年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託

　厚生労働省・社会保険庁は5日、対象者の分からない約5000万件の年金記録を照合する新しいプログラムの開発をＮＴＴデータと日立製作所に委託することを決めた。
両社は金融機関向けに顧客口座を名寄せするシステムを開発した実績があり、このノウハウを生かして迅速に照合するプログラムを開発する。
柳沢伯夫厚労相は同日、新プログラム導入などで、来年5月までの1年間で照合を完了する考えを強調した。
　両社は過去に社保庁の年金システムを開発するなどノウハウを蓄積している。
柳沢厚労相は5日の参院厚労委員会で「新プログラムは練達の方々にお願いして、できるだけ短期間でつくりたい」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070606AT3S0501L05062007.html

依頼156

NTTならともかく、日立なら・・・日立ならやってくれる！

NTTデーターって（ｗ

しかしまた結局税金の無駄遣いだろ・・・初めからちゃんとやっとけよ

これ可能なの？
照合できないから問題になってるんじゃないの？

富士通よりマシ

>できるだけ短期間でつくりたい
デスマしろと

どうせ、下請けに丸投げだろ

キーワード設定して検索するんだろ。
幸子ならユキコとかサチコがリストアップされるとか

デスマーチの悪寒ｗ

予算使うな。職員が自腹で発注しろ

＞新プログラムは練達の方々にお願いして、できるだけ短期間でつくりたい

なんという横暴な顧客・・・
間違いなく現場はデスマーチ

ただの検索じゃねーだろーなｗ

ああこの手があったか
解析ソフト使ったら1ヶ月もしないで全部終わるわ

半年で終わったりしてな

ん〜日立ソフトならｱｳｱｳ！

こういった調査費用ってどこから出るのかね
もちろん不祥事やらかした社会保険庁の奴らの給料からであって
国民の税金からじゃないよな

ウィニーで流出させればタダでみんなチェックしてくれんじゃ？

キックバックで焼け太りキタコレ

アクセスでクエリ1個作るだけだったりしてな

まーた無駄金投資か

どうせ、下請けに丸投げだろ

随意契約か。入札にしろ、1円で応札するやつがいるかも知れんぞ。

オラクルとか外資に頼んだほうが良いんじゃないの？
日本の公共に関ることだから無理か
データベースのプロ達がどんなシステムを開発してくれるのか楽しみだ

超S級プログラマー招集かと思ったが、
まあ派遣奴隷PG１０００人生贄にした方が安くあがるよな。

大切なデータはｎｙにバックアップしておくものだ

どっちも丸投げまっしぐらの会社じゃないか。

もう年金廃止でいいじゃん

プログラマーに直接照合作業やらせた方が早いんじゃねーの？

オラクルはシステム開発自体に関しては素人だから。
外資つーとIBM？
あそこはどうも、ね

日立って、だめぽじゃん。
ｵﾜﾀ！全てｵﾜﾀ！！！

＞新プログラムは練達の方々にお願いして、できるだけ短期間でつくりたい


なんというデスマーチ・・・現場を想像しただけで濡れる

>>26
nyに名寄せ前データが流れるのも時間の問題だな。

たしか重機ネットは一人のデータ消す費用が三千万だったっけ？
これも同程度のコストと考えたら三千万×五千万で…千五百兆？

厚生労働省なのにデスマーチ推奨ってなんて美しい国

これで年金情報流出したら大爆笑。

デスマーチきたこれ

急いでるなら分析終わらせてるよな当然

下請けはデスマーチ、元請けは社保庁幹部と連日宴会

一方、社保庁の職員組合は

「１人１日のキータッチは平均５０００タッチ以内……」

>>38
そんなすぐできるかｗ贅沢言いすぎ

昔作ったシステムはrm済みなんだよね

ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

結局人任せ〜

また丸投げか

なでしこ で自分で開発しろや

また、死人が出るな…
年金浮いて一石ニ鳥

2chの専門板に依頼した方がいい仕事するよ

ITバブルのころ社保庁システムの仕事に絡んだことあったけど、品質はこれ以上ないくらいひどかった。
しかし元請SIにとってはこれ以上ないくらいお手盛り案件。
二度と官庁絡みの仕事はしたくねー。

作業者には麻取から眠くならない薬が
特別に支給されます。

こういうときこそ国産検索エンジンの出番だろ

丸投げされて情報流失の波に乗ったな＼(^o^)／

委託ねぇ。で、ｺﾚでﾅﾝﾎﾞ使うつもりなんだか。

どさくさにまぎれてなんで余計な出費がふえるんじゃ？

国民の税金で丸投げって・・・・・・・・・
最初からNTTが年金管理すりゃ良いじゃん、
税金徴収してその金で丸投げして下請け先にえらそうにして
何様なんだよお前らは。
何してるんだよ、ほんとに何してるんだよ、
もう公務員全員首にして業務自体民間に委託しろ。
少なくても年金消えるとか言う失態は絶対せんから。

UNIX板の住人にたのむべきだ！

ほんとに公務員てなんなんだよ、
社会保険庁では守秘義務も守らず
有名人の年収見て同僚で話題にしてた奴らが
首にもならずなあなあの処分で済んでる。
処分すら受けてる奴もいない。
公務員て何？
なんの役に立ってるの？
その上、税金すら納めてない公務員いるでしょ？
あいつらは何なのよ、ほんと腹たつわ。

>>43
久々に見たｺﾚ

照合アルゴリズムコンテストでも開けばいいんでね？

日立情報・日立ソフト、死亡確定だなこりゃ
日立電サの俺も巻き込まれるのか？

てか公共系のNTTデータ関連会社つかえよ
日立のグループ会社に死人でるぞ

NTTデータってｗｗｗｗｗｗｗ
またテキトー仕様で開発させられるPGが可愛そうです(´д｀;)

>>25
超M系プログラマが招集されそうだ

実際にコーディングするのは下請け孫請け派遣ですか

日本最強大手二社か。

Winnyの木で有名な日立ｗ

仕様変更1件につき1億円いただきます。

完成したソフトの一枚岩でなんとかなる問題じゃない。
ソフトが対応しないパターンを追跡しなきゃならん場合、
ソフト中心の対応を考えていたら逆にそこがネックになる。

秘守契約結んで、データ渡して分析させたほうがいい。
データ渡せないなら専門家を派遣させろ。

できるだけ短期間でつくりたい
できるだけ短期間でつくりたい
できるだけ短期間でつくりたい
できるだけ短期間でつくりたい
できるだけ短期間でつくりたい


デスマ警報

これで雇用が生まれたわけか、よかったよかった








ねーよｗｗｗ

すいませんが、後からの仕様変更に1億かかります。

俺、ＮＴＴデータの年金システム担当してる子会社に入社するんだが･･･終わったな

SKに丸投げ
3次受け中小SIが数社で請け
中小SIの従業員はほぼ他の大手派遣
多分納期ギリギリにバグだらけのシステム完成
および２〜３名自殺・過労死
そして名寄せの確定業務はパートでミス連発
ふりだしに戻る

でも、独立系で公共を引き受けられる会社もすくないんだよな
特にこの分野にかぎっては


一社は　チョンボでアウトだし、
Ｔなどのほかベンダー系はデスマを嫌って
引き受けたがらない。（よっぽど高額ならひきうけるけど）
まあ、一社あるけど合併してますますおかしくなったみたいだからね。
常務とその参謀のＳ氏、その取り巻きをどかさない限りは(ry

