三国志で諸葛亮孔明の次くらいに出来る知将って誰？

1 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:35:14 ID:cdbBRXoU0 BE:503787593-PLT(15056) ポイント特典

トニー・レオン、ジョン・ウー監督の三国志映画へ再登板

米ハリウッド・レポーター紙が伝えたところによると、先月スケジュールの都合で
降板を明らかにしたトニー・レオンが再びジョン・ウー監督の三国志映画
『ザ・バトル・オブ・レッド・クリフ（赤壁之戦）』（原題）へ出演することを決めたそうだ。
レオンが、降板したチョウ・ユンファの呉の軍師周瑜役を演じるかは明らかにされていないが
レオンが演じる予定であった蜀を支えた軍師の諸葛亮孔明役は金城武がふんすることが決まっている。
同作は、三国志の大きな見せ場のひとつである赤壁の戦いにスポット当てた作品で
チャン・チェン、ヴィッキー・チャオ、フー・ジュンの出演も決まっている。

http://cinematoday.jp/page/N0010429

内政は郭嘉

2 ：司会(栃木県)：2007/04/28(土) 19:35:37 ID:kkK60iFO0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刀、　　　　　　　　　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼｀ヽ￣￣￣フ: : : : :／
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　　　､＿__,ィヽ: :| ゝﾉ　　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡　　 ´￣´　　ヽl-‐'　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　　　　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　ヽ|　　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　　ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

3 ：歯科技工士(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:36:21 ID:81/gF9NG0

カク
有能すぎて干された

4 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:36:30 ID:YwB8jvV20

多田野数人

5 ：空気(西日本)：2007/04/28(土) 19:36:42 ID:/b8cA28z0

太史慈はオレの嫁

6 ：おやじ(静岡県)：2007/04/28(土) 19:36:57 ID:pAwgckY60

風呂とかいうやつ

7 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:36:59 ID:8BYyfo4b0

ｼﾞｭﾝｲｸあたり

8 ：土木施工”管理”技師(北海道)：2007/04/28(土) 19:37:32 ID:Lw+Cuuwr0

カクじゃないかと

9 ：ドラッグ売人(静岡県)：2007/04/28(土) 19:37:54 ID:+lQOdour0

兀突骨

10 ：モーオタ(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:38:01 ID:pUKabD5G0

李儒

三国志きっての知恵者

11 ：タイムトラベラー(長屋)：2007/04/28(土) 19:38:01 ID:9h76886B0

池沼？

12 ：高校生(静岡県)：2007/04/28(土) 19:38:17 ID:10k76S0q0

ttp://convini.ddo.jp/imguploader/src/up26289.jpg

13 ：留学生(樺太)：2007/04/28(土) 19:38:28 ID:kOxZwMNDO

陳宮

14 ：石油王(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:38:43 ID:CpOBF3C40

でも実は諸葛亮ってそれ程のもんじゃなかったんでしょ？
演義で過大評価されてるだけで。

15 ：理学療法士(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:38:45 ID:q2C+figd0

姜維って一度諸葛亮を破らなかったっけ？
横山しか知らんけど

16 ：週末都民(埼玉県)：2007/04/28(土) 19:38:56 ID:EGh8PhHZ0

ぎえん

17 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:39:03 ID:8BYyfo4b0

カクは曹操の息子ぬっ殺してるからな

18 ：留学生(福岡県)：2007/04/28(土) 19:39:11 ID:KmsQMQr60

司馬胃忠達

19 ：ブロガー(佐賀県)：2007/04/28(土) 19:39:15 ID:hyRxZUqw0

芝居

20 ：２２歳ＯＬ(北海道)：2007/04/28(土) 19:39:36 ID:F6bqJobE0 BE:277839353-2BP(5788)

徐庶が大好き！

21 ：理学療法士(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:39:38 ID:q2C+figd0

>>16
池沼だな

22 ：高校生(静岡県)：2007/04/28(土) 19:40:00 ID:10k76S0q0

とうたくさんは極悪人です

23 ：留学生(愛知県)：2007/04/28(土) 19:40:06 ID:Wr36MJx+0

諸葛亮先生が赤壁で風を呼ばなければ蜀呉は無かった。

24 ：ゲーデル(東京都)：2007/04/28(土) 19:40:06 ID:KXUz+A650

>>14
そんなん言い出したらキリないだろ・・・

25 ：浪人生(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:40:08 ID:FIcy59Rl0

三戦板ってなんであんなに糞板になっちゃったの？
懲罰鯖なんかに移された原因は何？

26 ：ダンサー(兵庫県)：2007/04/28(土) 19:40:11 ID:8BVW5HkD0

ていいく

27 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:40:19 ID:8BYyfo4b0

蒼天航路は孔明が三度ほどでたときは美少年だったのに
四度目でﾏｯﾁｮになっててｸｿﾜﾛﾀ

28 ：クリエイター(福岡県)：2007/04/28(土) 19:40:38 ID:h3hX3DoD0

鳳統だろ

29 ：入院中(愛知県)：2007/04/28(土) 19:40:51 ID:9UF95XS50

李厳ヘアカラー

30 ：洋菓子のプロ(長屋)：2007/04/28(土) 19:40:54 ID:16uJaqrS0

孫乾

31 ：電話交換手(宮城県)：2007/04/28(土) 19:40:57 ID:3lQoFIvp0

陳宮

32 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:40:59 ID:cdbBRXoU0

孔明は190ｃｍくらいあったらしいぜ

33 ：文学部(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:41:05 ID:vVmywJmo0

しばい

34 ：女工(長屋)：2007/04/28(土) 19:41:22 ID:XUO4/FXb0

陳宮

35 ：タリバン(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:41:29 ID:T29U1izy0

↓泣きながら馬超を斬る禁止

36 ：すずめ(dion軍)：2007/04/28(土) 19:41:41 ID:6lgISNEY0

賈ク＞＞＞諸葛亮

37 ：屯田兵(兵庫県)：2007/04/28(土) 19:41:44 ID:88hdSAlq0

三国志ってフィクションだろ？

38 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:41:52 ID:8BYyfo4b0

勢い竹を割るが如しだろ？

39 ：歯科技工士(樺太)：2007/04/28(土) 19:41:59 ID:kEAHVGO4O

とうがい

40 ：派遣の品格(千葉県)：2007/04/28(土) 19:42:04 ID:VoOfud1V0

>>12
俺には俺さえいれば…な！

41 ：ボーカル(埼玉県)：2007/04/28(土) 19:42:12 ID:ip6kyHpA0

五十六

42 ：副社長(栃木県)：2007/04/28(土) 19:42:46 ID:rJNZ8VrS0

カクとかシバイは諸葛亮より上だろうから違うと思うけどな。
蜀なら馬良あたりじゃないのかね。

43 ：週末都民(埼玉県)：2007/04/28(土) 19:42:51 ID:EGh8PhHZ0

ほうとうは過大評価

44 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:43:38 ID:8BYyfo4b0

水鏡先生じゃね？

45 ：画家のたまご(樺太)：2007/04/28(土) 19:43:56 ID:Mw/xBaSBO

じゃあ一番の池沼はだれ？

46 ：歯科技工士(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:44:04 ID:81/gF9NG0

曹操が跡継ぎについてカクに聞いたのは
カクが政争から距離をおかれていて
どの派閥にも属して無かったからだな

47 ：竹やり珍走団(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:44:23 ID:P3bxkyav0

呉なら陸損あたりかな

48 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:44:32 ID:QeYZxV4F0

>>23
風を呼んだんじゃ無くて
風が吹く日を予想できたため。

風を呼ぶ儀式を口実に
監視を遠ざけて江東から脱出する
諸葛亮の作戦

49 ：理学療法士(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:45:23 ID:q2C+figd0

呂蒙の評価が低すぎる

おっぱい漫画は別として。

50 ：看護士(群馬県)：2007/04/28(土) 19:45:30 ID:I7fiDP3l0

除庶
あれが孔明以下なのが信じられん

51 ：みどりのおばさん(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:45:50 ID:7qJsgCb90

除庶だろ

52 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:45:58 ID:ssaBxMpj0

三国無双２が評価高かったからやってみたんだがすげー面白い
趙雲、諸葛亮、夏候惇、張コウ、曹操、周愉、陸孫をクリアしたから
あとは孫堅と劉備あたりをやって次の無双を買いたいんだが
戦国１、戦国２、三国３、三国４、OROCHIのどれ買えばいいの？

53 ：歯科技工士(樺太)：2007/04/28(土) 19:46:05 ID:kEAHVGO4O

>>45

54 ：土木施工”管理”技師(北海道)：2007/04/28(土) 19:46:16 ID:Lw+Cuuwr0

>>52
全部同じ

55 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:46:45 ID:8BYyfo4b0

>52
三国3じゃなかろうか
戦国は戦国武将好きなら
ｵﾛﾁは安くなるまで待とうぜ

56 ：理学療法士(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:47:03 ID:q2C+figd0

>>52
戦国１は単品じゃ糞
もうしょうでん込みならかなりいい

57 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 19:47:04 ID:8Ebh9NR6O

はわわ

58 ：留学生(青森県)：2007/04/28(土) 19:47:29 ID:xu/VunGL0

ｶｸｶだろ常識的に考えて・・・

59 ：ニート(関西地方)：2007/04/28(土) 19:47:49 ID:kO3sbX7z0 BE:364739437-PLT(46167)

http://vista.crap.jp/img/vi7775724864.jpg

60 ：文学部(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:47:52 ID:vVmywJmo0

無双より三国志だろ、特にⅤ

61 ：通訳(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:47:58 ID:g2xfw0Oh0

関羽って頭は良かったのか？

62 ：ほうとう屋(東京都)：2007/04/28(土) 19:48:01 ID:BUBncaAO0

>>25
三戦(三国志・戦国時代)板栄光の歴史～ひたすら規制と排除を繰り返す自治厨の活躍～
http://ex21.2ch.net/warhis/

ゲーム派排除　→　歴史ゲーム板http://game11.2ch.net/gamehis/誕生
　　↓
戦国時代派排除　→　戦国時代板http://hobby9.2ch.net/sengoku/誕生
　　↓
戦国スレが大量に脱出、糞スレが急増し始める。
危機感を覚えた一部住民が、三国志以外の中国史のスレを立てて板を再建しようと試みる。
　　↓
中国史派排除　→　中国英雄板http://hobby9.2ch.net/chinahero/誕生
　　↓
事態は更に悪化。わずかに残った良識派住民が、西洋史等歴史全般に範囲を広げ、
板の糞化を食い止めようと必死の努力する。
　　↓
歴史全般派排除　→　歴史難民板http://etc6.2ch.net/nanminhis/誕生
　　↓
残ったのは糞コテと自治新党だけ。スレ一覧は糞スレだらけ。
発狂した自治厨が運営に殴りこみをかける。
　　↓
運営の逆鱗に触れ、懲罰鯖ex21に送られる。今や三戦板は滅亡寸前。

63 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:48:06 ID:cdbBRXoU0

>>45
俺的には劉搖だな

64 ：カラオケ店勤務(大阪府)：2007/04/28(土) 19:48:48 ID:baRLQp6n0

池田大作さん

65 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:49:01 ID:8BYyfo4b0

ちんきゅう・・・ (´；ω；`)

>60
妖術強すぎです＞＜

66 ：船長(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:49:02 ID:7ZoOFTPk0

張良、蕭何、韓心に勝てる武将が三国志にいるとは思えない

67 ：役場勤務(静岡県)：2007/04/28(土) 19:49:05 ID:ef0KAnpI0

諸葛亮の評価が高いのは、晋帝司馬炎がおもいっきり持ち上げたため
この司馬炎、諸葛亮のライバルだった司馬懿の孫でようするに
「これほど凄い人物がどーしても勝てなかった人物が、我祖父司馬懿である」と言いたいためだ。
こーゆー遠まわしな手法は中国古典で多い。

とはいえ、軍事面以外では諸葛亮の仕事はほぼ完璧なのは事実

68 ：建設作業員(樺太)：2007/04/28(土) 19:49:18 ID:F1eQyM0WO

海辺の郭嘉

69 ：電話交換手(山形県)：2007/04/28(土) 19:49:41 ID:1tH+NHWC0

カクだろどう考えても

70 ：国会議員(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:49:58 ID:YsbjFfvN0

伏龍鳳雛っていわれてたくらいだからほうとうだろ・・・

71 ：レースクイーン(dion軍)：2007/04/28(土) 19:50:03 ID:NOeh/UoA0

雷薄

72 ：石油王(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:50:04 ID:CpOBF3C40

>>52
ストーリー的には２がシリーズ中かなり濃い（長い）部類に入るんで、
他のだとちょっと物足りなくなったりするかも。
２だと国単位でのストーリーだったけど、以降は個人単位のストーリーで
短くなってる。オロチは別だけど。
単純にゲームとしては進化したり退化したりしてるんで、戦国なら２、
三國なら４、どっちでもいいならオロチ。

73 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 19:50:17 ID:Y8eRFF3RO

オレが横山三国志をみたうえですげえと思った軍師はコウメイ以外だとカク

74 ：ミトコンドリア(樺太)：2007/04/28(土) 19:50:22 ID:7QchKrWWO

また泣いて馬超を斬るスレか

75 ：留学生(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:50:30 ID:h3RBSl9e0

>>62
分離してできた板はそれなりに成り立ってるのが笑えるな

76 ：巡査(広島県)：2007/04/28(土) 19:50:45 ID:n7JTWTxE0

必殺の炎、放つのはNOWだ!

