【厚生年金】保険料を払っても、会社が未加入だと、もらえません。

厚生年金：未加入企業社員には給付せず　保険料徴収しても
柳沢伯夫厚生労働相は１９日の参院厚労委員会で、従業員から保険料を徴収しながら、厚生年金に未加入の企業に勤めていた社員への対応について、
「納付がなかった方に給付を行うことは、適正な処理とは言えない。基本は納付者に給付でお応えする制度運営だ」
と述べ、年金を給付しない考えを明らかにした。

　こうしたケースについて、社会保険庁の青柳親房運営部長は「事業主と従業員の民事上の問題になる」との見解を示した。
しかし、厚生年金への加入義務がありながら未加入の企業は約６万３０００社あり、その一定数は従業員から保険料を集めている可能性があるという。
これらの企業の従業員が、給付の有無を判定する総務省の第三者委員会に「納付した」と申し立てる例は少なくないとみられ、混乱を招きそうだ。【吉田啓志】

毎日新聞　2007年6月19日　19時14分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070620k0000m010044000c.html


依頼323
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182135297/323

どんだけ〜

美しい

もう年金なんかなくしちまえよ
よくこんな不明瞭なもんに毎月金払う気になるな

詐欺だろ

>>4
払わないと財産差押え

まさに奴隷

保険料は労使折半だからなー、会社側の負担は重い

余裕のないところは徴収するだけ徴収して使い込んじゃったんだろうな

代行返上とかいろいろあったね

本当のブラックってこういう会社だと思うな
福利厚生完備じゃない会社は行く気がしない

糞ワロタｗｗ

これは会社が悪いな

じゃあ返せよ

これ国民年金未納者もだけど云十年後は道端に普通に死体が
転がってるなんて国にならねーだろうな？

年金の支払い状況が本人に通知されないことを利用した詐欺だな

ｵﾜﾀ

>>6
なんなんだろうねこの国は

会社が使い込んでるだろ
まっとうな反応

厚生年金は法人税と一緒に回収しとけ

払ってないのを見て見ぬ振りした国の責任だろ
「払ってる奴は馬鹿だ」と言ってるようなもんだ
本当に年金制度は終わってる

保険証はどうしてたんだろう

これは当然だろ
これに関しては国は悪くない

ヒヒやハイエナをペットにする家庭が増えるとおもうよ
玄関は鉄格子で3重がデフォ

>>14
スラム街みたいな物は出来るだろうね。

年金って単なるピンハネだったんじゃないかと思う。

>>14
大丈夫、僕らの生活保護がある

>>8
負担重くて加入しないなら、保険料取るなよｗｗｗｗｗ

もう年金廃止して、一律生活保護でいいだろ

＞従業員から保険料を徴収しながら、厚生年金に未加入の企業に勤めていた社員への対応について、

その手があったかｗ

健康保険証を発行してる時点で在籍は解るんだから
会社側の未納は社員に直接連絡すれはいいのに
忙しいのか？

ﾃﾗｺﾜｽ

一方、在日なんかには「日本の制度に加入させなかった日本が悪い！」とかいって
未加入で年金貰えるんだろ。

日本ｵﾜﾀ

>>22
国が会社に保険料を払う義務を負わせているわけだから、国には監督責任がある

＞基本は納付者に給付でお応えする制度運営だ
昔誰かが「積立金じゃなくて老人を若い人が支える制度だ」って言ってなかった？

これ全部チョン企業だろ。
日本人の財産を朝鮮人に渡す必要ないよ

去年会社起こして社会保険事務所に社会保険＆厚生年金に加入の
手続きに行った時のこと。

職員曰く、
「会社設立したからってそう簡単に加入できると思ったら大間違い
ですよ（ﾍﾗﾍﾗ）本当に払えるんですか？（ﾍﾗﾍﾗ）」
って。

加入義務があるのに加入させてもらえないのが社会保険＆厚生年金

>>27
それは当然なんだけど、そもそもそういうところは人を雇ってはいけないと思う

源泉徴収されてるのに脱税で逮捕されるようなものか。

>>22
そうでもないぞ。
厚生年金は建前上、法人強制加入だから適切に指導しなかった国にも責任がある。
まして会社員は給与天引で自衛手段が無いわけだし救済されるべきだろ。

