイクロソフトはユーザーに御免なさいしないといけないよね(´・ω・｀)

Win95/98/Meのところがまだまだありそうで恐い

つまんねえからお前ら自己紹介でもしろよ

>>232
しかしそういう学校はセキュリティ含めPCに関する知識が低い可能性が高い
つまり、Linuxって？OSって？レベルだからLinux導入もままならない
ということに

Debian GNU/Linux をインストールするとWindowsよりずっと小さい容量(0.5〜1GB)になりました
そこで今日から「でぶ嫌ん！」と呼びます

でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！
でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！
でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！
でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！
でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！ でぶ嫌ん！

>>227
OOoのVBAでやってもほとんど意味ねーと思う
そのぐらい互換性がない

ちなみにDELL+Winの一括導入サポート付はまじで安い
いくらOSが無料って言っても別にPCを調達してLinuxを別途インストールしてそれを管理・サポートするコストとか考えるとこっちのほうが高くなる

>>230
それでも鯖管にでもならないかぎり役立つことはねーけどなｗ
まったく例にもなってねーよ
逆に言えば鯖用途にしかもう使えないって認めてるってことだろうけどｗ

普通の会社に入って使えない人材を量産するだけ。
ゆとりより使えない

若い頃からLinuxに触っておくのはいい事じゃまいか

Linuxだと、Windowsでは表側から見えない機能がむき出しになっていて、
色々弄ったりできるからコンピュータやネットワークの仕組みの勉強になるよね。

>>236
いやサーバー管理者じゃなくても、
まともなオープン系プログラマーなら必須事項だろ。
WebやＤＢがらみのシステム構築では避けて通れないし。

>>233
まずはお前がしろよクズ

経費軽減できるなら導入するよ
破産寸前の自治体どうするんだよ

まともなLinuxは商用だし
Windowsより高いし

>>236
今の学習でVBAまでやらないだろ？だから色々開ければ十分じゃね、と
どうせ作成はOOoでやるんだろうしさ

値段面で勝てないならLinuxの意味もないが

中途半端にPCで授業させるよりも、普通に講義したほうがよさそうだな

あれ、これウチにある奴と違うｗｗｗｗｗ
とか言わせて世の中の広さを叩き込むべき

ちゃんとした目的があってLinux使うなら解るが・・・・

ところで、今学校でPC使ってどんな教育してるんだろ？
誰かおっさんに教えてくれよ

公立ってやっぱ高校？

まあ文系クラスはWindowsでワードやエクセルのお勉強、
理系クラスはLinuxの勉強でいいじゃん。

大学はいってからどちらも役立つだろうし

学校に導入するなら簡単に使えて美しいgnomeだな
ttp://www.gnome.org/start/2.20/notes/ja/
ttp://www.ubuntulinux.jp/products/WhatIsUbuntu/desktopedition/

醜悪なkdeと関連プロジェクトには早く消滅してもらいたい
ttp://www.kde.org/screenshots/kde350shots.php

宮崎どげんかせんといかん！

>>245
高校の情報の時間はパワーポイントで自己紹介とかやった。
でも一部進学校はその無駄な時間を受験にあてて問題になったよね前に

小学校に導入するとしても、その小学生が社会に出るまで10年ほどかかる。
で、10年後のパソコンはどうなってるかと考えると、おそらく今より操作が簡単になってる。

情報系の分野に進むのなら、もちろんコンピュータの動作原理みたいなのは当然知っているべきだけど、
普通の一般人はコンピューターの動作原理を知らなくてもいい。

コンピュータはあくまで道具であって、使われるものでなく使うもの。
使うこと自体が大切なのではなく、使って何をするかが大切。

じゃあ俺の体験談
小学校 文字入力の仕方 電源オンオフの仕方 デジカメで写真とってオリジナルカレンダーづくり
中学校 正直なにしたか覚えてない、先生無視でネットで遊んでた
高校 ネスケコンポーザーでホームページ作り、パワポでグループ発表


この程度のことなら周辺機器さえ動けばLinuxで問題ないと思う
実際操作性なんて窓と大差ないし
あとはサポートできる人間がいれば問題ないんだが

金が惜しいだけじゃん

ネット、メール、ワープロ、学校内LAN、ファイル共有、スカイプ等はLinuxで
充分にこなせるのがわかればいい
GUIだとWindowsVistaより重くなると言うが、デスクトップ環境を入れずに
xdmとblackboxでx-window-systemを立ち上げるとWindows98より軽い速い

Lindowsを導入しようとした学校はうちの母校だけでいい、、。

windows2003serverにMMOのクライアントを入れて他のパソコンから操作するとかできない？

べつに2003鯖じゃなくてもできるだろ

これ以上アメリカに貢ぐ必要はない。

>>255
デュアルブートでDebian GNU/Linuxをインスコしてtelnetするけどな

>>251
つーかネスケとかカンベンしてくれ

そんなことより
習ったけど何も覚えてないっていう教え方をなんとかしろ

ネスケつってもただのhtml作成機だぜ
結構きれいなタグ書いてた
一方おれはメモ帳を使った

>>259
Firefoxは重くてダメだがSeamonkeyとIceapeいいよ
Operaが軽くて調子よくなってきた
テキストとJPG画像だけならDilloでネットすると超高速

1. 無料だよ
→ああ、そうだな。

2. 8年前のPCでも動くよ
→CUIならそうだが、GUIじゃ主要ディストリはWinXPと変わんねえ重さだろ…

3. OOoでどんな文書も開けるよ
開くだけかよｗ　仕事に使うわけないから意味ねえ。

4. スキンでバリバリにカスタマイズ可能
学校でそんなことさせるかボケ

5. 窓なんかより強固なセキュリティだぜ
学校のセキュリティってどうなってんだろね

6. 何なら窓のプログラムも動かせるけど? ゲームはやらせないよ
エミュを使うくせに普通に動くかのように書くなボケ

7. 窓なんかより簡単に習得できるって!
習得って具体的に何のことだよ

8. 流行のFirefoxも使えるよ!
バージョンアップがWinより遅いｗ　自分でコンパイルすれば同タイミングだがｗ

9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ
絶対周りにはいない

>>263
GUIは仕組み上XPより重いよ

>>250
なんで高校では情報という必修科目がつくられたのかな。
みんなが知らなくても生きていける教科なら英語とかありますけど。
世の中が情報化社会になって、その波に飲み込まれるだけの無知な人を育てるよりは
基本原理を理解して最低限の対処はできる人間をたくさん生み出す方がいい気がするけど。

>>239
WindowsもLinuxレベルでネットワークの設定弄れるんだが
それを知らないってことは何も設定せずに買ったままで使ってるだろお前ｗ
そもそも弄らなくても動かせるのは万人にとって向いてるってことだな

ついでにシステム構築とかまでやらされる下級SEPGにはなるなといいたいｗ
やるのは基盤系のやつがやればいい
SEPGは基本的なコンソールの操作ができれば十分
基本的なものなら社会に出てからでも十分わかるレベル

>>264
そうなの？

結局情報系授業で伝えるのはなんだろうか

ネトゲやってると周りでウイルス対策をしてない人が非常に多い
ウイルスって？マルウェアって？スパイウェアって？みたいな人ばっかり
ネットの怖さをしっかりと伝えるほうが先決な気がする

文書製作なんてWord使えばバカでもある程度は使えるし
そのある程度までしか学校じゃ教えられないだろうし

いいからもう超漢字を使わせろ

MSの超ぼったくり殿様商売がなくなるなら何でもいいよ

>>263
自宅警備員が言うんだから間違いない

Linuxでネットワークの仕組みが勉強できるほどむき出しになってる部分って具体的にどこだ？

とにかく重過ぎ＞LinuxのGUI

>>265
その理想が実現できているとは到底思えないけれど

2ｃｈ最強のmonaOSを窓に匹敵するぐらい改良してくれ

>>264
>>267
>>273
UbuntuやKnoppix標準のGnomeやKDE(デスクトップ環境)が重い。少し慣れたら
Debian GNU/Linux をインスコしてデスクトップ環境を入れずにxdmとblackboxで
x-window-systemを立ち上げるとWindows98より軽い速い
今そのPCでv2cから書き込んでますが、実にサクサクですよｗ

>>1
gigazineってこういうサイトの記事参照してんのか

>>276
Windows98は思いOSですっよ

>>3
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>3
お、おまえ消されるぞ…

>>273
X with twm on C3/800MHzで軽々ですが何か？

Officeなしだと、WindowsでNamazuが使えない事実。

それはXPのシェルにメモ帳使って軽いとかほざくのとかわらんだろう。

ubuntuなら学校向けじゃないの？
マックにインターフェイスがよく似ているが

メモ帳ってシェルなの？

>>285
シェルとして無理やり使える

>>284
ubuntuにblackboxをインスコして起動すると軽くなった
要らないアプリが多杉なんで、Debian GNU/Linux etch入れなおした

官庁ではLinax増えていくだろうけど企業ではウィンドウズのままだろ
まあ、どうせタダなんだからデュアルブートにして両方教えちゃえよ

デュアルブートなんてHDDの無駄

>>288
デュアルブート、OSアンスコしても起動OS選択画面だｊけがしつこく残って、それを無理に削除するとWin巻き込んで起動不能に。

>>288
つーかwineの開発が進むとWindows9x系のアプリを次々と
Linuxで使えるようになると推測できる
Linuxの基本を知っておかないと損すること間違いないね

>290boot.iniのエントリ消せばいいんじゃないの？

>>289
>>290
7年前にLinux人気が急落した理由だが、当時のHDDは10GBが「夢」だった
以前のbootloaderの不具合はとっくに解消されてる

つうか何人で使うか考えようよ。
一人一台上げちゃうの？
全部独立したマシンとしてメンテする気なの？
Linuxでディレクトリサービスでも組むの？

結局、Windows以上に馬鹿だかサポート代が必要になるだけだよ。

サポート不要だろ？
基幹システムやサーバーじゃないんだし

公立学校30台分のPCをどうやって管理するか答えをどうぞ

30台くらいなら、一台ずつでも何とかなるな
50台超えたらゴーストかな
一番いいのはVMサーバーでやるのが一番楽チンだな

じゃあSolaris＆X端末にしよう
３０台windows置くより遥かに楽だ

Windowsなんて、お前らレベルでも本一冊あれば、ディレクトリサービス作れるように出来てるよ。
だから、中小企業制覇して王座に居座ってるんだろう。

このスレの参考になるかと

松戸市教育委員会がメモリー32MバイトのWindows 98パソコン約1000台をLinuxで再生へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070606/273889/

>>300
98かつメモリ32Mだと８年以上前のだろうから
コンデンサと電源がそろそろ逝きそうだが

機械の寿命には逆らえない罠

昔のPC98互換機がコンデンサがぷっくり膨れて壊れた

PC買う予算も出ない世知辛い御時世ですます

>>3
グロかと思ってビクビクして開いて爆笑した。

俺がもしLinux導入している学校に行ったら
起動して迷わず
shred -z -v /dev/hda
を実行するな

>>306
管理者でもない奴にもroot権限を与えるのかよw

emacsバインド便利だよね。

>>3
コラなのが明らかすぎて残念

Linuxで一般的に使われてるGUI(Gnome/KDE)は、
Windows並みに操作性もいいが、Windows並みに重い。
でも見た目を気にしなければ、動作が軽いGUIを選ぶことも出来る。

でもそれは、Windowsも同じ。

bblean
http://kyoto.cool.ne.jp/mayuto64/dependence/bblean.htm
litestep
http://www.edp.eng.tamagawa.ac.jp/~todoroki/litestep/
geOShell
http://homepage2.nifty.com/~geruge/geOShell/geOShell.html

これらの互換シェルを使えば、Windowsも動作が軽快になる。

ここでTRONだろ

ｽｰﾊﾟｰ301の悪夢再び

GnomeよりかはXfceの方がお勧めだな僕は＞＜；

LPIC Level3持ってるが転職活動で何の役にも立たなかった・・・
みんな、何それって感じでスルーでした
そんなもんです

犬糞

>>313
それは職選びの問題なのでは…？
LPIC持ってパン屋に勤めたってしょうがない。

RHCEもそんな感じの扱いです（＞＜）

LPIC3はそれなりに評価される
派遣社員でもやってたのか？

>>315
プロジェクトマネージャも持ってるんだけど
そっちもスルーな感じなんです＞＜
IT系の企業受けてるんだけどねぇ・・・
俺、地元が愛知でトヨタのお膝元だから、
こんななのかな〜と思う28歳です

小中学校は全部Linuxにした方が初心者にも平等で優しいな。
Winいつも触ってる奴が調子に乗り過ぎないという点で。

JAVAとFLASHプラグインもDLできないようにしておけば
ゲーム大好きクソガキ涙目ｗ フリーゲームも動かせないだろう。

表計算・ワープロ・HTML編集はどれも標準でそこそこできるし
教育用ならいいOSだよなあ。
Knoppixを使って毎回完全なる初期設定に戻すってのもありだし。

>>298
ちょっと前までみんなそうだったよね

>>220
> 猿真似つーよりはＧＵＩ使うとvista以上に重い
それは無いぞ。
berylでグリグリやってもさくさく動く。

マイコン作らせたほうがいいんじゃないの

>>319
厨ぐらいならLinux使ったことあるやついるだろ

>>322
はいはい電気研究部でやってろ

>>319
色々不便なのがかえっていいかもしれんね
もちろん不便っていうのは一般使用レベルの話だが

学習に必要な要素は問題なくできるしな

flash使ったフリーゲームやるなんて許さんが
nethackは許可する

もうVineは2.6r1以来ずっと使ってないな
Debian/Ubuntu最強

RPM系はウンコ
異論は認めない

強固なセキュリティというよりも、普及してないから脆弱性が発見されてないだけジャマイカ？

>>327
Ubuntu+blackbox+iceape+operaな

最強WMはdwm
異論は認めない

強固なセキュリティとかいうのは、結局は普通の人が使う分にはWinとあんま変わらない
教育にいいのは無料なのとエロゲ等をインストール出来ないところだろう

雑誌で「このCD-ROMを起動時に読み込ませれば、CD-ROMからlinuxが立ち上がりますよ！CD-ROm抜いて再起動すれば元通りですよ！」ってのあるやん
それで>>20が使えるISOって無いの？
グリグリ使ってみたいけど、最初からインストールするのはちょっとねぇ…

ソラリスにしなさい。

>>333
KNOPPIXでできるよ。古いものは試してないが、5.1.1なら行ける。
起動時の"boot:" と出てきたところで "knoppix desktop=beryl" と入れる。

>>331
異論を認めなさい

>>333
UbuntuのLive版は確かBerlyを収録していたかと思います。

>>336
やだね
dwmこそが究極にして至高のWM

光回線で帯域余ってるやつはLinux+うｐろだ

アップローダーを設置している人 Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1187887264/

世の中に一番普及してるOSはwindowsなんだから、素直にwindows使わせとけよ。

>>340

どうせwindowsくらい自宅等でいくらでも触れるんだから，
学校くらいUNIX系でもいいと思うな

>>335
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/index.htmlの
KNOPPIX日本語版5.1.1DVD knoppix_v5.1.1DVD_20070104-20070122+IPAFont_AC20070123.isoをDVDに焼いて再起動すればいいのかな
cdromからブートしてくれるかな･･･
http://www.atmarkit.co.jp/news/200701/26/knoppix.htmlなんかこれみると簡単そうでｗｋｔｋ

