ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」 次スレ

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1 留学生(中部地方)
ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179952389/
2 樹海(三重県):2007/05/25(金) 02:45:05 ID:xJSze4NN0
よっこらセックス
3 高専(埼玉県):2007/05/25(金) 02:45:10 ID:ba/F2fo00
ネット長時間やってるなら肛門をきゅっとする運動するといいよ。座ったままでおk
4 2軍選手(岩手県):2007/05/25(金) 02:45:14 ID:58untMt80
次スレ・・・?
5 留学生(中部地方):2007/05/25(金) 02:46:14 ID:+iTAJsfh0
依頼529
6 前社長(京都府):2007/05/25(金) 02:47:07 ID:N/XCCqFh0
>>2
風吹いた
7 自宅警備員(東京都):2007/05/25(金) 02:47:54 ID:/GNjawaQ0
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179952389/918-919n
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179952389/982n
より
TextBox(Edit)=入力欄
RichTextBox(RichEdit)=書式附き入力欄
CheckBox=照合欄
Option(Radio)Button=選択欄
ListBox=一覧表
ComboBox
 SimpleStyle=入力欄附き一覧表 <実体が「一覧表」なので「一覧表附き入力欄」ではない
 DropDownStyle=入力欄附き展開式一覧表
 DropDownListStyle=展開式一覧表
 DropDown=展開
ListView=有列型一覧表
 Column=列
TreeView=階層型一覧表
Menu=献立表
MenuBar=献立帯
Toolbar=一覧帯
TaskBar=操作帯
StatusBar=通知帯
CoolBar(Rebar)=納項帯
Frame(GroupBox)=納項枠
ImageList=画像連結体or画像連結帯 <直訳すると「画像一覧表」だが実態に合わせて意訳
Desktop=机上

Bitmap=画素構図or画素構成図 <一点一色のピクセル(画素)の集まりによって一枚の画像が構成される様
Icon=図標
Cursor=指標or矢印
Shutdown=遮断
8 福男(アラバマ州):2007/05/25(金) 02:50:59 ID:Rq7ymBR10
この発想は、バイリンガル未満の層に多い。
日本人相手にするときは日本語だけ使えばいい。
欧米人相手にするときは英語だけ使えばいい。
問題は、
「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
という点に意識が行ってしまうということが、
これを言ってる奴は自己をどこに置いているんだ、という話になる。
9 国会議員(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:04:56 ID:jv8tXPrC0


コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン


10 電気店勤務(USA):2007/05/25(金) 03:07:22 ID:VZNutVcz0
アメリカコンプレックスだよ
アメリカ人にもすぐにラテン語やフランス語を使いたがるやつがいる
11 張出横綱(宮城県):2007/05/25(金) 03:07:52 ID:lfZXza0N0
どうでもいいよ。

