同人誌は性犯罪の元凶。即刻規制すべき

警察庁研究会の報告書に登場した「同人誌」「同人誌即売会」。
著名な関係者が集まった「同人誌と表現を考えるシンポジウム」では、
意外に知られていない印刷所や即売会主催者によるチェック＝自主規制の
現状報告や課題が話し合われた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html

依頼330

警察に上納金入らないから規制したな

え？俺が>>2とるの？

エロい少女漫画があるから大丈夫

>>3
違うよ　全然違うよ

Ｋ殺「金寄こせ」

性犯罪者の大半はエロ同人誌なんて観たこともないと思う

規制されるなんて


くやしいっ……ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ……

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|=|　（●）,　、（●）、::|=| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ヾ|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　ｼﾉ　＜　まーた画像も貼らずに
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　／｀ー‐--‐‐―´´＼

規制の前に規制の裏づけとなるデータが必要だろ

ふざけんなよ、本当に警察は最低だな

搾り取りたいだけだろ、死ねばいいのに

どうぞどうぞ

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　　（ヾミ.ﾆヾ={ { （（ {/(::::::_...　--―=＝ニニニﾆコ′
　 ｛ミ ヾ ニ =ヽﾞ､ヾ､ヽﾞ､（○）ニニ二二 ＿￣ ¨ └-　.._
　　ｊ ヾ ミヾ ＝ ヾミ､ヾ 二 ノ　　　　　　｀￣￣　ヾ'iTｉ┬- 二 _‐- ､
　　）ミ ヾミ二 ＝=ヾミ ﾆ/　　　　　　_,. - 、 :　　__ l、ﾘﾉ　　　　￣ )′
　 ｛二 ニ ＝ ヾ ミ 二 ﾆ〉　　 　.:.:.:.:ｨ'"でi、.:.　:,rtｯ'ﾘ__..　-‐　"´
　　ﾞi二 ニ = ,≡三二.ﾆ{　　　　.:.:.:.:.｀`＝ﾞ^ .:　 'iｰ{
　　 lﾆ -‐.二ｆ　ｒ､ヽミ二}　　　　　　　　　　　　　 ', ﾞ',
　 　 l,ﾆ-‐フ|　| | ＼｀Ｙ´　　　　　　　　　　 ,r __　 ） !
　　　 l／/ l ｌ　l l　（　　 　　　　　　　　　,.　`´ 'ｰｲ ,'
　　 　 l/ リ 八 ヾ､_ ]　　　　,'　 ,:'´　／　　 _,,__,、/
　 　 　 彡ｲ ｝ }｀ヽ､　o ﾉ 　/　/　／_,∠二,ｰｱﾉ/
　　　 　 l ｌ ﾉノ　ﾉ　 ￣ 　' :l　,'　　,. h､:.:ﾞ':.:.lf´,'/
　　　　　 l ｌ ﾚ /l　　　　　 ｀; :;　　:,　ヾゞｚｪｿ ;/　　　　,ｒ‐- ､
　　　　 　 ﾘﾊｲ l__...　 -‐　'' "´￣￣￣￣ｌ|' /　　　　 / /"ヽ_ヽ_
　　 _..　 -‐ ''"´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ｌ| ￣ l--―{　{￣--┐|二`ヾ"二
　l´: : : : : : : : : : : : : ／⌒＼ : ／⌒＼: : ｌ|　　 | ￣￣ヽ..)　｡ 中|　 {ヽ､}
　|: : : : : : : : : : : : : :｛　　　　｝｛　　　　｝: ｌ|　　 |　　　 　 　 l　 |│二>､..二
　| : : : : : : : : : : : : : :＼＿／ : ＼＿／ : ｌ|　　 l 　 　 　 　 ﾟ　中|

具体例を図示していただかないと・・・

あきらかに著作権侵害

ひぎっ！.　　 ＼　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　　　　　　　　　　　／媚　　潜入捜査
　　　　はぁはぁ ＼　　　　　　　ﾋﾞｸｯ！　 　 　 ／　 薬
くやしいっ…!!　　　＼　　　ぶるぶるっ　　 .／
　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　／電撃
ん　　あああああっ!!! 　 ＼∧∧∧∧／　　　　　　抵抗できない･･･！
ん　　　　　　　　　　　　　 ＜　 　 ク　＞　　　痴
ん　　こんな奴に･･･　 　 ＜　予 リ　＞　　　漢
んんん―――!!　　　　　 ＜　 　 ム　＞　　　　　　　　撮影
──────────＜　.感 ゾ　＞──────────
　　　　　完全攻略　　 　 ＜　　　ン　＞　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞ
ダ　　　　　　 　　　　　 　 ＜　 !!! の　＞　もみもみ　　　　　　 ｸ
ン　　　　総　　　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　ﾝ
シ　　　　集　　　　 　 ／　FIGHT　　　　＼　ｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯ　　　 ﾄﾞ
ン　　　　編　 　 　 ／ハ　　　　 　 pure 　 ＼　　　　　　　　　　ｸ
グ　　 　 　 　 　 ／　　|　　極　　　 　 　 　 　 ＼　ﾚ　　　　　　 ﾝ
クイーン　　　／　　　 ド　　　　　　堕　　　　　　 ＼ﾛﾚﾛ