>>43
「営業の表現」と「プロジェクトの書類」でﾜﾛﾀ

これが得意の投げ技か

>>61
死ぬまで働くなんて馬鹿のやることやな

なんか、もう契約先決まったのかよ
なんか話がうまく早く運びすぎだろ

>>74
独立系は受けたがらないよ、この手の仕事は。
昔からの経緯で受けざるを得ないところはともかく。

俺は留学生だから、死ぬまで働ける日本人の気持ちが理解できないw
一種の特攻精神みたいなもんか？

>>80
早く半島に帰れよ

>>79
地方はその昔からの経緯で引き受けざる得ないところがおおい（本当か？）
市町村合併でだいぶ減ったらしいけどまだ残っている（検証すみ）

NTTデータの１０分の１の値段で俺が作ってやるよw

受注したプログラマーは一日最高一万タッチで納期設定しろ

NTTデータはピンハネだけして
後は下請けに丸投げ。
実際に開発する下請けのプログラマーやSEはこれから
地獄をみんだろうな。
ひでぇよな。

あらためて衝撃――日本のソフト産業を統計分析する
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200705/21/software.html

　「先進のソリューションによる経営効率の改善」。このお題目が最も遅れている産業、
それが情報サービス産業だ。事実、「JISA基本統計調査　 2006」によると売上高情報化
投資率は平均で0.79％、中央値で0.58％しかない。これに対して「国内IT投資動向調査
報告書 2004」（ITR）によれば、国内平均の情報化投資率は平均1.9％（同報告書の
『2006』では2.8％、『2007』では3.2％）で大きな開きがある。

　さらに、情報サービス産業の「売り上げ研究開発投資率」は平均1.02％、中央値0.01％。
人材育成の要となる教育投資率は平均で0.38％だ。

　情報サービス産業は、人材の育成、そして企業体としての開発効率向上に対して
ほとんど投資がなされていない。

　元来日本の情報サービス産業は、受託開発から派生した企業が多い。特に急速に規模を
拡大した会社の中には、大手に対する人材派遣的業態で拡大した会社が少なくない。

　硬直化した雇用関係が維持されている日本において、急拡大する新規分野に対する
人材供給ビジネスは1つの確立された成功モデルである。設備がいらないため資本もいらず、
集めた人員の数だけ売り上げが急伸する。その代わりに利益率は少ないモデルだ。

　こうした背景が影響しているのかは不明だが、JISA基本統計調査　2006の中央値の会社は、
売り上げ規模56億円、従業員291人、資本金1 億円、そして営業利益率3.87％だ。利益率が
低いのは日本企業全体に共通する特徴だが、これだけ低く、資本も薄くては、生産性向上に
対する投資も確かに限定せざるを得ないのだろう。

こういうシステムってメンテや保守だけじゃなく、入力されてるデータの保守でも何百万も請求されるんだよね？
余りにもボッタだから、九州の自治体が自前でシステム作ったという話を聞いたけど実際はどうなの？

＜IT業界丸投げの構図＞
役所が大手企業に丸投げする
→大手企業は大手の派遣会社に丸投げする
→大手派遣会社は中堅SI企業に丸投げする
→仲介する中堅SI企業が最もピンハネする
→中堅SI企業は弱小ソフトウェアハウス企業に丸投げをする
→弱小ソフトウェアハウスは個人のスキル頼り

デー子に内定決まった俺が来ましたが
こんな大きな仕事ウチじゃあ関係ないようです

テレビ局も製作会社に丸投げ、ゼネコンも下請け孫請けに丸投げ。
日本の大企業ってきったねーよな。
実際に働いて利益をだしてる末端が酷い目にあって
ピンハネだけしてる奴らが良い思いをしてるなんて。

>>89
俺も日立子会社のDENSAなんで関係なさそうなんでホッとしています

>>43
おもしろいなぁ

そもそも社保庁のシステムを作ったのがＮＴＴデータじゃない？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180139868/6
ＮＴＴデータ･受注⇒(子会社へ丸投げ)⇒ＮＴＴデータ子会社


公共デー子
NTTデータシステムサービス（社会保険庁）
NTTデータクリエイション（厚生労働省、国土交通省）
NTTデータテクノロジ（特許庁）
NTTデータソリューション（財務省、国税庁）

金融デー子
NTTデータシステム技術（日銀、生損保）
NTTデータネッツ（ANSER、CAFIS）
NTTデータフィット（地銀共同システム）
NTTデータフォース（横浜銀行）
NTTデータソフィア（りそな）
日本カードプロセシング（DCカード）
NTTデータフロンティア（仮）

丸投げも何も既存の銀行名寄せシステムをちょっと改造するだけだろ

★★★★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版Ver1.40★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 ISID NTT-DATA NSSOL 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC 大和総研(DIR) 日本ユニシスL CTC NTTコムウェア ATS
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) SCS 日立ソフト 日立SAS Fsas 富士通FIP ITフロンティア 日本総研(JRI)
ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JRシステム
--------------------------- D-ランク ------------------------------------
日立情報 DENSA NECST NECソフト NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 CSK
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 第一生命情報 三井住友海上システムズ JEIS オービック
損保ジャパンシステム 丸紅情報 テプコシステムズ JRI-SOL みずほトラスト UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　デー子上位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム 日興システム JBCC　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス CEC TKC デー子下位 コア
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス ハイマックス カトム ソフトウェア興業
DTS NID NSD CSC ﾒｲﾃｯｸ FE　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ｼﾞｬｽﾃｯｸ

ま、いつものこの流れだろ？

期間が短すぎて十分に設計すらできず
↓
コーディングに時間をかけられず
↓
テストフェーズの頃には納期が目前
↓
不具合発生
↓
社保庁、国会で青ざめる
↓
現場はもっと青ざめる

５０００万件の「消えた年金」問題で、次のうちあなたが一番問題だと思う、厚生労働行政の失策はどれでしょうか？
１、基礎年金番号制度の導入を閣議で決定
２、基礎年金番号制度の導入を実施
３、市町村にあった年金被保険者名簿の保存・管理義務をなくす
４、３つとも同程度の失策
普通に考えたら、何よりも責任が重いのが３番で、次いで２番、そして１番の順ではないでしょうか？
ちなみに、１番を行なったのは民主党の「管直人」、２番を行なったのは自民党の「小泉純一郎」、
３番を行なったのはナンミョー党の「坂口力」です。
そして、創価学会員の坂口力は、こんなデタラメなことをして、「１００年安心の年金プラン」だと全国の国民を騙したのです。
実際には、１００年どころか、１年も持たずにボロが出ましたが。

＞新プログラムは練達の方々にお願いして、できるだけ短期間でつくりたい

死人続出

これいくらくらいの仕事だろう。
2桁億は堅いと思うが3桁いくかな？

そのうちWinnyで年金リストが見られるようになるのか。

NTTや日立は拒否したらよかったんじゃないの？
もしこれで１年で解決できなかったら、自民党は間違いなく日立とNTTに
責任をなすりつけるよ

>>99
20億ぐらいじゃね
1件照合40〜50円ぐらいで

一年で信頼性高い全国レベルのオンライントランザクションフルスクラッチするのって難しいんじゃないの？

５０００万件のデータ入力にいくらかかるんだろ？

>>97
安倍がカメラ目線で
「そういった考えはまったく当たらないと思う次第であります」

そもそも、仕事に支障を来たすまで休みを推奨する労組も、自分の異常さに気づいてもらいたい。

日立はともかくNTTデータは丸投げ企業じゃん

(　´�D｀)ノ＜ 自治体に保険料納付してた頃の収納台帳全部だせや！ｺﾞﾙｧ

日立も実作業はまるなげ

>>83
NTTデータが請けて、まわりまわってお前のところに10分の１の値段で発注されるよ

あー、おれ最近javaの勉強始めたから作ってみようかな。

生年月日だけでもかなり絞れそうな気がする

じゃあオレはPHP+MYSQLで

年金記録照合にかかる費用って、申請者の言い分丸呑みして給付した場合の
金額とくらべてどうなのさ？

十分の一でいいからうちにやらせてくれ

こうだろ。

NTTデータと日立に委託
↓
NTT、日立関連の子会社に丸投げ
↓
NTT、日立関連の子会社に集められた偽装派遣PGが製造

>>116
モチロンソウヨ

日本ユニシスに任せろよ

こうですか、わかりません＞＜

NTTデータと日立に委託 （６割を中間マージンとして搾取）
↓
NTT、日立関連の子会社に丸投げ　（３割を中間マージンとして搾取）
↓
NTT、日立関連の子会社に集められた偽装派遣PGが製造 （１割で強制労働）