77 ：カラオケ店勤務(大阪府)：2007/04/28(土) 19:51:13 ID:baRLQp6n0

なんで三国志限定なの？

78 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:51:24 ID:8BYyfo4b0

伏龍鳳雛どちらかを得れば天下を得られるだろう

でも両方そろうと微妙って水鏡先生は教えてやれよｗｗｗｗｗ

79 ： DJ(東京都)：2007/04/28(土) 19:51:38 ID:I72mprWl0

諸葛謹はエロゲの原画もできる

80 ：張出横綱(埼玉県)：2007/04/28(土) 19:51:55 ID:b2JqXzzz0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp050715.jpg

81 ：派遣の品格(北海道)：2007/04/28(土) 19:51:58 ID:/f5N6sBY0

程イク。

82 ：渡来人(茨城県)：2007/04/28(土) 19:52:04 ID:ftowB7SN0

　　　／￣￣＼　　　　 !ヾミﾐ'´＾""ヽミリﾘ彡'"´＾｀彡ﾁl
　　　/　　オ　　ヽ　　　, r〉三j　　　　　ゞソ　　　　　j三jr!‐ ､
　　/　　　　　　　 | 　／ .|fjｌミ!r､　　　　　　　　　r!{ﾁ/'!ヽヽ
　　| 　　レ　　　|　/　,.‐lr‐!ﾐjゞ㍉、　　　　　 ,rﾁ'　!{tｨ|
　　|　　　　　　 | 　 / /.ト､!ﾐ! r==ミヽ、 ' 　 r彡＝1 .|fｒj|
　　|　　　だ　　　ゝ､　/　ヽﾉﾐ! l､◎　>＞　＜<　◎ﾉ　lヽj＿
　　ヽ.　　　　　　　/＿ノヽ'´〉,ｲl　｀￣　 ;;;!　　　￣ ´　/ミ　　ヽ＿
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‐'´i　{　ｌ　ｌ ! l 　l // ｌ !　li　! l　l ヽj 　ﾉソ　ｰ'ヾゝ、 l/ﾚ'　/　/ //　　／　ﾉﾉ　}　} ｀ｰ
　　! ヽヽ　! |　 l ! 　ｌ !　! ! 　 ! ヽ l 彡''｀＝=＝'ゞヽj　ﾉ / ／／／／　／　／／／
＼　＼＼＼ヽ　ヽ　ヽヽ　ヽ　ヽ　ヽ　　ー─　　 /／／／／／, -'´ _, 　-‐'　　∠

83 ：海賊(大阪府)：2007/04/28(土) 19:52:24 ID:LwcUrJkM0

内政は華?
こいつはもっと評価されるべき

84 ：ダンサー(北海道)：2007/04/28(土) 19:52:48 ID:hMVaDAmq0

一騎当千DDスレはここか。
ちなみにMS-IMEでも話し言葉モードなら一騎当千を一発変換してくれる。

85 ：造園業(千葉県)：2007/04/28(土) 19:52:55 ID:KUln6ag50

程昱仲徳

86 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:53:53 ID:ssaBxMpj0

>>54 >>55 >>56 >>72
とんとん
三国４やって次オロチやろうかな
戦国は時代が１と２で分かれてるのが気に入らん

87 ：ボーカル(埼玉県)：2007/04/28(土) 19:54:04 ID:ip6kyHpA0

>>52
戦国ＢＡＳＡＲＡ２がいいと思う。

88 ：石油王(関西地方)：2007/04/28(土) 19:54:31 ID:0tNLEqU00

どう考えても木鹿大王

89 ：貧乏人(コネチカット州)：2007/04/28(土) 19:54:36 ID:rdJcnLAyO

陸遜とかどうなん？

90 ：電話交換手(山形県)：2007/04/28(土) 19:55:10 ID:1tH+NHWC0

>>83
ああ華雄ね

91 ：将軍(愛知県)：2007/04/28(土) 19:55:19 ID:7nlqk2SM0

鄧艾

92 ：司会(アラバマ州)：2007/04/28(土) 19:55:19 ID:Rg2KAKZd0

どう考えても

じゅんいく

93 ：和菓子職人(大阪府)：2007/04/28(土) 19:55:44 ID:Rxf62ksa0

>>80
結局、劉備は恋愛関係のもつれで泣きながら
馬超（との関係）を切ったのか。

それが後世まで諺になって残るとはｗｗﾎﾓﾜﾛｽｗｗｗ

で、本命は誰だったんだ？

94 ：石油王(東京都)：2007/04/28(土) 19:55:46 ID:m48//DYM0

知力はカク　武力は呂布　
でも、呂布以上に豪の者もいるといわれているらしいけれどもマイナーだおな。

95 ：コピペ職人(コネチカット州)：2007/04/28(土) 19:56:02 ID:aRc0d7ZjO

池沼

96 ：週末都民(埼玉県)：2007/04/28(土) 19:56:05 ID:EGh8PhHZ0

今日はまだ名と字を併記するなと言うやつが来てないようだな

97 ：石油王(神奈川県)：2007/04/28(土) 19:57:09 ID:CpOBF3C40

>>96
あれ、毎回意味がわからないんだよなあ俺････(；´∀｀)

98 ：石油王(東京都)：2007/04/28(土) 19:57:12 ID:m48//DYM0

まあ、俺が言いたいのは三国志Ⅴは少し改善してリメイク版だせば
最高に面白い。

99 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 19:57:53 ID:8BYyfo4b0

>97
西村ｸﾁﾋﾞﾙ
西村ひろゆきｸﾁﾋﾞﾙ
みたいな感じか

100 ：ダンサー(兵庫県)：2007/04/28(土) 19:57:54 ID:8BVW5HkD0

>>62
三国志でいうとちょうど今黄巾の乱のあたりだな
玄徳でてこないかな

101 ：造園業(千葉県)：2007/04/28(土) 19:57:56 ID:KUln6ag50

チョコレート食いながら芋焼酎のんだらウイスキーボンボンの味がした。ふしぎ！

102 ：活貧団(東日本)：2007/04/28(土) 19:59:18 ID:sQfeKSdP0

つかなんでそんなお前ら
武将の名前ポンポン変換できんの？
なんかツールでもあんの？

103 ：修験者(愛知県)：2007/04/28(土) 19:59:22 ID:6/tTDSvS0

ﾏｼﾞﾚｽすると孔明の次ぎくらいの知将はｻｲｶ　ｻｲﾁｭの両名を除いてはありえない

104 ：役場勤務(静岡県)：2007/04/28(土) 19:59:23 ID:ef0KAnpI0

>>92
荀ｲｸは諸葛亮超えてるんじゃないかな

105 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 20:00:25 ID:8BYyfo4b0

呂布相手に変なﾊﾝﾏｰで立ち向かっていったデブ

106 ：フート(大分県)：2007/04/28(土) 20:00:38 ID:w0N/vJXO0

鄧小平

107 ：新宿在住(大分県)：2007/04/28(土) 20:00:41 ID:tzhypY4f0

蛮族らへんの人って今で言うベトナムとかマレーシア人？
呂布はモンゴルのほうだっけ？

108 ：カエルの歌が♪(東京都)：2007/04/28(土) 20:00:49 ID:JGBHHkDD0

光栄の三国志の古いシナリオ選んだなら
絶対カクは必要だろ。しばらく世話になるし

109 ：ダンサー(兵庫県)：2007/04/28(土) 20:00:54 ID:8BVW5HkD0

>>102
つ三国志辞書ツール

110 ：図書係り(神奈川県)：2007/04/28(土) 20:01:43 ID:CDDaQn/j0

孔明は中盤以降、戦略や戦術より「こんなんどう考えてもあり得ないだろw」みたいな新兵器で勝ってるからな

111 ：野球選手(秋田県)：2007/04/28(土) 20:01:45 ID:Hf6yrZ3G0

脅威、放蕩、処女、の誰かだろ

112 ：運転士(樺太)：2007/04/28(土) 20:01:49 ID:hrn1WvrUO

ウィキ見てたら三国志の武将高身長多すぎだろ…
なに食ってたんだよ

113 ：司会(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:01:52 ID:Rg2KAKZd0

まぁ司馬イでしょ普通によみゃ

114 ：旧陸軍高官(関西地方)：2007/04/28(土) 20:02:00 ID:ki3Y0AMO0

邦正にきまってんだろ

115 ：ダンサー(栃木県)：2007/04/28(土) 20:02:06 ID:f3YSjZv80

このイメージは正しい
http://2ch-news.net/up/up63028.jpg

116 ：酒蔵(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:02:12 ID:11kca82E0

>96
ちょっと前に子供に劉備って名前付けてた親がテレビ出てたｗ

117 ：容疑者(福島県)：2007/04/28(土) 20:02:22 ID:AXdF1JZr0

>>104
http://www.youtube.com/watch?v=x2zyuw-tspY&mode=related&search=

118 ：保母(埼玉県)：2007/04/28(土) 20:02:35 ID:isMvH8Lk0

孔明は戦争ダメダメじゃん

119 ：山伏(大阪府)：2007/04/28(土) 20:02:44 ID:azVtN6NR0

紳々竜々

120 ：デパガ(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:02:50 ID:TTxc/D+wP BE:495872249-2BP(222)

びじく（←なぜかｒｙ）に決まってんだろ・・・

121 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:02:52 ID:cdbBRXoU0

>>115
ワロタｗ

122 ：美容師(九州地方)：2007/04/28(土) 20:02:55 ID:LM9poh7a0

除庶はクールだよね。姜維は登場時はすごい期待値だったのに・・

123 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:03:05 ID:Y8eRFF3RO

えんしょうの死後が省略されてるのが横山の手抜きだよな

124 ：番組の途中ですが名無しです(和歌山県)：2007/04/28(土) 20:03:43 ID:HQHd/bOk0

陸ソン

125 ：予備校講師(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:04:19 ID:oYgpwvUm0

というか知将ならカクがダントツだと思うが

126 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:04:23 ID:ssaBxMpj0

>>115
もっとくれ

127 ：巡査(広島県)：2007/04/28(土) 20:04:41 ID:n7JTWTxE0

>>123
横山三国志ってどう見ても吉川三国志がベースなのに
なんで吉川英次の名前がクレジットにないの？

128 ：タリバン(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:05:24 ID:T29U1izy0

>>123
袁紹の死後ってオリックス対西武戦みたいなものだからいいじゃん

129 ：焼飯(東日本)：2007/04/28(土) 20:05:32 ID:JEX/yaF70 BE:579449467-PLT(12346)

>>115
ZIPの礼を俺に寄越せば仲間になってやらんことも無い

130 ：おやじ(静岡県)：2007/04/28(土) 20:05:39 ID:pAwgckY60

ここまで田豊なし

131 ：酒類販売業(北海道)：2007/04/28(土) 20:05:48 ID:Ds9i3YbY0

韓信だろ。

132 ：噺家(長崎県)：2007/04/28(土) 20:05:47 ID:hMX5HOvg0

法正

133 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 20:05:50 ID:3CisMlWV0

どうせ答え出ないんだから孫乾でいいよ

134 ：プロスキーヤー(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:05:52 ID:ijUDoonUO

