養老孟司、『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチズム』

東京大学名誉教授で解剖学者の養老孟司さんが、「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」などと月刊誌の対談で発言した。

これに、日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と
2007年9月13日に公開質問状を出した。


他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家？
掲載されたのは「文芸春秋」07年10月号。タイトルは「変な国・日本の禁煙原理主義」。
養老さんと劇作家の山崎正和さんの対談記事で、なぜ禁煙活動が起こったのか、
なぜ健康至上主義になっていったのか、などが論じられている。

2人に共通するのは、禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

養老さんは、そもそもたばこに害があるなど証明されていないとし、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
また、「副流煙の危険性は問題外」と言い、「低温で不完全燃焼するたばこから発生するので有害、
というのに科学的根拠は無い」と論じている。さらに、たばこのパッケージに書かれている
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。


全文は以下ソース
http://www.j-cast.com/2007/09/18011417.html

踝

会　　　　　　の

ゼ

ロ　距　　　　　　　　離　　　　射　　　　　　　　撃　　　　　　　　　　　をz　　　　　　　i
p
で　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　だ　　さい

煙が不愉快
それだけで十分だこのニコチンカス

普通に迷惑＞副流煙

喫煙者だが、害あるだろ

くせーんだよジジイ
目の前で屁をこかれたら嫌だろ

基礎医学系と外科系とマイナーとNSの喫煙率は異常
ついでにメンヘル率も異常

よかった

たばこ吸わないのがかっこいいって思われたいんだから仕方ない

養老孟司「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」

外人「Nice boat」

aaa

害があるかどうかじゃなくて、
他人に不愉快な思いをさせるかどうかが論点だろ

まあ、だから、権力闘争になるんだけどな

普通にタバコ吸うこと自体迷惑だから

臭い上に煙撒き散らされたら咳き込むしうざすぎる

まあ、科学とは関係ないもんがいっぱいあるんだよ。

おい嫌煙派、小谷野敦でググってみろｗ

で、この人はタバコ吸ってるの？

>>6
誰がこいたかによる。

くさいんだよ

喫煙者に近づきたくない理由はたったコレだけだが。
今度はタバコの煙をくさいと思う医学的根拠は無いとか言ってくれるかね。

煙草の害ってのも案外奥深いんだな。
まだ因果関係立証されてないのか。

じゃあ肺がんリスクが高くなるってのも嘘か？
馬鹿らし
何信じりゃｲｲﾝﾀﾞﾖ

「禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している」

まさに「嫌煙中毒」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは伸びない！！！絶対に伸びない！
科学的根拠を求められるといつもしおらしくなる嫌煙中毒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論出来ずに枕を涙で濡らすｗｗｗｗｗｗｗｗ

タバコは害が無いとしても
確実に金の無駄ではあると思う

臭い

きつい煙草を近くで吸われると目が痛くなって涙が出てくるんだが
マナー悪いやつも多いし

とにかく臭い煙を押しつけないでほしい

どうせこいつらJTとかとつるんでるんじゃないの。
どんどんタバコ吸って早く芯だらいいよ。

このスレは伸びるなｗ
養老さんのような意見さえも弾圧される社会は狂ってますよ。
俺みたいな他人の煙が大嫌いな愛煙家は複雑ですな。最近遂に外で吸わなくなっちゃったよ。

煙草が脳に有害であることはこのスレの喫煙者の書き込みが証明している

だったら、生まれたての赤ちゃんにも吸わせろやｗｗｗ

お金持ちになったら高級タバコでも吸ってみたいな
金も無いのに中毒になってまで吸うのは馬鹿らしい気がする

ゲロ臭い口臭になってるのを気がつかないんだよな
鼻がおかしくなってるから

昔は養老も良かった
今ではただの老害

吸ってもいいけど
迷惑かけんなよボケ

俺は前吸ってて、今じゃ吸ってないけどさあ。
犬猿者は喫煙できるスペースに来ておいて、煙が嫌だとかはおかしいと思うんだよね。

医学的根拠は知らんが、統計学的に明らかに影響でてるから問題になってるんだろ。
まあ俺は吸いつづけるがな。

肺があんなに真っ黒になっても健康に問題なしのわけないと素人考えでも思うが

ヤニ食うのも飽きてきたわ
ここいらで大麻でも
否止めておこう

煙が臭いのはいい事じゃないし　迷惑なんだろうが
喫煙自体が　健康面っていう理由から虐げられてきた部分も多いと思うわ

じゃあ、なんで吸うのに年齢制限があるんですか〜？

バカじゃねえのこいつ

お互い歩み寄ることができればいいと思うんだけれどね。
喫煙者には慎みを、非喫煙者には労りを。
喫煙者の嗜好だって尊重してあげなきゃさ。

とはいってもまぁ、難しいのかな。

>>37
素人考えよりも医学博士の養老孟司の方が説得力はあると思うが

子供がギャーギャー騒ぐのは文句言うくせにな
他人が煙出してたらうざいに決まってるだろ

ﾊｱ？煙がうぜえんだよ。
吸いたかったら死んであの世で思う存分吸えや。

喫煙は甘え

タバコは人を殺しません。人が人を殺すのです

喘息の奴にとって副流煙はつらいだろう

嫌犬厨も最近ウザい
吠えさすな電柱にションベンさすなウンコはカスまで残らず回収しろ
川や山でも放すな玄関前に繋ぐな等と言いたい放題
イヌが怖い臆病者が正義ヅラして他人を批判し従わせて快感を得ている

俺は非喫煙者だけど周りはほとんど喫煙者なので
もうあまり気にならなくなってしまったな。

なんか煙草の銘柄によっても
副流煙のきついやつとそうでないやつがある気がするね。

こいつのバカの壁とか言う本読んだけど、本当にバカが書いてた

そもそもタバコって祭ごとのとき、年に二、三回吸うものなのにな 養老はただのキチガイ タバコをやめた俺はわかるわ

自分の部屋の中かベランダか人いないとこでだけ吸えばみんな幸せになる

ニコチンって脳には到達しないけど
アルコールは脳のにも到達するんだよな。
まずアルコール禁止にしてそのつぎに煙草でいいじゃないかと思う

1937年、神奈川県鎌倉市に生まれる。
鎌倉市立御成小学校、栄光学園中学校・高等学校、東京大学医学部を経て
、1967年に同大学院基礎医学博士課程を修了、医学博士号を取得する。

東京大学助手・助教授を経て、1981年解剖学第二講座教授となる。
この間、1971年から1972年にかけてメルボルン大学留学。1989年から1993年は東京大学総合研究史料館館長、
1991年から1995年は東京大学出版会理事長を歴任した。

「禁煙運動はナチズム」



で、おまえらの経歴は？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガスボンベみたいのに煙詰めて吸ってればいい

世界的にナチズムが蔓延してるわけだｗ

ちょっと前まで吸わないほうが異常な感じだったのに

>>50
吸わない人には同じように見えるかもしれないけど、紙の中に葉っぱがすかすかのやつと、ぎっしり詰まってる奴があるんだよ。

タバコ吸わないし、吸いたいとも思わないけど
一部の禁煙運動は確かにヒステリックで気持ちが悪い。

医者でもタバコ吸ってるしな

ねーはやく科学的根拠だしてよー

マイナスイオンはバカにするくせにタバコには数百種類の有害物質が！
とか真顔で語っちゃうみなさん。はやくだしてよー

たとえ無害、いや仮に健康増進に繋がろうとも
ニオイと煙が迷惑なんだよ
喫煙者はもれなく死んで欲しい
もれなくだ！

バカの壁（笑）

オタクの汗の方がくせーんだよ

だったらタバコﾑｼｬﾑｼｬ食ってみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数多くの疫学調査の結果結論が出てるわけで。
疫学調査を否定するのかこのおっさんは？

自己完結ヘルメットをかぶって毒ガス吸って下さいね。

別にタバコは吸ってもいいけど、煙は吐くなよ

肺気腫は確実に喫煙関係あるだろ
喫煙者は本当に知能が低下してるんだろうな…可哀想に

非喫煙者の喘息持ちだけど、一度たりとも喫煙者に文句言ったことはない。

まあモラルだけ守ってくれれば別に喫煙中が肺がんで早死にしようがどうでもいいんだよね
とりあえずタバコ吸わない人がいる所では吸わないでね、それが今のモラルだし。
臭いから。

養老さん、ちょっと面白い爺さんだと思ってたけど、
みそこなったわ・・

(　･∀･)y‐┛~~ ｳﾏｰ

はやく結果だしてよー

厚生労働なんちゃらさんよー

癌発生率の増加率を0.1%単位で出せるその根拠をはやくみせてよー

健康被害がなかったら、臭い煙どんだけ垂れ流してもいいのかよ

うまい飯食った直後に異臭したら台なしだろーが

ようろうｗ

臭いしカーテンや壁紙、ブラインド…何から何まで黄色くなるんだよ●

人の吐いた煙勝手に吸うなよ
副流煙吸うなら金払ってから物言え

こいつテロ特措法延長反対してるアホだよな。
小沢民やこのジジイがテロリスト扱いされるのは構わんが
日本国民を巻き込むな…でもその小沢を選挙で勝たしたのは日本人なんだよなorz
ガソリンの値段が倍になる程度で済めばいいが…

馬鹿の壁（笑）

鳥越｢そうだ！そうだ！｣

喫煙者のオレからすると
パッケージに、依存性が極度に高いので
と、一言つけ加えて欲しいわ

やめたいんだが、なかなかやめれない

喫煙者は現在も日本人口の半分居るわけで。
嫌煙家なんて10％も以内わけで。

なんでマイノリティにあわせる必要があるの。
うまい飯とかしらねーよ。うまい飯くったあとの一服が良いんだよオタク以外は

この機会にこの養老とかいうじいさんも徹底的に叩いて欲しいものだね禁煙学会さん。

『肺がんの原因がたばこである』
なんて言ってないだろ、典型的詭弁

>>79
なんか新しい切り口だな
俺そういうの嫌いじゃ無いぜ

さっそく嫌煙厨がふぁびょってらっしゃる

養老は置いといて　日本禁煙学会　って何

>>84
何年前の話だw

完　全　論　破

ようやくしおらしくなってきたナチス嫌煙

や…養老……

養老の唯脳論読んだけど、コイツの文章日本語になってねーよ
壁シリーズで対談形式で他人に書かせた編集は素直に賢いと思った

大麻の害根拠なし　大麻撲滅運動はナチズム

↑
これと同レベル

また創価の養老孟司かww

出た出たキモい電波のヒァビョり方
「ＡがＢという証拠は無い」
「ファビョーン！じゃあＡがＢという証拠は無いという証拠を出せ」
んで呆れて放置すりゃ
「論破したニダ」
朝鮮人そっくり

論理的には害があると主張する側が証明しなければならんのでは？
悪魔の証明だかなんだかで

>>83
その一言だけでやめられるなら今すぐにでもやめられるだろ
それか自分で書け

>>89

http://www.nosmoke55.jp/
まさにキチガイ

喫煙者だけどこれはねーよｗ

喫煙猿がファビョったところで
健康増進法（笑）の名のもとに公共の場で前面禁煙まであと少しなわけで

まあせいぜいがんばって布教してくださいね
「たばこがけんこうにがいがあるってかがくてきこんきょだせ！！！！」
はいはいｗ

ソースはj-cast
つか日本禁煙学会てなんだよ。プロ市民かよ

●丸とＳＥＸしとけばよかった。

なら未成年にも開放したらどうか
害無いんだろ？

老子なのか孟子なのかはっきりしろ

煙草のいい所は手持ち無沙汰になったときに活躍する事
それ以外は何一つない

俺はタバコスレじゃ嫌煙厨だけどさ
>たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ
これどう見ても悪魔の証明じゃんアホだろ？

バカの壁で「知りたくないことは自主的に情報を遮断し、耳を貸さない」、
「思考停止を招く」、
「安易に「わかる」「絶対の真実がある」と思い込んでは、強固な「壁」の中に住むことになる」
とか言ってたのにね

>>79
鼻の穴の入場料とってやるからな

>>98
日本禁煙学会理事長
杏林大学神経内科
×××

読めないんだけどｗ何大学だって？？？
ごめんだか振り仮名頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソガキレベルの脳みそのバカの集会ｗｗｗｗｗ

思い出したこのジイさんがテレビでｗ
「水洗トイレと火葬は同時期に始まった。なぜなら臭いものに蓋という意識が共通しているからだ。」
とかほざいてるの見て、その時は社会学ってとんでもない糞科学だと思ってしまったわｗｗ
後で社会学が糞なんじゃなくてこのジイさんが糞科学信者だということを教えてもらったけどｗ

>>97
学生の頃なんとなく吸ってみたんだ
極度の依存性アリと書かれてるなら、手を出さない奴も
増えるだろ？

筑紫｢今からタバコ吸ってくる！｣

ガンになりやすい遺伝子を持ってるかどうかでしょ

タバコ５０年ぐらい吸っててもガンにならんジジイ知ってるし

日本禁煙学会の方がおかしいと思うけどな。
ここって、アニメとかドラマで喫煙シーンがあると抗議して削除しろみたいな活動してる所だよ。
完全に喫煙＝悪、禁煙＝善という思想で、喫煙に繋がるモノを徹底的に排除する。
だから養老がファシズムというのも理解できる。

杏林大学

ねぇこれなんて読むの。
嫌煙中毒者のおやぶんの学校なんでしょ。だれか読み方教えてよｗ
中国の大学？

こいつの書いた本読んだけど糞つまんないよな

いまやただの老害

とりあえずタバコをやめられないことを認めろ。

すぐにナチスに例えて語る人の意見は、ナチスという文字が見えたところで読むのをやめている。

>>59

（´･∀･`）へー。

火の元に気をつけるだとか、
咳をしてる人が居たら気を遣ってあげるだとか、
そういうことを自然とごく当たり前にできさえすれば、
俺は煙草なんて何処で誰が吸っても構わないと思うんだがな。
20歳以下は別か。

あんばやしだいがく

>>114
喫煙シーンの抗議、そんな事やってんのか・・・恐ろしいな。

煙草に害がないなんて喫煙家でも笑い出すぞ

あんばやし大学って言うのかｗｗｗｗマジ聞いたことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこにあるんすかこれ

煙草好きな奴って指しゃぶりとか辞められなかったタイプ？

> 養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

仮にそういう人がいたとして
少なくとも俺の周辺では煙炊いて他人の迷惑考えないカスばっかりだけど

大病院でも吸ってる医者はいる。
ただ公共の場所でやったり患者や周囲が不快に思う吸い方はやらなくなった。
これだけでもいいことだ。精神的に変なストレス抱えた医者なんかに診てもらいたくない。
メタボの医者に生活指導されるより出来るだけ他人に迷惑をかけないように喫煙してる医者の方が信頼できる。
隠れた場所でいいからリラックスしてから診療に当たって欲しい。
彼等も人間だ。

疑問なんだが、煙草の害に根拠ないのになんで煙草の有害物質が分かってるん？

体に悪いのがいけないんじゃなくて匂いが駄目なんだよ
服にだってすごいつくし

>>113
中国で中国産食品を５０年食ってても癌になってないジジイが
いたら中国産食品は安全といえるねｗｗｗｗ

ここまでの意見をまとめると喫煙者はさっさと死ねってことでよろしいですね

喫煙厨だけ隔離して村を作って、500年後くらいに正常者（タバコ吸わない人たち）と
違いを比べてみたらおもしろそう。おそらく喫煙厨は色々な面で退化が起こってるだろう

>>126 別にいいじゃん　　煙に害があるという科学的根拠が無いらしいから

少なくても俺は嫌だから止めろと言っているんだよ

この爺さんも必死すぎるだろ・・・

人前で吸わないと我慢できない堪え性のなさが意味わからない
明らかに人間として劣ってるよな

パチンコ打ってるときに隣にナンシー関みたいなデブ女がパカパカタバコ吸いまくってた
けど、翌日見事にそいつの座ってた左側の眼が結膜炎になったわ
これで、害がないとか良く言ってられるわｗ

エイトマンだってタバコを吸わないと体の原子炉が止まってしまう。
だからタバコは体に良い。

アニメでもドラマでも主人公サイドはタバコが吸えなくなっている。
（各局の倫理通達でそうなっている）
タバコの無い次元なんて。

煙を肺にいれて害が無いってことはないだろ。

ノーベル賞物の発見を期待したいけど
何ででこないんだよ
WHOの前の長官は、疑問視していて、
ファシズムにつながるような規制をしないようにって言う勧告を採決したけど
いまのやつに代わったら、ファシズムみたいなやり方推奨し始めた
なんか変なの
傍から見てても変

Pq+ZXVtw0
論破とかｗ
VIPでやってろよｗ

＞うまい飯とかしらねーよ。うまい飯くったあとの一服が良いんだよオタク以外は

じゃあ俺はお前がうまい飯食った後にお前の前で屁してやんよ
うまい飯食った後の屁は気持ちいいんだよｗ
周りに迷惑かけて楽しいか？論破君ｗ

てかなんでしおらしくなってんのｗｗｗｗｗ

いつの間にか喫煙者叩きからマナーが悪い喫煙者たたきになってますよｗ
そんなの喫煙者でも憤りを感じるのは同じな訳で。

喫煙自体の批判はもうやらないんすかｗ
いつもは喫煙による医療費が税収をうわまわってうんちゃらとか面白い学説を聞かせくれるのにｗ

喉の癌の人の98%が喫煙者な訳だが

＞禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ
こいつバカの壁で自分の価値観を押しつけてたんですけど
何か読んでて不愉快だった

> 養老さんは、禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

いやいや、密閉空間で勝手に吸ってくれれば文句はないよ
逆に煙害を押しつけてるのは喫煙者の方だろ

最近は「ファシストだ！」と指を指すその本人がファシストってパターンばっかだなｗ

ねぇ過去ログ漁って晒しちゃいますよ。いつもの勢いはどこいったんですか

東大が出てきたらこれなんすかｗどんだけ学歴コンプなんですか

まあまともな人間から順番に
煙草やめていってるのが現状だしな
この期に及んで吸ってる輩は相当アレ。

タバコ吸うと痩せる
デブに成るくらいタバコ吸って寿命縮めた方がマシ

はあー　　案の定嫌煙厨が泣き叫んでんな

まあ、一服して落ち着けよ

なんか久々にゲームが始まってはしゃいでるクソ虫がいるからログ削除、と

しかし、ちょっと待って欲しい。
煙を吸いたくない人が自主的にマスクをするのがあるべき姿ではないだろうか。

叩かれなければならないのはマナーの悪い喫煙者であって
タバコ自体は叩くべきではないだろ
喫煙者の体がどうなろうが知ったこっちゃないし

＞「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

なんかワロタｗ

>博学ゆえかあらゆる分野を引き合いに出すことから、それぞれの分野においてプライドを持ち自らの専門領域に土足で
>踏み込まれることを嫌う専門家から「〜学の分野をまったく理解していない」などという厳しい批判を受けることがある。
>それは、養老の著書の文章を引用して批判的検討を加えることを主題とした名指しでの一冊の図書という大きな形態まで発展している。
>（例：『養老教授、異議あり！「バカの壁」解剖診断』、柴崎律著、社会評論社）