というよりシステム作った連中じゃんか…いいのかこれ？

とはいうもんの…他の会社にやらせるとシステム仕様から調べないと
いかんだろうし…時間ないし…一年で出来るよねなんて約束すんなよ。

間違いなく死人が出る。

>>119
三段目以降もまたいろんな会社に投げてるから、
実際に死にそうになりながら働く人のもらうお金はもっと少ないかも

>>120
この件で悪いのはシステムを使ってた社会保険庁でしょ。
開発側は悪くないのでは。

あと始末ぐらい自分のとこでしろよなぁ・・・。

ああ

SQLでデータ管理してるなら、SELECT文を組み合わせるだけで行けるんじゃないかね、照合するだけなら

言語はなんだろう？
Java? NetCobol?

>>126
日立ならおそらくJAVAになるのかな〜。
PHPも混ざってたかも

SQL分俺が発行してやる

CREATE DATABASE

* SQLの静的実行（カーソル操作例）
MOVE 'ABC' TO XPARM.
EXEC SQL OPEN CR1 END-EXEC.
PERFORM TEST BEFORE
UNTIL SQLCODE NOT = ZERO
EXEC SQL
FETCH CR1 INTO :XCLMA,:XCLMB
END-EXEC
IF SQLCODE = ZERO
データ検索時の処理
END-IF
END-PERFORM.
IF SQLCODE = 100
EXEC SQL CLOSE CR1 END-EXEC
END-EXEC.

select (p-key) from nyusoku where job is null;

拝承

ＮＴＴと日立。
どうせ吹っかけてるから会社は大もうけだろうけど、現場は死亡。

まともに仕事してりゃこんなのも必要なかったのに

NTT Dは結構社員が頑張るけどな
Communicationsは口だけ

ソースは俺

472 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/06(水) 23:12:33
>>464
本体は楽だよな・・・

ホイホイ受注受けて後は全部丸投げだから
厄介な案件でも金額が大きければホイホイ受けて自分達に被害は無いんだし
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180139868/l50

データはねぇだろ
金ならやるからそこらじゅうの薄給ＳＥかき集めてゴミ屑にしろやぁってことか

まぁ公共システムだからだろ
いっそのこと社保庁解体して民間にしたほうがいいな

間に合いそうもないから家にデータ持ち帰るよ＼(^o^)／

これで何か失敗が起きてもNTTと日立のせいにできますね＾＾

ふ・・富士通は？
富士通はいらない子なの？

>>1
で、ここにいるようなバカが作るんだろ？ｗ
結局（ｒｙ

とりあえず、drop database やっちゃおうぜ！

そして派遣社員へ

>>139
あいつらは証券系

日立とかいまだに進捗を設計書枚数とかステップ数で管理してるぜ
ありえねえ

>>144
あのーー大抵の大手SIerはそうなんですが・・ｗ
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向でｽﾃｯﾌﾟ数（笑）

ステップ数あたりどんだけ

昔日立の下請けで働いてたときに、ステップ数の誤差は見積もりの±数パーセント以内じゃいけないって決まりがあったな。
そんな正確に見積もれるわけ無いじゃん。

社会保険庁全員懲戒免職にして退職金を当てれば余裕じゃね？

2万人だっけか

紙媒体からデータ移してないからこんなことになってるんじゃないの？
紙のデータはシステム作っても集められないだろ

責任とったの？
もちろん自腹っすよね？
もしかして国民の金を「盗む」んすか？

>>150
報道じゃ、データが入力されてないとか、正確でないとか、原本が残ってないとかそういう理由が言われてるのに、
どうするんだろうな。

NTTデータや日立ごときに、データ照合のエレガントなロジックが組めるとは
とうてい思えないんだが

明日の株価が楽しみ

＞来年5月までの1年間で照合を完了する考えを強調した。

あはははは

ﾃﾞｽﾏｗ

照合で改善されるほど質の高いデータならいいのだが・・・

NTTデータと日立に委託 （６割を中間マージンとして搾取）
↓
NTTデータ、日立関連の子会社に丸投げ （上記マージンの5割を搾取）
↓
NTTデータ、日立関連の子会社の関連会社へ丸投げ（上記マージンの5割を搾取）
↓
↓（何社かへ丸投げ）
↓
下請けに丸投げ（上記マージンの5割を搾取）
↓
派遣会社に丸投げ（上記マージンの8割を搾取）
↓
うちの会社に丸投げ（日給7000円/人）

ソース：うちの会社
某官公庁にシステム保守に行ったが、客先で名乗った名前は日立
仕事が終わった後、報告を出したのは聞いた事も無い会社数社宛だった

派遣会社に聞いたら日立他、関連子会社・下請け合計10社が絡んでて
派遣会社に落ちてくる金は数万だってさ

んで、うちの会社には7000円（交通費は実費のみ）
マジで市ね

照合ってなにをどう照合するんだろ。

流出フラグ立ったな

俺も昔ＮＴＴデータの仕事した事あるな。
関連会社の下請けでやってた。
ほとんど丸投げ状態。ろくな仕様も出来てないからこっちで適当に組んでた。

誰か年金をクラッシュさせるシステム開発して！

日立は下請けに丸投げするだけだよ

>>162
日立情報とかソフト・DENSAも下に投げるの？
それともここらへんの子会社が仕事するの？

どうでもいいけど、これってどんなルールで各年金番号を紐付けするの？
結婚とか引越し、転職で番号変わった人を紐付けるプログラムなわけだけど、
どう考えても無理じゃないか。

名前の画数、生年月日でも調べて「こいつとこいつは相性いいから結婚してる」
とか「短命の画数だから死んでるから廃棄」とかになるの？

どんなもん作るかさっぱりわからないんだけど。

>>164
それを考えるのがプログラマの仕事だろ





とか言われたりしてなｗｗｗ

>>164
どうやって照合するか皆目見当がつかないのに
政府が「調査する」って口走っちゃったんだろうな・・・

いや、そもそも手書きのデータだったりするし、火事でやけたり、紛失したり
したものは復活できないし、大本のデータが間違ってる場合も多いわけで、
どう考えても成功しない。

俺なら、PJに組み込まれた瞬間やめる。

>>163
他の一般的な流れだと取引があるSI企業や大手派遣会社に投げたりする。
そしてそこが中小のソフトウェアハウスや個人を求人で雇う。

しかし紹介した会社は教育しないでピンハネするだけで、
最初から無理なプロジェクトが出来なかった責任は中小や個人になすりつける。
というよりも責任回避のために外部の責任をなすりつけやすい人間を雇う場合もある。