飯を食い
やがて死ぬでしょうの人

135 ：将軍(千葉県)：2007/04/28(土) 20:06:17 ID:ftGmvg/l0

EAあたりがゲーム化するのか？

136 ：ダンサー(北海道)：2007/04/28(土) 20:06:18 ID:hMVaDAmq0

ラウル・フィッチ

137 ：野球選手(秋田県)：2007/04/28(土) 20:06:54 ID:Hf6yrZ3G0

個人的には柴氏かな

138 ：絵本作家(神奈川県)：2007/04/28(土) 20:07:44 ID:SpdzvT4F0

司馬炎だろ

139 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:08:40 ID:TE4N8BnqO

太公望とか

140 ：建設作業員(樺太)：2007/04/28(土) 20:09:09 ID:Rw0UYnEtO

コウキュウ

141 ：浪人生(catv?)：2007/04/28(土) 20:09:52 ID:yw0EwHD30

ここまではわわなし

142 ：２２歳ＯＬ(北海道)：2007/04/28(土) 20:10:26 ID:F6bqJobE0 BE:388975537-2BP(5788)

徐庶の奇妙な冒険

143 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:10:50 ID:tcUoltAmO

項羽に付いてた軍師の名前が思い出せない

144 ：ジャーナリスト(長屋)：2007/04/28(土) 20:11:54 ID:/Va3N2hd0

厨達

145 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:12:01 ID:ZSt3GE6ZO

氾増

146 ：ウルトラマン(千葉県)：2007/04/28(土) 20:12:03 ID:EqnGOL+Q0

呂蒙だな
http://otoku.ma-to-me.com//media/img_20050604T224850120.jpg

147 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 20:12:08 ID:8BYyfo4b0

>143
范増？

148 ：タリバン(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:12:18 ID:T29U1izy0

范増？

149 ：すっとこどっこい(奈良県)：2007/04/28(土) 20:13:37 ID:NbSZ0FEt0 BE:530151449-2BP(1810)

普通に曹操

150 ：石油王(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:14:30 ID:UpGT9L340

陸遜坊やだろ。

151 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:14:32 ID:tcUoltAmO

>>145
>>147
>>148

おー、それだわ
ありがとう
すっきりした

152 ：２２歳ＯＬ(北海道)：2007/04/28(土) 20:14:38 ID:F6bqJobE0 BE:370452645-2BP(5788)

>>146
呂布様にレズレイプされたときかーーーーーーーーー！

153 ：とき(catv?)：2007/04/28(土) 20:15:49 ID:Q31ilg1h0

諸葛孔明って食糧も十分にないのに、出陣するような糞軍師だって
田中先生が言っていたよｗ

154 ：べっぴん(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:16:17 ID:k0JeO9aqO

蜀法正
魏郭嘉
呉陸遜

はい終了

155 ：すっとこどっこい(奈良県)：2007/04/28(土) 20:19:00 ID:NbSZ0FEt0 BE:412339474-2BP(1810)

范増と本多正信ってキャラかぶってるよね

156 ：タレント(兵庫県)：2007/04/28(土) 20:19:30 ID:8gmZwOs60

こういうスレ見るとν即民の歴史知識とかの片鱗を味わってビビる

157 ：運び屋(愛知県)：2007/04/28(土) 20:19:46 ID:vLbMCmlD0

周瑜が凄いって話しを聞いた

158 ：渡来人(茨城県)：2007/04/28(土) 20:20:07 ID:ftowB7SN0

陸抗は？

159 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 20:20:22 ID:3CisMlWV0

イケメンだしな

160 ：犯人(樺太)：2007/04/28(土) 20:22:29 ID:M1QrjwEiO

双頭龍

俺の兄貴が厨房のころに作ってた武将の名前。

161 ：図書係り(神奈川県)：2007/04/28(土) 20:22:43 ID:CDDaQn/j0

>>153
劉備との約束があるからな
それに、漢中王と中国全土に名乗っておきながら行動を起こさないのもおかしな話
蜀自体が簒奪で分捕った国で、そこに大義名分を被せて支持を取り付けてたわけだから、行動を起こさないと不味い

ついでに言うと、魏と蜀の国力差は4～5倍あったから
どのみち持久戦に持ち込まれると蜀はキツイ

162 ：カラオケ店勤務(大阪府)：2007/04/28(土) 20:23:12 ID:baRLQp6n0

陰核（新規武将）

163 ：運び屋(愛知県)：2007/04/28(土) 20:25:26 ID:vLbMCmlD0

周瑜は度量が寛大で人の心を掴むことが得意だった。
宿将程普とだけは折り合いが悪く、程普は若輩の周瑜を度々侮辱していたのだが、
周瑜はあくまで膝を屈してへりくだり続けたので、
その謙譲さに程普もとうとう感服し、尊重するようになったという。

また、曹操や劉備は周瑜の才能を恐れ、
曹操は家臣の蒋幹を使者として周瑜の引き抜きを図り、
劉備は孫権に虚言を述べて、孫権と周瑜を離間させようと図ったほどである。
史実の周瑜は知略・武略に優れる名将であり、味方からは慕われ、
敵からは恐れられた英雄だった。
周瑜が長命であれば三国時代の歴史が大きく変わったであろうといわれる。

wikipediaより抜粋
信じるも信じないも貴方次第ｗ

164 ：麻薬検査官(埼玉県)：2007/04/28(土) 20:25:29 ID:Bo4ye+wu0

尿道炎（新規武将）

165 ：不老長寿(東日本)：2007/04/28(土) 20:25:42 ID:2FrSXzfm0

軍師としてなら法正だな
内政なら郭嘉
個人的には陳宮すきなんだが

166 ：キャプテン(埼玉県)：2007/04/28(土) 20:26:50 ID:Rd6K+nJ80

管仲

167 ：すずめ(千葉県)：2007/04/28(土) 20:27:17 ID:jpglUVAJ0

>>1
郭嘉は内政じゃないだろ

168 ：グライムズ(大阪府)：2007/04/28(土) 20:27:21 ID:iAZ5A4WP0

>>165
郭嘉って内政やったのか？

169 ：タコ(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:27:29 ID:3oRv3y+C0

おまえらが知識得たのって
横山漫画？吉川英治小説？光栄ゲーム？

170 ：野球選手(秋田県)：2007/04/28(土) 20:28:06 ID:Hf6yrZ3G0

天下三分の計とかいうけど、早い話、生徒あたりだけを攻め落として
その奥地の未開の地はオレのものと言って居座っただけなんだよな
それで勝手に蜀なんて名前つけてさ

171 ：将軍(千葉県)：2007/04/28(土) 20:28:58 ID:ftGmvg/l0

>>169
園田三国志

172 ：中小企業診断士(樺太)：2007/04/28(土) 20:30:43 ID:XMywXeRrO

陳九、李時ゅ
これに尽きる

173 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 20:32:23 ID:8BYyfo4b0

>169
基本
横山　三国志ⅤとⅧ

他
女女咼joker　蒼天航路　名前忘れた(覇王の乱とかいうやつ　立ち読み)

あとは適当に本とか八国志AAとか

174 ：金田一(西日本)：2007/04/28(土) 20:33:04 ID:1zi/uXy50

光栄の三国志の知力の設定だと、
諸葛亮　100
司馬懿　98
ホウ統　98
とかだったんじゃないか。

175 ：舞妓(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:33:18 ID:O5kCBG0b0

トニー・レオン
金城武

飽きたｗ

176 ：グラドル(岩手県)：2007/04/28(土) 20:33:44 ID:KXYPljVt0

>>169
片山まさゆきのSweet三国志

177 ：ゲーデル(東京都)：2007/04/28(土) 20:33:50 ID:KXUz+A650

鋼鉄三国志

178 ：タリバン(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:33:59 ID:T29U1izy0

>>169
三国志武将ファイル

179 ：野球選手(秋田県)：2007/04/28(土) 20:34:44 ID:Hf6yrZ3G0

>>169
やっぱゲームの天地を食らう、コーエー三国志だろ
あと三国無双とか

180 ：ガラス工芸家(東日本)：2007/04/28(土) 20:34:51 ID:mHuzuWeB0

キーワード：士孫瑞

抽出レス数：0

なんて奴らだ

181 ：電話交換手(山形県)：2007/04/28(土) 20:34:52 ID:1tH+NHWC0

ナムコ三国志だろ常識的に考えて

182 ：グライムズ(大阪府)：2007/04/28(土) 20:34:54 ID:iAZ5A4WP0

え？基本三国無双と一騎当千じゃないの！？

183 ：保母(愛知県)：2007/04/28(土) 20:36:50 ID:s2Onzs2h0

鍾離昧

184 ：元原発勤務(ネブラスカ州)：2007/04/28(土) 20:37:14 ID:msNnNNFuO

なんでチョウリョウが出ないんでしょうね

185 ：美容師(九州地方)：2007/04/28(土) 20:37:29 ID:LM9poh7a0

まあほとんど横山三国志だろうなあ。

186 ：２２歳ＯＬ(北海道)：2007/04/28(土) 20:38:39 ID:F6bqJobE0 BE:463065555-2BP(5788)

>>169
中学時代に読んだ吉川三国志と歴史系のムック本がベース
あとは、それ以降に触れた三国無双とか北方三国志とか恋姫無双～ドキッ！乙女だらけの三国志演義とか

187 ：社会科教諭(長屋)：2007/04/28(土) 20:39:12 ID:HCrCuXx70

シバイのほうが上だし

188 ：銀行勤務(関東地方)：2007/04/28(土) 20:39:45 ID:ZLr9lyA10

孔明と亮
どっちがつおいの？

189 ：ニート(関西地方)：2007/04/28(土) 20:39:58 ID:kO3sbX7z0

陸遜はないわ
http://vista.jeez.jp/img/vi7776030787.jpg

190 ：タコ(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:40:00 ID:3oRv3y+C0

なんか三国志扱った奴でも知らないのがいっぱいあるなｗ
基本は吉川英治が多いかと思ってたけど横山漫画のほうが多いのか。

191 ：留学生(catv?)：2007/04/28(土) 20:40:56 ID:yKAWX40n0

>>9

192 ：漢(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:41:11 ID:5rzEaA2W0

決戦２だな

193 ：光圀(福岡県)：2007/04/28(土) 20:41:17 ID:3RuDRvgA0

>>169
光栄→武将ファイル→吉川三国志→歴史群像

194 ：パート(関西地方)：2007/04/28(土) 20:41:28 ID:zYzcJH9V0

横山三国志は官渡と袁家の末路省いてるよな。
ここが結構おもしろいのに。

195 ：プロ棋士(コネチカット州)：2007/04/28(土) 20:42:29 ID:0S0aGbUdO

>>1
氏ねよ演義厨

196 ：浪人生(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:42:30 ID:FIcy59Rl0

>>194
大体の三国志物では袁紹死後の袁家は描かれない
劉備や孫権と関係ないところで話が進むから

197 ：ミトコンドリア(熊本県)：2007/04/28(土) 20:42:53 ID:lkuCyOFp0

がっかり軍師　姜維

198 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 20:42:54 ID:c3jjA7LY0 BE:5604858-PLT(16184)

>>169
人形劇と光栄と吉川で基本を固めその後横光とかいろいろ

199 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 20:44:11 ID:8BYyfo4b0

ｳｶﾞﾝ討伐も省かれてるから
ｶｸｶが知らない間に死んでるんだよな

200 ：ダンサー(大阪府)：2007/04/28(土) 20:44:49 ID:WVF/qZiV0

孔明よりﾎｳ統と法正の方が軍師としては上だろ
ﾎｳ統のおかげで蜀が取れて法正のおかげで漢中がとれたし

201 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 20:48:11 ID:fERpJvBQ0

横山三国志の陳宮はすごい適当な描かれ方してたな

202 ：会社員(鹿児島県)：2007/04/28(土) 20:48:12 ID:d6vpW8tw0

m.sakaさん

203 ：神(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:49:56 ID:MXhEQjTc0

横光三国志で官渡のあたりが省かれてるのは、掲載紙が変わったりして
ゴタゴタしてたから、って聞いたことがあるな

204 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 20:49:57 ID:8BYyfo4b0

初期と完全に別人になってる軍師いたよな
横山で

205 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:51:56 ID:26X3ZFSe0

ヘボ軍師の次なんて幾らでもいるわな
ヘタレ時代の関羽と比べても微妙

206 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 20:52:35 ID:c3jjA7LY0 BE:1261433-PLT(16184)