>>30
つ　父さん。。。

これは当たり前だが
こんな会社潰れてるから金は戻らないだろな

(´-`).｡ｏＯ（社保庁職員はやく死なないかなぁ ）

あたりまえだろ。

年金なんてもんは40年掛けて払った金を20年掛けてもらうもんなんだろ
別に納めた金が増えるわけじゃあるまいし、払わなくてもいいんじゃねえ

働いたら負けだと思ってる・・・


誰もが嘲笑したあの言葉にこれほどの真理があったとはｗ

昔、俺と社長の2人で会社やってて、
社長が「社会保険つけてやる！でも俺は入らん！どうせ破綻する！」っていうから、
俺の分だけ厚生年金加入しに行った。

社会保険事務所で、

社「社長は常勤ですか？」
俺「はい」
社「常勤の方は入ってもらわないと困るんですがね〜義務ですし」
俺「じゃあ非常勤です」
社「おｋ」

マジこんなんだった

こんな悪質な会社は1000億くらい罰金とって経営者や幹部を牢獄に入れろよｗ

約６万３０００社って

税金と同じ感覚で払ってるよ〜

>>30
健保？お前どんだけゆとりなんだよｗ
マジで死ねよ

つか20歳になったら強制的に国民年金に加入させられるんだから
厚生年金に加入してないってことは個人に通知がいくんじゃないの？

経営者が悪いのは確かだが、まともにやると回らなくなって
潰れちゃう零細企業が多いんだよな
俺には関係ないけど

つうか加入していないのに徴収してる会社は普通に詐欺だろ

この社員は「厚生年金手帳貰ってないからおかしいな」
とか思わなかったんだろうか？

失業保険貰いにいったときにやっぱりこういう徴収だけされてて
会社が加入してなかったってケースの人がいたけど
ハロワの職員がその人の会社に連絡して、その人の保険料だけ払うように説得してた

厚労省としても徴収された社員が勤めてた企業から保険料を徴収すべきだろ

民事で争うといっても、もうすでに会社自体がないだろうし
会社があっても支払い余力はないだろうし
保有不動産にはどうせ抵当権が付いているだろうから、賠償金はまず取れないだろうな

>>52
社会保険庁に「個人に通知」なる概念は無いよ。
つーか現実問題として個人単位の管理はさすがに無理だろ。

>「事業主と従業員の民事上の問題になる」との見解を示した。


いや詐欺罪で刑事だろ。

増税するなら、公務員の数を減らせ！！
社会保険庁の年金入力ミスを徹底的に責任追及せよ！！

>>52
きません
国民年金と厚生年金は違う制度

>>55
＞厚生年金手帳
こんなものあったっけ？
年金手帳ならもってるけどw

>>55はニート
普通年金手帳は会社に持ってかれる

DQN会社で働かなきゃいいのに

会社が未加入とかなんて余程酷い会社の場合だろ。
大半の企業はちゃんと払ってるよ。
ただ、財務状況が悪い、近年赤字続き、最近リストラが激しい
などに当てはまる企業は、厚生年金保険料を会社の資産に放り込んで
社員の加入分が丸々、記録も金も消えていたってことはあるだろうな。
問題は、国民年金とは違って、個人では調べられないと言うこと。
会社側が「加入してる」と言ったら最後、信じるしかない。

暴力団みたいな会社があるもんだな（ｗ

>>60
厚生年金に加入してて未払いじゃなくて、未加入だぞ。
20歳になってから初めての会社だったら国民年金のまま。
通知は来るはず。

>>60
よくみてみたら「厚生」って入ってなかったｗ
すまん
ちなみに俺のはオレンジ色

これは自己責任だろ。
そんな怪しい会社にはいってるほうが悪い、自分の行動には責任を持て

厚生年金未加入だったら健康保険証ももらえないから
従業員にもすぐバレルだろって思ってたけど
社員から徴収しといて納付は滞納だったら
社員にはばれないか。そんなので年金をもらえなくなるのは
えぐいな。組合あるとことかは健康保険だけ入って
厚生年金は未加入とか出来るの？

>>35
別にあんたのいう２つのことは矛盾してないけど、ひょっとして頭悪い？

厚生年金手帳！？
そんなのあるっけ？

>>61
もってかれるの意味がわからんが？
＞勤めていた
ってソースにあるんから退職してんじゃないかと思ったんだが

ニートでよかった^^

＞「事業主と従業員の民事上の問題になる」

社保庁と事業主の間の問題じゃないの？
集金が手ぬるかったんだろ？
国税並みに追い込みかけたのか？？

ID:SnQ/by2Q0が無職という事だけはよくわかった

あったりまえの話でしょ。

こんなにgdgdな制度に長年騙され続けているのに
暴動のひとつも起きないなんて、ホント日本人って
心が優しいんですね（ﾊｰﾄ）

一銭も払わないで貯金してる俺勝ち組！

>>66
おっさん乙

平成9年以降はみんなブルー

なんだ、
詐欺を公認する厚生労働相か。



詐欺の罪が軽いのは事実だろうけどｗ

>>77
もうすぐ差し押さえ法がやってくるに違いない

ブラック企業にしかいけなかったおまえらが悪いと

共済組合の俺様は最強の価値組

厚生年金に加入してないのは被保険者の記録もできてないから問題になるが
厚生年金に加入してて滞納してるのは被保険者にとっては問題ない

弱小の派遣会社ってほとんど厚生年金未加入だし
加入条件満たしてるところも、入れるよ、と言っておいて
天引きした金くすねてるからね。
やっぱ大企業に行かないとそういう面でも痛い目見るってことだ。