シャッフルタイム

こんなシステムで億とかいうなよ・・

幾らで発注したのさ

現場のSEかわいそう

まーたデスマか

てｓｔ

このまえ電話の接続障害起きた会社が委託ですか

大量にパート雇って、電話対応なり照合作業に当たらせた方が、結局安くて早いんでないだろうか。

デスマーチってなんですか？

>>177
戦争の捕虜を死ぬまで行進させる事を死の行進（デスマーチ）と昔いった事からきてて
残業上等過労死上等ってぐらい忙しくなる時期の事を差します
三月が忙しい事が多いのでそのマーチもかかってるとかかかってないとか

国→ＮＴＴＤと日立に投げつけとけばとりあえず対応完了、あとは指導的立場ｗ
元請→公金がっつり取っといて外部発注、発注先煽り倒してればいいだけｗ
下請→蟻のように湧いてきて食い散らかして終了、廃人多数ｗｗ

1年じゃ無理だ
勘弁してくれ

1年掛ける仕事じゃないだろ・・・
そうやって誤魔化す気か

いつまで国民のお金を
誤魔化して使うの（´・ω・｀）？

この委託する金は、社保庁の連中の給料と退職したトップから出させろよ！
連中のミスを税金から出すなんて許していいわけないぞ。

確かにプログラム組む時間はそんなにかからない
問題なのは社会保険庁がどうやって照合して欲しいのか
自分達でもよくわかってない臭いのがやばい

社会保険庁が明確にデータの関連やら消失具合やら把握するのに
時間をかければかけるほど、後工程がやばくなる
そして、彼らがそれを1，2ヶ月でできるとは到底思えない

我が富士ソフトABCに任せれば楽勝だぜ。

SELECT * FROM NENKNHYO WHERE NAME = txtNAME

楽勝ジャン。

これ　入力作業はまたバイトじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際にはグッドウィルの派遣がやるんだろ

>>164 単なる紙だよ　紙に隷書体で昔の筆記で書いてあるのがザラ
判別つかないよ　住民票でもわからんだろう

佐藤　ですら　４パターンある　志望だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつデータ流出すんの？　5000万件のデータってすごそうだな

[仁義なきキンタマ] 柳沢のドキュメント.zip

こんなの受託するなよ＿|￣|○
情公共のバカどもがまたとち狂ったんじゃないのかね。
他グループまで巻き込むなよ。あんぽんたんｗ

日立ソフト死亡

この仕事で数千万円の金が動くんだろ。
いい加減、税金を湯水のように使うの止めろよ。

この仕事を請けるために、
厚生労働省・社会保険庁のお偉いさんは企業から接待やらカネ受け取ったりしてんだろ。

もうこの国は本当に終わりかもしれんな。

>>185
SELECT *
を使う奴は信用ならん

で、大金投入したあげく、
国民が望んでいるような結果とは程遠い成果物しか
あげられないシステムになる可能性が高い

手作業で目視・突合やったほうがいいんじゃなかろうか

>>185
＞我が富士ソフトABCに任せれば楽勝だぜ。
いまABCってついてたっけ？東証（システム障害）のシステム会社の株主だったよな？

IBMのほうが精度高いんじゃないの？

IBMも丸投げは変わらないだろｗ

問題はプログラムや委託先じゃなく、データがあるかないか。
ないデータを探すのは技師じゃなくて占い師にでも頼んだ方が・・・

民間に日本国民全員の個人情報を託すのかよ…？

（＾ω＾；）

社保庁の人間が全員腹を斬って死ぬほかないですよ＾＾

>>167
奴隷ｐｇなら、別に責任取る必要ないんだからいいんじゃないの
首つるのは高給貰っているｐｍに任せよう

>>198
あ、そうなのか。IBMは違うのかとおもっとった。

つーか、システムの精度の問題じゃないのか。
発注者である国が、何をどうしていいのか分かってないんだな。
新たに方向性を定めなきゃいけないのに、どんな犯罪が行われたのかさえ、
はっきり明るみに出て無いんだもんな。次善の策を打ち出して状況を打開する
にはそういうの全部明らかにして、これからの方向性を定めなきゃいけないのに、
与党も社保庁も叩かれるのを恐れて口をモゴモゴさせてる。他方で野党は
例のごとく叩くことしか頭に無い。選挙戦があるから、なおさら現状維持に
努めてる。完全に機能不全だな。てめえらの政治生命のことしか考えて無い
ジジイババアばっかりでよ。

おまえらに名寄せさせるほうが早いだろ。mixiもあることだし

>>196
自分等が働きたくないが
金は使えるのでこういう発想になるわけだがw

社保庁幹部にはきっちりキックバックも入って責任転嫁できるしウマすぎ

>>177
ttp://csx.jp/~inko/swf/dm.swf

どこまで丸投げされるか楽しみだなｗ

社保庁職員総出でサービス残業だろうがカス
まじで死ね

戸塚で作るのか？東戸塚か？

>>206
ほんと、どことっても「ふざけんな」としかいいようがないよなｗ

NTTデータって元請けだけの会社だろ・・・

コンピューターに入力されたデータはでたらめだったけど、手書きで書かれたデータもあやしい。
職員が横領しててもその証拠は判らないだろうな。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板の統一見解

243 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 16:39:40
みかかと目立は笑いが止まらないなこりゃ

NTTデータはSI企業統括会社だし

で、第三者機関はどうすんだ？？？　

結局いくらかかるんだよ

職員の給料、退職金からさっぴけよ馬鹿
クズ共

年金情報どころか年金が流出しますからｗ

・単純に紙からのデータ打ち込みを6000万件やると考える
　（実際そういう類の作業ではないのは重々承知の上で）
・20秒で1件入力・確認作業を完了とする

1時間あたり処理できる件数180件
所要時間　35万5555時間　　--a
打ち込みアルバイト　時給800円 --b

a * b = 2億8000万円↑

請け会社の数と中間マージン率でお好みの倍率を。

実際のプロジェクトはもっと違う、且つ、複雑なものになるとは思いますが
どれくらいの規模感なのかは掴めるんじゃないかと思います。

完全にこなすのは（本当はほぼ技術的に不可能なので）ダメでした
すべては無能な下請けがダラダラしていたせいです
ってことにしといて、上が、もらえるものさえもらえるなら

>>214か。

MP5400でCOBOLで組みなおしって感じか？

>>219
そんなわけねーよ・・・
30億規模だよ

統合前のマスターが無くなってたらプログラムとかの話じゃねーし

結局ゴネた香具師全員に年金払うんかな

>>223
そうそう。
時の砂とかタイムマシンとか、そういうブツが必要。

まあ立証責任をあっち側にしちゃうほうがスマートなアルゴリズムっしょ。
悪魔の証明？させられるだけのことをした自覚くらいはあるでっしょー。

やべぇ未来が見える・・・・

事実上日本人全員が年金を全額納めてることになる
　　　↓
年金制度破綻
　　　↓
消費税20%

キータッチは一日5000タッチまで

>>226
日本国民を条件にするなら消費税30%の全員支給でおｋ
その代わりに年寄りはギャンブルと投資は一切禁止

>>226
連中の「時間稼ぎLv99」のスキルに懸けるのはいかがか。
なにもかもが遅々として進まなければ、
支給せずに済む年金額は増えるよ！

また日立のお膝元で仕事が激増か。今でも全く人足りないのにな。

てか、システム統合前に市町村で管理してた紙ベースの段階で5000万の間違いがあったら、もう駄目じゃん

今よりマシなデータに改善することはできるが、
消えた納付データを「勘」で戻すわけにもいかないわけだからな・・・

照合プログラムに責任転嫁してしばらく逃げ回れるな。

>>224
そうなったとしても、多分限りなく年金開始年齢が引き上げられると思う。
80歳から年金開始とかになるんじゃねえかな。

俺コボラーだけど何か質問ある？

そしてプログラマがキンタマ流出するわけだな

>>233
それは不味いだろ。完全に制度が崩壊してますと言ってるのと同じだ。不払いばかりで
まず制度が維持出来なくなる。本気で解体論が出てきたら不味いんじゃないかと。
解体したら国が崩壊すると思うがなぁ。