>>204
陳宮か

207 ：乳母(アラバマ州)：2007/04/28(土) 20:53:14 ID:H8LfioLI0

ｋ.yamaさん

208 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 20:53:32 ID:8BYyfo4b0

>206
陳宮かサンクス
蒼天陳宮はｶﾜｲｿｽだったな・・・

209 ：ミトコンドリア(熊本県)：2007/04/28(土) 20:54:38 ID:lkuCyOFp0

横光の郭嘉ってゴツいヒゲ面のオヤジでしかも全60巻のうち一ページしか登場しないよね

210 ：通訳(千葉県)：2007/04/28(土) 20:55:39 ID:hIp94bP/0

ほうとう

211 ：舞妓(静岡県)：2007/04/28(土) 20:55:39 ID:dwrnSA3I0

徐庶かっこいい

212 ：講師(catv?)：2007/04/28(土) 20:58:26 ID:hAgre4q90

徐庶は横山で印象強いな
初めて出てきた軍師らしい軍師だったから

213 ：占い師(東京都)：2007/04/28(土) 20:59:12 ID:bO7FUGdF0

地味に馬良

214 ：図書係り(神奈川県)：2007/04/28(土) 20:59:13 ID:CDDaQn/j0

横山三国志だと、曹操は袁紹破る前後からあんまり動いてないような描かれ方してるよな
適当に酒飲んで遊んでるような描写がされてるし
赤壁で負ける程度しか動いてないから、やけにしょぼく見える

実際は袁家撲滅のためにｳｶﾞﾝを討ったり、馬超ボコしたり、韓遂追い詰めたりと大忙しだったんだが
ついでに朝廷内の反乱分子を一掃して、孔融まで処刑したりと大改革してる

215 ：通訳(福井県)：2007/04/28(土) 20:59:37 ID:OkwNfN3Y0

>>169
横山

216 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 21:00:27 ID:fERpJvBQ0

蒼天の諸葛謹はかわいそうだった。
いくらロバに似てたって記述があるとはいえ、
ロバそのものに描くことねーだろとｗ

217 ：新宿在住(北海道)：2007/04/28(土) 21:00:55 ID:aDdXJZlh0

そういやどっかの本で読んだんだけどさ。
伏竜と鳳雛ってさ、本来は鳳雛の方が格上を示すらしいよ。
資質面ではね。
逆に現状の実力では伏竜の方が上である事も示してるんだと。
その心は伏竜ってのは伏せているだけですでに竜である言わば
完全体であって、鳳雛ってのは成長すれば当然鳳になるものの
雛は雛だしなって事らしい。
資質面で鳳雛の方が格上ってのは中国における竜と鳳の順位付け
からしてそうなるんだと。

218 ：石油王(東京都)：2007/04/28(土) 21:02:17 ID:7drtSY/m0

まさに泣いて馬超を斬るだな

219 ：女性音楽教諭(東京都)：2007/04/28(土) 21:03:54 ID:iSP3cJEj0

仲達のチキンぶりは異常

220 ：留学生(東京都)：2007/04/28(土) 21:04:04 ID:bNWwPS2z0

>>170
それと同じ事やってうまくいくケースもあるんだぞ。毛沢東とか。
山に篭って、ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ言ってるうちに敵は中原で共倒れ。

221 ：踊り子(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:05:02 ID:xumOBvrbO

あの親孝行なハゲはどうだろう？名前忘れたけど

222 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 21:06:12 ID:c3jjA7LY0 BE:6725568-PLT(16184)

横山は英雄が老いて衰える様が見れるから結構好きだ
劉備とか曹操とか、初期と比べると池沼だしｗ

223 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:06:39 ID:ESd3e4n70

孔明は軍略家ではなく政治家。
軍師としては２流。

224 ： fushianasan(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:06:58 ID:2QgH/uYD0

>>5
ﾏｼﾞｶﾖ

225 ：運動員(東京都)：2007/04/28(土) 21:07:16 ID:ybbKt0sp0

横山はほとんどの三国志で美景扱いの朝雲がウドの大木だからダメ。

226 ：旅人(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:07:24 ID:Nc2ybvBWO

白眉だろ

227 ：カラオケ店勤務(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:08:07 ID:kjMaIqif0

金環三結

228 ：ウルトラマン(千葉県)：2007/04/28(土) 21:08:28 ID:EqnGOL+Q0

三国志大戦で武力８知力１の孔明がいたんだがありゃなんなんだ？

229 ：金田一(大阪府)：2007/04/28(土) 21:09:00 ID:vad9H1Rs0

泣いて劉備を斬る
「すまん」

230 ：人民解放軍(神奈川県)：2007/04/28(土) 21:09:36 ID:osDXw2xT0

ちょうかく

231 ：私立探偵(北海道)：2007/04/28(土) 21:09:39 ID:uWkLp5gV0

内政と外交メインに活躍した政治家で諸葛亮より微妙に↓か。
蜀だと馬良あたりでいいんじゃないか。

232 ：運送業(茨城県)：2007/04/28(土) 21:09:43 ID:Vy/eQuEs0

No2は陸抗に決まってるだろ。これだから横山三国志厨は

233 ：運動員(東京都)：2007/04/28(土) 21:11:02 ID:ybbKt0sp0

週湯、核、各課、帝位クあたり。

234 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 21:13:24 ID:c3jjA7LY0 BE:5884676-PLT(16184)

>>225
演技だと顔が広くて立派だったって描写があるからアレでいいんだよ

235 ：図書係り(神奈川県)：2007/04/28(土) 21:13:35 ID:CDDaQn/j0

>>222
項羽と劉邦だと容赦なく登場人物のダメな部分を描きまくってるよな
最後、劉邦が晩年に家臣を疑いまくって処刑したり、呂后が人豚作るところまで書いて欲しかったが

そういえば、序盤に学のない劉邦に張良が勉強を教えて
「まるで水を吸い込むように覚えが良い。このままだと教えることが無くなってしまう」と驚く場面があったけど
結局最後まで劉邦はパッとしないままで終わったな

236 ：社長(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:14:22 ID:LeQOPA6OO

三国無双しか知らない俺にしてみれば、徐庶とか法正とかただの雑魚キャラに思えてしまう

237 ：不動産鑑定士(東京都)：2007/04/28(土) 21:14:36 ID:x83RMd/b0

孔明にガチで対抗出来る能をもっていた軍師は
司馬懿仲達だけだろ。孔明はやつだけには負けてるじゃん

238 ：底辺OL(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:14:40 ID:QS1SCgVG0

司馬炎って三国志に入んないの？

239 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:15:14 ID:bfqLu2W1O

三顧の礼をもってすればニートも職につくとおもうんだ

240 ：学生(石川県)：2007/04/28(土) 21:15:47 ID:+2yJSEOl0

カクちょっと見ようとwikipediaひらいたら
そのまま三国志関連見続けて二時間がふっとんだ＞＜

241 ：２２歳ＯＬ(北海道)：2007/04/28(土) 21:16:01 ID:F6bqJobE0 BE:518633647-2BP(5788)

http://ma-ru.sakura.ne.jp/koumei.html

242 ：イラストレーター(神奈川県)：2007/04/28(土) 21:16:41 ID:kHzX+IQO0

張松に決まっとる

243 ：また大阪か(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:16:43 ID:GhADvUjn0

>>216
そしておそらくは見せ場なしで退場

244 ：不老長寿(島根県)：2007/04/28(土) 21:16:45 ID:HOJgJaLv0

>>239
能無しを煽てても調子に乗るだけだろ

245 ：運送業(茨城県)：2007/04/28(土) 21:17:13 ID:Vy/eQuEs0

>>238
逆になんで入らないと思うんだ？

246 ：すずめ(千葉県)：2007/04/28(土) 21:17:20 ID:jrl6lrku0

どう考えても位宮

247 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 21:18:39 ID:fERpJvBQ0

何がむむむだ！

248 ：酒類販売業(北海道)：2007/04/28(土) 21:18:59 ID:Ds9i3YbY0

黒川池沼

249 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:18:59 ID:8BYyfo4b0

ﾏｼﾞでﾎﾓだった武将っているの？

250 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:20:31 ID:ESd3e4n70

>>237
>司馬懿仲達だけだろ。孔明はやつだけには負けてるじゃん

おいおいｗ

251 ：べっぴん(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:21:20 ID:23/20ts7O

さんざん言われて叩かれてるだろうけど、ほうとう

252 ：刺客(東日本)：2007/04/28(土) 21:21:30 ID:+MMPkP7t0

郭嘉
賈文和
荀イク
程イク

253 ：渡来人(茨城県)：2007/04/28(土) 21:21:50 ID:ftowB7SN0

>>240
wikipedia見てると本当に時間過ぎるの速いよな
陸抗→呉三桂→清→ビザンツ帝国→メフメト2世と見てたら30分経った

254 ：看護士(大阪府)：2007/04/28(土) 21:23:14 ID:/nFFKOlS0

俺はよく知らんのだが
このスレではよく馬超が泣いて斬られるんだな
病死だと思ってたが

255 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 21:24:04 ID:fERpJvBQ0

馬超って蜀入りしたと思ったら
気付いたら死んでたな。

256 ：おやじ(静岡県)：2007/04/28(土) 21:24:23 ID:pAwgckY60

>>249
日本にはいっぱいいるんだけどな

257 ：生き物係り(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:24:42 ID:YeCnGsoiO

法正。

258 ：運送業(茨城県)：2007/04/28(土) 21:25:08 ID:Vy/eQuEs0

池沼のNo1は断トツで、禰衡だろうな。

259 ： Webデザイナー(栃木県)：2007/04/28(土) 21:25:08 ID:54a/uFwg0

普通に芝居じゃねーの？じゃなきゃジョフクか放蕩

260 ：山伏(北海道)：2007/04/28(土) 21:25:56 ID:/3E0KpA/0

馬謖

261 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:26:30 ID:8BYyfo4b0

>256
日本はﾎﾓじゃなくてもｹﾂ掘りしてたからな
中国には断袖とか龍陽とかあるが三国時代にはあったのだろうか

262 ：乳母(長屋)：2007/04/28(土) 21:26:33 ID:Us4bua+x0

禰衡はねらーだろ

263 ：運送業(茨城県)：2007/04/28(土) 21:27:00 ID:Vy/eQuEs0

あと、カクカとかカクを挙げてる奴多いが
戯志才には遥かに及ばない

264 ：歯科技工士(樺太)：2007/04/28(土) 21:27:33 ID:kEAHVGO4O

>>254
ばしょくだろ？

265 ：私立探偵(北海道)：2007/04/28(土) 21:27:37 ID:uWkLp5gV0

馬超は涼州軍閥の後ろ盾がなかったらうんこ。
五虎将軍に任命されたのも政略的な意味が大きい。

266 ：車内清掃員(dion軍)：2007/04/28(土) 21:27:52 ID:f8RV2RRe0

人脈含めて、我が子房の人

267 ：学校教諭(新潟県)：2007/04/28(土) 21:28:32 ID:0Ls/ksZW0

>>62
5年ぶりくらいに三戦板見に行ったら
すげえ混沌とした状態でﾜﾛﾀ

268 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 21:28:37 ID:fERpJvBQ0

禰衡は何がしたかったんだろうな。
最期、黄祖なんぞに殺されちゃってさｗ

269 ：歯科技工士(樺太)：2007/04/28(土) 21:29:22 ID:kEAHVGO4O

>>253
神話系で一日余裕で潰せるからなｗｗｗｗｗ

270 ： 40歳無職(東日本)：2007/04/28(土) 21:30:19 ID:XeGo0mNF0

馬良

271 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:30:22 ID:ESd3e4n70

というか、赤壁が孔明の手柄のように書かれてるのとか
どうにかならんか、あれ。

272 ：また大阪か(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:30:33 ID:GhADvUjn0

>>228
ゲンさんだろ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/kawasemi/282133.jpg

273 ：学校教諭(千葉県)：2007/04/28(土) 21:30:40 ID:zvVZnYYd0

法正様・・
法正様さえ生きていれば時代はＲｙｕ様のものだったのに

274 ：相場師(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:32:14 ID:HJqeImZJ0

美周朗ちゃん！

275 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:32:40 ID:erShsmcI0

驢馬

276 ：神(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:32:49 ID:MXhEQjTc0

魏だと夏侯淵、張遼、曹真、司馬懿、郭淮、鄧艾、羊估
呉だと陸遜、呂蒙、陸抗
蜀だと関羽、蒋碗、李厳

277 ：張出横綱(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:32:55 ID:SbZDRN4BO

痴将？
戦闘の真っ只中だというのにオナニーしてたり、
間もなく戦闘が始まる、みんなが緊張する中、なかなか指示が出ないので振り向くとしかめっ面してるものの下半身に何もつけず、
ちんこが勃起してる・・・・・