>>337
単語が理解できません＞＜

>>335

>>343で試せるけど、起動時の"boot:"が出るときに

desktop=beryl

って入れないとBeryl動かないからな。気をつけろ。

CDブートのLinuxでBerylなんて重くて使ってられん気がするな

>>338
どこがいいの？
なんで他のwmはダメなの？
教えてもらいたいな

もうレスされてるやんorz

>>345
まー、お試しってとこだな。気に入ったらインスコしてみれば？くらい。
メモリ最低512MB以上ないとBeryl付でアプリまともに動かないんじゃないかな

KNOPPIXそのままインストールすんのはオススメできないけどな。


PCゲーやらない自作ヲタこそLinux試してみればいいんじゃ
自分の選んできたパーツに直でアクセスできるってちょっと気分いいかもしれんぜ
かなり勉強しないと触れないのが玉にキズだがな。

>>344
ありがとう。とりあえず携帯にメールで送っといた
さぁてダウンロードもうすぐだ

>>329
これいつも言われるけど間違い。

電子立国ニッポンを復活するために無言でnetbsdのtar玉だけ渡す

ドライバの対応状況がLinuxを導入するうえでの障壁になりがちだけど、
LiveCDならほとんど手間をかけずにドライバが対応しているか実際に試して確認できる。
これは本当にありがたい。緊急時のサルベージ用にも使えるし。

>>349
Firefoxの大惨状を見てもそう言えるのかね？

ただ、発見されたときの穴埋めの速度は驚異的なものがある。
このへんはWindowsと比べてフットワークが軽くリリースコントロールがしやすいことによるアドバンテージだな。
そういう意味では、大惨状もユーザ増加による恩恵のひとつなんだけど。

最近のFedoraやUbuntuは勝手にやってくれるんだっけ？アップデート。

一番の障害は授業のための資料を教師が全部作らないといけないという事だろうな。

Ubuntuは結構な可能性を持ってると思うな。
これがさらに進化すればリナックスも化けるかもしれん。

>>353
その資料もオープンソース的共有で

linux導入→使い方よくわからん→講師呼んでlinuxの勉強→授業料が新品ＰＣより高かったというおち

いや、いいんじゃないの？
最初からwindowsみたいな猿でも使えるようなOS使ってたらバカが量産されるだけだし。
ちょっとクセのあるのを使いこなせるようになってこそ技術立国だよ。

>>357
猿でも使えるLinuxを作るのが技術立国かと。

>>352
たとえ穴を突かれたとしてもFirefoxならユーザー権限で動いてるから
ウイルス等もできることが限られてるしシステムにダメージは与えられない。
root権限奪われるような穴があれば同じだけど…
Windowsだとブラウザも管理者権限で動かしてるから簡単にシステム全体が乗っ取られて危険。

>355それ使っで文部科学省で元とか教師用の教材とか作ってやればいいじゃん
そのための官庁だろ

Windowsが楽に感じるのはその環境に慣れてるからだよ。

>>358
最初から猿でも使えるような物を与えてても猿しか生まれてこない。
猿でも使えるＯＳは猿では作れないわけ。
本当の技術立国になるには猿では使えない環境を使いこなせる人間が
沢山いないとダメなわけだよ。

誰でも使えるLinuxってそれUbuntuじゃん

>>361
GUIでチョコチョコやってりゃ殆どの事が解決するwindowsと、
なにかにつけてコンソールに落ちないと話にならないlinuxじゃ
難易度が全然違うと思うが。

9が一番ありえないだろ常識的に考えて…

LinuxってGUIが評価されてるのが目立つけど
CUIで動かしたときに本当の良さがわかると思うんだが

コマンドプロンプトの自由度の低さは異常

じゃMacでいいね

>>359
そんなん何の考えもナシに常にAdministrator権限で動かしてるようなド低脳だけだろ。
未だにこんなこというアホがいるのか。
そんなんだからぃぬ厨とか揶揄されるの、わかんないかなぁ。

Ubuntu以外無理だろ

導入は良いと思うけど
子供は吸収が早いから、覚えるの早いだろうけど
教師でリナックス理解できている奴がいるのか疑問なんだが・・・。

>>364
最近のは大体GUIですむよ、あとGUIだからこそ難しくなる事もある。
慣れるとどちらも変わらないよ。

>>364
「やりたいこと」を最速でこなせるのがいいエンジニア。
道具なんて関係ねーよ。使い慣れたモンが一番だ。

Linuxが一番使いやすいならそれでいいと思うけど、
Linux使えないやつはレベルが低いとか吹いてまわってるようじゃあんたのレベルも知れたもんだな。

>370　それこそ学校外の専門教師入れればいいんジャマイカ？
教職の免許持っていてLinux判るフリーターって結構いると思う
でも、ロリペドも多いかも

クライアントとして使うのにCUIは無いだろ

>>372
判ってない奴だな。
最初から便利な物を与えても、"「やりたいこと」を最速でこなせるいいエンジニア"には
なれないという話をしてるだけ。

”linuxが使えない奴は低レベル”なんてそれこそ低レベルな話はしてないから。

そもそもわざわざLinux覚えさせるくらいならアセンブラでも覚えさせた方が良さそうだが。

UNIX Linux FreeBSD ありとあらゆるOSをインストールしては少しイジってすぐにお手上げ

Knoppixで遊んでたらCDドライブ2台を壊したオレが来ましたよ。
因果関係は不明だがそれ以来USBメモリ上で使うことにした

慣れて無い環境でなにかしようとした時どうしていいか分からなくなり苦痛を感じるのはどれも同じ。
使ってれば慣れる。

>>368
WindowsはAdmin権限なしじゃ不便すぎるだろ。
Windows使ったことある？

慣れれば同じなんて当たり前の話をされてもなって感じで

情報量や解決方法の量が全然違うだろ
慣れるまでに掛かる時間が全然違う

>>375
言いたいことはわかるがよ、
だったら「猿でも使えるPC」とか煽ってンじゃねーよ。

>>380
インスコとかしたいなら「ユーザーを指定して実行」でおｋ。

様々なOSをプライベートで使ってきた経験談だよ。
ハッキリ言うけど、慣れる時間も解決労力も同じだよ、どれも。
最初から無い機能については別だけどね。

Ubuntuに手を出してみたがめんどくさくなって放棄したのは黒歴史

>>383
様々なOS使ってクセを捕らえる能力が身についてるから言える話だろそれは
全くＰＣについて知識の無い状態から始めた場合の話と全然ちがうじゃん

>>382
実際、猿みたいなのもＰＣ使ってるだろ・・・

エロゲができるなら今すぐにでもLinuxに乗り換える
LinuxのLの字も知らんけど

>>385
クセ？そんなものわかるわけないじゃない。
俺はWindowsですらまだなにかやりたいときには調べながら使ってるよ。

>>382
インスコはそれでできても実行するにもadmin権限必要だったり
実行ファイルと同じフォルダに設定ファイル保存するソフトがあったりと不便。
それに設定変更するにはいちいちログインしなおさないといけないし…

>>388
何も知らない状態と既に何らかのOSを使いこなせるような状態の人間が
同じ条件だとでも？

>>386
それがデファクトスタンダードってやつなんじゃね？

どうあがいたって2007年現在ＰＣ弄る＝窓使うってこと。
だからと言って一概にWindows(笑)＝バカ用ＯＳ見たいに言うのは早漏にも程があるよ。
今時「Windowsに一切触れずにこれまでやってきた」っていう人らはヘンクツなオッサン以外いないじゃん。

>>390
他人との意志の疎通を図るための用語の知識くらいの違いでしょ。

>>391
バカでも使えるように上手く作ってあるOSだと言ってるだけで、
バカ用OSと言った覚えは無いが？

ID:F76cx4H70

何こいつ？
スゲー痛いな

MacOSXなんて、飯島愛でも使えるからな
馬鹿でも使えるOSってあるんだよ

馬鹿でも使える馬鹿でも使えるってうるせえな。
頭良いなら2進数の機械語で機械としゃべってろ

>>393
でもバカを量産するOSとはいったよね。

>最初からwindowsみたいな猿でも使えるようなOS使ってたらバカが量産されるだけだし。

>最初から猿でも使えるような物を与えてても猿しか生まれてこない。

>>396
事実だし、windowsはそれも目指してるんだろう

>>397
敷居が低くなってバカが量産されないとでも？

>>399
そんなの、「バカを量産」じゃなくて「元からバカ（というより、PCについて学ぶ気が無い）」なだけだろ。
やる気があるヤツは別のOSにすぐ行き着くよ。安心しろ。

そのための方向を示すって意味でLinuxの存在を教えるってのは有意義だろうな。

>>400
学ぶ気の無い元からバカな奴に学校でＰＣを弄らす必要がどこにあるのかと。

２０代のとき、ソフト開発をやっていてＢＳＤ４．２を使っておったな。
今は４０代で窓だけしか使ってないな。
まあＯＳなんてどちらでもええのではないか。
今は教材の執筆を手がけているがＯＳは関係ない。

本来全てのOSの操作感は同じ方向に進むべき

>>264
ウィンドウマネージャがいくつかあって
軽いのも重いのもあるってだけの話しだろ
fvwmでも使ってろよ

>>400
OSの概念すら知らない人が多いからな
OSは何？って聞いてもほとんど返ってこねえ

>>402
書籍名おしえてけれ
買うからさぁ

情報系の分野に進む人間は別として、
パソコンなんて道具に過ぎないのだから、
道具の仕組みよりも道具を使って何をするかに重点を置くべきかと。

>>17
数年前あらゆるOSをインスコして満足してた自分を思い出す

>>401
仕組みは知らなくても使い方は覚えないと今時事務職すらムリだろ、常考
職業訓練だよ。それ以外の意味は無い｡
少なくとも、現状の教育においてはね。

運転免許取る時の車の整備方法程度の教育は必要。
それより深いことを知りたいなら自前でやるしかないけど、授業時間は限られてるから不可能。

リナが無料だからWinより勝ってるって割れ厨のお前らにしたら
どうでもいいことだろうに

教員舐めんなよ

LANケーブル繋げば即インターネットができると思い込んでる奴が情報の授業してるぞ
ルータの設定すらできないぞ

エクセルの関数も知らないってやつばかりだ


無理だろ

WINは高いからな。無料のリナックスにがんばってほしいところ。
その結果、ボッタクリＭ＄が潰れようとどうでもいい。
WINに取って代わる安いソフトが早く出てほしいわ。

>>409
仕組み？何の話してんのお前。

大体、就職先がwindows使ってるとは全く限らないわけだし、
それこそwindowsである必要なんて無いだろ、常考

事務職だからwindowsだとか、短絡思考で過ぎてｗ

結局、何でもいいんじゃー

エクセルの関数を知らなくても、LANの知識がなくてもWindowsは「使える」し、Linuxも「使える」
そういうことですよ

財政破綻の宮崎どけんとせんといかん

ルーティングの設定とかもう忘れちまったぜ

>>413
> 大体、就職先がwindows使ってるとは全く限らないわけだし、
> それこそwindowsである必要なんて無いだろ、常考

そうですよね。僕も必ずしもWindows使う必要なんてないと思いますよ。
就職後の教育なんて会社モチなんだから意味無いっちゃ意味無いし。

世の中の8割以上のパソコンがWindowsだから教材に選ばれてるだけでしょ。
ワープロ検定とか、Wordでやるわけだからね。そりゃ学校はWord使いますよ。

ま、普通の人が使うOSがWindowsなんですよ。エンジニアとかじゃなく。
見下される類の人が使うものじゃないんです。

環境が整った所で、ダブルクリックしてブラウザが動きましたーはいつかえましたー
だったらどのＯＳでも同じさ、そりゃなｗ

あと、職業訓練とか言うのならwindows以外を習得した方が金になると思うよｗ

>>380
本当に不便だよな
かといってAdmin権限つけてるとwebブラウズもｶﾞｸﾌﾞﾙだし
最近は慣れちゃったけど、これが一番まずい

最近のWindowsには実行ユーザー権限を指定してアプリケーションを起動する機能が備わってるらしいね

大学院の実験ﾃﾞｰﾀの整理や簡単なグラフはエクセルだった。
会社に入ったいまでも実験ﾃﾞｰﾀはエクセル。

３４５７９
ねーよ

「職業訓練」と呼べるほど役に立つようなことなんて
絶対教えられないんだろうから
どっちだってかわらん

ネットやる程度で窓買って税金無駄遣いされるよりは、Linux使ってほしいな。

>>419
＞普通の人が使うOSがWindowsなんですよ。

普通の人が使えるOSなんて家で十分習得出来るでしょｗ
わざわざ学校で勉強する意味ないよねえｗ
そんな時間あったら別の事やった方がよっぽど有意義だと思うんですけどｗ

ExcelだけはMSの中でちょっと別
Calcで代用できる部分も多いけど、VBAの細かいところや統計ツールやらまだまだ

Accessはダメな子なの？

>>426
普通の人は家庭でもある程度文字を習得できるんだけど、
中には家庭で文字を習得してない人がいて、
そういう人がそのまま社会に出ると非常に苦労する。
だから学校で最低限の知識として文字を教える。

同じように、パソコンの操作も最低限の知識になりつつあるから、
学校でも教えるようになってきている。

>>426
PCが無い家もあんだよ。「イマドキどこの生活保護だよ」と思うけど、マジで。
助けを得ないとPC使えない子だっているんだ。

Linuxを学校で使おうって流れもチョロチョロしてるけどある見たいだし、
俺らが死ぬ頃にはなんか変わってんじゃないの？知らんけど。

株系のソフトがWinだからWin使わざるを得ない

海外の証券会社だとJava製が多くてLinux版もあるんだけどさ

>>429
だから、なんでそれがwindowsじゃないと絶対にダメなわけ？ｗ
社会が全部windowsで動いてるとでも思ってるの？ｗ
大体、最低限の知識ならwinもlinuxも変わりないはずだけどｗ

教育なら、MacOSXしか無いだろ。

>>3
４０４だよ…おい

>>432
別に絶対にWindowsじゃないといけないとは言ってないよ。
「Windowsのような操作が簡易化されたOSじゃコンピュータの仕組みの学習にならない」
というような主張に対しての反論。

>>430
お前が言ってるwindowsじゃないとダメな理由に反論してるだけだけど？ｗ
linuxが使えるスキルがあればwinの知識が必要になった段階で習得するのも
そんな大した苦労無いはずだろ？ｗ

>>431
wineでうごかねーの？

パート１が消えてる…消防署（？）のアホコメントとかあったのに。

新世代OS「Vista」利用者の間に広がる波紋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7052
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7131