権利者にたかる金の亡者脂肪＼(＾o＾)／

　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ
Maro/麻呂
Creature - Tyunagon/クリーチャー ― 中納言
2GG
*/*
Maro's power and toughness are each equal to the number of zips in your PC.
麻呂のパワーおよびタフネスは、それぞれ、あなたのパソコンにあるzipの総数に等しい。

性犯罪者の巣窟
即刻規制すべき

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d239153.jpg

どういう物だ？あらゆる18禁もの？

そんなふうに思うあなたの心を規制すべき

ペッパーランチのレイプ店長が同人誌マニアだったってニュースかと思った

>>20
　　　　＿＿＿ 　
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　　
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

本当は即売会側がしっかりゾーニングしてりゃ問題ないのに
あいつらは全くやる気ないからな
数多すぎて出来ないとか屁理屈こねてやろうともしない
ようは盛り上がればいいっていうだけ
だから著作権問題なんかにも疎い
外からの規制されるのも仕方ないと思う

擁護する気はないが、エロ同人→原作読む奴凄く多いと思う
出版社はどう見てんだろうね

他人の漫画でボロ儲け。

同人誌がむしろ実際に起きた事件を元ネタにして･･･

稲中の同人くれ
昼休みが終わるまでに上げろよ屑ども

よく好きな作品でエロとか描けるな

いまzipスレで努力する奴は将来的に規制されたとしても無数のzipの財産によって
老後もオナニーのおかずに苦労することはない
今zipやらないやつは馬鹿

>>26
基本観てみぬ振りをキメ込んでるけど
本家に影響が出たり（ドラ最終回とかピカチュウレイプとか）
大儲けしているとかいう情報を掴むとお灸をすえておこうってスタンスだろう

同人誌見てるようなヒキはレイプなんてできないから大丈夫

クリムゾンはお灸据えていいだろ
下手だし

>>34
ですよねー
ｸﾘﾑｿﾞﾝはいらない

規制する必要はないけど
二次同人の輩は元ネタの漫画家にちゃんと金払え

以前話題になったテニプリの奴なんて脱税までしてたんだろ

やたー！早く潰せ潰せ！！

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d239339.jpg

>>36
受け取ったら公に認めてしまったことになるから難しいんじゃ

打ち切りでその続きを二次創作するならまだ同情の余地があるが
大半は原作を冒涜するエロばかり
それで年間３００万以上の無申告の所得を得ているわけで
何らかの歯止めが必要なのは確か

ですよね

あいちょこも富士壺もカッタもエロを出してない件

作家の青田買いの場としても認識してるだろうし
何より漫画離れが一番恐いわけだから
ある程度黙認していくしかないんだろう。
潰すにしてももうマーケットの規模がでかくなり過ぎてひとつの産業になっちゃってるし、
著作権侵害の問題との板挟みで落とし所がないものか色々考えてはいると思うけど
いい落とし所なんてあるはずもないわな。
どこまでいっても著作権侵害してるわけだからw
現状、観てみぬ振りするしかないのだろう。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) zipは？俺のzipは？

だな

>1
リンク先より引用
>「研究会」が、特にバイオレンスと性表現に関して、18歳未満に対してどういう
>ゾーニングを設けているのかということを課題にしていますので、それに対して
>われわれが今どうしているのか、今後どうしていくのかに関するシンポにしたいと
>思います。
>ですので、2次著作に関する問題等は今回一切触れる時間がないことをご了承ください。

…いいのか、それで？

正論

てか、殆どエロ漫画で文化も糞も無いと思うがな
文化ってなら新しいものをやらないと駄目だろ
現状が駄目すぎ
まぁ、コミケなんかは普通の自費出版的なものとか
かなり参考になる本来の意味での同人誌なんかもあるから
いいんだけどねぇ

無料で配布されてんだから規制の必要は無いな。

>>26
あーそれ俺だ
ゲームもそれで買ったことあるしｗ

性犯罪よりもキャラクターの無許可再利用が問題だろ。

どう見ても中高生なガキが堂々とエロ同人を買い漁ってるような状況はまずいよな

>>43
作家の青田買いと言っても、実際は短期連載かアシ止まりの使い捨て
マーケットの規模と言うか、会場貸してるイベント会社もなくなりゃ利益減るし
珍走ほど目に付く迷惑かけてないから余計たちが悪い

エロ同人売り場に幼児つれて歩く親みたいなやつをよく見かけるよな

金取る同人誌って何なの
ファン活動の一環なら無料で配布しろよ

>>26
ｴﾛ同人でfateを知ったけど
fateの絵キモすぎだった。見てられない気持ち悪さ。
キモいとかいうレベルじゃない。
原作より絵が上手な同人は規制すべきだな