実際コミュニケーション能力低いし。
12 トリマー(大阪府):2007/05/25(金) 03:08:10 ID:IXmLhe7+0
ヒロユキ
13 ボーカル(コネチカット州):2007/05/25(金) 03:08:37 ID:zGuzRCtcO
ザギンでシースーとゲッティをベーター
14 山伏(福井県):2007/05/25(金) 03:09:04 ID:ZJKe8I990
田中康夫批判だな
15 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:10:23 ID:ykrJuW680
ただのお天気屋だな
16 経営学科卒(北海道):2007/05/25(金) 03:10:27 ID:k4RM08Me0
知らんがな(´・ω・`)
17 カラオケ店勤務(東京都):2007/05/25(金) 03:11:23 ID:dCQu062C0
>>14
なんとなくクリスタル
18 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:11:44 ID:ykrJuW680
ミクシーに対抗してセクシーに創氏改名したらいいなこの掲示板。
19 通訳(ネブラスカ州):2007/05/25(金) 03:12:26 ID:fKAU6IkkO
いつのまにかひろゆきスレが立ってた
20 食品会社勤務(樺太):2007/05/25(金) 03:12:55 ID:RhaStcYzO
ABE
21 パーソナリティー(愛知県):2007/05/25(金) 03:13:46 ID:rnL4npgl0
ルー大柴とか?
22 電力会社勤務(ネブラスカ州):2007/05/25(金) 03:15:04 ID:45Bnm3Z0O
ナウカミング スリー産業
23 私立探偵(京都府):2007/05/25(金) 03:19:28 ID:Tft5y0MH0
素直に日本語でおkと言えよ
24 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:22:59 ID:ykrJuW680
いちいち口で言わなければ分からない人とは、
一緒にやっていきたくないとか、ほざいてたのは、
つい3〜4年前のことなんだがな〜
自分が1番コミュニケーション能力ないんじゃね?
25 ガリソン(大阪府):2007/05/25(金) 03:27:49 ID:2KXzX7+F0
コミュニケーションとか言っちゃってるやつもコミュニケーション能力が低い
26 福男(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:29:39 ID:Rq7ymBR10
いや、ネタだから、という逃げ道残しているんだろう。
27 旅人(コネチカット州):2007/05/25(金) 03:29:45 ID:UpD2LwpUO
ジャペンビガンだな
28 通訳(ネブラスカ州):2007/05/25(金) 03:29:55 ID:fKAU6IkkO
ひろゆきだからコミュニケーション力高いよ
29 電話交換手(京都府):2007/05/25(金) 03:31:29 ID:xzKFcleg0
ミーがシンキングにイングリッシュをメニーユースなマンはルー。
30 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:33:40 ID:ykrJuW680
>独白は別にして、言葉というのは、他人に何かを理解してもらうために
>吐き出すものなので、相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。

前提がおかしい。
言葉は伝達手段であって、理解の可否とは関係ない。
理解力は固有のものだから、個人差も大きい。
意味のない決め付け。
ザーメソ
31 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:40:54 ID:ykrJuW680
不可読文字を書かなければそれでいい。
伝わるか伝わらぬかは、相手のあることだ。
コミュニケーション?名無しで?バカ?
32 DJ(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:42:56 ID:zxLZSnNM0
宮崎哲弥とか朝生メンバーに言ってくれ
33 ボーイッシュな女の子(長屋):2007/05/25(金) 03:45:08 ID:bmOST/l80
日本で道訊ねるのに英語って馬鹿毛唐も多いよな。
で、それに英語で応じるってのも終わってる。
英語で来ても日本語。日本にいるならこれだろ基本。
34 中二(catv?):2007/05/25(金) 03:45:40 ID:2PaTfw6W0
>>30
だよな
例えばエントロピ、エンタルピの様なタームを説明するにしても相手に熱力学の知識がないと無理
かといって「日本人なら日本語で言えよ馬鹿」と逆切れされても、じゃあお前はうまい日本語訳でも考えるのかと
自分の知識の無さを他人の能力の有無に責任転嫁してなお白を切るとはww
35 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:46:22 ID:ykrJuW680
そもそもコミュニケーションごっこに何の意味があるんだ?
こいつは普段、人と話しをしないのか?
コミュニケーションと言うならば、相手の顔をちゃんと見て話しをするものだ。
目は口ほどにものを言う。相手の眼を見て話しをする。こんなの常識。
名無し掲示板の運営者の言うことかこれ?
36 空軍(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:46:29 ID:j3H7tzdv0
外資系の会社の会話か。
37 渡来人(長屋):2007/05/25(金) 03:49:53 ID:CUnwDCTv0
感情的な反応をしてる連中は痛いところ突かれた連中ってことでOK?
38 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:50:41 ID:ykrJuW680
>>34
と言うか、相手に一定の理解力を期待して話しをするのが普通なんだけどねw
もっと言えば、相手にどれだけ理解力があるか比喩を用いればすぐに分かるw

