アニメオタクのネットウ右翼脂肪ｗｗｗｗｗ　日本のアニメ産業 韓国などへの外注増加で「空洞化」

業界団体によると、制作過程の一部でもアジアのスタジオへ下請けに出している会社は、９割に上るという。
日本のアニメは大丈夫なのか。
(中略)
「主人公のアップを使おう」。東京都杉並区の大手アニメ制作会社「マッドハウス」の編集スタジオで、
深夜の人気テレビアニメ「クレイモア」の制作が進んでいる。韓国の制作会社「ＤＲムービー」に発注した
制作途中のアニメが、ネットのブロードバンド（高速大容量）回線で届いたばかりだ。マッド社のスタッフは
それを映し出すモニターを見て、出来栄えをチェックしていく。
(中略)
技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある。韓国で昨年４月から
テレビ放映されているアニメ「ＩＲＯＮ　ＫＩＤ（アイアンキッド）」は「大元（デウォン）」など
韓国の２社が共同制作したオリジナル作品。フランスやスペインなど１４カ国で放映され、今年９月からは
米国にも登場する予定だ。
(中略)
日本の制作現場はどうか。「会社に入って数カ月の月給は４万円ほど。今も少し上がったくらい」。
都内の制作会社に勤めて３年目の女性は、厳しい生活が続く。
若いアニメーターが描く１コマの値段は２００円程度。２０年以上変わらない。３００枚描いても
月６万円ほどで、長時間低賃金労働が当たり前だ。海外への外注でコストが下がり、賃上げを求めれば
職を失いかねない。作画を含む一連の制作現場での低賃金は、韓国などに合わせた結果だ。
「巨人の星」の制作に携わり、現在は「虫プロ」の監督を務める有原誠治さん（５９）は「アニメーターは
たくさんの絵を描くことで習熟し、作画のコツをつかみ成長していくもの。今は人材育成から作品制作まで
すべての面で手間をかけなくなった」と嘆く。生活が苦しいうえ、技術も十分に教えてもらえず
辞めていく若者が後を絶たない。
(中略)
かつて米国のアニメ業界も企画に集中し、制作は日本に任せた。その結果どうなったか。
繁栄したのは米国ではなく日本だった。同じことが起きるのでは。
このままでは韓国などアジアの国に追い越されると思う。(後略)
*+*+ MSN-Mainichi 2007/08/19[20:32] +*+*
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070820k0000m040081000c.html

本来､障害があるとか高齢というのは自然界では淘汰されるよね
でも人間は知能とか倫理観が発達してしまったから
本来排除される筈のものを社会に迎合して､一緒に生きていけるように
援助したり補助金出したり色々配慮してるわけじゃないすか
差別だって本来自然な感情なのに健常者は倫理で押し殺そうと努力してる

それに胡坐をかいて増長し､生き甲斐とかまで追求しだすのはどうかと思う
本来要らない存在なんだってことを自覚すべき
そのうえで慎ましく生きるなら金銭面での援助はしていいと思う
俺が老人になったときも同様でいい

マッドハウス(笑)

ある程度はしょうがねえ。
全国産だとコスト高すぎてその前に死ぬ。

面白ければ韓国産でもいい

ちょっと前は韓国に発注したら作画酷すぎて
それが関係してアニメ会社倒産しちゃったこともあったのにね

　韓国も人件費高くなってこれからは中国だな

韓国が今のアニメと同じか、それ以上のクオリティのアニメを作れるんならいいです

熱闘右翼すか

熱湯ウヨ脂肪w

声優はマンセーするけど
アニメーターはどうでもいいアニオタｗｗｗｗｗｗｗ

声優って楽な仕事ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメータは一枚書いていくらという歩合で請け負ってるから
どうのこうのっていうやつか

DRは比較的安定してるよね
崩れなければ韓国でも別に良いよ

>>3
お前はチンカスだな

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばｗウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

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　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

ネトウヨ頼むから
youtubeで天皇や戦争の映像とアニメ映像を
同じアカであげるのやめてくれ

東京デザイナーなんとかだか
日本工学院だかなんたかの
アニメーター志望の人のポートフォリオを見たことが歩けど、
普通にヘタクソだった。
そんなやつでも、アニメ会社に入れる実態。

ぶっちゃけみんな低レベル。
美大を出たような、本当に絵の上手な人は
もっと別の稼げる絵やイラストを描く。

今のアニメーターはパースにキャラを載せられない、
正しいレイアウトが起せない等、
根本的な技術力が足りてないんだが、
「キャラにしか興味ないから」と平気で言う人間ばかりが描いてる。
制作側より、視聴してる側のほうが知識自体や鑑賞量は多い。

日本のアニメは、漫画・ライトノベル・同人が土台になっているからここまで発展した
これらのコンテンツが存在しない中韓が果たして世界に通用する独自アニメーションを確立できるのか？

奴隷どもをこき使ってるくせにDVDはなんであんなにたけえんだよ

電通潰せ

ちょっと前だったらスタッフロールに韓国人の名前が並んでただけで
作画崩壊、朝鮮人は氏ねって言ってた奴がいたけど最近はそんなのも見なくなったな。

>>18
同人オリジナルなんて型月？っていうのとひぐらしみたいなギャルゲしかないじゃん。
ラノベもメディアミックスのための玩具みたいなもんだし。

広告代理店の奴隷

どんな神作画でも話が糞だから見る気がしない

>>20
今の業界構造のままで電通潰しても何も解決しないよ
スポンサーと資金かき集めて来るのは電通なんだし、その部分をアニメ製作会社が今できるかというと全くできてないのが実状

結局中間搾取が原因だろ
電通やテレビ局に言えということだな、多分

　　　───破壊による再生が始まる

海外のアニメＤＶＤ安すぎﾜﾛﾀ

キスダムからもの凄い朝鮮臭がするのだが。俺だけ？

キャラデザ。
作画。
ストーリー。

アニメは最終的には技術だけじゃないから韓国が栄えるとかありえない

もう広告代理店いらなくねーか？
部署ひとつふやせばいいだけじゃねーか？

なぜ日本人のアニオタは韓国人に敬意を払わないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1154266620/
日本人のアニオタに韓国を叩く資格は無い
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1172899654/
韓国人なしではアニメを作れないレベルに到達
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1171081537/
韓国人がいなければ日本アニメは成り立たない
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1169659300/
韓国人の協力のお陰でこれだけ沢山のアニメが見れる
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1182042066/
日本のアニオタは韓国人の協力に感謝しろ！！！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1138712986/
韓国が日本アニメから撤退したら、日本アニオタ発狂
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1166352674/
俺たちアニオタは韓国の人たちに感謝すべきだよな
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1142173907/
アニオタは当然、韓国人に感謝してるんだろ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1144236128/
富野が嫌韓厨を批判！「日本人は在日に冷たすぎる」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1171720897/

手抜きな事してたらなることは分かるだろうに

例のこぴぺはまだか

韓国が制作してるのに、高い金払って韓国人に従業員払ってるオタク右翼って馬鹿じゃね？

10年前にも全く同じことが言われていたが何も変わっていない
空洞化といっても市場規模は韓国を上回る速度で増え続けてたりする

>>22
同人はラノベや漫画に比べればコンテンツ力は確かに弱いが
法が許すのならば将来的に魅力的な作品が出てくるだけの土台はすでに形成されている

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　　　 (＿)^ヽ__）

日本には的確な分析できるやつがいないからな。
電通潰せばよくなるとか、そんな短絡的な思考でうまくいくわけねーっての。

アニメーターが結束してオリジナルつくって売れないのかね。
ニコニコで流して、面白けりゃポチっとしてくれるかも。

>>22
質の高い漫画が溢れていてそれを子供の頃から見て育つわけじゃん
その際に漫画を書いてみたりして漫画絵が上達する子供も現れる
それが大人になったのが漫画家であり同人作家であるわけで
影響がないわけではない

ディズニーばっかり見て育った子供はディズニー的なもの中心の引き出しになるはずで
アニメ漫画が記号として成り立つのはそういう土壌がないと

アニメーターって奴隷工だからな…
構造的問題を解決しないと人材の流出は止まんねぇと思うわ…

ディズニーだって、自社で絵なんか描いてないしな。

>>40
ニコニコに流す意味がわからねぇ
乞食の溜まり場に流すとか自殺行為だろ

http://dat.2chan.net/b/src/1187526332655.jpg

アニメ見てると、顔のアップだけやけに気合入ってるのとかある

>かつて米国のアニメ業界も企画に集中し、制作は日本に任せた。
>その結果どうなったか。繁栄したのは米国ではなく日本だった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070820k0000m040081000c.html

んなわけねーだろ。今でもディズニーやピクサーのアニメは世界中で大人気じゃん。
一方、日本アニメはジブリクラスでもディズニー、ピクサーと比較すればかなりマイナー。

毎日新聞記者の願望フィルタを通すと
脅威となるんだな、やっぱり
韓国産の作品が日本市場を席巻するように
なってから使うべき表現だろ

給料安すぎだもん
俺は諦めた

アニメに限らず広告代理店や放送局の搾取が凄まじいんだよな
既存のマスコミ時代を終わらせないと映像産業が完全に死亡するかも

>>22
裾広ければ山高し

>技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある
>技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある
>技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある
>技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある


また金のなる木を与えてしまった
またよりによって反日の国にｗ

誰もアニオタ＝ネトウヨを否定しないのか。
やはり本人たちも自覚あるんだな。
それともコミケからまだ帰ってないのか。

>>44
プレビューならいいだろ
無料で回線使えてage工作すれば宣伝費ゼロ

また上の世代が日本を無茶苦茶にしやがって。
日本人は日本人が大嫌い。自分さえ良ければそれでよし。
こうなったら、年金制度も崩壊してやれ。明日突然。

>>45
最前線君ふけたなー

昨年に続き今年の夏コミでも「なのは」抱き枕事件が発生
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/08/post_10756.html
昨年の夏コミ(C70)では「なのはA's」の抱き枕カバーを買えなかったオタクが大騒ぎをする事件があったと
言われている。今年の夏コミでも「なのはStrikerS」の抱き枕カバーを巡って事件が発生したようだ。
「なのはSS」の抱き枕カバーを購入した人が抱き枕カバーの中に入ったところ、ファスナーが壊れて
出られなくなったしまったようだ。助けようとハサミなどで切ろうとすると
「それは止めてくれ！ なのはちゃんを傷付けるな！」と拒否していたらしい。

>>47
いや、実際にアメリカの２Dアニメーションはほぼ壊滅状態になった
その代わり３Dを重視していたわけだけどね

熱湯甲子園

ソースは忘れたが韓国より中国下請けが増えつつあると聞いた

＞このままでは韓国などアジアの国に追い越されると思う。(後略)
ダウト

見るに耐えられないほど糞作画だった今期放送中アニメ一覧
(関西で漏れが見たアニメから抜粋)

･遊戯王GX
･アイシールド21
･ラブコン
･大江戸ロケット
･きらりん☆レボリューション
･CLAYMORE
･Over Drive
･ケロロ軍曹
･ドージンワーク

>>54
それならよさそうだな
絶対丸々上がるけどｗ

所詮、鵜飼いの鵜だよ、鮮人は。

>>1
煽ってるのに恥ずかしくてアニオタと略して言えない気の弱さに乾杯

アニメ映画なんか普通にエンドロールに韓国人か中国人かどっちかの名前でるもんな

>>50
代理店が関わってるアニメって非ヲタ向けだろ

お前らの好きなヲタ向け深夜アニメは
元々小さい市場でDVDの売り上げで何とか食いつなぐとかいうレベルだから

韓国みたいな国内の市場が壊滅してる国じゃ無理

アニメに限らず周りは中国製品であふれてるるな

>>44
ニコニコは一例で、告知できる場所ならどこでもいいだろう。
製造原価がわからないから何ともいえないが、
○○本売れたら、一人20万、○○本なら30万とかにしないと、
いつまでも一枚200円のままなんだろ。

もう韓国のコストメリットはないんじゃないの？
ＤＲなんか日本より高くつくこともあるかも。

どうでもいいけど、アクエリオン劇場化するのな。
ガンソードのほうもどうにか頼むYO

イマは薄いヲタがアニメに流れてアニヲタ自称してるだけで
あと5年もすりゃ彼らは他に流れるよ

>>62
クレイモアは作画というより動画では？
戦闘がメインなはずなのに、まったく動きで見せないで
いきなり別のキャラがその動きの解説に入ったりとか唖然とした。
あと腕から先くらいしか動かない。

マッドハウスは作画はそこそこいいのに（崩れるときもあるけど）、
動きが基本的にイマイチなのが多い。

最近はあいつらファンサブに流れる事知って三文字じゃなく
英語表記にしてるのがうざい

待遇が善くなったのかは知らんが
作画で日本人の名前を見ることが多くなったな

糞アニメ多すぎ

企画や権利は日本が握ってる
チョンは下請け

>ネットウ右翼

馬鹿の立てるスレは一味違うな

作画が安定していて安心して見れた今期放送中アニメ一覧
(関西で漏れが見たアニメから抜粋)

･瀬戸の花嫁
･ぽてまよ
･さよなら絶望先生
･ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜
･もえたん

日本のアニオタは韓国人の協力に感謝しろ！！！！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1174063811/

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 01:50:11 ID:SRJpLDFB
日本人がアニメを楽しめるのも韓国人の力があってのこそだ
日本アニメのエンディング表示を見れば分かるが韓国人の名前が沢山ある
韓国人が日本アニメ産業を支えているってことだ。お前らがアニメを見て騒げるのも
全部韓国人の力と協力があってこそだ。他の国じゃこうはいかない
韓国のアニメ産業は政府の支援もあってすごい勢いで伸びているからな
何が言いたいのかというとお前らアニオタの日本人は韓国を攻撃したり馬鹿にしたりするなってことだ
おいまれあアニオタの日本人は韓国人と共存しているんだ。分かったら二度と２ちゃんの嫌韓厨と一緒に
韓国を叩いたりするな。それが嫌なら韓国人が協力しているアニメは見ないことた


なぜ日本人のアニオタは韓国人に敬意を払わないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160990399/

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/10/16(月) 18:19:59 ID:pVGQ5yCw
お前ら日本アニオタが見ているアニメ作品の多くはもはや韓国人のアニメスタッフが
いなければ成り立たないものばかりなこの現実を見てなぜまだ韓国人に敬意を払わない？
ベトナムに作らせろとか言う意見はなしだ。
今現在日本アニメを支えているのは韓国のアニメスタッフなのだから
仮にお前ら日本アニオタが韓国人を嫌うのならお前ら日本アニオタは
今後いっさい韓国のアニメスタッフが関わる作品は見ないことだ。
それでも見るのなら韓国に敬意を払い勧告を批判する言動は一切するべきではないはずだ。

盲目的な愛国教育やめればいろんな価値観とか視点とかわかってくるだろうから
ストーリーもいいものができてくるとは思う
そしたらヤバい
（面白いものが増えるのは純粋にうれしいが）

現状では無理
１０年たってもこのままじゃ無理じゃないかな

中国はガチでアニメに力入れてるからそのうち凄いの作ると思う
日本はただのエロ漫画ばかり育つんじゃねーかな。で、そのうち世界中から非難されて衰退
かといって今の状況変えようにもアニオタには何も出来ないし、もうダメポ

作画のクオリティーが比較的、高かった今期放送中アニメ一覧
(関西で漏れが見たアニメから抜粋)

･らき☆すた
･天元突破グレンラガン(第4話除く)
･アイドルマスター XENOGLOSSIA
･ぼくらの
･おおきく振りかぶって
･電脳コイル

　韓国のスタッフがいなくても

　今は中国のスタッフの方が安上がり（下手だけどギリギリ使えるレベルまできてる）

韓国の国民所得は日本の6割の水準になった。
そろそろ韓国も空洞化だよ。

サンライズって似たような作品しか作れないの？

韓国人がいなければ日本アニメは成り立たない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160813681/

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 17:14:41 ID:TBS/2sHH
それにも関わらず、嫌韓厨の日本人アニオタは韓国に感謝するどころか
韓国叩き。そして韓国人と日本人の合作アニメをたくさん見まくり、
「今期も見たいアニメがたくさんあるよー」などとほざく。
韓国人がお前らの楽しみを支えてやっているってのによ。


アニオタは当然、韓国人に感謝してるんだろ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1144236128/

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/04/05(水) 20:22:08 ID:t44/SL/4
これだけ多くのアニメを見れるのも韓国人のスタッフの協力があってこそだもんな
韓国人のスタッフがいなけりゃ日本のアニメ業界なんてとっくに破綻してるよ
まあ、日本のアニメーターなんて減少の一方だしね
そのうち、製作は１００パーセント韓国になるかもね
あ、韓国なんかよりもベトナムその他に頼めばいい、ってのはなしね。
だって今現在日本のアニメ業界が頼りきっているのは韓国なんだから
お前らアニオタは、まさか韓国を叩いたりしていないよな？
まさかな

チョン作画でも結構うまい回があるから困る

日本人のアニオタに韓国を叩く資格は無い
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1172899654/

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/03/03(土) 14:27:34 ID:7Abg0Auk
なぜなら、日本のアニメーション業界は今や韓国の協力無しでは成り立たないから。
お前ら日本アニオタが日頃から多くのアニメを見れるのも、全て韓国人が協力があってこそ。
韓国が日本アニメから撤退でもしたら、日本アニメはもう終わりだ。

こういうと、嫌韓日本アニオタは「韓国以外の国に任せればいい」などと言うのだろうが、
日本アニメ業界のトップたちが言うように、日本のアニメを任せられるのは、日本の
アニメーション製作のシステムを熟知している韓国だけ。他の国が今の韓国のレベルに
達するには20年近くかかるといわれている。そして、今後も韓国に対する需要は増えると。

これで分かったか？お前ら日本人アニオタの楽しみを支えてくれているのが韓国人で
あることを。分かったら二度と韓国を罵倒するような言動はするな。恩人にツバを吐きかける
奴がどこにいる？韓国はお前らにとって恩人なんだ。お前らの下品な欲望に答えるために
しょうもない下品な萌えアニメを製作してやっている。
韓国を叩きながら韓国が関わったアニメを見たりＤＶＤを買ったりしている奴は、自分達が
どれだけ矛盾しているか早く気づき、一刻も早く嫌韓から足を洗うべきだ。