>>52
そればかりか会場の出入り口で宗教の勧誘やってるのも居るし

アンソロジーコミックはどうなる

ざっと読んだけど、どういうシンポジウムなんだ。

何を規制すればいいか、何がいま足りないか、なんてことが
全く話されていない。

・二次著作の問題はおいておく
・そういえば、過激なものも多いよね〜
・印刷屋も同人誌即売会の運営側もやることはやってるんだけどね〜

ってだけじゃん。

規制する側への文句にすらなっていない。

要するに、ぬるま湯の中であぶく銭儲けていきたいってだけだろ。
だったらこんなシンポジウムなんて開くなよ。開いた実績だけ、
紙に書いておきたいのか？？

>>58
商業経由は良いんだよ、裏で金動いてるから

臭いものに蓋しただけじゃなにもかわらねぇよｗ
ガキとバカ親は少しは耐性つけろよｗ

商業漫画家も同人で他者のキャラパクって出したりしてるしな。
商業から離れて規制なしで好き勝手描けるからいい気晴らしになるんだろうけどな。

>>61
そうは思わないけどね
実際にこの社会は臭いものに蓋することで上手く動いてるんだから

ゲーム脳と似たようなもんだな
何の根拠もねえ

気に入らないなら著作者が訴えればいいだけ
とは言う物の漫画家はほとんど出版社の奴隷だしな

>>62
作家のオナニーなら誰にも迷惑かけずに、自分で書いて同業者に無償配布すれって
コミケに並べる段階で小遣い稼ぐのミエミエ

バラエティ、ドラマも規制するなら賛成するが

あーあ、これで犯罪者増えるな

>>61
餓鬼はともかく、餓鬼を躾ける義務の親が判断付かないのは同人に限った事でない

なんだかんだで利権的になっていきそうな気配はある
とらのあなとかアレだろ

もうちょっとで親告罪じゃなくなって自由に逮捕出来るようになるよ

レイプや痴漢すんのもﾒﾝﾄﾞｸｻ　
イメージで抜きたいんだよ

同人なんて読んでる奴に犯罪を起こす勇気があるかよｗ
犯罪が怖いから同人に逃げてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

偏見や妄想で言わず
ちゃんと調査して言えよ警察ｗｗｗｗｗｗｗ

資料もなしに議論とな！？

>>68
またヲタの屁理屈が始まったｗ

表現の自由（笑）

ペッパーランチもこいつらのせいか！？

ゴリライモさんのおちんちんとってもおおきいです

>>75
じゃあ同人でオナヌーしてたキモオタは何を代わりにするんだ？

正直これで犯罪は減りもしないし増えもしないよな

ところで同人誌のzipって法的にどうなの？

>>79
幾らでもエロ商業誌があるだろ？

だがちょっと待って欲しい
議論するには性表現に関する資料が必要ではないか

性犯罪云々の観点で議論するならこんなのよりAV規制するほうが先だと思うけどな

警察ってこんな無能なのか

最近同人誌でヌけた試しが無いな

>>79
ニワトリが先か卵が先か、って知ってるか？
この場合は同人誌が性犯罪を助長するか、性犯罪が同人誌の温床になってるかどっちでもいい
片方を潰すために両方潰すだけよ

>>79
幾らでもエロAVがあるだろ？

>>82
だよね。

>>87
どうやって両方潰すの？

しかし俺の偏見かも知れんが、同人誌が性犯罪を助長しているのなら
ゲイの強姦事件がもっと増えそうに思うのだが。

仲介業者などのせいで通販では商業誌と変わらなくなってるしな

>>84
AVでの性行為は罪が起こりません。
絵での性行為は影響されて犯罪が起こります。

あんなに高視聴率アニメのサザエさんの影響で二世帯同居家庭が増えない時点で
アニメやマンガの影響で〜なんてのは信用できない。

きのうはじめて同人ショップはいったけど、思ったより普通の風体の人ばかりで安心した
わりとかわいい女二人組がエロゲ漁ってたりとかしてカルチャーショックだった

無駄ァだって馬鹿

>>85
ここまで経済効果があるほど巨大化すると、単に社会悪と言うだけでは法で潰せなくなる
今回のシンポも組織のTOP集めて今後どう対応していくか確認して、沈静化できるか様子見る
沈静化どころかより凶悪化していくようであれば法規制もやむなしで一気に締め上げる

こんなのよほど厳しい罰則設けなきゃ、全部闇に流れてその筋の人らの資金源になるだけだアホか。

>>84
ＡＶは警察も見るからダメです＾＾

同人誌もビデ倫、ソフ倫みたいな天下り機関通して商売するようになったら
うるさく言われることは無くなるのかな。

著作権違反で取り締まれよ

AVのモザイクも犯罪の温床
さっさとなくすべき

性犯罪するキモオタって中途半端だよな。
二次元好き好き言いながら三次元に手を出すなんて最低だよ。

オタクという言葉を世間に軽々使えるように広めた揚句はこれか
親父警察だが軽蔑するわ

同人なくなったら、ジャンプの新人漫画家みたいな画力の奴しか出て来なくなる悪寒

>>99
それエロ商業誌でやってるだろ、同人とは製作と編集がひとつで第３者機関いよる決定が無いに等しいのを言う

警察の資料
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-gijiroku.pdf
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/7-gijiroku.pdf

