音楽の指揮者ってどれだけスキルが必要なの？

体調不良のためウィーン国立歌劇場の音楽監督の活動を休止していた指揮者、小澤征爾氏（７１）が
２９日夜、ワーグナーのオペラ「さまよえるオランダ人」の公演で復帰した。同歌劇場に小澤氏が
登場するのは、２００５年１１月以来。

小澤氏は０６年１月に体調を崩し、その後の公演をキャンセルしていた。この日の公演前には、
同氏と親交があったロシアの世界的なチェロ奏者ロストロポービッチ氏の死を悼んで、１分間の
黙とうが行われた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007043000402

http://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/20061015215500.jpg

オーラ

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楽器が全部言える

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指揮者ってなにやってんの？
あんなのいらなくね？

山本直純は好きだった

一通りオケで使う楽器の音は出せるらしいな。
トランペットからフルートからヴァイオリンまで。

とりあえずヘッドバンキングを超絶高速でてきればなれる

>>9
そんなひとは稀だろ

やっぱり耳は異様にいいよ

>>7
てめーはオルフェウスでも聞いてろ

振り乱せるだけの髪

マジレスすると、楽譜見て弾きながら即興でアレンジできるくらい

>>2
ぐわぁ

手振ってるだけだもん誰でも出来る

>>4
モタ男か

のだめ読めばわかる。

フルオーケストラの編成で誰が何をどう間違ったかを聞き分けるくらい

>>1
まずなんでもいいから交響曲全楽章通して
適当でいいから指揮真似してみろ
絶対体力もたねーから
指揮者やるならとりあえず腕立てからスタートだ

表現力、この一言に尽きるがこの一言の中にあらゆる知識や鍛錬が含まれる

全ての楽器の音を聞き分けられるんだよな
すごい

指揮者志望で、指揮棒振るだけで、
食えるようになる奴って、実際、無に等しい。

簡単じゃん
一定のリズムで腕振ってればいいんだろ

小中学校文化祭。
合唱のとき指揮者を見てた奴いる？
いらないよな、はっきり言って。

感性だな。

指揮棒を適当に振ってるだけと思ってて
のだめ見て見る目が360度変わったヤツは多いと思う

指揮者のスキルといったら精神性！


精神性がものすごく高い指揮者
フルトヴェングラー　クレンペラー

精神性がかなり高い指揮者
テンシュテット　チェリビダッケ

精神性が普通な指揮者
ベーム　シューリヒト

精神性がちょっと低い指揮者
バーンスタイン　ワルター

精神性がかなり低い指揮者
カラヤン　ショルティ

精神性ががかけらもない指揮者
小澤　アバド

はったりのスキルは必要

ステージに立つ前が本当の仕事
指揮棒振るのはおまけ

指揮者がいなくてなんか困ることあるの？
オーケストラって下手くそばっかなんじゃね？指揮者なんかなくても全員合わせて演奏すれば同じことじゃん

あんだけの楽器の中で　誰がミスしてるか分かるスキル

つまり　耳がいいと言う事か

山本直純は耳はやたらに良いのに音痴だった

指揮者が真ん中でラジオ体操をし続けたらどんな演奏になるの？

>>33
演奏中にミスしてることがわかったからってなんか意味あるの？

オケの人事から給与の配分、ホールとの交渉、スポンサーと会ってカネ集め、
コンサートの宣伝の手配など。
運営の全てに関わる仕事だから、指揮棒振ってるだけじゃ務まらない。

20世紀最大にして最強の指揮者は、ダニー・ケイ

>>29
こいつらも振り分けてくれ

マリナー、オーマンディ、マタチッチ、シュタイン、ストコフスキー、クナッパーツブッシュ
ミュンヒンガー、アンセルメ、セル、ラトル、チョン、朝比奈

指揮者つうのは、野球やサッカーの監督と一緒で
本番の指揮もそら大事だが、普段のトレーニングや
人事のほうが大事なんよ

良く聞く「○○オーケストラは◇◇が常任指揮者になってから
めきめき力をつけてきた」ってのは、新しい指揮者のもと、
みんなで一生懸命練習したからじゃなくて、新しい指揮者が
情け容赦なくリストラしたから
なんだそうだ

>>31
のだめの読みすぎ
リハと本番でまったく違う演奏になるのはよくあること

>>32
VPOでは指揮者がクソなときは指揮者無視して演奏してる

野球とかサッカーの監督みたいなもんじゃないか?