>>88
韓国に仕事を依頼したら、大清属国旗を勝手に書き込んだって話だろ

雑誌に載ってる一枚絵でも分担作業なんだよな

しかし10年以上前から同じこといい続けてるような気がするんだがwwww

>>89
韓国人が原画をしていると、それはまず有り得ない。

テレビ局が悪い。
こいつらの取り分多すぎ。

もう中韓に追い抜かれるのも時間の問題だねえ

アニヲタとネトウヨは
同じヒエラルキーなのは
全く否定されてないが自覚してるのかねｗｗ

いくら作画の技術が高かろうと
もうストーリーがつまんなくて見る気がしないんだよなあ・・・
ロボット物、萌え物ばっかなんだもん・・・

韓国が日本アニメから撤退したら、日本アニオタ発狂
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1166352674/


1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/17(日) 19:51:14 ID:aYe4TtcR

チョンはいらない！作画レベル低い！アニメが減る？糞アニメが減って業界にとっては良い！
↓
韓国が日本アニメから完全撤退。作画、動画から制作進行まで任せていた日本のアニメスタジオは麻痺
↓
民放も地方局もアニオタ向けアニメから利益を得られなくなって続々撤退。NHK教育やジャンプアニメだけが残る
↓
アニオタ向けアニメ枠消滅。アイドル声優仕事激減。アニメ板一気に過疎化
↓
日本アニオタ発狂。「なんでこんなことに・・」「韓国に戻ってきてもらおうぜ！」と叫ぶ

>>95
同人でやればいいのにな

>かつて米国のアニメ業界も企画に集中し、制作は日本に任せた。その結果どうなったか。
>繁栄したのは米国ではなく日本だった。同じことが起きるのでは。

いつアメリカが衰退して日本が反映したの？
もちろんアニメの話ね。

共存はすれど、メインストリームにいるのはいっつもアメリカの作品じゃん？

クレイモアってまだやってんの？
デスノートのあとだったからそのまま見てたけどクオリティ低かったなぁ
いかにも深夜レベルって感じがしたけどチョン製なら納得

>>89
韓国作画でかなりマシだと思えるのはDRくらいだな
ここ以外だと三文字作画か日本人の作画か大抵判別できる

熱湯右翼ｗｗｗ

>>84
もえたん見ろよ　一回落としたけど

このスレに+臭がするネウヨが混じってるな

チョンコロ必死だな

>>84
クレイモアがないなんてお前モグリだな

>>1
日本人が月給４万なら韓国に外注する方が高くつくと思うんだが。

アニメだけじゃないけどな

>>106
デフォのブサヨなら腐るほどまぎれこんでるなww

ネトウヨ＝アニオタだからこれは脂肪だな

っていうかアニメ作り過ぎだろ
こんなの誰が見てんだよって糞が半分以上じゃないか

月給4万でアニメーターがまとに生活できるわけないじゃん
だから辞めてってるのさ
けっして4万で成り立ってるわけじゃない

つーかよ。何十年も前からアニメの下請けやって、かなりの経験値を得てるはずなのに
いまだに糞作画が多いのはなんでだよ？
何年やってんだよあいつら？

それにいつまで経っても、面白い韓国アニメが出てこない。
日本アニメのノウハウはほとんど持ってんだろ？　いい加減に面白いアニメ作れよ。
やる気あんのかあいつら？

アニオタネット右翼ってｐ２ｐとか使ってるのかな？
だとしたら最高に笑えるんだが

丸投げしやすいし
人件費の安いところに逝くのは自然の流れだろうに

下絵に色を付けるとかの流れ作業は海外でもいいけど
問題は作品を作る能力のある人が増えてないてことだろ

>技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある

これもそれこそ10年前から言ってるけど現状なーんもかわらないね。

作画作画っていうが
作画ってどういう工程なんだ？
デザインとは違うんだろ？

アニメーターの給料は激安なのに、アニメのDVDが
やたら高いのはなぜなの？

>>119
エヴァの頃からずっと言ってるよな
ﾁｮﾝの方じゃ放映してるのが日本ｱﾆﾒばっかりで自国のｱﾆﾒが全然育たないって
嘆いてるのに

いつもは韓国産のものを全否定するお前らもこの手のことに関してはなぜか寛容ですねえｗｗ

昨日までやってたメジャアッーの作画は酷かったな

00年代最高のアニメが結局ハルヒになっちまうのか

>>121
糞つまんなくて一部のマニアにしか売れないから高額

>>123
チョン日本に仕事もらえて誇らしいのうｗｗｗｗｗｗ誇らしいのうｗｗｗｗ

>>119
韓国にはアニメにするコンテンツがないからな。
日本のアニメなんてほとんど原作付きだし。

大阪府

はID変えて同じこと書き込んでるな。

>>122
つかアニメが儲かるって前提に立って考えてるこの記事が馬鹿すぎ。
こんなもん超絶ヒット作品が10年それこそ20年に1度出て、それで
長く食えるってシロモノで、海外に市場が広がるわけでもない。
日本アニメお金払って観てくれる人なんて少ない。

>>125
みなまで言わなくても分かることですけどね
京アニ以外がヤバすぎて、心配になっちゃうよね

＞日本のアニメは大丈夫なのか。

本当に心配ならTBS社員の給料減らしてアニメ制作現場にもっと金廻してやれよ

>>1
>>かつて米国のアニメ業界も企画に集中し、制作は日本に任せた。その結果どうなったか。
>>繁栄したのは米国ではなく日本だった。同じことが起きるのでは。

米国のアニメーションは今でも米国が世界一だろ。
世界でヒットしてるのは、日本独自の「アニメ」だ。まったく別物だ。
韓国が日本のアニメを超すなら、韓国独自の「何か」を作らないと。

クレイモアのエンディングロールは爆笑した


ほとんど朝鮮名の英語表記ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だれだよ韓国馬鹿にしていたのは
すげぇクオリティ高いじゃねーか奴等

>>123
こんなくだらない事ででも
喜べるのはさすがチョンだよな　な？ｗ

>>115
アニメは作画だけではヒットしないからね
元となる原作があれば日本に対抗できるんだけど
韓国にはその原作を生み出す土台が存在していない

となると、脚本家が頼りになるわけだが
韓国は文学が発展していない上に、独自性を重要視してこなかったこともから苦戦している

関西の京アニ厨きた

韓国人が原作するアニメって、反日思想てんこもりだろ

>>123
慣用ってか諦めてるでしょ。現状考えると。

つか質の悪いもの乱造しなけりゃすぐ解決する問題なんだけどね。

プロダクションI.Gにはがんばってもらいたい。
精霊の守り人が面白すぎる。
BSでやってた製作特集見たらあのクオリティも頷けた。

>>123
スクイズとか明らかに日本の底辺企業を上回ってますからね
そしてそれを受け入れるオタクたち（笑）
キモウェオタなんてそんなもんですｗ

ﾈﾄｳﾖだけど、ここらの業界は日本から無くなって問題無いよ。

本当のことを指摘すると、相手を朝鮮人だと決め付けて叩くか住んでるところで叩くしか能がないのかｗｗ

>>123
韓国だからバカにしてるんじゃなくて、バカなことをするからバカにされてるんだよ。
でもバカだからそれを理解出来ないんだよな。
日本の嫌韓厨も韓国のやつらも

韓国コンテンツが日本と差別化するなら、反日を中心に据える以外ないわな
どういう需要を喚起できるのか知らんけど

ネットウヨって便利な言葉だよね

アニオタが減るのは良いことだ
秋葉原が元に戻るかもしれない

中国はそんなに脅威では無いな。
当局の内容チェックが厳しすぎるらしい。
世界的にヒットしてた香港映画も、中国に返還されてからはまったくパッとしないしな。

>>138
反日というか、変に都合のいい思想をからめてくる。
だから外国人はもちろん、韓国人もフィクションとして没頭しにくい。

アニメ無くなったらなんか問題あるの？

むしろこれコンテンツの同化じゃん　アニメ植民地韓国ざまぁｗ

凄い、面白い、と言いつつ貧しいからなのか
何も買わない人たちばかりがいるとこですからねｗ
そんな人が語ってると思うとおかしいよねｗｗｗｗ

のむ☆ひょん　とか作れば一部のコアな２ちゃんねらに大人気になるはず

>>134
DRが請け負っているからな
マッドハウスも指導に力入れているところだし
あの程度の作画ならできて当然

思想の薄いノンポリ島国の方が
アニメみたいなのは合っているのかねｗ

>>152
実際に売り上げを見ると明らかだよなぁ・・・
経済に何も貢献しない底辺が持ち上げ、ネガキャンしてるだけなんだろうけど
ここまでくると病的すぎて恐いよな（笑）

そのうち全部3D化するんじゃね？
今の3D⇒2Dは見れたもんじゃないけど

国が保護しないと日本のアニメ文化終わるぞ。

２chで絶賛のアカギも
韓国アニメーター達の仕事だ

愛国ネトウヨアニオタのお前らは、低賃金のアニメ業界に入って、
韓国への技術流出を防ぐべく馬車馬のように働けよな。

>>152
ネットではらきすたアンチが溢れかえり、立つスレはゼロのなんとかばかり・・・
しかし実際には・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
らきすたの売り上げが圧倒的に勝ってるからな〜
なんかおかしいことになってるよねｗ

>>147
秋葉原は元に戻るどころか衰退するだけ

なんでもかんでも害虫しやがって

>>158
京アニが日本のアニメ文化を支えてるから
しばらくは大丈夫でそ

>>162
それでもいいよ

>>159
アカギもマッドハウスの下請けDRなんだよねｗ
やっぱりそれ以外の下請けになると良作画とは言えなくなる

>>164
そう考えると京アニって偉大だよな
っていうか、他社が頼りなさすぎるのかｗ

韓国は国内向け放送用にドラえもんのママの割烹着をエプロンに修正したり昔から結構上手いからな

こんなの相当前からじゃん
なにを今更

唯一まともなのがＤＲくらいだよな

> かつて米国のアニメ業界も企画に集中し、制作は日本に任せた。その結果どうなったか。
> 繁栄したのは米国ではなく日本だった。

日本のスタジオによるアメリカの下請けが始まる数年前に手塚のアトムがアメリカで
放映（1963年）されてるわけだが…

韓国のスタジオについて言えばアメリカの下請けは日本と同じくらいの歴史がある
ディズニーが1987年に『チップとデールの大作戦』の制作を巡って東京ムービー新社
と揉めたさいには、すぐに韓国のSun Woo Animationへ外注先を変更してるくらい、
下請けスタジオとしての技術と経験はすでに十分蓄積されていた。

なのになんで韓国では独自のスタイルを持ったアニメが生まれなかったのか
そこらへんが韓国の問題

>>165
それならお前が衰退してしまった方が話が早いよ
秋葉原がなくて困る人はいても、お前がなくて困る人はいないからw

アニメDVDの値段が高過ぎる。なんとかしてくれ

>>172
山口県民が何をほざくかｗ

ローカル萌えアニメくたばれ

>>167
赤字しか生み出せない企業にまで堕ちたごんぞ（笑）とか悲惨で
見てられなくね？ｗ
京アニがいかにこの厳しい中利益を生み出し、
それがどれだけ評価されることなのか容易に理解できるよなぁ

ネトウヨ死亡ってスレ立てるやつってさ、自分の国が衰退
していくのがうれしいの？
まあ頭キチガイ在日なんだろうけど。。
若いとわからないだろうが、国と個人と今は個人を重んじて
いるが、国家がなくなっては個人の豊かな生活も消えるんだよ。
在日を見ればよくわかるじゃないか、日本人の税金にたかる
惨めで情けない生活、みんな影では在日をバカにし差別する。
国家のない人間とは在日のことだ。
つまりネトウヨ死亡というやつは、在日のように他国民の税金に
たかって軽蔑され、侮蔑され、あげくにその他国民を恨んで妬んで
非常に醜い人間になるということなんだよ

>>173
いまインフレ状態なので高くても買ってあげないとさらに値段上がりますよー

１話1000円までなら出してやってもいいけど
2〜3話で5〜6000円とかボリ過ぎだろ

韓国産の代表的なマンガってなんだ？

>>173
お前らが買わないうちは何も変わらないのは断言できるよ
まぁ、ただ買えないのかもだけどｗｗ

アニメータが給料安くて育たないのは

・一枚いくらの歩合制をとっているから
・そのため単純な価格競争になりがちで、発展途上国へ仕事をまわすことに
・また正雇用されているわけではないので労働組合とかできない
・アニメがヒットしても歩合制のためボーナス等なし

一部京アニとかはアニメータを正規雇用して育てている例もある

インテリのお前らがなんとかしてくれよ。

京アニ儲うぜー

>>174
あーあ、もう地域でしか煽れないのか
弱すぎw

さんざんバカスカ購入しておきながら今更DVDの値段にケチつけるとか笑えるｗ

DVD買えばいつもアニメタに金が回る仕組みになってるわけではないよ

結局国内で何らかのスキル持ってる人がいなくなって、ダメ人間の国になった…

>>178
日本経済はデフレ傾向ですが（笑）
下がることもなければ、上がることもないだろうね
頭使えｗ

アニメーターって正社員じゃないのか・・
じゃあ優秀な奴ほど逃げるわな

DVDで思い出したがプラネットアースかなんかの海外版と日本版の値段比較に噴出した
あんな勢いでマージンとってちゃ制作費は極力切り詰めない限り売れないわ

>>178
エヴァしかDVD買ってないｗ
他はレンタルで済ませる俺はアニメ業界の発展に貢献してるのかな？

>>161
アニメ見てるのはここの連中だけじゃないからな
ニコニコの影響が大きい

アニメオタクのネットウ右翼脂肪ｗｗｗｗｗ

んなの前から分かってたことじゃねーか。アニメとか漫画を政治的に
利用すんなら、国内の日本人が９０％以上の製作会社
を使えば補助金出すよみたいな制度さっさと作れよ

童貞キモウヨニート涙目ｗ

中国、韓国に外注して真似されて後で苦しくなる。
自分の足を食ってるようなものだ今の日本は。
アニメ以外での産業も目先の利益のことしか考えてない。

中国だか韓国だかのアニメ関係者は土台となる漫画文化はまだ
数十年遅れてるからしばらく下請け時代だと言ってた

>>184
秋葉原にはよく来るの？
それと山口ってテレビ局いくつ？

ネトウヨ
ネットウヨク
ネト右翼
ネット右翼

チョン大喜びだなww
下請けがそんなに嬉しいのか？
よくわからん

いくら絵が良く動いていても脚本や演出がアレでは楽しめない
ハウルやブレイブがいい例だ

参考サイト

■作画@wiki
ttp://www18.atwiki.jp/sakuga/

■私的まとめ@Wiki - YouTubeで見られる神作画
ttp://www15.atwiki.jp/coldcup/pages/5.html

つうか、それでも仕事出す日本人もバカだし、
結局チェック段階で分かることだろ？
それとも製作者側は放送後の日本人キモオタからの指摘で、
それらを知ることになるのか？

>>188
現実売れなければ売れないほど値段上がる傾向無いですかねアニメのDVDに関しては
俺はそんな感じがする

もう駄目かもしれんね

>>192
いや、そういうことじゃないんですよｗ

明らかに作為的ものをかんじないですか？
売れていない作品がここまで持ち上げられているワケですからね。
その中で京アニ儲というのですか？それだけ特別視するのもおかしな話なワケでｗ

チョンが委員だしね
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1183739548/208

だからクズなアニメは徹底して買うなよ
本数が多すぎるのは誰が見ても明らかなんだから

ガイナックス最強の天才アニメーター　　吉成曜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm791155

アニメーター志望が減ったのも原因なんだっけ？
現場の悪い状況ばっかり主張されて誰も来なくなったとかなんとか

毎週100本ものアニメを流して国内だけで追いつくわけ無いだろ。
それもくだらねー深夜アニメばっか。

>>208
アニメバブルが崩壊するまで楽しめばいい
俺はただのオタだし、業界を明日を心配するような人でもないし

>>198
もう相手にしないよ
煽りたいのがみえ見えだからw

>>210
制作本数と比べると数がおっつかないってだけで、ちゃんと人数は
一定以上いる。

言っとくけど韓国に外注しても費用変わらんからな
もう別の国にシフトしていってるよ

安いから海外に投げるとか思ってる人が居るみたいだが
実際はアニメの本数多すぎて人手が足りないから仕方なくっていう場合がほとんど
マッドとか東映とか海外にスタジオ作って育てようとしてるとこもあるけど

携帯で必死に書き込むブサヨが最近ふえたなあ。
全然関係ないスレに唐突にネットウヨネットウヨ書き込む荒らしはうざい

>>212
君が先に煽ってきたんだよ＾＾

秋葉に特に用がないなら、君みたいに地方でアニオタやってても俺は何もケチつけないよ

>>210
下積み時代が相当酷いらしいね
出来高なのも低クオリティーに繋がってるんじゃないかな

まぁ、正直京アニ以外は見る時間の無駄という認識だから
どうでもいいんだけどね（笑）

そういや上海でナルトのアニメーターやってたのが現地で事故死したってニュースを
向こうで聞いたな

韓国（を含む外国）の技術やアニメ人気が上がろうと下がろうとどうでもいい
国内の技術低下と労働環境だけが目下のところ一番の問題で
そこを線引きできないから、政府もとんちんかんな対応しかできない
ホント自国民には冷淡だよな

おまえらがDVD買わないのが一番いいのかもな、もしかしたら

まあ大胆にわりきっちゃうと『役割』だ
自動車産業と同じ。単純作業の組み立てラインは発展途上国
設計図を作成する高度な仕事は先進国
ただ前者は代わりがきいて後者は代わりがきかないという大きな違いはある

>>220
冷淡、と言いつつPSPやニコニコで済ませる消費者がいかに多いかってとこだね（笑
その辺りの底辺が語りだすともう終わりだろうねｗｗｗ

京アニってしょせん中小企業でしょ
ピクサーなみに収益だしてから誇れよ

>>221
最低でも京アニ関連商品を買わないと、
日本のアニメ文化は終わってしまうよ？／（^o^）＼

>>223
PSP?
GK乙！

列島右翼か半島右翼か知らないけど、アニヲタは割と死んで欲しい方

補助金補助金とか言ってるけどさ
とても補助金降りるようなシナリオではないアニメとか山盛りじゃん
かと言って毒の無いものばっかりに金出して貰えるとそっちにみんな流れちゃうし

ネットウヨ涙目って…(笑)
何か関係あんの？(笑)

最近は韓国作画(動画だけ？)でも結構見られるレベルになっててうれしい
結局量産するには日本だけじゃ人手が足りないし、こうなるのは仕方ないんじゃね？
かといって粗製濫造が嫌とか言ってたらいつまでもオタク趣味止まりだしね