【Ｅ委員】 そうだとすると、この間ソフ倫の方おっしゃっておられた全国にある同人誌を扱
う専門拠点ですね、それはしょうがないと。そこはもうどうせ何を言ってもどうしようもあり
ませんから、そこはしょうがないということなんでしょうか。
【Ｆ委員】 それは程度にもよると思うんですけれどもね。その結果どういう影響が、例えば
ゲームの関係で言うと本当に数少ないところなので、一部のそういうコアなファンといいます
かね、そういう人たちだけのものになって、社会全般に対する影響は減っていくのでしょう。
つまり、今は表街道を堂々と歩いている状態なわけですよね。それをまず何とかしようという
ことの方が、つまり、一気に根絶やしにしようと強い姿勢をとるというのも１つの方法だと思
うんですけれども、それよりもまず流通などを通してとにかく表街道をそういう意味では歩か
せない、一般の人たちが簡単に手に入らない、敷居はうんと高いんだというふうな状況を作っ
て。昔だってそういうわいせつなものを売ってるところあったわけですよね。だけれども、そ
こにアクセスするには非常に敷居が高くて一般の人が簡単にスポッと入れるような状況じゃな
い。今は簡単にそういうところに入れるし、入手できちゃう。そこがやはりそれを助長させる
ことになっているんじゃないかなという気がするんですけれども。
ほかの方のご意見も聞いてみたいと思います。

【Ｄ委員】 私も同様な感じを持ちます。というのは、とにかく今は本当に敷居が低くて、本
当にアクセスしやすく情報を得やすいというところを、とにかく何とかすべきです。それと逆
に、全部をだめにしたら結局闇の世界といいますか裏の世界というのか、コアな人たちの逆に
隠れたところにいってしまう。そこまでの壊滅というのをやるという、実質的にそこまでがで
きるのかどうかという現実的なハウツーの問題という点が１点あります。

同人なくなったら出版社も困るだろうな

規制はできればするべきじゃないと思うが、
その前に同人業界が自主規制をするべきだろ。
テレビ業界でもそうだが、法で規制されないように
ある程度は自分たちで歯止めをかけているだろ？
時には過剰なくらいに。
これが社会で共存していく礼儀なんだよ。
自分たちの業界に否定的な人との共存方法な。

だから同人業界も自主規制すればいいのに、
最近はどうどうと看板掲げて宣伝していたり、
ヲタはヲタで権利ばかり主張して、不快に思う人の
気持ちを汲もうとしない。
話を聞いてくれなかったら一般人は法に頼るしかないだろ。
そこまで対立してから「法規制はやめてくれ」って言ったって
遅いんだよ。

>>106
いいとこのお坊ちゃまみてえなのばっかだな

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>68
この手の言い訳は
「僕は同人誌がなかったらすぐにでも性犯罪に走る危険人物です」
って主張したいのか？

>>104
シナリオ作るの下手でも画力でパロってやってる、同人上がりが見栄え良いから
アシや短期連載で使い捨てされている状況
同人が無くなれば確かに画力は低下するだろうが、内容のある作家が増えるよ

警官と教師の雄はチンコ切るべきだな

警察ってそんな暇なのか

>>111
同人誌買ってるのってそんなんばっかだろ

そいやＢＬ系はどうなるんだろ。ＡＶ・・いちおうあるか

>>112
斬とかポルタとか内容がある作品だったもんなｗ

同人って二次創作エロばっかでつまんねー

出版社でだすと大人の事情でだせなくなるような非エロで熱いＳＦ漫画とか
こういのを描く同人作家ってのはいないのか

>>117
エロだからこそ情熱とパワーを注ぎ込めるんだろうて

>>117
金儲けの場になってるから無理
「創作したい！」って人じゃなく「金稼ぎたい」って人がほぼすべてだからな
同人は潰すか、もっと税務署が監視の目を強めるべき

斬とポルタは絵も…

＼ 　　　＿＿＿＿　 |　　＿＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　￣￣￣　　　 ヽ　　　　 ＜
　 ／＼ヽ　 　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 ||||||| (　　　て（・ ）` ｿ' 、/（・）ノ　:::| 　＜. やなせたかしさんに申し訳ないと思わないの？
　(9-----------◯-----◯ 　 　 :::::| ＜　　お願いだから、
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　＼　 ::::::|＜　　 アンパンマンのキャラクターを使うのは、やめて！
　|::::::　　　 ／　 | 　|||!|||i|||!| |　　＼::::::|　＜　アンパンマンが汚れる
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V

>>117
そういう本当の意味での名作出しても、二次創作エロというジャンクフードの味で慣らされた香具師が名作の味を理解できるか?

