財政審「理系の授業料は高くしますよー」

国立大、一律授業料見直し
財政審の建議案判明

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が２００８年度予算編成の基本的な考え方を示す建議
（意見書）案の全容が１日、明らかになった。全大学・全学部で一律横並びとなっている
国立大学の授業料について「教育・研究内容の質に応じて設定されるべきだ」として、学校間で
差をつけたり理系の授業料を高くするなど抜本的な見直しを提言。国立大学法人への運営費
交付金を成果などに応じ配分することも併せて打ち出し、教育予算の改革を柱に掲げた。


http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007060200054&genre=F1&area=Z10

おもふくじゃね

重複

工業高校卒のお前は、理系じゃありません。高卒以下、です。

なんだ嘘か

社会で冷遇される上に、授業料まで高くなる理系

化学系は理系じゃないとか言うな。

これはちょっとりけい（理解）できないな

美しいな
理系はアメリカに行こうぜ

>>4
そりゃ高校でてるんだから高卒以下で当たり前だろ

「マイノリティ・リポート」に出てくる、「空飛ぶ車」の実現化に興味を持った。
空飛ぶ車の車体自体の実現については、世界初の空飛ぶ車として１９９９年に
アメリカの航空機会社が、自動車に飛行機の空気力学と翼をかけあわせた新設計の
乗り物を発明した例があり、それ以降数年間、開発・検討が進んでいる。しかし、
車体自体の開発が進み実際にそれが完成しても、民間で日常的に使用していくと
なれば、様々な法規制が必要となってくる。そして、空中を走るのだから従来の
ような車線や道路標識が設けてある訳でもなく、空中自動車道の道路情報の取得
方法として、インターネットの技術が必須となってくる。関わり方としては、
GISの機能が使えるのではないかと考える。次世代社会の情報基盤とも言われるGIS。
現在は民間地図データの利活用、航空レーザー測量の利用技術等都市計画に
利活用されたり、カーナビシステムとして搭載されたりと、段々とGISの
存在自体を知らない人達の間にでも需要は高まっている。空中自動車道の場合、
この従来のカーナビの「道路情報」にプラスして、他者の車の位置情報等も
必要となってくる。
　また、別の事例となるが、GISの技術を利用して考えた例としてもう１つ
挙げたい。もっとGISが民間に普及し、身近な環境で、小さい規模で、使用
できるようになったのならば、個人の持ち物にGIS機能を設け、自宅の
ドア等に確認モニターをつけたり、なんらかの携帯表示デバイスで確認
できる等の技術が実現して欲しいとも思う。「忘れ物防止、紛失物位置
情報入手法」として、個人的には、高い需要があるように感じる。

アホだろ。社会の役に立たない文系を育てどうするのだよ。

米情報機関が仕掛けた謀略。
日本の科学技術弱体化が狙い。
ゆとり教育もそう。英米がやって失敗した政策を日本にやらせた。
バブル経済もそう。

文系から搾取しる！

え？国立がこんなことすんの？
むしろ役に立たない文系に負担させろや
それが文系の存在意義だろ

>>4
高卒以下なら高卒が含まれてるじゃないか・・・

またなんの研究もできてない底辺理系が2chに張り付いて文系叩きをするのか・・。

文系なんて数学嫌いで逃げた奴等ばっかりなんだから、そっちから搾取しろよ。
哲学とか英文学とか教育とかｶｽばっかりだろ。

安部ってホント低学歴丸出しだな
理系の学費を上げてどうすんだよ
普通、逆だろうが

阿倍になってからシナチョンの都合のイイようになりすぎなんだけど、おまえらどーなんだよ

教育再生会議が「留学生受け入れ100万人」て言ったのはワロタ
教育諦めちゃってるじゃんｗ

日本がこれから生きていくためには優秀な技術者や研究者を
確保しなければならないのに。
財政審も所詮目先しか見ていない馬鹿な連中の集まりか

官僚や政治家に文系が多いのだろうな。文系を育てても役に立たないだろ。

これ以上文系増やしてどうすんだ

女もない
金もない

国の予算の多くを理系に充てて
文系は学生から搾取するのが普通じゃないの？
僕間違ってるの？

つうか、文系の研究で世の中に役立つものあるの？

>>23
あほか
理系が支那と交渉できるか？

>>28
胡錦濤も江沢民も理系じゃないの

>>28

え？じゃあ今の文系どもは交渉できているとでも？

つか、そんな問題文系理系のレベルで語るような事じゃないだろｗ
だからレベル低いって言われるんだよ文系はｗｗｗ

遂に国立大の授業料も学校・学部間で差をつけるのか
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180764940/l50

逆に理系を安くすべきだろ・・・・常識的に考えて・・・・

日本潰れるよホント

ﾜﾛﾀｗ
もうダメだね
審議会に参加してる連中は理系上がりの人たちはいないのかな
理系は文系就職して中から変えてかないといけないのかなｗ

これは無いｗ
森、小泉がものつくり大学やIT革命を後押ししたのと正反対
やはり安倍政権は上記の流れに無いな。

理系修士の方が金がかかっているのだから
学部授業料　５０万
修士授業料　２００万
博士授業料　５００万

にすべきだろ　この論理だと

製造業が日本を支えているというのに・・・・

理系もっと大切にしろよ
何考えてんだか・・・

理系離れがどうとか言ってたのにこれかよ

むしろ逆に安くするべきだろ、常識的に考えて。

理系ゆとり世代涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ脂肪。
製造技術において
アジア＞＞＞＞＞＞＞名誉白人ｗジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系学部に進学しようと考えていたのに・・・
ちょっとこれは考え物だな。

政府に対抗して
国立大学工学部を全部経営工学科（文系）にして
製造業への人材供給をストップすれば良い

まじかよ。機械目指してたけど経済に代えようかな

良い感じに日本終わってきてるなｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融政治司法すべてにおいて無知な道具、理系。
ねじ作ったり、モーター作ったりなんていまどきどの国でもできますよ？
つまり、エリート文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理系ｗ＝土民の国の人

そんなことより
大学＝バイト、サークル、モラトリアムの延長っていうイメージを変えることを先にしないと
いくら充実させたって無理

中高に力を入れろ

おいおい、理系少なくして文系多くするんだったら景気回復してくれよ。
ちゃんと目に見えるように

こんなスレで文系叩いてストレス発散しちゃってるやつは理系ですらないだろ。
人間のクズじゃん。
今までなにして生きてきたの？

天下の山一證券が潰れても１万人の雇用にしか影響しなかったけど

三流メーカー　三洋電機が潰れると　１５万人の雇用に影響があると言われているね

国力の低下にとどめをさすか

そろそろクー○ターを

もうさ、ここまでくると日本なんか壊れちゃえって思うよね
こんな国すてて外国行こうぜ
俺らが住む場所じゃない

文理の対立の問題じゃないんだが

これからますます理系が重要になるのにいったい何を考えてるんだ・・・

>>28
中共の幹部は理系ばっかりじゃねえかｗ

金融の競争力も今より悲惨なことになるな

現場をロクに知らないジジィが権力持つからこういうことになる

自称優秀な理系ならそれくらい余裕でペイできるだろ

大学7年間いるけど
既に年間50万突破してるな、今54万くらい
確か初年度は23万くらいだった
単位縛りで更に勉強への拘束時間が跳ねあがってるし
もうこれ以上上がったらバイトも間に合わないし限界
あとに続く家庭事情が厳しい後輩たちがかあいそう

だよな。理系様は文系より断然優れているならちょっとぐらい高くても問題ないだろ
どんどんあげろ。。

アホの文系官僚と文系政治家が日本の足を引っ張ってきた。

その分教授の給料も下がるんだろうな

どんどん高くしていいよ
医者の俺様の価値がぐんぐんあがるだけだしね＼(^o^)/

これから成果主義とかでますます理系は厳しくなるよ
Fラン理工学部とか、どうなんのかねぇ...

>>47
下町の工場の職人さんたちの技術をなめるな。頭はあれかもしれんが腕は凄いのが多い。
ああいう技術は直ぐには習得できんぞ。

少しぐらい高くしても良い。
ただ、工学部だけ別のキャンパスに隔離するのはやめてくれ

ていうかさ、文系が行政のトップ独占っておかしくね？
大臣は顔だし、文系でもカリスマ性あって経営能力高いやつがやるのは当然だと思うけどさ、その下当たりはその省庁の担当する項目のプロフェッショナルがやるんじゃないの？文系だけで教育改革とかほざいても馬鹿しか出てこないじゃん

>>67
大久保工科大学乙です

>「教育・研究内容の質に応じて設定されるべきだ」

教育の質において「理系＞＞文系」であると国が認めちゃっていいのか？
真面目に勉強してる文系学生にも失礼だろ。

>>69
山大の工学部は宇部だな

>>71
大丈夫、俺は大学生ですらない、浪人だから。

雑魚ウヨ理系瀕死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
努力は実る
がんばれ

なに格差つけようとしてくれてんの？

駿台データネットの今年のセンター試験から
データネットの平均点
ttp://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2007/seiseki_g/1_zentai.html