アニオタは日本の廃棄物だからな

ネトウヨ最後の誇り　陥落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
そういうのも実際は日本人が必死に修正入れてるんです

>>226
文脈判断くらいしろよｗｗｗｗｗ
だから妊豚は使えないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

先週のもえたんが放送されなかったのって結局なんだったの

寧ろ日本人涙目ｗｗ韓国の大勝利ｗｗｗ

>>228
＞とても補助金降りるようなシナリオではない
お前がなんで勝手に基準を決めてるの？
国のお役人ですか？

近いうちに親日のアフガニスタンが神動画を担当してくれるよ

>>228
ストーリーで線引きしなければいいだけの話じゃないか？

>>223
PSPとニコニコって、違法コピーの話か
よくわからんが、それがどの程度産業促進に影響してるかすら明確に見えてないのに
ぜんぶ一緒くたに語ろうとするから
いまだに「あれは販促として機能してる」って反論も出てるわけだろ？
目先の問題を無視して、高望みしすぎな気がするんだよな、なんか

>>228
それこそ「補助金でこんなもん作ってのか？日本の恥だ！」って叩かれるよな。

>>240
P2Pだろ・・・

>>237
国営じゃないけど国に予算の使い道に口出しされるNHKアニメですら
やったら厳しいの見てもわかるだろ
シグルイとかに国から金出してもらえると思うか？

誰かが作ろうが面白いアニメ見られればそれでいいよ

>>240
あれは販促として機能してる、なんて正直底辺たちの建前でそ
まぁ、どちらにしろ明確に数値化できない事項だから
水掛け論にしかならないワケですが

アニメだけ廃れてマンガが今のままってことはあり得るの？

>>242
だってそう書いてあったんだもん。。。

>>241
どちらにせよ補助金は口出しの口実与えるだけだな
それより中間搾取が酷いならそっちの方が根本的に是正されるように気をつけろって感じだ

>>237
実際一般受けや許容を許すようなシロモノじゃないし事実だと思うよ。
税金使ってつくるもんじゃないと思うし、そうなったらそれこそ衰退だな。

>>242
なにしれっとマジレスしてんのｗｗｗｗｗｗ

知り合いにヲタ文化に興味ある外人がいて、よくおすすめアニメを聞かれるけど
８０年代のアニメしか教えてない
最近のアニメはクソばかりだからな

>>243
だからーw
もういい

てすと

食っていけないんだからそりゃ仕方無い罠
B利権に侵されてる日本の責任

>>246
専門家によると
日本が漫画・アニメ大国になったのは
手塚治虫が、たまたま日本に生まれただけらしい

ほとんどレスを見てない俺が予想　多分電通叩きスレになる

>>254
最終的にそこに行き着くのは同意なんだけどさ、
日本の消費者のモラルの低さも忘れないでねｗ

先々週のキスダムは日本人作画だったが完璧に崩壊していた
先週はみんな三文字だが、まともというかシリーズ通しても良い方だった
暗い気分になったね

>>255
それってたまたまでいいのか？

今時3年経って原画に上がれないような女はさっさとやめるか
現場の性欲処理機になれよ
自己責任だろ

>テレビ放映されているアニメ「ＩＲＯＮ　ＫＩＤ（アイアンキッド）」は「大元（デウォン）」など
>韓国の２社が共同制作したオリジナル作品。フランスやスペインなど１４カ国で放映

フランスやスペインなど１４カ国で放映されてる"IRON KID"と日本でしか放映されてない"gurren lagann"の
Googleでのヒット数を各言語で比較してみた

"IRON KID" の検索結果 約 62,400 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

"IRON KID" に一致する英語のページ 約 9,760 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

"IRON KID" に一致するフランス語のページ 約 1,150 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)

"IRON KID" に一致するスペイン語のページ 約 41,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)


"gurren lagann" の検索結果 約 460,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

"gurren lagann" に一致する英語のページ 約 286,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

"gurren lagann" に一致するフランス語のページ 約 56,100 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

"gurren lagann" に一致するスペイン語のページ 約 44,200 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

"IRON KID"を放映してるフランスにおいても放映してない"gurren lagann"のヒット数に及ばない
っていうか人気なさ杉ｗ＞"IRON KID"

あとアニメーターが食っていけない食っていけないいってるけど。
職人の世界で腕のある奴はサラリーマンの平均年収なんか軽く
上回ってて、そういう人間は結構な数いるわけだからなぁ。
業界によっちゃ腕のある職人でも仕事がなくて廃業がめだってるのに。

アニメ製作の現場ってのはどうやってもぐりこめばいいん？

>>246
漫画はアニメの土台であるわけだから
アニメが崩れたとしても土台はダメージを受けない

ブサヨでチョンでアニオタって役満だなww
ブサヨでチョンでアニオタって役満だなww
ブサヨでチョンでアニオタって役満だなww
ブサヨでチョンでアニオタって役満だなww
ブサヨでチョンでアニオタって役満だなww
ブサヨでチョンでアニオタって役満だなww

>>258
あれ総作監だろ

韓国無しでは製作できない日本アニメｗｗｗｗｗｗ

スレタイの事を言われてもお前らに反論する権利は無いよ

新風の件で、ネットウヨクは掲示板で吼えてるだけで実際には何一つ行動しない
引き篭もりロリコンアニメオタクの集団だって事が判明したんだから

>技術を日本から吸収し、腕を上げてきた韓国は日本の脅威になりつつある

技術はすごいかもしれんが、結局大事なのは作画も含めた内容であって、
作画はすごいが内容が支離滅裂だと結局誰も見ないわけで・・・

なぜ日本のアニメの大半が漫画や小説を原作としているのかを理解しない限り
あるいは>>133の言う通り韓国独自の「何か」を作らない限りただの「下請け」
でしかないと思う

漫画文化があるかぎり安泰

>>252
もういいじゃなくて説明できないだけでしょ？
漫画やアニメって俗なものがウリなんだから
そういうのを生かせない金ならほとんどが意味ないよ
それを無くして健全なコンテンツだけで生きていけるほどアニメは魅力あるコンテンツじゃない

>>256
はずれ。
最近の流行はウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

らしいよ。

>>257
モラルもクソもパチンコ大国なのは国の政策なんだが？？

>>271
補助金を出す出さないの基準を決めるのはお役人の仕事であって
内容がどうのという話はまったく関係ない
お前が内容に拘っている限り話は平行線

原作原作って
日本のアニメなんて外国の原作ばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
モラルを語ると、中韓の違法コピー率は日本のそれを凌駕しているから日本有利になる

>>275
え？

プリキュア書いてるのどこのガイジン？

>>275
なにがあったっけ?

別に今に始まったわけじゃ
妖怪人間ベムとか

>>278
フィリピンだよ

＞会社に入って数カ月の月給は４万円ほど

ボンボンかキチガイじゃなきゃアニメーターになれねえな

>>255
> >>246
> 専門家によると
> 日本が漫画・アニメ大国になったのは
> 手塚治虫が、たまたま日本に生まれただけらしい

アニメの発展に必要なのは国内市場だよ
市場との対話でしか商品としてのアニメは生まれない
クリエーターなんて才能があればあるほど、自分の欲望に忠実で視聴者無視のオナニーアートしか作らない
日本のアニメファンやヲタの特異な嗜好が、商品選択と言う意思表示によってクリエーターの自由な想像力を
制限してきた結果、現在のような商品としてのアニメの形が生まれた

だからアニメの進化に必要なのは技術ではなくて、新しい欲望に適応した新しい技術なんだよ
巨大ロボや萌えなんかも、そういう欲望×技術の例だよね
どちらが欠けてもダメ

韓国や中国の下請けスタジオには日本市場の欲望に対応して生まれた技術が移植されてるだけ
だからその技術で何を作っても日本の真似になってしまう
今後、中国で表現の自由が認められるようになれば、国内市場の大きさからみて新しいテイストのアニメが
生まれてくる可能性はあるね
けど韓国は国内市場の貧弱さは克服しようもなさそうだから、可哀想だけど、今後も海外市場の欲望に
従属した状態が続きそう

アニメの進化に停滞が起きるとしたら、ひとつの欲望の形に囚われて次へ移行できなくなったときだろうね

>>279
ロミジュリ（笑）

庵野っていう監督が自分で言ってるんですけどね、
「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。
今やコピーのコピーのコピーになってる。それがどれほどゆがんでいるか
分かるだろ。自分の目で見たものを見たままに描いているわけじゃない」
っていう書き方をしています。

こういうのって現場に居る人間が改善していかなきゃならない問題で
俺らがどうこうできることじゃなくね

>>275にとっては外人なんだよな、日本人は。

>>269
正直技術もそれほどのものではない
今日本で見られる限り韓国で一番上手いのが日本のせいぜい中堅の
普通に描ける人程度
日本のそれこそ上の方の人の作画を再現できるのはそれこそアメリカにもいない
動きについての価値観が多少違うんだろうけど、アメちゃん日本の作画を
必死にマネしようとしてやっぱりついにできなかったしね

いやフィリピンが頑張ってるかｗ

>>275
ああ、ハイジとか？

>>275
あー、起源は韓国っすか

>>285
新しいオリジナルは生まれない
市場に出るものは前例のあるものしかないからね

ウヨオタ壮絶脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハウルとかゲド戦記とか

まだまだたーーくさんあるぜ

>>275
確かにジブリではいくらあるんだけど
その他のアニメはほぼ日本原作だろ

>>284
wwwwwwwww
ここでそれが出てくるとは思わなかったw

>>274
漫画ならともかくアニメなら関係あるよ
アニメは金がかかるんだから
金を出す奴の意向が反映されやすい
金を出す奴の意向でストーリーが変わるとかテコ入れが入るなんてザラ
役人の仕事云々の前に
おでこに貼り付けた甘納豆をちゅぱちゅぱしたり
登場人物がエロゲエロゲ連呼してても
金を出してくれると思うのか？国が
出してくれると思ってんのなら別にかまわないけど

韓国にはストーリーを作れないから、日本のアニメは追い越せないっていう論調が今のアニオタにはあるようだけど、
昔のアニメに比べれば、今現在放送されてるアニメは、キャラ萌えアニメがほとんどであって、ストーリー性なんてものは皆無なんだよ。
どこかで見たことがあるような脚本オマージュ。典型的な王道的脚本。見ていて先が読めることあるでしょ。
ギャグシーンにしても他アニメのセリフを持ってきただけで、"ネタですよーおもしろいよねー"と言い張ったり。
アニメを作ること、量産することを前提としているから、作品の劣化が始っている。下手な鉄砲数撃ってもあたりませんから。

>>108
どこをどう見たらクレイモアの作画が良いんだよ
釣りか？

>>296
また自称事情通か

もういい加減アニメに飽きたら？はっきり言ってやり尽くしたんじゃないの
結局、現状維持し続けられる文化じゃないんじゃない？

>>298
原作に比べたらだいぶ良くね？

マッドハウスと電通氏ねよ

●韓国人アニメーターに汚された作品を語るスレ5●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184033904/

悪質な韓国の下請け会社。反日韓国アニメーターの実態。
自国での仕事が無い彼らに職を与えてあげたのに恩を仇で返す礼儀知らずな民族、朝鮮民族。
一部の下請けをさせると、その枠内で汚らしい工作をしてきます。
↓ DRMOVIE
2007年 中割り(作画の底辺部分の役職)と塗り絵の一部をしただけで、
　　　　　完成版の映像を自分達が作ったように見せかけDRマークを付け配信
　　　　　http://www.drmovie.biz/production/sample_movie/reel3.wmv
2006年 DEATH NOTE(1話) デスノートに”朝鮮文字の落書き”を混入させる
　　　　　自国の誇らしい企業の看板を混入させる。
↓ PAK PRODUCTION
2005年 アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/09/1273998ded3b4f87020de69f4aa2b62e.jpg
↓ G&G ENTERTAINMENT
2003年 カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
　　　　　ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg

クレイモアの作画が良いとか
何話のどのカットの作画が良かったのか言ってみて欲しいもんだ

【韓国】 日本人など外国人相手にタクシー料金の水増し横行〜「韓国で二度とタクシー乗らない」[08/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187532737/

今あってるアニメで日本だけで作ってるのってあるの？

>>269
最近はコードギアス、ダーカーザンブラック、グレンラガン、なのはシリーズと
原作なしかそれに近いのでも結構売れるようになってるけどね
技術が一定のレベルに達してから内容を充実させるアプローチもあるかもしれないし、
アドバンテージのある日本としては気を抜かずに行きたい
少年漫画の復興とアニメ制作者の儲け方の変革が必要だな

ホント最近アニメつまらないからねえ
しかもそれさえも独自で作れなくなってきてる
日本のアニメ産業はもう終わりだな

>>301
背景は評価できるけど主人公の女の顔が毎回変わるのが困る
あと雑魚キャラが区別つかない

>>300
それを言ったら、TV 映画 小説 etc..すべてのコンテンツが終了するわけで・・・

>>305
サザエさん　だけ

日本が誇る文化はマンガ・ゲームだけでいいよ
特定アジア産の文化が日本代表なんて恥ずかしい

>>268
【緊急】　コミケ参加者はご注意を　【コミケを襲撃？】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435343/


それでこれかよカルトサヨク

ｱﾆｵﾀの極みだろこれ

オタ同士もいがみ合ってばかりいないで、もっと結束を深めるべきだよね
ゼロのなんとかスレが立ってもいいじゃない
ただ、売り上げによる序列は必要だから、
ν速にゼロスレを立てるなら、京アニスレを２つは常設しておくべき

>>285
上の奴が下の奴に文句いうのは世の摂理。
真に受けちゃ駄目。
日本ってぱっと出の天才待ちみたいなとこがあるから
それが途切れれば緩やかに衰退してくんじゃない？
エヴァから10年か。
そろそろ頭角表して来る人いるかもね。
>>297
淘汰されないで残ってるもんじゃなくて、昔ってやつの当時乱造
されてた作品と比べてみるといいよ。
今も昔もかわんないから。
あとやっぱ進歩してるのがよくわかるよ。

>>309
収益モデルができて、前例のあるものしか作れなくなってきてるだろ。

パヤオが死んだらジブリはおしまいだし、未だにガンダムにエヴァだし・・・

ネウヨはサムスンの時も甘く見てたんだよな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>305
今視聴しているアニメで確認したのは精霊の守り人と電脳コイル
それからゴールデンタイムに放送しているアニメはまず日本人が描いている

>>294
ジブリ？
ゲド以外でなんかあったっけ？

クソチョンどものゴミ作画を徹夜で必死になって直してる日本人がいる事を忘れないでください。

最近のアニメがつまらないっていってる奴らは
自分の意見が世間を代表しているとでも思ってるのか？
それとも、つまらないってとりあえず言ってる、批評家気取りなのか？

>>313
だよなぁ・・・
こんなネトウヨがどうとか、チョンがどうとか、きもいだけでどうでも良い不要なスレ
を立てるくらいなら京アニスレを立てた方が有益だよなぁ
夏休みでν即終わりすぎ

>>306
＞最近はコードギアス、ダーカーザンブラック、グレンラガン、なのはシリーズ

一部のオタに人気なだけのキモチワルイ作品ばっかだな・・・
全部糞アニメ
ウヨオタの好きな「海外で日本アニメが大人気笑」
という特集もなくなっちゃうね

>>309
天の邪鬼の言い方だけど、TVも映画も小説もツマンネツマンネ言われてるわけで（2chの中だけか？）
DVD買う人がいないなら、もうどうしようもなくない？

京アニ厨自演すんなカス

>>294
ジブリで海外原作ってハウルとゲド以外なんかあったっけ？
>>316
それがアニメコンテンツの一番の長所なわけで、一発大ヒット飛ばせば
それこそそれで10年20年食って行ける。
今TV局がこぞって劇場用アニメつくって大すべりしてるけど、狙いはそれっしょ。

このスレをみてるとﾌﾞｻﾁｮﾝがキモイアニオタでﾆｰﾄの引きこもりだということが
痛いほどわかるなwwww

別にオリジナルじゃなくてもよくね？
ガンダムとかエヴァだって全くオリジナルって訳でもないのにそこそこ面白いじゃないか
宇宙の戦士とかスターウォーズとかウルトラマンとかからパクってるし
それでもやってこれたんだから
ヤマトなんて大和だし

>>321
つまらなくないと思ってるあんたは評論家気取りなの？
それとも第3者的立ち位置でオタクを傍観していると思い込みたいオタクなの？

>>325
たまたま、関西地方の単発IDがレスしあったら
自演って・・・その短絡的思考はなんの冗談ですかｗｗｗｗ

凄いものは凄い
京アニ動画が、他社とは比較にならないほどの神動画だと
いうことは、見るだけで分かることなのにね・・・

ネウヨって嬉嬉と
日本アニメの海外人気（実際に人気なのは極一部のオタクにだけ）を語るよね
まあそれすらもなくなるだろうけどね

だれかなんかのアニメの凄い作画のやつ貼ってくれよ

凄い速さで動くやつようつべの

>>330
この奇跡とも言える偶然の連続が
アンチへの餌になってしまったようですね・・・

京アニが凄すぎる・・・ただそれだけなのに、
アンチに嫉妬されるなんて
世知辛い世の中になったものです・・・

>>323
アンタにとっての「すばらしい作品」というものがどういうものなのか是非知りたい

>>328
旧来のものと絶対的に違う主張があるからオリジナルなんじゃねえの？
ガンダムは旧来のロボットアニメの単純化された正義と悪の対峙ではなく、政治的な人間
的なものを描いたわけで。

>>329
>>297を見てだいたいわかったwww

だからさー、誰か教えてくれよ。
月給４万円で日本人雇えるなら韓国に外注する方が却って高くつくだろ？中国なら知らんけど。
それとも日本人アニメーターって給料以前に人手不足なの？

>>331
それやってるの完全にブサヨニートだよなwww

ナウシカだってゲド戦記のパクりだって宮崎本人が言ってるのに
それでも数十年持つコンテンツになってるし
劣化コピーとか馬鹿にしてる奴って昔も更に昔の元ネタだらけだって知らないだけじゃないの

アニメってヒット飛ばせばそんなに儲かるの？一作だけで？
マンガの話じゃないの？

評論家気取ったり斜に構えてる馬鹿は全員俺に謝っておけ。許してやるから

コピーのコピーが生み出され続けるなんて、どのジャンルにおいても起きること
っていうかコピーやパロディが生まれること、それ自体がひとつの「ジャンル」が確立されるための
条件ですらある
だから類似アニメの氾濫はアニメが一つのジャンルとして確立されたということの表れでしかない