>>40
なるほどなあ。監督みたいなもんか。それなら納得できるな

ピアニストは作曲家になってバイオリニストは指揮者になるって、竹宮恵子が言ってた

任天堂　wiiができるスキル

>>29
シャルル・デュトワはどの位置にいるんだ？

新潟中越地震の時にｱｽｹﾅｰｼﾞは何を血迷ったか指揮棒を手に刺して、
チャイコの4番を弾き振りでやられた時には参ったぜ。

>>46
フランスものの場合は下から2番目、日本にいるときは全てにおいて一番下。

指揮棒を飛ばさない強力な指力

>>34

作家　有島武郎の妹にあたる愛は、軽井沢の鹿鳴館の旧三笠ホテル経営者で
あった山本直良に嫁ぎ、その息子の山本直正の妻は与謝野鉄幹と晶子の次女
の七瀬と結ばれていることから親戚筋の関係にあたる。
　なお、直三の三男の山本直忠は作曲家、指揮者として活躍し、その息子の
山本直純も「男はつらいよ」「マグマ大使」などを作曲した作曲家、オズ・
ミュージック代表取締役を務めた指揮者であり、更に直純の妻の山本正美も
作曲家、長男の山本純ノ介も作曲家、次男の山本佑ノ介はチェリストと音楽
一家である。

っhttp://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/A/arishima_t.html

バッハとか、ドビュッシーとか、ショパンとか、モーツァルトとか、ベートーヴェンみたいな作曲家兼ピアニストに比べると
指揮者ってなんか華が無いし、名前からして小物臭い。
>チェリビダッケ
なんかいかにも小物って感じで。ビッケバッケみたいって言うか。

>>50
ミスターSとかどうなるのよ

>精神性がものすごく高い指揮者
>フルトヴェングラー　クレンペラー

それなんてジョーク？
カラヤンを追い落とそうとしたフルトヴェングラーが？

カラヤンを馬鹿にすることがクラヲタの最初の一歩である。

クライバー並に好き嫌いしてレコーディング回数少なければ、
カラヤンは神様扱いされただろう。

>>50
マーラー：指揮者兼作曲家

マーラー＞＞越えられない壁＞＞ショパン（笑）

日本人だと小澤征爾あたりだと思うが正直何がすごいのかよくわからん

カラヤンもベームもムラヴィンスキーも生で聴いた俺は年寄り

>マーラー：指揮者兼作曲家
そんな事言い出したら
自作の曲を自分で指揮する作曲家なんか他にもいたじゃない。

指揮者抜きで演奏したが始めるタイミングとか音のバランスとかがちょっと分からなかったわ。
微妙なバランスで成り立ってるからこそ指揮者は必要

恥ずかしがらない精神力

>>57
作曲家としても指揮者としても大成したのはほとんどいないだろ

>>29
ときどきでいいからアーノンクールのことも混ぜてあげてください

どんなに、技術だの表現力だの言ったって、結局は好みなんだよなあ。
万人が、高い技術や表現力があったからといって、下手な子供の演奏のほうが好きな人もたくさんいる。

これで震えるほど感動した自分がいる。

http://www.youtube.com/watch?v=_uXnnu0hvYA

自分で作曲した歌を自分で指揮できる人は
有史以来そんなにいないだろうに・・・

ところで、前から疑問だったんだけど
指揮者が作曲者の意図を十分に反映した演奏をしていると
自分で納得出来る事ってあるのかな？
特に、ベートーヴェンみたいに本人が「自分の曲が実際に鳴ったらこうなる」というのを自分で示す事が
物理的に不可能な作曲家が作った曲の場合は。
どうなんだろう？