　　　　　文系　　理系
国　　　111.9 　　114.7
数1A　　52.1　　　59.2
数2B　　42.8　　　55.8　　　
英　　　132.8　　135.6
リス　　33.0　　　33.5　
世B　　69.1　　　66.7
日B　　68.1　　　66.9
地B　　59.7　　　59.2
現社　　52.7　　　49.3
倫理　　71.1　　　71.2
政経　　65.2　　　65.8
物理　　58.6　　　67.0
化学　　56.1　　　64.0
生物　　66.6　　　70.9

> 国立大学法人への運営費交付金を成果などに応じ配分することも併せて打ち出し、

理系ならば成果というのはわかりやすいんだけれど
文系で｢研究成果｣って具体的にどんなものが含まれるの？
理系の俺に教えて

北予備っすかｗ

官僚どもは文系だからな
博士→ポスドク→無職　のルートを作って廃人量産した張本人だし
こいつらに理系の待遇改善を期待しないほうがいい

>>77
文系は見えない発明をしたりするから、馬鹿には見えません。説明してもわかりません。

理系は家庭教師など時給が高いバイトが出来るやん

これ以上安倍内閣が続くと日本が潰れるぞｗ

　　　　　文系　　理系
国　　　111.9 　　114.7
倫理　　71.1　　　71.2
政経　　65.2　　　65.8

文系が文系科目で負けてどうすんだよ

>>77
いうなれば、文系は社会を作っている。また、文化を創るのも彼らだね。
理系の人らもそろそろ人の世に生きていることを自覚したほうがいいよ。
少しぐらい物質について詳しいより「人間」を学んだほうがいいよ。

そのうち学費が私大並にあったら終わるな

>>84
「人間」が怖いから理系に逃げたんだよ

>>81
文系だって家庭教師できるじゃん

>>84
工学部と他学部でキャンパスを分けるという酷い仕打ちはやめて下さい
人間らしい扱いをして下さい

見えない発明（笑）

>>88
むしろ学問に打ち込むという本意を鑑みれば雑念を掃って研究ができていいんじゃないか？
ま、俺らは遊びますけど^^

>>85
私大文系＝国立理系の授業料になりそうな悪寒

>>88
その「やめてください」っていう受け身の態度じゃなくて
キャンパスの構造とかもろもろのことを自分たちで作れって
話じゃね？
人事が気に入らなきゃ自分で人事やれよと、会社が気に入らなきゃ
会社起こせよと、営業が気に入らなきゃ営業やれよと。
そういうことが必要ないと思うんだったらないシステムを作れよと。

これはバカにもほどあるだろ・・・
ありえん

リコウ（理工）なひとの授業料は安くするべきだ

>>84
質問に答えてないよ。
文系なのに日本語の会話能力もないの？
｢文化｣だけじゃ抽象的すぎてわからないよ。
｢成果｣の具体例を教えてと聞いているの。
質問の意味わかる？社会を作ってる文系さん。

安部は低学歴だからな、学問軽視になってしまうんだな。

文系の保身とコンプが国を滅ぼす良い例

就職してみると本当に分かるよ

>>76
文系なんていらねえな

文系→都会キャンパス
理系→ﾄﾞ田舎村キャンパス
これをどうにかして

文系の男は最悪だ女の方が余計なプライドも無くいい

文系はもっと定員増やして金で学歴売ってやれば
いくらでもふんだくれるだろ
それを理系の授業料に充てろよ

もうこの際、下位駅弁の研究費ごっそり削っちゃってくれよ。
下位駅弁の優秀な研究者は旧帝大に移籍してさ。
そんで下位駅弁は研究やめて、高専みたいな技術者教育と、地元企業連携（共同開発）に専念してほしい。
下位駅弁院生に莫大な研究費つぎ込むのやめよーや。大学の研究者滅多に輩出してないし。
それで削れた研究費を上位大の研究費・学費に還元してくれ。

>>99
中央池

>>98ってマジ？

今年どころじゃないんだがな

>>104
マジも何もリンク先見れば分かるだろ
そんなんだから浪人なんだよ

>>95
理系みたいに細かい枠ではないからね。
法律を作り、改正することや、現在の会計の考えも文系が成していることだね。
文化のほうは実際君が絵や音楽、文学に触れればわかるだろう。

しかしほんとに金転がしと人身売買だけでやって行くつもりなのか今後の日本は。

>>102
下位駅弁でもそれなりの評価得てると思うんだが
確かに下位駅弁の院生は自分の実力知ってるから
アカデミックなんて考えずメーカー研究職目指す奴が多いけど

>>102
それは北大の扱いで一悶着ありそうだ

>>106
違う違う、>>98はマジで言ってるのかってこと。
ちょっと考えればわかるじゃん、理系以外は全て文系に区分されるわけだろ？
生活なんとか学科とかいかにもFランなとこをひっくるめて文系としているわけだ。そりゃ平均は下がる。
上位文系と上位理系を比較しないと純粋なデータは抽出できないだろ。
文系がいわゆる文系科目において劣ってるとは到底考えられないし、ネタじゃなしに本気でそれを受け止めてるようではひいちゃうと、こういうわけだよ。

日本の若い研究者が夢を見る場所はカリフォルニアや上海になる

って10年くらい前に俺が大学生だったころ担当教官だった制御の大権威がそういってたけど
実現したなｗ

日本を滅亡させていんだな
審議会のメンバーに中国のスパイが混ざってるな

こりゃ駄目だ教育制度ぶっ壊したら国が死ぬ

>>111
アホか
それを含めた上で文理を区分けしてるんじゃないか
どこに上位なんて書いてあるんだよ
そんなんだから浪人なんだよ

そうだな、審議会のメンバーを晒してくれ

>>111
統一模試以外でも同様の結果が出てるが。

>>115
なにが言いたいのかわからんけど、>>111はもう読んだ？
上位文系と上位理系での比較でないと、こういう煽りスレではなんの意味もない表だって書いたんだよ。

>>109
駅弁が研究職につけるわけないだろｗ

>>118
理系にもピンからキリまであるだろうが
文系必死だなｗ

>>111
なんつうかさぁ・・・
学歴板とか大学受験板見るのやめたら？
世の中そこまで序列社会じゃないよ？

>>117
でっていう

>>120
明日のことなんかなーんも考えてないやつが理系に行くかな？

奨学金なくなったら大学卒業できないじゃん勘弁してよ

東大京大クラスの理系VS文系ならまさに切磋琢磨だろうが
Fランまで含めると文系がぼろくそなのは火を見るより明らかである

>>99
理系は施設がいるだろ。
文系は講義室ありゃなんとかなるから、狭いところでもいい。

理系は政治に関わるのを嫌うから。
政治を経由しなければ、要望を取り上げられるどころか権利すら奪われるのに。

理系は一般的に、政治家・官僚・マスコミ・金融系企業を非常に嫌っている。軽蔑している。文系が憎む以上にそれらを憎んでいる。こいつらがいなくなれば・・・　とか思っている。
官庁や企業上層部に理系がもっと居るべきだと思っているが、そのために何か具体的な働きかけをしているわけではない。
自分が政治家や官僚になって理系軽視の状況を変えようとかいうわけでもない。
現状の政治家・官僚に対してロビー活動もしていない。
これじゃ変わるわけないよ。

上位文系（笑）
上位理系（笑）

とりあえずたまには外に出たほうがいいぞ

>>122
電子ﾚﾝｼﾞﾆｬﾝﾁｭｳさんに弟子入りしとけｗ

>>121
なんで>>111を見てそういう感想になるの？
ここでは、少なくとも俺個人としては単純な学力、偏差値のような話をしているのであって、
人間の価値の序列について書いてるわけじゃないよ。

>>109
下位駅弁でも優秀な教員多いし、立派な研究も多いけど、
それに下位駅弁生を付き合わせる意味がよくわかんないんだよ。
学問の世界の道が殆ど閉ざされてるから（ほとんど大学の研究者を輩出してない）、
もっと現場に近い、企業の即戦力になれるような教育をするべきだと思うんだよ。
だいたいの駅弁は、地元の企業への人材輩出や地元企業との共同開発の役割を求められてると思うんだよ。
大学の研究って、実際は現場で使わないようなものも多いし、そういうのを研究者にならない人にやらせるのは非効率だと思う。金ももったいないし。
現場での応用の例が多い研究とかは駅弁でもどんどんやっていいと思うけど。

上位理系っていうと理�Vですかね

>>126
政治に関わるのを嫌うのに「俺の研究は戦争に利用されたくない」とか言うかな？
政治の意味を理解できていない、というなら合点がいく。

両方勉強すればよくね？

クソ文系はくだらないプライド維持するのばかり必死になって
今抱えてる問題を忘れるからな。

>>133
だが、しないのが文系。特に私立

>>127
痛いよなぁ・・・
受験生時代ってこんな感覚だっけ？
予備校の出す入学偏差値が高いところに入れればそれで満足なのかね彼らは

上位理系は医歯薬獣の連中ばっかだから文系と比べるまでもないだろ・・・

>>136
学歴なんて関係ない
東大出てから言ってみたい

もうやめて！石油王のライフはとっくに０よ！

帝大の授業は無料にしようじゃないか。

>>127
外なら毎日出てるっつーの。
件の表とこのスレにおける意義について個人的な当然の意見を書いたまでだよ。
上位というのは偏差値での上位という意味で、人間として優れているとかそういう恣意的で主観的な解釈をしてもらおうとは俺は意図してない。