文学においても類似物の氾濫は世紀を超えて続いている
そもそも構造主義批評なんてものが生まれること自体そのジャンルに類似物が氾濫してる証拠
作品間の同型性を摘出して、それぞれの作品をひとつの構造から解釈されたモデルとして扱う
わけだからね

チョングロス使うな
国内で回せ

最近のアニメがつまらないって言ってるの人は最近の若者はとか言ってるのと同じで
昔と大して変わらないのに自分の過ごしたある一定の時期（思春期など）が一番だと感じちゃうんだよ

>>313
同意〜。
ゼロとか全然売れてないのにスレ立ちまくるし
こっちの方が工作員くさいよな〜〜〜
ゼロ１：京アニ３くらいでもいいんじゃないかな？かな？

ここでいうオリジナルってただ原作がないだけの話じゃん

>>300
最近になってやっとDVDを売って儲けるってモデルが軌道に乗りつつあるんだが
つまらない萌えアニメが増えたって言う人もいるけど、萌えアニメってなんなのかわからないな
昔に比べて前回と同じ話を半分くらいするなんてふざけたこともしなくなったし、
全体のレベルはかなり底上げされてて内容的にも作画的にも見れるアニメが増えてる

政府も売国活動ばかりするんじゃなくて
中韓規制してアニメーターに補助でも出せや

>>331
日本語違う嬉々だろ中国語に見えんぞ

>>344
実際どんどん日本アニメはつまらなくなってるがな・・・
まあネットウヨはそれを認めたくないんだろうが。

今更感が強い

やっぱりアニメオタクってウヨな人が多いの？
そう言われて2chだけ見てるとそんな感じがしなくもないけど

>>329
批判している人たちのほうが評論家気取っているような気が・・・ｗ

それは置いといて、昔は良作アニメがたくさんあったと思うのはあれだよ
過去を美化しているんじゃないかな？
例え今俺たちが過去のアニメを見てもそれほど感動しないと思う

ネタ元がｦﾀ産業、紙芝居作画、Ｂパートは実写
これが揃った時、日本のアニメは終焉を向かえるだろう

>>350
＞つまらなくなってる
ソースくれｗ

>>350
昔の面白いアニメって例えばなによ

ウヨきもすぎ

>>350
それお前が大人になってきただけ。

>>348
こういう補助制度を設ければいいっていう主張があるけどさ、
補助したらしたで、人間って言うのはサボるだろ。
補助金があるのに誰が血豆を握りながらアニメ何千フレームも描くんだよ。

海外で人気とか言うが、ＤＢだとかポケモンぐらいだろうな
ホントに人気あんのは
続く作品がない

>>352
ぜんぜん関係ない
>>350みたいに関連づけたがる工作員がいるだけ

>>350
さすがアニオタブサヨニート様は見る目が違いますねww
その腐ったアニオタ感でお勧めのウニメを教えてください

セル塗りがデジタル彩色になった時点で決定的な何かが失われた

>>360
お前このスレ知らないの？
京アニの知名度は世界レベルらしいぞ！！

とうとう世界へ！コスプレサミット：ハルヒダンスで仏代表が世界一
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186449090/

つーかTVで放送するのやめてもいいんじゃないの？深夜見る層ってほぼネットしてるだろ
ネット配信にして、画質悪い奴見せといて、画質いいの見たければDVD買えってした方がいいんじゃないの？
そうするとスポンサーが激減するか…

>>352
やっぱ多いね
アニオタってこういう掲示板に多いから染まり易いんじゃないの

>>315
全体として安定してないと冒険的なものつくるのは無理でしょ
芸術家気質の人が挑戦するだけの業界になって欲しくないな
前例と言っても、庵野だって別の分野の作品などを参考にした
前例に学ばないとひとりよがりの作品しか出来ないよ
そして、それは優れた作品になるかも知れないが、多くの場合商品として優れていない
庵野もアニメを芸術扱いしてるオタクとは意見違うんじゃないの？

>>359
ところが月給10万円行かないのに血豆握りながらアニメ何千フレームも描く奴がゴロゴロ居る業界でして

>>360
ジャンルの壁を越えて子供に普遍的に受けたのはその二つだけかな。
それとあれだ。遊戯王か。

ナルトが結構がんばってるみたいだよ。
ただこっちは日本でも世代の壁越えてないね。
DBはそれこそ、大人から子供まで読んでたからなぁ。

今は韓国よりもっと安い国へ移りつつあるんだろ？
アニメの動画は繊維業みたいに人件費が安くて、
最低限のインフラが揃っている国を渡り歩く運命だろう。

>>352
少なくとも左翼は見ないんじゃないの?
全体的なストーリーから見ればものすごく意味のある
ちょっとした戦闘シーンや乱暴シーンでも「暴力的だ」と言って
批判するんだからww

煽る意味はないが、今のアニメが面白いという意見の方々が先に具体例出すべきでしょ

>>337
貨幣価値を考慮するとどっこいどっこいといったところかな
ただ、韓国に出すと質が落ちるからどうだろう

>>350
子供のときは惰性で見ていたアニメだけど
今は毎週楽しみにしている俺がいるｗ

>>352
【緊急】　コミケ参加者はご注意を　【コミケを襲撃？】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435343/

これを見てもまだそう思えるか


>>350
サヨクが言うにはお前もネウヨだろうが

クソ作画なアニメを安易に買わないようにすれば思い知るだろ。
逆に質が良ければ買い支えるべき。

ここまで読むと
結局誰がアニメ業界に嘆いているんだか全然ﾜｶﾗﾝ

>>359
言いたいことは分かる
一枚辺りの単価性補助にでもするしかないわな

>>368
＞ところが月給10万円行かないのに血豆握りながらアニメ何千フレームも描く奴がゴロゴロ居る業界でして

じゃあ韓国に外注した方が却って高くつくんじゃないの？

なんでアニメーターの給料って上がらないんだろう？

不思議でならない。

余程のマゾでないかぎりあんな職場にはつけない。

でも最近多いよな。原画動画は勿論のこと、仕上げまで海外丸投げとか。
挙句作画監督まで海外だったりするし。
DVDで直そうって気なのかしれないがひどいものはひどい。
一話一話の当たり外れが酷すぎる。
例えば怪物王女とかブラックラグーンとか。

京都アニメーションは国内グロスでコツコツ下積みしてきた感じ
ロトスコやらディテールの手抜きやら描き込み不足やらでアレな部分もあるけど、
国内制作スタジオなだけに頑張ってほしいとは思う
あてufotableも

>>368
そういう仕事にしかつけないからだろそれは。
供給の確約された安定した補助金で、生活レベルを上げたところで、
今まで通りのクオリティで作業すると思うか？

>>370
あの東映が韓国切ってるしな

NHKでやってたﾁｮﾝｱﾆﾒはﾌﾞｻﾖｵﾀがｽﾞﾘﾈﾀに使ってたぞ。

>>353
らきすただとか苺ましまろとか、ああいう空気アニメを求めている層とアニメ媒体でストーリー
を味わいたいって層は違うと思うんだよなあ。
感動にしてもさ、何を求めて感動したいのかの差じゃねえの？

>>374
それをソースに出してくるお前はアフォ
ほとんどの奴が無視してるというのにw

古いアニメについて海外のヲタは「old school Anime」って言ってるね
で、その古いアニメを紹介する時には「old schoolだけど、まあまあ観れるよ」って言い方してる
old schoolって言ってもマクロスくらいなんだけどね
海外のヲタにとっては新しいアニメの方が趣味に合ってるみたいだよ

>>379
上がらないってのは天井って意味で、昔も今もかわらないってのが正解。

売れっ子は稼いでる。

>>378
単純にもっと安いからだね

深夜アニメとか多すぎだろ
それらを全滅させてゴールデンに流せるような
まともなアニメを作ろうぜマジで

>>366
スレタイにネウヨと書いてネウヨを集めてそれで集まってからｱﾆｵﾀ扱いかよクズサヨクが

死ねよ

アニメは特定アジアが誇る文化って表現の方が正しいなｗ

>>381
おまえな、アニメーターはマゾ集団じゃねぇんだよ
おまえ完全に他人事じゃん

>>386
やつらはデジタル作画が好きなだけだろｗ

つまり韓国人とかも月に6万円くらいでアニメーターやってるわけだよな
韓国でも6万じゃ生活できねーじゃん
いったいどうなってんだ？

>>360
売れてる→DB,ポケモン
人気→るろ剣,ビバップ,エヴァ
高評価→ジブリ

て感じで向こうのファン層も分かれてるでしょ。

>>378
製作会社に払われた金がそのままアニメーターに行くなんてのは有り得ん事だろ。
どうせアニメ製作も孫請けってこったろ。

最近のアニヲタも取捨選択をやるようになったから、市場淘汰が発生してそのうち落ち着くだろ。

>>381
ある程度出世して食ってけるようになると
更にパイパー作画マシーンに進化するってのが
有名どころのアニメーターではそういうのがほとんどじゃない？

>>388
信じられない。
もっと安いってことは韓国のアニメーターは月給２万円くらいで生活してるとでも？
日韓の物価ってそんなには変わらないぞ。

>>384
そうそう
「つまらない」っていうのは個人の主観でしかないのに
そこから一般的な話に展開してしまうから
「つまらない」って言っている奴は話がおかしい

>>389
いやいやw
今の深夜アニメでもゴールデンで流して遜色ないものも結構あると思う
「かみちゅ」とか「Aria」とか、この辺は問題ないんじゃないか?
視聴率云々は別としてだがw

>>389
最近は朝アニメでハヤテのごとくとグレンラガンが肝心の視聴率はイマイチだったが
売り上げ伸ばしたから、子供向けも増えるかもしれない
あと任天堂がアニメに力を入れるって話もある
でも今は収益のモデルとしてｵﾀ向けを深夜に放送してDVD売るってのがあるから全滅は無理
それに深夜アニメは最近おもしろいの多いし受け手も全滅させたがらない

>>385
こっちはソースを出そうにもネウヨはｱﾆｵﾀ ニート 引きこもり扱いしてくるしなぁ

>>394
政府とかが援助してんじゃないの？

ああそうだ思い出した
6月20日にアニオタを世間に認めさせるだのなんだのﾌﾞｻﾖのｱﾆｵﾀがやった
変態デモ行進あったな。
あれはアニオタを世間に認めさせるとか表向きいっといて
自衛隊派遣反対とか死刑反対とか北朝鮮に支援しろだとかめちゃくちゃなこと掲げてて
カルトサヨに取り込まれてカオス化してたんだよな。

ｱﾆｵﾀでﾌﾞｻﾖでチョンくさいってもう最悪だろ

>>367
でも結局今は殆ど萌えじゃない？
同人にしても性癖別に日にちを変えて・・・
なんつうか、今のアニメって多数の一人よがり（オナニー）の為に費やされてない？
多分今のアニメを見る前も見た後も何も変わらないと思う。
映画や小説は見た後の人間に、見たことによってなんらかのことを考えさせ影響を与え
ようとしていると思う。
芸術もＡＶも独りよがりなものだと思うけどな

お前らが持てはやしてるらき☆すたが新潟でも放送されてるから
さぞ面白いんだろうと見たけど、くっだらねー。
大人のオタクがあんなもん見て喜んでんじゃねーよ。
あんなの支持してる奴らがいれば作り手もさぞボロイ商売だと味を占めるわな

もうね、年収３００万以下のアニメーターからは所得税取らないほうがいいよ
変な介入するとまずいから

韓国だったら国が補助金を出してそうだなｗ
ネトゲにも税金を投入するくらいだし、アニメにも入っているだろう。

>>392
そりゃそうだ。俺アニメなんて描いたことねーよ。

>>398
そりゃ有名になったところで仕事量減らせば、単価制度によって給与が減るからだろ。

>>388
だから変わらんつーに

>>399
国が出資してるんだそうだ
ググッたら、育成費として年1兆円くらいらしい

>>359
なるほど
韓国作画が崩れるのは補助金があるせいなのか

>>393
作画だけでは通用しないということは既に日本のアニメ市場で証明されている
特に外国人は日本アニメの独特なストーリーを重視している
それに作画だけで良いのならとっくの昔に韓国に市場を掌握されているはず

韓国の”平均的”時給は３００円だぞ
日本と同じ価値観で考えるなよ？ｗ

>>399
韓国は萌えだろうがグロだろうがクッチュクチュだろうが国が金出してくれるから
そういう単純計算当てはまる訳でもないんじゃない？
そもそも外注すればするほど作画の枚数も何故だか少なくなるし

なるほど、昔と違っていろんなジャンルのアニメがたくさん作られて週に何十という数なのか
アニメ好きには我が世の春だな

マスコミがアニメ＝キモいのイメージ作ったから、一般人を巻き込む市場として成り立ちにくいんだろ

>>407
あんなモン前評判良くないだろ
しかも原作も原作なんだし
まあ、情報弱者乙

そうやって何でも電通のせいにしてればいいニダ・・・

韓国については家族だか一族を上げて志望者の息子を後押ししてるとかなんとかって映像みたことあるから
おいしいのは確か

何か最近のアニメって少女漫画原作とか少女ラノベの方が
ストーリーとか世界観とかがしっかりつくってあって、かつ
キャラの心理描写が細やかで観ごたえがあるし、胸を打つものが多いよな。
俺、男なのに何でこんなに少女モノが良いと思うんだろ・・
何か男が描いた漫画とかアニメってもうすぐ最強厨とか中二病とか
戦闘モノばっかで飽きてきてんのかな俺・・

「会社に入って数カ月の月給は４万円ほど。今も少し上がったくらい」。

アニメ会社の正体はオウムとかああいうカルト団体だったんだ

携帯や家電も日本は金を掛けすぎて韓国に負けてるしアニメもこれかよ

企業は結局内容より金儲けだから安いのがいいんだよ

>>406
アニメは様々な要素からなっている
けど萌えヲタの目には、その一要素でしかない萌えしか見えない
だからすべてのアニメが萌えアニメに観えてしまうｗ

>>416
実際そうなんだけどね。
人間の欲望は果てしないんだなぁ。

>>410
じゃあなんでアニメなんて描いたことないおまえが
アニメーターは補助したらサボると言えるんだよ

萌えなんてただのブームだろ、むかしロボ物とか自分探し物が流行った時と同じ
そのうちジャンルじゃ無くて、一般的な表現方法になるよ

>>406
芸術はひとりよがりだからダメだよ
AVは受け手を強く意識した商品群じゃん？技術の進歩にも対応してたくましい分野だと思うよｗ
逆に言えば芸術は技術に対応する必要なんて無い

それと萌えって何？俺は肯定的な評価をするときに萌えって使うから
萌えアニメだからダメってのは理解し難い

海外作画にするっていうのは、賃金が日本に比べて安いからっていうのもあるが、
主たるは単純に、作画スピードが早いからだよ。

電通のせいだろ

予算を電通がガッポリ持って行く
↓
製作者に予算が届かない
↓
薄給すぎてまともな人間が寄り付かない
↓
しょうがないから朝鮮ヒトモドキを雇う

で、どのアニメがいちばんおもしろいのかね？
ちょっと名前を挙げてくれ。見てみるから。

俺はガンダムを推す。

>>407
オタクが不自然に持ち上げるアニメはハズレだと思え

>>412
>>415
なるほど、あっちでは国が補助金出してるのか。納得した。
つまり、韓国に外注してるとこは間接的に韓国の税金を掠め取って利益にしてるわけだ。

韓国側の賃金水準

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/culture/art/200501/07/YTN/v8103036.html
アニメーション 従事者 65%, 'アニメーション 未来 暗い'

>アニメーション産業従事者たちの月平均報酬は韓国人の月平均報酬に及ぶ事が
>できない164満員である一方, 勤労時間は平均より1.3倍も多く 週当り58時間で
>現われました.