実際のところ国民年金に切り替えてる中小企業が多いのは公然の秘密

刑法上も

窃盗・強盗に比べて
詐欺は　「だまされたほうも悪い」らしい。

会社潰して逃げたようなやつらだろ
支払いも出来ねえのに保険料はきっちり納めるってあり得ないだろ、常識で考えてｗｗ

年金：バカ高

会社が厚生年金社会保険に入って無くて
そのことを社会保険事務所にチクったらクビになった
そのこと労働基準監督署にチクったら社長が飛んだ

厚生年金保険被保険者証（カード式　昭和49年までに加入）
↓
年金手帳（オレンジ　昭和49年〜平成8年までに加入）
↓
年金手帳（ブルー　平成9年〜に加入）

厚生年金は国関係ないのか？

>>69
一応これでも旧帝卒なんだけど
いや突っ込まれるとは思ってたけどね
つまり払った額＝貰える額じゃないよって意味だったんでしょ
こういうのはレスすればレスが返ってきて確認できるからね

昔いくら頭よくてもな

厚生年金に未加入も多いけど、
加入しててある人だけ会社が社会保険事務所に
手続きするのを忘れてたってのはもっと多そう

保険料高すぎるんだよ。
その大半が保険庁職員の無駄使いと、無駄な建築物
温泉だのなんだの。になった。
安倍総理が言ってる「社会保険庁の解体」こそが
この問題を解決してくれる。
安倍総理はいかに社会保険庁が左よりの（民主党も支持してる）
自治労に蝕まれていたかをよくわかっている。
今、テレビマスコミは自治労の責任を一切追求せず、あくまで
自民党叩きに徹しているが、ここで民主党が政権をとったら
社会保険庁の仕事をするのが大嫌いな組合員たちが喜び、我々
の納付金が彼らの懐に消えるだけだ。民主党よ金かえせ！！！

旧帝卒（爆笑）
お勉強はできても頭はお悪いようでｗ

今の掛け率って15％で会社も半分負担だから
月収30万で4.5万自己負担の会社も4.5万
経営者には痛すぎるな。払いたくないのも多いだろう

>>92
頭のよさと学歴って比例しないことがよくわかったよw

>>96>>98
＞つまり払った額＝貰える額じゃないよって意味だったんでしょ
これは間違ってるってこと？
なら正しい解釈を教えてくれ
勉強はできても頭は悪いみたいなんで

入力ミスの可能性がある。

その徴収した金はどこにいってんだよｗ
凄い会社だな

>>92
これを「世代間扶養」って言うんだよー

自分のために積み立てるんじゃなくて、そのお金でじじぃやばばぁを養ってやって
自分が働けないくらい老化したら若者に同じような仕方で養ってもらおうというシステム

個人年金のように自分で自分の分を用意するのが「積立方式」なー

新しいビジネススタイルｷﾀｺﾚ

厚生年金の天引き制度自体を無くせばいいだけ。

徴収してるだけで納付して無いって相当ブラックかリーチ掛かってる零細なので、
気になる人は、明日会社の総務へ聞いてみよう。

正社員＝一人前　であるメリットがこれでなくなったわけだなｗ

>>102
つまり>>92の認識であってるわけね
ありがとう

>>99
頭云々の反論として学歴なんぞ持ってくるあたりが頭悪いなあと思っただけ
あんたの言い分に関しては別にどうこう言ってないよ
そうムキになりなさんな

これは会社が悪いだろう。

団塊世代に払わせて来た現在の年金システム完全破壊。
段階が支払いし、受給するころにはボロが出る。
いいかげんな中小企業勤めてたところの人はほぼもらえないだろうな。

これ本当なのか？

厚生年金のお金を着服してるってこと？　これって企業が。
どういうことなの？
給料から天引きされてるのに企業側が国に納めなかったってこと？

>>112
そのとおりｗ

>>112
そう

>>104
これは核心ついてるんじゃね？
今流行りの住民税みたく普通徴収と特別徴収とに・・ry

積立方式はインフレに弱いけど
賦課方式は少子化に弱い

>>112
会社の負担になるから、加入させなくちゃいけないのにしない。
本人は入ってると思ってるけど入ってない。
そういう人がごろごろと発生するわけだ。
いままでは子供が面倒見てたからそういうの泣き寝入りできたかもしれないけど
親と子が離れて暮らしていて、子供も税金であっぷあっぷなら死ぬしかないね。

うちの会社大丈夫かな

大手でも払ってない企業とかあるんじゃないか
飲食業界がパートアルバイトの厚生年金徹底的に反対してたし
正規雇用じゃなければ逃れれるし
意外と土建業は年金はいってないと役所の仕事受注できないから大丈夫だったり
これも蓋を開けてみないとわからんな

よくある事

>>111
>>112
よくあること

>>104
あっ、でもそうすると今度は国が着服しかねんなあｗｗアハハー

天引きされていざ年金もらおうって時に
年金１円も出ないってのは相当酷い話だよ
自分で国民年金かけることさえ思いもしないわけだから

みんな知ってて放置してきたことでしょ。

自分の会社の厚生年金はちゃんと払われているのかと
会社に聞いただけなのに、左遷されたりした事例が山ほどあるからね。
みんな聞くときは気をつけてね。

今現在勤めてるやつらは手帳確認すれば片付くだろ

>>122
国の着服はすでにやってただろ
自分達の都合のいいように法律をつくって合法的にw

現状でも基本的に国が着服してるも同然だけどな

数年前のヘッジファンド為替通貨危機時に、
日銀砲とつって公的年金投入しまくってたよね。
あの金どうなったん？

でも、入社の面接などで「御社は厚生年金に加入しているのでしょうか？」
などと聞いて「うちは未加入です」なんて正直に答える会社あるのかな？
安定所の募集要項どおりならこんなことにはならないだろうし。