>>136
俺は人間の価値について書いた覚えはないぞ。
それから偏差値の高いところに行こうとするのは、その先に目標があるからであって、大学なんて単なる手段に過ぎない。
そういうとぼけたことをうそぶくのは、少なくとも受験生にとって、大学がなんのために存在しているか理解し切れていないか、
単に俺を煽りたいか、どちらかだろ？

個人的な当然の意見ｗｗ

文系ｗｗ

国際審判(青森県)
文系たたいて実は田舎コンプレックスを必死に隠す東北民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
確かに基礎研究はある程度集中したほうがよいだろうけど、
産学連携なんかでは大学でしか研究できない事に
企業は注目してる気がするけど
学生側も学問を知ってるからこそ自分の実力に気づきそうだし

ココで9月から中国の研究所に移籍する俺が登場

低脳文化人が売国奴とほざこうが日本で研究がしにくいのは紛れもない事実
別にいいだろ、こんな学問の尊厳も糞もないウンコ国家売っても

やっぱ理系って現実が見えてないよ。
いい大学に入るのは必須じゃん。そういう仕組みなんだから。受験生の思っていることは一切間違っていない。

>>141
完全に倒錯しちゃってるんだよ
理系だの文系だの上位下位だのを差別化して優越感に浸る為に受験勉強してるわけじゃないだろ？
センター試験得点平均を競争するためじゃないだろ？

ていうか、ここで文系擁護しても
文系＝バカという図式は変わらないと思う

>>147
なんで俺の受験の話題にしたがるの？
文章も意味不明だし。

順調に日本終わり続けてるな

>>149
君の話題じゃないよ
意味がわからないならもういいよ
上位文系と上位理系を比較して何の意味があるのかわからないけどまぁ頑張ってくれ

むしろ国公私立問わず理系学生には優遇処置を設けるべきだろ
文系天国に加えてゆとり炸裂なんで、そろそろ技術立国も最後だと思うぞ

>>152
学費を文系と同程度まで下げる必要はあると思う。

文系なんて総計上智未満はいらん
その分の補助金を理系に出せ

社会還元のないくだらない文系の学科は授業料あげて、研究費も削減しろ。

文系を高くしろよ

文系だの理系だの言ってるけどさ

実際学生減って理系はやばいんだろ？
国の政策ならば理系優遇するのがスジなんじゃないの？
それは大学に限らず社会でもさ

文系さーん、今の日本牛耳ってるなら、早く格差社会なんとかしてくださーい

理系学部って宮廷より下は文系の学部より偏差値低くない？
宮廷以上なら授業料下げてやってほしい
あと文系の授業料もちょっとでいいから下げて下さい

無駄な税金を減らせば奨学金かなり増やせるもんなぁ。

美しい国なんだから
文系の人間を重用して口先だけの美辞麗句を並べればいいんだよ

この辺を間引けばいいじゃない
http://wktk.vip2ch.com/vipper32271.jpg

>>159
入試科目が違うんだから模試の「偏差値」で比べても意味がないんだよ
「偏差値＝大学の価値」のように考えてる受験生があまりにも多すぎ
予備校のせいなんだろうが

一連の大学改革は全て悪い方を選択していると思う
>>157
あの文系が既得権益を手放すはずが無い、絶対にありえない
きっと理系が居なくなるまで吸い続けようとするよ

お前らストレス発散したいのはわかるが、
>>30みたいに政治家とかは文系とか関係ねーといいつつ、
結局文系のせいにするのはどういうことだよ。
理系が優秀だと自負するなら理系が改めればいいことじゃないかな。

文系でひとくくりにするな

文系のスペシャリストも大分買い叩かれてるぞ。弁護士とか・・・
理系でも文系でもスペシャリストを軽視する傾向がこの国にはある。なんとかせねば

>>159
文系と理系の偏差値ってどうやって比較するの？

>>159
理系の偏差値＝文系の偏差値だと思ってるんですか＾＾；

技術立国とかいっても教育とかも含んだ長期的なプランが日本にはないよな

技術屋だけじゃ世の中やってけないけどね。

>>76
お、今年は文系がんばったんじゃね？
いくつか理系に勝ってるし

>>169
長期的なプラン立てても、担当の役人が交代したらすぐに変わる
だから、一貫性が無くなる

>>166
なら、まずはひとくくりに授業料下げられるのに反対してくださいよ

営業でも経理でも人事でも理系の人間でもなんとかなる
技術的なことは文系の人間には無理

＜理系でも文系でもスペシャリストを軽視する傾向がこの国にはある。なんとかせねば

結局。コネの影響力の強い超一流企業（地所とか）か公務員が一番
良いという結論になりかねないな

>>145
いいと思うよ、てか日本にいながら中国から研究資金もらってる研究者っているだろ

>>170
いい技術屋作って上手く管理するのが文系の仕事だろって話です

文型のスペシャリストの弁護士がチョウチョ結びとか言ってるんだもんなｗ

>>174
それ社会に出たら禁句な
酒の席とかでも言うとやばいぞ

理系ってひとくくりで言ってもなぁ・・・・

例えば、考古学とかは、理系以上に実習費用とか
高くなるんじゃないのか？美術系だと、資料集めに
もかなりの費用使うだろうし。

理系の出来損ないの奴が文系の仕事すればいいじゃん。
普通に文系より使えるだろ。

管理するの理系出身者でいいじゃん
むしろそっちのほうが数理的な考えもできる

優秀な人間は理系とか文系とか関係ないよ。
単なる定義にプライドを感じてるやつなんてろくな人間じゃない。

理系つっても駅弁以下はそんな実力ついてなさそうな印象なんだけど

>>180
授業料の話と研究費の話を混ぜるなと

>>181
理系も文系も、学部や研究室のテーマに沿った仕事にそのまま就くことの方が珍しいだろ。

理系文系って、何のこと言ってるのよ。大学で仕事が決まるわけじゃないよ。

「文系の仕事」って言ってる時点で、そもそも職とそれまでの学歴の関係理解してないじゃん。

お前の言う「文系」って何の括り？

理系科目が不得意なやつが文系になる。

>>184　おまい北大だろ　なんとなくだけど

>>185
すまねぇ。

でも、理系を率先して学費挙げるってなると、外聞気にしてそうしてるのかな、って思うのよ。

>>188
本州の真ん中へん

文系のアホが死刑廃止と活動をして、文系の外務省が海外に富を流出させてきた。文系政治家に文系官僚に文系メディアの文系3馬鹿トライアングルがこの国を破壊した。

>>174
それが理系を選んだ最大の理由でもあるな俺は
基本的に勉強嫌いだから潰しが効く道を歩みたかった
消去法で電気工

文系でも多少数学ができさえすれば、説明もしやすいし話はかなり噛み合うんだけどな

毎度のことながら話にならんな。

>>190 それはすまんかった　勘違いだ

適当に遊んでられる文系と違って
理系はレポートやらなんやらでバイトする暇も無いのに。

「関数」って考え方を叩き込まれてるかどうかだな
文系はこの根本的な解釈の立て方が身に付いてないから、あらゆる物事を客観的に捉える事ができね

文系が理系を語ることは不可能
文系卒はなにも分かっていない
理系マスター卒でも即戦力になるような人材などごく少数
修論での研究ってのは問題解決能力などのスキルを身に着けることが重要
就職してからはそれらのスキルを活用して仕事していくものだ

ドクターは別の話だ

この先の日本をどうデザインしているんだ、安部ちゃんよ

>>196
関数ってそんな大それたことか？

>>194
北大生は他の旧帝より上位にいると思ってるだろうね
道民ばっかなのに

既にこのスレでだって、大元の是非とよりも文系がバカにされていることに対する
怒りでレスしてるんだもん。そういうプライドの誇示が、官僚がやってるポストの堅持と
なんら変わりないものだと気付け

どうみても売国です

>>199
い〜や、ごく当たり前の事だな
複数の物事の変化の関連を捉えるだけ

大体大学の理系学部というのは基礎研究や理論形工学をやるところのはずなんだよ本来
しかしこの国はどうも大学にまで金儲けを押し付けようとして金儲けで評価しようとしてる
もうｱﾎ化と