月164万ウォン

金がかかるから外国に発注してるんだろ
なのに日本のアニメーターは薄給だーっておかしいだろ
本当はもっともらってるんだろ。捏造するな。

萌えアニメを執拗に叩く人もどうかと思われる

台湾でメイド喫茶は当たり前？萌えの聖地あり！コスプレ熱は加熱中!?
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187521588/

>>424
本当にそうかあ？
鋼鉄天使くるみの実写版とかさあるけど、実写にしたら酷かったぞ。
死神のバラッドとかさ。
結局、そのアニメキャラの造詣部分の要素が大きすぎると思うぞ。

>>435
>>434

>>431
セイントオクトーバー

>>432
それでは自然に持ち上げられたアニメって何？

>>426
別にアニメータに限らずだろ。
残業しなくても残業代分の補助金がでるようになったとしよう。
お前はこれまで通り残業するか？

>>429
その意見には同意
頭数は揃っているから力仕事で納期は何とか守れる
その代わりオンエアの作画は崩れるから
DVDで時間掛けて修正すると

抗議メール送ろうぜ！

>>433
農業補助金と同じ
WTO違反かもなｗ
他国の労働者の賃金上昇を抑えることになるんだから

>>431
ゼロの使い魔一期

俺の独断と偏見ですのであしからず

>>417
最近は日テレのジブリが羨ましいらしく
ブレイブとか時かけとかミヨリやってるじゃん
デスノもゴールデンでやるし異常に力いれてる

>>436
同意。萌えアニメは単なる時代の流れのひとつに過ぎないと思う
実際、ガンダムブームの時にはロボットアニメが殆どだったし

>>431
ガンダムを推すのなら、コードギアスじゃないのかな？
俺はあんまり見たことがないけど

>>440
おいw

仮に制作費が1000万だとすると、
広告代理店が持って行くのが900万、
残りが本当の制作費
こんなんでやって行けるわけがないし、まともな人材も来ない
まぁ、全部こういう構造を許してるアニメ業界の自業自得なんだけどね

>>442
アニメーターの現状を考えろ
ここまで底辺でまだそれを言えるか？
言えるって言うなら話にならないからもういいよ

>>442
やりたくないのにアニメーターやってる奴ってほとんど居ないから
普通とはちょっと違う
金を稼ぐ事が主目的の人って普通の職場なら結構居ると思うけど
まあそっちは詳しくわからないからどうなのか

>>431
定番だけど1stガンダムとエヴァと1作目の宇宙戦艦ヤマト

>>442
アホだな
補助のやり方にも色々あるだろ
お前の例えがおかしい

でもすごいねー

中身は人海戦術による薄給肉体労働で、制作側はあまり儲けもないらしいじゃん？
昔と比べてキャパ以上の作品を作り続けて、観る側もお布施の意味でDVDを何本も買う
ザクザク儲かるのは中間搾取してる側なんでしょ？

鵜飼いを思い出すね

アニメーターよりエロゲのCGかいてる人のほうが悲惨だと聞いたが
そうなのか？
アニメさせてない分楽そうな気がするんだが

スポンサー　→　代理店　→　キー局　→　地方局　→　元請け
　　　　　　（5000万）　　（4000万）　　（2000万）　　（800万）

経済産業省　アニメーション産業の現状と課題より

>>434
1ウォンって今0.12円くらいらしいから
月平均約20万円か

>>206
何が言いたいか分からんが２ｃｈのアニメ評価なんて当てにならないからどうでもいいんじゃ
あまりに出すぎた信者はうざいが

アニメってあんまり見なくなった
なんでかゆーたらまず声優
なんであんな息吸い込みまくるの？
凄い不自然に感じることが多いし感じるとしらける
あと、色には目をつむれるんだけど、ありえない変な服装とか髪型が無理
ださいよあれ
前髪の真ん中なんでM字になってんの？
今時いねーじゃんあんなの
別にアニメの視聴者層を増やす気がないってんなら今のままでもいいんだろうけどさ

>>449
何だよ　セイントオクトーバー馬鹿にするつもりか
仲間呼ぶぞコラ

ネウヨにかかれば底辺アニメーターも国士様に早変わりｗ

>>460
ドラゴンボールのことかと思った

>>461
コナミアニメな時点でオススメじゃないだろ常識的に考えて

>>458
そのうち、いくらが韓国政府の補助金なのかは謎

>>460
フルメタ見たら10年前のヒロイン像でわらった
90年代のアニメかと思ったよ

なんでお前らは素人の癖にそこまで業界の台所事情を心配してんの？

ゲームは任天堂が何とか日本のゲーム産業死守したが
アニメにはそういう存在いないのかよ

今時のアニメって動かないのが多いな

>>468
ゲームは日本と外国の壁がないだろ。

>>464
見る分にはそんな事気にしなくても良い
今日も同人誌少しは出てたしな

TVでやるから画質いいコピーも増えるし、電通様にもってかれるんじゃないの？
ネット配信はそんなに危険な行為なの？

>>469
昔のアニメはもっと動かない
劇場版のセルアニメはもの凄い職人技で動いてるけど

>>464
今期のスカイガールズは間違いなくお奨めだけどな
最近の展開早くすりゃ満足だろ、みたいな感じもなくて、まったり構成
作画も高安定

>467
アニメの主人公がいきなりウーパールーパーみたいな顔になったら原因知りたくなるだろ？

>>472
なんだかんだであんまし儲からないのがが現状

>>467
プロ市民みたいなもんじゃないの？
被害者になりたいんだよー

>>469
だからかたまによく動くのが出ると祭みたいになるな

【コンテンツ】2006年アニメ市場 2400億円で過去最高に メディア開発綜研調 [8/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186108882/

アニメのDVDなんて一枚も買ったことないや
たまに民放で放送されるのを実況してる方が楽しいし

>>472
金出してくれりゃネット配信でもいいんじゃないの

補助金が出たらアニメーターは徹夜するかとか言ってるが
するに決まってるじゃん。
徹夜しないと終わんないだから…。

マンファ…
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1174197703/42n

ニュー速では大体は電通かソニーか任天堂が悪い

>>440
ぐぐった。萌アニメか。おもろいの？

>>446
見た。好き。

>>449
見た。おもしろかった。

>>453
エヴァはなんか好きじゃない。ヤマトは全部見た。

>>461
白ロリ、黒ロリは俺も好きだが、
ガンダムを推す人に勧めるアニメじゃないだろw
ゼロの使い魔もw

>>431
同じサンライズがつくっている、
アイドルマスターとか舞HiMEとかもお勧めか？

>>473
というか一部のアニメだけ凄くて後は見れたモンじゃないのなｗ
最近になって底上げされた、と考えればいい
昔だったら話題にならなかったような位置のも多くの人に見られて批判されるようになった
今のアニメも一部はやはり凄い

世界相手に商売しなかったら
韓国に丸投げしてもいいでしょ
世界に通用してるのが、ＤＢとポケモンしかないってのは
ただ単に波長みたいなのが合っただけ
クレしんとかスペインで流行してるしな
日本人限定なら
他にもＤＢより良作なのがあるでしょってこと

電通倒せば全て解決なんて
今時アニメでもそんな完全悪なんかいないだろw

>>485
＞ぐぐった。萌アニメか。おもろいの？
無茶苦茶面白い　単に愛い女の子が活躍するだけの話ではない

>>472
金を取るタイプはいくらでもあるから、無料のことだよね？
サーバーを用意するのが大変なんじゃないかな？
カクカクになったら見れたもんじゃない。
ただ、見る側が意識してコピー品ではなく、CM入りを見る事は期待できると思う。

ガンダムのせいで富野作品って今でも視聴機会が結構あるけど
当時標準レベルの作品ばっかりだからひどい作画ばっかり

そう考えると２０年前であのクオリティーのＡＫＩＲＡは神と言う事だな？

>>485
クルツ社長が面白いぞ。

>>490
あれ最後なんでバイクで走って行ったのよ。

>>485
ガンダムを出しておきながら、萌え系もいけるのかw
なんというフェイント

>>493
そりゃそうだ
でも神や天才にたよるわけにはいかないからな
やっぱたくさんの優秀なのが売れるものを量産してくれないと

美術など芸術系の技術も含めて、理系の敵、日本の敵は文系

実際に追い越されるのはすぐだろうな、
今でも国内アニメの技術が高い部分があるのは
意地とプライドに掛けてけっして高くない収入でも頑張る一部の神アニメーター達が居るからだ。
その人達が高齢で働けなくなったら完全に終了だよ。

今現役の凄腕アニメーターと呼ばれてる人達が引退したら
日本アニメは一気に質が下がりそうだな

何でもかんでも電通が悪い気がする
とりあえず電通ぶっ倒しとけば全て解決しちゃうだろ

>>478
たまにぬるぬる動いてるの見ると作る側も好きで作ってるんだなと思うけど
フラッシュみたいに止め絵が移動したりしてるの見ると所詮リーマンだから
取り敢えず出来ればいいかって感じで作ってるのかなと思う。

>>494
んん、どのシーン？

絵が綺麗で美少女がよく動けばそれで神アニメ
物語は二の次って雰囲気がキモくてしょうがねーわ

そのくせくっだらねえキャラクターアニメしかつくらねーしな
ストーリーくらいはちゃんと練れや

TVアニメが競争してるのは海外のアニメでも日本のアニメでもなくて、日本のドラマやバラエティだからな
アニメの視聴率からみてそんなに制作費が出るわけないよ
日本アニメが海外のアニメとしか競争してないんだったら制作費はうなぎ上りだろうけど
日本アニメがアニメーション分野では最強でも、TVの時間枠を巡る争いでは異種格闘戦になって勝てない

でも、やたら動かしてるだけでも面白くなかったよパプリカは

電通なんかが先頭に立ってアニメーターとの共存モデルを作れば良いのに。
現実は自分等だけ儲け、自分の飯の種を殺す始末。

>>502
あの最後のアッシュさんのことだろ

べつに日本のアニメーターは日本のアニメ技術が韓国に抜かれるとか変な対抗意識持って作ってるわけではないだろ

動く動かないというけど、作画崩壊で顔が変わる事の方が気になる。
動かない分にはそういう味だと思えば気にならない。
全てのアニメが動かなくなるのはヤバイと思うけど・・・

ノエインの失敗を考えるとアニメーターだよりってのも難しい話
ぶっちゃけ作画が良いからといってアニメが売れるわけじゃない

>>494
何となく乗ってただけでは・・・

>>488
同意
つーか、殆どのアニメ会社は海外を意識していないと思う。
一番いい例が「ハルヒ」や「らき☆すた」であって

海外意識していればハルヒは放送順を順番通りにしていただろうし
らき☆すたは、外人にも分かるような表現を使っただろうし

俺敵にはずっと海外を意識することなく今のままであって欲しいと思う

お前ら文句言ってるだけじゃなくてデモでもしろよ…

http://nijigencospa.com/detail/id/0000016402

何か最近、ゼロ魔とからきすたとかそういう萌えとかそういうもんも
いいんだけどさ、物足りなくなってきた。
少女系原作ののだめカンタービレとかマリア様がみてるとか
何か自分の意識を高めてくれるようなものの方が好きになってしまった。
のだめを観てピアノ始めたし、マリみて観て礼儀とか品格とか挨拶マナーとか
を本読んで学びだしたし。そうしてるうちに２ちゃんも何かＴＶの
くだらないバラエティーみたいに感じるようになってあまり２ちゃんにも
こなくなった。

電通なんて関わらせずに
ネットを活用しろよ。youtubeみたいなところにアニメ専用チャンネルでも作れ。

>>511
ノエインはシナリオ以前にキャラデザが特異過ぎて受け入れられなかったと思う

>>495
食わず嫌いはしない。
いちばん好きなのがガンダムなだけ。

>>514
したらしたで総叩きじゃねェかｗ

さんざん議論したみたいだけど結局解決策なんて無いのね
最後の方は好きなアニメでオタク同士なれ合ってるし
アニオタと一般人じゃ求めてる方向が違うてのがよくわかるよ
作画でキャラの顔が〜とかふつうの人は脳内で補正して見てるだろうよ
いつまでもアニメの出来不出来でキーキー言ってろよ

一般人からすればアニオタなんてドンドン減ってくれてかまわないから

電通ってゴミみたいな会社だな
他人の迷惑になることしかしてない

もう何年も前からアニメの八割は韓国に発注してるよ。だからアニメは見ない。

つーかねー　君ら中間に電通とか入れるなと言うけど、実際そういう訳に行かないだろ
あんなちっこいアニメスタジオが、自分で放送〜流通まで対応できると思うか？
町工場が問屋の手を借りずに自分の製品を全国の電気屋で売る事ができると思うか？
経済の常識から言っても、生産者と消費者の間には必ず商社が入り、大きい利益を上げるのはここ。
今ごろヲタが電通抜きでやれとかポロっと言った所で変えられる訳がない　
そんな事できたら経済学賞取れるぜ

>>521
トトロが 巨神兵の顔だったらやっぱり困るだろｗ
キャラデザは大事

スポンサー募ってネッツ配信で良いと思うよ

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対象スレ： アニメオタクのネットウ右翼脂肪ｗｗｗｗｗ　日本のアニメ産業 韓国などへの外注増加で「空洞化」
キーワード： 麻生
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政府眼中になさ過ぎﾜﾛﾀ

グレンもシモンやニア、ロボその他に関して結構思い切ったデザインしてたんじゃん？
やっぱ何かの要素で優れてれば売れるって思いこむのが間違いのもとだと思うよ
良いアニメーターがいなくなれば衰退するって言ってる人もいるが、
アニメは宣伝話題性での優秀さ含めた総合点で評価されるから、
神作画以外見るものがなければとっくに見離されてる
さらに言えば作画オタは批判する声はでかいのに金払わないから企画する側に届かない

>>526
この違法アップロードが円満してる現状でどうしろって言うんだよ

パプリカの名前出したので言うけどー

あれ、カオスと言えばお祭り
玩具が襲ってくるとか
肉体が怪物化させて精神の不安定さを表現するとかね
AKIRAの頃から表現がほとんど代わっていない
ビジュアルイメージの貧困さにがっかりしたわ
何でも描けるアニメーションと言っても描くものが同じではねー

>>524
そうじゃなくて共存モデル出して欲しいといってんの。
電通自身が自分の利益の為にアニメーターを生かさず殺さず出来んのかと。

図らずも、あのニコニコ動画で利益モデルが成立しつつあったりします
http://ichiba.nicovideo.jp/ranking/earnings/dvd

ついでにお話の大筋は攻殻機動隊とかぶってるしよー

金かけたってダメじゃん

初期のマクロスなんて恐ろしい作画だったけど、人気あったしなｗ
まあ平均作画レベルはいまが最高だと思うよ
昔の東映とかの劇場アニメとかと比べるのが間違い

しかし、韓国は多少下請けの製作能力が向上したと言っても、肝心のオリジナル企画のアニメはさっぱりなんだが。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=panimation&page=4&nid=63479

当の韓国のアニオタら自身も「韓国のアニメは幼児向けばかり」「規制が厳しすぎる」「アニメに対する社会の理解が無い」
と現状を嘆き、日本に対して胸を張って面白いと言える様な最近のウリジナルアニメなど全く挙げられない始末だし。

タダでさえ薄給というのに海外に仕事を渡すというのは
薄給だから、人がいなくなったの？

それとも仕事が多くて、外に渡してるの？

>>531
共存モデルって何だ　京アニみたいに自ら出資する立場に立てという事か

電通が観ろっていったら有る程度の規模の人は観る
クオリティ低くても、それが恋人や家族で共有できたら十分だろ
ふつうの人はあの場面の作画がどうこう議論したりしないし、作画が何人であろうと問題ない

テレビ自体見られなくなってるしネット配信もなかなか受けないし
アニメに限らず映像で利益でるのは映画くらいかも
オタク向け映画館とかできたりして

>>524
同人なんてネット通販な時代だぜ。

>>531
いちばん中抜きがひどいのはキー局＆地方局

>スポンサー　→　代理店　→　キー局　→　地方局　→　元請け
>　　　　　　（5000万）　　（4000万）　　（2000万）　　（800万）
>
>経済産業省　アニメーション産業の現状と課題より

>>540
同人とテレビアニメに何の関係がある

>>536
人がいない
確か求人の半分以下しかこないとかそんな感じ

もえたんくらい開き直ってくれると面白いんだが
さすがにもうやめて欲しい

テレビ局やその他の業界が電通を恐れてるんだろうな
電通抜きで仕事しようとすると、電通から報復されるんだろう
だから、「電通さんを通してもらわないと」みたいになってるんだろうね
だから業界が一丸となって電通を排除すればいいんだよ
みんなで電通にNOをつきつければ、電通は報復のしようがなくなる
そうに違いない

＞労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間となった。
＞一方、平均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上２００万円未満が１９・６％、
＞２００万円以上３００万円未満が１８・６％と、３人に２人は３００万円未満だった。

＞中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高払いが８割を占め、１枚あたりの報酬は
＞平均１８６・９円。年収は１００万円未満が７３・７％を占めている。

激務+薄給の凶悪コンビネーションで成り手がなく、結果中韓にノウハウごと流されるｗ

アニウヨ涙目www

>>535
あの国はタブーが多すぎるからな。
自分達のことを揶揄するのも覚悟がいるんだろ？
すばらしい歴史しかないから時代劇ファンタジーも膨らませようがないし。

>>536
作り過ぎ

>>537
いや、それは無理だわな・・・

期待することは業界の先陣を切って多少自己の利益を減らしてでも
アニメーター(個人)へ利益が行くよう配分率を変えるくらいか。


まあ、業界を延命させたいなら新たなアプローチを考えて良さそうだが。

>>548
やっぱ歴史って大事だな
日本のアニメだと日本刀やら忍者やらいくらでも出てくるが
連中からするとテコンドーぐらいだろ

>>528
パクリだけで構成されてるグレンで思い切ったデザインてｗｗｗｗｗｗｗ

別に動画を中韓（韓国は最近減少傾向らしいが）に発注した所で、何も起きないよ
フィギアや電気製品の生産だって中国韓国にやらせてるけど、中韓からオリジナルの
萌えフィギアや独自製品は出て来ないだろ
これまでといっしょ

しかし日本のサヨクはアニメーターが薄給で苦しんでるってスレに来て「ウヨ脂肪ｗｗ」とか言って喜んでる
わけのわからない人たちだからな
労働者の味方ってどこにいるの？

>>554
そういう難しい事を理解できないのが今のサヨなんだろうなｗｗ
やってる事をみると一番ウヨっぽいのは秘密だｗｗｗ

左翼は本来的には必ずしも労働者の味方じゃなくて
現状が気に入らなくて、現状を打破するために社会的な変革を望む人だからな
現状を受け入れる保守派より行動的になりやすいが、
現状に甘んじてるのを笑いものにするのも左翼的と言えなくもないんじゃん？

このままじゃお前らの孫やひ孫の世代は韓国アニメで抜くことになるぞｗｗｗ

とりあえずウヨだと叩きたいから来てるだけだろ
オタにウヨが多いだとかなんだとか、だからなんだっつうの

http://www.youtube.com/watch?v=NcLVCPajcdk
IRON KIDってこれか
完全3Dですでに日本の技術レベル超えてるんじゃ

>>557
代表的な韓国アニメって何よ？

>>556
つまりこの世の否定性を食い物にする万年ロマンチストってことですねｗ
まあそういう自我肥大な少年少女が新左翼運動に身を投じたんだろうね
いまで言えばニートになるしかないタイプ

>>560
テコンV

>>548

それに韓国では宗教団体や婦人団体がアニメや漫画を目の仇にしているし。

こういった連中は「暴力や性表現が含まれたアニメを見ると子供は犯罪に走る」
と信じて疑わないから、アニメの表現規制の緩和には徹底して反対の立場を
取っているし、日本のこの手の団体より遥かに発言力や社会的影響力が大きいとか。

だからネットや海賊版で規制が緩く刺激の強い日本アニメを見慣れた韓国の
アニメファンにとっては、規制でがんじがらめにされた韓国のアニメは建前だけの
退屈な代物でしかないから、幼児向け以外のアニメの企画が極めて通りにくいそうで。

>>560
今はないとしても
これから抜かれるって話してるんじゃ

最近何かに導かれてるような感じがある。
こないだヌ速の経済か政治か何かのスレに流れで日頃考えてた事や思ってた事を
書いたんだが、それは
「金融ビッグバンあたりから日本人全体がデイトレとか金を基準に人生や行動規範を
組み立てるようになってしまったように思えるけど、人間はやっぱり金を基準として
生きるよりも美を基準にして生き方や行動規範を組み立てるべき。」
何か安部総理乙とかレスされたんだが、安部総理もそんなような事を語っていたらしい。

で、今日このスレを開いたら、金か芸術性かみたいな問題提起になってて
これはシンクロニシティーか何かかと思った。今朝方youtubeでフジコ・へミングの動画
を探して観てて「Fuzjko-Hemming フジコ=ヘミング la Campanella PIANO」という動画にも
金か芸術性かみたいな事で勧銀総裁になった弟を「弟はバカですよ、金より芸術を下に見ている」
とフジコ・へミングが言ってた。何か最近行く先々で金か美かの問題がつきまとう。