そんな感じか？

278 ：私立探偵(北海道)：2007/04/28(土) 21:33:12 ID:uWkLp5gV0

馬超が混血児じゃなくて異民族に人気なかったら蜀にも居場所がなかっただろうよ。

279 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:34:49 ID:8BYyfo4b0

顔良　文醜って名前で採用しただろって思う
かおいい　ぶんきたない　って

280 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:35:05 ID:erShsmcI0

>>272
女にされるのよりはましか？

281 ：保母(埼玉県)：2007/04/28(土) 21:36:20 ID:isMvH8Lk0

※顔良限定です

282 ：私立探偵(北海道)：2007/04/28(土) 21:36:44 ID:uWkLp5gV0

>>279
漢字の姓を持たない異民族の頭目に仇名として適当に付けたという説もある。

283 ：わけ(catv?)：2007/04/28(土) 21:36:49 ID:WaJ7kHAh0

いつも部屋の様子が変なので防犯ブザーを設置してみた。
帰ってきたら暗証番号が変えられてて、思いっきりブザーがなった。
つまり一度ブザーが鳴ったため、いったんきって再セットし
たわけだ。
隣の部屋のやつに聞いたら俺のいなかった時間部屋にいたけど
何もなかったて言いやがった。
つまり隣人もぐるってことだ。
だれかヘルプしてくれ。

284 ：プロスキーヤー(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:37:05 ID:+OBIgX31O

一人でも欲しいときだってーのに黄忠の無駄死にぷりは異常

285 ：予備校講師(大阪府)：2007/04/28(土) 21:37:30 ID:C/kjjnoi0

けいろくって言った奴

286 ：フート(大分県)：2007/04/28(土) 21:37:52 ID:w0N/vJXO0

>>280
はわわっ

287 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:38:10 ID:8BYyfo4b0

>282
かわいそうです＞＜

288 ：わけ(catv?)：2007/04/28(土) 21:38:14 ID:WaJ7kHAh0

289 ：プレアイドル(島根県)：2007/04/28(土) 21:38:37 ID:RIHKmqIF0

俺もカクに一票

290 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 21:39:29 ID:fERpJvBQ0

演義って

めちゃめちゃ強い奴が現れた！
　　↓
こんな奴勝てるのかよｗ
　　↓
でも、関羽とか趙雲が瞬殺しちゃったよ
　　↓
蜀の武将つえーｗｗｗｗ

みたいなシーンがやたらとあるな。

291 ：手話通訳士(埼玉県)：2007/04/28(土) 21:39:39 ID:vp5n8FsC0

”五虎大将軍”って中二病だよね

292 ：カメラマン(京都府)：2007/04/28(土) 21:40:11 ID:4VXFL4Ma0

孔明の次？
楊修でいいよ

293 ：プレアイドル(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:40:50 ID:ZPuzaxFAO

ジュンイクだろ常識的に

294 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:41:10 ID:ESd3e4n70

>>290
少年漫画の文法だよなｗ

295 ：ぬこ(埼玉県)：2007/04/28(土) 21:41:20 ID:1dP5QyPH0

?統あっさり死にすぎﾜﾛﾀ

296 ：解放軍(大阪府)：2007/04/28(土) 21:42:08 ID:xGJrWtSe0

コウメイって誰だ
朝鮮人か

297 ：学校教諭(千葉県)：2007/04/28(土) 21:42:18 ID:zvVZnYYd0

ってかコウメイ最強説をそろそろやめようぜ
あの人は所詮まんじゅうを生み出しただけでしょ

298 ：名誉教授(福井県)：2007/04/28(土) 21:42:23 ID:CA+zof1a0

刑道栄を捕らえました

299 ：貧乏人(福岡県)：2007/04/28(土) 21:42:56 ID:/yKdX7zi0

除庶だろアホども

300 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:43:38 ID:ESd3e4n70

>>297
いや、政治家としては間違いなく１流なんだけどね。
軍略、鬼神のごとくみたく語られるのはもういいよな。

301 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 21:43:50 ID:3CisMlWV0

>>298
斬れっ

302 ：中小企業診断士(樺太)：2007/04/28(土) 21:44:00 ID:XMywXeRrO

チョウヒ

303 ：貧乏人(福島県)：2007/04/28(土) 21:44:28 ID:JLBF5yif0

鶏肋だ鶏肋

304 ：鉱夫(ネブラスカ州)：2007/04/28(土) 21:45:30 ID:Bhmv+axRO

どうせ実際はそんなたいした事ないんだろ孔明なんか
所詮支那畜だし
俺の方が実はまだ賢かったりする。PC使えるし
張飛や布呂なんかもどうせあんま強くない
ミルコやヒョードルに槍持たせりゃあの時代で鬼神になれるだろ
くだらねえよ

305 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:46:01 ID:8BYyfo4b0

曹叡は甄氏と袁煕でﾃﾞｷてた時の子供だよ説
うわーちょーｶｵｽ

306 ：学校教諭(千葉県)：2007/04/28(土) 21:46:23 ID:zvVZnYYd0

そうそうこそ政治家って感じがする
コウメイはなぜか好きになれない

307 ：図書係り(神奈川県)：2007/04/28(土) 21:46:23 ID:CDDaQn/j0

ここで張角を挙げてみる

覇ロードだとやたらにかっこよく描かれてたな

308 ：殲１０(東京都)：2007/04/28(土) 21:47:12 ID:fERpJvBQ0

王異とかの女傑も
タワラみたいのだったんだろうなと思うと
萎えるぜ。

309 ：名誉教授(福井県)：2007/04/28(土) 21:47:30 ID:CA+zof1a0

>>301
のちの「即答で刑道栄を斬る」である

310 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2007/04/28(土) 21:47:47 ID:q9Fm/DP30

諸葛亮＝トリューニヒト

311 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:48:23 ID:8BYyfo4b0

一瞬、法子がなんかの武将の名前に見えた

312 ：作家(東京都)：2007/04/28(土) 21:49:04 ID:JY1fceCk0

>>304
なぜかわかんないけどすげー笑った

313 ：住職(樺太)：2007/04/28(土) 21:49:09 ID:i9PR71/3O

馬鹿めが!

314 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 21:49:18 ID:c3jjA7LY0 BE:4903875-PLT(16184)

ジュンイクは貢献度でかいな
郭嘉も程イクもジュンユウもジュンイクの推挙だしな

315 ：トンネルマン(関西地方)：2007/04/28(土) 21:50:04 ID:FI1Jp0ME0

ホウトウ

316 ：日本語習得中(東京都)：2007/04/28(土) 21:50:08 ID:Uh4a4A8A0

>>276
郭淮じゃ姜維程度に負ける事もあるし、鄧艾は最後があれなのが残念。
どよや羊估は晋の時代だし。
やっぱり、呉の美周郎なんじゃないかと。でも寿命がねぇ・・・。

317 ：通訳(ネブラスカ州)：2007/04/28(土) 21:50:16 ID:J/5bbZ/sO

チョウリョウが最強でしょ

318 ：張出横綱(コネチカット州)：2007/04/28(土) 21:50:29 ID:Nc2ybvBWO

文庫本24巻の329ページ4コマ目で抜ける

319 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:51:12 ID:i/laHl100

目玉うめえええええ

320 ：電話交換手(ネブラスカ州)：2007/04/28(土) 21:51:15 ID:HitvgZXFO

ヵｸヵ
ヵｸ
ι゛ゅｗぃｸ
ι゛ゅｗゅぅ
ιゅぅゅ
ιょヵっぃょぅ

321 ：果樹園経営(千葉県)：2007/04/28(土) 21:51:15 ID:EqIYr2Bb0

やっぱ陸家って凄いんだな

322 ： 2軍選手(関西地方)：2007/04/28(土) 21:52:21 ID:p5cEAuFf0

郭嘉がいれば赤壁の敗戦はなかった
法正がいれば夷陵の敗戦はなかった

323 ：舞妓(兵庫県)：2007/04/28(土) 21:53:00 ID:e1vgh3iy0

竜の軍師　天地志狼

324 ：グライムズ(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:53:03 ID:2u1B74dC0

関羽だろ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader460876.jpg

325 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/04/28(土) 21:54:25 ID:erShsmcI0

ι゛ょιょ　ゎ　ιょヵっぃょぅ　ぉ　ιょぅヵぃ。
ιょヵっぃょぅ　ゎ　ぃぅ
「ｯｧｫｯｧｫ　ゎ　っょぃ。ιゅぅゅ　ぉ　っヵぉぅ」
ιゅぅゅ　　　「ｯｧｫｯｧｫ　っょぃゎぁ…　ゥッゃゎ」
ιょヵっぃょぅ「ヵヶィ　ゃ」
ιゅぅゅ　　　「ぇ?」
ιょヵっぃょぅ「ヵヶィ　ぉ　ιヵヶょぅょ!」
ιゅぅゅ　　　「ιヵι　ゃっゎ　っょぃっょぃｯｧｫｯｧｫゃι…」
ιょヵっぃょぅ「ぃゃ　ょゅぅゃ　ょゅぅ。　ゃっゎ　ヵヶィ　ゎ　ょゎぃ」
ιゅぅゅ　　　「ぅｰ…」
ιょヵっぃょぅ「ｯｧｫｯｧｫ　ゃっっヶ　ヶィιゅぅ　ぉ　ぇょぅょ!」
ιゅぅゅ　　　「…ょι　ヵヶゃ!　ヵヶィ　ぉ　ιヵヶょぅ!」

ｯｧｫｯｧｫ「ιゅぅゅ　ゎ　ヮヵぃι　ょゎぃ。　ょゅぅゃ　ょゅぅ。
　　　　　ιヵι　ヶィιゅぅ　ゎ　ァッィゎぁ…　ィャゃゎ」
ｯｧｫｯｧｫ「 …ァッィ?　ゃゃ!　ιっヵヵ?　ぃゃ…　ヵヶィ　ゃ!　ァィャｰ　ァッィ　ァッィょｰ」

ιゅぅゅ　　　「ぅゎ　ｯｧｫｯｧｫ　ょゎぃι。ッｰヵ　ιょヵっぃょぅ　ッョィゎぁ」
ιょヵっぃょぅ「ぃゃ　ょゅぅゃ　ょゅぅ」
ιゅぅゅ　　　「ょι　ぉぃゎぃ　ぉ　ιょぅ!｣
ιょヵっぃょぅ「ι゛ゃぁ　ヶィιゅぅ　ゎ　ゎιヵ゛…」
ιゅぅゅ　　　「ぇ?」
ιょヵっぃょぅ「ゎι　ヵ゛　ヶィιゅぅぉぅ　ゃ!｣
ιゅぅゅ　　　「ぃゃ　ぉぃ」
ιょヵっぃょぅ「ぃぃヵぃ?　ゎι　ゎ　っょぃ　ιゅぅゅ　ゎ　ょゎぃ
　　　　　　　　 ι゛ゃぁ　ヶィιゅぅぉぅ　ゎ　ゎιゃ｣
ιゅぅゅ　　　「ｨｬｨｬｨｬｨｬ」
ιょヵっぃょぅ「ぉぃゎぃゃ　ぉぃゎぃ」
ιゅぅゅ　　　（ィャゃゎぁ

326 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 21:54:30 ID:8BYyfo4b0

>324
日帝すげええええｗｗｗｗ

327 ：わけ(catv?)：2007/04/28(土) 21:55:10 ID:WaJ7kHAh0

やっぱ犯人はイタリや人だろうな。
孔明

328 ： 2軍選手(関西地方)：2007/04/28(土) 21:55:40 ID:p5cEAuFf0

>>324
史実でやったら絶対降伏しないんだよな。

329 ：週末都民(東京都)：2007/04/28(土) 21:55:43 ID:mBLKLwev0

韓信＞その他

330 ：下着ドロ(東京都)：2007/04/28(土) 21:57:19 ID:wnYApyHy0

184 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2006/05/26(金) 20:49:03 ID:yFor/vJl0
びじく＆びほうと3Pしたい！

185 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2006/05/26(金) 20:51:34 ID:50tJ3Del0
>>184
おれだってしてーよ