>>203
そんな難しく書くことじゃないだろｗ

スパさんはまだかね

>>200
思ってねーよはげ
東北・阪大は格上
名大九大は同格

>>200　
他の旧帝より上だなんて思ってないよ。
自分はA級のはずだとか、２ちゃんでの北大生の振る舞いが恥ずかしいんです。



OBとして

考古学だのって理系の人間にやらせないから
ゴッドハンド氏みたいなやつが出てるんだよ

>>196
関数というか写像って考え方すら知らないと思う
そんなんも知らないから文系の方が論理の立て方が下手だと言う現実が悲しい

つか、>>200は北海道なのか・・・ま、いいか

これは愚かな・・・
取れるところから取るって税金と同じ考え方しかできないのな

>>208
匿名掲示板で、「北大生の振る舞いが恥ずかしい」とかアホくさ・・ｗ
おっさん、いわゆる2ちゃん脳って奴じゃないっすか？

経済学で
f(x,y,z)=なんちゃら
で決まる、だの偉そうに書いているが
そんなの理系でも肌感覚でわかりきってるんだから
具体的な関数を書け、クソボケ、と思う

なんでちょっと前までいってたことの反対のことするの？

>>209
理系のほうが捏造論文多くないか？

国家の発展を考えるなら理系中心であるべきだ。文系の仕事は理系でもできるが理系の仕事は文系にはできない。

>>207
＞名大九大は同格

え？

これ以上研究費のどこを削れって言うんだろ
申し訳ないから一部実費でやってる奴とかもいるし
ほんとアホらしい

>>211
地元は神奈川だよ

道民は国公立しか目に無いらしい、北大に入らないと年収１０００万越さないとか平気で言う
確かに北海道単独の私大の幅がものすごく狭いけど

>>217
どつからそういうとんでもな発想が出て来るんだよ。
理系はいうなれば道具だろ。
中心というなら文系が適切。

軍ばかりがでしゃばった太平洋戦争がどうなったか。

昔でも理系って金かかるから文系いったのに
今の子は悲惨ですね

>>216
文系って論文書いてるの？

残念ながらこの国にはノーベル経済学賞をとった者がいない。
経済大国であるのに

そもそも理系の研究費って教官の取ってきた科研費が主だろ？授業料から割り当てられる金じゃまともな研究できんだろ。

>>223
真剣に言ってるなら話にならんから調べてくれ。
理系の捏造ならしょっちゅうニュースで聞くだろ。以上。

>>221
トップは文系であるべきで、牛耳るべきだが
文系は現場に口を出さないのが適切

もう少し文系は現場の限界を知るべきじゃないの？

>>224
伊藤清がガウス賞をとったからもういいよ。

>>227
俺に言ってどうすんの？ｗ

>>226
論文の数は理系＞＞＞＞＞文系だろうが
それを比率で考えずに、単純に数だけで比較しようとする

こういうのを見ると
やっぱり文系って頭悪いんだなあ、と思う

>>225
授業料は教育費になるんじゃないか？

>>228
理系は道具って言ったから

道具の限界を知らないで使うでしょ

そもそも本当に学ぶ気がある奴なんてそんないないんだから
大学なんて今の１０分の１くらいに減らしていいんじゃねえか？

>>220
＞北大に入らないと年収１０００万越さないとか平気で言う

こんなこと言わねーよ。

>>214
具体的な関数がわかってなくても、
他で得られた変数に関する条件つかえば
偏微分係数の符合を判定できる場合があるんだよ
効用関数なんて個人の数だけあるわけだしさ

>>224
日本には経済学系の大学生がいっぱいいるぜｗ
将来きっと彼らがとってくれるよｗ
でも彼らは算数が苦手だからもう数世代まってあげてくれ

>>234
だーかーらー、
そんなもんは理系だったらわざわざ言われなくても常識なわけ
それを偉そうに語るってのが経済学なんだろ

どうせ社会に出たら手足として扱うんだから学生時代の研究費くらい出せよ文系

文系の文学部とか、ホントに必要なの？

>>231
俺はただの浪人生だよ。それから文系、理系、いずれか中心にあるべしという話とは関係ないし。

反論がアホの子だな。文系は駄目だな。理系に日本を任せろ。

ぶっちゃけ文系って社会に必要ないよね。辛うじて法律関係がいるかなって程度。やっぱり主役は理系でしょ。

どうでもいいけど
お前らは土曜の夜に２ちゃんねる

だめだこいつら・・・典型的な技術屋の症例だ。
技術屋が独立して成功した例なんかほとんどないだろ。

>>204
儲けるための研究ばかり。
何故金融工学と銘打った学部を作らないのかね。

test

てかね、高校の段階で文系とか理系とか分けるのはやめろと言いたい
数学が大嫌いだから文系に行くとか、古文が嫌いだから理系に行くとか言う奴は
結構多いと思うんだよ
正直、俺法学部行きたかったよ。なんで理系に来ちゃったんだよ俺は。
古文が反吐が出るほど嫌いだったからっていう理由なんだよ。
今の制度だと俺みたいなアホが何人も後悔するんだから変えろ

文系（笑）

>>243
今のメーカーは理系が独立してできたもんだろうに

文系が独立した成功例って何？

私大文型とは話す価値もない

数学ができない経済学者w

>>246
嫌いでも勉強しろよ・・
将来勉強したいことがあるなら、そんくらい我慢我慢だろ
みんな好き嫌いくらいあるって
おれも化学嫌いだけど、しょーがなく受けたし

高校での文系・理系の振り分けが
「理系教科が苦手だから文系」
ってのが主だろ
その時点で、文系は下なの

>>236
そうだよ
微分係数の符合は経済学的な解釈の基本だからな
偉そうに語るかは別にして、自然科学では意味のない数字でも
経済学的には意味がある場合があるってだけ

>>252
それ偏見
真面目に文系目指してる奴らもたくさんいるし、失礼すぎる・・

>>251
もともと現代文も、ただ暗記するだけの歴史も大嫌いだったんだが
それでも一応努力してそれなりにいい点は取れるようになったんだが
古文だけはどうしても、脳が拒絶した。あと漢文も。

>>246
フォン・ブラウンは数学が苦手だったが月に行きたくて数学を習得したぜ。
まぁ俺はそこまでする気、なかったけどね。
理系と文系では目指すものが違うよ。理系一人でできることは限られてる。
漫画にでてくるようなマッドサイエンティストも、予算がなけりゃお手上げ。

いや、高校での振り分けは否定出来ないぞ
数学が苦手とかって言っている連中が理系に来られても困る
苦手でもやりたい事を選んでどっちに進むか選んだやつが一番頑張っている

国立のカス大カス学部は全部潰していいよ
旧帝医学部様の俺にしわ寄せが来てはたまらん

東工大を諦めて一橋に行ったやつは結構知ってるが
その逆は1人しか知らない

>>248
sonyは文系が独立かはしらんが技術屋を迫害はじめて成功した
お笑い要因にだが

>>246
もったいないことしたな
古典なんて入試じゃそこまで比重は少ないのに
今いる道でがんばってな

>>254
でも>>252に書かれてるようなヤツが多いのは事実だろ
うちの高校でもそうだった

なんで経済学部なのに入試に数学が課されない大学が多いのか

文系とか理系とかどうでもいいよね
トップ層以外はどっちもクズだし

>>262
経済学部に入って地獄を見た友人がいたな

>>263
その通りで、理系とか文系とか境なく物事を考えて進められる人間が優秀だと思うんだが、
こういうスレが立つといっつも理系が暴れて、文系死ねといわんばかりの形相でキーボードを叩いている。

文系でも法学部だけは別にしてあげたい

大学受験サロンに建てたらいい燃料になりそうだな

技術立国(笑)

>>265
ただの浪人生も技術屋を馬鹿といわんばかりに叩くじゃん

どうでもいいけどみんな必要だろ
研究者が開発して、技術屋が実用化して、経済学んだやつらがそれで社会の金を回して、政治家が国を作り研究者に金を渡す
そのサイクルの過程で搾取するやつがいるからいけないんだと思う。どんなことでも悪いことやる奴は死すべきです＞＜

高校数学は各専門分野に入る為の基礎作りだからな
あんま興味持てないって奴が多いのも仕方ないんだが

逆を言えば
この土台の段階を投げちまった奴は、専門知識をな〜んも吸収出来ないって事なんだわ
一生ライン工だ

>>266
法学部も山口の母子殺害で・・ねぇ。弁護士の主張でころころ変わる判決も
理系とは違って曖昧だよね。

理系の大学出て、理系企業に就職して、技術職をやっていても、
８割の人間は「技術事務」です。

文系バカ「愛があればセックスは不要」
理系バカ「セックスできれば愛は不要」

>>261
最初から文系を目指す人はけっこういるよ。
そういう人たちを、「理数科目から逃げた人間」とレッテルを貼るのはかわいそうだ。

>>274
そういう話じゃないだろ、ボケ
読解力ないなお前

文系で奨学金使う奴とかアホか

>>274
高校で理系のクラスだったやつは
クラスメイトが文系の学部を志望すると逃げたように感じると思う

派遣会社の経営者は文系で、使われるのが理系のクズw
これが現実。笑えるね。

>>275
そうやってすぐ人を馬鹿にするのやめてくれる？
君は文系を馬鹿にしていないかもしれないけれど、
２ちゃんには、文系＝理数科目から逃げた人間、とする人が多いんだよ。
そうして理系より文系を下だと位置づけしてしまうのが嫌なわけ。
本当は最初から文系に真剣に行きたい人も多いのにね。
>>252氏にそんな節があったから、指摘したの。それに君が噛み付いてきただけなんだけど、君、自分勝手だね。

技術者派遣なんて事務からすればごくわずかでしょ

工学系は電気を大量に使うからこの期間は休め、みたいなお達しがお上からくる国って日本くらいじゃね
大学側はガン無視してるけど

>>281
うちの大学ではガスで発電してる

>>279
俺は文系には理数科目から逃げた人間がそれなりにいると言うのは事実
と言ってるだけ

あ、お前のことは馬鹿にしてるけどね

真剣にやりたい人がいるとかそういうことは関係ないの
君の頭でわかるかなぁ？

うそかもしれんが>>283みたいなのが医者になると思うと考えさせられる

まあ旧帝早慶クラスとかならともかくマーチ以下になってくると
文系は数学全然駄目、特に勉学意識持たず進学ってやつが多い気がする

>>284
医学生に幻想を抱かないほうがいい
とりあえず他学部は完全に下に見てるヤツが多い
まぁ、「他学部」とか「全学」とかいう言い方が存在してる事自体がすでに（ｒｙ