そうそうこれだこれｗ
やっぱこの養老じいさん似非科学信者だろｗｗ
立花隆気取ってるつもりかもしれんが明らかに脳が足りてねーよｗｗ

喫煙者は医療費全額自己負担でいいんじゃない

>>151
鬼才あらわる

タバコ税を納めない非国民はそれくらいして当然

>>1
>禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している

まあこれは当たってると思うｗ

マルボロマンの霊「たばこと肺ガンの因果関係はないのかもしれない。
だが、ちょっと待って欲しい。私の死因が何だったか、虚心に思い出して欲しい。」

体に悪いかどうかは知らないけど、この親父とか宮崎駿は
いつも人前で肘ついてプカプカしててみっともない。

>>103
ないよ。
若いころからヘビースモーカーだった
ダルビッシュを見てみろ

>>136
ネタだろうけど一応言っておく。結膜炎になったのは結膜炎患者が触った
パチンコ台に座ったからだと。

うちの父親、私が物心つく前から目の前でスパスパ吸ってたらしい。
そのせいで声もガラガラで声帯うまく機能しない。
タンが365日出続けてとまらない。
毎回テッシュやら水道に出すわけにもいかず飲み込むのがデフォ。

>>153
なんか、オウンゴールを決めちゃったような・・・・ねえ？

流石養老さんだわ
2ちゃんのゴミが束になってもかなわん

とか言って肺ガンで死んでいくんだろ。いいんじゃね。

Pq+ZXVtw0
ニコチンてこんなに人を基地外にさせるんだな
おそろしい

俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　今日はここまで論破した

タバコの害に根拠がないってのは流石に酷いよｗ
あらゆる医者が患者に禁煙を勧めてるよｗ

メタルギア４でスネークはどうなってる？

解剖屋には、疫学や統計学はわかりませんか？

http://www.nosmoke55.jp/action.html
アニメNANAの喫煙シーンへの抗議
欽ちゃんのマラソンへの抗議
「たばこ祭り」への抗議

養老は↑こういう活動がキモいって批判してるんだろ。

健康に関係なけりゃ害にはならないのか？
じゃ生ゴミの腐敗臭をこいつの家で毎日臭わせても問題ないってことか？

たばこスレって
いつも工作員が現れてくるよな。
時給いくらぐらいなんだwwww

死んだ奴にかたっぱしから喫煙者か非喫煙者だったか調査して
平均寿命調べたら害があるかどうか一発で分かるのに何で
そういう調査結果が存在しないんだ？

臭いと不平を言うよりも　すすんでマスクを付けましょう

中毒患者って怖いね

何でも右倣え民族である日本人を、
強烈に揶揄した発言だなこりゃｗｗｗ

見えない敵を持ち出してｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


腹いてぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを言うなら大麻でしょう先生

乳離れが遅かったんじゃないの。煙草好きな奴は
常に何かを吸ってないと落ち着かないんだし
根拠ないけど

>>160
妙な女にひっかかるという副作用がｗ

いっつもそう。擬似科学を信じる低学歴は見えないなにかと戦ってる

>>168
医者自身はタバコ吸ってるんだけどなｗ

>>171
それはわかる

ただタバコは絶滅すべき

大麻は体に良い悪いで禁止されているのではなく
「大麻が良いならコカインも良いんじゃね」とか思ってしまうから全部禁止にしてる
と聞いた

そういやこいつ意図的に親が未婚で生んだﾄﾞｷｭﾝだったと何かの本で読んだ覚えがある

蛆でもわいてんのか糞ジジイヤニ吸ってる分際でえらそうなこと抜かすな

これってあれだろ？
携帯の電磁波と同じ

タバコの煙も携帯の電磁波も、
今の社会には必要害

底辺医大教授なら「何言ってんだコイツ馬鹿だろｗｗ」で済むが、
東大医学部卒の東大医学部教授だと、
畑違いの解剖屋でも一般市民には影響力があるからなｗ

Pq+ZXVtw0
あれ？早く寝ろよ論破君ｗ
あ、我慢苦手なんだねｗ

ところで、なんでいろんなレスをスルーしまくってんのに論破なの？ｗ

副流煙もむかつくし、何より匂いが付くのが嫌だ
副や持ち物が臭くなるんだよマジ死ね！

キムチみたいにファビョッてる奴らは養老さんに勝てんのか？w

ID:kXBM6faa0みたいな奴のレス読みながらの一服はまたひとしお

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=Pq%2BZXVtw0

894 ： 女子高生(大阪府)：2007/09/19(水) 03:13:25 ID:MDwmjN/C0
これはOKなのに、スクデイはアウトなのか？
http://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/tvkyap/kyap92.jpg



20 ： 自民党工作員(東京都)：2007/09/19(水) 03:14:33 ID:Pq+ZXVtw0
>>894
一時このシーンをオナネタにしてた。理由は分からない

【tvk】エロゲ原作のアニメ最終回が突然放送規制【誠氏ね】(911)

他人を許せる心がない

>>173
あいつらは洗脳された自称ボランティア

>>191
そうなんだよな　臭いなんだよな

>>1
養老孟司（笑）

嫌煙中毒者、嫌煙できなくて発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こういう時は一服するとおちつくよ。まぁ吸えやｗ

>>199
かわりに俺のチンポでも吸えや

ニコチンが良いならTHCも良いんじゃない
ふしぎ！？

自分の快楽守るためなら他人が迷惑してようが気にしないし平気で嘘をつく

たばこうめぇのぅｗｗｗｗｗうめぇのぅｗｗｗｗｗ
嫌煙者煙で涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
そういう「疫学調査」を山ほどやって統計学的に
もう間違いなく害があるって結論が出まくってるんですが。

科学的根拠がないってどういう意味でつかってるの？
適当に論文検索してもごろごろあるけど？

ねぇなんで煙がウザいってくらいの話に成り下がっちゃったのよ

いつもの高説を聞かせてくれよ。癌リスクがうんちゃらって話がお聞きしたい

「たばこは健康に有害だからやめてくれ」ってやつに
「たとえば肺がんでもいいですが因果関係を証明した論文はありますか」っていうと
「とにかくくせえんだよ」って言う。

こんな人たちと論理的な会話をするのは不可能 ( ´ー`)y--┛~~

でも喫煙についてはまだましなほうでさあ・・・・
携帯電話でペースメーカーが誤作動どうのこうのとか、根拠が薄いものがあたりまえのようにまかり通ってるのはおかしいんじゃないかなあ。

たばこのパッケージに書かれている
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
と語っている。

↑これって別に日本のタバコのみに見られる文言とかじゃくて、アメリカとかに倣っただけでしょ？

発狂する嫌煙中毒者のレスに煙を吹きかける勝ち組喫煙者達

立花隆やっぱすげえな･･･
政治家でも無いのに己の文章だけで日本中を引っ掻き回してやがる･･･

てか、いつの間にか害が無いことを認めた上での発言になってる嫌煙軍団にワロタ。

普段から「私が厭だから辞めて欲しい＝個人レベルの嘆願」っていう
正しい表現をしてればそんなに問題にならないのに、ありもしない捏造理論で
自分の感情論をまるで理論のように補強しようとするから話がこじれるんでしょ。

つーか嫌煙家が嫌煙トークし出す時のあのスイッチが入るような瞬間は
カルト宗教やマルチ商法にハマってるヤツが勧誘トークはじめる瞬間とそっくりだって
俺は昔から言ってたが、その正しさが脳の専門家によって立証されたな。

ウンコの臭いも健康には問題ないよな
この爺の家に送風機でウンコの臭いを24時間送り続けても
健康に害はないからいいって許してくれそうだなｗ

糞ﾜﾛﾀ

養老の瀧（笑）

>>210
うわぁ…
ディスプレイ黄色そう
部屋臭そう

養老さんは当然、フィルター無しの煙草吸ってるんだろうな？

喫煙全面禁止、みんな死ね、とか言ってる奴は頭おかしいな。
煙でも吸いすぎたんじゃなかろうか。

俺は両方やらんけど、煙草と同じくらい酒も規制して欲しいわ。
公共の場で飲んだら罰金とか。外で倒れて救急車呼んだり
人に迷惑かけてんのってほとんど酔っ払いだぜ？
おかしくね？

>>208
ペースメーカーは本当に迷信だからな
なんか社会に根付いちゃって今更違いましたって言えない空気になちゃった

嫌煙はいいと思うし
養老も好きだが
好きな権威と嫌いな生理が合体してると
対応に困る

だが、こういう事態の時にファビョるのはいかんな

これ本当かな？
タバコは有害というのは家庭科の授業でやった覚えが
あるんだよな。自分の記憶が確かならば、タバコは有害
というのは教科書に載るレベル。

このレベルのことに根拠がないはずはないと思う。

タバコは一酸化炭素が出てる時点でOUT

所詮喫煙厨や養老程度の奴が吠えても世界的な禁煙ムードは変わりませんからｗｗｗｗｗ

家庭科の授業VS医学教授

>>209
外国だとその文言に加えて真っ黒な肺の写真とかが載ってるんだよな

黒いから健康に悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思想が18世紀の人種差別から進歩してないｗｗｗｗｗｗ

2chでしかもニュー速報で対立軸を作って議論するほうが
そもそも間違ってる。
どの内容でも>>207ようになるんだからね。

>>219
本当は極一部の製品で不具合があっただけで、ほとんどのペースメーカーは影響受けなかったんだっけ？

喫煙者が生涯のうちに肺癌になる割合は20％以下であるが，肺癌患者の80〜85％は喫煙者である1）（IV）。
また喫煙者が肺癌になる危険率は非喫煙者の10〜20倍程度高い1）,2）（IV）。
肺癌の発生率は50歳以上で急激に増加し，喫煙開始年齢が若いほど（15歳以下），
喫煙量が多いほど（30pack-year以上）肺癌リスクは高い3）（III）。喫煙者が禁煙すると，
喫煙を継続した場合に比較して肺癌リスクが低下し，禁煙年齢が低いほど，その効果が大きい2）（IV）。
さらに受動喫煙も危険因子の1つになり，受動喫煙者は非受動喫煙者に対して肺癌罹患危険率は21〜26％増加する4）,5）（III）。
また，喫煙指数が同じ場合には女性のほうが肺癌になる危険性が高い6）（IV）
1）Villeneuve PJ,Mao Y.Lifetime probability of developing lung cancer, by smoking status, Canada. Can J Public Health 1994；85：385-8.
2）Halpern　MT,Gillespie BW,Warner KE.Patterns of absolute risk of lung cancer mortality in former smokers.J Natl Cancer Inst 1993；85：457-64.
3）Lam S,Lam B,Petty TL.Early detection for lung cancer.New tools for casefinding.Can Fam Physician 2001；47：537-44.
4）Hackshaw AK,Law MR,Wald NJ.The accumulated evidence on lung cancer and environmental tabacco smoke.Brit Med J 1997；315：980-8.
5）Taylor R,Cumming R,Woodward A,Black M.Passive smoking and lung cancer：a cumulative meta-analysis.Aust NZ Public Health 2001；25：203-11.
6）Zang EA,Wynder EL.Differences in lung cancer risk between men and women：Examination of the evidence.J Natl Cancer Inst 1996；88：183-92.

>>213
しかし昆虫を捕まえると切れます。

>>226
名前欄からしてすごい頭悪そう

まーたニコ中がネットの中でだけいきがってるｗ
こいつらネット以外ではしゃべることすらできないからな、口から出るのは煙だけｗｗ

>>221
ないわけないよｗ
さしずめ電車の中でタバコ吸ってたら若者に注意されて涙目でこんなお馬鹿なこと言ったんじゃないの？ｗ

* 世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において喫煙率が高いことが多数の
統計的研究によって裏付けられている。(#喫煙と貧困にて後述)

* 統合失調症などの精神疾患患者において喫煙率が高いことが知られている。米国の
研究によると、統合失調症患者の喫煙率は、入院中81.5％、外来通院中68.4％であり、
米国全体の平均喫煙率23％を大きく上回っていた[16]。背景として、健康管理能力の低さ、
喫煙のリスクの理解力低下や精神症状によるストレスなどの要因のほか、ドパミン受容体や
アセチルコリン受容体の異常といった生物学的メカニズムが関与しているという説もある。


つまり、喫煙者は学歴が低く、ろくな教育も受けていないので、低所得でなおかつ健康に
対する概念が低いのでたばこを良く吸う。失業者やキチガイも喫煙率が高い

岐阜の養老って所に行った時に、
同じような住宅が並んでいて、
その光景を見て驚いた事がある。

>207
体臭が臭いヤツに最初から正面切ってそうと伝えるやつは居ない
回りくどくそれと無く伝えるのが普通
そんな事も分からないの？

それとも他人が本気でオマエの体を心配して医学的見地から忠告してきてると思ってた分ワケ？
オマエが悪臭放ってるから言って来てるんだよ。大人ならソレくらい分かろうよ。

>>218
>俺は両方やらんけど、煙草と同じくらい酒も規制して欲しいわ。
>公共の場で飲んだら罰金とか。外で倒れて救急車呼んだり
>人に迷惑かけてんのってほとんど酔っ払いだぜ？
>おかしくね？

まったく同意
酒、煙草は日本中で禁止するべきだと思う。。
あとギャンブルとネトゲも規制すべき。

嫌煙厨が洗脳教育のように信じてた常識が根底から覆されて困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンになりやすいとかの大きな害じゃなくてもさ
単純に煙たいとか頭が痛くなるとか、吸わない人にとっては
煙は迷惑以外の何者でもないんだけどな。

養老孟子「私は脳の専門家ではありません。解剖学者です」

一つ言えるのは、
こんな時間に２ちゃんで罵りあうのは不健康きわまりないということ。

生理的嫌悪に理論も糞もなくね？
害根拠はない！で鬼の首取ったように喫煙厨騒いでてﾜﾛﾀ
臭いのは嫌だろ　誰でも

>>232 ニコ中のヨーローさんが月刊誌上で粋がってる件

>>237
本当同意。
ニコ中とアル中はさっさと死滅すべき

養老さんのこと尊敬してたのに…
嫌煙厨の俺としては許せない。20年以上、近くで煙草吸われてみろよ。副流煙に害はなくてもそれだけでストレスたまるぞ。それも煙草の害と言えるだろ。

>>242
だからおめーらオタクがくせーんだと何百回いったら分かるんだよｗ

香水は臭い！女は臭い！タバコは臭い！

そうやって社会から孤立していく子羊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喫煙が体に悪いって研究結果はまあよく見るよね
「喫煙の害は根拠が無い」てデータはあんの？

老害に成り下がった養老は、とっとと死ぬべきだと思うんだ

>>228
昔の携帯は周波数の問題で稀に誤作動が起きる程度だったけど
今の世代の携帯は周波数が違うから影響ないらしい
実際ペースメーカーが携帯のせいで誤作動起こして死亡した事故は一つもない

誰かパン食ったら犯罪者って統計学コピペ貼ってくれない

この爺さんも反権力を気取って悦に入ってるだけと思えるが

ttp://info.nikkeibp.co.jp/nbpp/epson/musi01/img/main.jpg
大体こんなふざけたツラしたジジイの言うことが正しいなんて
ありえないだろ。冷静になれよ。

仮に害が無くても喫煙なんて
金と時間の無駄。

この手のスレは絶対レス乞食が居るなｗ

中毒（依存症）になるってだけでも十分身体に害だと思うけどね

PCパーツにとっては有害もいいとこ
根拠も大有り

「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」

こんな消極的なことばかり言っていないで、
たばこが健康に良いという証明をすればいいのではないか。
たばこに害が無いのが事実とすれば、
喫煙者が吸わない事によるストレスの分だけ健康に良いかもしれない。

つーか高校生の時、

BOOWYの曲聞きまくる
その曲をギターでコピーしまくる
ライブハウス通い
サーフィン
クラブ通い
パチンコ
マージャン
酒・タバコ
ゲーセン
原付、または中免取ってバイクで遊ぶ
夏祭りに彼女とデート
彼女と暇さえあればセックス

とか経験するだろ普通？
そういうこと経験してないからν速住民は
喫煙者を一方的に叩く奴多いんだよ。

うちの爺ちゃんも
タバコの話になると物凄い機嫌悪くなるわ
ここで愚痴ってる奴らは
最近迫害されてるからこんなところで一方通行の鬱憤晴らすしかないんだろうなｗ

>>246
君はヲタクだろｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190135836/911

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=Pq%2BZXVtw0

>>244
ある程度自由がないと楽しくないよ

>>205
科学的根拠を知らない

1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率より有意に高い（p<0.001)
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が80日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。

10）喫煙者は300年以内にかならず死ぬ。これは喫煙が人体に悪影響をもたらしている科学的証拠である。

嫌煙はまだ煙すわされる立場だからファビョってるのも理解できるんだが
喫煙者が必死になる必要性あるの？
人の目が木になるなら公共の場ですわなきゃいいじゃんすいたいならそのくらい我慢しろよ

筒井康隆さんも頑張れ

頑張ってる喫煙厨、論破ｗとか感情的とか言ってるが
都合の悪いレスにはスルーなのは何故だ

アメリカ・カナダのタバコ事情
●タバコに関するデータ（読売アメリカ版2001.3.9）

■喫煙率
　男性は27％、女性は22.6％
■学歴別でみる喫煙率
　高校中退者が37.5％で最高、大卒者は14％で最下位

タバコは臭いから嫌い。エンドルフィンみたいな麻薬薬ないの？

煙で頭がおかしくなってるんだろ。死んでいいよ。

大論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
>実際ペースメーカーが携帯のせいで誤作動起こして死亡した事故は一つもない