そこで思い出したのは、ヌ速でスレが立ってたコナミのメタルギアを製作してた人で名前を
忘れたんだが、今ゲーム業界はクリエイティビティーの危機にあって、ストーリーなど創りこんだ
ゲームよりもＤＳＬみたいに簡単で儲かるものばかり作るようになってしまったと嘆いていた事だった。

でも現状を受け入れない妥協のない姿勢はアーチストには必須
だから自称芸術家には自称左翼が多い　ほとんどはファッションって感じだけど
少年少女はいろんなしがらみを理解せず既得権益にしがみつくのを取り除けば
社会が良くなると漠然と考えるってのと行動的なのが多いのが影響してる
車の保険料は25歳まで高いし、若年層が20％くらいになると社会が不安定化するとされる

>>559
３Dは米国とか韓国とか欧州で張り合ってくれって感じだな
日本のゲームも２Dに力入れるべき
でも日本人も結構アニマトリックスとか参加したんじゃね？

作画がひでぇよな

>>17
技術だけならむしろ向上してると思うんだけど

>>559
きもいｗ
韓国の3Dアニメは日本でもやってたアクアキッズもこの程度の出来だったよ
長年日本のゲームやハリウッドの3Dアニメの下請けやって来たわけだし、この程度は作れるでしょ
香港のスタジオもメビウス原作のThru the Moebius Stripっていう3Dアニメ作ったりしてるし
まあ退屈な出来だったけどさ

どうせ、色塗りとかの内職作業のみなんだろ

>>565
金と芸術のどっちに価値を見いだすかなんてのは個人の勝手
結局フジコヘミングもその弟となんら変わりは無い

小島の言ってる事は、自分の会社の広報に言うべき事であって、
ユーザーを啓蒙するために言う事ではない

http://www.youtube.com/watch?v=42nGxmfJAW0
韓国2Dアニメはこんなのだな

動画作画が糞すぎて正視できないアニメが多い

急にネトウヨと喚きだすチョンがいなくなっちまったな。
変に統率が取れてる奴らだww

>>565
イタリアのルネッサンスみてもわかるように芸術家はパトロンがいて活躍できる
金の臭いと美しいものを愛でる心は矛盾しないよ
さらに俺はアニメを芸術作品とする見方には懐疑的
商品であり、受け手は一人や少数のパトロンでなく多数の消費者

ネトウヨって電通とソニー倒せば国が良くなると思ってるのなｗ
頭悪いとはオモってたけどココまでイカれてるとはｗｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　 >>576はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>575
アニメだって芸術だよ
浮世絵なんて版画で大量生産して庶民が包み紙に使ってたようなもんなのに
今じゃ芸術

ウヨもサヨも韓国のｵﾀの身にもなってやれよ・・・

韓国からも、中国などに再発注してるから。
コスト意識するなら、韓国経由せずに、そのうち日本から中国に
直接発注するようになるよ。

>>564
> >>560
> 今はないとしても
> これから抜かれるって話してるんじゃ

10年前から同じ話してる

>>580
今でも直接発注してるじゃん

>>578
アニメ市場が崩壊して、アニメ作家がアニメを自己表現の手段に使い出したら、芸術になるかもなｗ
今でも個人製作のアート系アニメってあるけど、あんなものしかなくなってしまうわけだ

>>578
そりゃ時代によって認識は変わるし、受け手・作り手によってもそれは異なる
しかし、浮世絵の何が凄いかといえばその芸術性もそうだが、一般への広まりと
大量な作品(それこそ庶民が｢消費｣できるほどに)の制作ってのがある
それが庶民への文化の定着や後世・海外への影響に結びつく

芸術も良いが、最初から芸術のつもりだと作者はなかなか妥協しない上、
作者は受け手に喜んでもらえなくても善しとする場合が多い
商業的な娯楽は違う
実際にアニメがどんな存在かは人それぞれだし置いといて
その全体的な発展を望むなら商品、商業的な娯楽として評価する姿勢を忘れてはいけない

ピクサーより技術のある会社がないからな

>>583
言い方間違えたけど、浮世絵は当時から芸術
アニメや漫画だって既に芸術
芸術という言葉は英訳すればart
artなんてただの絵でもart
庵野が言った
「あれは　ただの　絵だ」
すなわち創作物は全て芸術である

中韓制作アニメが日本に輸入され始めたら
終わりの始まりってとこだろうな

ははは
恐れていたことが起こったな
数年後にはアニメ＝韓国中国という図式になる
ウヨ脂肪

>>584
最初から芸術のつもりなら作者は妥協しないなんて
それこそが偏見
芸術家は求道者ではない
ただの芸術を造る人
芸術家の中にも求道者は居るだろうけども

>>587
韓国ドラマは既に終わりの始まりの終わりなわけだがｗ

>>587
何年も前から輸入されてるよ
NHKがBSでよくやってた

【大日本帝國】一番クリックした国が優勝【萬歳！】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187514418/

害虫の心配より製作者に利益が還元されない業界そのものを
なんとかすべき。

電通死ね

問題なのは絵より中身だよ中身
脚本まで他国に丸投げ、とかいうなら由々しき事態だと思うけどお話作ってんのは日本人だろ？
深夜アニメなのに子供向けアニメと同程度以下なのはどうかと思うぜ。
天下のジャパニメーションが物語でディズニー並になってどうするんだ

>>589
世の中には芸術家気質ってのがいるんだよ　凝り性とも言うが
要はどう捉えるべきかってことを言ってるんであって、
芸術家とは何かなんてのは問題にならない
敢えて言えば、勝手な区分で芸術作品と商品を定義させてもらった
前者は、パトロンのために作者が妥協を許さず制作するもの
後者は、多数の消費者を対象とした決まった時間で決まった数作るもの
そこで日本アニメはどちらを生み出すことを目指すべきかってこと

>>575
いや、俺の言いたい事はそういう事じゃなくて
美しいモノを創造する芸術家に金を出すという事は
十分に美を基準に行動規範としていると思うよ。
金が一番、金が基準なら貯め込むだけで富の拡大に執心して
芸術家に金を払って目減りさせるなんてしないはずだもん。
自腹を切って芸術家に美を創造させるのは美しい行動だと思う。

何もやってないのに、マージン取る中間業者がいるんだろ

>>598
メディアミックスとかの仕掛けくらいはやってるんじゃないの？

まあ利益を独占したかったら、最終的には自分で売るしかないわけで・・・
ネットの発達はそういう方向に行ける可能性を広げているね。

なんつーか芸術というよりも、今、子供とか大人もそうだけど
身近に心を打つものが少なくなってきてると思うんだよね。
そういうものに触れる機会ってものをもっと増やしていったほうがいいと思うわけよ。

>>596
やっぱりただの偏見だと思うよ
パトロンが居れば妥協しなくて済むかと言えば全くそういう事はなくて
言われた通りに描くのが当たり前
教会から注文があれば聖人の頭には光輪を付けなきゃいけないし
人物の並び方にも細かい注文があった
貴族の肖像画だって気に入らなければ描き直し
寂しい部屋に飾るために映える風景画を描け、とか
現代だって多くの視聴者を惹きつけるような作品にしろとか
もっと宣伝になるように作品を作れとか
目を惹くようなポップにしろとか
何の違いも無いと思うけど

>>600
それは君が年をとったからだろ
まわりの人も同じように無感動と決め付けるのはどうか

GONZOは若手育成に積極的で施設作っているらしいです

なんで京アニって全部日本で作れるの？

>>600
それは大人になって感受性が鈍くなってるだけ
子供の頃に聞いていたアニメソングをカラオケなどで歌ってみると
ソラで歌える事なんてしばしば
ところがが今のアニメの曲を歌おうとすると
ちゃんと聞いていたはずなのに歌えない、などなど

宮崎のおっちゃんが手塚は日本のアニメの基礎を築いた一方で爆安で制作したせいでアニメは安く作らなければいけなくなったとか何とか

>>606
それは20年前ならそう言っても良かっただろうけど
手塚が死んでもう十数年も経つのに改善しないって事は現代の人間のせい

くだらない実写邦画やらJ-POPなんかよりよっぽど海外で売れるってのに
なんで国は援助しないんだよ。メディア大国なんて言ってんじゃねえよ。頭おかしいんじゃねえの？

>>608
HENTAIと紙一重だから

下げたものを上げるのは難しいんだぜ。

例えば、今銅が高くて盗難騒ぎになってるヤン。
普通に考えれば、銅製品は価格上がる
でも、大企業の論理だと『別のメーカに変えますよ』とか言う。

最終的に日本に技術が残らなくてもシラネって感じ。
グローバルグローバル・・・・・

お前ら最近ネットウヨだとか嫌韓厨とかいうチョンの釣りを
全然相手しなくなったね。
ほすほすみたいなごく一部以外ほとんど無視するようになった。
それで結構真面目な議論する奴が増えてきたような気がする。
ちょっと良い雰囲気になってきたね。

中国、アメリカに対し、「太平洋の東西分割」提案か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187541225/

>>606
>>607
宮崎と高畑のおっちゃんも東映動画時代に革命ごっこやって失敗して
それでアニメーターの低賃金が決定的になっちゃったのって知ってた？

>>606
今も昔もアニメの制作費用はバラエティーとかドラマより高いだろ

考えてみればヲタっていうのは無感動な存在だよな
ひとつのジャンルについてヲタであるということは、そのジャンルの現状、歴史を知り尽くしたつもりになってる
ということだろうから、なにか新奇なものに出会っても、過去のデータベースから類似のものを引きずり出して
その「新しさ」自体を無かったことにしてしまう
ジャンルの全体を知り尽くしているという自負から、強引に類似性を見出して「新しさ」を認めようとしない
新しいものと出会うことが感動の大きな要素だとしたら、ヲタは無感動でなければヲタではない
っていうか感動させられたらヲタとしては敗北なんだな
若くして老人のように振舞うことがヲタの理想。一種の老人化、早老症なのかもね

石川光久あたり今の給与制度変えたりしろよ

てすてす山口県

>>613
「他のアニメーターの給料は落ち込んだりもしたけれど、それでもジブリは高給です」

まず絵一枚あたりいくらっての変えろよ

TVで放送すんの辞めればいいじゃん
OVAでやれよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm826897

泣いた・・・

気に入ってる作品がほぼ毎回あっちの作画で悲しい
OPEDだけ日本制作だけど差がありすぎて

>>611
もともと議論って共通の利益に向かって主張を出して反論で穴を見つけてカバー
して最高の結論を共に見つけるという作業、使われ方が理想だよね。
でも政治とかはさ、国民の共通の利益の為に主張と反論をしているというよりも、
政治家の互いの利益の為に対立しているという論理の使われ方をしてるように
思うわけよ。論理は本質的に対立を持つものだけど、利己的な論理の利用のされ方
と他利的な論理の利用のされ方の違いで悲劇が生まれるんだよな。
論理は本質的に対立を生むけど、芸術はコンサートとか感動で人の心を一つにするよな。

>>623
芸術の練習のために隣の家の子供が毎日ピアノ弾いてたらどう思う？

で？日本はどうするんだよ

マシュマロ通信ってアニメ好きだったんだが毎回スタッフがほぼ全員三文字だったのは泣いた

そうやって低品質でつくってもDVD化するとき書き直しとかするわけだから
結局高くついたりしないんかな

>>624
芸術のためかは知らんけどピアノ教室行ってるやつとかは家で毎日練習してんだろ

>>624
家、隣にいとこの姉ぇちゃんがピアノを毎日練習してたんだが、
何かいつもあぁまたやってんだなーと思ってた。

中間搾取が続く限りどうにもならんよ

>>628
つう訳で、闇雲に芸術は美しい、芸術は素晴らしいとか言われると
寒気がするって事だけですよ

>>631
美しいものもあれば、そうでないものもある。んなの好みの問題だろ
闇雲にすばらしいとか言ってんのは基地外かアホだろ。
スポーツ=爽やかなみにくだらない

>>629
親族のピアノって何故かうるさくないからな
これはただの心理学で全然関係ない話だけど

>>631
何があったのか知らんけど、まぁ、そんなに斜に構えんなよ。

>>632
だからくだらないって言ってるのに

>>635
で、なんで>>624になるのかがわからん

>>636
＞論理は本質的に対立を生むけど、芸術はコンサートとか感動で人の心を一つにするよな。
論理も芸術も人それぞれなんだからなんでそんなくだらない事言えるのかなあって

んで、なんでCS3とかニコニコとかあるってのにもっと自主制作が盛んに行われないのか

>>637
コンサート行く奴なんてほっとんど同じ趣味のやつじゃん。突っ込みどころ違うんじゃないかと

>>638
同じ趣味だから大丈夫なんだろ
それこそ人それぞれの基準が違うって証明じゃん
美しいだの美しくないだので生き方や行動規範なんてものを言って
美しければ飯を食えるのかと
女は自分が美しければ食えるかもしれんが

アニメーターに関しては業界とアニメーター自身がどうにかしてくれんと
こっちはどうしようもないよな
絵1枚辺りいくらの契約だから、DVD買ってもテレビの視聴率が上がっても
アニメーターの給料は変わらんのだろ

>>637
芸術と書いたから誤解が生まれたと思うんだが、
芸術を心を打つものと置き換えてみてよ。
そうすれば、人それぞれでなくなるでしょ？

>>639
いまさらだけど

　な　ん　で　そ　れを　俺　に　い　う　ん　だ　よ

アニメは地上波で放送すんなよ
スカパーの無料チャンネルだけで放送しろ

>>641
心を打たない芸術なんて山ほどあるんだよ
アニメとか漫画みたいな俗な文化は特にそれが顕著

>>643
CSは厳しいからBSにしろよ。むしろプロ野球だのオリンピックだのってスポーツ番組なんかこそ地上波でやんなよ
つーかスポーツニュースコーナーいらねえよ。結果がみたかったらネットでもみてろよ

>>642

　お　前　が　>>628　で　横　槍　入　れ　た　か　ら　だ　ろ　う　が

韓国叩きと思ってスレ開いたら韓国擁護多いのな

どっちにしてもメーターの給料はやばいだろ
絵が上手くても最初何年かは月給１０万いかないんだぜ？

>>647
わけもなく叩くってどこの嫌韓厨だ

>>644
心を打つ打たないは主観の問題だろ？
芸術側の問題じゃねーよ

http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

>一日の平均労働時間は18時間以上
>週2日は徹夜となり
>休みはゼロです。

>これで1ヶ月の収入はだいたい5万円です。

>冗談ではありません、
>わたし自身、専業アニメーターだったころは
>年収48万円〜64万円でした。

なんじゃこれ
こんなんでアニメーターが増えるわけ無いじゃん

>>639
まだ俺の言いたかった事が理解されてない。
俺が言いたかったのは、美しければ金が無くても飯が食えるのか？とかいう
極論じゃなくて
例えば、電車で満員で自分が座ってて前に疲れてる人がいたら席をゆずるように
するとかさ、そういう行動の美しさなのさ。
もちろん席をゆずってもらいたくないかもしれないけど、どうですか？と
聞くような姿勢が大事だと思うわけよ。

もうアニメ作るのやめればいいじゃない
凄い人気があるのだけネット放送で信者相手に細々とやってなよ

>>649
主観の問題だからこそ、
芸術側の問題で好みの激しいものに美しさなんか求めてどうすんの？
って話なのさ

何を今さら、とリアルで呟いてしまった。

あとネットウ

>>647
韓国擁護っていうより今のままじゃまずいから
アニメ業界なんとかしろってことだな

昔みたいにWOWOWノンスクアニメで放送しろよ

何でアニオタってネトウヨなの？

『アニメーターの３割弱が、年収１００万円未満』

２００５年に、俳優、歌手、舞踊家、演出家などの実演家の団体で構成する社団法人「日本芸能実演家団体協議会（芸団協）」 が行った
「芸能実演家の活動と生活実態」で、現在のアニメーターの生活ぶりが明らかになっている。

　この資料によると、アニメーターの平均労働時間は１日１０．２時間。月間労働時間は推計２５０時間。
にもかかわらず、平均年収は１００万円未満が２６．８％、１００万円以上３００万円未満が３８．２％。
さらに動画マンだけに限ると、８割の人間が出来高払いで、動画の平均単価は１枚あたり平均１８６．９円。
年収は１００万円未満が７３．７％という結果だった。

>>644
＞芸術はコンサートとか感動で人の心を一つにするよな。

ここに対して置き換えてみてよって事だから、
心を打つものは感動で人の心を一つにするよな
で何ら矛盾してないじゃない。

>>657
「現実」を知らないから。

>>650
こりゃ最底辺だろ。
実力ある奴はふつーに稼いでるし。。

ニコニコ動画ってクリエイターどんどん輩出しそうだよな
自作で作ったアニメ多すぎだろ
ニコニコアニメーションスタジオとか作って欲しいなぁ

こいつら集まって

アニメイター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482414
http://www.nicovideo.jp/watch/sm817393
http://www.nicovideo.jp/watch/sm662540
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3021
３DCG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm727602
編集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41524
http://www.nicovideo.jp/watch/sm159934
http://www.nicovideo.jp/watch/sm723116

ニコニコ民が集まれば無敵だお
世界一のアニメ制作会社になるお

そこら辺の壁紙に小遣いわたして
やらせればいい

>>661
アニメーターなんか9割が底辺ですが何か？
サラリーマンの平均並に稼いでる奴なんて1割も居ないぞマジで

>>651
自分が残業でクタクタに疲れていてもそんな事が言えるだろうか
「善女のパン、貧すれば鈍する、小人閑居して悪事を成す、」
果たして美しさなんてものが、この括弧内の事にどう影響を与えてくれるのか

かってにアニオタ＝ウヨ認定して叩いてバカじゃねーの

>>666
ﾌﾞｻﾁｮﾝに釣られんなよ。
みんな相手してないんだから

>>659
感動の仕方だって人それぞれだよ
>>600から見るに
他人の感性を全く理解できないタイプにしか見えない
苦労しろとは言わないけど苦労した事ないんだろうな
だからホイホイ美しいとか言えるんだよ
まさに安倍と同じじゃん

キャベツaaが貼られないようではにゅ０そくおわｔｔったｂな

結局は
アニメはお金ならないってことね

>>670
アニメ業界の規模は過去最高です
アニメーターの待遇も過去最低レベルです
美しいアニメが見たいならアニメーターの待遇良くしないとな

深夜枠という従来なかったものを新設したのが間違いだったな
視聴率もスポンサーも期待できない
朝＆昼＆ゴールデンで十分な数量があるだろうに
ハードな内容を作りたければ映画なりOVAがあるし