経費かかるからそりゃ金払えって話だな
無問題

科学哲学とかいう屁理屈こねてかね貰ってる文系はマジしね
大体相対性理論や量子力学どころかニュートン力学も理解できてないゴミが
科学の不完全性がどうこういってるのは冗談でやってるようにしか見えない

文系馬鹿にしてる書き込みって文系が書いてる気が

>>283
君は、理数から文系に逃げていない人を馬鹿にしていないかもしれないね。
このあたり、齟齬が発生したっぽい。
とりあえず、
>>252氏が、文系の主は「理数が苦手だから文系に行く」奴だから、理系より下
と文系を馬鹿にしているように俺は感じたの。

それで俺が>>252氏に対して次のようにレスしたの。
＞それ偏見
＞真面目に文系目指してる奴らもたくさんいるし、失礼すぎる・・

それで君が俺に対して
＞でも>>252に書かれてるようなヤツが多いのは事実だろ
＞うちの高校でもそうだった
こう言ったから、
俺が次のように言った。
＞最初から文系を目指す人はけっこういるよ。
その後、俺が
＞そういう人たちを、「理数科目から逃げた人間」とレッテルを貼るのはかわいそうだ。
と書いたんだけど、このレスは、正しくは、>>252氏のことを指していたんだよね。
>>252に噛み付いた俺に、君が噛み付いてきたように俺は感じたから、『俺が>>252氏に噛み付いた理由』を書いたつもりだったんだけど、
とらえようによっては、僕が君に対して、「文系を、理数から逃げた人、と馬鹿にするな」と説教したようにもとれる。
このことによって、君自信は文系のことを「理数から逃げた人」と馬鹿にする気はないのに、俺が誤解して説教したと君が感じたんだと思う。
俺の書き方に誤解を招く表現があったかもしれないね。

だけど、あんまり
＞あ、お前のことは馬鹿にしてるけどね
＞君の頭でわかるかなぁ？
こういうことは言わないでほしい。
優秀な旧帝医学部様の美容師(アラバマ州)さんなら、もっとケンカ腰にならず、冷静に対応できると思うんだけどね。

>>290
文系だったら要点だけまとめて３行で書け



あっ、だらだら読みにくい分かりにくい文で薄い理論をごまかすのが底辺文系学者の仕事でしたっけ？

>>291
俺の書き方に、誤解を招く表現があった
それで君を不快にさせたかもしれない、すまない
でも、君もあんましケンカ腰にならないでくれ、優秀なんだし

>>292
それで十分通じるよ

まぁ、どうでもいいけど
とにかくうち貧乏で
金のことにうるさい親がますますうるさくなってしまうんで
授業料うｐだけは辞めて頂きたいです糞政府様お願いします

鬱苦死遺国

しかしまあ２ch見てると工学部には先がないような気がしてきたよ。
いま応用数理行って金融でもやろうかと思ってるんだけど、実際のところどうなのそれって？

日本はどんどん糞国になっていくな

文系も理系も国立も上位私立も金投入して学費下げろや
小泉だって米百俵って言ってただろ

>>292
別に言いたいことは分かるけどもういいじゃん

突然長文が出てくるとしつこく感じるわ

なんでだいなまいた落ちてんだよ

学生から金を巻き上げてﾊﾟﾜｰのある研究室にばらまくシステムか

>>300
金曜の夜から落ちてるっぽいな
イライラ

>>299
俺が怒らせちゃったみたいだしな。
自分勝手、と煽ったりもしたし。
ちゃんと説明しとこうと思ったんだよ。
あと、俺理系ね。文系じゃないよ。

文系は理系に貢いどけばいいんだよ

文系理系で分けて考えるなよ

それ以前に、国として何を重視したいのかがわからん
今まで通り工業国として産業に力を割きたいのならこれは明らかに間違っているし、
コンサルとか弁護士とか、サポート的なことをやろうとしているのなら
大学だけ待遇を変えてもダメだし

そもそも理系重視とか言っていなかったか？

全く理解不能だ

マジメって今の時代、キチガイだと世間に思われてるけど
事実に精神病の一症状だか病名だかに認められそうだとは聞いた

そして理系は見た目中身もマジメもマジメ
気持ち悪いくらいマジメ

>>306
みんなそうだったら留年なんてしないよね

>>306
マジメなのが悪いだなんて！
より良き魂をえるためにアレテーある生を実践してるだけだ！

そいやこんなやついたよ

以前
「理系って何が楽しいの？
結局文系にこきつかわれるだけじゃんｗｗｗ」

現在
「就職きまらねーーーーーー．
理系はいいなぁ．いいとこ就職できて」

理系は頭固い印象があるなあまあオレのまわりの理系は低ランク大ばかりなのだが。

>>309
たぶんそいつ働き始めたら
「理系かわいそー」って言い出すぞ

結局いくらくらいになるんだ？予想金額とかどっか出てる？

>>310
頭固いのは通用せんよ、文系でも理系でも
単純労働や小間使いならできるだろうが

数学科は安くしてやれよ、せめて

おいおい　貧乏人を締め出すとかお国はなにを考えとんじゃー

貧乏人の出世組に頑張ってもらうしか・・・

スパがなんでこのスレに来ないのかわからん、死んだか

日本国のしくみ

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

理系の冷遇っぷりには泣ける。
血便垂れ流して病院に運ばれるのはみんな理系

文系の授業料上げろよ
もしくは文系のいらねー教授の給料下げろ

>>318
オレはせこせこ逃げ回る王よりも
カタルシスで駆け抜ける飛車になりたい

文型のトップである弁護士ですらキチガイなのに

>>28
そのシナの殆どが理系だろヴァカ

>>323
政治家でも理系だったりする支那には日本の政治家は手も足もでないｗｗ

>>305
イノベーションっていいながら、電子上の複製を禁止にするだの
労働環境改悪するだの、工業系を厳しくするなど、全く意味がわかりません。

この動画について詳しく

>>325
統一した見解などなくて場当たり的に対処してることが明白ですな

天才がどんどん減っていき
なんの実力もないカス同前の文系だけが増殖しつづけていく

世の中を動かしているのは一握りの天才だというのに(`A')

文理以前に大問題だろ・・・
高校大学ではひたすら勉強を強いられ
マスコミにはステレオタイプなイメージを植え付けられ
国からは金銭面で更に重荷を背負わされて
会社では出世も遅く、生涯収入も文系以下
そしてせっかく苦労して編み出した技術や功績も文系に摂取される
悲惨すぎる

>>329
自宅警備員のくせにわっかてるねー
この国の理系迫害は異常だ
産業が日本を豊にしたことを忘れてしまったのか？

>>329
日本はマスコミや金融みたいな「コミュニケーション能力」で喰うのが一番良いなんだよ。
だから、それを目指さない奴が馬鹿でした、って話。

早稲田辺りに逝って「コミュニケーション能力」磨いている奴が一番賢い。
っていうか、学歴板でもそんなスレあったよな。

誰がどうしたらこんな逆のオペレーションをやてのけるんだろう。

国立大は授業料ただにしろよ…
バイトで学費稼ぐのも楽じゃないんだよ、俺んちは兄弟が4人いるんだよ

むしろ理系を安くすべきだろう
使えない文系量産してどうすんだよ

>>334
教官が増えればそれだけ利権が増えるじゃん。
理系なんて金掛かる割に教官を増やせないでしょ？？

>318
創価と在日とBが抜けてる

>>331
それに早く気が付いたもん勝ちだな。
つーか、理系の待遇が低いと嘆いてないで、その現状に危機感もった理系学科卒の奴らが
政治家にでも何にでもなって待遇改善に努めろよ。ただ文句言ってるだけで現状が変わるんなら苦労せんわ。

理系の偏差値が下がってよいことだ

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/l50

◆日本国民の多くは政治詐欺の被害者です◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166406275/l50

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/l50

■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/l50

統一協○に祝電を送る安倍○三
http://youtube.com/watch?v=GK_eQHVCDCQ

日本は馬鹿な理系が大量にいるから減っていいんじゃない？
馬鹿は文系に流れるようになるでしょ
何故か日本は欧米より理系率高い

アレな外人をアゴアシ付きで呼ぶくらいなら、
国内の納税者の子息に援助したれよｸｿが

>>337
ただし、地方では違うんだよな。
文系でｳﾏｰなのは首都圏の有名私立だから、ここに進学できない経済状態や
出身の場合、地方駅弁理系ってのはありになる。
（地方大学の文系は就職ゴミだから）

逆に言えば首都圏に生まれたらやっぱ早慶でしょ。
せめてMARCHには子息を入れたいモノだ。

理系っつったって使える理系は上位国立以上のみだしな
それ以下はせっかく理系として生きてきたのに使い物にならないから文系職行きだし
上位国立の院卒以上だけが理系と呼べる

>>337
そういう極めて視野の狭い価値観で個人的な勝ち負けを決めるのは良くない
今は技術大国としての日本の崩壊を危惧するべきだろ
なんでも個人の利益を追い求め、金の成る方へ行っては国が滅ぶ