実際に死亡事故が起きたとしても、
「携帯のせいだ」なんてわかりようがないんじゃないか？

>>258
BOOWYファンとかどんだけダサ坊だよ

部屋だってニコ中が住んでた部屋は汚いんでクリーニング費用が上がるし
車だってニコ中が乗ってた車の査定は汚いんで大幅に下がる
ニコ中はそんな現実も見えない

>>269
ﾜﾛﾀｗ

>>249
なるほど、デカい声で通話されると困る場所もあるけれど、メールくらいはしたいって時に困るからなんとかしてもらいたいよねぇ。

>>271
「わかりようがない、けどなんか悪そう」

そういうのが伝聞して現状がある訳で

健康に害が無いんだ！て言いつつタバコ吸うのて情けねえじゃねえか
本末転倒だろ、格好つけるために吸ってんのに
ちょっと害があるくらいがちょうどいいんだよ

>>275
でも、携帯は電磁波があるでしょ
タバコの煙もそれと同等の害があるのかもね

吸うこと自体は認めてやってるだろ
ただ人前で吸うなってことだ

>>234
世界的にはDQが喫煙してるが
日本の旧世代にはインテリ喫煙者も多いんだよ。
日本は遅れてたから、映画見たり旅行したり
カウンターカルチャーに染まったりして
煙草ｶｺｲｲ！って思ってはじめた層が多い。

>>279
お前は何様なんだ？

>263　ありがとー

統計学なんてこんなもんだろ？
細木の占い信じてるヤツとかわらん

>>271
知らず知らずと、日本禁煙学会みたいになっちゃってますよ。

ちょっちょっ>>229完全無視？

養老が高学歴で解剖学の権威だからってこの発言を利用して粋がってる喫煙者は
なんかもっと偉そうな外国の学者の論文とかを引っ張ってきたら、きっと黙るよ

>>246
２ちゃんで深夜に
改行してまで構ってちゃんレスしまくって
草はやしまくってるのってオタク臭くないの？

喫煙者だかどう見ても養老先生の勇み足です

喫煙者は肩身狭いぐらいでちょうどいいよ
ただし全面禁煙だけは勘弁な

まあどっちにしろ
嫌煙の流れは止まらないだろ
煙草も依存率高いらしいし手出した奴は可哀想だな

服に臭いが染み付くんだよ！それだけで有害だっつの

>>282
お前まさか統計学がそのネタコピペのようなものだと本気で思ってるの？ｗ
最低限の教養ぐらいつけろよｗ

嫌煙派ファビョり過ぎだろｗｗ
ざまあｗｗｗ

さて、喫煙所に引きこもるか。

「暴走行為の危険は証明されていない」
「反暴走族運動家は表現の自由を侵害している」
「『心臓麻痺の原因が暴走行為である』と医学的に証明されたらノーベル賞ものですよ」
「暴走行為による近隣住民の被害は問題外」
「大音量で共鳴する排気音がうるさいので有害、というのに科学的根拠は無い」
「族仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」

俺の暴走族理論で見事、暴走行為の正当性が証明されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙厨歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの嫌煙バカが、養老先生の言葉の正しさを見事に証明してくれている。

>>282
コピペ貼ってくれまでやっておいてその釣りか　もっと練れよ

>>276
実験レベルでは影響が出ることもあるからな。
携帯なんかよりIH調理器の方が影響が大きいようだけど。

まあそんなところだろうと思ったよ
煙草の副流煙で肺ガンになっただ？ｗ笑わせるなよ
こっちは一日に2箱ペースで吸ってるんだよボケ

>>212
この人は解剖学の人だから、心理学とは無縁だよｗ

>>260
ただのレス乞食なのでは？

喫煙厨でアニオタでサドっ気があってその上VIPPERって
どんだけ役つければ気が済むのかとｗ

>>288 それがファシズムっぽいって言ってんじゃないの？　ヨーローさんは。

まあどっちにしろとか、なんとなく空気でユダ公禁止な　みたいなの。

>>291
流石だな兄者
>>292-293
これは酷い

>>278
電磁波うんぬん言っちゃうと電車や地下鉄乗れなくなっちゃうし、
１階の天井で照明つけてる時の２階の床とか歩けなくなっちゃうからねぇ。

>>288
薬物依存の中毒患者どもに、健常者が気を遣う必要なんて微塵もないしな。

喫煙所でシュールストレミングの缶あけていい？？

大体有名な教授だからって正しいって前提がそもそもおかしいぞ。
俺も修論で有名な学者を引用したりしたけど、指導教授には
彼は頭はいいけど学会では異端児で通説じゃねえから
とあまりいい顔されなかったからな。
学問なんてそんなもんだろ。

どうでもいいから禁煙治療に保険適用するのは辞めて欲しい

ある種のイデオロギーに全体がヒステリックに傾いていくことを批判しているのに
スレの流れが嫌煙家がまさしくナチズムみたいでﾜﾛﾀ

タバコは害があるという風潮→嫌煙運動が高まる→嫌煙団体が抗議→対応が面倒なのでとりあえず抗議されたら禁煙の方向にしよう
→愛煙家の意見は無視→反論は認めずあらゆる手段で嫌煙運動を浸透させる→喫煙家の人格まで攻撃

おらおらー、喫煙者どもー、崇拝する養老先生の揚げ足を取り捲った>>292を論破してみろやー＾＾

なんだ嫌煙厨は文字通り厨なのか

つーか嫌煙の俺が言うのもなんだが
普通気違いに喧嘩売ったりしないよな？
この養老ってちょっと頭悪いんじゃないの？
たぶんひどい目にあうよ。
というかこの人の「バカの壁」ってそういう内容の本じゃないの？
話が通用しない奴とは議論しないっていう。

非喫煙者の前で吸うなよそれさえできれば血の混じった痰がでるぐらい吸っても文句はない

>>287
現代はちょいMくらいが向いてるな

>>299
タバコが臭いを発するのは事実だしなぁ

喫煙猿の服はマジで臭い
ジャケットとか頻繁に洗わないものに染み付いてる
それに加齢臭が加わってゲロ吐きそうになる
電車でこういう激臭の奴が隣に座ると最悪
こいつら汚物と同等だぜ

>日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」

駄目だこいつらｗ
明確なソースがないことを物語ってやがるｗｗ

煙草吸うスポーツ選手で超一流って居るかな？

>>304
さらに付け加えれば、養老は生きた動物を使った実験の専門家ですらないｗ

>>305
死ねよクソコテ

>>301
そうゆう事、生きている以上常に害を受けるのだから
ある程度の自由を与えられているほうが健全だね
だから気にしすぎている事自体が損しているって言うか

たばこの税金を１箱700円ほど値上げして1000円くらいにしてくれないかなあ

最後の喫煙者みたいでいい！

【がんばれ】鳥越俊太郎氏　肺にがん転移していた 【俺らのアイドル！】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190124966/

煙を吸っても無害なんだから、煙草を料理や飲料に混ぜても大丈夫だぜ
これからも、より一層に喫煙ライフを楽しむべき

毒の効果知らないから飲んでも平気って聞こえる

喫煙所でクサヤやいたら怒るのはおかしい。

>>304>>316
ですよねー＾＾

探せばいくらでも出てくるだろうにな。有害だってソース。
それすらせずに、根拠が無いという根拠を示せとか喚くからファシスト呼ばわりされるんだよ。

>>318
うん、だから電磁波は必要悪として受け入れる。でもタバコは全然必要ないな。

>>319
薬中どもは感涙しながら国に税金納めてくれるだろうなｗ頭悪すぎｗ

せめてさ、コホート研究で肺がんのリスクに差はなかったっていう
論文一つぐらいひっぱってきてよ。それなりのインパクトファクターでおねがいします

>>312 >タバコが臭いを発するのは事実だしなぁ


キモオタが臭いを発するのは事実だしなぁ
キモオタが入れない場所を作るか
連中は臭くて、近くにくると健康と気分が害されるしな　　科学的根拠は無いけどｗｗｗ

ファシズムっぽなあｗ

>>326
それらのソースが根拠がないことを示せってことだろ常識で、、、

たばこに健康被害がないって言ってる奴は
自分の子供に吸わせてやれよ
リラックスできてうまいんだろ？

喫煙所にウンコ放置して悪臭放ってても、喫煙厨は臭い自体は気にしないよね？

>>304
そりゃそうでしょ。「日本に居ながら英語で論文を書かないと認められないのは異常」
つって本当にあんまり英語で書かなくなって学会からフェードアウトしたんだから

統計なんていくらでも都合良く取れるんとちゃうか？って

そんなもんを根拠にどうのこうの言ってるヤツより
臭いから嫌だ！って言ってるヤツの方がナンボかマシだって事だよ

つか最近の風潮はなんとかなんないのかね
どいつもこいつもケツの穴が小さすぎる

296 練習生(東京都) sage 2007/09/19(水) 04:49:32 ID:QLkFTHZI0 BE:515025195-2BP(6360)
まあそんなところだろうと思ったよ
煙草の副流煙で肺ガンになっただ？ｗ笑わせるなよ
こっちは一日に2箱ペースで吸ってるんだよボケ


まさに虎の威をかる狐ｗｗｗ
お前は佐藤藍子かｗ
最後の２箱うんたら〜の自己主張も謎

＞禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。

つい先日、公共の場での喫煙への罰則を強化して、日本円にして約16万円の罰金を取られるようになったドイツに行って、
このどうしようもない低脳発言して貰いたいわ(失笑)

この耄碌ジジイは、単にてめえがタバコ吸うから正当化してる、ってだけだろ。
「養老　喫煙」でググると、この耄碌ジジイが科学的な根拠に反して喫煙を正当化しようとしているアホだってのがよくわかるな。

>>313
嫌煙の表現は難しい。
ヒステリックになると、おばさんと同等に見なされる。
もっとこう、インテリに打撃を与える表現を考えようか

>>316
医学博士号持ってるとはいえタバコとは何の関係のねえよな。
勘違いしてる奴いるかもしれんが、医学博士は医者でも何でもなくて
ちょこっと論文書いただけで取れるからな。インチキダイエット商品とかで
医学博士何とか先生も推薦とかによく悪用されてるよな。
結局このじじいはタバコの害については素人で自らの利益を守るために
わめいてるにすぎないってこった。

>>327
そうゆいう事になったらタバコが違法になるんじゃないのかな
でも携帯よりも必要と思っている人が居るだろうからね

>>336
知的障害者には優しくしてやれよｗ

http://moe.documo.jp/

リサイクルのタブー

温泉排水からフッ素など回収、資源リサイクルで水質浄化も

環境省は来年度から、温泉排水に含まれるフッ素やホウ素などの資源リサイクルに着手することを決めた。
温泉排水から回収して販売するとともに、水質浄化にも役立てる“一石二鳥”を狙う。
３年計画で、成分を回収できる温泉の数や湯量などの実態調査を行うとともに、企業などによる効率的な回収技術の開発を支援する。

温泉を名乗るには、硫黄やラドンなど１９成分のいずれかを一定以上含むことが条件のひとつ。
しかし、国内の大半の温泉に含まれるフッ素やホウ素は、水質汚濁防止法の規制物質にも指定されており、その除去が課題になっていた。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070918i504.htm?from=navr


誰かスレ立てお願いしたいんだが
できればニュー速恒例の世界のタブースレにしたいんで、ついでにスレタイを手直ししてくれるとありがたい

依存性がある時点で無害ではない
喫煙猿がタバコ吸うためにサボることによる経済損失は膨大な額
臭いしサボるしクズばっかｗ

ﾀﾊﾞｺのﾌｨﾙﾀｰはスレで出てる科学的根拠にも適用されるみたいですね

>>340
必要と思ってるだけで違法じゃないなら麻薬も合法になんなきゃダメだなｗ

>>330
マナーの問題だからな
別に俺はタバコをどこでも吸うなとは言ってないし。

音楽に変えてみると
喫煙してる側からすればタバコはイヤホンで聞いてるようなもんだろうけど
してない側からすれば大音量で聞いてる
と感じるようなもん

ファシズムと全然違うしｗ

喫煙者を殺してもいいっていう法律作れよ

タバコにペースメーカー誤作動にマイナスイオン・・・・他の嘘科学ってどんなのがあったっけ？

嫌煙厨キモスw
フェミ以上だなw

>>たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ

おれ、こういうの、Naverで朝鮮人が言ってるの見たことがあるよ。
確か従軍慰安婦の件で。

日本人：「従軍慰安婦があったっていう決定的な証拠、なかなか出てこないねwww朝鮮人涙目www」
朝鮮人：「(従軍慰安婦が)無かったという証拠は？」
日本人：「馬鹿野郎。行為がなされて初めて証拠が生まれるんだ。初めから無いものに証拠なんかあるわけないだろ」

こういう感じのやりとりだった。

「ナチズム」と結び付けてるあたりが特に気味が悪いね
学者が政治思想を拠り所に話をしてるあたりが特に

どうでもいいけど、あれだよな

お酒でも食前に飲んで「おいしい、食欲増すね」って言って結構な量飲むけど
お酒はやっぱり味覚鈍らすしアルコールの臭いが口中に残るけど
「料理引き立てるよね」なんて頬赤くなりかけでも、世は絶賛するもんなぁ
食欲増してよりおいしくなら酢でも炭酸飲料でもいいしな
これなら味覚損なうことないもんな
でも世は酒はＯＫだもんな

でも　他人に生き方を押し付けて快感を覚える禁煙運動家？　将来は・・・

デブはタバコでも吸って少しやせろ！

>>346
麻薬ってもんを定義してんのが国なんだから当然だろ

企業は喫煙者に、仕事中でも１５分に１回タバコ休憩することを認めて下さいね＾＾
え？仕方ないでしょ！！依存症なんだから＞＜

>>337
だから何？
ドイツが公共の場での喫煙に16万円の罰金を科したことがどうしたの？
ドイツが公共の場での喫煙を認めていないんだから正義だとでも言いたいのかな？

>>354
間食が減って健康的になっちゃったり？

>他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ

自分がその立場に立ったこともないくせにｗ
悔しかったら禁煙してみろ無理だろうけどww

柳沢みきおがヒステリックなまでに叩いてたなｗ

まあこのヨーローさんの言い分もキチガイだと思うけどね

害があってもなくても、タバコの煙は不快だ

何焼いてるかわからない野焼きの煙を吸うのも不快だろ？
それと同じ

他人に不快感を与える、ただの自己満足の嗜好品であるタバコの何がいいのか教えてくれエロい人

こんなジジイの意見を借りて調子乗ってるバカが多いなｗ
兆が一じじいの意見が正しかったとしよう。だとしても煙の不快さ
歩きタバコの危険性、ポイ捨てで街を汚すなどデメリットしかないこと
をしっかり頭に入れておくように。

え？中毒って病気じゃないの？
健康被害じゃないの？

理屈で考えすぎておかしくなったんだろうな。
旧国鉄時代のケムい車内で子供時代を経験した人なら、
理屈でなく嗅覚でタバコの煩わしさが判ると思うが

大麻の栽培と取り扱いを本来の形に戻せよ
医療大麻ですら解禁されないんだぜｗどこの後進国だよ

養老さん→仏
嫌煙厨→チョン

こんな感じだな

>>357
小学生並みの読解力があれば彼の主張の主題はそこじゃないことが理解できると思うんだけど･･･

>>346
麻薬は威力が強力がゆえに人間と社会システムを壊す恐れがあるって事で
違法になってるからね
そこまでいくと本当に害になりかねないけど
タバコの煙や電磁波ぐらいなら、社会が成り立っているのだから
そんなに騒がなくてもいい事かなと思うな

>>351
タバコの場合はっきりしてるからなあ
タールだらけの肺の解剖写真みたことあるでしょ？
副流煙ではっきり血圧に変化でるし、その時点で害があるかどうか以前の問題
付近にいるだけで他人の向精神剤摂取の巻き添えを食うってのはモラルとしてありえない

どうせここで被害の根拠がないとかいってる人達の大半が
自分の子供が産まれた時にやめるんだろうなあｗ
生まれたての子供に煙ふきかけるくらいの意気込み欲しいけどねえ

>>366
お前イタいな

>>357
君は上段のナチズム〜と絡めて、もう一度よく読んでみようね^^

>>355
それ論点ズレてますよ。

>>229で統計的に数字出てんじゃん
医学的根拠は知らんが害があるのは確かだろ

>>360
柳沢みきおって誰

●●●他人のたばこ、５割以上「不快」 ●●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1040916278/
どのスレでも珍煙が完敗続きな件について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1143938567/
【賛成？】路上喫煙禁止条例【反対？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1065072821/
喫煙者の偉人・有名人を上げるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1107334510/
【反省】今、問われてるのは喫煙者のマナー【汁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1169885928/
【健常者】非喫煙者という言葉は不自然２【通常席】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133081093/
ＷＨＯが喫煙者を精神障害者に認定しているｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179956129/
[JT]珍煙の正体１[たばこ販売組合協議会]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147149034/
【ｷﾁｶﾞｲ】デブの嫌煙【自己矛盾】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174021754/
喫煙者が他の板に行くとボコボコにされる件について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175253126/
嫌煙団体を撲滅しろ！！ by 嫌煙
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034676195/

タバコを食ってみろと言いたい

>>351
再現不可能な歴史事実の有無を争うのと、再現可能な科学実験を同一視してはいけない。

タバコが害だという根拠がないことを示すには、下記の実験データを取り揃えればいい。
・タバコの成分を動物に摂取させたが、摂取させてない群の動物と肺などの病気に有意差がなかった。
・喫煙者と非喫煙者の疫学調査で、肺ガンの発生率に有意差がなかった。

>>351
>>たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ

文脈読み取れよ…
世界ではさまざまな喫煙の害に関する論文がでてるんだよ。
ちゃんとした比較試験とか「一般的に科学的根拠がある」方法でさ

それを「科学的根拠がない」っていうからには、どう科学的根拠がないか立証しろ

ってことでしょ。

>>358
健康には成らんだろうｗ
肺がんか脳梗塞でどっちも死ぬだろうが
ただデブで嫌煙厨はマジ死ねって感じだな

タバコうめー

>>374
喫煙が直接の根拠かどうかまでは示していない。

>>375
ごめん、きみおだったｗ
結構有名な漫画家です

>>379
とりあえず屏風から出してやれば捕まえると思うよ。
出せば？

>>370
> 生まれたての子供に煙ふきかけるくらいの意気込み欲しいけどねえ

いや、マジでそういう奴、結構いると思うよ
今の日本って
2chって結構病院行きスレスレの奴も多いと思う。そういう場所だし

この人テレビで煙草の害について何処かの教授と対談してたわ。
今まで色んな死体の解剖やってきて、肺が黒くない死体の方が珍しいと言ってた。
普通に人間が生活してると排気ガスなんかを吸って自然と肺が黒くなるらしい。
喫煙者だけが肺が黒い何て馬鹿げてるとか笑ってたな。