結局は増税しかないが、本気で死者がたっぷり出ると思いますわ。

>>210
実作業−品川シーサイド
最終テスト、社保庁立会−豊洲
ログ・DBミラー用大型ストレージ、専用端末他と納入、稼動−丸の内より霞ヶ関

>>141
GYAAAAAAAAAAA

また丸投げ→流出のコンボか
NTTじゃな
そうかそうか

幾ら使う気だ？

>>218
元から年金は流出しまくりだわな…(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

これ情報流出で更なる大問題になりそう・・

システムが完成していても
運用がずさんだと
同じ結果に。

違う団体にやらせるべきだと思うが。

テキストに出して、ソート、ユニークかけろよ

流出まだ？

>>244
そもそもデータが存在しない
NTTデータのシャインも夜逃げで存在が

照合するにしても、そもそもキーデータが無いよな？
氏名の振り仮名なんて担当が適当に振ってたとか言ってるし。

実態知ったらNTTDもバンザイするんじゃね？

>>247
近藤　武がコンドームだっけか。

>>247
まず誕生日が同じ人を集めて、
その中で下の名前が一緒の人を集めて、目で確認していく

まず姓名が一緒の人を集めて、
その中で誕生日の数字が近い人を目で確認していく

という感じで、考えられるすべてのパターンでやっていくしかないだろうな

国民背番号制でいいよもー

社会保障番号とかで限定でもいいから

公務員は民間委託しね〜と仕事出来ね〜のかよ。
社会保険庁ってどんだけ警備員多いんだよ。マジ殺すお！

ある意味、人海戦術で照合するんだろ？

東戸塚にNTTデータ・日立関連の会社あったっけか

50億くらい掛かったら笑えない

NTTデータと日立って、キンタマの常連さん達じゃねーかよｗ
流出予定日はいつ頃なんだろう？

仕事中にキータッチ回数数えるソフト常駐させてたら
昼休みまでで５０００超えてた。

実は日立のほうがやばい。

うちに仕事が回ってきませんように・・・

さらに適当に外注して悲惨という結果ですか？

私女だけどNTTデータがGNOで培った技術を総動員して作れば余裕だと思うよ

NTTデータ自体は子会社や日立に丸投げするだけの営業組織だから
実際作るのはもっともっと信用できない中小企業・・・

委託にかかる金は誰が出すんだ

>>262
年金に手はつけないよ。税金でやるから安心して！
と明言していたような･･･

大日本の大手コンサルタント会社だな

>261
信用出来るのも出来ないのも両方中小企業だろ

開発費用と、特例的に未納者全員に年金支給するのと
どっちが安いんだろうねｗ

また丸投げですか？しかも財源はまた保険料？いい加減にしろと。財源は社保庁職員の給与から天引きにしろ！

社保庁の人って一流大学入って難しい試験通ってここに入ったんじゃないの？
なんでこんな駄目なの？

できるのにやらなかった、しかもつもりつもってすごい量に…ってのは問題だよなあ。
正直なところ、真面目に作ればねらーのほうが安く、いいもの作るだろうな。

…真面目に作ればｗ

費用はお前らが負担

つまり税金うｐと。

なんのために総産研に金出してるんだよボケが

じゃあ民間が悪いってことで
めでたしめでたし

た 短 で　 |------､｀⌒ｰ--､
の 時 き　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
む 間 る　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　 で　だ　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　　　け　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　　 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

>>268
昨日の夜の番組でやってたけど、実際の事務作業をしているのはパートのおばちゃんだったかららしいよ。

入札じゃなくて随意契約か。いくらで出したんだYO!

んなの使い込んだ穴埋めに
出来の悪いパートのおばちゃん使ったに決まってんだろ

このプログラムで照合できなきゃ払ったことにはできないよって事にならなきゃいいがたぶんなるんだろうな・・・。
きっと政府の意思を汲んだ良いシステムができあがるさ

わざとやったんだろ

老人はさっさと死ねってね

＞両社は金融機関向けに顧客口座を名寄せするシステムを開発した実績があり、このノウハウを生かして迅速に照合するプログラムを開発する。
＞両社は過去に社保庁の年金システムを開発するなどノウハウを蓄積している。

NTTと日立の今回の営業の落とし文句そのまんまだな。
まあNTTと日立の両社に決定した理由は、接待＋裏で金だろうな。

自分達が原因で起きてる問題なのに、
そんなのドコ吹く風みたいに自分達が得する道を選んでる。

アホみたいに開発費ばらまくより、この件でもう年金制度は破綻しましたって白旗あげて欲しいね、美しい国づくりとしては
団塊の人たちが食いつなげるだけのもん渡して、すっきり新しい方式考えて切り替えた方が未来の為だ

IBMと日立は銀行のDay２で忙しいだろ。
なんで日立受注してるんだよ

そもそもこのくだらん年金システムを作ったのは日立だろ？
年金情報を見れるとかいうシステムに登録してみたが、見えるのは
意味の分からん記号と数字だけ。あんな糞プログラムを作った日立
にいいソフトなんて作れる訳ねーよ。

年金**五千万件の名寄せ方法
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180359092/l50

どうせなら、銀行ATMの不具合連発させてる富士通にた（ｒｙ

ていうか、税金でバイト雇って、バイトの指導・管理もロクにできてなくて
集めた年金管理わやくちゃにして、挙句その尻拭いをまた税金で外注とか。
社会保険庁って無能の掃き溜めだな。

プログラムで名寄せできるなら今でも出来るでしょ
入力ミスで名前が違ってたり、そもそもデータがないから問題なんでしょ？
無いものから創造する素晴らしいプログラムなんて出来るんだ
技術の発達ってすごいね

こんなもん、プログラム自体は簡単だろ。





仕様さえ固まればなｗ

コボルはやめようぜ。。

データの名寄せソリューションOUSIA
ttp://www.nttdata.co.jp/services/s090314.html

>>290
それを読む限り今回のケースは無理っぽいよ

名寄せといえばなんだかって有名なのがあるよね。
なんだっけかなぁ・・・・

そうだトリリウムだ。

さくらヲタでおなじみのNTTデータか

元請けはこのプロジェクト用に設立する新会社
失敗したらその会社のせいにして逃げて
成功しても仕事が無くなれば潰すってところか

出向する所員乙ｗ

おい、社保庁およびＮＴＴデータよ！
俺様の個人情報は、例え１００%子会社と
言えども再委託は絶対に認めないからな！

>>283 ヒント：作るのは日立の営業じゃなくて下請け

これって随意契約？いくら金もらったんだろ。たくさん金積んだんだろうな。
当然ながら再委託不可の条項は付けてるんだよな？

>>297
キミはバカかね？
NTTデータや日立が自分だけでこんな作業できるわけないでしょ。
入力とかが必要になったらまたバイトやとって適当にやるのさ。

委託した分の費用は、もちろん社会保険庁職員の給料や退職金を充てるんだろうな。

最近日立の案件少なかったが、これは人集めがあるかもしらんね
税金じゃぶじゃぶだから、途中で逃げれそうなら美味しいかも
でも仕事丸投げだからやめた方が賢いだろうね

NTTデータで仕事してみてはじめて丸投げの意味を体感したよ

そもそも技術の問題じゃないだろ。
選挙が終わるまでうやむやにして、
テキトーな基準でデータ振り分けて、
「文句があるなら訴えろよ」って態度にでるんでしょ。
ニート云々の時も、「基準が分かりませんでした」とか言い出したしな。