加入しているかどうかを従業員が独自に調べる方法があるの？

弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩く♪

うわああああああああああ

>>130
社会保険事務所で紹介すれば出てくる
署名と印鑑が有ればおk

高福祉の国は財源を消費税に求める国がほとんど・・・
徴税技術的には、もっともシンプルで徴税コストも少ない・・

月14,100*12=169,200
年169,200*40=6,768,000（支払総額）
78万円*15年=1,170万円(80才まで生きた場合)
11,700,000-6,768,000=4,932,000
貰える金額は4,932,000/180ヶ月=27,400(月額)

生活保護（月額）
生活扶助 67000円
住宅扶助 33000円
合計 　100,000円（月額）障害があればもっと貰える
よって、年金には入らず、６５才まで金使い切って
以降生活保護を受けるべし。

こりゃ雇用者側の企業が、詐欺企業だったってパターンだな。

昔から言われていたことじゃん
年金の納付率を上げるために、払えない企業を脱退させちゃうの

>>126
普通は会社に勤めると年金手帳は会社に預けるんだよ
年金手帳がなぜか手元にある人は逆に要注意

会社の年金着服はもちろん犯罪だよね？　詐欺とかになるよね？
民事だけの問題じゃないでしょ。これは刑事事件だよね？

>>130
DQN会社なら加入してないのが当たり前ですが

>>138
なぜか手元にある

>>139
なるんじゃね？多分

>>138
入社時に預けるけど手続きが終わったらすぐに返してくれる

>>139
どうだろね。
社保庁が詐欺をしてても無罪だしなあ。
ミスでした申し訳ありませんなで済むだろ。

>>134
客から預かった消費税をネコババするお店がたくさんあります！

>>139
訴えたい時にその会社がまだあればいいけどな

>>145
オンラインのレジにして監視すればよろし

>>138
手続きが終わったら返す会社もある
全部が全部会社預かりってわけでもない

>>145
間接税なので理論上は消費者が税負担することになりますが、
実務では販売者が納税します。そして、販売者には「税金を客から預かった」という認識はまったくありません。

明確に入ってないんだからミスじゃないだろ？　年金取るだけとって
国に納めてないなんて完全に詐欺だ！
年金分の金を給料から引くんじゃねえよ！

>>143
そういうやり方をする会社も結構多いな

>>139
柳様いわく雇用者と被雇用者間の問題らしい、しかも民事の。

>>145
納得できないかもしれないが、それは合法

こんな糞会社で社員として働くより、
俺みたいにゆうメイトの方がまだマシだな。

不況で中小企業の中には負担に耐えられなくて脱退したり、そもそもの年金組合を解散したりしてるとこが続出したから
負の面での景気対策でこういうのやっておくべきだったのにと思ったり。

>>146
うん、そういう問題はある。民事・刑事ともに

>>135
法律改正で生活保護制度がなくなる可能性もあるしねぇ

>>150
うったえると　おもったときに　かいしゃ消え
>>152
労働問題をすべて「民事」で扱うのもいかがなものかと。

詐欺企業を紹介したハローワークと監督を怠った労基署の責任

厚生年金の方から来ました
保険料のお支払いお願いします

>>151
在籍中ずっと預られると、辞めないように質にとられているような感じがして嫌だし
会社側としても保管の責任が出てくるから嫌なんだろう

２０年近く働いた会社が倒産して調べたら結局年金引かれてただけで
国にまったく納めてなかったってわかったら悲惨だなぁ。
凄い金額を意味も無く会社にもってかれてたってことだもんな。

>>135
一号被保険者の月額保険料は、今年は14,100円だけど
平成29年まで毎年280円ずつアップ（4月にアップする）して
最終的には保険料は16,900円/月（予定）になるよー

会社訴えるしかないな。

会社が滞納して払ってない場合はどうなるの？

>>137
払えないんだから脱退させられてもかまわんだろ。
問題は、脱退を従業員に知らせないこと。
知ってれば、自分で国民年金に入りなおせる。
知らせずに、徴収だけ続ける企業（運転資金か？社長の愛人代か？）がいるから後々問題になる。

>>162
保険料詐欺は倒産寸前状態でないとやらない。
労働基準監督署も20年ほったらかすほど無能ではないでしょう。

＞その一定数は
これがどのくらいの割合なんだろうね

会社苦しくて、半年未納だったら（その間給料の未払いもあった）
小切手担保に取られて、サラ金みたいな金利取られて
会社潰れかけたよ

未納で逃げ切る会社が残ってないんじゃね？

未加入かどうかなんて
健康保険証の有無でわかるだろ。

自分の会社が加入してるかどうかって
どこに調べに行けば良いの？

>>165
被保険者の記録としてはちゃんと納付してることになる
会社の記録に滞納の印がつくだけ

だったと思った

会社が預からないこともあるよ。年金手帳。
預かってるところのほうが少ないと思ってたけど

年金制度のメリットって一体なんなの？

>>172
じゃあ問題ないんだ



ごめん、社員に知らせずに脱退した場合の話だった。

赤旗で見たけど
トヨタなどの輸出中心企業って
消費税分を下請けに負担させてて
輸出のときに消費税が還付される仕組みがあるから
消費税かかってないのに輸出してる大企業がお金もらってるんだってね。