331 ：画家のたまご(樺太)：2007/04/28(土) 21:58:58 ID:jVq36oH1O

数十人で数十万の孫権軍を追い払った満寵＞＞＞＞＞たかが数万の孫権軍に800人も使った張僚

332 ：モーオタ(山口県)：2007/04/28(土) 22:01:15 ID:yZJuVpDH0

>>331
詳しく聞こうか

333 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 22:01:15 ID:8BYyfo4b0

すげー仲よさそう
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Three_Brothers.jpg

334 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:02:26 ID:ESd3e4n70

日本戦国代表の二兵衛でいいよ。もう。

335 ：通訳(コネチカット州)：2007/04/28(土) 22:04:17 ID:4kYsHkaHO

>>307
洪武帝＞＞＞越えられない壁＞＞＞黄巣＞＞＞張角

336 ：カメラマン(京都府)：2007/04/28(土) 22:05:41 ID:4VXFL4Ma0

>>334
明智と後藤か

337 ：手話通訳士(東日本)：2007/04/28(土) 22:05:53 ID:o9u3m7jW0

ジュンイクってがいしゅつ？

338 ：建設作業員(樺太)：2007/04/28(土) 22:06:59 ID:G3tK4TFnO

赤壁の戦いで連環の計を仕組んだのは、実際は孔明じゃなくて呉の周提督。
これトリビア兼小豆知識な

339 ：養豚業(東日本)：2007/04/28(土) 22:09:26 ID:ENaKKndZ0

あずき知識

340 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:09:44 ID:ESd3e4n70

>>336
そんな戦国好きしか分からんボケを・・・・

341 ：運動員(東京都)：2007/04/28(土) 22:10:15 ID:ybbKt0sp0

ホウトウじゃないの？

342 ：書記(東京都)：2007/04/28(土) 22:10:56 ID:zcpEAuJr0

諸葛孔明役は、門脇舞以
http://www.ikkitousen.com/character_seito.html
http://www.ikkitousen.com/

343 ：手話通訳士(東日本)：2007/04/28(土) 22:11:03 ID:o9u3m7jW0

伊籍がいないみたい

344 ：配管工(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:12:20 ID:Ig7RFQsM0

さて!!この結果はどうなる??
　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
呂　　　　　　劉　孫　　　　　　諸　馬　　　　　　夏　　曹　　　　　　関
　　　　　　　布　　　　　　備　権　　　　　　葛　超　　　　　　侯　　操　　　　　　羽
　　　　　　　　　　　　　　玄　　　　　　　　亮　　　　　　　　惇　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　徳　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　徐晃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張飛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　董卓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曹豹

345 ：プレアイドル(島根県)：2007/04/28(土) 22:12:52 ID:RIHKmqIF0

>>344
優勝は力沢だな

346 ：グライムズ(大阪府)：2007/04/28(土) 22:13:45 ID:iAZ5A4WP0

出れば負け軍師

その名は

347 ：林業(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:14:46 ID:ESd3e4n70

>>345
ばーか、小木だっつの。

348 ：産科医(dion軍)：2007/04/28(土) 22:19:18 ID:RPUvJLLG0

スレ読まないで書くが、いつ諸葛亮が知将になったんだよ？
って突っこみ入りまくってそうだなｗ

349 ：彼女居ない暦(東京都)：2007/04/28(土) 22:19:32 ID:3PMqRHDG0

余裕で周瑜の寿命に近づいている・・・
俺ワロタ＼(＾o＾)／

350 ： F1パイロット(東京都)：2007/04/28(土) 22:20:52 ID:bNc4m84I0

三国志・戦国板でやれボケ共

351 ：浪人生(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:27:30 ID:FIcy59Rl0

>>350
あの板はもはや三国志を語れる状況にありません

352 ：図書係り(千葉県)：2007/04/28(土) 22:29:47 ID:r6NXn+HI0

たけなかはんべーだろ

353 ：知事候補(愛知県)：2007/04/28(土) 22:31:04 ID:l8GNXemw0

金旋

354 ：漂流者(栃木県)：2007/04/28(土) 22:32:21 ID:ZzGJnGKT0

無双３，４と買って飽き飽きしてたが
ニコニコのOROCHIの動画みて欲しくなってきた
レベル制で育てたいし

355 ：建設作業員(樺太)：2007/04/28(土) 22:34:32 ID:FkMXUjZZO

皆さまお久しぶりですね。私を覚えておいででしょうか？
まぁそれはさておき今まで中国では春秋戦国に初め秦、楚漢そして今回の三国時代と数多くの武将が登場しましたが雷簿ほど優秀な武将がいたでしょうか？
その容姿の逞しさは言うまでもないでしょう例えようも無く美しい髪とかわいらしい目雷簿の前ではどんな猛将も霞んでしまう
戦闘能力に関しても言及せずとも分かると思いますがあの素晴らしい攻撃の高さは圧巻ですね。その上すばやさも高く防御にも優れ使える技も素晴らしいものばかり仮に弱点の孫策が居たとしてもそれを凌駕する力があるので実質弱点はないと考えられます。
雷簿の前では古の智将楽殼ですら赤子同然なのです。
さぁ皆さんで雷簿の素晴らしさを1000まで讃え続けましょう。

356 ：ご意見番(埼玉県)：2007/04/28(土) 22:36:49 ID:MubJp5tn0

孔明って度重なる遠征で国を疲弊させただだよね

357 ：私立探偵(北海道)：2007/04/28(土) 22:39:26 ID:uWkLp5gV0

孔明の北伐は単なる人攫い説

358 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:41:21 ID:cdbBRXoU0

20代30代で死ぬ奴多いよな
さすが戦国

359 ：造反組(栃木県)：2007/04/28(土) 22:42:58 ID:3M55bnwu0

内政なら陳羣じゃない
九品官人法を作った功績は大きいよ

360 ：ほうとう屋(埼玉県)：2007/04/28(土) 22:43:03 ID:Zgy4IpgT0

どうみてもカクカホウコウ

361 ：名無しさん＠(愛知県)：2007/04/28(土) 22:44:46 ID:qoDEzVog0

>>346

郭図だっけ？

362 ：カラオケ店勤務(樺太)：2007/04/28(土) 22:46:16 ID:k2yBXiS1O

損傷項

363 ：レースクイーン(東京都)：2007/04/28(土) 22:48:25 ID:OWQ7EopJ0

孔明は　慎重すぎて攻めはむいてない　人事もダメ　兵器開発部長でもしてるべき

徐庶のが戦争むき

364 ：巫女(愛知県)：2007/04/28(土) 22:57:15 ID:rN1OXyYi0

演義なら徐庶だろ
あまりに過剰な演出だけど

365 ：講師(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:57:27 ID:cnznYrHQ0

キョウイ

366 ：バンドマン(京都府)：2007/04/28(土) 22:58:20 ID:9lx5ud/F0

陸遜

367 ：中小企業診断士(樺太)：2007/04/28(土) 22:58:38 ID:XMywXeRrO

そろそろ竜美JAPANのコピペ

368 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/04/28(土) 22:58:45 ID:ssaBxMpj0

いい加減にしろ

ジョコウは徐晃だろ常識的に・・・・・・・・・・

369 ：旅人(コネチカット州)：2007/04/28(土) 22:59:03 ID:theaksM3O

>>365
コンビニで廉価盤横山三国志買ったでしょ

370 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 22:59:49 ID:8BYyfo4b0

J( 'ｰ`)し　げんちょくへげんきですか。いまそうじょうしょうかっかのところにいてます

371 ：機関投資家(滋賀県)：2007/04/28(土) 23:00:28 ID:O3UvNEe20

陳宮

372 ：プロ固定(コネチカット州)：2007/04/28(土) 23:03:11 ID:17oxXwKjO

>>25
佐倉の暴走
張春華の移籍により佐倉を止められる者がいなくなった

373 ：学生(宮城県)：2007/04/28(土) 23:03:55 ID:EypugZKc0

俺の作った諸葛真がそうだよ。火計で５０万人殺せる

374 ：自衛官(樺太)：2007/04/28(土) 23:06:01 ID:Zh6kY2SdO

しゃくゆう夫人で抜く

375 ：留学生(東京都)：2007/04/28(土) 23:07:18 ID:JmuroN8c0

まさに泣いて馬超を切るを地でいったわけかｗ

376 ：保育士(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:07:23 ID:Ivonoi800

>>370
かあちゃんは関西弁なんだなｗ

377 ：金田一(埼玉県)：2007/04/28(土) 23:08:02 ID:0cXuZY/40

南蛮随一の知恵者　朶思王

378 ：名無し募集中。。。(山口県)：2007/04/28(土) 23:08:26 ID:iS0srBvU0

温州蜜柑の人
http://lovesaloon.s214.xrea.com/up/f/01288.jpg

379 ：理学部(catv?)：2007/04/28(土) 23:08:29 ID:HzJiMVRm0

呂布と項羽が一騎打ちしたらどっちが勝つんだろう

380 ：貸金業経営(沖縄県)：2007/04/28(土) 23:08:56 ID:KgwsivSs0 BE:590483055-2BP(5045)

あの蜀の武将で農業帽子みたいなの深く被ってる人

381 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:09:12 ID:ssaBxMpj0

泣いて馬超を斬るって何？？

382 ：張出横綱(千葉県)：2007/04/28(土) 23:09:12 ID:IoN8qgHi0

趙雲がいいな

383 ：旅人(コネチカット州)：2007/04/28(土) 23:10:18 ID:theaksM3O

しかし馬超の兜はかっこいいな

384 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:10:26 ID:cdbBRXoU0

徐晃は地味だけどかなり出来る武将だった

385 ：主婦(神奈川県)：2007/04/28(土) 23:10:32 ID:Pk9p3jGw0 BE:150750239-PLT(14610)

黄月英

386 ：大学中退(愛知県)：2007/04/28(土) 23:10:56 ID:bgJfntus0

カクのが孔明より上

387 ：旅人(コネチカット州)：2007/04/28(土) 23:11:10 ID:4LMetDQXO

馬超を斬る？ばしょくじゃない？

388 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 23:11:14 ID:8BYyfo4b0

徐晃は字が大勝利ｗｗｗｗｗ
でｶﾜｲｿｽ

389 ：料理評論家(東京都)：2007/04/28(土) 23:11:31 ID:x3P6uu5u0

兵器開発部長は月英だろうが

390 ：モーオタ(山口県)：2007/04/28(土) 23:11:31 ID:yZJuVpDH0

>>385
これか？
http://www.pegasus-yz.com/s/057.jpg
http://www.pegasus-yz.com/s/057b.jpg

391 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:11:45 ID:cdbBRXoU0

>>387
違う
馬超なんだここでは

392 ：グラドル(岩手県)：2007/04/28(土) 23:12:04 ID:KXYPljVt0

>>383
米が炊けそうじゃね？

393 ：主婦(神奈川県)：2007/04/28(土) 23:13:42 ID:Pk9p3jGw0 BE:78167227-PLT(14610)

>>390
大戦のカードははじめてみた。

基本的にそれ。実際は超ブスで有名な人だけど。
孔明の八卦の陣を改良して、月英オリジナルを紙に書いて
「やぶってください。出ないと結婚しません」とか言ってた頭の言い女なんすよ

394 ：貸金業経営(沖縄県)：2007/04/28(土) 23:13:58 ID:KgwsivSs0 BE:1157346277-2BP(5045)

装填航路の曹操はエスパーだったな。
デスノートの月を越えるレベルのエスパー

395 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 23:14:17 ID:c3jjA7LY0 BE:11348699-PLT(16184)

徐晃は演義であっさり死んじゃうのがなあ

396 ：ゆうこりん(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:15:39 ID:ssaBxMpj0

徐晃「ファイヤー！」

397 ：留学生(東京都)：2007/04/28(土) 23:16:08 ID:Xjw4P2wB0

正史厨はなにかと言えばすぐに孔明バッシングを
偉そうに語りだすから困る。

398 ：整体師(京都府)：2007/04/28(土) 23:16:29 ID:8BYyfo4b0

孔明｢ﾜﾝﾓｱｾｯ｣

399 ：モーオタ(山口県)：2007/04/28(土) 23:17:11 ID:yZJuVpDH0

>>397
そうやってえらそうにしても三国志では洪水で死ぬ百姓の役なのにな

400 ：２２歳ＯＬ(北海道)：2007/04/28(土) 23:17:26 ID:F6bqJobE0 BE:666814649-2BP(5788)

>>390
もっと想像を絶するブスにしろ

401 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:18:55 ID:cdbBRXoU0

典偉・許緒・張遼・徐晃・張合・干禁・楽進・李典
夏候惇・夏候渕・曹洪・曹仁

魏が負けるはず無いよ

402 ：レースクイーン(東京都)：2007/04/28(土) 23:19:38 ID:OWQ7EopJ0

な・・・夏候渕

403 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 23:20:27 ID:3CisMlWV0

張合β

404 ：建設会社経営(東京都)：2007/04/28(土) 23:20:40 ID:waJbFFXc0

曹操　　　劉備
郭嘉　　　関羽
賈文和　　張飛
夏侯淵　
夏侯惇　
許仲康　
徐庶　　　

405 ：貸金業経営(沖縄県)：2007/04/28(土) 23:21:44 ID:KgwsivSs0 BE:590483055-2BP(5045)

池沼といえば許?