なんか最初から民営でやったほうがいいんじゃないの？
官が行うと、何か不祥事あるとどうせ民間に○投げなんだろ

電子データがあるわけだからともかくルール決めて計算機でマッチング
ぶん回して・・・といっても最後は一覧出して人間がやるしかないのかな。

でも基本のデータが抜けてるからなぁ・・・
よりどころのない項目がないって困る。

年金廃止論が一切出てないのに唖然とした

ここまで蹂躙されてまだ年金サマサマって
おめでたい民族ですな

奴隷一人あたり何タッチ必要ですか？

委託金は勿論税金から捻出ですかそうですか

技術職なんだからいい加減○投げ辞めろよな
品質管理じゃなくてただの○投げ　ミスが起きると怒鳴るだけ
こんなんが業界トップだものなあ

マジで役所の事務作業は民営化したほうがいいよ
ますます派遣が笑うけど

そういうのは富士通に・・

まさに自己責任の時代
国政に何か文句があったら
「じゃあお前が考えろ」
で完結

>>292
アグレックスのトリリアムだっけ？
関係ないけど、去年、あそこの株買って１万損した。

ＮＴＴデータは富士通に丸投げだろ？たしか

>>312
元はアメリカのだけどね。
それを日本で動かすにあたってはアグレックスがやったと。

>>308
IT業界はおかしいよ・・・
地道にコツコツ頑張ってプログラムを作る技術者よりも
部下や下請けに○投げして、成功したら自分の手柄、
失敗したら部下や下請けの責任にして怒鳴るだけのクズが
「SE」と称してのさばっているんだもんな・・・

何で機械とか電子部品みたいな産業みたいに
技術そのものを評価するって仕組みじゃないのだろうか・・・

京都府警のIT犯罪摘発率は異常。
社会保険庁とはとても同じ役人畑とは思えない。
人材分けてもらえばよかったのにな。いまさらだけど。

こんなのエクセルのPHOENETIC関数使って並び替え
すれば５分で終わるじゃんｗｗｗｗｗ

２ちゃんねるとかってバカばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
それが工学というもんだ。
別に芸術品をつくっているわけではない。
まあ怒鳴るしか能がないやつが多いけどなｗｗｗ

子会社に丸投げを重ねてピンハネしまくりんぐ

>>317
えっとPHONETIC関数だよねｗｗｗ
この関数程度でなんとかなるほど現実のデータは処理できるほど甘くないんだよな。
実際の仕事はしたことないんだろ、趣味のプログラマさんｗｗｗ

>>320
そんなのやってみなきゃわからないだろｗｗ
底辺プログラマが必死だな。

どうせエクセル2007で１０枚シート作れば終わりな仕事なのに（汗

底辺逃げたか……

業界人なら誰でも知っている「デ通サ」の脅威。
官公庁向けＳＩの世界で、ＮＴＴデータに逆らっては絶対に生きていけない。
データはそれくらい影響力あるんだよ・・・

>>324データの人事工作員乙＾−＾

＞両社は過去に社保庁の年金システムを開発するなどノウハウを蓄積している。

元凶じゃん

我がインテックは使っていただけませんか?

日立電サから死人でるな
別のプロジェクトが回ってきますように…

このスレ見たけどアホばっか・・・


【懇親会で】NTTデータ33【便所飯】 [就職]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181047692/l50
年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181101223/l50x

>>324

nyの開発者なら何とかしてくれそうｗ

>>324

研修所で麻疹が流行っててデー太は休みらしいけどそれどころじゃなくなった


投稿確認

>>130
毎々お世話になっております。

神システムが完成しても
最も重要な入力工程はドシロウト派遣/バイトｗ

この問題っていうのは年金加入者情報と加入履歴のデータが首チョンパに
なっちゃったのをどう名寄せするかっていうことなのかな？
そうなるとプログラム作り直すってことじゃなくって人海戦術で
どう首を繋ぎ合わせるかってことなのかな？

ちなみにこの問題起こした年金システムを構築した会社ってどこよ？
その会社がこの問題に関しては一番責任がある気がする。
まっ当然、未電子化問題なのもあり全体の責任は社会保険庁が一番だが。

元データがないんだろ？

たしか昔の未電子化の方は台帳を焼却して元データがないらしいが、
最近の５０００万件の方は首チョンパになってるらしい。
しかし無さそうではある。ていうか、政府は全部を把握していないって感じ

プログラム・エラーでものすごく不公正な結果につながりそうな気がするけど、大丈夫なの？

政府も頭良いよな。
年金払えなくなりそうになればシステム変更を口実に、データ消して
出る分減らせばいいし。

SK？SAS？

社会保険庁関係者を全員死刑にし私財を没収する法案の国民投票はまだですか？

>>341
それ賛成！
あと議員年金廃止
打ち首制度復活

NTTデータのシステム入れてるけど操作性最悪だわバグだらけだわ対応悪いわでいいとこなんて1個もないよ

社会保険庁のホストコンピュータって日立製じゃなかったっけ？
年金システムに詳しいって問題を起こした年金システムに関わったってこと？

関連会社の話ではあるがNTT、この前通信できなかったよね。

【社会】「問題なし」報告の日立製エレベーター、ワイヤ破断　１５万基を緊急点検へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180963317/l50

>>29
これはそうかもしれんな
1000万件を一人一日1000件処理させて100人がかりで100日
・・・いけるな

>>339
実際、この問題の背景にはこういった発想があったと思うな。
データミスのせいにして出るカネを減らす。
民間だったら廃業必至だね。

もう誤魔化されないためにさ、年金データをオープンソースに
しちゃって外部の人間誰でも見れるようにしちゃえ。

そうすれば、どこに障害があるとか、年金をちょろまかせる可能性も
減るかもしれないし。

そして、これからやろうとするような中途半端に大手に丸投げしたって
派遣かなんかが個人情報を売り飛ばすような結果になるかもしれないし。

おもわぬ天下り先ゲット？

>>321
おまえ、そんなにいうならExcel10シートつくってデータうめて動かしてみろｗｗｗ
だいたい10シートで何レコード扱えると思ってるんだ？
Excelでって時点で素人なんだよ。
せめてAccessとかいえや。

>>321
頭わりいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
オマエみたいなのが
・模型で飛行機がうまく飛んだよ
・じゃぁこれを2倍の大きさにして、ゴムも2倍の強さにして・・・あれ飛ばない・・・
っていうバカなんだろうな。
おまえの住所録といっしょにしないほうがいい。

なんつーかこれほど始まる前からデスマ臭のするプロジェクトはないなｗ

617 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/08(金) 08:05:30
いまみのもんたのニュースに管直人･と野党の議員が出てたけど
与党も完全に社保庁のせいにしはじめた


与党
｢あまりにも現場の組合が強すぎて、上(政府)からの指令が届かないんですよ｣



618 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/08(金) 08:07:20
社民党の福島みずほが
｢これをプログラミングした官僚のTOPは極めて責任が重いですよ｣

みたいなこと言ってたし
ついにシステムが悪いみたいな話にもなってる・まぁデータは仕様通りに作っただけだろうけど国民は黙っちゃいないかもな

>>353
与党
｢あまりにも現場の組合が強すぎて、上(政府)からの指令が届かないんですよ｣

ここは富士通にやらせて、いっそめちゃくちゃにしていただきたい。政府もその方がラクだろ。

>>321
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣
「太郎」と書いて「はなこ」と読むかも知れないのに．．．