>>170
保険証出てれば平気って事でおk？

>>55
> この社員は「厚生年金手帳貰ってないからおかしいな」
> とか思わなかったんだろうか？
>
> 失業保険貰いにいったときにやっぱりこういう徴収だけされてて
> 会社が加入してなかったってケースの人がいたけど
> ハロワの職員がその人の会社に連絡して、その人の保険料だけ払うように説得してた
>
> 厚労省としても徴収された社員が勤めてた企業から保険料を徴収すべきだろ
>


ハロワ＝厚労省

中学校入りなおせ。

>>162
こういう会社は絶対ありそうだな
確率的には競馬の万馬券当たるくらいの確立で
いやもっとあるかな・・・

源泉徴収やめればいいだけ。

なんだよ今頃問題になってるのかよ

しかも現職大臣が会社による保険料窃盗犯罪を放置発言

うちは一部上場してんだけど保険料払ってるかな？
確認したいけどどうすればいいんだ？

だから、さっさと年金なんて制度は廃止して、税金で賄えよ。
健康で文化的な最低限度の生活とやらは生活保護と一体化して保障しろ。

公務員ってのはアホしかいないんじゃなかろうか。

保険料分を法人税に加算して徴収すればいい。
社会保険庁は甘いが、税務署は厳しいぞ。

>>182
厚生年金離脱の先陣を切ったのは確か大企業だったハズ
上場企業でもブラックってあるから

そういうのをチェックするシステムが無かったことに驚いた

>>185
厚生年金基金代行返上のことじゃないの？

>>184
さっさとそうすりゃいいのにな。
しないってことは国は年金などどうでもいいってことだ。
無論社保庁の職員ではなく新規に雇用する職員をその役割に当てる。

>>174
年金は、納付要件を満たし継続手続きさえ怠らなければ、死ぬまで貰えます

現在の支払額と支給額（満額）で計算しますと、だいたい8年で払込額は回収できるので
しぶいとい人間（老齢基礎年金は基本的には65歳からの支給なので）にとっては
年金はかなりメリットがあると思います

> 厚生年金への加入義務がありながら未加入

未加入だと分かってて徴収せず放置してたのは社会保険庁の怠慢じゃないのか？

>>187
う〜ん、そうかも

新興IT系（所謂デジドカ）は注意しろ、
かなりの確率でそのてのブラックが存在している。

>>190
明らかに賭博なのに、パチンコ景品交換所がほったらかしであるように、
明らかに売春なのに、ソープランドが堂々と営業しているように、
明らかに箱乗りなのに、選挙運動中の街宣車が走り回っているように、
分かっていても放置されるものが、世の中には当たり前のように存在します。
零細企業の年金未加入も同様。
「保険料払ったら会社がつぶれる」といわれれば、それ以上追求できません。
払わなくてもつぶれるのにね。

健康保険証が発行されてれば基本的には厚生年金にも加入することになるから
普通はみんな気がつくと思うけど
どういうケースでこういうことになるんだろうか？

厚生年金だけ天引きして、社員には
「国民健康保険に入りなさい」ってそそのかすんだろうか？

健康保険や厚生年金は、法律に適用基準ってのがあって
ある一定の要件を満たす事業所に勤務する従業員は強制的に対象になる筈なんだが、
昨今の不況で適用要件ギリギリの会社は任意に脱退したりして
国も（倒産されたらシャレにならんので）それを黙認している傾向あるんだと思う。