>>117
コミティアみたいな創作系を大事にするイベントだってあるぜ
ただコミケがあまりにもでかいから目立つだけで

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　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

>>118
今のエロパロにそんなパワーは無い
有るのは楽して小銭稼ごうというみみっちい欲望だけ

検閲

>>117
サウスパークみたいな社会風刺物とか面白そうだ
画力があれば描いてみたいなそういうの

まあもはや調子にのり過ぎ

著作権の面でもエロの面でも害が大きすぎるから
一度つぶされてガッツリ規制した方がいいだろうね

それでも本気の奴はちゃんと生き残るし、名作も生まれてくるだろう

エロ同人業者涙目www

長久手から精鋭を募って即売会会場周辺で警備させとけ
警官が来たら射殺

今、MIDI音源が無くなってMIDI検定が消えて関連機材を売っていた会社が潰れたように
同人誌も同じ道を歩むのだろうな。

>>20
これ元ネタなに？

>>119
本気で金儲ける気ならバイトしてるよ

>>131
MIDI検定ってなくなったのか！

それにしても人の趣味を規制されると腹立つよな。
まあ、俺は電車マニアだから関係ないけど、電車でＤが読めなくなるとつらい

キララク派とかアスカガ派とか同人誌は文学的な物のはずだったのに

国はいったい国民の自由をどこまで制限するつもりだよ

>>136
自由を語った暴走だろ？同人は

>>137
全てには当てはまらないけどそれは間違いじゃないだろうね

しかしクリムゾン辺りは捕まらんのだろうか
あそこが潰れれば、下手な決まりを作らんでも自重する風潮が進みそうだが

いつから
同人誌＝エロ漫画の公式になったんだ

エロ二次はまじでいらね
これが俺が言うような同人作家の妨げになっているなら規制されてもいい

まあそんな作家はいないんだろけど

商業主義になりはてた
コアなところだけ残れば良いよ

>>139
あまりに多いからだろ

同人誌とかもそうだが本当にヤバイのは近年のAVのモラルハザード
リアルでやっちゃ駄目な事をマンガにするのはまだマトモ
リアルでやっちゃ駄目な事を実写で映像化するのはかなり危険

普通のセクロスなら何も言わんが、殴ったり髪の毛無理矢理剃ったりひどいのあるよな
ああいうのこそまっさきに挙げられるべき

つーか、日本政府っていつもそうだが
個人から権利を奪うばっかりで自分達の不始末はあとで責任とるといってそれっきり

けしからん。参考画像まだー？

AVのほうがヤバイだろ

同人が創作じゃなくて商売の場になった時点で潰しておけば良かった
絵しか描けない同人上がりの作家は消えてくれ

>>127
イカレてる癖に無駄に雑学があるν即民ならあーゆー作品作れる奴いくらでもいるな
ただ共通するのは面倒くさがり屋であまり他人との交流を好まないから出てこないだけだと思う
ぼっさんのコラを見る限り力はあるんだよこの板は。やればできる子、それがν即民

常識的に考えたら、模範を示さないと人はついてこない
まずはお偉いさん方が自分の権益を手放す事から徹底してみてはどうかね

まあ絶対ありえないけど
議員宿舎議員年金その他モロモロ見てればわかる

>>117
エロ以外のエリアに行ってみろよ

ワンパターンエロで数億稼いで作家面してるアホが投獄されたらいいのにな

自分で描いて仲間内で楽しむだけならいいのに
それで儲けて二次商売しようって魂胆が小汚いハイエナと一緒

全くだ。同人は全てタダで配るべき。

>>147
やればできる
かもしれないが、
やらないのなら出来ないのと一緒だぞ

>>153
そのスタンスがν即民じゃないかｗ

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d239350.jpg

コミティアはいいよ
値段安いしオリジナルだけだし

少女漫画どうにかしろよ

少女漫画に目をつぶるPTA

グレンラガンとハルヒ大杉

らき☆すたのOPを買う予定なんだけど、ゲマズ、メイト、ヤマギワの
購入特典が何かって誰か知らない？（あっ、↑以外の店でもＯＫだよ）
一応いつもゲマズで買ってるから今回もゲマズには行く予定なんだけど、
特典内容によっては他の店でも買う予定なんだよねぇ〜
で、誰か情報知ってたら教えてね