>>321
エクセル最大で１シート65535行までしか使えません･･･

>>330
あれぐらいの技術力とアイデアあったらできそうだよね
無駄に捕まえてないで、開発させればいいのに

とりあえず>>321がゆとりだということはわかった

今朝の特ダネ見たら入力漏れの事詳しく説明していて
納得した。
結論は入れても無駄なデータなので入力はしなかった。
長妻は事実を捻じ曲げて歪曲してわざと質問していた。

プログラムで何とかなるとおもってるのは、プログラミングを知らない
香具師だけ。コンピュータは魔法の箱じゃないぞ。
だいいち、こんな処理に何千億円もつかうなら、もう年金は元金をそっ
くり返して、あまった分とこの何千億円を基金にしてやったほうがよっぽど
気が利いてる。
とにかく、払ったカネ返せや。利子はまけてやる。この糞役人。

入力時に間違えたであろう誤字脱字読み間違え打ち間違えを
予測して集計しないといけないのか・・・

でもデータベースに打ち込むのは手作業なんだろ？

googleなら解決できそう

14 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 06:35:32
>>13
昔の古いデータはみんなマイクロフィルムに残してたけどな

コピーのようにオートフィーダで読ませたそうだ。だからフィードミスで複数枚送られたり、斜めになるとか
破れるってことも時にはあったと思う。でも、読み取り後のページチェックなど、やっていない。もしかしたら
１冊丸ごとコピー漏れなんてのもあっただろう。

つまりは、やりっぱなしのチェック無し仕事だから、完全じゃあない。

>>357
マジレスカコワルイ

巨大シート持ち出した時点で釣りでしょうｗ　常識的に

>>365
それは無い。

ところで登録コードにチェックコードって付加されてんの？
パンチ土方がダルい仕事してたらミス続発確実なんだぜ？

>>366
なぜ俺だけ名指し･･･

VOSできるからバイトで雇ってくれ。

★★★★★★★★★★★★★ 2008年度SI業界 35歳年収目安★★★★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ ↓1000万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NRI(1012)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 900万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ATS(MGR)(900)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 850万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
iSiD(892) 富士通(850)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 800万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ(850) ﾌｭｰﾁｬ(834) 日本IBM(830)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 750万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA(775) 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(768) ｾｿﾞﾝ情報(756) ｲﾝﾌｫｺﾑ(750)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 700万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾜｰｸｽ(741) NSSol(738) 松下IS(737) SCS(726) 日本ﾕﾆｼｽ(720) Fsas(717) CTC(707)
大塚商会(707) TIS(701) Yahoo(700)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 650万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CSK(679) ｵｰﾋﾞｯｸ(667) MKI(665) 日立製作所(661) 日立情報(661) 日立SAS(654) NEC(652)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 600万超↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(646) 日立ｿﾌﾄ(627) 構造計画(617) ｼﾞｬｽﾃｯｸ(612) 富士ｿﾌﾄ(600)
━━━━━━━━━━━━━━ ↓ 600万下↓ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通BSC(589) NECﾌｨｰﾙ(588) ｱﾙｺﾞ(582) ｲﾝﾃｯｸ(571) 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ(564)
菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ(548) ｿﾗﾝ(543) KSK(527) ｺｱ(493) 旭情報ｻｰﾋﾞｽ(455)

プログラマーからの意見↓

年金**五千万件の名寄せ方法　[ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ板]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180359092/

１０億って言うと１００人で半年レベルか
ちょっと安すぎね？

>>373
プロモーション効果をあてこんで、安く請け負ったんではなかろうか？
上手くいけば、ヒーローになれるしな。

>>318
いやいや
工学でも、電子工学とか機械工学の分野は情報工学と違って
技術そのものを評価しているでしょ？
問題はIT産業だけは、なぜか技術よりも世渡り上手な○投げSEばかり評価されるってこと

>>375
漏れはなにも言わないSEさん(PR)のが好き。
仕事熱心なPRて、意味無い進捗報告会がしょっちゅうあったり、高負荷な
担当から作業ぶんどっていじくりまわしたあげくさらに高負荷にしてたり、
客の指示無いのに改良・仕様変更案をせっぱつまってからがんがん突っ込んでくる
ようなのばっか。
システム全体を把握してて、的確な基本設計ができてるPRにはいまのとこ
会ったことは無い。もう○投げがSEさんの能力限界だと思ってるので腹も立たない。

工学系は文系が入り込めないからじゃねぇかな
ITは文系組が結構いるからさ、技術よりも金を生むやつが評価されるんだよ。

>>377
ITは工学じゃないのか？

(ソフト)

銀行の入出金は一日に数百万件
株の取引はそれ以上
５千万なんてちょろいもんだわな。

336 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2007/06/08(金) 19:30:47
銀行は一日に数百万件の入出金の処理をする
年金のマッチングの５千万なんてあっという間に終わるよ。

337 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2007/06/08(金) 19:46:43
マトモなキーのある世界じゃねーだろうが、この素人が

341 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 21:18:33
>>336
だめぽをしらない馬鹿が沸くとは…

SQLで差分求めれば一発じゃね？

さっさと納税者番号をつくって、それで年金も管理すりゃ良いじゃん。

NTTデータを筆頭にITゼネコンたちの丸投げといい加減さで
IT業界はスキルのある人間ほど嫌気がさします。
NTTデータも日立も丸投げしている人たちのレベルは非常に低いです。
そのわりにトレンドの言葉が大好きでその言葉のためには無駄なことをやらせます。

そもそも年金システムで両社とも大金もらってシステムを稼動させたんでしょ。
そのシステムの不具合なら瑕疵責任の範疇だと思うよ。
不具合のままシステムを稼動させてまた社会保険庁にたかるわけですね。
これからは年金の一部を両社に負担していただかないと・・・

ハッキリと言ってしまえば、自分達の仕事にプライド持ってないからだろうな。
仕事である以上売り上げ優先ってのは解るけど、
それ以前にもっと基本的な心構えを無くしてしまってる。
今じゃ、それが当たり前でそれに異を唱えるヤツは変わり者ってレッテル張られる。
いつからこんな事になってしまったのやら・・・

社会保険庁、相談窓口明日は午後４時までとかｗｗ
どうあっても働きたくないみたいだな
どうせ残業代もきっちり出るんだろ
うぜー

>>357
>>366
>>356

ゆとり乙。なにがマジレスだよｗｗｗ
底なしのバカだな。コボルでもやってろよｗｗｗｗ

エクセル２００７なら１００万行×５０００列いける
１０００列しか使わなければ５００万レコードは入る
つまり５０００万件は１０シートあれば十分。

あとはＰＨＯＮＥＴＩＣ関数とか文字コードのバイナリとか
生年月日とかをを７〜８段階くらいネストして
適切な処理をすれば半日くらいでできる仕事。

エクセルは関数型言語だから、頭の悪いＩＴドカタには
荷が重過ぎるのかモナー。

（ノ∀｀）

DBをDB2とかにしそうな悪寒。バーター最高う！

現状把握、問題あぶり出し、その適切な処理とかいう設計するだけで
半年かかるか、それより時間かかるかすらわからん案件なんだけどな

職員が手作業でチェックしろよ
無給で

>>387
今やってるプロジェクトおまえにまかすわ

>>384
> そもそも年金システムで両社とも大金もらってシステムを稼動させたんでしょ。
> そのシステムの不具合なら瑕疵責任の範疇だと思うよ。
> 不具合のままシステムを稼動させてまた社会保険庁にたかるわけですね。
> これからは年金の一部を両社に負担していただかないと・・・