>>670
そうういうこと
普通にコンビニでバイトしたほうが楽な上に稼げるのに
わざわざアニメーターになろうなんて物好きな奴は早々居ないってだけ

まあ予算の殆ど持っていく電通やらの中間採取がなくならないと
ジリ貧なのは解かりきってるんだろうけどどしようも出来ないんだろうな

>>658　医者だって卒業後１年くらいはそんな感じなんだろ？

別にアニメータとかがどんな底辺生活しようと関係ないしな。
外注でも日本人の生活が物凄く困るわけでもないんでしょ？
３５％は３００万円以上ならフリタ・派遣全盛の今ならそんなに
悪くも無い待遇だと思うが。

若本ってアストンマーティン乗ってるんだよな。
どんだけか正殿だよ

>>672
なんだかんだで朝のプリキュアがかなり稼いでるしな

>>665
美しさで飯が食えるのかという問いもそうなんだけど、
常に極論を投げかけてくるよね？
相手が苦しんでいて、自分に余裕があれば助けてあげるというのは
いいんじゃないかな。
相手が苦しんでいて、自分がそれ以上に苦しんでいるという設定で
席を譲るというのは、もうそれは聖人の域だよね。
でもどんなストーリーでも自己犠牲とか思いやりとか気づかい
が感動を誘う要素だよね。

昼じゃないや夕方だ、まいっか

>>674
医者はそれでも何年か経てば楽にリーマンの平均年収超えるでしょ？
アニメーターは15年やっても年収300万超えるのは極稀

動画時代は絶対食えない
原画になれば数こなしてないとかじゃない限り食えるようになる

>>677
だって、空洞化を嘆いてるスレだし、半分以上が年収100万円以下の職業のスレだし、
アニメの知識もあんまり持ってないようだし、美しさとかそれこそ極論じゃないの？
そんな余裕無いんだよアニメ業界に

アニメーターはアニメを作るという職業自体が好きでやってるようなもの
給料だけで見ると激安だし割に合わない
2chで言ういわゆる底辺といってもいいくらい

>>664
実力主義のラストマンスタンディングの世界じゃねーの？
職人なんてそんなもんで、業界によっちゃ腕の立つ奴まで
職にあぶれてる状態。
乱造で数がおっつかないってだけなんじゃね？

>>89
フィリピンも忘れるなよ

>>683
それはそうなんだけど、
技能労働と単純労働の中間みたいな職業だからなあ
同じような職業だとゲーム業界か
ゲームはもうちょい福利厚生がしっかりしてるっぽいんだけど

>>681
空洞化のスレなんだよな。レスを繰り返すうちに何か君の感情に触れてしまい
お互い感情的になって大脱線をしてしまう流れになってしまったようだね。
じゃあこれからアニメ業界の新しいビジネスモデルが無いか考えていこうじゃないか？

>>686
無理だよ
だって君アニメの知識薄いもん

上手い奴はジブリにいくからな

もう５個くらいジブリクラスのスタジオあってもいいのにな

>>685
つか外注する理由って結局は利益とかコストの問題じゃなくて
物理的なスピードとか時間の問題でしょ？
30分弱のアニメ番組を週一回放送するにしちゃ本数が多すぎる。
じゃあそれだけの人を確保するとなると国内じゃおっつかない→外注。
国内で人数増やせばいいじゃん→そこまで多くの人が食える産業じゃない。
って話なんじゃないの？作画してる日本人なんてうまい人はさっさと
原画や作画監督にまわされるだろうし、これからも外注はかわらないでしょ。
これが果たして空洞化なんだろうかね？

>>657
「アニオタのネトサヨ」もいるよ。
ただまあここ最近までのウヨブームとオタブームが相乗効果で〜とか。

例えばパソ通時代くらいの一昔前は、オタはどっちかといえばサヨ系のが多かった気がする。

>>690
首都圏のドーナツ化現象みたいなもんじゃね？
ドラゴンボールだって劇場版にスタッフ取られたせいでナメック星辺りから作画壊滅、みたいな
業界全体としちゃ悪くないけど渦中の人間としちゃたまらん、ってな
結局、「本数減らせ」が一番まともな解決策だったり・・・

最近のアニメは全話完成してから放映してるのかな？
昔は放映しながら作ってたらしいけど。

海外と日本のアニメの1話当たりの制作費の違い

　2004年 シンプソンズ.　　　　　 　 　 1億6千万円 　アメリカ

　2000年 ワンピース.　　　　　　　　　 1000万円 　　日本

＼(^o^)／

>>694
リミテッドアニメでググれ

>>695
リミテッドしすぎｗｗｗｗｗ

>>693
逆に全話完成してから放映って聞いたことないんだが・・・

>>691
なのは＝日本、フェイト＝イタリア、はやて＝ドイツが軍隊やってるなのは三期は
第二次世界大戦を美化させる軍国主義アニメだとか言ってるブログを見たときは笑ったわ

>>698
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。

「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、

こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、そ
の表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

>>662
クリエイター崩れが集まってんだよ
なんでそこに気付かない

ここに「も」さまざまな立場の独断バカがいる！

独断バカを葬り去る計画――。
http://pub.ne.jp/anti_dogmatism/
http://www5.plala.or.jp/a-priori/

>>697
なんでそうしないんだろうね？
現場の人もキツイだろうに。

>>702
普通に収入0になって死ぬから
それぐらいギリギリでやってる

>>703
そうなんだ。
そこを変えない限り改善なんて無理だろうね。

怪物王女の丸投げっぷりたるや
だがそのおかげで言葉では表現できないものに仕上がってる

>>702
アニメの数が激減してそれこそ金にならん

>>704
でも、当事者達は改善のために運動する気力も時間もなく
ただ明日飯のを食うためにひたすら描き続けてる状況だから
誰かがなんとかしないと確実に日本製産のアニメは崩壊する

アニメ製作会社が広告代理店に頼ってるとは知らなかったなあ
自分達でスポンサー見つけてきてTV局と交渉してると思ってた

ときめきメモリアルを公募ファンドとしてゲームソフトに投資する事をやったじゃない？
あれってアニメでもあるんかな？　アニメファンド。

あと日本の半導体メーカーが韓国のサムソンに半導体で負けて仕事をとられてたけど、
ここのところ、日立とＮＥＣが共同で創ったエルピーダメモリ事業がサムソンをついに
追い抜いたみたいに、ＧＯＮＺＯとか京アニとか合併するなりで新しいアニメ製作グループ
を創ったらどうだろう。

一話作るだけでも相当お金かかるらしいけど、内訳が知りたい。
DVD買ったら制作現場の人にも利益がいくの？元々高給取りの偉い人だけ儲かるの？
アニメーターの待遇聞いてると、自分一人だって食っていけないよね。

>>709
一回の合併で何社潰れるやら…

韓国嫌いだけどアニメは止められないお前らｗｗｗｗ
なんというジレンマｗｗｗｗｗｗ

商売として成立してないならともかく
そこそこ成立してるのに現場に金が落ちてこないから困るんだよな


まー国が本気で税金ジャブジャブ入れるか
電通を公取が独禁法で分解するしかないんじゃね？

>>708
それができるところは株上場したり決行おっきくなってるよ普通に。

ボンズとかいうところのアニメは面白かった試しがないな

>>650
ひどい話だこと

間違った
ゴンゾだった

>>693
そんなことしてもし失敗でもしたら会社潰れるじゃん
様子みて打ち切りにしたり出来ないんだからさ

>>650
リンク先つらつらっと読んだけど、その膨大でる利益の恩恵を誰が受けてるか？って話で
分配が不公平ならいったん潰れてもいいんじゃね？

>>718
映画は完成しないと上映できないから
ジブリの前身はそれで潰れたな

>>657
日本猿の文化は　押し付け　と　愚弄　の二つしかないから

>>717
危うくレスするところだったぜｗｗ

>>719
一番いいのは「トランスフォーマー THE MOVIE」（アニメ）　の時みたいな感じで

外資の資本でアニメつくるとか、
外資が日本のアニメ制作会社を買収するとか
日本のクリエイターを丸ごと海外のアニメ製作会社が引き抜くことだな。

日本の国民総生産は落ちるけどｗ
でも多分、外資の乗っ取りと言うか救済と、引き抜きと言うか救助は行われるだろうな。
１５年以内に。もっと早くおこるかな。

>>718
打ち切りになるような危険なモノを作るほうも悪いんじゃないか？

萎縮して無難なモノしかできなくなる可能性もあるけど。

それでも京アニなら・・・京アニならなんとかしてくれる・・・

>>723
スカパーでたまたま観たけど、あれ出来がとんでもなくね？
普通にびびった。

１時間のアニメを２本作って２時間として、京アニとか３、４社のアニメ製作会社が
スポンサーや公募ファンドで資金を募り、共同で会社を超えたアニメ映画制作グループ事業を作り
１時間１本を１、２ヶ月で創って１２話完結で全世界同時上映で映画館のみの上映とし、
定石どおり関連商品売買とかどうかなぁ。

もちろん外注なしで、２本は違う内容のアニメで。

今日のアクエリオンスレ

DVDなどを買い漁って業界に少しでも多くお金を落とすか、
政治家に圧力をかける（麻生みたいなポーズだけじゃなく）、
もしくは自分が政治家になる事なんですよ。

アニメ漫画業界板ってあるの知ってる？

>>727
京アニ（笑)
オタ専門のくせに全世界とかどれだけ頭腐ってんだよ。

大体日本もサザエさんとかが視聴率1位ですよ

>>727
空洞化と逆行ってる京アニを合併とか、
劇場にもTVにも使えない一時間作品を無意味にブチあげたり、
さっきから何をトンチンカンな事を言ってるんだ？
詳しくないんだから黙ってろよ

>>732
各社方向性の違いはあると思うけど、そういうのは共同の企画で変わるじゃない。
案は出さずに批判だけのタイプかな？

>>735
京アニの最近のラインナップを見てみろｗ
ああいうの作りたいから独立色強めて行ってるんだろｗ
なんでわざわざお前のオナニー路線を京アニに押しつけるんだｗ

>>734
逆行ってるから象徴としてちょうどいいじゃない。
使える使えないじゃなくて製作の下の方の人たちまで
十分なお金が回る事が目的でしょ。

>>737
象徴もなにも、何にも知らないのにこのスレの情報だけで理想論語ってるでしょ？
GONZOはともかくなんで上手く回ってる京アニを巻き込む必要があるんだ

>>735
素晴らしい案ですね！
専門板で提案してこいボケが

アンチ京アニは脳内お花畑ばかり

>>738
そりゃやりたくないところを無理にはできないから
賛同するところを集めるしかないでしょ。
要は、外注をせずに十分な給料が行き渡る構造でしょ。

参考までに、珍しく一時間作品のジャイアントロボOVAなんかは、
7話完結までに6年くらいかかったな
まあ予算とかスタッフの都合もあったんだろうけど
こんなに大変なんだぜ？

>>735
お前はハルヒからアニメ見始めたようなやつだろ。
あとアニメ製作に金を募るファンドもあるし資金を株式から集めようと上場してる会社もかなりある。
金儲けしたいなら購買力は女が上だから腐女子向けばかりになるぞ。
そうなりゃアニメ業界は安泰だがつまらない業界になる。
ジャニーズだけが売れてる芸能業界みたいにそれこそ空洞化するよ。

>>741
それ以前の話だね
2クールと4クールで全然勝手が違うんだし
地上波30分と劇場じゃ予算も規模も全く違う
放映する局によっても自主規制の度合いも違う
それを何も考えも無しに、一時間作品を二本とか、
バカでしょ？

台湾でメイド喫茶は当たり前？萌えの聖地あり！コスプレ熱は加熱中!?
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187521588/

京アニは電通とかにおんぶに抱っこじゃなくて
独自にファンド組んでアニメ作ってるから儲かれば自分の懐に反映される。
だから丁寧に作るし、頑張れる。

あと、演出、作画、仕上げ、背景、撮影、デジタルエフェクトまでのプロダクション作業を社内で
出来るから外注することによるクオリティーの低下も無い。

他のスタジオも真似ればいいのにとは思うが
今から変えるのは難しいのかも。

もう丸投げしか手が無いということか。

あっちは意識がﾋﾞｼﾞﾈｽだから心配することじゃにゃあよ

>>747
アニメ業界だけじゃなく日本は丸投げ、鞘抜きの社会だからな。
もうそういう構造になれてるんだろ。たまに職人タイプの会社がありそういうところがやたら評価されるんだろ。

>>743-744
俺も３時からいろいろ検索したり、いろいろ考えたすえの案だったんだけどさ、
何かいらんお世話だったみたいだな、すまんな。

まぁ京アニにも韓国に下請けあるんだけどな

国が勝手にサブカルを外国に発信するならするで構わないが、利用するだけでなくちゃんと支援しろよ

そういう所はどっかのパクリ民族共を見習え日本政府

面白けりゃ国籍なんてどうでもいいんじゃねえ
今度はこっちが盗めば良いんだしｗ

英語で！アニメ・マンガ - 日米アニメーターの年収比較。
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20051102/1130918333

北米アニメサイトANNでは、読売新聞Yomiuri Onlineの記事「労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査」を取り上げ、
"Japanese Animators Paid Significantly Less than North Americans"
（「日本のアニメーターの給料は北米の同業者よりかなり少ない」）という題の記事（11月2日）を掲載した。

ANNの記事で取り上げられたSalary.comの年収資料によると、
アメリカのアニメーターの平均年収はUS$55,000(現在のレートで、約６４５万円）、
そして、the Arts Institute of California（カリフォルニア芸術協会）によると、
同協会卒業のアニメーターの平均初年度収入はUS$31,000（現在のレートで、約３６３万円）となっている。


↓下が読売による日本のアニメーターの年収。。。。。。
労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間となった。
一方、平均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上２００万円未満が１９・６％、
２００万円以上３００万円未満が１８・６％と、３人に２人は３００万円未満だった。

中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高払いが８割を占め、１
枚あたりの報酬は平均１８６・９円。年収は１００万円未満が７３・７％を占めている。

しかしまぁ物作りがここまで報われなくなるとはねぇ。
やっと李氏朝鮮の文化に追い付いたって感じかｗ

【米】米国Kids' WB　日本アニメ消え韓国制作作品増加[03/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175388298/

アニメ外交とかやってる場合じゃないな

あー、>>650のサイトに反応してる奴、ここはその筋では有名な電波サイトで
ちょっと知識のある人にはすぐわかるだろうが書いてあることはほぼ間違い
最底辺どころか多分アニメーターをやったことないのではないかとさえ言われて
いるのでそのつもりで

大手出版社の売れっ子漫画家は皆、左翼らしですよ。もしくは左よりの思想だそうです。
右より漫画家の富田/安紀子先生はそうおっしゃってます。

２ちゃんねるが韓国から攻撃されるもマヌケな結末に終わる＠エンコリ
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=330162

京アニはこの閉塞した日本のアニメ業界における最後の希望
京アニアンチは韓国アニメ業者

>>757
常識が足りないアニメーターのサイトってだけじゃないのか？
待遇に関しては毎日１０時間労働年収１００万以下なんてザラだし。

マンガが強いうちはまだ大丈夫じゃね？アニメ化とかあるし。
問題はマンガ、アニメともに廃れた時っぽい。

年収100万以下ｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

そもそもアニメが日本の文化というのに違和感を感じる。また、日本の誇るべき産業というのもおかしい。
文化のわりに知名度は圧倒的に低いし視聴率もまた低い、俺の住んでいる地域では見ることすら叶わん。俺らは日本人ではないのかな？
日本のお家芸といわれるような鉄鋼など材料系や自動車、半導体などは世界相手に多額の富を得ている。誇るべき産業というわりには、これらに肩を並べているのか？

はっきり言ってオタクが過大評価しているだけではないのだろうか？国で保護は俺らの税金を使うことになるので却下。

>業界団体によると、制作過程の一部でもアジアのスタジオへ下請けに出している会社は、９割に上るという。

逆に日本で100%作ってるのが1割もあったんだ？

>>764
森永卓郎みたいな経済アナリストが煽ってるだけで実際はそんなに経済効果ない。

アニメが外国産ばかりになっても楽しめる人はホントのアニオタ
日本産じゃなきゃ嫌とかのたまってるのはアニオタじゃなかったってことよ

アニメ産業ばかり勃興して、元となる”原作”が枯渇している現実

>>767
アニオタじゃないってことはいいことなんじゃね？

http://hey.chu.jp/up/source3/No_5652.jpg

韓国の大企業の初任給が日本のソニーの初任給より高いらしいから20万以上はもらってるわけだな。
新卒で20万以上もらってる奴がいるのに韓国のアニメータもこの値段で食っていけるのかいな？
日本と同じく低賃金長期労働の構造だと思うんだけど。

>>1
スレタイでアニヲタをウヨサヨとかの思想を結び付けるお前が病気だって事はよく分かった

>>1
アニメとネトウヨ結びつけるおまえ頭おかしいんじゃねーの？

沙耶の唄をアニメ化しろやボケども

デスノートの時の韓国人スタッフはクオリティ高かったと思う

映画ヲタの俺からすると週ごとに作画や脚本スタッフが変わるっていうのが信じられないんだが。
なんで同じ人を通して使わないんだ？

>>776
毎週一本放送だぞ？ずっと同じスタッフでやったら体がもたんわ
まぁ脚本一人でずっとやるって作品はたまに見るけどな

そういえばそうだな。監督も脚本も違ったら誰が話の根幹を作っているの？

戦後の日本における三国人（韓国人）たちの蛮行
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=337992

>>768

>アニメ産業ばかり勃興して、元となる”原作”が枯渇している現実

韓国の漫画業界は違法コピーファイルと日本漫画の圧迫で商業レベルでは
完全に空洞化しているんだが。

その為、ここ10年間で漫画が原作の韓国アニメなんてのはほぼ皆無に
等しい有様なんだし。

>>705
でもこの前の「狩人王女」の話は
狸の作画がやけに良いと思ったら日本製だったよ

それよりもグレンラガン見ようぜ！

それでも若者が継続的に経験値つんでるわけだろ？韓国スタジオは
日本は若者が不在でいつまでたっても一部ベテランが現場を引っ張ってる
何か終わってるなぁ
韓国が始まらなくても、少なくとも日本アニメ産業が終わってる事は確か
しかも需要の問題ではなく、構造的な問題で

>>783
人手不足なだけであって日本アニメを支えてるのは
若い連中に決まってるだろww
何を根拠に若い奴が経験積んでないとか言えるんだ？
むしろグロスや下請けしかやらない韓国のほうが経験不足に陥ってる状況だろ
板前に」なれないでいつまでも下ごしらえさせられてるようなもんだ