使える理系の文系の話しじゃなくて、この場合平均を議論する必要があるんじゃ無いの？

>>344
そんな事庶民が考える事じゃない。

お偉い人が金融と電通なんかで判るように「選民で構成されるマスコミ界」を頂点にすると決めたのだから、
従わざる得ないじゃないですか。

ああああああああああ死ね

>>345
使える理系が上位国立院卒以上ってのがもっと世間に浸透してきたら
高い授業料払ってまで理系って馬鹿は居なくなるでしょ
高校ぐらいで馬鹿なのに技術者目指して馬鹿私立理系行く奴居るけど、そういう奴は挫折するの目に見えてるんだし
理系行くと可哀相だよ
授業料高くするのはいいことだ

>>343
学生乙

おいおい逆だろ
理系ならアホ大学でも一応は就職できるが
文系はマーチ以下のレベルじゃ就職厳しい

>>350
だから、文系はMARCH以上に逝けって逝ってるじゃないですか。
逆に言えば、それ以上に逝けるなら絶対に文系の方が良い。

>>349
学生っつーか博士後期課程
実際馬鹿大卒は技術者枠なんて無いぞ

>>350
就職出来るってのは所詮文系職だろ
理系行くのに文系職行くって今までのこと無駄にしてるじゃないか
みんな営業就職だぞ
研究者は旧帝とかばっかり

>>350
まあ確かに中堅大学では理系と文系の就職格差は開くね
俺は頭が悪い奴こそ理系に行ってスキルを磨くべきだと思うが。

美しい学歴格差社会

>>354
営業とかやるなら学歴とかそんなに影響無いかとも思うけど
専門職だと学歴高い奴じゃないと全く使い物にならないから仕方ない
院で研究して論文書いてきてる奴じゃないと意味ないんだよ
いきなり全くの営業ぐらいしか出来ないど素人を取りたい企業は最近居ないんだよ
研究者育成する気無いし

>>353
文系で美味しいのはMARCH以上って事を周知しておかないと、
Fランク文系に進学したらニート一直線だからな。

逆に言えば、MARCH以上なら圧倒的に文系の方が美味しいですな。

機械・電電ならバカな大学出でも就職口あるだろうが
それ以外の専攻だと上位大学じゃないときついな。

>>356
マーチ以上じゃなくて早慶以上だろ

>>346
だよね。もう技術立国としての日本は死んだのだからそろそろ中国の後塵を拝する国になるべきだよね。

理系離れがどうのといってるんだからむしろ理系を文系より下げるべきじゃないのか？

>>358
MARCHで同等、早慶レベルでは圧倒的文系優位かな。
やっぱこの国はコネで最終的には動いているから、早慶でコネを上手く拾った奴が一番賢いと思う。

本当の実力勝負なんて頭の足りない人がやることだと思う。

文系はネットですら、プライド維持するのに必死
現実でもポスト維持するのに必死、派閥争いばかり。
就職すりゃ意味が解るよ。

>>360
日本は理系飽和状態だから減っておｋ
何で理系離れなんて言ってるんだか
理系職なんて上位国立までにしか席用意されていないのに
東大院卒から就職決まっていって上位国立ぐらいで席は消える

>>352
やあ。日本の博士は修士で就職失敗した奴が行くんだってなw
博士後期課程なんて威張れるモノじゃないって、そのうち思い知らされるぞw

生産性の無い屑は口ばっかり達者でなにが出来るの？

早慶でコネを作るとか行ってる奴が最近多いけど
どうやって作るつもりなんだろうね
イメージだけで言ってんじゃねえの？

>>364
お前どこの馬鹿大学の要らない学部の話してんだよｗｗｗ
修士卒なんて企業の技術職行く連中が行くもんだｗｗｗ
ちなみに就職するなら研究室と仲のいい大手の研究室に面接一回行って意思確認するだけで就職可能
俺は助教採用探すから民間就職の後大学の公募に応募する予定だけど

>>363
なんで平然とそういう嘘を吐けるの？
研究職限定の話だろ、それ

学費を高くするより、大学を少なくするべきだと思うが

文系と理系って仲悪いんだなｗ

>>368
理系職つかない理系大学の学部卒の存在意義ってなんなんだよ？
ただの就職斡旋機関としての大学か？
そんな奴らに理系なのって欲しくないな
銀行員とか理系多いらしいけど、てめえら文系大学行っても変わらないじゃんって話

>>371
ここでの理系職の定義って何なんだろう。
研究職限定なのか。

理系職は田舎に飛ばされるから嫌だ

>>367
どの大学のどの学部を出てるか知らないけれど、
お前、夢物語見過ぎじゃね？

民間就職後に大学に戻るって、どうやって民間で
業績稼ぐのか？今現在いる大量のポスドク達を押しのけて
民間から大学に戻れる気でいるわけ？

>>372
現業に理系がいちゃだめですか

>>372
ここでのっていうかどこの研究室でも研究職、技術者職のことは理系就職っていう
営業とかそれ以外の物に対しては文系就職って言う、公務員とかもそうだけど

>>374
お前どこの低学歴か知らないけど、旧帝とかの講師になるのはドクター出ても厳しいって知らないの？
ほとんどのドクターは旧帝とか東大出た後もっと下の大学に公募で応募して採用されていくんだぞ？
下の大学のほうが採用されやすいからな
採用倍率かなり高いから採用決まるまでは大抵は民間に籍を置く

>>377
おまえ、本当にドクターコース在籍か？
分野によっては違うのかも知れないが、
業績が沢山あるポスドクでさえ職を得るのは大変なのに、
民間に出た奴が、どうやってそいつらと戦うのか？って事。

東大京大の受け皿な訳だな他の大学は

>>376
あんま話の筋とは関係ないけど、その文系就職って言葉も変だよなあ。
文学とか社会学の知識をいかして仕事してる文系なんてどんぐらいいるのかなあ。
その理屈でいくと、文系の学部こそ授業料高くして大幅縮小しなくちゃいけなくなるんじゃね?

>>378
もうその域まで来る奴はなんでもできるんじゃね？
逆に就職してない奴がおかしいみたいな。

>>380
もともと予算なんて大してないだろ。

東工大の人もメーカー行かずに金融行く時代だからね

>>378
民間から大学教授や大学講師なんて別に珍しくも無いぞ
ポスドクなんてはっきり言って中途半端な奴らだし実績ある奴もそりゃいるだろうが
居場所が無くて何となく居るような奴は大学から見ても迷惑だ

>>378
今は民間に出た技術者から大学に戻るってパターンも結構あるぞ
半導体分野は特に企業のほうが知識とかノウハウが大学以上にあるからな
分野によって違うんだろうけどね
ただ職を得るのが大変というのは、どの大学出ても同じだと思う

理系厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
へーどんな分野？

政策誘導でそんなに理系を減らして、文系を増やしたいのかよｗ

安部もう交代していいよ
君にははじめから期待なんてしてないから

>>387
俺自身は熱電デバイス

>>383
それは学科しだいだろうな
文理融合の科目は金融にもいくしメーカーにもいく

>>390
工学系か。工学系は民間から大学と言うのも結構あるんだな。

借金なんかしたくねーからな

>>392
工学しか聞かないな

どっちにしろ、理系だから文系だからで授業料高くするんじゃなくて
むしろ底辺の私大を全部切り捨てて、授業料が無料になるように支援しろと言いたいなｗ
資源の無い国が教育捨てたら終りだろうに

>>394
僕ちゃんの学校でも昔熱処理の会社に勤めていた教授とかいるしさ！

理系は地獄地獄

ttp://www.asahi.com/life/update/0526/TKY200705260053.html

>政府は「科学技術創造立国」を掲げて博士の数を増やしてきたが
>政府は「科学技術創造立国」を掲げて博士の数を増やしてきたが
>政府は「科学技術創造立国」を掲げて博士の数を増やしてきたが


　　科　学　技　術　創　造　立　国　（笑）

まあ理系がいなくなったら文型に頑張ってもらうだけ

>>398
ちょっとググってみたんだが、科学技術基本法という平成7年に成立した法律が基になっているらしい

しかし…記憶にないな
仮にそういうのがあったとしても、理系離れをどうにかしようと実際に動き始めたのはつい最近の話だし、
実効性のあるものだったのか大いに疑問だ

Goldman Sachs Global Leaders Program

応募資格
2007年1月10日（推薦応募締切り）の時点で、下記大学の2年生であること。
京都大学
慶應義塾大学
国際基督教大学
上智大学
東京大学
東京工業大学
一橋大学
早稲田大学
2007年4月時点で、3学年に在籍していること。
専攻・国籍は不問。ただし既に学士号を取得している者と、就職経験のある者は除く。
Global Leadership Instituteに参加するに十分な英語力を有すること。

http://www.ieb.jp/jp/goldman_sachs/info.html

>>401
２つほど二流大が入ってるな。GSも甘いね。

【学歴ランキング】 平成１９年度･有識者会議で決定
東大・京大･････････････････････････トップ
一工･慶応･･････････････････････････第二グループ
旧帝･早上智････････････････････････第三グループ
神戸横国･ＩＣＵ････････････････････第四グループ
首筑千広金岡･･･････････････････････第五グループ
農電名維･･･････････････････････････第六グループ
熊･埼玉・滋賀・理科マーチ関関同立･･第七グループ