年金記録漏れはシステムの不具合により起きたわけではないだろ。
両社が嫌いなのはわかるけど、思い込みで正しくないことを言うのなら、
あなたは丸投げ低脳SEと変わらないよ。
２段落目は書かなければ良かったのに。

JP1クルー？

ごめん、適当に言ってみたかっただけ

>>390
ヒント１：頭が悪いだけ
ヒント２：案件とかいってみたいだけ

たとえばWinny作るのに10億年かかりそうだなｗ

>>389
DB2はIBMだろが、それにDB2はOracleよかよっぽど性能いい
そういえば日立は自社開発のRDBがあったような・・・・

後にここが歴史に名を残す伝説のCOBOLer復活スレになるとは
このとき誰も知る由がなかった。。。

>>395
どんまい

コーダーは気楽でいいな
詳細設計書通りに自分で書いたプログラムが自分でやるテストに
合格すりゃいいんだもんな

>>396
HiRDBのこと？あれだめ。
db2がibmなのは知ってるけど、ibmとhって超仲良しじゃん。
あと、やっぱりoracle最強ですよ。

社会保険庁からNTTデータへ大量に天下りしてる罠

あのさぁ、５０００万件なんて数値ありえなくね？怠慢だとしても。

ニュースでは打ち間違えと言ってるけど、
俺は上層部のミスだと思うんだよなぁ。時期も年金番号が出来た頃のもので。

>>400
＞HiRDBのこと
そそ、俺も使った事あるが最悪だった。
あと、やっぱりDB2のが余計なものが付いてなくて最強ですよ。

>>371
これギャグだよな？
しょっぼい会社の正社員だけど３０で６００以上もらってるんだが

DB2ってなんか使えるSQL文が独自路線突っ走ってた記憶があるが気のせいだっただろうか

>>1
年金無くした挙げ句また勝ち組に無駄金投資か
どこまで国民バカにすれば気が済むんだ

>>404
そんなもんだと思うよ
会社四季報とかに平均年齢・平均年収載ってるから眺めてると面白い
でも大手・優良は諸手当と福利厚生が凄いからなぁー

つうかデータないんだろ？
なにすんの？

>>408
書類を目で見て指差し確認

>>404
福利厚生除外・残業込でこの数字で合ってるはずだよ

国民の二人に一人は払った年金が不明になってるんだよな
もっと前に気付けよ
つーか知っていたはずだよな
なかなか言い出せなくてずっと黙ってただけだろう
国のやりくりも出来ない役人たち
はっきり言って、頭が弱い奴ばかりだろう
アホ役人は全員くびにして、主婦でもパートで雇って
国の会計でもやらせたほうが１００倍ちゃんとやってくれるだろう

>>411
「まったく、こんなことやってたら大変なことになるぜー　誰か告発しろよー！」
と全員が思っていた

厚生労働省の連中のボーナスカットして年金に当てろ
このままほっとけば誰もお咎めなく、また問題起しても今度は第三者に責任押し付けるだけだ

え？？？
日立ってSK？？
完全終了じゃん

社保庁のOBの財産を没収して費用に充てろ！！！

丸投げじゃねぇか・・・一体何考えてんだ

社会保険庁は全員、国民に対する、背任行為で逮捕、有罪確定！！！

っつーか、これ民間でやったら即刻処分されるだろ。なめてんのか、社会保険庁よ。

年金記録照合「１年内完了」・ＮＴＴデータ、自民に説明
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070608AT3S0801E08062007.html


586 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/09(土) 01:34:46
>>584
うわぁ・・デスマーチの予感・・・

587 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/09(土) 01:41:53
確実に怒号が飛び交うプロジェクトです

588 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/09(土) 01:46:36
さすが官公庁に頭の上がらないデータｗｗ
死亡フラグ来た。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/09(土) 02:30:14
どうせやるのは派遣かアルバイトじゃね？

仕事しろよ

丸投げで中間搾取するだけが仕事のデータが自分でやるわけないじゃん
地獄を見るのはその下請けの人たち

一応、こいつらも年金払ってるんだよな？
だったら、自分の身内で団塊以上のヤツを10人道連れで死ねば許してやる

どうしてマイクロソフトにやらせない？年金もLive IDに統合しようぜ。

>>421
社会保険庁の人間も年金払っているけど、民間で働いている人間とは年金の種類が異なる。

共済：公務員　　→　絶対に減らないように、おかしな投資はしない。何故か、これだけは安全運用。
他：民間　　　　　→　無駄施設グリーンピア、あほ役人の給料、退職金に使われて、減っていくばかり

【行政】 5000万件の年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託…厚労省・社保庁★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181278328/l50

【自民党】宙に浮いた年金5000万件、「１年で照合可」　年金問題検証会議で記録システムを開発した担当業者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181321812/l50

【ネット】NTT東日本「フレッツ」「ひかり電話」で広範囲に通信障害[07/05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179231775/l50

【社会】「問題なし」報告の日立製エレベーター、ワイヤ破断　１５万基を緊急点検へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180963317/l50

年金管理してるやつはその間なにしてんだよ？ｗ
つか今までなにしてたんだよ・・・


まじでニート以下だなこいつら、働いてないのに税金使ってる

いくら大メーカーに依頼したって、実際に組むのは時給1300円の派遣PG

最初っから丸投げしておけばよかったものを
丸投げ費用をケチってバイトにやらせるからこんなことに

両方のソフト下請けの経験者からすれば.....












日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
さらにドコモが加われば、日本消滅

職員は共済年金、国民の年金がどうなろうが関係ねえぜってスタンス。全て国民の為でなく参院選の為。ＮＴＴ→個人情報流出→年寄りにまた詐欺被害。

韓国が親日の財産を没収する法律を作っただろ？
滅茶苦茶だなと思ったが
俺達も社会保険庁職員の財産を没収する法律を作ったほうがいいのかもしれん。

どうでもいいけど、Googleに繋がんなくね？
http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F%3Fv%3DuwqFOxmr2to&ei=JpdpRo_cEqC0sAKulaXWBA&usg=AFQjCNEEGk4_8HYJ2P3ll2PY1cr6kWMgQQ&sig2=DS9HVwUsZ80o_gewaTfHxQ

日本人おとなしすぎ

完全解決しなかったら
社保庁職員とＯＢは年金支給なしだナ

おづらさんのも間違ってたみたいだな

>>433
天下り先の退職金ウハウハで年金なんて無くなっても構わないらしいぞ。

NTT？

おいら、昔、市町村で年金のデータ照合の派遣やったけど。
その仕事で、磁気テープを本部に送ると、３０％は不一致エラーで
帰ってきた。
そりゃー5000万件行くわｗｗｗｗｗ

正直、システムに問題あったな。身分照合がまったくなかった。
納付データもいい加減だったもんな。

IBMのAS400　で　DFUで手で入力して直せって、言われた。www
入力後、チェックなし。ｗｗｗｗ
今の問題の一部は、私も関与しているかも。orz

末端の派遣が悪い分けない。
誰がやっても同じ結果だったろ。責任があるとすれば
歴代の大臣と首相と、社保庁の全レベルの役職者だな。

>>1

NTT って、ここ最近何度も、プログラムミスで、
光電話、IP電話、フレッツ全部撃沈させてる
あのNTTが？！！！


ヤメロォォォォォ！！！！！


また、年金が消えるんじゃねぇか！！！！！！！！

素人の俺から言わせると、実働の下請けも労組をつくるしかないな。

UNIX板の住民に依頼すれば一晩で作ってくれるのに

さらに委託