京アニから来ますた

>>784
アニメーターは若いね。みんな辞めちゃうから若いのしかいない。

>>784
経験値も無い「若者」な。それか年寄りのベテラン。中堅所に育つ前にみんな辞めてしまう
そして基本となる職人の腕は圧倒的数をこなす韓国人に抜かれかねない
経験値は数をこなしてなんぼだからな
演出にせよ監督にせよ、アニメーターとしての画力、力量も無い者が良い仕事する事は無いぞ

>>787
うん？
圧倒的な数をこなす韓国人？だれだそりゃwww

どこに圧倒的な数をこなす韓国人がいるんだ？

なんとかしてやれよ麻生

それよりグレンラガン見ようぜ

韓国が努力してアニメを作るわけないじゃん。
大手の有望株に金と女を注ぎ込んで
自分の会社に引き込むんだろ。
政治家や東芝のヤツラみたいになw

>>787

>そして基本となる職人の腕は圧倒的数をこなす韓国人に抜かれかねない
>経験値は数をこなしてなんぼだからな

確かに韓国のアニメーターは動画や作画の経験は豊富であっても、その上の
仕事(演出や脚本や監督や企画)はオリジナルアニメの製作本数が極端に少ない
事もあって、なかなか経験値が上がらないんだが。

韓国のアニメスタジオに作画を下請けに出しても、演出や脚本まであちらに
丸投げしてしまうケースはごく稀だし、むしろ韓国オリジナルと称しているアニメ
でも作監や演出脚本で日本人をヘルプに呼んでいるケースはかなり多いそうだし。

技術流出は困るね
日本のアニメ製作者ｶﾞﾝｶﾞﾚ

キャラデザや整った萌え絵を作画と言い
原画と動画の意味も知らない奴らって何なの？

マジだから困る

つーかアニメータはマゾなんだから死ぬまで低賃金で働けよｗ
こっちはアニオタの無職ニートネット右翼じゃねぇんだから
アニメ業界全滅したって全然かまわないよｗというか早く死ねよｗ

こんなこと言うとネット右翼が凄い勢いで叩いて来るんだろうけど
あいつらも口だけ国士様だからさ(藁)別にアニメ業界を助けてくれないよ？
恨むならネット右翼を恨むんだねｗｗｗｗｗｗ

アニメって金になるから日本の誇るべき文化みたいな扱い受けてるけど
萌えアニメとか見るとどう見ても日本の恥だろ

ネット右翼は自己顕示欲と拝金主義の塊だから
アニメが評価されてる
金になるという薄汚い考えしかないからなｗｗｗｗ

>>792
韓国に作監を送るほど余裕があるとは知らなんだ。
それなら日本のアニメ業界も安泰だな。

日本ブーム終了？

だからグレンラガンみようぜ！

怪物王女の画の出来に唖然としてたら作画までチョン

作り手がカス。２ちゃんネタのオナニーアニメばっかだから低賃金は当然

どうやって日本でアニメーターを増やすかが
議論にならない以上
衰退するのは必然だなｗ

アニオタマジキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思いながらも偏見はよくないと思い、見てみたアニメのオレ的評価。

ゼロの使い魔　ヤバイ、普通に面白い！！

ハルヒ　おもしろい

ローゼン　微妙

らきすた　どうしようもない、クズ

文句のあるやつはかかってこい。

最近変なのが出すぎだから
ここらで格差をつけるがいいかもしれん

日本のアニメ製作会社を思うなら
プロダクションI.Gの株買ってやれよ。

一株１０万円以下で買えるから。
株でもうけよという気持ちなしで。

とりあえずオイラは１株だけ買ったけど。

なんだアニメなんてチョンにもつくれる程度のものなんか
しょっぺえ産業だな

>>807
200株もってる

>>809
まさか上場直後に買ったとか・・・

お前らの大嫌いは京アニは背景でたまにチョン使うくらいだよな

>>807
俺が投資した金が精霊の守り人みたいな糞アニメつくるのにつかわれたら嫌だよ

http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1186315262_0169.jpg

中韓との対比で日本安泰を叫ぶ奴はたいした根拠も無いんだよな(笑)

日本人が優れてるとか、
共産国家に想像力が無いとか
中韓人は劣っているとか

言ってることが竹を割りすぎて妄想のレヴェル(笑)


まぁ経済の美しい原理に沿って、近く日本のアニメ産業は壊滅するよ
アニオタ右翼じゃないんで詳しいことは知らないが
ディズニーのような儲かる業態に変わるでしょうよ
GoodBye KoolZaps

>>814

ならギター(神奈川県)は中国や韓国で作られている優秀なアニメの10本や20本でも
挙げてみてはいかがかな？

それほど中国や韓国のアニメ産業を高く評価しているのなら、あちらで作られている
アニメに関しての造詣も大変深いはずだが

>>815
日本もそんな感じだったけど
優秀な人間が当たり前のように出てきて
独自のアニメ文化を創るんだよ
これ必然

>>815
頼むからﾌﾞｻﾁｮﾝアニオタに反応しないでくれ。
スレが荒れるから

具体的タイトルはアニオタ右翼じゃないんでｗサーセンｗｗｗ


儲からない産業から発展途上国に追い抜かれていくのは当然
下請けとして頑張っている発展中の国なら尚っす

>>814
地理的要素がｲｲだけで
減らず口をたたかれても
一笑だよ
たかが極東が仕事を配分しているだけで
イイ訳がない。当然アジアに広がるだろう
マーケットも技術も
これ経済として必然だよ

こんな状況じゃ、国内も北米版DVDくらい安くすることはできないのかな？

>>431アルジェントソーマ

ブームとかいって糞みたいな作品を量産化されすぎだよな。だから余計に低い価値に見られるんだろ
まあ諸悪の根源は代理店だろうけどね。ほぼ独占体制なんだろ

まぁマトモに考えるならオタク向けの商売を止めたほうがいい
あいつらを対象にしてる限り絶対数は望めないし、グローバル展開も絶望的
ディズニーを見習って全年齢向けの作品を作れ

というか日本のアニメ産業界はディズニーでも観てろ(励まし的な意味で)

>>814
基本的にそういうこと言ってる奴は中韓日の世界しかない
本来比較対象にもならん韓を持ち出してくる時点でレベルが低すぎる

だからﾌﾞｻﾁｮﾝｵﾀに反応すんなよ

だからアニオタ右翼も真面目に考えろって
つぶれたら困るんでしょｗ日本の誇りｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでｗｗｗしょｗ？
アニメがｗｗｗｗ誇りなんでしょｗｗｗ？

富野とか宮崎とか押井とかバリバリ左翼じゃん

お前らが面白いって言うから今までそういうの全く興味なかったがちょっとだけだけどアニメ見てみた

ゼロ魔　糞はまった。原作全部揃えた

らき☆すた　知名度の割りに不評のようだが俺的にはかなりツボ。さっさと１５話以降をステ6にあげろ




俺はアニオタの素質十分かもしれない

政府は政治に利用する事ばっか考えてねーで、実質的な援助でもして、
日本の技術守れや・・・。

あと、アニメ会社の経営者はクズぞろい。

つーかディズニーもピクサーが製作した３ＤＣＧアニメ以外は外しまくっているんだが。

>>829
アニメは技術よりセンスの問題じゃないか？

二番煎じなんてあたりまえ
赤字になるまで同じパターンを続けるんだから
衰退するのも必然だよ

絵コンテ千本切りの富野量産の暁には
単価の安さなど屁でもないわー！

ってよくしらんけど言ってみる

アニメの市場規模なんてほんとにわずかなもの

たまに自動車産業にとって変わるなんて言ってる気違い染みたアニヲタがいるが
いい加減目を覚ましたほうがいい。
しかも本来の日本のアニメは衰退してんじゃん。時間枠減ってるし

映画、漫画、小説なんかのコンテンツ産業全部併せてなら分からんでもないが

>>834日本ドラマなどすでに残りカスだ
１０１回目のプロポーズと東京ラブストーリーで頂点極めてから一気に急降下ｗｗｗｗｗ

やっぱり最終的な話は製造コストの問題か。

どうせ今のオタは幼女のおぱんちゅーとかやってたら喜ぶ畜生

俺の面白いと思うアニメ
極上、GA、もえたん、瀬戸、プリサミTV版、
小麦ちゃん、lain、BPS、大運動会、ギアス、リヴァイアス、コメットさん

かかってこいや

>>834
将来１０兆円産業になるって、海外の経済の人とかが言ってたけど、
わずかなものなのか・・・？
ただたんに、日本のアニメ会社の経営者が、商売の才能ないだけじゃね・・・？

クレイモアとかいうアニメみてたらエンドロールに韓国系？の名前ずらりで驚いた

中韓にアニメ負けるって10年前から言われてるけど何もないっていうけどさ
日本だって10年周期位で才能ある人が現れるって言われて、宮崎、庵野から抜け出せてないじゃん
今は細野とかなの？俺の主観だけどそこまで魅力感じね。確かに凄いとは思うけど
真海とかもNHKではポスト宮崎みたいに言われてたけど…なんだかなぁ

中間に入る搾取業者の存在のせいじゃね？

>>840
＞将来１０兆円産業になるって、海外の経済の人とかが言ってたけど、


ワロタ

昔NHKで池澤春菜が出てた台湾だか香港の3Dロボットアニメの格闘シーンはすごかったな。
あのクオリティで1クールなんだから驚く。

このアニメ結局見なかったな。
クランプの王子様作画ってだけでスルーしてたｗ
こんなにネタになるなら少し齧っとキャ良かったｗｗ

つーか良く見たらウヨアニメスレじゃなかったｗまぁいいやｗｗ

>>750
まず3億用意しろ
話しは其からだボケ

>>842
中国韓国ではここ数十年で才能ある人が1人も現れていないんだよ

>>834
＞たまに自動車産業にとって変わる
解釈が間違っている
自動車産業に例えることができるということだ
アニメ製作は昔から分業体制をとっており
下請けに出すことで低コストで納期に間に合わせるシステムを採用してきた
つまり下請けで車の部品を作る会社だとか組立工の代わりはいくらでもいるが
上で指示を出す監督だとか、構成を考える脚本家などは代わりがいないということ

>>792
ちなみに、韓国が誇る「チャングムの夢」では
キャラデザや脚本など作品の根幹部分で日本人スタッフからの助言を必要としていた

>>541
その辺が仇

俺たちはもう「アニメは無料で見れるもの」と思い込んでしまっている
無料をＤＶＤに変えると有料になるがビデオなんかで取っておけばある意味必要ないものになる

だから「放送を見ることにお金を取る仕組み」があればそれは解決できる
しかし、無料でないとそもそも見ない人間が圧倒的に多い以上無理だろう

だから本放送はやっつけ仕事で作ってＤＶＤではクオリティ上げますよ
そもそも1週間でそんなに動くものを少人数で動かしますよ
位の商法でしか取れない

韓国で文字通りゲームが売れないからネトゲが普及みたいなのと流れは同じ

頼むからウヨどもは韓国や中国と比べないで
アメリカと比べてくれ。
そういうレベルの話なんだから。



・・・無理か。ネトウヨだもんな。

>>853
アメリカの2次元アニメは中韓以上に衰退している
その代わり3次元アニメに力を入れているから日本とはまた違う市場なんだよ

>>853
バカ丸出しだな。
さすが部落都市だ。
アメリカのアニメと日本のアニメは違うだろ。
アメリカ=リアルな奴
日本=オタが好きそうな奴

層が全然違うだろ

>>854
中の従業員（下働き）は韓国人から台湾人まで多種多様
監督と見た目が豪華な感じはするが中は日本と変わらんよ

ハリウッドもな
苦労する下働きのアジア人をこき使って大作を作ってるのは実はどこも変わらん

ここまで京アニの圧勝で韓国アニメ業者工作員涙目！涙目!

左翼は嘆かないの？

俺は宮崎アニメと攻殻とAKIRAさえあればもう一生不自由しないので別にいいよ。

>>834
当たり前の話だが、自動車に取って代わるなんて話に意味があるわけではなくて
各国が得意な（商売になる）産業を”一つ”でも多く増やすことが大事なんだろ？

その中で日本が得意とされている一つであるアニメ業界が衰退することは普通に問題だ。
自動車もアニメももっと売れなきゃいかんし、他の売りになる産業だって増やすべきなんだよ。
資源が少ない、観光も弱いのが日本なんだから。

>>853
このスレタイにしろ記事の中身にしろ比べてるのはﾌﾞｻﾁｮﾝじゃねーかwww



日本語読めないなら書き込むなよ

>>855
そんなことじゃなくて
産業構造の話なんだが・・・


てか２次元だからー３次元だからーに何の意味があるんだ？
セル画を手で描いてるならまだしも。
それとも適当に言ってるだけか？
>>856みたいな反論ならわかるんだが。

散々２ｃｈとかでおもしろい、神アニメとか言われてるのにまったく売れてない
これが答えだろ、アニメ見る層が乞食だらけなんだからどうしようもない

>>862
ブサヨはなんでスレタイみないんだ？
このスレタイもスレの記事からして日韓比較してるだろ。

それなのに比較したレス入れたらネットウヨクってレッテル張りおかしすぎるだろ。

>>864
あーそこに反応してんのかｗ

んじゃ「ブサヨもネトウヨも『中韓より優れてるぜ！ぶへへへへ！』
『このままじゃ中韓に抜かれるぞ！日本は終わりだ！』
じゃなくてアメリカよりも劣ってることを問題にしてくれ」

これでいいか？
あーやだやだ。ネトウヨは。

頭悪すぎてびっくりした。
さすがネサヨ

>>862
まあ、アメリカのアニメーション事情は３次元CG以外は大したことがないんだよ
これは3次元に力を入れた結果2次元の絵描きが極端に減ったせい

別に韓国製の作画でいいじゃん。作画力も十分だし。

>>868
韓国のスタジオがすべてDRmovieレベルなら文句無いんだけど
実際、その他の作画丸投げ回は見られたものじゃないよ

中村豊って巧いよねー
ttp://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY

>>1
なにこのさりげないクレイモアの宣伝
つかあの時間帯はアカギの頃から丸投げになったんじゃないの
日本人が指揮とってちゃんとやってたみたいだし
しかし今は日本人スタッフでも作画くずれまくりとかあるしな・・・見るばっかで作りてが増えないとは

>>871
とは言っても
やはり三文字作画になると日本人作画よりも作画崩壊が多い

>>865
少なくとも二次元アニメの分野でアメリカよりも劣っている要素は無いから語り様がないんだよ

>>871
ちょっと違うな
10人居た人間を5人に減らすような限界的な方式をとってる感じ


ところが日本人以外だと
減った5人を10人に増やせるみたいな感じ

ところが納期守らんとこもあるわ、信頼できないスタジオがあるわで正に発掘状態
信頼できるところなんか既に仕事は埋まっている
そんなギリギリの作業を繰り返して同じ絵をこっそり使いまわしてとにかく本放送まで間に合わせる訳で

しかし、無料で見られるけどＤＶＤと同じ画質同じクオリティを要求するビジネスモデルなんてそもそも破綻しているのが現実だろうよ

日本動画協会
http://www.aja.gr.jp/
アニメーター養成プロジェクト
http://animenews.jp/aja/
アニメーターとアニメーションの総合サイト
http://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/index.html
日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/
経済産業省　アニメーション産業の現状と課題
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
コンテンツ産業政策
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/

>>873
フルアニメーション技術のノウハウならまだアメリカにも技術の少しは残ってるんじゃないかな
メトロポリスとかフルアニメーション目指したらしいけど結局全部って訳にはいかなかったらしいし

タレント、スタッフ、脚本家、職人、芸人、漫画家・・・
今の日本のエンターテイメントは使い捨て産業。
この付けは・・もう出始めているな。

>>873
現在の「２次元アニメ」の人材レベルの話じゃなくて

映像つくりの根本的な現場の人材供給や人材育成、資本の入れ方の話。
そこには二次も三次も何の違いもない。もっと言うと映画制作との垣根もなない。
そういう話。

なんでそうなるかっつーと、二次アニメの人材の空洞化の話も原因はそこだから。
更に直接的な「競争相手」がいないから産業が衰退しないとは限らない。
ソフト産業なんだし、大体娯楽ビジネスは「他の職種」の娯楽産業も競争相手だしな。

怪物王女ってエンディングすら作画崩壊してるよな

スポンサーの考えも違う
ドラゴンボールクラスの知名度や人気を誇るならスポンサーがむしろ「ここに宣伝入れさせてください、金は払いますから」となる
払う金も業界に潤う額も桁違いだし、還元も桁違いだ
ここに仕事を入れられる人間は潤うだろう

だけど深夜アニメなんかになると逆にＴＶ局・スタジオ側がスポンサーをさがして「それでどれだけ儲けが出るの？収入の一部は貰うよ？」
くらいのもの凄い下手に出ることになる
そこに居る人間はもう使い捨てが決定したようなもんだ

そんないびつな空間でビジネスモデルだの作画がどうだの言ってる事自体が本当は滑稽なんだ

WEBアニメスタイル
http://www.style.fm/as/index.shtml
アニメ塾EX
http://www.anime-juku.com/
アニメーターとして生きる
http://motoz5.cocolog-nifty.com/animator/
日経BP キャラビジネス進化論
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070129/117878/
アニメーターに高給を支払った最初の経営者
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/ig/051027_seikasyugi/index.html
作画@wiki
http://www18.atwiki.jp/sakuga/
animevip2000 @ ウィキ
http://www34.atwiki.jp/animevip2000/pages/1.html

>>876
アメリカで2次元のフルアニメーションは過去の遺物と化しているからなあ
手描きアニメーターがみんな3DCGに流れてしまった
現在は日本や韓国に技術支援を求めている状況

>>877
それらの中で使い捨てと言えるのはタレント、芸人くらいかな
それら以外の職種だと代えがいないからね

[海外アニメ漫画板] 韓国の漫画(マンファ）は世界レベル
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1174197703/

…。

>>878
映画製作とアニメ製作はまったく別物だよ
何十年も前から日本のアニメは分業体制が徹底しているからね
早く安く納期内に収めさせるためにバンバン下請けに出す
もちろん昔から外国に外注してた
ただ、ここ数年は韓国に集中しているだけであって
コストと物量の観点で利点が無くなれば中国などに移行する可能性は高い

>>885
【竜王】中国「太平洋を半分に分けて支配するアル」　アメリカ「だが断る」　其の�U
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187585336/