>>357
自称でも"医学学者"である人間が、
政治的な体制批判に使われる「ファシズム」「ナチズム」なんて言葉を使って
自らの主張と反する人間を根拠も示さずに批判しているのは、
あまりに非科学的過ぎて失笑の対象にしかならない、
ということを、「ファシズム」「ナチズム」という言葉に脊髄反射するドイツを引き合いに出して
皮肉ったんだが、

理系、文系分野の双方共に教養のないお前にはちょっとだけ難しかったかな(失笑)

>>382
バカ発見。

>>384
>>229ちゃんとしたコホート研究ですw

嫌煙厨vs喫煙厨のスレで結論が出た事が無いのは、次世代ゲーム機スレと同じだなｗ

>>306
まったく同意だわ。
個々のキーワードにデジタル反応するだけで、全体の意味を読み取る能力の
無いヤツのなんと多い事か。

関係ないがヒトラーは嫌煙家豆知識な

仕事中に煙草吸うヤツのせいで経済損失って

屁理屈にも程があるダロ？

>>351
そんなのは結局証言やら文書が頼りだし、実験するわけにもいかんだろ。
タバコの害は大学院生あたりに実験してもらえば数日でレポートに
まとめてくれるだろ。

>>370
それで止めるのなら、まだマシ。
偉い先生が言っているからと安心して
本当に、生まれたての子供に煙ふきかけるくらいの意気込みを
もってしまうのが取り返しのつかないDQN

存在しない物を有ると言う人に対して証拠を見せろと言ったら
存在しないという証拠を見せろって言うのは理屈にもなってないよな。
五感で感知できない物は一般的に存在しないのだから存在する証明が最初に必要じゃん。

慰安婦問題が持ち上がったとき養老猛司氏の娘さんが当時留学先のアメリカ
で苛められて泣かされたらしい。養老氏はそれに怒っていた。
つまり捏造サヨク＝嫌煙ファシズムという図式がなりたつ。

>>384
なんだこの池沼ｗ喫煙所という名の牢屋から出てくんなよｗ

煙草が無害なら葉っぱを煮出して飲んで欲しいわｗ

＞「変な国・日本の禁煙原理主義」

禁煙って日本だけが大騒ぎしているわけなくって、世界的な流れでしょ？
特に欧米先進国では日本よりももっと極端な禁煙運動しているはず。
なんで日本だけを「禁煙原理主義」と槍玉に挙げるんだろう
「変な世界の禁煙原理主義」なら分かるが。

ちなみに、ブータンという国は、国自体が全面禁煙らしいが。

特定の宗教以外を信じるのは悪だ
特定の政党以外を信じるのは悪だ
特定の民族は悪だ

社会全体がこういう恐ろしい流れに繋がると批判してるんだよ
タバコは健康に悪い→臭いから迷惑掛けてる→喫煙する奴は学歴が低い→とにかく喫煙は悪だ
スレの流れがそのまんまじゃないか

>>388
示してないじゃない。
書いてないものが見えるのかい？

>>389
俺に出してどうすんだよｗ

あーちなみに言っておくけどペットボトル燃やしてもダイオキシンって出ないんだってさ
同じく車の排気ガスに含まれるダイオキシン濃度も低いらしい

で、嫌煙厨に聞くけど煙草が有害だってソースは？

副流煙とか疑わしいだけでだめだと思う

>>370
お前を含め、このスレの嫌煙家の殆どが極論でしか返せてないってのが情けないなぁ。
まさに文章から涙目状態が伝わってくる。

だから前にも書いたように、個人的な嘆願として
「僕はタバコの臭いが嫌いだから近くで吸わないで欲しい」って言えば良いんだよ。
そうすりゃ余程のDQNじゃなければ了解してくれるでしょ。

それを肺癌がどうの副流煙がどうのって根拠の薄いソースで
補強しようとするから話がややこしくなる。

>>374
いや、普通に考えて吸ってるか吸ってないかで
これだけ発症率が違うなら、充分影響があると考えていいレベルだろ…

>>390
つーか現実社会では喫煙者の居場所はどんどん無くなってるけどな。

>>392
養老が、
>禁煙や健康至上主義に見え隠れするのが「ファシズム」「ナチズム」であること。
と主張してる根拠ｗｗｗの一つが「ナチス・ヒトラーが嫌煙運動してたから」

>>404
つうかそれ以前にダイオキシンの毒性自体がものすごく低いけどな

害なんてどうでもいいよ
誰かがきちんと掃除してる道ばたにポイ捨てできる神経と
人が歩いたりメシ食ったりしてるそばでパカパカ煙吐ける鈍感さについて
ムカついてるわけで
それを意識して改善してる人は、むしろ倍でも吸ってほしい

>>390
結論出てんだけど、言い分全部論破された喫煙者がファビョってるだけ

(・ω・)/

>>404
日本のダイオキシン排出量の1%はタバコの煙だぜ！

塩素を含む農薬が原因らしいが。

>>396
そうでなくて、今までの研究で害があると認められているものを
”根拠がない”と覆すなら、覆すための根拠を示せ　ってことだよ。

なにもせずに口先だけで他の研究を否定して根拠がないなんてのは無意味。

いや、DQN叩くのと変わらないなら良いだろ・・・

この学者、禁煙運動で得た利益がネオナチの資金源になってると言う事を
KGB経由で秘密裏に掴んだか

男子成人喫煙率
韓国　　　68.2%
中国　　　61.0%
---↑養老的文明国
日本　　　59%
---↓ナチズム
フランス　40％
ドイツ　　 36.8%
アメリカ　28.1%
イギリス　28.0%
(WHO統計)

さあ日本はどっちに行く！？

>>396
「たばこが害だという根拠が無い、という根拠」は、タバコの害を証明した実験や疫学調査を論理的に否定すればいいだけ。

バカの壁なんて本を書いてるくせにこんなことを平気で言っちゃうのね

>>391
それの典型が2chなんだよね
2chにいる事自体害なんじゃないかと思ってるよw
しかし2chの風潮に流されまくる人もいるんだろうね
複数のIP使って釣ってる人とかもいる所なのに

>ID:JrHhR0Rf0

その通り
アメリカ様が騒いでるから安易に追随してるだけ

こんな時間に盛り上がっててﾜﾛｽ

それを肺癌がどうの副流煙がどうのって
>根拠の薄いソースで
補強しようとするから話がややこしくなる。

というか根拠の薄いソースとか言うけど
こんなん一般人からしたら
さも常識のように教えられてたんだから当たり前じゃね？

ヨーローさんってさー、タバコを毛嫌いしてる奴がいたら
俺だったら、わざとそいつの前に行って煙ぶっ掛けてやるよとか言ってた人だろ？

こいつは禁煙嫌煙関わらず、どう考えたってキチガイだと思うんだけど？

>>415
なんで無意味なことに抗議するの？

>>425
それには同意。

ヾ(≧∇≦*)ゝ

>>406
いちいち言うのもめんどいから
吸えない様に社会の風潮変えちまうか
ってのが今の世論なんだぜ
ポイ捨て、灰皿のカスを車から投げ捨て、等
喫煙者がしてきた悪いイメージが原因なんだからあきらめろよ、もう手遅れ

>>390
見てる分にはプロレスみたいで面白いけどなｗ

さっきから喫煙者側がやたら勝利宣言してるのは何なの？

>>411
その通りだわ
きちんと、モラル、タバコを吸わない人への心遣いを持ってくれればむしろどんどん吸ってほしいな
一応タバコ税は政府予算の一たんを担ってるのだからｗｗ

>>430
だって実際に勝利してるじゃん。

>>429
参加するのも楽しいぞ

日本禁煙学会も、医学的な根拠を一つも示せないのは悲しいなあ。

タバコに含まれる発がん性物質
http://otokononayami.net/kinen-hatugansei.html

>>430
勝利宣言してるのはどっちも阿呆ってことでいいんじゃないかな。

>>407
たとえばﾀﾊﾞｺ吸っている人には肺がんが多いって数字があっても
果たしてそれはﾀﾊﾞｺによるものなのか？
生活習慣は人によって違うのにﾀﾊﾞｺでひとくくりにして良いのか？
他の要因でｶﾞﾝになりやすい人がﾀﾊﾞｺを吸っていたのではないか？
とかまぁこんな理由で科学的根拠にはならんそうだが。

(*゜▽゜ノノ゛☆

>>430
勝利宣言してもいいけどその主張に説得力があれば
現実でも反映されてるはずなのにな
面白いわ

タバコのポイ捨てを悪く言う嫌煙者が海や山で平気でゴミを
ポイ捨てするんですから世の中面白いですよね〜

>>426
なにが？無意味ってのは口先だけでは覆す根拠にはならないってことだぞ。
論理を示して初めて意味がある。このおっさんは仮にも東大名誉教授なんだろ？ｗ

禁煙外来ってどうなの？

>>440
それはどちらも水準が低すぎだろｗ

大体タバコの害が100％証明されないと法律で規制してはいけないと
いうのはおかしいんだよ。学問の世界と政治は分けて考えても問題ないの。
みんながタバコで迷惑だから規制しましょう。それで十分。
現に学会では9割方違憲の自衛隊が堂々としてるし、うんこみたいな
経済政策が大真面目に語られてるんだから。

>>437
タバコくらいならサンプル数がかなり大きく取れるから、問題ないと思うぞ。

>>441
無意味ならほっとけば？暇なの？

喫煙自体が悪いんじゃなくて、低学歴者が悪いんじゃないの？

>>432
海外に行くとうるさいけどね。
現地人はおkでも、観光日本人は禁煙とか

>>437
ある程度のサンプル数があればそういうことは言えないんじゃないかな
どこぞの新聞みたいに20人とかだと話にならんけど

>>437
相関関係と因果関係の話をしてるんだろうとおもうけど
無作為比較とか様々な手法でそういうのをクリアしてるのが主要雑誌に載っている統計なんですよ…

>>263みたいなのがのっているわけじゃないです

大手のテレビ局が放送した
有名人も実践してるみたいよ
アメリカの〜〜〜大学教授が有効だと番組内で話してた
番組内で数値を示して効果があると発表していた
毎回有益な情報を教えてくれて大変良い番組だなぁ


おまえら学習能力無さ過ぎるだろ

地でｱｰｱ-ｷｺｴﾅｲなんだろうな

犯罪者の喫煙率を公表したらえらいことになりそうだな

>>437
確かにな
まあ実際の因果関係はともかく、健康被害がある場合は上辺の相関関係だけあれば十分なんだけどな
「アスベストが直接の疾患原因になるかどうか分からないが、とりあえず疾患と上辺の相関関係はある」
これだけで十分アスベストを避ける原因になる
別に、「アスベストの空中散浮により、空気中のＸＸ濃度が増加するのが原因」が真相だったとしても、
それはどうでもいいことだ

>>424
「なんにせよ採り過ぎは体に毒」って言葉を踏まえたうえで
受動喫煙の害に関する動物実験の方法を調べると良いかもね。

>>444
学会で違憲だっていってるのは誰なんだよ？
あなたの妄想なんじゃない？

>>446
ツッコミ入れてるだけなんだけど何か気に障った？ｗ

(σ・∀・)σ

>452
きっと95%超で俺涙目ｗ

>>446
高学歴者が「嫌ってる奴がいたらわざとそいつの前に行って煙ぶっ掛けてやるよ」
とか言うわけ無いしなあ。

タバコが癌のすべての原因ではないと思うが
この養老とか言うジジイの頭はすでに、脳細胞がタバコでやられてるわｗ

売らなきゃいいのに売ってるんだもん。
それが問題じゃん。
利権、利権利権。
利権がすべてのこの国で中央政府はおろか地方自治体
にまで利権が広がってるタバコをやめさせるのは不可能。
２ｃｈでわめこうがどうにもならない問題なのです。

タバコの害根拠なしとかｗｗｗ
人を刺したからって刺した奴が原因で死んだという証拠はないって考えも通りそうだな

最近まで吸ってたが、
なぜ吸ってる奴に吸わないように働きかけるんだろうな
好きなように吸わしてやればいいと思うぞ
何もかも本人に害が降りかかるだけでほっとけばいいじゃん

>>446
そうとも言えん
養老氏が禁煙場所で火をつけても
注意できる人がいるかどうか

>>445
いやそれはいいのよ。
そうじゃなくてﾀﾊﾞｺ以外の環境が全然違う被験者を
同じ数字で取り扱ってよいのか？という問題だ。
同じ環境でやってそれが結果として出ているなら
ﾀﾊﾞｺが原因だと言えるんだろうけど。
人なんか全然違う生活習慣でしょ？
ひとくくりにするはだめじゃんってお話。

>>434
このリンクから適当に探せばいい
ttp://www.nosmoke55.jp/data.html

誰が吸おうとかまわないが、迷惑かけんな
宗教と同じ

>>463
ξ

じゃあなんで未成年の喫煙は法律で禁止なのか説明してもらわないとな

>>443
しかし現状世の中見るにそれが通常なんだよｗ
おれは喫煙者で外で吸ってる煙草は吸い殻入れやゴミ箱が
あるところまで絶対持ち歩くけどさ
それをいつも見てる娘は誰が捨てたのやらわからない道ばたに転がってる
空き缶を見つけたら拾ってカン用のゴミ箱に捨てる子になってくれた
初めてそれを見た時は涙出るほど嬉しかったね

>>461
別に売るのは良いんだよ
煙が好きな連中だけで集まって好きなだけ吸ってくれりゃいい

ただ自分たちの嗜好を、好まざる他人にも押し付けるニコ中の馬鹿どもがいるから
こうやってどんどん喫煙場所が制限されていってるんだな

♪(*^ ・^)ノ⌒☆

喫煙者側だが
これは養老さんにがっかりだわ

>>466
そんな感じで、たくさんあるように装いながら一つも示せないんだよ。

>>462
現に死刑廃止論者はそれに近い理屈を言い出してるな

>>464
煙吹きかけられるのは嫌だしなあw

>>465
>そうじゃなくてﾀﾊﾞｺ以外の環境が全然違う被験者を
>同じ数字で取り扱ってよいのか？という問題だ。
ああいうとこにでる論文がその辺クリアしてないと思ってんの？
してなかったら大問題だな

>>469
軍隊に入るときの健康診断で
ｱﾎのように吸う少年がいっぱいいたから。
おめーらせめて20まではまてやとなった。

>>465
んー、その環境による差異を吸収するために、十分に多数のサンプルから統計を取るわけなんだが。
どうしても同じ環境でのデータが欲しければ動物実験のデータもあるんじゃないかなあ。
知らんけど。

>>463
「完全」分煙が実現されるなら俺も文句は言わない。
駅の喫煙所だって近く通れば煙が漏れてる。
とにかく非喫煙者に「まったく」煙を吸わせなければ俺は文句は無い。

他人に自分を押し付けてることに気づけないのが愛煙家じゃないの。
吸ってるヤツの健康なんかしらんがな。
パッケージに「タバコは臭いから周りに迷惑を掛けます」って書いとけ。

もうおまえら殺しあえｗ

>>465
そんな初歩的な話だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実験制度の問題なら、クリアしてないと没られるから安心しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかそんな定跡を無視して医学者が議論するわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコチンが切れると震え出して発作が出るとか異常なんだよ
タバコってのは人を基地外にするものだ
吸わなくても発作が出ない体質の人はいいんじゃないかな

o(^-^)o

>>465
じゃあ肺ガンの発生率の違いなどの差はタバコ以外の何が原因なのか、という候補をきちんと提示すべき。
そして、その候補を基準に二群に分けた方が肺ガンの発生率などに大きな差が出ることを示せばよい。

疫学調査じゃ確かに100％の立証は不可能だが、否定したいならこれぐらいはしなくちゃ。

自分でニコチンの壁作ってるじゃん
ショックだわ

日本の社会で嫌煙は無理

50歳以上は煙草がｶｺｲｲと思ってるし
みんな上司には意見できないし

>>484
また、無いものを証明しろっていうことになっちゃった・・・・
だからだめなんだよ。

煙草はやらないけど、嫌煙家は理解できないな。
菜食主義者が肉食を批判する様なイメージ。

別にどうでも良いじゃんね。
寧ろそうやって煙草で気を揉む方が身体に悪いと思うよ。

>>487
論文の反証は「無いものの証明」とはぜんぜん違うんだけどな
ニコチンに脳やられててもその程度理解できるでしょ？

>>479
だな、勝手に自分の嗜好を他人に押し付けておいて
嫌ならマスクすればいいだろとか、嫌ってる奴には逆に吹きかけてやるって言う奴なんて
どんだけ脳みそやられてんだってことだｗ

タバコが無害ってのは前から言われてるな

>>478
あんたが率先してデモでもなんでもやればいいじゃん。
警察に行ったらデモの許可おりるよ。
いくら分煙したって煙が漏れるのは誰もが知ってるじゃん。
それなのに分煙にとどまってる現状をかえるにはそういう
運動が大事なんじゃないの？
意見ばっかり主張して、なにもしないのが問題なんじゃないの？
一般人はそんなのめんどくさいから煙我慢してるんじゃん。

とりあえずID赤い奴は全員キチガイな。

>>489
論理的な思考が出来ないのはおまえだ。
おまえの言ってる、多分そうだろうってのは科学じゃねえ。

>>474
これだけでいいから原文をよく読んで反論してみろ。
ttp://www.nosmoke55.jp/data/0606hhs.html
(原文)　ttp://www.surgeongeneral.gov/library/secondhandsmoke/

>>487
「ないものを示せ」ではない。
「タバコ以外の、タバコ以上の要因があることを一つでいいから具体的に示せ」ということ。

喫煙者と非喫煙者の平均寿命の差は３年くらいとこの前調査結果が発表されてた
８０歳で死ぬのも７７歳で死ぬのも変わらんと思うが
ただ煙はうさいから人前で吸うのはやめて欲しいな

嫌煙はただ叩きたい論破して悦に入りたいだけに見えるんだよな。
東亜なんかんの嫌韓と同じように。

　世界保健機関（ＷＨＯ）は今年５月、飲食店や職場を含む公共建物内を完全禁煙とする法律を
制定するよう加盟国に勧告した。ＦＣＴＣも７月初めの会議で同様の法規制を求めており、建物内
での喫煙禁止は世界の潮流となりつつある。