俺もそういうギリギリ会社に勤務してもちろん健康保険も厚生年金もなかったが、
国民年金にして免除（全額、半額）で乗り切り、マトモな会社に転職した。

あとは関連する法律がどう変わっていくかだが…

学生時代からずっとかかさず国民年金支払ってきてるから
もう既に結構な額を今の老人にやっている
これでもし俺の老後に増えて返ってこなかったら革命しかないな

>>196
老人にやってると思ってた金が
意味ない不用な施設を作るための金に使われた罠

なんという美しい国・・・

こんな詐欺会社に勤めてるってやっぱりワープアなんだろうな
まじめに収めてた（つもりの）ワープアは年金も貰えずか
かわいそうに

>>199
馬鹿だな。
真面目に働いて払っても貰えないんだ誉w

厚生年金に加入してても、
ちゃんと会社が加入してるのか調べないとダメなのかよｗｗｗ

本当に日本って先進国なのか？？？？？

もう国民年金に一本化するしかないな

>>194
＞厚生年金だけ天引きして、社員には
＞「国民健康保険に入りなさい」ってそそのかすんだろうか？

うわっぁあぁぁぁ　知り合いの勤めてた会社がまさしくこんな感じだった。
あ〜あ　ｶﾜｲｿｽ

>>199
そゆ事書くから頭悪いって言われるんだｗ
もしかして１００年安心年金とやらを信じてる？？

柳沢が会社に保険料詐欺にあった善良な社員に刺されて死ぬ姿が見に浮かぶ

年収205万、扶養家族３人の俺に
国保は３６万強を請求してきたわけだが。

>>204
やけに噛みついてくるな
そんなに旧帝って書いたのが癪に障ったのか
嘘に決まってんだろ

100年安心なんて信じてないし
それを否定するだけ年金に詳しいわけでもない
しかし俺に言ってる例にやつに限って言えば間違いなく貰えないだろう

ここからが本当の地獄ｗ

>>1
当たり前の話だろ？
会社の問題であって国家の問題ではない。
こんなのまで年金もらえるようになったら制度自体がおかしいよ
もしそんな事があったら今後収めないぞ。

働いたら負けだな

>>207
旧帝？一体何の話だ？

自分は安泰と思ったら大間違いだと言ってる。
それとも近い将来、子沢山の国になるとお考えですか？

はらたいらは負けだなやっぱ

文句があるなら勤めてる会社に言ってください(；＞＜)

>>211
おまえこそ何言ってるんだ？
誰も自分は安泰なんて思ってもいないし言っていない
年金頼みの生活設計もしていない

企業が未加入で社員には年金を徴収するなんて詐欺だな。そりゃ会社が悪い。国に払ってないものは国だって払えないな。

>>206
引っ越しを勧める

>>214
＞ワープアは年金も貰えず

誰がどう読んでもワープア以外は恩恵に与れる、と解釈できるが

んで無法会社野放しなのかい
殺人でおｋ？

じゃあなんで受け取ったの？
払っても将来貰えないんですよ？とか注釈しろよ

普通に返せよ

自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）

自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）

民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長）
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）


反日で在日優遇、媚韓媚中、公務員天国にしたければ
民主に入れればいいんじゃね？

もう、駄目だ
何を信じて生きればいいんだ！！

>>211
年金は帰ってこないと思って収める事に意義があるモノなんだYO











現在35歳。学生時代と社会人の切り替えが上手く行っていないと
言われている世代の俺だが、たぶん俺らの世代が貰えるまで
国家があるかもわからないだろ。もうどうでも良くなってきたよママン・・・

>>217
それはお前がそう解釈しただけであって
ワープアの例は確実に貰えないだろうと言ってるだけ
それ以外のやつが貰えるのかどうかには言及していない
それはこのスレとは別の問題だろう

とりあえず30歳より若い奴らは、受給を諦めて払え。
お前らにはおそらく一銭も渡らないし、誰も同情してくれないだろうが
それでも諦めて払いつづけろ。義務だからな。

うむ、30代以上はもうねんきんと心中するしか道がない。
まだ選択肢がある10代、20代は、スキルと語学磨いて
早い内に海外へ出ろ。
この国にいたら悲惨なことになる。

>>223
俺もこんな詐欺会社に勤めるのはワープアだから
ワープワ以外はもらえるって解釈で読んでたぞｗ

これは普通に会社が悪いだろ
そっちを詐欺で訴えろよ

そんな特例出して目くらましとは、いよいよやる気ねーな。ダメだこりゃ。

消費税といい厚生年金といい、中間搾取を公認してるってのはおかしな話だ
もっとも、日本全体が壮大なピンハネ国家だから、巨悪を隠すためのスケープゴートなんだろな

勝手に強制加入させて、会社に罰則規定もうけない、強制徴収ないからこういう事になるんだよな
全て社会保険庁の怠慢が招いたことだから会社からは取って救済すべき

90歳になる親戚は除隊後に中電工に努めて55歳で引退して
軍人恩給＋厚生年金＋企業年金
でｳﾊｳﾊらしい

気立ての良い処女と結婚できるなら年金いらない

>>232
誰でもそうだYO

ずるい会社は厚生年金に未加入でいないで
加入しておいてわざと滞納するんだよな
滞納すると財産差し押えになるんだけど
１円だけでも保険料を払いつづけてると差し押えすることができない

暴力団関係の会社はこの手を使ってることが多い

>>234

＞暴力団関係の会社はこの手を使ってることが多い

kwsk!!