>>63
＞自分で作曲した歌を自分で指揮できる人は
＞有史以来そんなにいないだろうに

昔の作曲家はみんな自分で指揮してたんだけど
作曲家が指揮しないのが普通になったのは
後期ロマン派位からかいな

>>55
小澤自身よりウィーン国立歌劇場の音楽監督←これが凄い

>>62
それは耳が悪いから
楽器さわって音がわかるようになると下手な演奏は冗談抜きに吐く

>>64
そう思い込むことはあるだろう

ただ、再現芸術（音楽演劇ほか）の場合、
作者の意図どおりの解釈が最も優れた解釈とは
限らないのだな
ショスタコVSムラヴィンスキーのような例もあるし

プロの演奏者なら指揮者がいなくても演奏はできる

だが、指揮者が棒ふるとただの演奏が神演奏になる

こともある

>>67
カラオケとかが結構ｷﾓｲんだけど、そういうもんかな

>>65
お笑い動画と場汚しレスに丁寧なご返信をいただきまして
有難うございます。　無学を恥じる所であります


裏でアニソンキターーー！とやってる脇で
コンダクターと作曲家を語るスレが並行して紡がれるとは
だからニュー速は凄いんだなぁ・・・

>>70
そうだと思うよ、それが楽器に感じられるって感じね
もちろん技術とは別の味みたいなのもあるけど
それも最低限の音程リズム感覚の基礎がしっかりしてからの話

まあスポーツの監督とかも「選手が自主的にトレーニングして試合すればいいんじゃね？」と
言っちゃえば必要ないわけだから同じようなもんだ

>>73
試合の指揮・運用はどうするのよｗ
オケの指揮ほどスポーツは単純でもない。

クラだって上手いところは失敗も少ないから
練習の時の味付けさえ叩き込めば、
本番飾りでもいいけど、崩壊したときは立て直さにゃならんしな。

>>71
いま見たけどキダローコンダクツキダローも味があってええよ

高齢の指揮者がわざわざ地球の裏側まで来なくても、
本国でオケに徹底的に仕込んでもらい、アシスタントが来日して本番振るのと
音にどれくらいの差があるのだろうかと考えたことはある

でもやっぱりヴァント本人がタケミツメモリアルで振らないとダメなわけだったし、
リハーサルが最後まで終わっていても本番はクライバーが振らないと、聴衆はその人の演奏を聴いたとは思わない

>>74
音楽をなめすぎ
失敗とかそういうレベルの話じゃないんだよ
もちろん失敗とかもあるけどさ
全体としてきらびやかな音にしたいとか、重い音作りをしたいとか
色々思惑があって一人一人勝手に正確に演奏させるだけじゃそうはならんよ

>>77
何？
それって俺に対するレスなの？

>>67
いや、それはそういう価値観を刷り込まれただけ。
しかも、人からの価値観。
自分をしっかり持てよ。自分で自分の思考に足枷をつけるなよ。
まあ、君の好みは否定しないが。

>>76
アシスタントが来日しても客呼べないだろ
日本人はミーハーだから音の違いより本人かどうかが大事なんだろうね

>>79
下手な演奏なんか好きになる奴居ないから安心しろ

>>79
お前は音楽が好きなんじゃなくて子供が好きなんだろう。

のだめ見てると、指揮が監督みたいな能力が必要なのはわかったが、
指揮コンクールってどうやって能力を判断するんだ？

選手がどんなに自主トレに励んでも
チームとしての戦術はどうにもならんでしょ

昔の野球やサッカーは戦術なんてものをあんまり気にしなかった（多分）
そのころの監督なんか、確かにどうでもいい存在だったかもしれない

それと同じで、「この曲はこういう風に演奏する」ってのが演奏家間に常識として
あった時代は指揮者なんかどうでも良かったんだよ

指揮者が独立した職分として成立したのは音楽が古典化して
曲の解釈というものが指揮者の個性に任されるようになったからなんだな

これは芝居の演出家の登場も同じような事情

日常の生活音を楽譜で表現出来るらしい

あの重い棒（初心者用で30kg）を振り続ける腕力が必要

>>81
フルベンは下手だが信者が沢山いるし実際凄い

俺がスポーツの監督業に比較してオケを単純と言ったのは、
スポーツは相手あっての物だし、その状況状況において判断する必要が
必ずあるが、オケの場合は解釈と味付け教えることで
大体の仕事は終わり、当日の仕事は崩壊の時くらいだから。
複雑性という面では当たり前にスポーツの方が高い。当日はね。

>>84
基礎練と試合（コンサート）を一緒にしちゃいかんわな。

>>86
30kgってまじかｗ

素人のバンドを指揮したことがあるけど、
演奏者は自分のことしか考えないから
指揮者が全体を通して聞かないとバラバラな演奏になる
演奏者の方が音楽のレベルが高いと厳しい状況になるから指揮者は結構大変

>>82
いや、気分によって、下手な音も聞きたくなるし、音楽の原点みたいなものも聞きたくなるし、自然音を聞きたいときもある。
で、一定の音楽的分別（西洋）をつけちゃった人は、下手な演奏に戻ることってなかなか出来ないんだよね。
わざと、下手な音を出しても、わざとだとすぐに分かる。
下手な音を聞いて、それがどうなるかと言う可能性の、未来を聞くのも楽しいよ。