性犯罪の元凶というか、お上にとって何のメリットもないからな同人誌は。
真面目に税金の申告してる人が少ないだろうし。
だからＡＶやらエロ商業誌はおｋだな。

同人から漫画家になる奴が要るけど
規制してそんな奴が出なくなれば良いと思う
絵が同じで気持ち悪い
ストーリーが悪くて魅力がないだけかも知れんけど

発散の場を減らして犯罪減る訳無いだろ。

国益（税収）になっている物＝公共性があり合法
国益にならない（脱税）＝社会悪

>>1を読むと
自分好みのエロ同人誌だけ狙って買い漁って
「なんたるエロス！まったくけしからん！」
って言ってるエロジジイとエロババア想像した

その前にパチンコだろ

性犯罪よりも
二次創作による原作の著作権やイメージの崩れが問題じゃないのか
あれだけの市場で野放しってのもどうかと

同人規制されたらとらのあな終了だなぁ

>>163
それが減るんだってさ

大部分の印刷会社にとっては、同人が生命線ってのもあるしな。

印刷所の人って、きめぇなこいつｗとか思いながら印刷してるの？

>>171
いつものことだし
データできた場合はコピーして壁紙にしてた。

>>171
とっくに麻痺してるだろ
そんな感覚

基地外の巣窟 即刻削除すべき

カラーイラスト10枚で500円ｗｗ

キッキッキッも貼ってバランス取れよ

やり過ぎた二次創作は警告→起訴っていう親告罪のシステムが十分機能してるから問題無し。泣き寝入りな状態では無い。

表現規制に関しては良心に委ねるしか無いなｗ

[ ：：━◎]ﾉ　コミケもそろそろ警察OBの天下り先になりそうだなｗ．

同人ゲーだれかつくれよ
題して「ふたなりのアトリエ〜おにいちゃんそこはきたないよぅ〜」

グロ系は規制していいよ。

その前に文化庁だろ？

ヲタが自由に生きれないこんな国はもう滅ぼせ！

二次創作って漫画家はどう思ってんだ？
金払う＝認めるってなるのが嫌だけど宣伝になるし・・・って感じか？
どっちにしろ二次で金貰うのはありえないだろ

これだけ金が動く所に中間搾取の機関が今までなかった方が不思議だな

日本の性犯罪率の低さを考えると創作であれば多少の倫理的逸脱は
黙認するべきだと思う。

また無能K殺か

米やん亡き今、やりたい放題って感じなの？

>>16
ﾜﾛﾀｗｗｗ

思ったんだが、コミケや同人潰したところでプロ市民も在日も人権保誤団体騒がないよな？

>>177
SNKの同人を作って、デザインその他一切は自分の著作なので
複製は許さないって奥付に書いているサークルが十年近くやっていても
全く叱られていないけどね。
同人はエロより根本的なところから修正するべきだわ。

>>185
だよな
どっちかと言えばマズイのはイリーガルなエロDVDだよな

行ったことないから聞きたいんですが
エロ無しのオリジナル作品って結構出品してるんですか？

　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　
　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　上納金払え！
, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
}　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

同人会のカリスマ竜騎士０７さん、二次創作について語る。

[340] 二次創作の公認について 投稿者：竜騎士07 投稿日：2006/08/22(Tue) 11:33

二次創作が本当の意味で自由な活動であるために、同時に背負わなければならない責任があることをご理解ください。

全ての同人活動は自由である。
そして自由の対価として、全責任を負わなければならない。
自由であるが、それは法的に保証されたものではない。

これは新しく同人の大海へ漕ぎ出される方に、ぜひ心に留め置いていただきたいことです。
そして、そんな船を見守る、丘の皆さんにも申し上げたいことです。

クロかシロか。
法律の話になったならば、全てクロです。
ですが、愛情に溢れている限り、本家はその心意気を汲み、無粋な処置をしないことによりグレーとなるのです。

（抜粋）

>>190
本家のSNKがそのサークルの出版物の存在を知らないからだろうな
試しに本家に一冊でも送ってみ？３面記事飾る事になるからｗｗ

>>183
こんなの騒いでいるのは出版社とかだけ。
漫画描くのにアマもプロも無い。実力ある奴がそれなりの対価を得るだけ。
実力無い奴は同人でも赤字で売ってる。ちょっと売れてきた頃にやっとトントンになる。
コンスタントに売れるようになればもう上位サークル、商業誌で売れるようなら生活できる。
この中間は育つための土壌なわけ。同人で言ったことの無い人でも同じくらいのコストを
かけて練習しているはず。
実力無い奴は同人でも赤字で売る。商業誌で売れるようなら生活できる。
育つ土壌が無くなったら、漫画書ける人自体居なくなる。

>>194
まるで空腹の勢いでパンを万引きした容疑者の弁護人の詭弁を聞いているようだｗｗｗｗｗ

>>196
同人が今ほど大規模でなかった時代でも漫画家の新人は出版社の門を叩いてたよ
むしろ今の方が叩く人間減ってる

エロで作品を歪められて、宣伝にもならんだろ。
寄生虫が必死ですね。
まあ、僕はネットから同人誌ゲットするんですけどね。

売春無罪
買春有罪

その出所が無くなるんだろｗ

とりあえずふたなりものは表紙にそう書いといてくれ。買わないから

http://vista.rash.jp/img/vi7972569018.jpg

なぜ未だに紙を使うのかよく分からない

>>198
知ったかぶり乙

http://ady.at.infoseek.co.jp/nikki-20070325.html
http://ady.at.infoseek.co.jp/nikki-20070513.html

>>205
そういうお前は皮かぶりじゃないか

じゃあおれは猫かぶるか

小中学生しかいないのかこのスレ

エロ規制エロ規制最近いってるけど
規制すれば規制するほど性犯罪が増える可能性は考慮してないのか

>>209
本気で怒っちゃった＞＜

>>210
中長期的に見れば犯罪は抑制されそうだぜ
そういう発想そのものを奪われた世代はそんなこと容易に思いつかない

>>210
三次の規制がリアロリ犯罪を増やす結果となったのは事実だが
同人それもエロに関しては無くなったところでエロ商業誌があるから
無問題とは言えないが微々たるもの