>>8
俺が働いてた前の会社のことだな。とりあえず返してもらってそれで国民年金払ったけど。

中小・零細はすべて破滅だなｗ

美しい日本の総仕上げｋｔｋｒ

年金お詫びCM死ね。
これ以上無駄遣いするなボケ。

>>8
あるある
って冗談じゃないから困る

倒産する寸前の１〜２年は財政苦で払ってない会社なぞ沢山ある。
自分が勤めていた会社が倒産して職が変わった人なんかは大変だろう

これはさすがに仕方がない。

労使折半の厚生年金か自己負担の国民年金かを選択できるようにすれば万事おけ。転職予定の奴も国保一筋のが楽だろ。これぞ自己責任。

国は会社の資産を差し押さえろよ

明らかに壺三のせい

年金は未加入で貯金は６５になるまでに使い生命保険に入ってから片足切断し保険料と生活保護を受けるのが最強

そう言や国保負担も大幅うｐだったなｗ

もう年金要らないから今まで払い込んだ分返せ

ああ、もうなんかね。絶望ハンバーグって感じ。

これは事業主のせいだろ
民事で１０年分はとりかえせますね

俺らが払ってる金額と同等の金額を、俺らの給料とは別に会社が払ってるとか言ってたな。
んで結局俺らが払った金しか年金にならんとか。

当然だろ？
毎日は便乗批判したいだけなのか？

厚生年金を脱退して
厚生年金基金を会社の利益として計上することがあるけど
あれって詐欺だよな

まさに奴隷ｗ
労働厨ざまああｗｗｗｗ

この社員の年金記録はどうなってんの？
厚生年金に未加入という報道だから国民年金のままの気がするけどそれだと
個人に通知が行き気づくはず。

厚生年金にも国民年金にも未加入状態なんて普通じゃ無理だと思うんだけど
なんか裏技があるのか？

入社時、国民年金手帳を会社に出すように言われているだろうし、入社した後は
確か緑色の年金手帳が貰えるんだよな？

これは当たり前だろ
事業主の罪を問うのが正しい

>>249
会社が払った分も年金にはなるけど
そもそも積立制度じゃないから支払った金額は関係ないよ
個人の記録も標準報酬月額があるだけで支払い金額は全然管理してない

>>253
こういうブラックな会社に勤めるのは
転職の人が多いんじゃないか？

大切な年金について、ご不安を与えおりますことを、心よりお詫び申しあげます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm483514

年金制度なんてあと20年も持たないだろ

まず労使折半になってる意味がわからん。

これって事業主に詐欺罪かなんか適用されねえの？
法律に詳しい素人童貞の人おしえて

おまえらも親が年金もらう歳になれば認識かわるよきっと
俺は公的補助無しで不自由なく両親養えるほど収入は無い
最近は、少ない掛け金で両親を扶助してもらってるという考えでやってる
今の制度のままじゃだめだし現社保庁は断固解体すべきだけど年金制度自体は必要

>>262
オレもちゃんと運営できるんなら必要だと思うんだけど
これそんなに長続きしないような気がする
ぶっちゃけ若い人がカネ出して老人を食わせる制度なわけだけど
普通レベルの人たちの所得はもう伸びないし、税や健康保険等の負担は増える一方だし

>>259
すでに持ってない

自分の保険料がどうなってるのか本気になって調べないエンドユーザが悪いんじゃね？

>>1
訴えるのだったら会社しかない。
その会社が潰れていたら
そんな会社を選んだのが悪かったと
いうしかない。

詐欺と横領で訴えていいよ

リーマン涙目だなwwwwww
「リーマンは自営業に比べて老後の年金が厚い」
と思っていた時期がありました

国の詐欺の次は企業の詐欺か

個人にばかり厳しく徴収、財産差押えまでちらつかせてね
で、企業、事業主に対しては
加入チェック、徴収チェックを怠ってきたという杜撰な徴収管理実態を露呈した格好だな

阿保庁の問題責任の方が大きいよ

うちは社保関係しない独自の保険らしいので安心

このスレの中にも共済年金の勝ち組がいるんだろうな。

http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-1670.html

民主党が政権を取ったら会社未加入者にも救済して
くれそうだな。

そして年金制度の崩壊と日本の財政破綻の速度が
上がる。
でも結果的に見たら早く破綻をした方が被害が
少なくて済む。

破綻したら年金給付額、医療水準、公務員の給料など
みんな今の半分くらいの水準になるのだろうけど
まあ仕方ないだろう。

未加入の会社なんかすぐ倒産するだろうし
払った奴脂肪ｹﾃｰｲ

これは詐欺にはならないのかね？

>>261
会社が未加入なのに加入を装って厚生年金保険料天引きしているなら
業務上横領か窃盗かもしくは詐欺。プールしている預り金を適当に処理して
法人税法上、脱税の可能性もあり。

会社が加入していて天引きもされているが会社が納付していない場合は
特に問題ない。（ただの滞納）

会社が加入していても、どうせ払えないから天引きされていない場合、
もちろん会社折半分も納付していない場合でも特に問題ない。
（ただの滞納）

会社が未加入で個人的に国民年金も払ってない場合は将来の年金は一切なし。

だいたい夜逃げしたような会社とかは
その前月分の保険料徴収しても納めてないだろ。
一ヶ月以上空きのできてる人とか大量にいるはずだぜ

わかってる人は泣く泣く遡って納めて穴埋めてるだろうけど、
知らなきゃ穴あきっぱなしだからな

まあこれは当然。企業を訴えるしかないな。

企業による詐欺の一言。保険庁には全く関係ない。

厚生年金は２５年以上払わないと支給されない。
数ヶ月又は１０年以下しか払わない人の分は考えなくてよし。

派遣のやつらって社会保険とかどうなってんの？
ちゃんと加入できるの？

これ会社の責任だから当たり前といえば当たり前だ

私企業が使い込んだ金を国に負担しろと迫るのはおかしい
糾弾すべきは使い込んだ企業だな

まともな会社じゃないんだろうね
有限とかそんな感じ

年金名目の控除が明記された給与明細書さえ保管してれば、個人は問題なく救済されると思うよ
この場合とりあえずちゃんと払っていた個人は救済して、あとで国が私企業を追求すればいい
国が不可能な追求を個人が出来るわけが無いだろ
善意の納税者を姉歯マンソン購入者と一緒にしたらｲｸﾅｲ