パート3でLinux導入やってるが、あまりにも低レベルで笑えるぞｗ

>>432
だれも絶対Windowsじゃなきゃダメとか言ってねぇんだけど。あんた文盲？

>>420
>あと、職業訓練とか言うのならwindows以外を習得した方が金になると思うよｗ

これな、教材屋がひっついてるからWindowsが一番「労力使わず金になる」んだよ。
それこそ、教育向けなんだから毎年毎年、固定給みたいなもんだ。

こういうのを何とかしないとLinuxは学校には断じて普及しませんよっと。

Linuxを好んで使ってる奴らって
お前らみたいなニートと変態貧乏研究者や
レン鯖屋くらいじゃね？

Windows → 奴隷になりたい人が使うOS
MacOS → 信者になりたい人が使うOS
Linux → 自由になりたい人が使うOS

>>435
＞「Windowsのような操作が簡易化されたOSじゃコンピュータの仕組みの学習にならない」

いつそんな主張をしましたか？
他人と混ぜてわけわからないレスしないでくれる？

>>439
＞だれも絶対Windowsじゃなきゃダメとか言ってねぇんだけど。あんた文盲？

なら、↓みたいなレスを必死にしてるのはなんで？ｗ
世の中の8割以上のパソコンがWindowsだから教材に選ばれてるだけでしょ。
ワープロ検定とか、Wordでやるわけだからね。そりゃ学校はWord使いますよ。


＞　これな、教材屋がひっついてるからWindowsが一番「労力使わず金になる」んだよ。
＞　それこそ、教育向けなんだから毎年毎年、固定給みたいなもんだ。

あんた文盲？ｗ
世の中に出て金になるのがwindows以外って言ってんの。
教える側の金の話なんかしとらんわアホｗ

>>441
まぁ、苦行は心の自由を得るためといわれれば、間違いではない。

うるせーなスラドでやれ

視覚効果は凄かったけどすぐに秋田

>>442
だからそっちこそ。
他人と混ぜてわけわからないレスしてる。
そもそも別に絶対にWindowsじゃないといけないとは言ってない。
誤解されたから、誤解されてる可能性の高い自分のレスの内容を解説しただけ。

パート(アラバマ州) 　　 ID:Yss/bJpb0
キャプテン(関東地方)　ID:F76cx4H70

なんでこの人たちこんなに必死なの？ｗ

>>437
試したことないけど
プロセス間通信で自前アプリでデータぶっこぬいたりしてるんでややこしいかと

はっきりいってそれ以外の面ではWinにこだわる理由は全く無いかな

LinuxじゃWSH使えねーじゃん

まぁいいんじゃね？
教職員が扱えるなら
ただ結局社会に出て触るPCの多くはwindowsだろ

>>441
なんか知らんが感動した。

>>448
うちの大学の教授が「winでしかできないこと」っていうことを証明しようとして、一個を除いてLinuxでできたそうな
なにか忘れたけど、通信関係だったと思う。

個人的にはＧｙａＯがつかえねーとか思ったりはするが、確かにwinじゃないとできないことっていうのは徐々に少なくなってきてるよね

>>449
シェルスクリプトが用意されてる

TRON

>>442

> なら、↓みたいなレスを必死にしてるのはなんで？ｗ
> 世の中の8割以上のパソコンがWindowsだから教材に選ばれてるだけでしょ。
> ワープロ検定とか、Wordでやるわけだからね。そりゃ学校はWord使いますよ。

あー。わからないならいいや。

> あんた文盲？ｗ
> 世の中に出て金になるのがwindows以外って言ってんの。

あなたと同じくらいWindowsで金を稼いでる人も居ます。
あなたのロジックで「学校でLinux教えりゃいいんじゃね？」って言っても、
元から詳しい方にしか相手にされないんです。

何でもいいから仲良くしようぜ

なんか＋くせーな　ここ

linuxが使えりゃwindowsもすぐに使えるようになるだろ
わざわざアホみたいにMSを儲けさせる必要がどこにあるんだかｗ

社会に出てワードが云々？バカじゃないのｗ
それこそ自分で勉強しろやｗ
つーか、OpenOffice使えば何の問題も無いだろうがｗ

両刀使いが最強ってことだわな。赤魔道士。
黒白は好きなやつが極めりゃええやん。

>>457
OOoも諸刃の剣でして。

MSOfficeがアップデートでOOoで作ったファイルは型崩れするようにして、普及を一生懸命阻害してる。
OOoさえあれば一般人にも通用するっていうわけではないからなぁ・・・

Linux用のアンチウィルスソフトってあるの？
「ウィルスに感染するはずがないから、いりません」なの？

9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ

うわ何か腹勃った

LinuxがWindowsの並に使い易くなって環境も整えば、どっちのOSでもよくなる。
現に最近のLinuxは使い易くなってるし環境も整いつつある。
だけど無理してLinuxを導入する必要は無い。
現時点ではコスト面も実質的にはそんなに変わらないだろうし。

>>窓のプログラムも動かせるけど

マンガミーヤとかも簡単に動かせるの？
linuxでサクサク動かせるなら　昔のPCを漫画読み専用として使いたいんだが

中学英語で第五文型を教える位ダメなように
コンピュータでLinuxを教えるのは得策ではない

良いじゃん
linuxもGUI充実してきてんでしょ？

>>459
なんで使い方を学ぶだけの学校で文書ファイルの互換性を気にしないといけないのかと。
使い方の細かい違いなんて応用の世界だろ、公立学校や義務教育レベルでで教えるようなことじゃない。
そんなもんは、専門学校かパソコンスクールでも通って習えばよかろ。

学校でlinux使うことも良し!
ＷＩＮＯＳでエロゲ付いていたらさらに良し!!!
OSと保健体育と鬼畜の勉強のコラボ一石三鳥。

>>460
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/02/news010.html

LinuxにJaneとSleipnirとWinnyに相当するソフトがあるのなら
別にWindowsに拘る理由は無い。

最近の子は「宗教戦争」って知らんのだな

>>460
AVASTとかAegis virus scannerとかClam antivirusとか色々あるよ

>>466
世の中にはですね。MEからXPにかわったり、XPからVistaに変わったりしただけで操作方法がまったくわからなくなる機械音痴っていう人種が
相当数含まれましてね。
そういう人間からしたら、互換性で問題があるOOoよりMSOfficeを教えろってなるわけなんですよね。

LinuxではなくWindowsを教えてほしいっていう要望が多いのもまさにそのような理由からでして、現に多くの学校でWindowsを選択しております

一番おかしいのは

＞2. 8年前のPCでも動くよ

普通に入れただけじゃ、糞重くて使い物にならんぞ。過去のバージョン使うとか、fvwm2にするとか色々弄らないと

そして、2は

3. OOoでどんな文書も開けるよ
4. スキンでバリバリにカスタマイズ可能
8. 流行のFirefoxも使えるよ!

と矛盾する。そんな昔のＰＣでOOoやFirefoxが動くのか？Win98のマシンにVine Linux 4入れてみたが、酷かったぞ
だいたい、鬼カスタマイズすりゃWin98レベルのマシンでもXPを動かせないことは無いし、たしか

>>470
でもPCで動いてるのがDOSの時代ってUNIXは憧れだったよ。

だからネットに繋がずUSBポートは塞いだWin98でメモリ64MB、K6-IIの350MHｚあたりでいいんだよ。
何より何があっても再起動で済むからいい。

学校で教えると手順だけしか覚えないからだめだ

>>472
だからさぁ、そこまで応用の利かないパソコン音痴はパソコンなんて最初から使わなきゃいいわけ。
つーか、別の仕事についてくださいと。
いや、マジでホント、無理に使おうとする無能ほどたちの悪い物は無いから。

>>464
Linuxを教えるというよりはLinuxを使って色々な基礎を教えるってことだろ？
win98とかサポート終了したけど
XP入れるスペックもないPCが多いのを考慮して検討してるんじゃん？

>>469
Jane→V2C
Sleipnir→Opera(Linux版)
Winny→wine Winny2.exe

>>475
「いまどきインターネットにもつなげないPCを使う学校って・・・」

親って文句言うだけだからラクだよね

>>473
比べるんだったら鬼カスタマイズしたXPと鬼カスタマイズしたVineLinuxだろ

>>480
親は文句つけないよ。むしろ繋げないほうが喜ぶでしょ。

>>477
そういうわけにはいかないのは今の世の中なんですよ。

この間、保護監察やってる人と話をしたんだが「最近は報告書も全部PCで打たないと受け取ってもらえないんですよ」
って行ってるくらい切り離せない状況になってる。とくに、そのような状況になってる世の中、義務教育機関がPCを教えないわけにはいかない

>>456
+もここも、というか2chのほとんどは
「俺の使ってるOSが最強、他のOSは全部糞に決まってる」ってスタンスのアホが多いから

>>477
.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　与　　P 　 馬
　□□　　　││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 え　　.C　　 鹿
　□□ 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　る　　を　　 共
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 な　　　　 に
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　.　　
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

　
こうですか？

>>469
Janeほどの使い勝手は期待できないけど、2chブラウザは数種類有る。
V2CならWindowsでも動くから、試しに使うには良いかもしれない。
Sleipnirはないけど、FirefoxやOperaはある。
Winnyもないけど、LimeWireやBitTorrentはある。
メディア関係は弱いけどそれ以外はほとんど揃ってる。

>>486
winnyはwineで動くから、つこうたﾏｼﾝにすることは可能

>>487
けど逮捕されるよ

>>472の主張だと、学校でWindowsXP教えても今売ってるPCはVistaだから無駄になっちゃうよね
Windowsも変わっていくモノなんだからさ、学校という場で教えるんだったらGUIの基礎が身に付くものなら何でもいいじゃんと思う

>>483
字間違えるなよ

動いた動いた
なんか3Dが使えないって出てガッカリ

とりあえずスクリーンセイバーはなんかいっぱいあるなw

>>482
今時のPC授業って、ネットリテラシ教育とかもやるんだよ。
ネットに繋がないってのは全く現実的じゃない

だから決定的な差は、管理面だって。
ここが解決出来ない限り安いなんてありえないし。
解決する気ないでしょ？

>>485
究極的にはそうだね。パソコンを体系的に理解できてる人は少ない。

>>489
だから新しいものを導入してくれる学校っていうのはMSにとってはお客様っていうことになるんです。
そのうちVistaに変わると思いますよ。導入が遅れてるだけです。
GUIの基礎が身につけばいいですけど、つかないから新しいものを導入していく、そしてMSが潤うっと

>>491
なんのディストリつかってるのか知らないけど、fedoraでnVidiaのドライバ使ってるなら
ドライバ入れれば３D使えますよ

うちの32Mメモリのリブレット50でもFirefox動いてますよ
もっさり感は、変わらない

>>483
学校でPCを教えるってのは、PCに関する応用力を養う為に教えるのであって、
応用力が養われなかったとしたらそれは単なる本人の努力（勉強）不足なわけ。

そもそも、officeの操作性だって永久に同じじゃないだろ。
応用の利かない無能は単にバージョンが変わっただけでもダメになるわけで、
世の中がMSofficeだから学校で教えるのもMSofficeじゃないと駄目だなんて
全然理由にならないよ。

5年ぶりぐらいに自宅PCにLinux入れてみたけど
なんだよこの微妙なモッサリ感は…。
マシンスペックは格段に上がってるはずなのに
当時のヘボPCに入れたVine2.5のほうがサクサク
動いてた気がする。

>>498
Lintelの陰謀w

学生はWINでいいだろ。

市区町村の役場とか警察とか自衛隊がリナクスにして
winnyされないようにしろ

>>500
知識もないのにlinuxとか入れたらそれこそ
スーパーハカーの餌食になってwinnyどころの
騒ぎじゃなくなるだろｗ

>>497
>応用力が養われなかったとしたらそれは単なる本人の努力（勉強）不足なわけ。
応用力ってなに？

>応用の利かない無能は単にバージョンが変わっただけでもダメになるわけで、
そういう人間が世の中多いから「できる○○シリーズ」っていう本が売れてるわけですよ。
そういう被害を少なくするために単にバージョンが変わっただけっという程度で済むMSOを勉強させるわけです。
そもそもGUIが違う時点で拒否感が出てくる人間がいるんだからOOoにはできない。

レスキュー用にCDブートできるLinuxCD一枚もってると
なにかと助かるね。

>>491
Beryl試してる人？
KNOPPIXなら「動かないなら動かない」からなぁ。
他のLinuxならいけるかもしらんけど。


>>497
理解できるが
お前の態度が
気に入らない

>>496
IceapeやOperaの方が軽いよ
>>498
Debian GNU/Linux をインスコしてデスクトップ環境を入れずにxdmとblackboxで
x-window-systemを立ち上げるとWindows98より軽い速い
カーネルがグレードアップしてるから5年前より軽い速い

>>502
バージョンや環境がかわっても順応できる知能・知識の事だよ。
お前の言ってるのは、いい加減歳を食って応用力のなくなった無能が
無理にPCを使おうとして苦労してるケースの話。
そういう苦労をしない為に学校でPCを教えて応用力をつけさせるわけ。

>>506
>いい加減歳を食って応用力のなくなった無能が
お前のまわりには相当PCできるやつしかいないんだろうなぁ・・・・・・
PCができないって奴が大勢いるっていうことに気づいてください。
だからPCスクールが潤うんです

ジョークで書いてるのに欧米人のユーモアを理解できずにマジレスしてるジャップって・・・

ID:F76cx4H70＝ID:MJEzb/0d0が必死に絡もうとして無視されてるのは哂えるｗ

>>508
フリーソフトウェアとかオープンソース周りの人間って
理想論に酔ってるせいで冗談がわからず現実もあまりよく認識できないからな。

ID真っ赤な俺が言ってもアレだけど。

>>507
そういうデジタルデバイドを生み出さないために小さいうちから学校でＰＣを教えるんだろうが。
お前は前提条件自体が間違ってるよ。

pen3の500でメモリ128ｍ、HDD30Gのノートに見合うLinuxを教えてくれ！！
wineつかってマンガ見たり軽くネットする程度なんだが、できるだけ軽いの所望

>>508
　　　　　　　　　　　　　　　　　　--──-- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ミミミミミミミミミミヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／三三ミミミミミミミミミミ }
　　　　 　 　 　 　 　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　　　　 　 　 　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　　　　 l彡/ 　 ,,,,,_　　　　 ,,,,,,,, ,､　　 i l l l l
　 　 　 　 　 　 　 l彡|　'"＿＿　 　 ´ ＿＿ ` 　 | l l l l　　官公庁の経費問題など考えたこともないｵﾏｴには
　　　　　　　　　　 ゝ !‐{　, rｪ､　}─{　 ,ｫｯ 　}─‐|l l ｒく　　　ジョークなんだろうが......
　　　　　　　　 　 {（　　ヽ ＿___ﾉ　　ヽ ＿__ノ　　 ﾂ〃　}
　　　　　　　　 　 ヽ　i　　　　 /　　ﾚヽ　 ・　　　　　}） /
　　 　 　 　 　 　 　 ゝl 　 　 /ｰ − ｰ'　 　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　 ｰ|　　　　　　 　 　 ヽ 　 　 　 ﾉｰ'
　　　　　　　　　 　 　 ヽ 　 } ´￣ __￣｀　{　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 ／｀ー ､
　　　　　　　　　 -─　 ￣ヽ｀ヽ ＿＿　,　'　／　　　　　｀ヽ
　　　　　　　´　　　　　　　 |＼　　　,　 '´／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 >ｒ'´　 　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 | ./ ヽ.　　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 |/　　 〉 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　/ /

>>481
デフォルトのWinXPと最近のかっこいいデフォルトのLinuxディ（ｒｙなら、大差ないのに
「8年まえのPCでも動くよ」って馬鹿なことを言ってるから突っ込んだだけ

鬼カスタマイズすればどちらも動くだろうけど、どっちも面倒だし

>>511
小さいうちから学校でPCを教えれば機械音痴はまったくいなくなるわけですか？
規模は無視できる程度に減るかもしれませんが、実際にはそのようになってないわけで、君が行ってるのはまだ当分先
しかも結果がでるかどうかわからないもんですよ

成人・就職後にパソコン覚えなきゃならなかった
「使いこなせない」世代が消えてからが本格的な情報化社会の始まりだよ
まだまだ先さ

>>511
本当にデジタルデバイドって存在するの？
むしろ PC/Internet は貧乏人の娯楽と化してる気がする。

回線の速さは地域差があるけど、それは将来の収入格差につながるものでは無いだろうし。

低スペックPCで動くことと、充実したGUIの両立は難しい。
コンピュータの構造の理解と、誰でも簡単に扱えることの両立は難しい。
数多くの種類があるLinuxはそれぞれの問題を解決できるが、
全部いっぺんに解決できるようなセールストークで進めるのは間違ってる。

>>515
じゃ、何のために学校でＰＣを教えると思ってるの？

>7. 窓なんかより簡単に習得できるって!