第六グループまでの理系は学費安くしようぜ

さすが理系冷遇の美しい国

>>402
お前みたいに時代の流れの読めない田舎者は死んでくだけ

どーでもいいけど

早稲田大学、立命館大学、同志社大学、慶應義塾大学は、産学官連携の
強化充実を目指して、 2006年3月10日に、東京・大手町の経団連会館で
産学官連携フォーラムを開催します。また、それを契機に東西４大学は
、知的財産活動と産学官連携に関する情報共有の場（産学官連携情報共
有ネットワーク）を設けることや、今後の産学官連携にかかわる大学間
連携の可能性についての検討を行います。
http://www.w-ri.jp/edu/chizai-forum.html

【共催】文部科学省　　
【後援】経済産業省　(社)日本経済団体連合会



私立は早慶同立だけでいいな

>>352
研究職じゃなくても理系はいるんだよ
社会全体の水準が上がらないと発展しないよ。
経営のトップに技術をわかる人間がいなくて、
株の操作ばかりが上手なのばかりじゃ未来はないぞ。

このスレをざっと流し読みしたが、
毎回この手のスレでは理系と文系の罵り合いになるなｗｗｗ
真に優秀な人間を育てるならば文系理系の垣根を取り去った教育をするべきだろ。
文系を批判している理系は愚かだし、理系を批判している理系はもっと愚かだ。

>>243
業種によるだろ。
メーカー系は理系が創業者なんてことはざらにある。

数学から逃げた文系

人間から逃げた理系

医学部は値上げしてもいい
法科大学院の方が授業料高い上、
合格率が低いって矛盾してる

医学部法学部も金持ち専用になるのか

>>408
ぶったけた話、経済効率だけを考えるのならば
企業内教育に勝るものはないんだよ。

現行の大学教育だと、どうしても「売れ残り」が出てくるからね。
だから時間対費用の割が合わない学部生が一方を羨むというのは当然の事だし

システムの構造上の問題を無視して、「文・理系批判批判」に走るのは馬鹿だな

> 人間から逃げた理系

理系は人間関係が築けない奴はやっていけないよ。
研究って１人で出来るもんじゃないし。

理系の学生だけど国の為に尽くそうなんて考えてないから、安心してくれ。
こんな腐った国なんか、やってられるか。

理系離れが進んで国力ガタ落ち
団塊世代は国を潰したいのか？

きっちり理系人間を削るにしても、文系学問に力入れて教育するなら文句無いんだけどな
今の経済金融政治分野の日本の教育は終わってる

ふざけろ

理系はいろいろ金かかるんだから高くするのが普通じゃない？

むしろ文系を安くしろと

今は学生運動みたいなのもないし、
愛国心に目覚めて政府大好きっ子が増えてるから
政府も安心して国を美しくできるな

>>418
それじゃ国が金出してる意味ねーだろが

>>418
教育は商売じゃないんだから、金かかるから多くとるってのはないよ
学費は平等にしないと、あちこちから非難されるだろうから、この案は通らないだろうけど

>>415
自分たちのこと（年金）だけしか考えてないからな
消費でうまれた廃棄物、国債による世代を超えた借金、終身雇用の幻想
特に年金と国債は数字で責任が明らかなんだが、理屈が正しくて反論の余地

がないから、またゲバ棒でも持って暴れる気かね？キャラメルでもあげとく？ｗ
効率的な人口調整で分布から消し去らないと日本がよくならない。とりあえず
一時的な年寄りの選挙権の剥奪あたりが現実的な手段ではある。

理系を文系より授業料等高く 教育再生会議が提言
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1176519840/

政府の教育再生会議（野依良治座長）の国立大学財政に関する提言素案が１３日、判明した。

適切な競争原理と成果・実績主義の徹底を基本とし、予算配分に一段とメリハリをつけるのが柱だ。
具体的には、現在は全国ほぼ一律の授業料・入学金について、理系を高くして文系を安くするなど、
大学や学部別に差をつけることや、６０歳以上の教員の給与を段階的に削減することなどを提案している。

素案は、第１分科会（学校再生）の白石真澄主査（関西大教授）と小野元之副主査（元文部科学次官）が
作成し、１３日の第３分科会で提示した。素案は、教育財政の基本方針を「教育現場の効率化や、
真に実効性ある分野に投資を行う『選択と集中』を考慮すべきだ」としたうえ、大学の統廃合を含め、
徹底した合理化の必要性を強調している。

教育研究水準の高い大学や、設備に費用がかかる医薬学・理工系学部などの授業料・入学金に
ついては、他の大学・学部より高くするよう提案している。２００４年度の国立大学法人化により、
大学側には、標準額より最大２０％（当初は１０％）授業料・入学金を高くするなどの裁量権がある。
だが、０６年度の場合、８７大学のうち２大学が一部の学科で授業料を最大１０％高くし、６大学が
３％程度低くするのにとどまっている。

国立大の教員給与については、６０歳以上は２０％減、６３歳以上は３０％減など、年齢に応じて
段階的に削減する案を示している。ただ、１３日の会議では「年齢で一律に削減すべきではない」との
異論が出たという。素案はまた、成果・実績に応じた予算配分のため、〈１〉人材育成など教育面
〈２〉イノベーションの創出など研究面〈３〉地域社会への貢献――などで、大学の成果を客観的に
評価する仕組みを作る必要性を指摘している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070414i101.htm

好況に沸いて、ボーナス10何ヶ月とか言ってる、5大商社のうち3社の社長が理系なんだぜ？

教育が崩壊する…何が再生だよ…

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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　日本脂肪♪
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　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　日本脂肪♪
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>>421
そのわりに文系は高くしろがこのスレの主流だけどｗ

>>428
そもそも文理分ける意味が分からん。みんな同じ教科でいんじゃないか？
英・数（３・Ｃ）・物・化・生・国・地理　で７科目

国会議員の私財没収するにはどこのファシズム政党へ投票すればいいですか
高度なことやるやつほど負担増ってどこの馬鹿の発想だろう
売国奴の氏名晒し上げよろ、文春・新潮・週アスｗ


参院選で負けるのを見越してここいらで責任を阿呆に全部押し付ける
工作のラストスパートですか？　チーム○○○さんｗ

文系は研究施設とかあんま金かかんないから、理系と比べて授業料が安くなるのは当り前だろ。
優秀な理系が国に必要なのは言うまでも無いが、全ての理系が必要だと言うわけではないんだから、理系の授業料を安くするとしたら東大・京大までだ。

工業国なのに理系に入りにくくするとかだめだろ

理系＝外国に外注できる
文系＝外国に外注できない　※いくら安くても中国の床屋では髪を切れない


この差がモロに出たな

日本の国際競争力が低下するな、こりゃ。

ってか、理系の学術的貢献は大学ランキングに大きな影響を与えるから、
アメリカの大学は損を覚悟で理系にめちゃくちゃカネ使ってるし、理系だ
から授業料を高くするなんてことは絶対あり得ないけどね。

>>432
床屋も外国人結構いるぞ？

いいことじゃあないか

>>432
そっか文系って床屋かｗ
それなら安くすべきだわｗ

>>409
＞数学から逃げた文系

＞人間から逃げた理系

まさにそう。人間から逃げたから、収入が少ない。
タコツボ技術の複雑さだけに、価値を感じているが、
それは市場原理的に評価されていない。


*幸せを感じるのは、どんな時か

　　　　　　　　　　　　上流　　　中流　　下流　
ひとりでいるとき　　8.3　　　　17.5　　　27.1


*対人関係
　　　　　　　　　　　　　上流　　　中流　　下流　
人の好き嫌いは　　　41.6　　　　22.5　　21.9　
ほとんどない

周囲の人の態度や　75.0　　　57.5　　　58.4
気持ちの動きに
敏感である

(�潟Cーファルコン『欲求調査』)



「『偏差値』より『人間値』」

とかいいつつお前らは日曜夜に２ちゃんねる

説得力がねーよ

>>438
社会に対する影響力ゼロに等しい奴らの雑談なんだから大目に見てよｗ
本当に日本のことを憂う国士様はこんなところで議論ごっこしてないで
日夜勉強に励んでいるだろうよ。

つーか理系の人も歴史とか古典とか覚えることから逃げた人が多そう

文系の仕事は膨大なデータを自分の頭で記憶して整理する仕事じゃん

>>440
古典覚えてなんになるんだよ

膨大なデータを整理する仕事と、膨大なデータから答えを導き出す仕事

どっちもどっち、いるっていえばいるし、いらねーって言えばいらねー

「地理的障壁」「政治的障壁」「コミュニケーション的障壁」
「文化的障壁」


これらが、日本の文系および高卒ドカタの雇用を守っている。
例えば事務や経理はカタコトの外国人には任せられない。
接待営業は文化的な同質性が欠かせない。
（「コミュニケーション的障壁」「文化的障壁」）
政治的に、50年後も移民が1割を超えることはないだろう。
（「政治的障壁」）
さっき言った床屋の原理は、事務や経理や販売など広く当てはまる
（「地理的障壁」）


一方理系はフリードマンが指摘する如く、急速にフラット化が
進んでいる。製造業は殆ど中国に移転。
研究開発も、科学の超文化的な性質ゆえに、
どこで開発しても変わらない。
半導体は、台湾でも、アメリカでも、どこでもいい。
「理系の/換わりは/幾らでも/居る」