>>494
もの凄く初歩の初歩のレベルで
科学というものを誤解していらっしゃる。

本気でここに書き込んでる奴引くわ〜
肺ガンにならなくても
もっと別の病気にもうなってんじゃないのw

嫌煙ファシストと嫌韓厨、平和市民、韓国人は、精神の構造が同じ

公共の場で火種を持ち歩くって時点で逮捕して良いと思うんだ

>>495
それは根拠じゃなくて、なんかの結論部分だろ。

犯罪を何でもかんでもエロゲに結び付けようとするのをやめるなら信じてやらんでもない

因果関係は証明できないかもしれないけど
少なくとも相関関係はあるんだろ？
煙草を呑む量と肺ガンの頻度に正の相関
疑似相関とも思えないし、禁煙運動は妥当

>>488
レストランで肉食いながら臭い屁を垂れ流されたらやっぱり嫌だろ

20年ぐらい吸っててやめたからわかるけど
吸ってるとホント損だらけ
部屋はヤニでまっ黄色だし、電化製品もヤニでねっとりなるし
見た目も悪いし金のかかることばかり
健康に関しては言うまでもない
つまり、タバコを吸う奴が腹立たしいなら、むしろじゃんじゃん吸わしてやればいい
何もかもそいつ本人にボディーブローのようにダメージが蓄積していく
それがタバコ
嫌いな奴が健康になって快適な生活を手に入れられるように働きかける必要ないだろ

>>494
とりあえず「悪魔の証明」でググってみるといいよ

>>487
ないものを証明じゃねーぞww
じゃぁこの論文から何がよみとれる？

静脈血栓塞栓症に対するイドラパリナックスと標準療法の比較

Idraparinux versus Standard Therapy for Venous Thromboembolic Disease

The van Gogh Investigators
背　景 イドラパリナックスしらべるよ＝
方　法 深部静脈血栓症患者 2,904 例と肺塞栓症患者 2,215 例を対象に，
2 つの無作為化非盲検非劣性試験を実施し，
イドラパリナックスと標準療法の有効性と安全性を比較した．
患者に対して，イドラパリナックスの皮下投与（週 1 回 2.5 mg），またはヘパリン＋用量調整したビタミン K 拮抗薬の投与を，3 ヵ月または 6 ヵ月間行った．有効性に関する主要転帰は
，3 ヵ月間における症候性の静脈血栓塞栓症（致死的または非致死的）の再発率とした．

結　果 深部静脈血栓症患者の試験では，92 日目の再発率は，標準療法群で 3.0%，
イドラパリナックス群で 2.9%であり（オッズ比 0.98，95%信頼区間 [CI] 0.63〜1.50），
事前に規定した非劣性条件を満たす結果となった．6 ヵ月の時点で，
イドラパリナックスのハザード比は 1.01 であった．
92 日目における臨床的に関連のある出血の発生率は，イドラパリナックス群で 4.5%，標準療法群で 7.0%であった（P＝0.004）．
6 ヵ月の時点での出血の発生率は同等であった．肺塞栓症患者の試験では，92 日目の再発率は，イドラパリナックス群で 3.4%，
標準療法群で 1.6%であり（オッズ比 2.14，95% CI 1.21〜3.78），非劣性条件を満たさなかった．

結　論 深部静脈血栓症患者において，3 ヵ月または 6 ヵ月間にわたる週 1 回のイドラパリナックス皮下投与に，
ヘパリン＋ビタミン K 拮抗薬の併用療法と同等の有効性が認められた．しかし，肺塞栓症患者では，イドラパリナックスは標準療法より有効性が低かった


これが「イドラパリナックスがPEの治療に関して従来に比べて効果がないことの証明です」

でも真っ黒になった喫煙者の灰を見てるとタバコなんか吸う気起きない

>>494
特に医学は「多分そうだろう」で成り立ってますがそれが何か？

特定要因(今回ならタバコ)で区別するなら、他の要因を排除するのは難しい。
それを排除するには生理実験しかないが、健康に害を及ぼすことについて人体実験は行えないので、
実験動物と人間の「種の違いの壁」を乗り越えられない。

しかし、それじゃ埒が明かないので、この二つの結果を合わせて、多分人でも動物と同じような結果になるだろう、ということになる。

>>508
証明できてないのに出来たっていってるのが犬猿者がだしてきてるやつなんだよ。

隔離されたところでコソコソ吸ってろよ
周りが文字通り煙たがってるのは根拠にならねーのかこの基地外ジジイ

タバコなんてかっこつけで始める奴がほとんどだろ
それでやめられなくなってガンになるなんて馬鹿らしいよな

じゃあマリファーナははさらに無害だな

偉い先生は言うことが素晴らしいねぇ〜ｗｗｗ

BSEとヤコブクロイツフェルトの因果関係も証明されてないし仮説段階
なんであれでマスコミは大騒ぎしたのかねえ
ナチズムだなあ

>>503
引用してる論文にも当たれよｗ　論文は字面追えばそれで終わりじゃねーぞｗ

>>504
あれひどいよなｗ
あれが社会学に根拠付けられてるのかな？
それならやっぱり社会学は糞だわｗ

喫煙者は嫌いだが禁煙主義者はもっと嫌い

いくら生理現象でも、人前でウンコや小便をする人はいませんよね？
そんな事をしたら周囲の人は臭くてたまらないし、する本人も恥ずかしいです。
でも喫煙厨はまさにそれをやってるわけです。ある意味可愛そうな人達です。
今度、街で歩きタバコをしてる人を見たらウンコを指で挟んで歩いてる狂人だと思って
憐れみつつ見逃してあげましょう。

ID:U9Ji7rAN0が頭悪すぎるんだけど何とかならない？

女性が鼻から煙吐くのと、妊婦や赤ちゃん連れたお母さんがプカプカやってるのだけはなんとかして欲しい。

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←ID:U9Ji7rAN0
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>522
手は尽くしました。ご愁傷様です。

>>512
具体的にどれのことか教えてよ。＞証明出来てないのに出来たっていってるの

上の方で従軍慰安婦のネタを引き合いに出してた奴がいたけど、従軍慰安婦に反論する場合、相手がよく用いる
証拠などをきちんと否定するところから始まる。
「証明出来てないのに出来たっていってる」と言い切るからには、君も同様にすべきだろう。

>>510
・・でも、それ言うと養老さんに
「そんなのはウソっぱちです。喫煙者を解剖しても肺はキレイですよ」って返されちゃうのよ。

>>522
”データに対する反証”と”悪魔の証明”の区別がついてないからなぁ。
とあるデータを否定するためにはそのためのデータが必要ってだけなんだがね。

おおかたその辺で悪魔の証明って言葉を覚えたはいいが
なんでもそれで通じると間違って理解してるってトコ。

>>527
養老はその証拠を示してないんじゃないか？

ID:U9Ji7rAN0は　〜がないことを証明している論文の例が理解できたかな？
次はpubmedにチャレンジだ！！

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

つ〜かさがせばあるとおもうんだがな…差異がなかったっていう論文

俺は吸うけどマナーは守らないでね
ただ目の前で吸ってる訳でもないのに鬼の首とったように
会う度に煙草辞めろ煙草辞めろといってくる嫌煙派の嫁親には正直辟易する。
健康に悪かろうが好きで仕方ないんッスよ。
家族の前では吸ってませんから

煙たい
ヤニがこびりつく
迷惑

終了

あれ・・・勝利宣言してた喫煙派は？

沈静化したなｗ

ニコチン過剰摂取で死んだんじゃね。

実際あのニコチン塗れの肺を見るとインパクト大でビビるんだけど
排ガス吸いまくってる運ちゃんとそんなに違いがあるのかね実際量の問題なんじゃねーの？
後さ覚醒剤も強烈な肉体依存があるって言われてるけどピンピンしてる奴がいるのはどうして？

【レス抽出】
対象スレ： 養老孟司、『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチズム』
キーワード： サウスパーク


抽出レス数：0

あれ？

>>531
いい親だな
お前がニコチン中毒になってるのを心配してんだろう
好きで仕方が無いというより無いと震え出すんだろ？
嫌煙じゃなくて嫌中毒というべき

>>527
そこら辺をきちんと示せば、養老さんも解剖学で再び名を上げられると思うんだけどなぁ

はいはい話題そらし

禁煙喫煙スレて初めてまともに覗いたけどさ、
毎回喫煙者てこんなバカばっかなのか？
俺は喫煙者なんだが、養老みたいなバカが騒ぐたびに俺の肩身が狭くなる

世論に無理やり乗っかって強気になる日本人

マンガや映画の喫煙シーンに文句つけるのはちょっと怖いな。

>>531
家族の前では吸わないってのはまぁ配慮してるほうだと思うよ

ただ嫁親としては結婚して籍を抜いたとはいえ自分の大切な娘を渡した家族だろ？
お前になんかあったら困るのは嫁だ。だから嫁親は娘のためにもお前のためにも
家族として心配してくれてるんじゃないのかね。
まぁ好きなものをやめろってのはなかなか言えんよ、実際。

肺が黒いか黒くないかは争点に成り得ないはずだ
もっと争点としてマシな健康被害の問題がある
別に肺が真っ青になろうと実害なければどうでもいいし、と思ったけどちょっとｷﾓﾁﾜﾙｲな･･･

>>543
そういうのはファシズムって言っていいと思う。さすがに

>>541
難しい話をしてるだけで満足な人が集まってるのさ。
医学的根拠とか難しいこといってるけど
実際は煙いからうざい。しか思ってないくせにさ。
嫌煙の人がここでどうあがこうが世間はかわらない。
それをわかっててタバコすいながら半笑いで対応する嫌煙者
ν速のタバコスレはこんな感じです。

田舎の野焼きを環境に悪いからといって禁止させた時も
大して根拠はありませんでしたよねぇ･･･

ごみ焼却炉にお勤めの人はガン発症率が高かったのですか？

大気の汚染がどうこう言うなら
走行車に向けて投石しても正当化されるのもおかしくない
要は喫煙マナーの問題　マナー悪いのが大杉

吸うのはいいけど人ん家の庭に吸殻捨てるのはやめてくれよん。火がついたまま捨てる奴もいるよ('A｀)

養老は馬鹿、壁なんてねー、真性の馬鹿

こればっかりは２ちゃんねらにも劣る

>>543
未成年の対策ということだろう

>>547
分煙で喫煙者を閉じ込めるのが世間の流れなんですけど…
だから養老が吼えてる訳で。
家から出てない？

メディアも喫煙シーンがあるドラマや映画は21禁にすべきだろ
それぐらい深刻だそうだ、喫煙被害は（爆笑

くせーくせーって言うやついるけど、俺からするとデブの汗臭さの方が辛いんだよね。
おれはタバコ吸わないけど、タバコがくせーからどうにかしろっていうなら、デブの汗臭さにもちゃんと批判を入れてくれないと困る。

>>547
>嫌煙の人がここでどうあがこうが世間はかわらない。

モラルは良く見えないからそう言いたくもなるよね、分かるよ

都会に住んでる方がよっぽど体に悪いだろ

>>547
やっぱタバコやってると頭悪くなるのかもしれんわ

>>1
害無くても、服とか頭に匂いつくじゃん

害がないなんて眉唾物だが、仮に害がないとしても
あれだけ悪臭を放つ刺激煙を他人に吸わせていいのかね
人の鼻先にヘドロ塗りつけるようなもんだろｗ

>>547
世間が嫌煙ムードまっしぐらだからここで肩身の狭い喫煙側がガス抜きしてんじゃないの？
その挙げ句アホ晒して「難しいこと言ったって煙草がウザいだけでしょ？」とか
恥ずかしすぎない？
>>548
ちゃんとした焼却所と野焼きじゃ温度も煙の対策も違うから問題になったんじゃなかった？

タバコがかっこいい？
冗談だろ？ｗ
冬の強風の日に禁断症状で震える手でライターの火を必死に囲い
死に物狂いでタバコに火をつけている哀れな喫煙者を見たら笑えてくるだろｗ
映画やドラマを使ってかっこいいイメージを植えつけないと駄目なぐらいダサいのが喫煙者なだよwww

もう路上とかで吸えない所が増えてきてるんだからほっとけよ
時間の問題だろ

>>541
突き詰めれば「鯨が増えているという証拠はない」とほざいてる反捕鯨論者と同じだからなぁ。

>>555
デブの汗臭さは生理現象だからそいつが生きてる限りどうしようもないし、薬の副作用による肥満もあるので
「痩せろピザデブ」と強制するのも無理がある。
一方、タバコは吸わなければいい。

今起きた元喫煙者だが
うすうすこの人はもしかしたら駄目なんじゃないかと思ってはいたが
駄目だった…

>>555
心配するな
タバコが撲滅されたら次はピザやら体臭のきつい奴の番だ
健康管理もできてないピザは臭いから迷惑！健康保険対象から外せ！が世間の流れになるよ

喫煙は、あなにとって脳卒中の危険性を高めます
疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります

嫌煙厨はこれを医学的に証明してください
できたらノーベル賞ものらしいです
そうです喫煙厨は煙で頭やられてるからこれを証明できないんですどうかよろしくお願いします

>>553
いや、知ってるよ。
閉じ込めてそれでどうなってるの？
喫煙者は減って、みんな満足してるの？
してないじゃん。そこで終わったままなんだよね。
実際大学とかではわざわざ公共の福祉に反しているので
とか憲法の条文引っ張ってきてまで全面禁止にしてるとこだってある。
それなのに日本全体でならないのはなぜかっていえば
上で書いたけど、財源の問題じゃん。
個人の迷惑より金を優先しているこの国が狂ってるから
２ｃｈでなにを言おうが抜本的解決にはなりませんよ。っていってるわけ。

もう路上で吸うと罰金とられるなら携帯する意味がないし
水タバコブーム来るな。

>>566
話違うけど時々いるワキガの若い女の子ってかわいそうになるな。
あれって治療に保険利かないんだっけ？

>>564
薬の副作用のデブってどれくらい居るんだ？
俺は喫煙者よりデブの方が不快だ

>>567
このスレ見てると、極端な嫌煙者の方が脳卒中で死にしそうな気がする。

かっこいいイメージｗ

明日はわが身ですよメタボピザ諸君
さあ、震えるがいい

>>565
養老はもう駄目そうだｗ喫避関係無しに離れたほうがいいｗｗ

害がないと思うならフィルター無しで吸ってみろよ

>>566
「次は体臭キツい奴の番だ！」
って言うけど、人間の先天的要素を批判するとなると差別問題になってくる。

>>562
それを喫煙者カメラで見てみ
「寒風吹きすさぶ中…
目を細めて煙草に火をつける俺…かっこいい」

DQNな感じに憧れる消防、厨房時代にカッコツケで始めた煙草を
今でも辞められない中毒の癖に偉そうに吠えるなよ。
もしかしてまだ『オレ様煙草吸っててカッコイイ』なんて思ってんの？ｗｗｗｗｗｗ

禁煙してみらたわかるが服に臭いが染み付く
今までこんな悪臭撒き散らしてたのかと思った

>>567
第一線にいる科学者でも何でもない人にそれを求めるのが精一杯の抵抗なの？
脳卒中が関係なかったとしてそれで論文に反証出せよって言われて「悪魔の証明だ」って騒いだ喫煙厨の
恥が雪げるの？

喫煙者だけどこのスレ読んだらなんで喫煙者が嫌われるのかがよくわかったわ…ｗ
喫煙者サイドのＤＱＮっぷりに引いた

>>576
あとタール70mgぐらいに増量してやればいい

>>576
チキンのニコ中にそんなことできるわけないじゃん
害がない害がないって小声でブツブツいいながらフィルター通さないと吸えないんだから。

禁煙が求められる状況
　　　　　　↓
10m四方に人間をギュウギュウ詰めにする状況
　　　　　　↓
そんなもん煙が無くても不快
　　　　　　↓
電車に乗らなければ、そもそも気にならない

これからは葉巻ふかしてやれよ、喫煙者諸君
メタボピザどもはフィルター無しならおｋだそうだｗ

>>571
さらに言えば、デブと悪臭の因果関係をきちんと示す必要がある。
また、風呂入ってない奴とかワキガの奴、汗っかきの奴も臭いし、デブでも汗かきにくい奴は臭くない。
だから、悪臭を理由にデブを排除するのは難しい。

一方、タバコを吸ってる奴は必ず脂臭い。

まぁ基本的には
面と向かって言えないから余計ストレスがたまるし
より強硬な意見に傾いていきやすいんだと思うぞ
タバコを吸う奴を憎んではいても、でもかといって面と向かって文句はなかなか言えるもんじゃないだろ
これが嫌煙派が強硬になっていく理由なんだよ

タバコはF1の重要なスポンサー

喫煙者ども　もっと払えよ

俺は吸えるけど吸わない　意志が強いからな

チビ批判スレに続きタバコスレでも奇襲の対象になるピザｗｗ唖然ｗｗ

>>578
きめぇｗ

>>585
そんな状況でタバコ吸うやつはチョン以下だろ

>>585
普通のオフィス程度でも十分不快ですよ
どんだけ悪臭に対して無自覚なんだ。
うちの勤め先はだいぶ前から禁煙。つうか気密された喫煙室作ったんだけどね

俺はデブまでは擁護できんぞｗ
さすがにそれは喫煙の健康被害とは別問題だｗｗ

歯や歯槽に悪いって聞いたが。

電車に乗ってるときタバコと汗の臭いをブレンドしたおっさんが隣に座ったときは最悪だった
すぐ席を離れたけどそのあと一時間は匂いがこびり付いてて吐き気を催した
喫煙者は一本も吸うなとは言わないけど、量は控えた方がいいよマジで

俺『無職の害根拠なし』『無職排他はナチズム』

最近、もうタバコって1ミリのメンソールくらいしか売れなくなってるよな

1ミリメンソールなんて、吸う意味あんの？ｗ

ピザで喫煙者の奴って…

>>595
歯医者は、煙草を吸ってるかどうかはすぐにわかるらしい。
口の中がすごいから、まあ当然だろうけど。
http://www.ezaki-dental.net/450.php

煙は身体を害する
　　　　　　↓
そんなもん煙が無くても都会の空気は汚い
　　　　　　↓
車の排気ガスも身体に悪いから乗るの辞めましょうね。
　　　　　　↓
本当に健康に気を配りたいなら、田舎に移住すべき