此処は嘘なんじゃね？
ライブCDで使えた気になるだけで

ID:MJEzb/0d0＝ID:BZseNCpA0
２つのＩＤ使ってご苦労様ですｗ

>>519
将来PC操作で困らないためですよ。

>>521
お前、ID:BZseNCpA0に謝れ

窓ズって糞。軽いやつくれよ。俺のソケット４７８のセロリン1.7でもサクサク動くＯＳつくれ。
電気ばっかり食べるＯＳつくってこの野郎。

>>507
それならPCスクールに行ったらいい
学校でPCの使いかたを教えなければならない合理的な理由なんてないよ
つきつめれば教師と企業の利権みたいなもん

>>522
未来永劫、windowsとMSofficeの操作の同一性が保証されるの？
キミの話だとそうとしか聞こえないんだけど？

>>526
バージョン程度の違いに吸収されるっという意味です。

>>512
Debian GNU/Linux etch を推薦する。ただ、質問を読む限り新参だろうから
ちょっと裏技が必要かもしれない

[パーティション設定例]
/dev/hda1 Debian GNU/Linux etch (CUI環境のみ, 1GBでいい)
/dev/hda2 Debian GNU/Linux etch (xdm, blackbox, 4.5GBでいい)
/dev/hda4 (SWAP)
/dev/hda5 (共用ローカル, etx3)

ブラウザはIceape, Opera, Dilloが軽くてさくさく
wineでWindows向けのフリーソフトViXを起動できる

といってもまったくの新参には敷居が高いと思われるので
/dev/hda2 xubuntu
がいいのかもしれない

全て同じ性能のPC30台で
どんなPCからもユーザーがログインできるようになって、
ファイル共有なんて当たり前で、メールアドレスをユーザー名で送れて、
管理PCからそれぞれのPCの状況把握できる。
PCの追加もCD一枚のインストールで終了。

ここにLinuxで同じことできる奴が何人いるよ。
Windowsじゃ管理者入門基本編の内容だよ。

いったいこの差をどうやって埋めるの？

過去のLinuxの導入なんて見てみろ、
メール、FTP、HTTPサーバー立てて、
それぞれのPCに適当にインスコして終わり。

1台1台のメンテ代請求されるボッタビジネス。

>>528
なんでCUI環境とGUI環境を分けてるのかな？
いっつも疑問なんだけど

>>527
旧版Office→Office2007
旧版Office→OpenOffice

では、OOoへの移行の方がスムーズなような気も。

>>530
GUIが大変なことになったらCUIがセーフモードになれるから。

>>532
シングルユーザモードでいいじゃん？LiveCDだっていっぱいあるんだし

>>527
＞　世の中にはですね。MEからXPにかわったり、XPからVistaに変わったりしただけで操作方法がまったくわからなくなる機械音痴っていう人種が

バージョンの違い程度でも使えなくなるんじゃなかったの？
なぜ学校で学ぶと困らなくなるのかな？ｗ

>>529
ldap

>>532
CUIでログインして、startxが基本だろw
>>528は領域の無駄

>>533
まあそうなんだけどｗ
てかこの構成でインストールしたこと無いなぁ。

最新DebianのインストーラーとかUbuntuのインストーラーって賢いから
「とりあえず適当にお任せ」って感じでいけちゃうかも・・・ね。

>>534
少なくともWindowsXP（現状ではこれがおおいかな？）が使えるわけでしょ？
そしたら学外に出たときLinux学んでたらWin関係はさっぱりっとなるわけですよ。そういう意味

これがどこ行ってもLinuxとかだったらまったく話は別かと

あと、公立学校でLinuxってリース会社はちゃんと、フリーなLinuxデ(ry使ってくれるのか？
サポートのしっかりしている（？）Redhatとか有償なもん使う気がするのだが

リースせずにパソコン購入する馬鹿な学校もあるらしいが（あとで倉庫の肥しになるか古代のパソコンが居座ることになる）

Fedoraなんて見る間に腐るし、Vine Linuxは別の意味で腐ってるし、Ubuntuは使ってないからｼﾗﾈ

>>538
だから、vistaに変わった場合使えなくなるって話はどこに消えたのさ？ｗ
義務教育が何年あると思ってんの？ｗ

なんで、XP→vistaの違いは吸収できて、OOo→MSoffceの違いは吸収出来ないの？ｗ
矛盾だらけだよキミの主張はｗ

>>536
SunViewが動いてる環境で xinit実行してしまって、画面を喰い合わせてしまったのは良い思い出。

訂正(>>528)
×etx3
○ext2

>>530
たしかに
sudo rcconfでランレベルのスィッチできるけどいちいち面倒です
7年前にはHDDが数GBでできなかったことを30GBのHDDでできるのに
やらないのはもったいない

近くにLinux技術者がいるならともかく、ちょっと設定をいじると再インスコ
しか解決方法のない一般ユーザーには補助輪のような役割があります

でも、CUIで使う分にはLinuxはWindowsに比べりゃ神だな

家庭でウェブサーフィンとメールだけしかやらないなら、Linuxで十分。

つーか金払いたくないって理由だけなんじゃね？

UNIXでも使ってろ

PC-Solaris最高

>>540
XPが使えるんならXP使えばいいじゃん？誰がVista使えっていった？
学校でXP学べばそとでXP使っていれば、何年かそれ以上は外で働けて、その間にVistaを独学ないしはPCスクールで学べる
これがLinuxだと、そとでLinuxを導入しているところが少ないから、その時点で不利

っと言う意味なんだが、まったく気がつかないのか？
んで、XPを学んでいれば、Vistaとはバージョンの違いに吸収されるので、PCスクール等でおしえるのが楽
または独学できる人間も多少増える

>>544
それは大きな理由だけど他にも理由がある

>>539
そこでCentOSですよ。
あと、阪大はVineLinux

壁紙をうぶんつタンにするのが精一杯の自分には、このスレの話は難しい過ぎてよくわかんない

>>543
どうしてもWindowsじゃないとできないことがあってな
IEでしか動作しないサイト(ヤフー動画とか)があること

>>548
やっぱ、つこうた？

>>540
そんな主張しとらん、RedhatとVistaならどっちもライセンス料かわらないんじゃないの？ってこと
それぞれの企業ライセンス料を調べてないから、実際には圧倒的にRedhatが安いかもしれないけど

使い勝手？そりゃMSOffice 2007は1.0以来のUI変えたらしいから、
MS2007より前からOpenにするのも、MS2007よりまえからMS2007にするのも大差ないだろうな。

--
両方使ってると、emacsとWindowsのUndoが違うからよく間違えるのが悩み。あとはdirコマンドとlsだな

>>547
だから、義務教育が何年あると思ってんのか聞いてるんだけど？ｗ
つーかお前、義務教育を職業訓練所やパソコンスクールかなんかと勘違いしてんの？ｗ

>>552
WinnyもBitTorrentも起動確認はしましたが、逮捕されるのを熟知しているので使いません

>>554
>義務教育を職業訓練所やパソコンスクールかなんかと勘違いしてんの？ｗ
それお前じゃね？人の揚げ足ばっかりとってさ

じゃぁお前の主張言ってみろよｗ

なんで世間一般で広まってる方__じゃ無い方を__教える必要があるの？
どっちでも必要なことを学べるなら広まってる方で教えたほうが効率いいんじゃないの？

ってことでしょ。
答えろやID:ANpj5JuI0

今現在仕事以外でLinux使ってる人間って金がどうこう以外に、
「コンピュータを触って何かやる」より「コンピュータを触ること」を
目的とする人間が多いんだろうな。

また信者が発狂してるのか

職場のPCのブラウザがIEからFirefoxに変わったら「使いにくい」って不満続出で
一週間くらいで全部IEに戻ってたのは腹抱えて笑った
もうみんなマイクロソフト以外使えないんだよ　一般人は

阪大はVineな上にしょっぱいファイル共有のためにサポート代奪われ続けてる。

>>556
揚げ足？ｗ
XP→vistaに移行しても使えなくなる人間がいるとか最初に言ってたのはお前だろうがｗ
お前の主張は矛盾だらけなわけｗ


＞んで、XPを学んでいれば、Vistaとはバージョンの違いに吸収されるので、PCスクール等でおしえるのが楽
＞または独学できる人間も多少増える

で、open officeだったら吸収出来ない理由の説明がないのは何故？ｗ

>>562
お前の主張を言ってみろよ
お前の主張を

ケンカすんな糞が
会社ではＷｉｎ使うことが多いのに、なんの役に立つの？

>>560
俺にとってはIEもFirefoxも変わらないけどな

いや、でもLinux(というかシェルスクリプト)無かったら俺の研究絶対無理だと思う。
どっかのファイル編集のフリーソフトひろってくるなり
何万行ものログファイル一個一個手で修正するとかできるなら別だけど。

>>557
で、同じようなアプリがlinux上でも動くのにもかかわらず
なんでわざわざマイクロソフトを儲けさせる必要があるの？

>>563
なんで、質問に質問で返してるの？ｗ
こっちの質問に答えられない理由でもあるのかな？ｗ

Linuxなんて一般人が使えるぐらいにするとWindowsより重くなるからな。
しかも、全然使いやすくないから困る。
何だかんだでMSのUI設計は古今東西老若男女でβテストを実施しているだけあって
優秀にならざるを得ない。

>>568
揚げ足取りとあおりしかできないんだったら黙ってろ
お前の主張を述べてミロや

>>554
9年だな

ちなみに学校で最初に触ったパソコンはWin 3.1（が入ってたけど実際はDOSのソフトばっか） （小3、1994年だっけな）、
途中でWin 95変わったが、入学した中学校はまだ古かったから、一太郎1.0に触れた（PC-9801かなおそらく）
一年夏休みにWin98導入
ネット直通だったから爆速ｗ　しかし月100万かかるという税金の無駄遣いをしてたとか何とか先生から聞いたなｗ

DOSベースの一太郎、MS-Office。問題なし

>>566
一個のプロセスに完結してる限り、そういう差はWindowsとLinuxにはないのよ。
Linux唯一の売りはプロセス間の連携。まあコマンドラインでやってる間に、
WindowsはGUI共有できるようにしたけど。

>>564
GUIベースのCDE環境では使用法に大差無いからだろ
カスタマイズの仕方も大差無いし
もっと高尚なレベルの話では全然違うけどな

>>567
マイクロソフトを儲けさせたくないことが目的になってない？

>>570
矛盾だらけの主張が破綻して答えに窮したからって
揚げ足取りとか煽りとか吠えるのは見苦しいですよｗ

>>575
揚げ足だけしか取れないお前にとっては矛盾してるようにしかみえないんだろ？

Linux のほうがＰ２Ｐやりやすいけど

>>574
公立学校は税金で成り立ってるんだから
税金の使い道が気になるのは当たり前の話。

同じことが出来るのなら安い方がイイのは当然の話だしな。

>>572
>WindowsはGUI共有できるようにしたけど。

でもそれはLINUXでもGTK+とかQTとかでできるじゃん

LinuxのGUIがWindowsに追い付いてきているのと同様に、
WindowsのCUIもLinuxに追い付いてきてる。

Windows PowerShell徹底解説
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061106/252598/

WindowsからLinuxの操作はsshでできるけど、
LinuxからWindowsの操作はできないからなあ
Windowsはデスクトップ用途に使えるけど、
サーバに使おうとは思わないw

>>578
そこで再びTRONですよ

>>579
WindowsはGUIに別のGUIアプリ埋めこめられるようにしたぞ。って意味で。
ただLinuxのGUIよくわからんから出来るかも知れんけど。

>>495
>>504
Yes ID:aveyj0yl0です。名前消えるの忘れてた…
一応緊急データ避難用にDVDは大事に保管しておこう
ファイル操作も怪しいけど…

>>576
だから、くだらないこと吠えてる暇があったら、はやく義務教育が何年あるか答えてみろよｗ
あと、XP→vistaは応用が利くのに、OOo→MSofficeは応用が利かない理由もなｗ

>>585
くだらない揚げ足を取る暇があるんなら、早くお前の主張を述べてみろよ

ニュー速＋

【社会】Excel2007、計算間違える　2進法と10進法の処理方法でバグ…Microsoft
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190809572/

中学校の時、Ｆ−ＢＡＳＩＣとかいうシステムで授業受けたけど何の役にも立たなかったぞ
くだらない授業してないですぐ使えるWindowsで授業やれよ

>>581
リモートデストップなら可能

いっそのこと、XP、Vista、Win 98、Linux Fedora, Vine, Ubuntu、Mac OSX混在させてやれ。
スパルタ教育だｗ　システム構築する会社も死ぬけどな

そして、就職先の事務機が昭和時代の8bit

>>586
矛盾点を指摘して先に質問したのはこちらですが？ｗ
なぜ、それに関する答えを全く頂けないのでしょうか？ｗｗ

>>578
政府としても内需で賄える方がいいだろうし、
MS儲けさせる必要がないってのは、それは間違いないよ。

でも、現実問題として、小中学生が今現在メインLinuxで育って、社会で受け皿あんのか？
鯖屋だって無限に開業できるわけじゃねーんだぞ

あとRHELとかってライセンス料結構高いぞ。安いとか言うな。

嫌共産厨のスレかとおもた

>>589
それWindows同士だけでしょ？

>>578
まぁ安いのが良いのは当然なんだけど、
トータルのコストで比べるとLinuxの方が高くつくことも有る。

世の中に出回ってるほとんどのパソコンのOSがLinuxになって、
教育する側もLinuxの知識を当たり前のように持ってるのなら
Linuxの方が断然安くつくけど、現実はそこまでなってない。
卵が先か鶏が先か・・・。

ＮＧ推奨
ID:Mi86tYXs0
ID:ANpj5JuI0

おまえらうるさいんだよ。死ねよパソコンヲタク

>>577
P2Pに限らずCUIでできるアプリはLinuxでやると高速で処理できるのがいい

そろそろGUI込みで作ってくれんかね、リナス君。

正直Linuxの壁はオプソだと思う

そのうちゆとりですらlinux使えるのにおまいらときたら・・・ってなるのか

>>591
いいことを教えてやる
お前が矛盾だと思ってるのは揚げ足取りっていうんだよ
それよか主張行ってみろよｗ揚げ足取られるのが怖いんだろｗ

>>594
Linuxでも行けるよ。
rdesktopでぐぐれ。

>>594
Linux→Windows　できるよ
VNCやrdesktopで検索してみな〜

暇な俺にはいい遊び道具だな

>>599
オプソっつーか特にGPL

あれしたいとかこれしたいとか思ったときに
コマンド組み合わせができるのは便利だよね。
for i in `seq 1 1 10`; do wget http(eroero).${i}.jpg; done
とかでエロ画像DLソフトの簡易版みたいなのちゃちゃっと作れるし