てか…理系も研究者になるならコネが全てだよな。
職につくなら言わずもがなだし…。
完全に孤独な理系職って一体何？

>>443
自宅PC管理人

>>441
古典嫁ねーと歴史関連の仕事につけねーよ

おれの学部は、俺の工学部は理系じゃないよね？

>>445
歴史関係の仕事って何？
それも日本限定でしょ、エジプトとかあたり研究してると必要ないし、高校教育までに習うまででもっとも役に立たないと思うんだが・・・

>>443
皮肉だけどアメリカの大学の数学の先生なんてまさにコネ社会だよね。

>>445
そら、そういう仕事を選ぶのは歴史専攻してる人間だろうがよ・・・
別に日本の古典に詳しくない文系専攻もいるだろうに
（大学受験レベルの知識はどーでもいい）

>>447
数学だって高校レベルだとほんとに一握りの人しか役に立たないよね

>>450
数学だってじゃなくってさ、古典はなんの仕事に役に立つんだよ
数字は道具だし、大学で使わないはずはないけど、古典は道具というよりある程度答えが出ているもんでしょ？

理系がさらに減るな
日本ｵﾜﾀ

>>451
なんかの役に立たなかったら授業でやらないじゃん

例を挙げられなくて俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
授業でやってるのに役に立たないから問題なんだよね(´･ω･｀)
古典、漢文、数学あたりはさ（役に立てる仕事や大学もあるからやりたいやつはやるべきではあると思うけど）
地理、政治経済、化学、物理あたりは常識として欲しいよね

>>451
古典読める
↓
古文書研究進む
↓
竹島関連の古文書見つかる
↓
韓国の理不尽な要求に対抗できる

>>455
趣味でやれよな（笑）
賃金もらえないとな（笑）

>>455
研究者にやらせとけよ・・・

>>451
答えが出てるから道具として使うんだよ。

どうなるかわからないものを使えるか？

>>454
常識って普段役に立たないものでしょ？

物理の常識って、なんに使うのさ

>>454
物理学ぶのに数学なくてどうすんだよ

>>460
人間が新しい事をする時に苦労するのは慣性の法則だとおれは思ってる。

>>458
ある程度答えが出てるものを突き詰めていったら答えが変わりました
って学問だもんね（あおりじゃないよ、真面目に）
答えが出せないのは当然だけど、深いんだろうね。俺は興味ないからわかんねーや

>>459
最低限の知識は必要じゃない？社会生活していて
世界の都市の名前とか、化学の基本的なところとか、有名な人物名くらいは
家でないならべつだけど

>>460
車の運転で役に立たないか？

>>461
学問としてやるなら絶対必要だけど、常識的なところ（慣性の法則とか、磁石とか）はいらないじゃん
具体的に役に立つ人は結構少ないでしょ、ましてパソコンある時代だし。

>>462
物理の概念と対応させてどうすんだよ。
ガノタがガンダムで例えるのと同じでしょ。
必要ない

>>464
どう役に立つの？
自動車なんて中卒でも自由に乗りこなしてると思うよ。

>>465
そら実際に役に立ってる人は少ないかもしれないけど
みんなやらなかったら、埋もれた才能はそのままになっちゃわね？

>>466
ジョークだ。気にするな

>>467
それは困るけどさ、多分物理やってるやつって１学年３００人として多分４０人くらいだぜ
理系のクラスが２クラスあっても生物を半分くらい選ぶでしょ。困った時代だよね

>>466
慣性の法則とか、エネルギー保存則とかね。
学科試験の速度と制動距離の関係とかは中卒でも解る様に暗記させるけど、高校物理やってれば導けるよね。

そもそも、俺は役に立つ／立たないって言ってるだけなのに、お前のレスはおかしいよね？
(日本の中卒以下の発展途上国の連中だって乗ってるんだから)

常識も何も、大学受験科目なんて常識としても必要ないですよ。
帯に短しタスキに長し、高校物理を知ってても
なんか就職で役に立つわけじゃないし、政経マスターしてたら
はてなで政治論客になっれるわけでもなく、
受験英語では外国人の方とボイチャすらできない。
そういう受験のモチベーションを維持するだけの方便、
大人になっても信じ続けるのやめよう

>>469
学科試験は必要な知識だけ暗記するほうが早い。
てかいちいち方程式で導出すんのか、っていう。

ボイチャは出来ないけど
英語サイト巡りはそれなりに出来ると思うぞ

>>468
おまえの個人的な高校の事で世の中を見るなよ。

>>471
そうか？例えば、簿記や会計士の会計学の計算とかは、
教科書に書いてある数式をそのまま暗記するだけじゃなくて、ある程度解体して自分なりに組みなおす事が出来ないと
文系としても辛いと思うんだけど。

むしろ趣味で洋楽マニアとか鉄道マニアやってるやつのほうが
アフィで稼いだりそれ系の職に就いたりあるいは雑談ネタに
使えたり有利なんだよね。
やらされてるだけの制度に無理やり意味を添えてる時点でだめだね

>>473
多分俺より下のところはもっと少ないと思うよ、実際
上に行けば行くほど均等になるんじゃないかな
理系の高校と文系の高校ってのもあるだろうけど、それでも俺の見た理系の高校（東京で男子校、まぁまぁの進学校）は６：４くらいで理系が多かったから、やっぱり物理やってるやつは今少ないんだと思う。

理系の授業料値上げとか日本の技術力＼(^o^)／ｵﾜﾀ 

>>474
あぁ、会計学と教習は、あんま関係ないけど、解ってて損は無いじゃん。
ある程度、物理と機械の知識が無いと、車も弄れないしさ。

理系が使う費用を文型に負担させてたのが異常なだけだろ

>>476
もう一度日本語よく読みなおしてから書いてほしい。

>>474
そういう思考法ってのは「物理」とか学科で学べるもんなのか？
数式を分解して組みなおすとか、そういうのできるやつは
元から頭のいいやつであって、高校物理で偏差値60いってるやつの
9割は物理を会計に生かせないと思う

>>480
ごめん、違和感はあったんだ

けど、物理やってるやつはそんなに多くないのは間違いないと思う。
受験で使わないから教えないって学校もあるし

>>481
そういう思考だと思うよ。
アクチュアリやクオンツの殆どが理系出身という事を考えるとね。
結局、その程度の事は、訓練でなんとかなると思うよ。

>>482
おまえ　良いやつだな

まあ　おれも物理やってる人が多いとは思わないよ。
だからって　意味ないとも思わないし、やる意味がないとも思わない。
今　仕事で使ってるからね。

でも　やれる機会を奪うべきではないと思う。
興味を持つ人もいるわけだし、大多数が意味がないからやらないと
いうのはナンセンスだぜ

私が所属する〈東京物理サークル〉では，ここ数年「慣性」および「慣性の法則」について
検討してきた．たとえば後者．「慣性の法則」は「物体に力が働かないか，働いていても
力がつりあっていれば，…」という形で定式化されるのが常である．つまり《F＝0ならa＝0》．
するとこれは第二法則《F＝ma》に含まれることになり，あえて第一法則として独立に述べる
必要はないという批判が古くからあった．それに対しては，運動法則の成立する系（慣性系）を
選択する判定基準を述べたのだという見方が，大学教科書などにはよく見られる．

しかし，（詳細は省くが）物体の運動の実際について分析して見れば，そもそも第一法則を
上記のように定式化すること自体に問題があるのである．慣性は外部からの作用の如何を
問わず，常に保持される物体の絶対的な性質であるから，「慣性の法則」を名乗るならば，
「物体に力が働かないときには」というような限定的条件を付けることは誤りであり，
「力を受けているか否かに関わらず，物体は，それぞれの瞬間において，すでに獲得した
速度を持続する」というように書かれるべきである．第一法則の大切な意味が，
それによってより明確になる．そうしたほうが，授業の場面でも生徒によりよく理解されることを，
私たちは実践的に示してきた．

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jps/jps/butsuri/50th/noframe/50(5)/50th-p339.html


こういう数式→自然言語で概念化→数式という哲学レベルで再構築できる人はまじ尊敬する。
計算「手続き」を身体で覚えてるだけのやつは単なるドカタ。

>>484
そうだよね
１年次は理科総合やって、２年次に化学・物理・生物から２科目ないし１科目選ぶってのが俺は理想だと思う。
理科総合である程度方向性示してあげるってのはいいんじゃないかと

全て進学のためって考え方はよくないよね、楽しくないし

物理は進学校じゃないとまともにやってないよ。
偏差値50前後の公立高校だとまったくやらないとこもある。

>>486
うちは、一年の時は、生物・化学・物理って全部あったぜ
んで　２年で２つ選択、３年で変えるのもおｋ

これが普通なんだと思ってた。。。もう１０年も前だけど。。

>>486
それ俺の高校でやってるわ
理系は化学・物理・生物から2科目
文型は科学・生物・地学から1科目って感じで

>>488
最近減ってるんだろうね
学校資料見た感じでは、１年次化学か理科総合やって、２年から１科目か２科目ってのが多いみたい
３年になると理系クラス以外は理科科目ないってのも結構あった

おれんとこなんて全部やらされる。二年が地獄だった。

一年
理科：生物I、地学I（理科総合の名目で）
社会：地理B、政経

二年
理科：物理I、化学I
社会：日本史B、世界史B

ここまで文理共通
三年（理系）
理科：二科目選択
社会：倫理

age