>>580
禁煙するなんて意思の弱いやつだな

>>598
タールが多いと喉や肺がやられるからな
自然とそういう風になってくる

喫煙ていいことづくめだよ
禁煙のストレスを晴らせたりとか

「ファッショ的だ」とTVでコメントしてた人は肺癌治療中の現実。

自らフラグ立ててる感じがする。

>>601
だからこの人 駿と対談してたんだ

養老ももうろくしたか。がん化の瞬間を捉えられてないってだけで
実験による状況証拠や患者の統計などからは限りなく真っ黒だろ。
この主張が通ったら、アスベストだって
中皮腫の原因とは言えないって事になりかねんぞ。

禁煙運動家との間にバカの壁

吉田拓郎も筑紫哲哉もヘビースモーカーだったんだよな
で､今二人とも肺がんで死にかけ
ステージ4のがんの鳥越もスモーカーだっけか？

体に悪くても俺は吸うよ
飯食った後の一服は至福だし映画の退屈なシーンにも必要だし
それに俺は非コミュタイプだから手持ち無沙汰なときとかタバコがあると超便利

>>600
こりゃきたねえ・・・つーか歯や歯肉がこれだけ汚れるのに
肺が汚れないわけがねえｗ

この人ってバカだったんだな。

無害を主張する人は、まずは朝飯にタバコでダシをとった味噌汁を飲んで下さい

>>610
まさか映画館で吸ってんの？

禁煙運動家グリーンピースかぶるｗ

･日本三大コミュニケーションツール
酒
タバコ
野球

>>580
服なら洗えるけど、部屋とか車は凄いことになるからな
それと口臭も。コーヒー飲んでいるともう最悪
虫除けになるんじゃねえかってくらいの悪臭を振り撒く

>>614
いや家でDVD見てる時の話な
惑星ソラリスを観たときはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ吸った

火貸してもらえませんか（笑）

>>610
煙草吸ってなきゃ飯自体が至福になるがな

確かにうぜえけど別に日本だけじゃねーしな

コーヒー+タバコはどぶ川のヘドロより臭い

いったいこの二つはどういう化学反応を起こしてるんだ

煙草を好むＤＮＡを持っている人がガンになりやすいのであって
煙草自体には癌と関連性がないとは言えないだろうか

スレ読んでるとタバコはマジで脳にも害があるんじゃないかと思えてくる

「セブンスターBOX!」
「すみません、今ソフトしかないんです」
「あｧ??・・・じゃーもういいわ！」
セブンスター吸う奴ってなんであんなにDQNが多いんだろ・・・
てかソフトでもボックスでも味かわんねぇだろ・・・

「自販機売り切れじゃねえか！」
「すみません、こちらのタバコですね」
10メートル歩いて店の中で買ったって同じじゃねえか・・・

タバコ売りの人には、喫煙者がいかにDQNが多いいか知ってる奴は
少なくないだろう・・・

>>623
噛みタバコその他と比較すりゃわかるんでね？

嫌煙家のイメージはナチというよりサヨ

グリーンピース（失笑）

医者やナースはヘビースモーカーが多い。

わかば吸ってる奴はかっこつけじゃないと思うわ

臭いの話出されて嗅覚障害の俺涙目ｗｗｗｗｗ
コーヒー飲むぐらいならエスタロンモカでも飲んでるわ

>>630
若い奴が吸ってたら逆にかっこつけだろ
なんか自意識過剰できもい

喫煙ナースは多いな
看護でストレスがたまるからだろうか
以前病院近くにあるコンビニのバイトしてたとき
毎朝タバコ買っていくナースの客が何人もいた

>>629
だからなんだって話だな。
患者の診察中や患者の世話しながらプカプカ吸う奴はいないだろ？
他人に迷惑かけなきゃ吸えばいい。

>>618
まあ家なら好きなだけ吸うべきだと思う
ていうかソラリスw

>>627
逆ですよ…筑紫みろよ
つかナチが嫌煙運動やってたってんでサヨは愛煙の肩持つ傾向が強い
ヨーロッパでは最近までタバコの害について実際に言及しづらい空気だったそうな。
ナチ支持者扱いされるから

ベジタリアン（爆）

これ、実はものすごい皮肉ってんじゃないの？

養老のおっさん胡散臭いけどこれは同意する
客観的に見てそれこそ陰謀論力説したくなる状況だもん

ネットカフェに禁煙席に入っても、分煙がしっかりしてないから
３時間もいれば、すっかり服はタバコ臭くなる。
吸わない人間にしたらそれだけで、じゅうぶん害だな

>>634
タバコの煙がついた手で
患者の局部を触る可能性があるんだろ？

非喫煙者な俺だが煙って気にならんけどなあ。
副流煙と言われても、それを気にしすぎるほうが害だろ。
それに死んで影響が大きい人なんてそんなにいないしな。

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/index.html
厚生労働省より

まあ医療費の方がタバコの税収を上回るって言うけど
喫煙者どもに払う年金とかを勘案するとトントンじゃね？
喫煙者は年金払って60歳で死ね

>>639
俺が行く所は禁煙ブースと喫煙ブースが奇麗にガラスばりで隔たれている
快適だぞ

>>640
なんのための消毒だよ・・・

>>632
学生で金ないからhi-lite50% わかば25% バット25%の割合で吸ってる

>>1
>「たばこの害や副流煙の危険は証明されていない」
そもそも臭い。つまり不愉快だ。

タバコに関して3種類の人間がいる
タバコを吸う人　吸わない人　キチガイ嫌煙厨
キチガイ嫌煙厨ってのがたちわるい
キチガイフェミバーさんと同じノリなんだわ

>>640
お前は病院は手も洗わずに医療行為をしてると思ってるのか？

>>641
> それに死んで影響が大きい人なんてそんなにいないしな。
すでに影響でてるじゃん

>>646
ストレスは確実にあるよな

【国際】 「日本は出て行け！」「反日！」 日本国旗燃やすなど大騒ぎ…中国・瀋陽、柳条湖事件から７６年
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190141421/

喫煙者は医療費全額負担が妥当

まあ、医学的に見なおすと昔の統計は色々と問題があって、喫煙の害がそんなに大きいのか？ってのが
疑問なのは確かで、禁煙運動ってのは多分に欧米の「捕鯨反対運動」に近いヒステリックな部分が大きいのも
確かなんだが、感受性に個人差があって喘息とかで迷惑してる人も確かなんで吸わないならその方がいい。

バカの壁、ってやつですね

煙草は麻薬以下のクソ
多幸感や意識変容がもたらされるわけでもないのに
行為そのものを目的とするような無意味で滑稽な摂取の循環に陥るから

みたいなことをヘビースモーカーの青山正明が言っていたな

喫煙者だけど、煙草の匂いは嫌いだわｗ

>>645
んな
５０〜１００円けちるほど生活困窮してるのか？
いぶし銀気取りたいだけだろ？
つか親の金で喫煙とか餓鬼臭い事してないだろうな？
もちろんバイト代からだろ？

>>649
そんなに大人物はいないということな。
その他大勢が騒ぐほうが変だなあと思うだけ。

喫煙は中毒現象なのに、それを認識していない喫煙者がいることが不思議。

>>55
こういうのって不細工にティアラみたいな風に見える人もいるわけよね
そうは見えないあなたの顔も・・・

>>657
お前馬鹿だろｗ
学生が働いてどうする
仕送りまで三日飯食えないとかいうのがいいんだよ

>>655
10台の馬鹿の大半がそれでニコ中に陥っていくんだろうな。

>>657
いぶし銀ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかば、エコーあたり買うやつは貧乏人の対象だぞｗｗｗｗｗｗ

>>358
同じ価値観で生きてると良い親だと感じるんだろうが俺から見ると
正直迷惑なんだよね。
誰に迷惑をかけてる訳でもなく自分の稼いだ金で美味いと思う物を楽しんで
何が悪いというんだ？
確かに俺が死ねば嫁さんは悲しむだろうが窮屈な思いをしてまで長生きしなくてもいいと
夫婦間では理解しあえてるならそれでいいじゃないか
中毒になって医者に止められたとなれば話は違うだろうが
根本的に全員とは言わないがこちら側の価値観は理解せずにお前みたいに
押し付けてくる奴が多い。
まあベランダで吸ってるから、地球環境が汚れるとか子供にキスするだけで
ニコチン毒が感染すりとかまで発展されたら迷惑かけてる事になるんだろうがね

>>544
君の話はよく解る。
確かに娘親にとっては娘は掛け替えのない存在だろうし俺の事も
大事に思ってくれてるのは非常に嬉しいんだが
仕事中のコーヒーと帰宅後の風呂と食後の喫煙だけが数少ない日常の楽しみなんだ。
煙が他人に迷惑をかけるからと距離をとって気を使っても
それじゃ満足しない、いいから辞めろと一切妥協が無い
だからこそ参るんだよ

まだ大麻推進派が湧いてないな

>>657
下宿だが、仕送りは家賃だけだからバイト代からだな
まぁ奨学金からタバコ代にまわしてるがw

つーか50〜100円っていうが
俺の一食のおかず代は200円越えないからな
近所にある肉屋で売ってるでけぇチキンカツ一枚100円だぜ？

喫煙者の根底にあるのは
喫煙=カッコイイ
という方程式のみ
それでいくら金を無駄にしようが健康を害そうが馬鹿だから関係無し

>>648
医者はそれほど衛生的じゃない。
ネクタイや白衣洗わないで院内感染なんてよくある話。

>>358には悪い事をしたｗ

>>538宛だ

日本禁煙学界などというものがあるとは知らなかったｗ


別に自分の部屋とかで吸ってる分には問題はないだろう
問題は喫煙所以外でスパスパ吸うとか歩きながら吸うとかキチンと分煙されていない店で吸うとか
その上吸殻をポイ捨てするとかそういうことだろ

居酒屋以外のメシ屋は頼むから全面禁煙にしてくれ

鬱陶しいからたばこは無害という根拠を示して黙らせてよ養老さん

「マナー守れ」でいいのに変に理屈つけようとして必死なやつが一番きもい

養老、あいかわらずこんな眠たいことを言い続けてるのか。
ではWHOにも異論反論を堂々と言ってみろ

>>668
医者が手洗いとかし過ぎでMRSA感染とか多くなるって話もあるから難しいところだｗ

手洗いするとメシチリン耐性黄色ブドウ球菌が出てくるのか？
なんで？

実際タバコを吸っている奴らはマナーが悪すぎるからな
バイクで走っているからこそ分かるんだけど、車道の端っこにタバコの吸殻が大量に捨てられているんだよな・・・

うちのばあちゃん80代でかなり元気だがたばこ吸いまくり

たばこはやめたほういい
吸ってる人間だって本当はやめたほうがいいって理解してる
金はかかるわ、病気になりやすいわ
だが、やめられない
依存性の高い物だから

やめられない奴は精神の弱い人間だ
薬物に負ける弱い人間だ
そんなんでいいのかよ、みっともないだろう
強くなれよ、意思だけで薬物依存を克服してみろ

>>666
正直すまんかった

この設問のうち「一か月以上続く」という前提で「はい」が3つ以上該当すると依存性の病気であり、医師による治療をすすめられる。

1.喫煙したいという強い欲望、あるいは切迫感がある
2.喫煙の開始、終了、あるいは喫煙量をコントロールすることが困難である
3.喫煙の禁止に伴い離脱症状(禁断症状)が出現する
4.耐性(喫煙量がたんだん増えていくこと)が認められる
5.喫煙のため、それに代わる楽しみや興味を次第に無視するようになり、喫煙している時間が長くなる
6.有害な結果が起こることが明白だという証拠があるにも関わらず、依然として喫煙する

このバカ養老の説に従えば、未成年でも吸っても問題ないってことか？

>日本禁煙学会は激怒

すぐファビョるよな、こいつらｗ

コイツの本に、
「誰か二軍の選手がイチローの十倍練習したからといって、彼に追いつけるというようなものではない」
って書かれているらしいけど、
イチローって何年二軍にいたんだっけ？
っていうか、二軍に埋もれていたことで有名な選手なのに．．．

＞6.有害な結果が起こることが明白だという証拠があるにも関わらず、依然として喫煙する
証拠出せ

健康に悪いかどうかはさておき
金を灰にしていることだけは間違いないな

ナチスといえば双子実験

病院によく張ってあるポスターに

煙草を吸っているのと吸っていない双子同士の写真載ってるよね

吸ってるほうはババァできもかった

>>683
二年くらいか？

それも実力が無くて二軍にいたわけじゃなくて、
土井に逆らって幽閉されてただけ。

ニコチンとタールはそのまま食えよ

>>682
たばこでも喫ってもちつけｗ だなｗ

むしろタバコを昔のように金持ちの道楽にすべきなんだよ　値段をガッと上げてさ
昔の資産家は葉巻とか吸ってるだろ　あれだよあれ
タバコじゃない　シガーだ。

>>670
タバコの不始末による火災

これからの季節、もっとも増える人災

危険でなくとも吸いたくもねえのにくせえ煙吸わざるをえない
受動喫煙者の身にもなれ禿共

ここの無菌培養坊主共に
養老先生の痰を煎じて飲ませたい

さっさと死ね老害クソムシ

>>675
皮膚の正常な常在菌が減ってMRSAが定着しやすくなるとかなんとか・・・

養老孟司みたいなこと言う人間は自分の子どもに日常的に煙ふきかけても平気なんでしょうね

飯食うとこは禁煙がいいな
まあ喫煙も歴史のある文化だしねえ
やたらケチ付けて突っかかるのも粋じゃねえな

吸ってた俺が言うと、害は間違えない。今は止めた

養老、これじゃ禁煙が着々と浸透してる先進諸国に行くこともできないかもな。

ってか外国へ行く長時間のフライトは無理じゃないか？
飛行機の中で「ファシズムだ！ナチズムだ！」とか叫んで暴れたりしてな。
日本の恥さらしになりそうだな

＞「ファシズム」「ナチズム」

煙草を何十年も吸い続けてサヴァイブしてきた人にはこういう風にしか思えないんだろうな
俺も「健康増進法」って響きに鳥肌が立った記憶がある

まぁ、止めたから関係ないけどね

>>687
一説にはシーズンを乗りきる体力をつけさせるために幽閉してたとか(ソースは2ちゃん)


二軍がイチローの10倍練習か・・・イチローの試合に対する準備はかなり時間をかけるらしいな、その10倍って一日じゃ終わらないな。

>>695
超純水と同じ理屈か

とりあえず本人と親族全てに、タバコの煙入りの
酸素マスクをつけさせろ。馬鹿みたいに高濃度のやつ。
あとタバコをつけた水も飲ませろ。無害なんだろ？

どっちがナチズムなのかと問いたい

朦朧たけし著 馬鹿は俺

>>586
メタボピザの兄に聞いたら
シガーは匂いがきついから自重してるってさw

ホントどうしようもないな嫌煙厨は
養老がこのスレ見たらやっぱりなと大笑いするだろうよ

なるほど。これがバカの壁か>>1

一番の害は匂いだな。
臭い。香水と一緒で迷惑だ。

養老「これは陰謀だ・・・！！」

まあ別にファシズムナチズムと言われてもいいかもな。
喫煙猿を全員殺せばスッキリするし

キチガイだろコイツ

関係ないけど、間違いと書くべきところを間違えと書いてるレス見るとイライラする

> 禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している

うまいこと言うなｗ

グリーンピースや捕鯨反対国に似てるな
自分の意見を押しつけねば気が済まない
自分好みのデータをもってくる
タバコによる被害金額なんて表せるわけないだろ

>>707
大笑いしたところでニコチンで頭やられてるせいかと思われるだけだからなあ

チラリズムと聞いて飛んでたってきました
画像も張らずに・・・

>>701
>一説にはシーズンを乗りきる体力をつけさせるために幽閉してたとか

どこのどいつだよ
そんなオオボラ吹いてんのはｗ

土井がイチローの打法を認めなくて下に落としたのは複数のソースがあるだろうがｗ

>>702
超純水？良く知らん。ただ、イソジンやらヒビテンやらで常在菌まで殺菌＆化学的に組織を損傷するような
消毒ってのは意味がないか害の方が多いことも多いって認識に変わりつつあるらしい・・・

小谷野敦に続いて味方が現れてうれしい

「害がある」と言えなくなったから、「臭い」に変わったな嫌煙厨ども

害以前にくせえんだよじじい

肺ガンの写真で、肺胞に灰がびっちりこびり付いて真っ黒になった
肺の写真をみて、タバコはやめようと思った

>>715
たしか厚生省の健康保険支出で調査した奴では差が出てたような…
非喫煙者より支出が大きくて、その差はタバコ税数倍にしないと埋められないってよ

臭いに触れられたらデブを巻き添えにし始めたなヘタレニコチン中毒ども

筒井の先見性は異常

香水猿とワキガも法規制しろよ
臭くてかなわない

>>715
メタボといい禁煙といい
多分絵を描いてるのは国だな。

難癖つけて補償額減らしたいんだろ。

害があると証明しない限り養老氏への反論にはならんだろ。
こんな馬鹿な質問状を禁煙学会のだれも止めなかったのか。

だから養老は旧世代のインテリ。煙草を刷り込まれていても仕方ない
でも>>720に出てるのは単なるバカ

>>702
超純水は別の話

>>721
「害がある」に決まっているだろ
小学生や中学生の頃に保健体育の時間に、教科書で喫煙者の肺が真っ黒になっている写真を見なかったのか？

科学的根拠を突きつけてクチャラーを弾圧したいもんだ

>>729
そもそも養老が>>229のような調査結果にたいして有意な反証をしていない訳だが

>>731
あの写真捏造なんですけど・・・。ソースはどっか。

害となるデーターならマウスの実験で
イヤというほどあると思うけどなあ
あと、喫煙妊婦の子どもの発育とか

害が在る無し、なんてしらねえよ。
臭いも嗅ぎたくないし煙も吸いたくないんだよ。
吸いたかったら自分だけで吸えよ。

食べ物だって、嫌いなものを無理やり食わせる権利なんて誰にも無いだろう？

>>733
だから、なんでそういうデータを提示しなかったんだと。
それで終わる話なんだろ？

とりあえず子供からしてみれば煙草は鼻炎やら喘息やらアレルギーやら物凄い迷惑なのでこれから子供を産む予定のある方は今すぐやめてもらえませんかぁ?
こっちが苦しんでんのにアホ面こいて吸いやがって死ねボケ
産まれてからやめられても意味がなかったりすんだよ

>>721
発がん性については、>>642 のとおり。
副流煙についても書かれている。→ ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/detail3.html