○○の△△を□□した後××して…
みたいな作業がとっても楽。

余った部品で組んで
ファイルサーバーにしたり、ウェブサーバーにしたり、楽しいのは分かるが
公立学校で何を教えるんだ

MS-DOSは自分で使ってる感じだったが、
WINになってからは使われてる感じ。

>>602-603
サンクス

>>592
あのなぁ、linuxのそんな深い所まで小中で教えるわけないだろ。
せいぜい、ウインドゥのアイコンクリックしてアプリ立ち上げてアプリの使い方を
教える程度なわけで、その程度ならwinとlinuxでも大して違わないわけ。
それなら安い方がイイのは当たり前の話。

で、いつからlinuxがRHELだけになったんだ？ｗ
バカじゃないのｗ

で、Linux派の人はTRONじゃ駄目なの？

サーバー以外に用途が見つからない
KnoppixみたいなCD/USBブートのだとトラブル時なんかに重宝するけど

>>606
プログラムできない人間にとっては苦痛らしいけどね
便利なのに

>>610
学校とか、公的機関に導入するためには、個人レベルみたいにＰＣ本体とisoイメージだけあればいいってもんじゃないんだよ。
isoイメージが理解できない上の人間のために、パッケージを買う必要がある。
そして、維持管理という名目でサポートをつける必要がある。
スキルのある教師がいたとして、「私がやります」じゃすまないんだよ。

サポートとか色々考えていくとRHELになる。
そうなったとき、果たしてWindowsと比べてコスト的にどうなのよｗって話になるだろ

やたー
Firefoxのキャッシュディレクトリをtmpfsにマウントするスクリプト書けたよー＼(^o^)／

基本的にLinuxのキーバインドはそれほどWindowsと差ないよ。
Alt+Tabで表示Windowの切り替えできるし、Ctrl+cでコピー、Ctrl+vでペーストだし。
ブラウザだってFireFoxの使い心地はWindowsとLinuxで差ないし。

>>606
Windowsは必要な場合、全部GUIで作れるし作られてきちゃったからな。
結局、そういう知識の共有がまったく出来ないから広まらないんじゃないの？
みんな自力で解決するし、それが美徳だし。

Windowsは、知識じゃなくてソフトで強引に共有してきた結果。
豊富な資産を築いたわけだし。

俺がリア中だとして
学校のPCがLinuxだったら不満ぶちまける
家でwindows使ってるのに大したことやらない授業でLinuxとかふざけてる

>>616
マウスの真ん中ボタンでコピーできるのに・・・

>>608
そういう人には最高に楽しいシステムだと思うよ。
PCをいじることが目的化してる人にはすごくイイOSだと思う。

Firefoxにも言えるな。
いじること自体が楽しめる人にはすごくイイのがオプソ。
ネットとかがオマケなら、試してみるといんでね？

>>615
くれ

>>614
学校に大量導入できるんなら幾らでも安く提供する所が
出てくるとか考えないわけ？ｗ
安定した鯖のOSである必要なんてないんだよ？
それこそ、PS3linux程度の物でも十分なわけ。
そんなもんが1台当たりのコストがwin並になると思うわけ？ｗ

ぼくはねみんなういんどうずつかってるからういんどうずつかってるの

>>614
案外全部ライブCDで済ましたり
処理カクカクｗｗｗ

>>551
Flash全盛なわけだけど？

>>621
いちいち語尾にｗつけんな
何必死になってんだようぜえ

そうですねリナックスのほうがコスト安く出来るんですね。知りませんでした。あなた凄いですね。詳しいですね。

>>623
どこぞの学校がKnoppixで済ませるとかいってなかったっけ？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050617/162934/
http://www.alpha.co.jp/biz/products/knoppix/osse/case/jr_arahata/
あったあった

rootでmountするとディレクトリのオーナー/グループってroot:rootになっちゃうの？
困るんです＞＜

　　　+
　　　　　+　　+　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　＜　 わーいrootタンだ！rootタンだ！
　　 br（´∀｀　）ﾜｰｲ !　 |　　　何でもできるぞ！わーい！
　+ 　　ヽ　　　 つ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　(⌒_ノ
　　　 　　 し'ゝ　;;::⌒::

最近面倒なんで、メインで使うOSは全部 vm で動かしてる。

>>625
草生やすのが趣味なんだｗ
気にするなｗ

自宅PCとは違うLinuxであえて「自由にさせない」というのもアリか。
シンクライアントでも良いわけだけど、たぶんLinuxのほうが安いかな。

どこまでやる気か知らんけど
ＯＳ・モニタコミコミで3万円のおしっこＤＥＬＬで買えばいいじゃないのよ

Windosw君はWord/Excel/PowerPointバリバリ。
Linux君は基盤系、サーバー・ネットワーク系設定バリバリ。
Windows君とLinux君部下にするならどっち？！

>>634
両方に決まってるだろ

結論で言うと、
macOS�]が最強ってこったな

MSXでBASICの勉強でいいのでは。
とりあえずBASICが分かればすぐにJAVAの良さが分かる。

>>628
そんなことないけど？

>>634
それだとWindosw君にパソコンが壊れちゃったと泣きつかれるのイヤだから
Linux君かな
少し教えるだけで何とかなりそうだし

学校的には圧倒的に安いリナックスのほうがうれしいんだろうなぁ

BSDのディストリがOS戦争に参加するのはおかしいと思います。OSXさん。

>>621
ネカフェとかホテルとかどこでもあるWindowsの使い方を勉強しないで、
Linuxの勉強をわざわざする必要があるのはなんで？

金銭面のコストが多少かかっても、
人材育成って言う意味ではWindows使った方が効率いいんじゃないの？


>>628
group調整しろ。

group調整って何ですか？
chownですか？＞＜

>>617
そうね。
知識を共有する事ってディストリの多様性もあって、なかなか難しいところがあるね。

Linuxを導入したら
教師も再教育ですね
windowsならPCに慣れてる人で済む状況なのにね

結局さ、
Windowsっていう一企業の商品の使い方を公立で教えるのって
なんかどうよってことじゃないの。

>>642
子供のうちはレジスタの使い回しとかで
遊んだ方がいいと思う。
数学的素養の為に。

>>637
プログラムなんかよりもっと教えないといけないことあるだろ

サーバー設定とかセキュリティ設定とか教えるわけ？
ＩＴ奴隷をたくさん作りたいんですか？もう飽和しかけてるのに

生徒をできるだけイコールコンディションにするためにはいいかもしれない。

>>643
すまん。適当言った。

本当は/etc/fstabを編集すればいいんだ。
ターゲットパーティションの"mode="値を0666にすれば読み書きアクセスできるよ。

これじゃなかったらちょっとわからんべよ

>>648
電子の振る舞いとかな

>>647
上の方で、「PCって実は簡単なことしか出来ない」->「簡単なことの組み合わせで出来ている」ってことを
教えたらいんじゃねーの？みたいなレスがあって、そのとおりだと思った。
こういうことって、「PC使えます」じゃ学べないことだよな。

>>646
だからTRONだと言うとるのに皆ガン無視で坂村涙目www俺も涙目

>>654
TRONはすでに・・・

>>646
なるほどね
なら学校教育用ＯＳを開発するべきだな

>>651
スクリプトの中でディレクトリを取得して
それをマウントするからfstabには書けないんだ
modeオプションは知ってるから一応mode=1777でマウントして使えてるんだけど
Firefoxのキャッシュディレクトリだけroot:rootの1777って気持ち悪いんです＞＜

PCスクールに通うような人にはWindows教えた方が良いってのは同意。
小学校、中学校、高校でどのOS使うべきかってのはいろいろ考えられるよね。

「PCを使って何かをする」って場合は別にOSにこだわる必要ないけど、
「PCそのものについての教育」って場合は一つのOSに縛らない方が良い。
学校はデュアルブートにしておけばいいんじゃないかな。
デュアルブートの設定めんどくさかったらKNOPPIXのメディア用意しとくとか。

>>646
まあそれはずっとそう思ってた
でもパソコンとWindowsが不可分というか違いがわからんオッサンが多くて困る
会話が通じん

>>657
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗレベルたけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいつはちょっと我慢するしかないんじゃないかなぁ・・・

Lindowsの出番がようやくきたようだな

コンピュータの仕組みだったら、Linuxより
マイコン一個自力で組ませた方がよっぽどわかるだろう。

暇人が何時でもサポートしてくれるよ

こういう考えやつがいるから・・・なんだっけ？

>>654
超漢字が単独起動しなくなった時点で・・・

>>654
TRONなんてまともに動かなくて、あの文部省が文句言ってたんだぜ

今のKNOPPIXだと、何もしなくても標準でNTFS読み書きできるんだな。
CDに焼いとけば、Windowsが起動しなくなったときのデータ待避とかに便利やん。

>>646
それじゃ教科書は？

>>662
Ｚ８０をＦＰＧＡでとかかよ

>>1
結構大事なことだと思うけど

特にコスト面と、拡張性において。
UNIXにふれる機会もできて
最初からwin与えるよりいいと思うけどね
どうせ家では窓使うんだし

GUIで8年前のPCは使えないだろ。
CUIだと鯖にするしか使い道がない。
>>666
それしか使い道がないじゃん。

今のLinuxに必要なの物はLinux版winnyでは
無いだろうか？

>>667
教科書ねぇ。OSより選択の幅は在る気がする。
加えて教科書は大同小異教える内容に差が無い。
知識が偏ることは避けやすいのでは。

>>670
2003年のPCでKDEサクサク動いたよ

>>670
あ、ごめん、間違い
2001年頃のPen3ね
これぐらいで充分動く

KDEは日本語ローカルで泣かされたな最初
QTフリーのリコンパイルからだもんな

IEしか想定していないWEBサイトが未だに多いことを考えると
デスクトップOSとして使うのも、一般人には辛かろう。

>>675
そういうときはIEが動くWindowsを
Linux上のVMで動かせば

そういう馬鹿なサイトを減らすのにもいいじゃない

>>676
それならWindows使った方が手っ取り早いような。
逆にLinuxでできることは、Windows上のVMで動くLinuxでもできるわけだし。

>>677
減るわけないだろ

一番普及してるものを学んでから好きな人がlinuxやら自分で導入するのが正しい教育法じゃね？

そろそろ誰かΣのハナシでもしてくれ

>>670
CUIでできることは他にもある
w3m, w3m-2ch, mutt, emacs21, navi2ch, jvim-canna, mplayer-nogui,
mencoder, ffmpeg, lame, bittorrent, wget, mkiso, split, cat......
動画エンコードはCUI環境でできるので処理時間が速い

Σとは和を表す記号で高校生で習う記号である
以下略

＞w3m-2ch

こんなもんあんのかｗｗｗｗ

今時ブラウザさえ動けば、ある程度満足に使うんだからLinuxで十分だと思うけどね。

OOoは好きになれないけど、TeXを教えればいいでしょ。知識がない分すんなりと学習するよ。

なんてTeXって”てふ”って読むんだろう

>>686
クヌース御大の趣味

ドライバもアプリもwinのように猿でもインスコできるようになったらつかう

>>688
最近のはWindowsと同じぐらいソフトのインストールが簡単になってる。

>>689
でもそんなのは表面の薄皮一枚で、一歩深く足を踏み入れるだけで、
CUIでインストール作業やらされたり、設定ファイルをテキストエディタで
直接書き換えさせられたりするんだよな。

そういうのを見てるとLinuxがデスクトップOSとして普及するのは
当分無理だなと思えてくる。

>>690
ubuntuはネット、メール、ワープロ、LAN、スカイプ、Bittorrentに関するかぎり簡単にできるようになってる

>>690
デスクトップPCとして使うのなら、インストール作業をCUIで行うことはナイトおもうぞ

Linuxのが軽いから俺は好き。

アドベやアートディスクが本格的にリナックスでソフト出せば
リナックスで十分な気がする。

違法DLで流出とか無くなるから公務員は使うべきだな
俺は使わないけど

GUIがどうのこうのって話が出てるけど、
普通に軽いの使えばいいだけじゃねーか？
>>694
アートデスク？autodisk？
最上流のは、オートデスクはIRIXが終了した関係でlinuxでも出してるぞ。
一般向けのは、ディストリ多すぎで、作るの難しいだろうなぁ・・・

>>20
コメント欄が信者ばっかでキモい

>>690
その辺は、macみたいに、root使えんようにして、見えなくすりゃいいだけ。
ubuntsuとかもそんなことやってるんだろ。
つーかテキストいじって設定が変えられる。危ないとかいうが、
そんなのナンセンスで、windowsだってレジストリとかいってるだけで
実際どうだってはなしだぞ。分離させただけ。結局みんな同じ。
AIXなみにファイル関係が整理されてればmacみたいに、必要最小限なものだけ
みせるようにすれば、また全然かわって来るだろう。

>>691-692
いまUbuntuとKnoppix使ってみてるんだけど、
マウスポインタが映らないからCUIで設定ファイル弄ったり、
オンボードLANがうまく動かないから
ドライバのソースを落としてコンパイルしたり、
こんなん好きじゃなきゃやってられるかって感じ。

>>698
危ないなんて言ってないぞ。
一般人は設定ファイルを直接弄ったりなんてできないってことだよ。
Windowsでレジストリ直接弄らせたりしないでしょ。
とにかくLinuxは全てGUIで操作できるようにしろって。

>>699
じゃぁ何も問題ないだろｗ
設定ファイル直接いじらないで、GUIで今は基本できるぞ。
設定ファイルいじれって言うのはソフトウェアの方じゃねぇの？apacheとかさ。

そもそも、あの赤帽のCUIですら、redhat-configみたいな設定画面呼び出す
わけの分からんコマンドがあるってのに。

>>700
基本しかできないじゃん。全部GUIでやらせろって言ってるの。
Windowsはそれをやってる。レジストリを直接弄るのは裏技的なテクニックだけ。

今のLinuxは見た目Windowsっぽいだけで、
ちょっとでも道を外れると途端に糞難しいことをやらされるOSだ。

ナンボ能書きたれても犬糞は犬糞

IDが真っ赤の奴ってプログラムとか鯖管かなんかしてんの？
英略語使われたってさっぱりだｗ

>>702
勝利宣言乙ｗ

お前の使ってるその鯖も犬糞だよ。
なんだかなぁｗ

もうみんな
FreeBSD使えばいいと思うよ

社会に出た時役に立たないだろ、ほとんどの企業がwindowsとofficeなのに

どうせインターネットを使うための端末としてしか使わないだろうから
ブラウザが動くOSならなんでも良いんじゃね？

>>51
>winがOSシェアほぼ独占するのは今後100年以上変わらないだろうから

いくらなんでもこれは日本だけ

Linuxのサポート業務で高校に呼ばれたらディストリがｽﾀﾝﾋﾟｰﾄﾞLinuxだった
助けて(;´д｀)

ポストフィックスが簡単すぎて脱糞した
qmailとは何だったのか

Windowsもまともに使えんヤツが
Linuxなんか使えるのか？

海外の調査で初めての人に同じようにwinとLinux使わせて
linuxもかなり使い方覚えてたって報じられてた

まぁ、役所なんかではウィンドウズは使わない方向だからなぁ。
しかし、それでLinuxってのも、いかがなものか？

そもそもLinuxを使いこなすことが目的じゃないんだが

>>90
9. 暇人が何時でもサポートしてくれるよ
→何時間もかけてGoogleで検索し過去ログも全部読んでもわからない質問なら答えてくれる。「それは仕様。自分でパッチ作って当てろ」と。

そうなんだよな。Linuxユーザーっていうのは初心者にめちゃくちゃ厳しいんだよな。
あんなんじゃ絶対普及しないって。


っていうか、Vistaが綺麗なGUIを作ると「あんなのいらない。シンプルな2000でいい。」っていうのに、
Linuxは3Dばりばりの綺麗なGUIをほめるのは何でだろう。

Linuxの欠点はＯＳをいじっているだけなのに仕事した気になるから困る。
おら、***！
また違うディストリをインスコしてんじゃねーぞ。

>>708
韓国はもっとやばい。winで無ければネットにも繋げない国。

>>716
実際のところWinと比べるとやや敷居が高いために、鯖セットアップ等の依頼も仕事として認知されてるわけで、それはそれでいいかなと。

>>715
同じVerのOSでVistaと2000とDOSどれにでも切り替えて操作できるような
感じだろLinuxは

>>716
あるあるｗｗ何お前、ファイアウォールの設定に丸一日かけて満足げな顔してるんだよ、ってやつだな

小中高で習う情報処理なんて、WindowsもLinuxもぜんぜん変わらないだろ。
文章と表計算ソフトが少し使えるようになるだけだろ?