>相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。

「おまえが言うな」の典型だろこれwww
39 電話交換手(京都府):2007/05/25(金) 03:51:35 ID:xzKFcleg0
>>34
伝達手段であるが故に、相手が理解できない言葉は無意味だぞ。
うちの社長が、工場の人もいるときに経営の用語乱発で方針説明して
後で「あの社長、”こんぺちた”って会社をなんで目の仇にするの?」と聞かれた時は説明に困った。
40 プロ棋士(コネチカット州):2007/05/25(金) 03:52:21 ID:HpW1IIrIO
ルー大柴
41 電気店勤務(USA):2007/05/25(金) 03:53:21 ID:VZNutVcz0
相手の知識と理解力に応じてレベルを調節できないようじゃダメ
42 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 03:55:47 ID:ykrJuW680
それってなんて言うトランス?
43 但馬牛(大阪府):2007/05/25(金) 03:56:04 ID:h3VH1svy0
何を今更
44 ニート(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:00:40 ID:2OkmmULT0
漫画でも映画でも小説でも音楽でも
創作物をエンターテイメントとして、商業ベースにのっけて
多くの人に見てもらいたい時

何をするかっていうと、「ある程度、バカ向けに創り直す」事
バカでもわかる平易な物にしないと、下手すると誰も手に取ってくれなかったりする。
芸術作品なら別なんだろうけど。

何かを伝えたいって事になると、誰にでもわかる物の方がいいって場合は多いんだろう。
45 ボーカル(コネチカット州):2007/05/25(金) 04:02:02 ID:WqceYwP9O
確かにあえて難しく遠回しに言いたいために使ってる人もいると思う
でも他にうまく適合する言葉がないからそれを使わざるをえない場面もある
批評するにはそれが区別できてないと単にカタカナ語が理解できないからって片付けられるんじゃまいか

そもそも相手の話を理解するにはこちら側としても
それなりの知識としてのバックグラウンドを持つ必要があるだろうし

まぁひろゆきの場合はわざと断ち切ってるのかもしれんが、
そういうところを明確にしてないところを見ると、暗に自嘲しているのかもw
46 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:02:22 ID:ykrJuW680
百恵ちゃんの意味テーションゴールドが聴こえてきますた。
47 渡来人(埼玉県):2007/05/25(金) 04:09:55 ID:eaewJtyp0
横文字を使うのはともかく、発音を良くするのは止めてほしい
うぜえ
48 ブロガー(愛媛県):2007/05/25(金) 04:12:18 ID:oS+2ZK6D0
テクニカルタームの多用で場のスレッショルドを高くすると無駄話に時間を取られないで済む

これがメタな視点
49 か・い・か・ん(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:13:01 ID:SLQ+10zo0
>>40
彼の芸風はウェスタンワールドに対するアンチテーゼだよ
50 西洋人形(千葉県):2007/05/25(金) 04:13:24 ID:BrUqz9U20
良い経営者とかは、非常にわかりやすい言葉を使うような気がします。

飛躍しますが、ビル・ゲイツの英語はわかりやすいです。
あえて、難しい言葉を使って話すことも出来ますが、
それは仲間内でしたり、新しい仲間を見つける為に用いるもので、
多くの人に向けるときは、わかりやすく簡潔に伝えないと効率が悪いのは事実です。

横文字を多用する人ってより、場違いな場所で、
曖昧で解釈が分かれる横文字でしか言えない日本語の語彙力の低さと、
空気の読めなささが、会話の能力が低いとされてしまうのではないでしょうか。

テレビも一番低いレベルに合わせて製作されていると聞きます。
つまり小難しいことを言っても、記憶に留めてくれる人が少ないことがいえます。
効率の問題かもしれませんな。
51 自宅警備員(東京都):2007/05/25(金) 04:15:51 ID:/GNjawaQ0
>>47
同意。
「デジタル→ディジタル」、「デスクトップ→ディスクトップ」
のような換言なんて正に滑稽
52 刺客(関西地方):2007/05/25(金) 04:16:11 ID:EZd4LIKH0
TPOに合わせろってだけだと思うんだが。
53 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:16:55 ID:ykrJuW680
>>50
ザーメソ
54 中二(catv?):2007/05/25(金) 04:17:28 ID:2PaTfw6W0 BE:21675863-2BP(103)
>>48
>メタな
Metaってプレフィックスだから「〜な」って形容詞的用法はキモくね?「メタ視点」でおk
55 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:18:09 ID:ykrJuW680
>>52
なれあい
教えてくん
56 名人(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:21:00 ID:w3DQGe4f0
最近2chとかネットでよく見るんだけどさ
ちょっとした誤字や間違いを「ゆとり乙wwwww」「これは釣りだよなww釣りじゃなきゃ(ry)」
みたいなレスして喜んでるの同類だよな
 