>>734
ソースはどっかって言っている事自体が捏造と受け止められても仕方がないと思いますが

>>734
なんだソース出せないで騒いでいたわけ？

東大生ですが東大の教授だからといって頭がいいわけでも
必ず正しい事を言っているわけではありません

統計的なデータから考えればタバコが体に害を与える可能性を完全に否定する事は出来ません
養老はメディアにおける自身の発言の意味が良く分かっていないようです

自動車の排ガスのほうが健康被害大きいと思う

都合が悪くなると「ファシズム」「ナチズム」か
便利な言葉だな

>>738
淘汰されればよくね？
俺ら喫煙者もそろそろ淘汰されるし。

>>30
馬鹿が

どっちもどっちだな。マナーのなってない喫煙者も
テレビや表現への抗議もほどほどにしてくれ

>>746
いやいや、今の老人がバカばっかなのは、そういう影響もあるだろ。

害のあるなしはこの際どうでもいい、煙と臭いをどうにかしろ

「臭い」

健康に有害だ

ソース俺
以上

ナチを持ち出す奴らはみんなアレだなぁ

>>745何で親のせいで淘汰されにゃいかんのww
死ね

臭いがどうこう書いてる奴はとりあえずスレ違いじゃね
余所でやれ

ふとおもったけどナチズムって絶対悪なんだなスレ違いだけど

>>726
最後の喫煙者か
あれ読んで筒井のたしか従兄弟（だったかな？）がショックをうけて禁煙したらしいな
喫煙者を励まそうみたいな意図もあって書いたらしいが
逆に怖がらせてしまったとか日記かなにかに書いてたのを読んだ記憶がある

>>746
養老の理論だとそれもオッケーってことじゃん

日本禁煙学会のページ見てたけどいろいろ面白いな

http://www.nosmoke55.jp/action.html

秦野たばこ祭りに対する要請
http://www.nosmoke55.jp/action/0709hadano.html
1）秦野たばこ祭りは日本たばこ産業（JT）のプロモーションのお祭りになっています。ＪＴ依存をやめ，「たばこ祭り」の名称もやめるべきです。
2）子供たちには今までの歴史を踏まえタバコの害を伝える機会としなければなりません。
3）タバコで亡くなった多くの人を鎮魂するべきです。
4）この機会に他の市町村に先駆けて禁煙推進都市宣言をお願い申し上げます。

このような名称で祭りを行っていたことで、これからの脱たばこ社会の中で
秦野市民が肩身の狭い思いをすることが無いようにお願い致します。


脅迫かよｗ

>>721
マジ笑えるよな

さすが喫煙廚（笑）

>>752
えー。淘汰ってそんなもんでしょ。
もちろん抗うのは自由だけど。

俺は抗わずに喫煙所に引きこもる。

人がメシ食っている横で煙を製造しはじめる
咳がうるさい。しかも喉が馬鹿になっているからしつこい
すぐポイ捨てをする
片腕を窓から出して運転するのがなんかウザい
口臭が酷い

印象悪すぎだろ喫煙厨・・・

筒井に憧れてショートピース吸ってみたことがあるが
どうにもきつくてだめだった。

>>735
マウスで害があっても人間に害があるという証明にならないとか
真顔でいいそうだけどな

>>745
いや、実社会では喫煙者は淘汰どころか分煙という形で十分に尊重されている訳だけど。
あと自分の欲望の発散と自分に責任がない生涯わたっての健康障害の可能性を並べるのはどうかと思うよ

>『煙草の害根拠なし』
これはどうかと思うが

> 『禁煙運動はナチズム』
これは禿同

こいつってバカなんだよね
どこぞのFランに莫大な資金を寄付してるあたり特に

タバコ吸う奴ってほんとバカだな
満員電車で口臭すぎなんだよ

いまの流れだと喫煙スレで議論する気にもならないな
ほっといても喫煙者の居場所なんてなくなっちまうし

公共の場でのオナニースペース与えられているだけでも感謝するべきなんだけどな
本来なら中毒薬物摂取なんてこそこそすべきなのにな

＞禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプ

まさにお前らそのもの

嫌煙厨がファビョって必死に「臭い」に論点ずらしてるのが笑える

>>766
本当にあれはとても臭くて周りに害を与えますよね
喫煙者の口の中に思いっきり消臭スプレーをぶっかけたい気分になります

で、この養老ってのはタバコ吸うのか？
吸う奴が言ってもな

あれだろ、嫌煙の人は喫煙者には肉体労働者なんかが多いから差別したくてしょうがないんだろ。
自分達のプライドと教養の証明に一見、正しく聞こえる嫌煙という言説を用いながらその中身はただの差別
意識。

煙草を麻薬指定しないと気がすまないんだろ嫌煙家って

>>760てめえみてえな親が一番殺してえんだよ
今すぐ死ね
なんでお前らの身勝手な行動でこっちが障害負わなきゃなんねえんだよ屑

>>763
分煙で尊重されるのは非喫煙者も同じでしょ。

普通に害があるのなら麻薬みたいに国で禁止すればいいのに

肉体労働者にはなんで喫煙者多い？

ギョーザ食った後も臭いよな。
ギョーザも食っちゃダメらしいから気をつけてな。

喫煙者の兄が海外出張することになった
付き添いで行ったら
「いや？ちょっとぐらい平気だよ」って誇らしげに言ってたが
トランジットでいちいち出て吸煙w　　

>>775
殺せばいいじゃない。その身勝手な理論で。

俺は喫煙所に引きこもるから。

吸わない俺からみても今の煙草狩りは気持ち悪い。悪影響だけアピールしないででいい点も言えよ。

>>773
それは被害妄想だと思うよ！

まあガンにならなくてもCOPDになって地獄の苦しみを味わえばいい

食堂が禁煙だから外に出て灰皿のあるところで吸っても文句言われるんだよな
わざわざ俺のところに来て「うわっクセェ」っていう奴って何なの？

>>779
餃子って、大事な人に合う時は食べないよね普通

ttp://www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/02.html
日本たばこ
＞なお、乳幼児、子供、お年寄りなどについては、特段の配慮が必要です。
＞例えば乳幼児や子供に関しては、未就学期における環境中たばこ煙への曝露と
＞喘息の悪化等の呼吸器症状との関連性について報告した疫学研究が多数あります。

ttp://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/smoking/Secondhand_smoke.asp
フィリップ・モリス
＞環境中たばこ煙は、成人の非喫煙者に肺がんや心臓病などの疾病を、
＞また子供たちに喘息、呼吸器感染、咳、喘嗚、中耳炎、乳幼児突然死症候群などを引き起こすと、
＞公衆衛生当局は結論づけています。さらに、環境中たばこ煙は成人の喘息を悪化させるおそれがあり、
＞目、喉、鼻の炎症の原因にもなりうると結論づけています


たばこ売ってる側さえこういうこと言ってるのに愛煙家の人たちときたら・・・
日本たばこは本文読んでみたらちょっと強気だけどｗ

飲酒運転が自動車事故の原因になるという根拠なし。
飲酒運転取締りはナチズム。

タバコが子供に害があるという根拠なし。
タバコ１８歳未満禁止はナチズム。

飲酒が子供に害があるという根拠なし。
飲酒１８歳未満禁止はナチズム。

くらい言ってくれや＞養老

＞禁煙運動家は非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ

これに尽きるな
なんかもう嫌韓なみに気持ち悪い

>>776
いままで片方だけがやりたいようにやってたのがイーブンになったんだよ
非喫煙者が半分尊重されるのはあたりめーだ

実際ニコチンて依存性薬物じゃん
やっぱり喫煙者って自分が中毒患者って意識がないんだな
病気だよ？
立派な健康被害なのに
健康被害はないとか

>>779
そろそろソースを示してほしいのですが、それも出来ないんですか？

「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」

こいつは一般人に言葉遊びで勝って快感を覚える人間なんだね。

俺タバコ吸わんけど
禁煙運動家はたばこを取り締まる権力欲に中毒している　これには同意

てか禁煙教育が行き届いたからこんな現状なんだろう
良く教育された人ばかりでいい事じゃないですか

>>777
禁止するかどうかなんて、医療費と税収のてんびんに過ぎない

>>779
ニコ中の口臭など餃子の臭さに比べたら可愛いもの
それが分からないニコ中が憐れでならない。

全国いたるところの路上に禁煙のマークが貼ってあるのはもの凄い違和感。
一部の過激なジェンダー教育に大きな予算が費やされてきたように、この行政による
禁煙運動にも一部の嫌煙派の圧力を感じる。

>>763
喫煙者が分煙で尊重されている？？？
今やどこもかしこも完全禁煙の時代じゃないか。
どこが尊重やねん。

っつか、「周囲の人に迷惑だから分煙しましょう」はまだ分かる。
迷惑っつったら喫煙者からすれば嫌煙者も迷惑なんだけど、まぁそこには目をつぶろう。
ところが最近の、「あなたの健康に悪いから煙草はやめましょう」という論調は何だ。
そんなこと分かった上でこっちは吸っているんだ。
健康に悪いから、で煙草をやめねばならないなら、まず自動車を規制しろ。
煙草だけが差別され、分煙ではなく完全禁煙が
広がっていく。
まさにナチズムだ。

嫌煙厨ノーベル賞のチャンスw

なんかこの養老って重用されてるみたいだがなんかジ実績あるの？

>>756
きみ頭悪いね。

＞根拠が無い、という根拠を示せ

これは無茶だろ

医学的根拠は無くとも、統計学的にはタバコが発ガンリスクを高めている事は明らかなんじゃねーの
酷い論点のすり替えだな

>>790
そうだねえ。
で、好き勝手やってた喫煙者は淘汰されつつあり、そのうち完全分煙社会ができるよ。
よかったやん。

たばこを取り締まる権力の目的はなんだ。
ドラッグの需要喚起か？

ねらーは非常に権力的で、他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ

因果の立証って、喫煙者がすべて肺がんを患い、非喫煙者の肺がん患者がゼロに
ならないと出来ないのか？そんなの無茶だろうに。因果とまでは行かなくても、
統計的に喫煙者のほうが懸り易いってことくらいは証明されてるんじゃないの？

禁煙運動家はどこぞの死刑廃止論者みたいで気持ち悪い

>>778
常にストレスのはけ口を求めてるから。
（パチンコ、風俗等）

ホワイトカラーの人にもそういう傾向があるけど
「ブルーカラーの行くモツ焼き屋に行く俺ｶｺｲｲ！」
が大半

禁煙運動がナチズムかどうかはおいといて、
ナチズムのなかに禁煙運動があったのは事実

>>793
そうだな。そのやり取りと感想、まさにキモオタっぽいんだが。

>>799
日本の経済活動になくてはならない自動車と、百害あって一利なしのタバコを一緒にする事自体がナンセンスだな

嗜好品のタバコのスレで自動車の排ガス云々言い出すのは嫌煙厨なみに池沼

>>808
そもそも癌のはっきりした原因なんて立証されたらそれこそノーベル賞

タバコ云々関係ない。

>>779
お前は所かまわず餃子を食うのかと

>>799
> 今やどこもかしこも完全禁煙の時代じゃないか。

どのへんが？
飯屋でも喫煙席とか無いところほとんど無いだろ…
被害妄想が過ぎてるぞ

餃子うめえだろ。

ニコ中なんて
どんな事実つきつけても
自分の喫煙行為正当化したいから
聞き入れる気ないよ

かわいそうに、ニコチンに踊らされる天下りJTの奴隷

俺は吸う人だが吸わない人がタバコの煙を間接的に吸ってしまう不快感は
香水を付けまくるキチガイに出くわしたようなものだと理解している。

>>793
それってもしかして「勝ったな(＠ｗ荒」ってこと？

吸うのは別にいい
ただマナー守って吸え

タバコごときでそんなに熱くならなくてもｗｗｗ

このｽﾚは伸びる

嫌煙キチガイの中に普段タバコの臭いなんかかがない自宅警備員がいるはず

手を上げろ

喫煙者はDQN喫煙者を叩くべきだった
嫌煙相手に喧嘩してる場合じゃない。もう遅いけど

>>815
ウサギの耳にタールを塗り続けるんだっけか。

日本禁煙学会が公開してる文書って、全部日本語と論理が崩壊してる。キチガイ集団だから仕方ないが

喫煙者てくさいしＤＱＮ多いし空気読めないしで嫌われて当たり前だろ？
チョンが嫌われて当たり前のことして叩かれてるのに嫌韓厨とかいうのと同じでν速で嫌煙厨とか言ってるやつは知能障害。

養老孟司好きだったのに、一気にきらいになった。

頭おかしいんじゃね。

>>823
もう伸びてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
ﾉｼ

まあどっちでもいいんだけどね

これだけ飲酒運転が問題になったのだから禁酒運動のひとつも起きてよさそうなのだけれど起きない。
これはやっぱり社会に発言力を持つ階層の人たちも酒を飲むから。お酒はみんな飲むからね。

やっぱり嫌煙運動の根底は健康被害や臭いの問題というよりたんに「吸わない分別のある自分」
というなんでもない事をアイデンティティにしてしまってる人の差別意識や権力欲で成り立ってるんだよな。
一方的に他人を批判できるのは凄い快感だろ。こんなの嫌煙運動くらいだ。

吸わない側から見ると、
喫煙者の全員が中毒ってだけでも不気味。

>>824
今更かよw

>>820
他人の口から出たものを吸い込んでしまう生理的気持ち悪さもあるのかもね

１．タバコには発ガン物質を含んでる。
２．人によっては発症しない。　　　これが真実じゃないの？

こいつ世間一般に思われてることと反対のこと言ったら注目されると思って
こんな発言してるんじゃないの？
ただの中二病っぽい。

>>813
自動車は排気ガスを撒き散らす上、人を何人も殺しているだろうが。
煙草も経済活動に寄与しているぞ、煙草税を知らんのか？

君の論によれば、少なくとも経済活動に関係の無い車は規制されてもよい、ということになる。
この文に違和感を覚えるなら、最近の禁煙ブームにも違和感を覚えなくてはおかしい。
分煙すればいいじゃないか、分煙すれば。

タバコの不始末で近所のボロアパートが全焼した
臭いや健康云々より火事の元だから禁止せよ

>>815

>>779
そうそう。餃子食べて電車に乗る奴って迷惑だろ？ 喫煙者って毎日それ以上の臭さ
を放って電車に乗ってんだよ。死ねよって思うわな普通ｗ

養老とかもじゃもじゃ頭の脳学者とかエセ学者。
ちゃんとした学者には全然相手にされてない。

タバコよりバイクの排気ガスがくせぇよ
オンロードタイプなのにテールランプの上に排気口が有るのなんてｳﾝｺ

>>833
勤務中に酒とか飲んでると首だぜ？
酒と扱いが違うのがおかしいんなら
とりあえず勤務中喫煙は首ってのをスタンダードにしようぜ。
あと運転中喫煙も違反ってことで

猛毒で一人残らず死ねばいいのに

過去に喫煙していたんだが
やめようと思ってもなかなかやめられなかった頃の記憶は
今思い起こしても怖い。

>>827
ttp://www.vetmed.hokudai.ac.jp/rinen02.html
ウサ耳タールはノーベル賞取れなかったんだな。

>>842
電車に乗らなければカッカしなくて済むよ。

>>833
酒飲みはマナーの悪い酒飲みをしっかり批判してきた
一方、愛煙家は嫌煙家を叩いた

>>833
まあそうだな。酔っ払って掛ける迷惑は煙の比ではないだろ
下手すりゃ殺人も起こるしな

>>817
非喫煙者だよね？
最近は、「建物全体が禁煙」という場所がどんどん増えてるんだよ。
妄想しているのはそちらだ。

こいつこそタバコの中毒

養老って、人が言ってる事の敢えて反対の事を言って注目を惹きたいだけの老害ジジイじゃん。
真摯な研究者としての厳密さなんか全然無い。
こいつの発言なんてね、「酔いどれ棋士に訊く人生相談コーナー」ぐらいのもの。

これがタバコ脳か

>>852
たとえばどんなとこよ。
病院とか公共施設は当たり前だと思うぞ

ああ、バカの人か

>>845
勤務中にタバコ吸えるところって吸わない人もコーヒー休憩できたりしない？
殆どの人は経営者じゃないからより休み無く働くことを自分から求めるより
休憩時間を求めるべきだとおもう。

>>843
ゲーム脳のオッサンみたいなものか
テレビに出たがる奴はろくなのいないな

>>844
排気ガスをタバコくらいに吸ったら死ぬだろ。

>>833
飲酒運転は法で取り締まってますが煙草は別に法で取り締まってません
吸う場所を弁えさせようとしてるだけです
被害妄想ですか？？
>>839
車を禁止することで起こる経済の損害の規模と肺ガンで苦しむ喫煙者の補填に消える煙草税収を一緒にするの？

朝から嫌煙活動するなよ。自動販売機設置したばっかなんだからよー
害なんか有るわけネーじゃんもっと吸うんだぞ。


売ってる連中、作ってる農家は中毒者様々頭の悪い奴らからは詐取していいんだから。

>>856
健康増進法以降普通のオフィスビルでも全面禁煙のところが多くなってるよ。
というかそれが普通だね。大阪は違うの？

＞他人に生き方を押し付けて快感を覚えるタイプだ、と痛烈に批判している。

>>845
酒の方が害が大きいんじゃね？

俺んちも自販機あるけど

２５０円で粗利益たった１０円だっけか

電気代で飛ぶっちゅーねん

ほとんど税金だしな

別にタバコのにおいとか別に気にならんわ。煙やにおいが嫌っていうけど
俺からしたらたばこ吸ってないのに口臭のおまえらも喫煙者とそんな変わらんぞ

大麻を吸わないなんて人生の8割は損してる

運転中は禁煙だろ
必ず片手運転になるんだし
罰金と減点しろ

>>858
ぜんぜん話がつながってないんですけど

>>863
喫煙所も設けてないのか。うちの勤め先はあるけど

>>860
タバコの一酸化炭素濃度は、排ガスのそれよりはるかに高いよ。

有害無害以前に臭いんだよ

よく酒を引き合いに出す喫煙者が居るが、

◆家に帰るまでも待てずに、ワンカップ開けて歩きながら飲む奴
◆仕事中に我慢できず一杯ひっかけに抜け出す奴
◆お気に入りの酒が切れてたら、銘柄関係なく他人の酒を貰ってでも飲む奴

↑どう見てもアル中。
でもこれをタバコに置き換えると、ほとんどの喫煙者ってこういうレベル。
だから喫煙は「単なる薬物依存」って蔑まれるんだよｗ

>>861
吸う場所をわきまえさせるっていうが、建物の中ならいざ知らず駅周辺を禁煙にする意味はなんだよ
十分規制の枠内に入る

>>837
タバコには発ガン物質を含んでる可能性がある。
　　　↓
排気ガスにも発がん性物質を含んでいる可能性がある。
　　　↓
人口は都市部に集中している
　　　↓
大気汚染も都市部に集中している
　　　↓
人によっては発症しない。