Windowsで習ってても、どうせ大学に入るころにはバージョンアップして別物ににってるだろうし。

文章とか表計算よか
いかにPCを使って上手に検索できるかのほうが重要だと思うけどね

情報教育の内容に言及するなら指導要領の一冊でも一読してからしろよ

お前らそんなに普及させたいなら初心者から中級者へ
橋渡しをするFAQでも作ってやれよ。

普通に生きてる限りlinux使う機会がないしな。

OpenOffice２年くらい前に入れてみて、MSパワポで作ったスライドの
文字や画像がズレたりして「これ使えねーな」とか思ってたんだが
今はそうでもないの？

WinやMac採用するならともかく
Linux採用するんだったら、Solaris採用した方がよさそうじゃね？

Linuxみたいにデストリ多くないし、一応企業がやってるからサポート組織も組みやすい。

>>727
払う金は高そう

おとなしくフェドラにしとけばおｋ

>>727
RedHatでもいいやん。サポートやってるのは他にも一杯ある。

Tronプロジェクト再来のときが来たなこりゃ。

つかlinuxでいいんじゃね？avastもあるし、機能はwin並に一通りできるし。
linux使えりゃwinもすぐに使えるようになるしな。
ただ、アプリが充実してないからなあ…会社ではlinux、家ではwinとなりそうだ。

まぁ，この手のスレは毎度のことながら極論になるな。
sendmail.cfをviで編集するのが情報教育みたいな。

要するにNHK教育のパソコン初心者向け番組でやってるような作業だろ。
「調べ物」だったらIEだろうがfirefoxだろうが関係ないし、メールも然り。
ホームページ作りでhtml直打ちってのも今どき無いだろうな。イントラネット
にブログサーバ立てて、そこでゴニョゴニョするのが、個人情報云々の概念か
ら言っても手軽だろう。

問題なのは「OOoを使ったレポート作成」でデジカメの画像をうまく取り込め
るかくらいだな。ハードウェア絡みだし、ドライブとマウントポイントの違い
とか。

あと重要なのが、子供好きの大学生とかボランティアで呼んで「地域の力」を
上手く活かしていくのが成否の鍵かと。

>>729
サポートにも色々ある。
RedHat も意外にサポートはクソ。
結局はサポート要員を出してくれる会社の質だろうな。
IBM なら使えるのかもしれんが。
それなりの金はかかる。

>>726
プレゼンはまだ使おうと思えば使えるが、表計算がとにかく糞。

プリンタ対応が進んでないと言われていたけど最近どうなん？
7年前のWin98マシンに入れてみようかな。

プリンタに限らず周辺機器は鬼門

一番のメリットは脱ゲイツだろ
それだけでやる価値はある

>>735
レスども。普及目指すならその辺なんとかして欲しいな。

Linuxでkernelが2.6以降だとnetcraftでOSのバージョン取得できない気がする
まじで糞だな
やっぱFreeBSDに限る

インスコするまでが楽しいOS

>>738
netcraftでOSのバージョンって取れるのか？
サーバソフトのバージョンなら取れるが。

プリンタはCUPSになって結構楽になったけどね。

バージョンが取れないからフリビってどんだけ〜（笑）

>>740
ってかごめん
種類ね

システム系のフォルダへのアクセスが全くできない、完全仮想化された
フォルダ構造を持つデスクトップ環境をLinuxで作ればいいんじゃね？
初心者がミスしても、システム壊れることないし、何よりも判りやすい。
アプリのインストールとかは仮想環境の外側からしか行えない。

ファイルマネージャと、共通ファイルダイアログだけ加工すればいいか
ら、誰か実装してくんないかな。

Linuxなら、サードベンダーの都合も考えないで、アプリケーションの仕様
化できるからいいと思うんだけどなぁ。誰か作ってよ。

>>737
HPなら大体使えると思うよ

実際のところ大規模サイトのhttpdならIISしか選択肢ないからWindowsになっちゃうんだよね
LinuxでTUXっていう手もあるが静的なコンテンツしか扱えないし・・・

Linuxって変な暗号を打ち込む奴でしょ

>>743
それは単にroot権限を常用しなければ良いだけでは。
もしくは書き換え不可能なメディア(CD-ROM or DVD-ROM)から起動する
Linuxを使うとか。

httpdと言えばnginxってどうなの？
使ってる人居る？

小学生にLinuxは無理。

東大がマック使っているから、うちもマックにするべきです。

apt-getなんたら

Windowsで使えるソフトを全部Linuxで使えるならLinuxでいいけど
現状そうはいかないんだよな
ハードの問題もあるな

>>745
大規模サイトって、具体的に何？
２ちゃんねるでさえもApacheなのに。

小学生が学校で学ぶことなんかは別にlinuxで問題ない
そんなにインターフェイスかわらんだろ
問題はlinuxの管理をする人がいないこと

>>745
apacheが出てこない時点でどう見ても釣り。

>>753
マイクロソフトとか企業サイト
Apacheはカーネルモードで動かないんだけど？

abって知ってる？ベンチ回してみなよApacheは遅いから
２ちゃんねるが大規模ってｗ

大規模サイトは普通ロードバランサ使ってます

確かにApacheのmod_proxyをロードバランサーにして自称大規模サイトは多くあるな（笑）

一番の理由はタダだから。これだな。

>>756
あいたたた・・・

BIG-IP

>>760
具体的な反論できない低脳は大人しくmplayerでエロ動画でも見てなさい

盛り上がってきたのか？

IIS6.0辺りからApacheより速くなったな。
だけどこれはあくまで単体での話。
大規模サイトの全体で見れば僅かな差にしか過ぎない。
拡張性や自由度の高さからApacheを選ぶ場合が多い。
ま、単体で速いのがいいならkhttpdなりlighttpdなり(ry

どちらが安全かといえばバグ出しまくりのマルウェアの温床のApacheに比べればIISだしな

2chは小規模システムの集合体だから
一般の大規模サイトとは確かに異なるな。
バランサー使ってるのも実況くらいだし。

数年前に小学校でパソコン教えたことあるけどさ
酷いモンだったぞ、生徒より教師が。

>>148
固まる携帯のOSはSymbianやLinux
重たいのも同じ

BIG-IPなんて使わなくても
Ultra Monkeyで十分ですおｗｗｗｗ
これもLinuxですおｗｗｗ
Linux大勝利！！！！！

ウィニーに感染したりしないんですカア？

>>770
ウィニーに感染ってなんですカア？

まず、義務教育でパソコン実習をやる必要はない。理由は社会人
になったらイヤでも使わないといけない。プログラムを組むとかなら
あれだが、通常の事業所ではワードとエクセルしか使わんでしょ？
しかも超マイナーなLinuxを使う実習なんて無意味

>>772
正しい使い方を教えるんだろ。
で、どうせやるんなら、winみたいなクソは使うべきでないって事だろ。

ネット、メール、ワープロ、校内LAN、スカイプ、BitTorrent、動画閲覧、PDF閲覧等は
Ubuntuで小学生にもできる。学校で使わないのはもったいない

TOMOYO Linux使っているやつはいませんか？

>>743
仮想化はしてないけど、Ubuntuが実質的にそれに近い状態。
root権限がないとシステムフォルダを書き換えできず、ソフトもインストールできない。
そしてrootでログインすることもできなくなってる。(パスワードさえ知ってればsudoはできる。)

>>769
つLVS+KeepAlive

sudo使えるだけ親切だけどな

2chするだけならLinuxで十分

>>779
2chこそビューアが豊富なwindowsだろう

どうせrep2使うからOSはなんでもいいだろ

そういえばX鯖の概念を理解するのに半日かかった過去を思い出した
なんでクライアント機で動いてんのに鯖なんだよわけわかんねと最初の数時間ずっとつぶやいていた

rep2をローカルで動かすならUNIX系の方が楽ちん

winはウィルスにやられやすくね？

なんというか、windowsマンセーしてるのは、
外の世界知らない奴なんだろうな。>>756とか、
他の奴もいってるが、サーバって単体で動いてるわけじゃねぇんだから・・・

IISはいいとは思うが、そんな万能だったら、みんなapacheなんて使いませんよ。

>>785
このスレで語られているのは、公立学校での教育用途としてのパソコンについて話題だから。

>>785
フリーソフトウェア

>>783
rep2をローカルで動かすなんてほとんど意味ないw

>>786
apacheだなんだって言い出した奴に言ってくれそういうことは。
>>787
フリーでも保守や導入はどうすんのってな。
結局、金かかんのよ。

>>785
可哀想だから貼っておくね
もうApacheの時代も終わりじゃないでしょうか
いい加減Apache以外も使えるようになるといいね
低スキルには設定が楽なApacheがオススメですけどね！

http://news.netcraft.com/archives/2007/06/08/june_2007_web_server_survey.html

ID:FfuXfYTj0の頭の悪さに乾杯ｗ

>>789
それじゃあ結局Windows+IISの方がトータルコストが安いと認めたようなものだな
Linuxマンセーもほどほどになｗ

ちょっとパソコンに詳しいと思ってる奴はLinuxの方が安全とか過信しすぎ

最後の一文が本心なんだねｗ

Linuxのフリーのアンチウイルスソフトの検出率の低さは異常
何でもかんでもフリーじゃなりたたねえって

>>791-792
頭悪いだろｗ
大規模になったら、windows＋IISじゃぁ統制取れないんだよ。
統制とるためにさらに金つぎ込めってかｗ？
コストパフォーマンスはどうなるのｗ？
だから、サーバ単体で動いてるとでも思ってるのか、このアホはと
周りから生暖かく見られちゃうと、こういうわけだ。

全く、どうしようもねぇな・・・本当にあきれるばかりだ・・・
そういうことは、ちゃんと基盤とかにかかわってからいってほしいわ。
ちょっとパソコンに詳しい奴は、Windows＋IISが万能だと思いすぎ。
上でもかいたけどな・・・

>>795
いや頭悪いのはお前だよ
実際大規模なサイトを組もうとするならLinuxの方がお金掛かる
全て自前で用意できるような自称大規模サイトは知らないがな

バレバレの自作自演って、油豚かよ。

>>795
なんでもかんでも草生やすなうぜえ

鯖を扱うならLinuxなんて論外。ましてやApacheなんて。
フリーで扱うならUnixのがいいです。ベンチも優れてるし。

ubuntuとかfedoraとか使って一人前の自称玄人linuxer気取りが多いから困る
おまえWindowsさえまともに使えないだろと・・・

>>796
・・・じゃぁ、金がかかるというソースを持ってきてくれるかｗ？
つーか、IISとApacheだけで動いてるとでも思ってるのかね、お前は・・・

キチガイの宝石箱や〜

>>801
> 大規模になったら、windows＋IISじゃぁ統制取れないんだよ。
その前にこのソースを持ってきてくださいね。

ほらよ。大本営ソースだからダメだとかおまえの脳内理論は結構な。
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver/facts/default.mspx

Linuxでも何でも良いから、ここの誰かさんみたいな感じになっちゃいけませんよ、
ってことが教えられると良いなぁ。

なーとんでもなく本題から外れとりゃせんか？
馬鹿の集まりですか？ｗｗｗｗｗ

>>803
こんだけｗ？
何が出てくるかと思ったら・・・しかも大本営かよ。
一つ俺がかかわった案件あるし・・・

>>806
いちいち草生やすなって言ってんだろ
殺すぞ

大規模ってどのくらいのを想定してるかによるけど、IIS使おうとは思わんな。
apacheはいいと思うけどな、金融基幹システムではしってるIBMのIHSだってあれ中身apacheだろ？

おいおい
もっと煽ってこないとレス返せないだろ
よく考えてレスは送信しろよ

1のスレタイから考察するとこんだけLinuxキチガイが多いとLinuxの導入には流石に踏み切れないと思いました

>>807
はいはい、馬鹿がファビョってると。
>>809
よく考えるも糞もねーだろ。大本営発表じゃぁ・・・
都合のいいことしか書いてねぇって話だ。（どこもそうだがな。）
客観的でもなんでもないじゃん。お話にならん。

本当に大規模になったら、
金を積んで IBM に丸投げするしかないw
多分ビッグでブルーなメインフレームを持ってきてくれるw

つーか大規模システムの話は他所でやれ。
ここは、「ＰＣオペレーションを教えるという学校教育用に犬糞は適するか」を議論するスレだ。


ちょっと仕事でかじったからって得意満面でレスしてる奴の出る幕じゃない。

>>810
はいはい、大本営発表持ち出して、勝利宣言乙。
俺はIISはいいといってるんだがね。大規模向けはどうかといってるだけで。

どっちがキチガイなんだか・・・

>>810
あれ、すくつはIISはよいけど大規模にはむかないといってるだけでね？
君は客観的なソース何一つだしてないが。

ID:FfuXfYTj0

こういうやつとは、一緒に仕事したくないとただただ思う

レスの内容からしておそらくIIS使ったことがないと思われる

> 一つ俺がかかわった案件あるし・・・
でちょっと笑ったが・・・こんなので笑うなんてくやしい・・・

>>810
いや間違いなくキチガイ度は君がピカイチだから
毎回スレ立つ度に現れてるだろｗ

>>814-815
はいはいまとめて消えろ
主張だの客観的証拠だのうるさいんだよ
これだからＩＴ奴隷は理屈っぽくて困るんだ。うぜえ。消えろ社会の掃き溜め

もの売るってレベルじゃねーぞ
もっももっもっもっももっもももの売るってれべるじゃねーぞ

>>813
それは言いだしっぺにいってくれ。WINDOWSカルト君よ。
逆に聞きたいが、なんでLinux教えちゃいけないのかが俺は聞きたいわ。

ﾜﾛﾀ

ワープロ、表計算なんて２〜３時間もあれば十分
コンピュータとは何たるモノかを教えなければ、キンタマにひっかかる馬鹿は減らない

ノートパソコン持参すればいいだろ、金ない奴はどうせパソコンもっても使わないだろ。

俺を含め草をはやしてる奴がマジレスしてるわけないだろ
きっとネタだよ
マジならキチガイすぎるだろ

と思うだろうがLinuxerにはマジでいるんです

２人が言い争ってて、横からひとり割り込もうとしているけどぜんぜん相手にされていない件w

>>821
「教えちゃいけない」なんて言ってないけど
「教えて役に立つの？」と言いたい。

家庭に普及してる台数から考えても、まずは基本中の基本として、とっつきやすいウィンドウズからはじめるのが筋だろ
Ｌｉｎｕｘなんてそれ扱う職種についてから勉強すればいいだろ。
なんで小中高の１クラス全員がＬｉｎｕｘに精通しなきゃいけないんだよ
専門学校かよ