57 事情通(神奈川県):2007/05/25(金) 04:22:16 ID:jgrwOFwD0
>>47
日本語+英語発音って不自然すぎるんだよなw
良い発音するなら単語じゃなく文全部を英語で喋ってくだしあ
58 ぁゃιぃ医者(神奈川県):2007/05/25(金) 04:22:29 ID:UobPBW2S0
切込隊長を馬鹿にするのはやめたほうがいい。
筑波大大学院で金融工学の講義をしたこともあるほど、
アービトラージ周辺には精通してるって本人が言ってるしな。
59 福男(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:24:23 ID:Rq7ymBR10
メタに関しては、形而上という奇怪な日本語が原因だろ。
日本語だって何でも4文字に略すのは、日本語を話すリズムに乗っかりやすいからじゃないのかな。
日本語での単語がリズムを崩す場合は横文字にすることで、
意味的な伝達よりも音的な流れの良さを優先する場合もある。
60 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:26:02 ID:ykrJuW680
>>57
この次はモア・ベターよ

>>58
最低取引ってやつだな、2証で覚えたぜwww
61 ジャーナリスト(千葉県):2007/05/25(金) 04:26:39 ID:CrA4nCQa0
>>47
朝の別所哲也のラジオはかなりうざいよwwwww
62 事情通(神奈川県):2007/05/25(金) 04:29:50 ID:jgrwOFwD0
http://ja.wikipedia.org/wiki/和製英語
これは根深いな 和製英語禁止で生活するのは難しいよ
スパッツがアウトだとはw
63 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:32:07 ID:ykrJuW680
つか、音楽とかみんな英語混じりじゃん?
サザンなんて聞いちゃいらんねーしw
たしかにあの系統は、うぜぇーなwww
64 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 04:36:22 ID:ykrJuW680
ひろゆきって30だっけ?
この年代の奴っておかしくね?
自分が理解することを先にしろよな〜
自分が理解されることよりも、相手を理解することをしなさいっつーの
65 北町奉行(和歌山県):2007/05/25(金) 04:42:34 ID:kdvpNDhe0
ヒ サ ル キ
66 渡来人(長屋):2007/05/25(金) 04:45:33 ID:CUnwDCTv0
東京〜 コミュニケイショ〜ン 人見知り〜するな〜 海開きの〜 シーズンだぜ〜
俺は泳げないけど〜 砂混じりの〜 コミュニケイショ〜ン
67 ガラス工芸家(石川県):2007/05/25(金) 04:57:21 ID:uJu4YVxe0 BE:1163220179-2BP(122)
キーワード: VVV
抽出レス数:0
68 造園業(アラバマ州):2007/05/25(金) 05:03:31 ID:ykrJuW680
ま〜なんだな。
この世代ばかりじゃないかもだけど、発想が逆なんだよな。
自己中的な発想ね。
だから、うわっつらのコミュニケーション方法だわな。うん。
コミュニケーションっつーのは相手を理解すること、理解する努力から始まる。
伝達能力が1なら、理解力を10倍するように心がければ、自然とコミュニケーション能力も上がる。
本当の意味で。
こいつの言うことは〜 アレだな。
クリントン元気かしら〜
69 フート(樺太):2007/05/25(金) 05:27:12 ID:Jw3iegHFO
言語を学んだことない香具師にはわからんだろうが、微妙なニュアンスの違いがあんだよ
英英辞典の存在意義がそれだよ
70 アイドル(コネチカット州):2007/05/25(金) 05:31:13 ID:j9G/u16NO
別に横文字は結構だがな
報道番組や国会で横文字使うインキン共はすべからく死ね
71 自宅警備員(東京都):2007/05/25(金) 08:41:39 ID:/GNjawaQ0
>>70
もとはと言えば、横文字を広めたのも大半はそいつらの仕業だ。
72 電気店勤務(アラバマ州):2007/05/25(金) 09:47:02 ID:lFCyPYZt0
科学技術その他の分野の発展で生まれた言葉・用語は、発信国のものを使うほうが自然。
例にあるthresholdにしても、代わりにしきい値と言うことで頭にそのダイアグラムを鮮明に思い浮かべられるのか。
thresholdの概念は、thresholdとして学んでいるのが現状ではないのか?
横文字の元の言葉に複数の意味がある場合、日本語でもその横文字を使った駄洒落や含みを表現できる。