406 ：男性巡査(東京都)：2007/04/28(土) 23:22:32 ID:iFp2Jbf+0

ホウトウって何かやったの？過大評価じゃないの？

407 ：和菓子職人(東京都)：2007/04/28(土) 23:22:36 ID:BjXYlm4K0

孔明は政治の人じゃないか

408 ：車内清掃員(北海道)：2007/04/28(土) 23:22:47 ID:aSOnbM+M0

孔明「ラナリオーン！」

409 ：水道局勤務(福島県)：2007/04/28(土) 23:23:23 ID:wVbeBbDH0

孔明＝松坂
ホウトウ＝井川

410 ：とき(愛知県)：2007/04/28(土) 23:23:39 ID:PIq6nDo40

封神演義の太公望呂尚

411 ：牧師(東京都)：2007/04/28(土) 23:24:56 ID:cb3AUUpK0

>>409
岡島さんは？

412 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 23:26:31 ID:3CisMlWV0

>>411
かんよう

413 ：日本語習得中(徳島県)：2007/04/28(土) 23:26:34 ID:PKmblxr/0

周瑜は演技で噛ませ犬過ぎていまいち印象が悪いな

414 ：留学生(東京都)：2007/04/28(土) 23:28:44 ID:Xjw4P2wB0

>>413
血を吐いて死ぬ役目だから

415 ：ネット廃人(東京都)：2007/04/28(土) 23:28:50 ID:CPIi0adH0

陸遜

416 ：踊り子(コネチカット州)：2007/04/28(土) 23:33:25 ID:kQ9EeXXGO

吉川三国志しか知らないから、ﾎｳﾄｳかｼﾊﾞｲか呉の名前忘れた奴、ｼｭｳﾕかな、だな
今連載しているﾘｭｳﾋﾞが日本人の漫画は、痛いな
中国人からみたら日本人ﾌﾟｷﾞｬｰって感じじゃね

417 ：下着ドロ(東京都)：2007/04/28(土) 23:36:09 ID:wnYApyHy0

でも、

○知能
○武力
○財力
○地位・権力
○家柄
○容姿
○人望・カリスマ性
○風流心・遊び心

のすべての面の合計で、人間としての総合力を競ったら、周瑜が一番じゃね？
二番がきょういあたりか。

418 ：留学生(東京都)：2007/04/28(土) 23:37:23 ID:Xjw4P2wB0

無双でイケメン扱いされてる武将は皆嫌い

419 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 23:39:29 ID:3CisMlWV0

>>418は呂蒙使い

420 ：食品会社勤務(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:41:21 ID:VfDTVMO40

三国志Ⅱの楽進の武力が４０台だった事について。

421 ：図書係り(神奈川県)：2007/04/28(土) 23:41:55 ID:CDDaQn/j0

>>418
呂蒙乙

422 ：また大阪か(秋田県)：2007/04/28(土) 23:42:09 ID:RBPglfCm0

>>417
きょういって蜀の中じゃ浮いてたらしいぜ

423 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:42:56 ID:cdbBRXoU0

>>420
すくなくとも80台の後半の強さはあったはずなのにな

424 ：留学生(樺太)：2007/04/28(土) 23:43:48 ID:85if1C5bO

>>420
泣いた

425 ：下着ドロ(東京都)：2007/04/28(土) 23:44:08 ID:wnYApyHy0

>>422
でも、知力、武力、容姿あたりは一応、一流の域だよね。
親孝行で、性格もいいし。

なんで浮いてたんだろう…。

426 ：カラオケ店勤務(樺太)：2007/04/28(土) 23:44:14 ID:eRYXADUtO

>>383
コスプレの先駆者だよな

427 ：とき(愛知県)：2007/04/28(土) 23:45:38 ID:PIq6nDo40

>>425
知力、武力、容姿あたりは一応、一流の域だから浮いてたんじゃないかい。

428 ：ジャーナリスト(山形県)：2007/04/28(土) 23:46:33 ID:Bki9bTq/0

糞芸爪覧

429 ：社長(北海道)：2007/04/28(土) 23:46:38 ID:X3UVsVA50

>>417
夏候淵、呂蒙あたりもなかなか。

430 ：造反組(栃木県)：2007/04/28(土) 23:46:58 ID:3M55bnwu0

>>427
戦争バカだからでしょ。

431 ：名誉教授(栃木県)：2007/04/28(土) 23:47:34 ID:OdCaZ8rO0

法正だろ

432 ：バンドマン(京都府)：2007/04/28(土) 23:48:28 ID:9lx5ud/F0

その頃の蜀ってあまり溶け込みたくない・・・

433 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:49:18 ID:cdbBRXoU0

将が・・・みんな小粒になっちまったなあ・・・

って誰の名言だっけか

434 ：ガラス工芸家(埼玉県)：2007/04/28(土) 23:49:19 ID:gtH9f9jw0

>425
外様で孔明の後ろ盾しか無くて実力はあって無謀な戦ばかりする

能力あっても正直浮くと思うぞ

435 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/28(土) 23:49:25 ID:/N8ehUUpO

人肉野郎呈イク様

436 ：自衛官(東京都)：2007/04/28(土) 23:49:28 ID:bKoMJ0Pp0

益州派と荊州派のどちらにも属さない上に魏からの降将じゃ好かれる方が難しいだろ＠姜維

437 ：モーオタ(山口県)：2007/04/28(土) 23:49:57 ID:yZJuVpDH0

法正って横山三国志では大して活躍してないよな
どんな活躍したんすか？

438 ：将軍(千葉県)：2007/04/28(土) 23:50:52 ID:ftGmvg/l0

>>417
魯粛あたりが浮いてきそうだ

439 ：歌手(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:51:02 ID:cdbBRXoU0

蜀降伏の報を聞いた時
泣きながら刀を地に叩きつけて折ったキョウイ萌え

440 ：下着ドロ(東京都)：2007/04/28(土) 23:51:40 ID:wnYApyHy0

なんだ、きょういの評価って、意外と低いんだね…。('A`)

総合トップは周瑜で確定だとして、２位は誰だろう。

441 ：組立工(愛知県)：2007/04/28(土) 23:51:54 ID:3CisMlWV0

生姜繊維については
三国志　きらめく群像
って本の考察が好きだ

442 ：ピッチャー(大分県)：2007/04/28(土) 23:52:24 ID:c3jjA7LY0 BE:10087889-PLT(16184)

>>437
蜀攻略の手引きと漢中攻略（定軍山とか）

443 ：張出横綱(アラバマ州)：2007/04/28(土) 23:52:41 ID:VjvunQ6x0

ニュー速民ならネイコウだろ

444 ：ふぐ調理師(長屋)：2007/04/28(土) 23:52:58 ID:3z+/jOQq0

はわわっ！あ、あのっ！姓は諸葛！名は亮！字は孔明ですぅ！

445 ：ネット廃人(東京都)：2007/04/28(土) 23:53:33 ID:CPIi0adH0

>>425
臭いじゃね？
ｲｹﾒﾝで知力があり武力のある強烈なワキガ

446 ：自衛官(東京都)：2007/04/28(土) 23:53:34 ID:bKoMJ0Pp0

>>437
成都侵攻から漢中奪取までの一連の軍事行動全般。

447 ：下着ドロ(東京都)：2007/04/28(土) 23:53:45 ID:wnYApyHy0

>>438
あー、魯粛は武力と遊び心がないだけで、あとはいいセンいってるかもね。
容姿はよく知らないけどｗ

孔明と周瑜の間でオタオタしてた馬鹿って描かれ方してたけど、頭はいいはずだし。

448 ：運び屋(樺太)：2007/04/28(土) 23:54:30 ID:c0EOXCG4O

ここに大戦ヲタと無双ヲタ以外いる？

449 ：国連職員(コネチカット州)：2007/04/28(土) 23:54:32 ID:s1JH59UFO

涼州出身の姜維には肩身が狭かっただろう…その辺は可哀相。
死んだ孔明の遺志のみが存在意義だったんだな。
戦争ばかと言われるが、やらなきゃ仕方がなかっただろう。出師表読めば、姜維がそう思うのもわかる気がする。
だから段谷で勝てよ…頼むから。勝てばもっと違ったはず…。
そんな報われないところが好きなんだけどな

450 ：コンビニ(山形県)：2007/04/28(土) 23:54:47 ID:fONb7sQX0

張飛と飲み比べしてーーーーーーーーー

451 ：自衛官(東京都)：2007/04/28(土) 23:54:58 ID:bKoMJ0Pp0

>>447
演義のヘタレ度合いと違ってマジもんの魯粛は剣の達人なんですけど。

452 ：下着ドロ(東京都)：2007/04/28(土) 23:55:40 ID:wnYApyHy0

>>451
マ、マジ？　Σ(ﾟДﾟ υ)

453 ：渡来人(茨城県)：2007/04/28(土) 23:55:59 ID:ftowB7SN0

演義の魯粛がかわいそうです

454 ：とき(愛知県)：2007/04/28(土) 23:56:49 ID:PIq6nDo40

俺は劉禅が好き。
あれくらい自分勝手で無責任な人生を歩みたい。

455 ：名誉教授(栃木県)：2007/04/28(土) 23:57:22 ID:OdCaZ8rO0

>>437
劉備が入蜀してからの益州を纏めたのは法正の力が大きい
又、漢中攻略の成果も法正の戦略眼が際立ってる。
北伐の頃まで生きていれば長安も落とせていたと思う。

456 ：レースクイーン(東京都)：2007/04/28(土) 23:57:25 ID:OWQ7EopJ0

>>450
殴られ役　乙

457 ：バンドマン(京都府)：2007/04/28(土) 23:57:43 ID:9lx5ud/F0

>>447
魯粛はなかなか遊び心あるよ
周瑜に倉1つやるって言ったり、出迎えに来た孫権に
「こんなことではなく皇帝になって大車で迎えてください」とか
正史かどうかは知らんが

458 ：モーオタ(山口県)：2007/04/28(土) 23:58:23 ID:yZJuVpDH0

まぁしゃあねーよ、全ての歴史は俺を生むために仕組まれたんだもの

459 ：名無し募集中。。。(東日本)：2007/04/28(土) 23:58:52 ID:Nh0El3KU0

どう考えてもカクが最強じゃね？

460 ：果樹園経営(関東地方)：2007/04/28(土) 23:58:59 ID:SPOTJ3300

劉章ってそこそこ有能だったよね
忠臣もいたし、民衆も幸せそうだったのに
アホの劉備に騙されてかわいそう

461 ：山伏(大阪府)：2007/04/28(土) 23:59:29 ID:azVtN6NR0

難升米だろ

462 ：市民団体勤務(静岡県)：2007/04/28(土) 23:59:33 ID:M/NGn0Z90 BE:637891496-2BP(33)

でもさ、いくらどんなに頭が良くて知略が優れてても
命令通りに動いてくれる強い武将とか兵隊がいないとどうにもならんよな

監督が良くても全然駄目なチームみたいなさ

463 ：くれくれ厨(千葉県)：2007/04/29(日) 00:00:13 ID:fII/fM/V0

そもそも魯粛ってすんごいお金持ちだったんでそ？
武力よりも、人徳よりも、孫権的には魯家の財力がほしかったとかなんとか

464 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:00:17 ID:Vwl+qzMM0

劉璋は甘寧を破ったことがある(マジ)。

465 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 00:00:57 ID:a5axTDKE0

>>457
なんだ、じゃあ魯粛ダントツ２位じゃんｗ

１位２位を独占しておいて、なぜ天下を取れなかった、孫権…。

466 ：神主(千葉県)：2007/04/29(日) 00:01:27 ID:dOAESMKQ0

>>462
野村監督が阪神時代に、試合の複雑な作戦とか勝ち方とか
練習の仕方とか色々書いた本を選手に配ったけど
誰も読んでくれなかったらしいね。

467 ：バンドマン(兵庫県)：2007/04/29(日) 00:01:29 ID:2s4QoaGd0

張燕
青牛角
左髭丈八
李大目
黄竜
公孫越

468 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:01:54 ID:3WkTDEwT0

>>464
その土地の有力者を味方につけるのは重要
陸家も名家だし

469 ：講師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:03:03 ID:hktkc9SO0

じいちゃんコンビが好き。頭は悪そうだったけど。

470 ：巫女(東京都)：2007/04/29(日) 00:04:37 ID:bfHWB+3B0

演義での曹仁の扱いの悪さは異常

471 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:06:17 ID:3WkTDEwT0

>>470
陳到に比べれば…

472 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:06:40 ID:Vwl+qzMM0

>>468
赤壁前に魯粛が孫権を脅してたな「俺は家柄がいいから降伏しても
曹操に使ってもらえるけど、孫権殿は殺されるのがオチだ」みたいな感じでｗ

呉は何気におもしろエピソード満載なんだよな、孫権vs張昭の意地の張り合いとか。

473 ：外資系会社勤務(千葉県)：2007/04/29(日) 00:07:42 ID:301bEUcT0

なんと言っても、シブサワコウじゃないか！
どんだけ、ＫＯＥＹに貢いだと思ってんだ。

474 ：デスラー(関東地方)：2007/04/29(日) 00:08:26 ID:D7BdUX9s0

シブサワコウってもう引退したんでしょ？

475 ：日本語教師(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:09:18 ID:WG1rYiEl0