ほとんど時効だろ？

あと、厚生年金には加入してるけど標準報酬月額を低く捏造して届けて
保険料を浮かせてるケースもありそうな気がする
この場合、当然年金支給額が減るけど
本人は気がつかないことが多そう

>>271
ネタだよな?ネタだと言ってくれ。

これには　怒りをおぼえるな ^^;

これはどうみても会社が悪いだろ
でもこういうことした会社に対して
きちんと強制力使って保障させるのが政府の役目でもある

>>286
それは怖い…
金に汚い会社はそゆことやりそう

>>284
国が面倒みろ？
馬鹿か？なんで詐欺にあったやつの救済まで一々国がやるんだよ。

チョンが日本のせいﾆﾀﾞというのと同じだ、それは！

>>291
その詐欺を防ぐ仕組みが無いのをいい事に
このような詐欺行為が行われているのだから
なにがしかの保険は作るべきだと思うよ。
誰でも喰らう可能性があるのだから

これって、国に文句言う前に、詐欺企業に文句言えよ

詐欺にあうようなシステム作ってる年金制度

>>293>>294
そのやり取り何巡目だと思ってるんだよ・・
特に>>293は１年ROMれよな

給与明細証拠にならんやんか
↓
もう収拾つかないので制度をチャラに
↓
俺等の勝ち

実際のところ厚生年金って会社の給与明細に書いてあるだけで
どっかから通知がくるわけじゃないから確認のしようがないよね

しかも月４万とかでかい金額だし、ちゃんと調べたら相当ヤバイことになるのでは

本当に苦しいところは使い込んで払いも出来ないんだろうな

給料の内訳聞こうものなら、それだけで駄目社員認定
奴隷労働者乙ｗｗｗｗｗ

会社の不動産謄本調べたらいいんじゃね？
払ってなかったら社会保険庁から差し押えあるやろ

えーと、リアルな問題な者なんだが。
会社が払ってなくて、社保に確認したら社保と会社の問題だから
しっかりカウントされると言われた。この場合は加入してて未払いだから
ＯＫということなの？　詳しい人まじで教えて。また眠れない日々が・・・・

すまん、上に書いてあったな。
しかし若干不安が残る。このスレのケースだって立場は同じだからな。
これは許されないんじゃないか。

給与明細はのこしておかないとな

リーマンだと証明のしようがないからな。
会社と同僚に裏切られたら終わり。

厚年ならﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!って神話すら崩壊してるのなｗ

もう破綻認めて返金しろよ、このチャリンカー国家

これは会社が悪いんだけど・・・
訴えられるのか？

税金以外に保険料率が約22%
半分会社がもつから11%だ、なんて考えてはいけない。
みなさんが働いて、昇給可能な利益を出したとしても
会社が働いているわけではないので、みなさんのがんばって
作った利益から半分負担することになる。
税負担以上に保険料率は重かったりする。

>>272はい、俺は厚生年金と共済年金。よって一勝一敗。

なんでこんなことが平然とまかり通ってるのだ
詐欺だろ詐欺、それもとびっきり悪質な

それよりお前らの爺ちゃんばあちゃんって
若い頃「軍需工場」に働きに出されてた事ねえか？

ほとんどのジジババが知らないから
請求もせず宙に浮いてるらしいけど
これ、立派な「厚生年金受給対象」になるんだってよ
ソースは今朝のアサピー

まだ死んでないなら、いっぺんきちんと調べた方がいいぞ

落とし穴だらけだなｗ

国営オレオレ詐欺

そんな馬鹿会社に勤めてる奴ってなんなの？

年金はローマ帝国時代から空手形なんだが。

だれか>>21につっこんでやらんの？ｗ



なんでもいいけどおまえら、納付した年金は積み立てだとでも思ってんの？

年金も税金も払ってもいない>>291みたいのが何を必死に喚いているんだかw
年金被害者を在日おかわり団と同一視するとは頭も相当にイッてるみたいだが
被害者救済しないで浮いた金が自分に回ってくるとでも思ってんのかね

>>310
年金が支給されるのに制度を知らなくて申請しない人ってたくさんいるだろうな

外国人脱退一時金もそうだ
外国人も厚生年金は強制加入だけど
本国に帰ったりして年金制度への加入をやめた場合は
老齢年金がもらえないかわりに一時金がでる
でもそのことを知ってて支給申請する外国人ってあまりいなさそう

>>315
政府管掌健康保険は厚生年金と同じ届けによって処理されるから
年金の加入と同時に健康保険証が発行されてるはず
ってことを言いたいんじゃないか？
>>21じゃないからよく知んが