教えて君にはググれカスで済ませるわりには、
口頭で知らない用語を聞いたらコミュニケーション能力が低いと非難する。
自分中心俺ルールってことなんだろ、結局は。
73 彼女居ない暦(アラバマ州):2007/05/25(金) 09:54:01 ID:iPjSPJpV0
コンピュータ業界もどうかな。「ミッションクリティカルなアプリケーション」って
もう日本語じゃあらへん
74 経営学科卒(静岡県):2007/05/25(金) 09:55:46 ID:LXAH3uVd0
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対象スレ: ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」 次スレ
キーワード: 保阪


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もう忘れられたのか
75 数学者(千葉県):2007/05/25(金) 09:57:40 ID:kY9Gf+Hv0
その方がカンフタブルなんだよな
76 食品会社勤務(樺太):2007/05/25(金) 09:59:35 ID:wC8CJF3fO
電子計算機なんて言わんだろ
77 電気店勤務(アラバマ州):2007/05/25(金) 10:02:13 ID:lFCyPYZt0
>>73
それは日本語ではなく、欧米文化の技術を日本国内で使っているという事実に目を向けるべき。
中国語版のOSは全部無理やり訳してある。漢字は大方予想可能なはず。
それでも、アプリケーションなんてアプリケーションと呼んだ方が理解できるはず。
日本語よりプログラミング言語のほうが、最近の我々の生活を支えているのが原因なんだよ。
78 恐竜(愛知県):2007/05/25(金) 10:05:25 ID:aOIYAUuh0
欧米人はめっちゃコミュニケーション能力高いだろ、ひろゆきよ。
79 停学中(沖縄県):2007/05/25(金) 10:10:06 ID:kADOdwCg0
>>50が俺の言いたいこと全部言ってくれた
80 電気店勤務(アラバマ州):2007/05/25(金) 10:27:16 ID:lFCyPYZt0
これは横文字の話ではなくジャーゴンの問題。
ジャーゴンという言葉自身が分かりにくいから横文字と言い直したとするならば、
訳の間で意味が崩れてきている。ここでovergeneralizeという言葉で説明しようとも、その訳はない。
代わりにgeneralizeで代用して訳せば、さらにニュアンスは崩れていく。