そいえば最近エロ漫画は読むけど同人は読んでなかったわ

>>213
短期的にはな

長い目で見ればロリが社会悪だと断じる法は決して悪法ではない

人のキャラで金儲けしてる連中が単純に憎たらしいので、規制して欲しい。
特にエロは全規制でいいじゃん。

ロリエロ漫画読んでるやつは人間のクズ

仕方ないじゃんロリなんだもの＞＜
脳内を信号で弄ってロリじゃなくしてください＞＜

>>216
オリジナルエロは許していただけますか

愛でるロリは良いロリ　手を出すロリはﾋｬｯﾊｰ！

>>20
ＺＩＰで

　アダルトビデオでも性犯罪を許容した内容のものは即刻規制すべし！！！

>>219
オレが許したってしょうがないが・・・

許す！！

パクリは文化と言い張る。原作者には1円も払わない。
レイプは文化。ロリも文化。ホモも文化。

それが同人界クオリティ。どこぞの半島人かよ。

>>219
むしろそういうのが欲しい。

個人的には、正統少女マンガの表現で、
真面目に恋愛を描いたエロ漫画を描い
て欲しい。

いまは少女向けも男性向けも行為ばっ
か強調してそんなんなら実写DVDの方
でええわってのが多すぎる。

>>219
オリジナル創作は大歓迎する。
二次創作パクリネタで駄作ばっかり書く連中は氏にさらせ。

>>225
完成まで時間とページかかりすぎな上に
発行部数のせいで１冊数千円の同人の出来上がり

創作するのは勝手だが
金を取るのが問題

女神候補生のなんか下さい

>>227
お話なんてどうでもよくて、いっちまえば絵もどうでもよくて、
好きなキャラが出てればいいって購買者の方をなんとかし
ないと、オリジナルは難しいよな。なんとかなるもんでもない
けど。

オリジナル作品集めた即売会ってないもんかな。

>>228
極一部以外は赤字だろう。黒字だったとしても到底かけた労力に見合わない。
それでも金を取るのがダメだというならフリーマーケットで物を売るなというのと同じだろう。

版権物の同人誌は抜けない
やっぱオリジナル

http://www.youtube.com/watch?v=xipls8pmR6Y

黒字→次の制作代→黒字→次ｎ

>>38
をzipで。

東方が禁止されたら俺は生きてけん

東方そのものはエロでも二次創作でもないから禁止はないんじゃないの

コミックマーケットとかいい年奴がアニメとか漫画の"エロ” 同人買いに行くんだろ？
ほうね、阿呆かと馬鹿かと・・・。

下記スレが”勢い”あるね。

【お前ら歓喜】著作権法非親告罪化で同人完全死亡、ネットでパクりを糾弾袋叩きし放題
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179727791/

うむ

age

>>227
その言い分はおかしい

原稿書く練習するのに金かかる
　↓
じゃあ買って読んでやるからこういうの書いて
　↓
書く
　↓
買ってくれる人あらわる

めでたしめでたし

本来は利益が出ちゃおかしいんだ
だってオリジナル以外はひとのふんどしで相撲とってんだもの
恥をしれ

現実にはキモオタより体育会系の性犯罪が圧倒的に多い、
そもそも宮崎努のような事例は極めて稀。

>>227
時間はかかるだろうけど、なんで素人が普段の仕事の片手間に
描いてるものに儲けが出て当然のように思うか・・・不思議でならん。

そりゃそれで儲けても悪くはないけど、見てほしい、読んで欲しい
って人もいるんじゃないのかな。

見てほしい読んでほしいよりも
売れてほしい奴の方がずっと多いとは思わんかね?

>>245
だから人気マンガのファン層に媚びた薄っぺらな内容のないもんばっかりはびこるんじゃね
まあ俺コミケとかいった事ないからしらんけど

>>245
売れてほしい奴の方が目立つから多く見えるけど、
実際には、見てほしい読んでほしいが大多数だ。

>>247
ソースを求めてもいいもんかの?

いや、言ってることはわかるけどさ
そういうピュアな精神をいつまで持っていられるか疑問だわ
本当に見てほしい読んでほしい連中ばっかならいいんだけどな

「描き手」「読み手」でなく「客」と呼ぶようになっちゃ、もうね…

http://yuffie.jp/upload/files/5936.jpg

>>248
厳密なソースは今すぐ出せないけど、
書店売りされる同人誌が同人誌全体に占める割合がどれくらいか考えてみればいいんじゃない？

またピョアの話か

実際、同人作家なんて描きたいもん描いて金になればいーやってヤツがほとんどじゃねーの？
コミケとかにエントリーするのってどれだけ大変なのかは知らんけど

>>249
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵柄は可愛い系だけど、引退後にプロの実体験を交えた
プロ野球漫画とか描いてくれないものかな。

>>249
SUGEEE!!