指揮者２人同時に立たせてギターバトルみたいに
指揮者バトルやってくれ

大野和士はマーラーの交響曲を隅々まで暗譜している

そもそもなんでクラシックだけ指揮者がいるの？
ポップス、ロックにも必要だろ。

>>93
それは別に珍しくない

リヒターはバッハの声楽曲全部暗譜してたそうだが
このくらいになるとすごいと思う

>>94
編成が違いすぎる
ポップス・ロックなんて人数多くても10人いかないだろ
片やクラシックは千人交響曲なんてのもあるからな

指揮棒が３０ｋｇある必要を熱烈に問いただしたい

>>94
ジャズでもビッグバンドくらいの編成だと指揮者が必要になる

>>94
居た方がいいだろうけどわざわざ雇うの大変、理想論
人数少ないと意思疎通とか自分たちの音聞き分けるのも大人数編成に比べたらずっと楽だしね
本人達やプロデューサーが指揮者も兼任って感じ

>>94
今はライブだとマニピュレーターがそんな存在じゃないか？

クラシックだって、トリオやクインテットなどの室内楽だと指揮者はいない訳で、３ピースみたいなバンドには指揮者はいらない。

ケルヤンだったかカルヤンだったかって言う人しか知らないな

指揮者に従い演奏するロックっつのも、
なんか白けるなｗ

>>80
うん
（日本に限った話ではないと思うけど）

クライバーがニューイヤーに出たとき、ドタキャンに備えてアバドが待機してたとかいう話で
もしぶっつけ本番の棒だけアバドが持ったところで、ほとんどクライバーの音楽になってるはずじゃないかと理屈では思うけど
聴衆はそうは思わないし、感じないと思うんだわ
テンポの管理以上に、本人が指揮台に立つってことの意味は大きいなあって

>>91
おお、めずらしい。俺の考えといっしょな人がいたｗまあ、未来うんぬんはよくわからんけど。

バーンスタイン最後の来日チケット買ったけど本人キャンセルで
予備の指揮者の演奏になった
お金五千円くらい返ってきた

>>103
まあ、指揮者とクラはパッケージですからね。
高級ブランドのバッグ買っても新聞紙に包まれたら興ざめ。
それが本物であったとしても。

>>91
何でだかしらんが、ニュルンベルクのマイスタージンガーを思い出した

>>91
なんとなく分かる気がする。
ちょっと違うけど、ポリーニのシューマンよりもコルトーのミスタッチだらけのシューマンの方が好みだ。その反面、シフのような軽やかなテクニックにも惹かれるんだけどね。
俺ピアノで飯食ってるんだけど、素人の演奏でハッとさせられる瞬間がある。いくらボロボロの演奏でも。

俺みたいなのまれなのか
いや、俺もヘッタクソな少年ナイフだとかギターウルフとか好きなんですけどね
下手な演奏を真面目に聞いてると気持ち悪くならない？

小学校からずっと合唱やってて、オーディション受けて小澤征爾の来日コンサートにコーラスで出演した俺がマジレス
歌なら指揮者の表現次第で声が明るくなったり暗くなったり感情の込め方なんかもコントロールできる
それと同じことがオケでもあるはず、小澤征爾は指揮されてみれば分かるが表現力は天才的なものがある

正確ならリズムなら、モーグのクリック音で十分だよ

演奏する時の総譜をすべて覚えてるってホント？

>>110
どんなこと言われたの？凄い興味ある

あの人が振るだけで、オケが鳴る

>>2
懐かしいな。最初見た時は心臓がバクバクしたが今はなんとも無い。

鼻歌で各パートを再現する能力

ふふふ〜んふ〜ん　じゃなくて　ふふふ〜んふ〜んん　だろっ！　みたいな。

>>29 ごめん精神性はパーソナリティのことでスキルじゃありません＞＜
クラシック版にたてろよこんなスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタクが自己満知識疲労しておわりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手な解釈で演奏されたら堪ったもんじゃねぇ、とか思わないの？作曲家は

とか、たまに思う
すでに死んでる人の曲ばっかやってるとそんなこともないか

アシスタントて何？　指揮棒もち？

て

指揮法の講習で、ひたすら膝を空手チョップし続けるのがあった
膝と右手が腫れ上がった

頭の上にメトロノームのっけてつっ立ってりゃ、代わりになりそうだな

どんなに高い表現力を持っていてもｷﾓｦﾀみたいなルックスで
高揚したらﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋｯて息を鳴らしたら人気は出ないのだろうか

>>28
360度って…。

フルフェンなんかプルプル震えてるだけじゃん

>>118
シェイクスピア劇も
さまざまな勝手な解釈で上演されてるね。

いいんじゃないの？それもあり、で。