昔、シドニィ・シェルダンの小説の和訳に「超訳」という売り文句をつけていた。
直訳後に日本語らしくもう一回書き下ろすというもの。

バイリンガルの人間に対しては大した労力いらないけれども、外来語として横文字を学んでいく人達に
「コミュニケーション能力が低い」と言い放つのは、無責任で非情であると思うよ。
81 彼女居ない暦(アラバマ州):2007/05/25(金) 10:47:14 ID:iPjSPJpV0
>>77
それなら英語のまま読み書きすればいいだろうよ。カタカナ語にしたり漢字に
したり、一貫性がないからかえってわかりにくくなる。
82 とき(宮城県):2007/05/25(金) 10:53:00 ID:5El1oY5s0
大抵の人は相手が理解してるかしてないか様子見ながら話すでしょ
それができてればいくら横文字使おうと構わない
俺みたいにそれができない奴はジャーゴン混ぜないようにしても何しても駄目
83 組立工(山口県):2007/05/25(金) 10:54:13 ID:WfEQ4w4h0
>>50
>場違いな場所で
これって、白い白馬?
84 探検家(ネブラスカ州):2007/05/25(金) 10:56:00 ID:ZR0fYcvUO
隊長のブログってコメントも付かなくなってきたね
85 キャプテン(静岡県):2007/05/25(金) 10:59:22 ID:pvJuAt580
>>1ももっともだけど
人間力とか言ってる勘違いアホリーマンが多くて困る
なにが人間力だよ、それただの人間じゃねーか
86 大道芸人(佐賀県):2007/05/25(金) 11:00:33 ID:MHbUjMF80
もろゆきも大変だな
87 電気店勤務(アラバマ州):2007/05/25(金) 11:01:01 ID:lFCyPYZt0
>>81
それは、日本人として日本語は使いたいと思うのが本望だと思うけどな。
日本人としてというより、母国語に故郷を感じると思う。
外来語という単語として日本語に組み込む分には、思考回路に変化を与えるまでの影響はない。
別の国の言葉を身につけると、言語は人格を形成すると言われているのが事実であるかのように別人になってしまう。
一貫性が取れないのは悩みどころであるとは思うよ。
88 彼女居ない暦(アラバマ州):2007/05/25(金) 11:03:44 ID:iPjSPJpV0
>>87
コンピュータ関連の文書だけ英語のまま使えばいいじゃん。文学とか新聞は
日本語で。要するに、スイスとかカナダみたいにバイリンガルでいけばいい。
89 電気店勤務(アラバマ州):2007/05/25(金) 11:11:48 ID:lFCyPYZt0
>>88
医者が英語やドイツ語でカルテや論文を書くように?
医者のなかでも、日本語でいいじゃないか、というような意見もあるようだし、
当事者の具体的な不満点を聞いてみたいものだね。
または、香港のように表記は英語で口語は広東語、これもまた厄介な問題があるんだよね。
生活全面におけるバイリンガル化は、反対する人も多いような気もするんだな。
できるとしてもここ数十年の話ではなさそう。その場合、今生きてる自分らは、この憂鬱を抱えるしかないのかね。
90 AV監督(北海道):2007/05/25(金) 11:14:24 ID:L4qai/vr0
ひろゆきは中二病だろ
91 お宮(アラバマ州):2007/05/25(金) 11:15:45 ID:vT10sY6n0
横文字だけじゃなくて日本語でも難しい二文字熟語使われたりするとイラっとするな
聞き返すのが恥ずかしいんじゃなくてめんどくさいから( ´_ゝ`)そのまま流すけど
92 中小企業診断士(東京都):2007/05/25(金) 11:16:25 ID:8siuw6SS0 BE:15735825-PLT(33120)
>>85
どっかのサッカーのアホ監督がはやらせたから
93 キャプテン(静岡県):2007/05/25(金) 11:35:30 ID:pvJuAt580
実際思いつく人物としては安倍かなあ
戦後レジームの脱却のレジームを使う意味がわからん

結局言葉覚えたサルが使いたいだけなんだよね
俺こんなグローバル(笑)なんだよー、って
94 Webデザイナー(樺太):2007/05/25(金) 11:37:33 ID:W4XLpeMrO
>>85
国内サッカー板でよく見る単語だよ
95 中小企業診断士(三重県):2007/05/25(金) 11:39:14 ID:ff9TyiUo0
コミュニケーション能力っていうか知能が低いだけだろ。
わざわざカタカナ語使っといて、後から意味を付け足すような
奴は本当に救えない。お前カッコつけたいだけちゃうんかと。
96 電気店勤務(アラバマ州)
公人が横文字を使うことには別の意図があるかもしれない。
この場合、コミュニケーション能力に話を持っていくのはナンセンスだ。
流行語はどのようにして流行語になるのか。
意味が先か、普及が先か。鶏か卵か。

>>1の「」内意見も、もはや公人の発言。端的にいうと、ずるいんだよ。