>>819
けちつけたのは、Windowsカルト信者の方なのに、
反論したらファビョって恫喝。こりゃどうしようもないねｗｗｗｗ

お前さんと違って、俺は、windowsはすばらしいと思ってるよ、
ただLinuxもいいところもあるといってるだけだ。
まぁ精々草刈でもやってくれｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
こんなスレで１８回もレスして粘着しといてなに言っちゃう訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｌｉｎｕｘを一通り設定すると、Windowsユーザがいかに楽をしているのか分かる

>>1
7. は越中詩郎

>>814-815
大規模に向かないというソースは？
犬厨の大本営発表でもいいですよ

このスレッドの内容はネット利用の教材として使えそうだ。悪い例として。

>830　今の俺である

>>827
だったら、PCの授業自体必要ないな、俺に言わせると、
一体みんないつMS Officeの使い方覚えたかって話だ。
どうせ使うんだったら、普段触れないようなものを使った方がいい。
それで興味持つ人間があれば、いいことじゃないか？

それを否定するんだったら、やろうやろうといわれてる、英会話の授業だって無駄だし。
歴史とかも役に立つんですかってことだ。

>>828
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ITﾄﾞｶﾀ＼　　けちつけたのは、Windowsカルト信者の方なのに、
　) 　.|/- O-O-ヽ|　　
＜　6| .. : )'e'( :... |9　反論したらファビョって恫喝。こりゃどうしようもないねｗｗｗｗ
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

・・・同業者が見たら泣くぞ。

Linuxを教えるわけではない。
家ではWindowsかMacだろう。
↓
学校ではLinuxで。

って意味では悪くないと思うのだが。
PCを知ってる子も知らない子も、それなりに得るところがあると思う。

windowsの悪口言いながらlinuxシステムの提案持っていくと
バカなシス管と経営者がやっぱりlinuxだよねとか騙されて
ホイホイ発注書にハンコ押してくれた時代があったなあ。
あの頃は稼がせてもろた。

IT業界における建設的な意見が述べれない例およびヒューマンスキルの低い者の書く文章例として教材にどうぞ

LinuxはWinみたいに最新版の使用を共用されたりしない。
もうすぐXP終了だし。

Vista未対応システム使ってる企業もうじき涙目wwww

>>828-829
草マジでうざいからLinuxのペンギンにフルボッコされたあとで
FreeBSDの悪魔に尻尾で突き刺されてくたばれよ

もういい・・恫喝だのなんだの２ｃｈ用語満載だし
何言っても聞く耳持たないようだし
ＮＧＩＤに入れるわ。じゃまくせえ

>795 うん、そうだと思う
某PC会社のときIISで全部やっているもんだから、グループごとに同じシステムが何個もあって
ウイルスが入り込むとあっという間に全グループに感染してとんでもないことになってたからな
なんか、規模考えろよとか思ったりしたな
新手のウイルスが出るたびにメールもなんもかも1日2日社内のシステム止まってたよ
馬鹿会社だったなあ

>>841
いやID:vb1iZ/KU0に草生やすなって
レスして欲しかっただけなんです＞＜
気づいて貰えなかっただけで
ID:vb1iZ/KU0さんですか？

>>836
本当のことだから仕方がない。
WINDOWS信者きめぇとしか言いようがないだろう。
メインフレームでなんで、apacheが使われてるんだって話だ。
IHSが出てきたが、これはIBM HTTP SERVER POWERED BY APACHEの略だし。
使えないものだったら、誰も見向きもせんよ。

繰り返しになるが、ではなんで、LINUXのような中途半端なもので
サーバ構築するんだって話だろ。WINDOWSが万能なら、そっち使った方がいいだろ。
間違いなく、設定は楽なんだから。

>>832
おいおいそっちがさきだろｗ？
http://www.google.co.jp/

>>840
なにが言いたいのかわからん
XPでもサポート切れてもそのまま使えばいいだろ
サポートが切れた後でセキュリティに問題あるのはどちらも同じだろ

ニュー速で同一IDのレス数が２桁に達する奴は池沼だな

>>844
俺はどこでもドアの持ち主のようだな

>>845
先って何を答えるわけ？
俺は既に回答済みであんたが難癖つけてるんだけど
クレーマーみたいでLinuxerの捻じ曲がった性格が滲み出てますな

>>835
俺もそう思う。Windowsは馬鹿でも使える用になってるし、
わざわざ学校で教えるようなことじゃないな

>>848
いや丁度タイミング良かったんで
徐々に草増やしたのにスルーされたんだよねｗ

>>849
馬鹿でも使えるようになってるっていう考え方が、既にＰＣに詳しいものの驕りであって
一般人はフォルダという概念が分からない

まあまあ

Linuxって某宗教みたいに半ば強制みたいで怖い・・・
馬鹿にしただけで刺されそうな勢いだわ

>>846
うんうん。
そうやってM$の都合で手数料ふんだくられれば良いと思うよ。
M$だけじゃなく各種サポート会社も潤うだろうし、
あらたな市場の開拓に貢献しているわけだね。

資本主義的にはすばらしきM$Windows。

設定が簡単にできるということは、つくりこみが出来ない=大規模に向かない
という非常に単純な話なんだけどね、
なんで林業はwindows以外認めたがらないんだ？

まぁIISとかapacheとかhttpとか関わっている案件あるとかｽﾚ違いでとってもｳｻﾞｲんだけど。

ｸｽﾞにちょっかいだしているお前らも、とっとと「ID:FfuXfYTj0」を右クリックしてNGIDかあぼーん登録しろ。

>>855
馬鹿かお前は。馬鹿
馬鹿
馬鹿

学校でＰＣ授業としてリナックスを教えるというのがどれだけ異常でいびつで狂ってるかって話をしてんだよ。
だれが大規模だとかそんな話してるんだよ

馬鹿！市ね！馬鹿！死ね！

>>855
即ち設定が簡単なApacheは大規模に向かなくて屑と言う事ですな？

今夜も爆釣だね！
気を抜くと天然モノが混じってるのが宗教スレの怖いところだな。

>>855
http://www.microsoft.com/japan/showcase/images/9926-DW2_zu1.jpg

よく知らんが、これって大規模システムなんじゃないの？

>>855
そそ、そういうこと。

しかし、基地外じみてきたなぁ・・・

流れ無視して、スレタイに沿った話をするが
学校でパソコン使うならLinuxがいいよ。
だってプログラミングを勉強するんだろうし、
最初からgccとかシェル環境が揃ってるLinuxのほうが便利。
WindowsのMS-DOSとか糞過ぎて使い物にならんからな。

この手のスレは必ず

「俺が好きな○○がいちばん！他はクソだろ！だよな！だよなっ！」

のレスが９８％を占める

>>861
＞学校でパソコン使うならLinuxがいいよ。
＞だってプログラミングを勉強するんだろうし、

ダウト！お前の出た専門学校の話をされても困る。

そう遠くじゃない将来にApacheはIISにシェア抜かれると思うんだけど
その時もブヒブヒ言ってるのかなこの人たちは

>>861
工業高校とかならアリだろうね。
H8とかもLinuxで普通に制御できるし。

誰が面倒みるかって？そんなことは知らん。

gcc批判はしたくないがgcc自体がごみなんだよね
いや〜まじでごみ

>>866
そこでpccですよ

>>858
つり乙
逆だ。設定出来る項目が決まってるIISは作りこみができないってこと。
>>859
大規模だよ。でも他に事例は？ってきいてるの。
最近は確かに、windowsserverが増えてきてるのも事実だけどね。
microsoftのサイト（大本営）から、数例持ってきて、ほらどうだといわれても
って話でしょ？
あと、それ全部IISでやってるのかなぁとかふと思ったりしてな。

>>863
プログラミング勉強しないの？
じゃあ一体学校でPCの時間にわざわざ何を教えるの？
俺が厨房、工房のころってパソコンの授業なかったからな。

パソコン＝プログラミングってどんだけ〜

>>869
フォルダの概念、ワード・エクセルの使い方、ペイント(笑)での絵の描き方
ホームページビルダー(笑)でほーむぺーじをつくってみよう！
インターネットのエチケットすなわち、ネチケット（笑）
メールアドレスはうかつにいろんなところに書いてはいけません
コンピューターウイルスとワクチンソフトについて
フィッシングサイト・詐欺サイトについて

こういったことを教えるわけです。

学校でLinuxつかって教えたっていいじゃないか！
Windowsじゃないとだめだなんて
結局、Officeの使い方が一般的に仕事に反映されるからでしょ
そんなの高校からでいいじゃん

こいつIIS使ったことないのは確定だな
httpd.confとおちんちんをシコシコ弄る作業に戻れ

>>866
x86以外の環境じゃgccぐらいしか使うもんないじゃん。
金出してCPUの開発元が出してる公式のコンパイラ買っても
バグがあったり使いにくかったりで散々だし。

こんな用途次第の話でよく盛り上がれるなｗ
どっちも良い所あるじゃん。。。

>>868
Get the Factsに色々載ってるぞ。
ロンドンの証券取引所もリプレイスしたみたいだな。

> microsoftのサイト（大本営）から、数例持ってきて、ほらどうだといわれても
> って話でしょ？

んなこといってもITProとかCNETとかも基本的には企業のプレスリリース脚色するくらいだからなぁ。
大本営発表（笑）と大して変わりねーよ。

>>875
信者とアンチの殴りあいなんだから、外から観戦するのが吉

Linux教信者 vs ゲイツ犬

>>875
主に犬糞使いがキチガイのように騒いで、けんかを売りまくってるだけだと思います。

ＰＣを触ったこともないような連中に対して基本的なオペレーションを教える用途にＬｉｎｕｘは適さない。
断言する。

俺仕様のディストリ氾濫しすぎ

>>864
アホか・・・IISがよりよくなって、実績も増えたら、そっち使うだけの話だ。
こっちはお前みたいな、カルト信者じゃねぇんだからな。

今でもIISは普通に使うし、実際仕事も増えてきてるからな。
案件にあったもの、或いは、客の要件に答えるだけの話だ。
お遊びしてるんじゃねぇんだからな。

俺はいいものをいいといってるだけ。
だからWINDOWSもいいだろと何度もいってる。
そういう発送が出てくるところ見ると、お前は働いたことないんだろうが、
あんまふざけたこというな。

Mac大勝利！

>>881
お前>>864の何処にキレる要素があるの？

ああ、豚さんでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
だな
なのにいきなり難しい話しだして僕がLinuxを一番上手く使えるんだオーラ出せれても困るよな

ロンドン証券取引所ってVistaに移行してもちゃんとシステム動かせんの？

話かわるけどウィルスソフトとかってさ、Windowsのコアの部分までまさぐってファイルチェックしてたのに
Vistaではそのコアの部分はOS的に隠蔽されちゃってて、ウィルスチェックソフトがうまく動作しないって
聞いたことあるんだけど、その辺は解決できたの？

つか、LinuxとかWindowsとかどうでもいいから
ワンボードマイコンから教えろよ。

>>883
あー、その>>864。散々俺に粘着した奴だからなぁ。
俺が切れてるって、馬鹿を馬鹿といっただけだ。
それで草はやされてもなぁ。林業の奴に怒られんぜｗ？

犬糞なんて、使用者当人に普及させる気が微塵もないんだから、普及するわけがない

>>886
それも工学部行った奴だけやればよろしい。
いまどき"パソコンの授業"でＺ８０なんか教材にする奴は死ねばいい

>>885
証券取引所がどうこうってのはWindowsVistaじゃなくてWindowsServerだな。

だからそこはかとなくスレ違い。

>>881
相当な職なしコンプレックスあるようだけどyouがそうじゃないのかい？
わかったからmplayerでエロ動画でも見てろ！！

粘着っておまえだろ・・・常識的に考えなくても・・・

もうｾﾞｰﾀでいいじゃない。

シグマOSでいいじゃん

うに板で顔真っ赤にされてきた子がここぞとばかりに暴れてるスレはここですか？

>>883
そこは敢えてスルーしてあげるのが同じリナクサーとしての責務だと思います。

○禁ワード：64bit

はいはい、無職が俺のレスに早速反応と
粘着されたくないんじゃなかったのかねぇ
つーかmplayerがなんでここで出て来るんだかなぁ・・・

>>895
リナクサーとしてはバカ信者は殲滅したい。

こいつらのせいでどんだけイメージ悪くなってることか・・・
低学歴馬鹿信者と同じKernelを使ってると思うと吐き気がする。

小中高でＬｉｎｕｘを教えるメリットなんて何もない。
せいぜいその中の数％が行くＩＴ関連企業の新人教育の手間が省けるだけ。

実学として教えたいなら家庭に普及してるWindowsでやらなきゃ何の意味もない。
論理的なものの考え方を教えるためのツールとして取り扱うならＬｉｎｕｘでもいいが
そもそもそれは「パソコンの授業」ではない。

64bitじゃMSサイトのWMVの音声がでないので今日もアンチゲイツです。

OSなんてどうでもいいじゃん
UIなんかスキンみたいなもんだろ
大差ねーよ

>>901
静岡では違うらしいぞw

>>899
さっきそれだったらPC教えること意味ねぇだろっていったのに、ループか。

>>898
Linuxに誇り持ってるのか？馬鹿だろお前ｗｗｗｗ
所詮道具だろ。OS信者はホントきめぇ

つーか、apacheなんてwindowsでも動くものなのに、坊主がにくけりゃ何とやらだな、ほんと

自分で無職だと公言しなくても結構ですよ

> 一つ俺がかかわった案件あるし・・・
は・・・大爆笑させてもらいましたけどね
万が一ですがくやしければソースとやらをどうぞ（笑）

だいたい授業で学ばんでも餓鬼からおっさんまでnyやshareでエロ動画
共有できるくらいの知識は付けられるって実証されてるんだから
特段きばってPCの使いかたなんか学校で教えんでもええんやないですか？

>>901
大差っていうレベルじゃねーよ
ちょっとでも違ったら操作できないような初心者相手に
「ＵＩなんか多少違っても操作できるだろ」
なんてのは、知ってる奴の驕り