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

石恵さえいてくれればそれでいい

え？同人誌ってタダじゃないの？

>>257
高い。例えば、同人誌含めた漫画ファンが、ある漫画が大好きになって
単行本とパロディ同人誌集めたとしたら、同人誌の方が高く、下手する
と正式単行本を買った額の10倍くらい買ってるなんてのはよくあること。

アニメ化したDVDも集めるならもちっと違うかもしれないけど。

給料分仕事してない公務員共に税金納めるくらいなら
エロ同人作家に金払ったほうがマシなんだけど

まじめな話しているところ悪いけどさ、一般コミック読んでムラムラした気持ちを
同人で処理している人がいるわけでしょ。そういう現状があるわけだけど
三次で例えばボンドガール見てムラムラした人は何で代替すればいいわけ？そっくりさん？？

>>260
アイコラ

>>249
井川よりすげーじゃん。

>>261
そういえば日本が誇るそんな技術があったね。
シコシコしながら涙がでそうだ

>>249
コレって、もう一つの同人スレにも貼ったの？
向こう流れはやいからわからん

同人誌を読んだアニメ製作所の方々の感想

動画「俺たちは変態共にエサを与えているのか？」
原画「自分たちの創造したキャラクターが輪姦されるのはいい気がしない 」
キャラデザ「娘・息子をレイプされた気分」
プロデューサー「取り締まりや請求や訴訟をしても、回収できる版権料よりそのコストの方が大きい」

>>265
そうだよね、汚いことされて汚く手に入れた汚いお金なんて受け取れないよね

>>265
作品を発表し、それを見た読者が描かれている範囲外についてあれこれ考えることに
製作者サイドが何を言おうが関係ない

問題なのはそれを公に発表していて、しかも対価を取っているという事

このスレに同人やってる人いたら聞きたい。
煽りとかじゃなく前からふしぎに思ってるんだけど、
印刷屋にエロやホモの原稿渡す時とかって恥ずかしくないの？
もしかして直接渡したりしなくて済むの？

そういう感覚はとっくに麻痺した
女性店員相手にエロ漫画を堂々と買えるかどうかに似ている

zipはまだかね

最近の同人は、ただ汁飛ばしてれば良いというような、低レベルの表現法ばかりだ。
もっと精神に深く焦点を当て、それを経た上での上品な行為ならば、キャラの尊厳も
保たれるというものだ。

他人のキャラ勝手に使って金儲けしてる恥ずかしさも麻痺してるのか

性犯罪との直接的つながりは無いと思うが、エロが主流である事実は否定しようもないな。
ストーリーを真剣に作ろうとしないでエロでごまかす作家が同人上がりでプロに
なっても駄作しか作れないよ。

ttp://2ch-news.net/up/up70749.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up70750.jpg

クレイモアの同人誌探してるんだがなかなかないな
エロイ奴

>>265
原画、キャラデザは間違いなく同人で稼いでいる。動画は微妙。

同人誌に何万も金を掛けるより一回風俗に行く方がいい。
これを誰か同人誌スキーに伝えてあげてくれ。
俺は伝えたい。

風俗にはない輝きがあるのさ・・・

堕落したアニメや同人誌に踊らされてはならん。
かつ目して大局を見るんだ。

埼玉県警羽生署警備課の男性巡査長（２７）が、捜査で押収した違法なわいせつＤＶＤを、
同様に押収した機械を使って複製し、上司ら２人に渡していたことが２９日、わかった。

県警は、証拠物を不適切に取り扱った内規違反にあたるとして、巡査長らから事情を聞いている。
ＤＶＤの中に児童ポルノが含まれていれば、児童買春・児童ポルノ禁止法（提供）に抵触する。

　調べに対し、巡査長は「上司らに頼まれて複製した」と話し、
上司らは「自分で楽しむためにもらった」と話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070329i407.htm

>>275
異常性欲者以外も同人誌あるの？

らめええええええええええええええええええええ

>>273
それはあるな。いい題材でもエロや萌えに逃げすぎてる

おれのちゅるやオワタ

>>56
>原作より絵が上手な同人は規制すべきだな

ハヤテ同人全員アウトかｗ

絵じゃん何言ってんの

オタクは日本の癌、恥部です。
オタクを駆逐しましょう、ゴキブリと一緒です。
早く駆除しましょう

でもこの世界だけだよな。
アマチュアがインディーズって呼ばれないで、同人って呼ばれるのは。
まあ俺も他人のネタであまつさえエロばっかってのは正直どうかとは思うな。
この間ニュースになってた同人作家の脱税が億超えてたのを見ると
需要がそうだからエロばっかになるんだろうが・・・。

米やんって本当に最後の砦だったんだな・・・

オタクは日本の癌、恥部です。
オタクを駆逐しましょう、ゴキブリと一緒です。
早く駆除しましょう

>>265
動画「金無いし俺も描くかな」
原画「俺のほうがもっとエロく描けるぜ 」
キャラデザ「昔俺もやってたな」
プロデューサー「変態ばっか集まって金にならね」

例えばコミケでのいわゆる男性向け同人の割合は
2割ぐらいだと思うけど。

残りの８割はBL

801が5割超ぐらいかな。

腐女子ってのはそこまで増えたのか

もともとコミケとかはそういう勢力がでかかった
アニメもジャンプもホモ漫画にされてきたからな
男向けエロがここまで表に出てきたのはここ10年くらい
その勢力がいまやオタ業界を左右しとる

もうすぐ著作権法違反が非親告罪になるから権利者じゃなくても通報できるようになるよ

>>297
ガンガン通報しまくるよ、俺

まあ平たく言えば、この業界も規模が大きくなってきたので天下り団体を用意しろと

これはまずい

ついに全国紙が報道

【中学生妊娠】赤西仁 半年間休養の真相は妊娠中絶ぺナルティだった
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179738317/