果たしてタバコが原因？

>>870
一階入り口横の灰皿に群がって吸ってるのを見ると、
流石にミジメに思う。

>>870
最近は建物内に喫煙所無いのは当たり前だよ。

>>875
＞可能性
って何？　「タバコは発ガン性物質を含んでる」
っていってるんだけど

>>874
喫煙スペースで吸えばよろしいのでは？

>>868
通報しました
って言って欲しいのかい？ｗｗｗｗ

臭い、不快
養老、お前の顔の前で屁こいてもいいんだな

昔、養老てんてーの馬鹿の壁が話題になってるんで読んでみたんだが
その本の中でてんてー自身がどっぷり馬鹿の壁にぶつかっててﾜﾛﾀ
あれは釣りだったんだろか・・・

>>874
バカがポイ捨てするからじゃね？
恨むなら嫌煙を恨むより同じ仲間のバカを恨め

双子で１人は喫煙してもらってどっちが早く死ぬか実験すればいい

よくわかんないけど時間は有意義に使おうな

ニコチン中毒者が踏んだり蹴ったりでﾜﾛﾀ

>>874
人通りの多いトコは禁止にしたほうがいいと思う。
先端は800℃だし

時々、「じゃ法律で禁じろよ」とか言うバカいるよな。

屁は法律で禁じられてないし、俺には屁をする権利があるけど、
他人がメシ食ってる真横でブーッ、とはやらんよ。それがマナーというもの。

法律で禁じられなきゃ自制できないってのがまさに
意志薄弱だという告白そのもの。

何か目立つ主張をしたかっただけだろ
浅はかにも灰色のものを厳密な証拠がないから白だと言ってみただけで

発がん性云々の内容は俺には分からないけど、韓国で学者が親日的発言をしたらボコボコにされるみたいに
タバコを容認する発言が不可能になるのはどう見てもファシズムだよな。

てかオフィス全面禁煙が多いからタバコ休憩のついでに建物から出て散歩まで出来るようになったのは
ちょっとうれしい。

>>875
ただの詭弁だろ。笑

喫煙者のガン発生率が非喫煙者と比べて高いのは周知の事実。
どういうプロセスでガンが発生するのかはまだ解明されてないのかもしれないが、
結果をみるほうが大事なときもある。　

タバコの有害性が指摘されたのは第二次世界対戦期くらいらしいが、そのとき調査してた
医師が肺がん患者に異様に喫煙者が多いことを発見した。これが危険性発見の端緒になった
らしいが、もちろんこの時期のアメリカに大気汚染みたいな影響は少ないでしょう。

タバコは害がないってどこの宗教家だよｗｗｗ

もしそれを立証できるなら、世界の常識を覆せるぜｗｗ

喫煙厨でオナホ使ってる奴は分かるかも知れないけど
エロ動画見ながらまったりやると超気持ちいいよ

>>874
最近のコスト削減を知らんのか

飛行機や公共建物が禁煙にしたのはほとんどそのせい。
嫌煙に乗せて規制した方があきらかにコスト減

こいつの顔にビニール袋かぶせてタバコ10000本火をつけて
煙を溜める拷問を30分続けてやりたいわ。

これの筆者がタバコ吸わない人なら説得力があった

＞肺ガンで苦しむ喫煙者の補填に消える煙草税収

煙草税ってそんな使われ方してるのか、知らなかった。

臭えだろバカ

まあ正論だな。
影響ない人間には影響全くないわけだし。
タバコよりも食べすぎで肥満になるほうが
はるかに死亡率高くなるだろうに。
まあ俺はタバコ嫌いですけどｗ

食ったら死ぬようなものが無害とはどう考えても無理がある。

お前ら喫煙者はすぐ酒とタバコを比べるが、
酒が好きな人でもほとんどの人は勤務終了後の自宅か居酒屋まで我慢するぞ
我慢出来ないでそこらで飲んでるのはアル中ばかりだ
お前らは自宅まで我慢出来ない程の中毒患者ばっかりじゃねーかよ
そこらへん自覚あんの？

>>888
単に税金がおいしいから政治家は禁じないだけ

喫煙バカ同士を相互リンクさせてみる。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190140951/

自分が吸わなくて言うんだったら、まだ「ああ、バカなんだな」で済むけど
自分が愛煙家でそう言ってるんなら、ただのエゴイスト。

つか、変な日本ってなんだよ。世界各地の禁煙活動は全然知らないって？
こういうタレント教授って、ゆとり増やすだけだから早く肺ガンでくたばって欲しい。

>>897
同じヤクザが経営するホストクラブで散財する風俗嬢みたいなもんだな。

なんか爺さんのヒステリーって感じだなぁ。
タバコを吸うなっていってるわけじゃないだろ。吸いたいなら好きなだけ吸えば
いいんだし。喫煙者の健康なんてどうでもいいんだよ。ただ煙を嫌がる人が
いるから、時と場所を選べってだけの話だろ。

東大の教授が言うんだったら間違いないな。

つーか嫌煙厨涙目wwwww

アル中が説教はじめたぞ

>>901
休憩時間に酒飲むのとタバコ吸うので仕事への影響度が同程度とお思いか？

大体、酒と同じように喫煙者皆が中毒にならない程度で済ませておけば
こんなに叩かれる事も無かったんだぞ？
自分達が自制せずに適量以上を吸うから排除されるんだろうが

903のリンク修正。俺もバカw
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190124966/

>>906
おまえ、発展途上国人の典型みたいな奴だなw

>>861
車を禁止することで死ななくて済む自動車事故被害者の方々、温暖化規制しなくて済むようになる利益は？
わざわざ「経済活動に寄与しない自動車」と断っているだろうが。
肺ガンで苦しまなくなることによる寿命長期化→医療費用増加などは考えたことがある？
大体、煙草税が全て喫煙者の医療費に消えるわけない。
視野が狭すぎるんだよ。

それなら痴漢も認めてくださいよ〜
人によって感じることが違うのが許されるなら痴漢も同じ
どちらもされる側の気分は悪くなりますがね

>>910
お前さんは学者の言うことよりテレビの言うことを信用する典型的日本人に見えるぞ。

私は酒もタバコもやってませんので毎日ストレスとの戦いですよ

酒も煙草もやっちゃってさー　みたいに言うなよ。
煙草の分際で同列に語ってんじゃねぇよ糞虫が

【レス抽出】
対象スレ： 養老孟司、『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチズム』
キーワード： 老害


│33 名前： パート(神奈川県) [sage] 投稿日： 2007/09/19(水) 03:51:49 ID:wcKQI7hO0

昔は養老も良かった
今ではただの老害

│117 名前： 無党派さん(広島県) [sage] 投稿日： 2007/09/19(水) 04:10:49 ID:oj4F6csP0

いまやただの老害

│248 名前： 不老長寿(千葉県) [sage] 投稿日： 2007/09/19(水) 04:37:55 ID:geWLl4pR0

老害に成り下がった養老は、とっとと死ぬべきだと思うんだ

│694 名前： 40歳無職(兵庫県) [] 投稿日： 2007/09/19(水) 07:02:15 ID:hIyh5uFH0

さっさと死ね老害クソムシ

│854 名前： 樹海(関東地方) [] 投稿日： 2007/09/19(水) 07:53:53 ID:5+a+c7DC0

養老って、人が言ってる事の敢えて反対の事を言って注目を惹きたいだけの老害ジジイじゃん。
真摯な研究者としての厳密さなんか全然無い。
こいつの発言なんてね、「酔いどれ棋士に訊く人生相談コーナー」ぐらいのもの。


抽出レス数：5

ヤニ切れたぁ〜(笑)

>>909
適量ってなんだよ
一本でも吸えばここの猿は火病るんだよ

>>891
問題はそれがツールである可能性があると言うこと。
俺は、実害以上に危機を謳っていると考えている。

先進国ではどの国でも社会補償問題に頭を抱えている。
喫煙者への弾圧は、その税収と保障の軽減と言う
政策的な立脚点があると考えるのが自然だろ。。

似たような空気を感じるのがメタボリックス症候群。

>>918
ニコチン中毒にならない程度
少なくとも、自宅に帰るまでは我慢出来るくらいの依存で済む程度の量

猛毒のニコチンだのギトギトのタールだの
肺に突っ込んで体に良い訳無いだろうと・・・

ヤニの匂いを嗅ぐだけで鼻くそがつまる

>>920
1日1本とか2本ならこんなに問題になってないよなｗ

だから1000円に値上げしていいから喫煙室増やせって。それで解決だろうが。

>>911
極論・詭弁はいいんだよ。受動喫煙も含む喫煙に絡む医療費や、労働人口減少への
影響考えたらそんなこと言えないだろ？とか、霞を取り合うような話しか出来なくなるだろうが。
やろうと思ってすぐに1週間タバコを我慢できるんなら、まだ聞いてやってもいいけど
そんなこと出来ないだろ？タバコを正当化しようとしてるおまえらは完璧に「中毒患者」なんだよ。
アレコレ搾取しまくりの日本で、さらに自ら進んで搾取してもらって、さらに身体能力を損なうって
どんだけ出来のいい頭してんだよw

>>913
ガキの捨てゼリフみたいなこと言ってんじゃねーよ。低脳。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm293638

そもそも、吸ってる人に害があるから禁煙しろ　っていうことで禁煙促進してるわけじゃないだろ
煙が臭くて不快だから公共の場で吸うな　って言ってるだけじゃん
養老はバカなの？？？

養老もヒドイもんだな。
自分が喫煙することを正当化するためにここまでバカなこと言うとは。
養老が東京大学名誉教授というだけでタバコは無害だと盲目的に信じるバカの壁

脳味噌への影響は証明されてるけどな
神経伝達物質がサボるようになるんだろ
タバコ吸わないと人並みに脳味噌動かせなくなるんだろ？
それだけで十分悪影響だと思うんだが

>>918
おまいの健康はどうでもいい。
不特定多数が会する場所では指定された所以外で吸わないでもらいたい。
副流煙で不愉快になる人もいるんだ
そうじゃない所で燻製になるまで吸ってろ

なんかこのスレの嫌煙厨、関西人多くないか？

>>931
味噌も多いよ。

タバコによるがんの危険の証明って言うと、統計を認めないとなると
タバコによって細胞ががん化する瞬間を捉える以外無いと思うが…

だいたい元凶の細菌やウイルスを見つければいい伝染病感染症と違って
根拠なんか明確に示せるわけない。
生きた人間の何百億何千億何兆とある臓器細胞の中で、
タバコの物質によりその内の少数ががん化する瞬間を捉えるなんて
初めっから無理に決まってる。他にどう因果関係を証明しろってんだ。

だんだん住み分けが出来てきて良いじゃん。
タバコ吸いたい奴はパチ屋に集合！

必ずしも東大の名誉教授だからといって頭がいいわけではないのか(一般的なタバコのマナーとして)

喫煙者だが害が無いと思うのがおかしい

>>927
ただ臭いことだけが規制の原因なら、同時にほかにも取り締まるべきものがあるだろ

>>911
そもそもの>>日本の経済活動になくてはならない自動車
ってのが経済活動に関係ない車だけを取り締まるなんて事は出来ないって前提に成り立ってるんですが？
君が言ってることを全て加味した上でメリットデメリット踏まえて経済活動に関係ない車も関係している車も一緒くたに動かして
車社会は回ってるんですが？見方が恣意的に偏ってる人が極論に走ってるようにしか見えないです

まあ、禁煙居酒屋が繁盛しているニュースとか、
最近の禁煙傾向に、喫煙の方々が危機感を覚えていることは
このスレで分かった気がする。

試しに三ヶ月くらい禁煙してみなよ。吸わないやつの気持ちが分かるかもよ
中毒になっちゃってたら難しいか

>>937
デブは臭い　→　デブを取り締まれ

>>937
タバコ臭くなくなったらきっとその他にも取り締まるべき何かの臭さに気付いて規制したくなるだろうから
取り合えずタバコを規制しようぜ

>>927
違うだろー
何いってんの？

タバコの税収＞たばこに伴う病気により医療を受けることによる税の損失


なのだろうか？

くせーくせーｗ
くっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タバカーくっせえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのは論理の世界の話だからな

「物が地球に引かれてるって何を根拠に言ってんだよ！？
このやろう！！
うそつきだあ！うそつきっぃ！！」

とか叫んでる奴を納得させるのは非常に難しい
具体例を出しても何の根拠にもならんし
反例が全く無いことを示すこともできなし

みんな論点がずれすぎでしょう養老さんはファシズムを指弾してるのでしょ。
禁煙中、喫煙中双方とも極論に走っても意味ない。

>>937
うん、それはそれを不快だと思う人が運動していけばいんじゃない？
禁煙運動がこれだけ取りざたされてるってのはやはりタバコの煙の不快感は群を抜いてるってことだよ

屑本書いて金儲けしか頭にないエセ教授

>>946
じゃあ引っぱられないことを証明しろよと言ったら「悪魔の証明って知ってるか？」だからな
失笑するよ

>>940
ちょうど三ヶ月くらい吸ってないんで、
俺の意見は非喫煙者の意見としてカウントしておいてくれ

超愛煙家（ﾆｺﾁﾝ中毒）から１８０度転換
した筑紫哲也と柴田恭兵にも教えてあげたいな

>>937
くさやや餃子好きの俺は真っ先に取り締まりの対象だな

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

養老は１年だけでも禁煙すればいいよ。そしたらタバコが体に悪いの実感できるから。
俺はやめて２年近いけど痰は出ないし、風邪ひかなくなったし頭痛もなくなった。

>>934
ですよねー^^
パチンコ屋だけで喫煙できれば十分ですよね

＞これに、日本禁煙学会が激怒。「たばこが害だという根拠が無い、という根拠を示せ」と
＞2007年9月13日に公開質問状を出した。
これ、大事な所がはしょられているが、
「統計学的に見て、タバコに害があるのは明らかですが、
無いとされるのであれば根拠を示せ」
って事だろ
酷い提灯記事だな

>>937
税金は文句の言いにくい人から取るんです。

>>953
臭くてブサイクだから公共の場に出るな、とかね・・・

>>953
くさやや餃子を公共の場で食べるか？
ましてや歩きながら食べないだろ？
タバコとは次元が違うよ次元が

吸うのは構わんがマナーなんとかしろ

>>869
うむ。車から灰皿撤去するべきだと思う。
それにカーラジオやステレオも運転者の集中力を下げるので撤去すべきだろう。
最後にテレビの映るカーナビも前面禁止にすべきだな。
カーナビの設置場所はもちろん運転者から見えない位置にすべき。後部座席とかな。

>>951
おお止められたのか。意志が強いね
その調子でこれからも喫煙者のために戦ってください

ナチズムでもファシズムでも何でもいいから嫌なら日本から出ていけば（笑）

>>954
かっこいいね！
日本でもこうすればいいのに
http://www.sin-phothong.com/Photos/Tabacco/DSC_0145_S.jpg
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

>>956はパチンコ屋に行くような人種を蔑視することで優越感を感じようとしている。
しかし、タバコを吸わない、パチンコに行かないという事がなぜ校も９５６を自身付けるのだろうか。

マニュアルで運転するときはどうせ片手運転になるんだから禁煙にならないだろ

副流煙吸わされまくってるうちにいつの間にか喫煙者になってしまった
私はどうすればよいのでしょう？

以前、原付に乗ってたら前の車のドアがパカッと開いて
吸い殻がドサッと捨てられた時はア然としたっけな

>>965
コラかと思ったらガチかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また嫌煙厨の火病か

健康云々じゃなくてニオイや煙さで他人に迷惑かけているのが問題

禁煙しなくていいから隔離や喫煙スペースを設ける方向性でいいよ

今バカの壁捨ててきた

>>969
あるあるｗｗ
俺も遭遇したわ
なんなんだろうな、あのモラルの無さは

だが自宅以外は喫煙不可

これグローバルスタンダードな

>>972
それ言っちゃうと、ワキガとか香水とか、ケータイやヘッドフォンが五月蝿い奴とかも隔離しないとな。

>>966
>>956からはパチンコ屋では喫煙できる、穿った見方をしても喫煙者をパチンコ屋に押し込もう、集めようという
意図しか読み取れないがどこから蔑視って単語が出るの？劣等感があるのか>>966自身が差別主義者なのか

>>975
自宅でも窓開けて吸うんだよねえ…
それで現に俺はものすごく迷惑被ってる

>>969
俺も一度見たことあるぞ
バイクに乗っているから今度見かけたら捨てた吸殻を拾って運転席に放りこむことにするわ

新幹線、混雑時期で喫煙車両しか空いてなかったから乗ったんだが、
直前にニンニクラーメン食って、自分でも臭ぇなぁと思う状態で乗り
ゲップしまくってた。

おいおい睨むなよ。ニンニクは法的に禁止されて無いし、そもそもこの
車両は禁ニンニク車じゃないだろ？ｗ

>>975
自宅、喫煙所以外でも吸えて当然と思ってる人が多いんだよね
非喫煙者の常識としては信じられないんだが

>>976
皆隔離すればより住みよい日本になる
次は自分の意見に反対する人間を隔離したい

大麻のか安全

>>965
禁煙運動には反対しないが　この電波っぷりは・・・

養老自体が馬鹿だったとはな

トラックの運転席から火のついたタバコ投げ捨てるの止めてくれ。
ワイパーに落ちてゴムが溶けたぞ。

>>978
ああ、わざわざベランダに出て近隣の部屋に迷惑かける奴とか居るな

>>980
ニンニクは喫ニンニク車で楽しめよこのニン中が

>>979
バイクに乗るって、あなた暴走族のＤＱＮですか？怖いから都内には来ないでください。子供に悪影響です。

みたいなもんだよな。嫌煙厨の発言は。

日本だけだろこんなに規制が緩いのは
確かに変な国だなｗ

次スレはいらないからな
わかったな

必死すぎワロタ

>>982
それだとお前とオレだけが月あたりに隔離されればいいんじゃね？

次スレ立てました

1000なら仲良し

１０００なら喫煙天国

キチガイは肺ガンで死ね＞養老

そして喫煙厨は今日も惨めな一日を送るのです

１０００なら、隔離しろ！っていう奴が自宅に一生隔離。

>>1000なら喫煙者全員突然死

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。