どうしてＰＣ業界って、詳しくなると初心者の気持ちが理解できなくなる馬鹿が多いんだろう

学校でつこうたり税金でwin買われるよりマシだろ

どっちも使える奴が最強ってことがわかった

ubuntuやfedora,vine辺りをちょっと使っただけで得意げに仕事してる気分で
アンチWindowsされても笑いがこみ上げてくるだけっすわ・・・

所詮は、そのレベルのリナクサー（笑）

>>903
このスレ内のレスも読み返せないおとこの人って・・・

>>906
これまでの人生で他に誇りとなるものを持てなかった能無しが
最後にすがるものだからじゃね？

まともな人は本当にまともなんだけどね。

>>910
そうなんだろうなぁ
人の気持ちが分からないからＰＣにハマってハマってはまりたおすんだろうし
思いやりなんか持ち合わせてないんだろうな。

そしてこういう人種が上に立ち、新人を教育するから、負の連鎖が起きる。
ＩＴ業界も人が余り出すと「エンジニアである前に人としてどうなのよ」がテーマになるんだろうな

ID:ptIRarog0の煽りがループしはじめてつまらん

>>912
初めての煽りという教本を手に持ってやってるからすみません精進します

>>905
勝手に独学で学習する人もいれば、しない人もいる。
義務教育はそういう差を埋めるためにある。

＞エンジニアである前に人としてどうなのよ

今はこの傾向強くなっているよねー

547 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 21:55:11 ID:yEJ51ilR
DSL-4.0rc3を日本語化してテストしてるんだけど、
機能が上がって尚且つメモリ喰わなくなってるね。
torsmoのメモリゲージでは、
12.2MB　を表示している！



Damn Small Linux軽すぎだろ・・・

>>910
読み返してもしょうがないだろ。
でだしからIISはいい。ただ大規模にはむかんだろといったら
ふぁびょられた。そんだけだ。
道具は道具ってさっきから一貫して言ってるんだがな。
文盲に何言っても無駄ってことか。

>>917
テープレコーダーかお前
自分の主張にしか興味が無いやつは黙ってろよ。

公立の学校が、生徒全般にただの私企業の製品の使い方を教えるのって変じゃね

IISが大規模に向かないソースはまだかな
人にはソース要求しておいて自分は出さない


どこかの半島の人みたいだ！！

>>911
そら時と場合によるけど、少なくともインターネットが使えて
2chでばりばりレスができる程度の人を想定して話をするとすれば
そんな次元の事話しても、それこそ初心者への親切新の売り付けみたいな
話しかできん気もするけどなぁ。

>>919
公立の学校が気にしてるのは多分そこなんだよな
ＭＳ製品で授業していいのか？っていう
でも、デファクトスタンダードなんだからしょうがないよな
嫌なら文部科学省が総力を挙げて
Windowsに激似の教育用ＯＳを作れって話だな。

チキンが自己保身のためにこれ幸いと、人のレスにのっかる・・・と

>>918
そっくりそのままお返しするわｗ

ソースも何も何で向かないかは、俺のほかの人間が答えもう言ってるだろって話なんだがなぁ。
IISだけで鯖動いてるわけじゃないし、IISはwindowsにしかのっからんだろ。
わからねぇかねぇ。

効率学校はPCとセットでwinも買いそうだから
わざわざ導入せんのじゃね

ID:FfuXfYTj0をまとめると

IISはいいけど大規模サイトには向かない
→ソース出せず

> 一つ俺がかかわった案件あるし・・・
→ソース出せず

>>803で俺がソース貼ったにも関わらず
→反論できず

人に無職やら必死にレスするところを考慮すると相当な職なしコンプレックスがある模様
底辺のリナクサーなのは間違いないようだ！！

とりあえず、日付が変わったら話題をデスクトップに戻そうよ。

Windowsに激似のディストリ誰か出せよ
ワードもエクセルも使えて、普通のウインドウズアプリはたいていインストールできるやつ
激烈普及するぞ

大本営だからだめなのは何で？
大本営だろうが、大規模は大規模だしソースはソースじゃん

別にOSなんてなんでもいいんだよ
唯一わかるのが、一番優れたhttpdがIIS

そうなると必然的にWindowsとなるわけでただの道具なんだから

これを否定するなら道具として考えるおまえの思考自体の否定になるわけだな

>>923

俺は

>>898
Linuxに誇り持ってるのか？馬鹿だろお前ｗｗｗｗ
所詮道具だろ。OS信者はホントきめぇ

コレにレスしたんすけど。
それにお前は”何故か”>>910で切り替えしたんですよね?

人のレスも読む気が無い奴が人を説得できると思うなよ、三級現場作業員。

学校でPCなんてメール、インターネット、ワード、エクセル
ぐらいの用途なんだからどれも一緒だろ。
わざわざこんな用途に高いOS使わなくても小学校で使うならLinuxで十分。

と、Ubuntuから書き込んでみる。

>>929
このスレの趣旨を完全に忘れてるだろ？

M$に貢ぐのは嫌だけどWinしか選択肢の無い人があえぎ苦しむスレということで


-----------------------終了----------------------------

>>928
まぁ、たしかにな。
他にソースがあったらいいなといってるんだが、一向に出てこない。
逆に開き直ってお前出せといわれてるんだから、おいおい順序が違うだろって
いってるだけ。
誰かの言葉を借りると、煽り方の教本を見ながら俺もやってますんでｗ


つーか、俺のこと粘着だといったアホが
それからずっと顔真っ赤にして俺に粘着してるようだが、これどうしたらいいかね？

>>920
＞実際のところ大規模サイトのhttpdならIISしか選択肢ないから
へぇ。
最初は釣りだと思ってたのに、真性のキチガイだったか。

>>931
はげどう
UbuntuはいいLinux
その用途ならかなり使える

ｕｂｕｎｔのｕgunomでdvdvideo→dvd-r（一面）のバックアップが出来りゃあ問題ないんだが
おれのような低脳には(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ

>>930
ミスった。>>917ね。

>>934
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　リハ:|;!、:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ト　　　
　　　 　 /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ハト〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　リイ)|　　　　死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ、 　 　 、;:=＝ヲ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .イ
　　　　　　　　　　　 　 `i;、　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 レ'

>>932
すみませんなんでしたっけ

>>931
Windowsが高いなんてのがそもそもガキの発想で
企業・団体・公共機関に導入するレベルの話じゃない。
なんならＯＳ分ＰＣ本体のクオリティ下げればいいだけの話。

現場にＬｉｎｕｘ導入して、誰も教えられる教師がいなくて漬物石にしたり
専用の講師雇ったり、Ｌｉｎｕｘ使える人材育成したりするより、
WindowsPC導入して、ソコソコＰＣが使える教員に教えさせたほうがコスト的にはるかに格安。
そもそも、小中高の「情報」の教員で、Ｌｉｎｕｘ使える奴なんてほとんど居ない。

>>930
>>910はお前のレスだろｗ？
自分のレスも読めないのか？
＞こいつらのせいでどんだけイメージ悪くなってることか・・・
＞低学歴馬鹿信者と同じKernelを使ってると思うと吐き気がする。
↑
馬鹿の発言としか思えないだろ。低学歴だかなんだか知らんが自分が
選ばれし人間だとでも思ってるのか？恥ずかしい奴だなぁｗ

どーでもいいけどIISって速い以外に利点無いの
管理が簡単だからコストを抑えられる程度?

もうMicrosoftも減退してるからLinuxでいいよ

もうなんでもいいんだけどさ。
「Linuxを教える」と思っちゃった人って、いったいどこで踏み外しちゃったんだろう、と思う。

最初は自分が粘着しておきながら

俺の問いに対してのソース出せないからレスで聞いてたのに粘着すんなって・・・ひどいよ；；

せめてソースだしてよ・・・謝罪と賠償はいいから・・・

あたまわりいなあ、小学校中学校で教えるのはマウスキーボード使い方、
ウィンドウとアプリケーションの概念を何でもいいから覚えさせることだろ
その次に教えるのは、インターネットとはなんで、どんな感じか覚えさせる
その中には、マナーや悪いやつも居るよって言うことも含まれる

OSの特化する必要も特定アプリケーションに特化することも必要ないんだよ

要は、古いマシンでも今授業に使えればいいの
ぐちゃぐちゃいうならなんで98のサポート切るんだよ
お金の無い地方自治体じゃ新しいPCを買い換えるなんて国から補助金でもない限り無理だろ
大体地方の役所自体、国から補助金もらってXPへアップデートしてたのが一昨年の暮れのことだ

>>939
nice res.

>>939
これからどうやってお前を排除して、脱線を修正するかだったけどもう遅いみたい

>>941
やっと読んでくれたよ（ ´；ω；｀）ﾓﾜｯ

> ＞低学歴馬鹿信者と同じKernelを使ってると思うと吐き気がする。
> ↑
> 馬鹿の発言としか思えないだろ。低学歴だかなんだか知らんが自分が
> 選ばれし人間だとでも思ってるのか？恥ずかしい奴だなぁｗ

知ってると思うけど、これ、コピペ（改変)なんだぜ。
使ってる煽りの教科書を替えた方がいいな。

>>931
Linux 使うんなら、小学校低学年で、vi と bash　の使い方たたきこんで、
ワード代わりに latex を教えるしかないだろ。

>>946
お前もつかえる側の人間か

初心者ってのは
ＧＵＩ、右クリックしたときのメニュー、エラーメッセージ、起動シーケンス
ちょっとでも変わったらﾜｹﾜｶﾝﾈってなる人間なんだよ
自宅のＰＣとまったく同じ環境じゃなきゃダメなんだよ
なんで分からない？

セアカゴケグモに噛まれた
痛てぇ

>>947
やべえスクイズ見るの忘れてた！！！！！！！

>>949
あー、悪かった、そりゃ・・・俺がアホだったわ。すげぇ脱力した・・・

>>950
ここまで言われれば厨扱いも納得なんだけどなｗ

基本的な操作なんて使ってれば覚えるだろうし、
便利だけど積極的には勉強しないであろう、スクリプトやらマークアップ言語、プログラミングなんか教えればいいのに。
LinuxだろうがWinだろうが特定のOSに偏らないPCの知識が身につけばいいんじゃないかな。

>>951
オレは、そこにこそ小学校とかで使う意味があると思ってるよ。
生徒のレベル差が少しでも緩和されるんじゃないかな。

LinuxでTeXの使いやすいソフトって無い？
やっぱりemacs拡張とかの野鳥がオーソドックスな方法なんすか？

こうやってスレの終わりにもう一度全レス見返してみると、

kittyguyでも使えるLinuxってなんて素晴らしいOSなんだろうと思いません？

すごいユーザーフレンドリーですよね。

流石のLinus神対応だと思います。

>>951
それは初心者じゃなくて単なる馬鹿だから
気付けないのはお前もヤバイ

>>953
ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>942
無料でトラブルは自分でなんとかせえのスタンスのソフトより
有料でもサポートがある（例え、雀の涙のようなサポートでも）
ソフトってのは、発注側にはウケが良いんですよ。
性能とか管理が簡単とかはぶっちゃっけ関係ない。

>>956
>>960
何でわかんないんだろう
「ただの馬鹿」じゃなくて、Ｐｃ初めて使う奴なんてみんなこんなだって
本当にＩＴ奴隷は思いやりが欠けすぎ。人としての心を失いすぎ。

>>963
お前も初めての時そうだったのかｗｗｗｗｗ

次スレはいりません！

静岡林業の、たまに本音がポロッとこぼれるキャラクターは嫌いじゃないぜ

>951　パソコンスクール初級は、GUIの概念が無い人がおおいから仕事になるわけで
小学校からGUIの概念教えられていれば、携帯と一緒で
機種変わっても使えるとおもうよというか使える
それに小学校中学校パソコン教えるのは、家に無い人もいるから
その子供たちに一般と同じような概念持たせたいんだよ
OSや特定アプリはその次で良いんじゃないの？

一般的な用途でPC使う人は、CUIは扱える必要は無いと思うけど
GUIを応用的に扱えるようにはなったほうがいいと思う。
WindowsとMacの操作性の違いを吸収できるくらいに。

PCをはじめて使ったのは、TK-80だったな。
特定のOSに偏らないPCの知識か.．．．．．　　　何だろ

>>964
当たり前だろ
最初は予備校のパソコンでおっかなびっくり触りながら、訳わかんなくなったらリセットしたり、
大学に入って買ってもらった富士通のパソコンについてた「はじめてのパソコン」でフォルダの概念、ファイルの作成と削除から覚えたもんさ。
初心忘るべからず。ＩＴ関連の新人教育担当者は肝に銘じて欲しい

世の中は中学生のころからPCしかやることのなかったお前らみたいな奴ばっかじゃないから・・・

静岡の人は本当いいこと言うなあ
さすがにお茶ばっかり飲んでるだけのことはあるな

>>963
子供の吸収力には恐ろしいものがあるけどな。
だから、若いうちにいろんなOSをいじっておくことは必ずしも悪いことじゃない。

他者見下し系ITドカタは「・・・ふん・・・小うるさい馬鹿共だ・・・失せな」みたいな阿呆な思い違いを
同世代とかに向けたがる傾向にあるとは思うな。
「同じだけ生きてきてどうして理解できないんだ・・・低脳どもが・・・」ってね。
残念ながら普通の人はそこまでパソコン使い込みません。

にわかには信じがたいだろうが、「ボタンを押して電源入れてください」と言ったら、
「ボタンいっぱいありますけど？」とキーボードを見つめた人も実在する。

ＰＣ９８０１全盛の時代にも、学校にはしこたまＴＯＷＮＳとかＦＭＲとか入ってたなあ

１０００！

最近のlinuxのGUI結構使えるよ。
WinとLinuxのUIの違いすら自力で埋められないガキは
養護学校行きだと思う

>>974
別に間違ってない
キーボードで電源入れられる

XPのサポートがきれたらいれるかもね

>>977
Linux は、CUIを使わないと意味ない。　サーバーにGUIが要るか？

>>980
スレ違い

>>980
サーバー用途に使うならCUIも習得した方がいいけど、
デスクトップ用途ならGUIでも十分。CUIも使えるともっと便利になるけど。

ubuntu楽だよubuntu
野良ビルドに飽きたunix使いはここに落ち着くんじゃね？

アホみたいに荒れるなあ

ぐぐればなんとかなる時代わざわざ習得する必要性もない
馬鹿でも使えるのがLinux

このスレの理系は悪い理系。

Linuxスレなのに伸びてると思ったら、勘違い君が発生してたのね

もうlinuxは狼少年と化している。

lsとcdコマンドさえ覚えたらそれっぽく見せられるよ

ニュース速報のLinuxスレはいつも荒れるな
暴れてるのはいつも同じメンツなんだろ

>>989
ifconfigとかnetstatもあるとさらにそれっぽい

>>989
cdはdosと大差無いから
最初から使えないか？
むしろデフォではバッシュのヒストリー強力だし
もっと楽じゃね？

Linuxで、デスクトップ用途。　しかもGUI。　　苦労が目にうかぶようだ

shutdown -h now

FreeBSD 6.2 RELEASE から記念カキコ。この OS でデスクトップ環境作る暇がある
のはおれみたいな学生かひきこもり野郎だけだろうな。

Firefox だって、Linux バイナリ使って、フラッシュだの、Youtube など見るために
あれこれバッドノウハウで設定しなきゃならないから、普通の人はやってられんよ。

Operation not permitted

sync
sync
sync
halt

結局Linux最強

>>995
まさに渡来人

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　焼き尽くされますように
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