マジレスしちゃうとシブサワコウって
光栄の社長のペンネームなんだよね・・・

476 ：工学部(大分県)：2007/04/29(日) 00:09:35 ID:oIL5BVDZ0 BE:7566269-PLT(16184)

喧嘩して家に火をつけるってDQNすぎるだろ・・・

477 ：名誉教授(埼玉県)：2007/04/29(日) 00:09:39 ID:7GJzi9U50

腐じゃねーが
陸遜　周喩　はかなりガチ

478 ：今年も留年(兵庫県)：2007/04/29(日) 00:10:31 ID:CWmy/Ks20

姜維

479 ：デスラー(関東地方)：2007/04/29(日) 00:10:45 ID:D7BdUX9s0

>>476
ダンカンも三国時代に生まれていれば
英雄になってたんだろうな

480 ：運送業(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:12:33 ID:+5LtVTtg0

今日の一騎当千スレはここか

481 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:12:34 ID:Vwl+qzMM0

>>475
かなり前に経営権を嫁に譲渡して製作一本にしたんじゃなかった？　襟川のオッサンは。

482 ：美容部員(東京都)：2007/04/29(日) 00:12:59 ID:3BfySoLb0

ジュンイクが曹操でなく劉備についていれば歴史は変わったはず

483 ：外資系会社勤務(千葉県)：2007/04/29(日) 00:13:21 ID:301bEUcT0

>>475
そうです。ほんと、サウンドウェアとかもよく買ってた。

484 ：建設作業員(樺太)：2007/04/29(日) 00:15:28 ID:qiYDnc3TO

蒼天見たらカク以外無いほど良いキャラだった

485 ：イタコ(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:16:40 ID:2e9QbOM90

パウル・フォン・オーベルシュタイン

486 ：講師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:18:12 ID:hktkc9SO0

>>485
知将だったらヤン・ウェンリーの方が上じゃんじゃん

487 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 00:18:14 ID:a5axTDKE0

張飛を倒した部下って、武力100じゃね？

488 ：ハンター(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:18:39 ID:F4zcli9r0

ゲームでシナリオを順番に見ていったら劉備が
どんだけ頑張ってたかわかって泣ける

489 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:20:47 ID:3WkTDEwT0

>>487
二人で倒したから合計で100だな

490 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 00:23:42 ID:a5axTDKE0

>>489
Σ(ﾟДﾟ υ)

491 ：秘書(神奈川県)：2007/04/29(日) 00:23:42 ID:nKbmpRIn0

>>462
蜀は関羽、張飛、趙雲、孔明etcetc･･･と派手なのは多いけど、中堅どころの有能な人材が少なかったからな
中国全土から有能な連中が集まって（帰って）きて、能力があれば重要な仕事を任された魏
江南の有力者や識者から強い信頼を勝ち得ていた呉
他国に比べると、叩き上げで劉備に付いてきた連中が要で、せっかくの法正や?悳は早死にした上に、関羽以降一気に人材が死んでいった蜀
簒奪で得た土地や人口/国力の面で最弱だったのが痛かった

横山三国志でも、ちょっとした勝利で浮かれる兵を見て孔明が嘆く場面が描かれてる
「こんな小さい勝利で浮かれているようでは、蜀の人材不足もここに極まれりだ。関羽が生きていたらどうしただろうか」

492 ：文学部(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:24:54 ID:TsSWgBY90

徐庶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞孔明（笑）

493 ：講師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:25:56 ID:hktkc9SO0

>>491
蜀なんて所詮、国王が皇帝を名乗るのもおこがましい小国じゃん。

494 ：牛(東京都)：2007/04/29(日) 00:26:34 ID:chVpe0NF0

>>454
劉禅最強。

普通は禅譲後、追っ手を掛けられて、死亡が多いのに
まんまと生き残った。

495 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:27:04 ID:Vwl+qzMM0

徐庶や崔州平が出世できないってので蜀のTOPレベルの人材は魏の中堅レベルって話もあるけどな。

496 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 00:28:43 ID:a5axTDKE0

>>489
じゃあ逆に言えば、雑兵が５人くらいで掛かれば、
呂布くらい簡単にボコれるよね？　ъ( ﾟｰ^)

497 ：名誉教授(埼玉県)：2007/04/29(日) 00:29:46 ID:7GJzi9U50

徐庶はやる気なかったとか聞いたが

498 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 00:31:27 ID:BFVWb7iM0

光栄が出してた爆笑三国志は面白かったなぁ

499 ：【gal:1】活貧団(ネブラスカ州)：2007/04/29(日) 00:32:02 ID:1zhO+4HJP BE:385731239-PLT(23082)

ほうとうは？

500 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:34:56 ID:3WkTDEwT0

>>496
実際そうだろ。呂布だって結局は捕らえられてる
「強い武将」って言われてる人は個人の武勇だけじゃなくて、率いてた部隊が強かったりする
高順とかがそうかな

501 ：男性巡査(catv?)：2007/04/29(日) 00:36:42 ID:ZhkYd9Uw0

諸葛亮は内政担当
法正は軍師
のイメージ

502 ：タレント(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:38:03 ID:pt/nqTzC0

横山漫画のテイイクってなんか年齢不詳だったな。

ってか曹操陣営の軍師全体の扱いがひどかったなｗ

503 ：中小企業診断士(樺太)：2007/04/29(日) 00:38:20 ID:wAbvwYndO

鶏肋、鶏肋

504 ：漫画家(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:39:13 ID:EU03/SyX0

魏で豫州出身の徐庶が重用されなかったんだから徐庶自身の能力の問題だろ

505 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:40:09 ID:Vwl+qzMM0

>>499
入蜀途上で死んだんで評価不能が正しいかと。

劉備には蕭何(諸葛亮)と陳平(法正)はいたが、韓信と張良はいなかった。

506 ：わさび栽培(北海道)：2007/04/29(日) 00:41:04 ID:Gj4gYOaZ0

あのアイアン・マイケルも３人の「マウス」に負けたし。

507 ：トリマー(埼玉県)：2007/04/29(日) 00:41:18 ID:rFoYy8SD0

>>503
喰うところがないよな

508 ：画家のたまご(埼玉県)：2007/04/29(日) 00:41:40 ID:aZtzT1rP0

孔明も曹操陣営にいたら、部長クラスの人材な気はする
それでも凄いけど。

509 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:41:41 ID:3WkTDEwT0

>>504
「曹操を手伝う気は無い」みたいなこと言ってたけどな
ソースは吉川

510 ：留学生(山口県)：2007/04/29(日) 00:41:58 ID:ZZaFs9sg0

田豊

511 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:42:12 ID:Vwl+qzMM0

演義の翻案の吉川はソースにならんてｗ

512 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 00:42:25 ID:BFVWb7iM0

名と字を一緒に～という人はいても
国名で言うなら蜀というより蜀漢だろって言う人がいないのはなぜだぜ？

513 ：秘書(神奈川県)：2007/04/29(日) 00:43:11 ID:nKbmpRIn0

韓信と張良は、どの書物でもパーフェクトジオングみたいな書かれ方してるからなぁ

514 ：講師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:43:31 ID:hktkc9SO0

韓信くらいの人物だと
ことが成就するやいなや逆賊の汚名を掛けられてコロされるにとどまらず
死語2000年以上後に名字で朝鮮民族に認定されちゃうからな。

515 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:44:02 ID:Vwl+qzMM0

>>512
そこまで言うなら漢にしないと不味いような。蜀の地にあっただけで国号は漢なんだし。

516 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:44:35 ID:3WkTDEwT0

>>511
史実は知らない

>>512
それだと「蜀漢じゃなくて漢だろ」とかなりそう

517 ：わさび栽培(北海道)：2007/04/29(日) 00:45:19 ID:Gj4gYOaZ0

意外と公孫越

518 ：漫画家(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:45:25 ID:EU03/SyX0

>>514
認定されちゃうのは嫌だな

519 ：ぁゃιぃ医者(宮城県)：2007/04/29(日) 00:45:55 ID:yRC80MPq0

おまえら赤壁の戦いって横山さんのマンガで100万単位とか思い込んでるかも知らんが
実際の赤壁の戦いは数万対数万だったらしいぞ。なんでもその兵隊として徴兵される100万って
数字は当時の中国の人口の数百分の一という数字でそんな単位の戦争したら資源やら
食料やらの枯渇で国が保てない数字なんだそうな。

520 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:46:49 ID:Vwl+qzMM0

>>519
10万ちょっとと3万だっけか。

521 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 00:47:10 ID:BFVWb7iM0

>>515-516
確かにそうだな
正式な国号の漢ってしちゃうと後漢とごっちゃになっちゃいそうだけど

522 ：麻薬検査官(京都府)：2007/04/29(日) 00:47:28 ID:EACoI56R0

　　　東　　　　　　　　　　西

　諸葛亮　　横綱　　　司馬イ
　周ユ　　　大関　　　カクカ
　　　　　　　関脇
　　　　　　　小結
　　　　　　　前頭1
　　　　　　　前頭2
　　　　　　　前頭3

こんな感じで埋めてくれよ

523 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/29(日) 00:47:42 ID:b99GP7iMO

鳳雛と伏竜

524 ：あらし(沖縄県)：2007/04/29(日) 00:48:06 ID:k3lMW7Oq0 BE:944772285-2BP(5045)

>当時の中国の人口の数百分の一という数字でそんな単位の戦争したら資源やら
>食料やらの枯渇で国が保てない数字なんだそうな。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟんまんどしどしどしぁｗどしぁｗだぞぁｗどしぁｗ
だったら徴兵制敷いてる殆どの国は滅亡してるってのｗ

525 ：くれくれ厨(千葉県)：2007/04/29(日) 00:50:48 ID:fII/fM/V0

　　　東　　　　　　　　　　西

　諸葛亮　　横綱　　　司馬イ
　馬タイ　　大関　　　徐栄
　　　　　　　関脇
　　　　　　　小結
　　　　　　　前頭1
　　　　　　　前頭2
　　　　　　　前頭3

526 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:50:52 ID:3WkTDEwT0

>>519-520
俺は8万対3万くらいだったと聞いた覚えが

>>524の言いたいことがわかりません＞＜

527 ：アイドル(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:51:35 ID:q/QD2abN0

昔から動員厨ってのは存在してたんだよ

528 ：工学部(大分県)：2007/04/29(日) 00:51:44 ID:oIL5BVDZ0 BE:10087889-PLT(16184)

>>526
相手にするなよｗ

韓信は保身が出来なかったから個人的にはちょっと評価落ちるな

529 ：わさび栽培(茨城県)：2007/04/29(日) 00:53:23 ID:6kCHQa1i0

ヒ水の戦いも戦力差すごかったらしいな

530 ：大道芸人(山口県)：2007/04/29(日) 00:53:37 ID:uZ+C2FQZ0

>>519
このスレに中国人の言うこと信じてるやつはいないだろ

531 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 00:53:48 ID:BFVWb7iM0

蒼天航路のラストで水晶の名前が出てきて泣いちゃった

532 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:53:52 ID:Vwl+qzMM0

戸籍外の私有の奴婢はカウントされてないんで当時の戸籍だけを鵜呑みにするのも危険なんだけどな。

533 ：通訳(島根県)：2007/04/29(日) 00:53:54 ID:YfCkCDOJ0

　　　東　　　　　　　　　　西

　諸葛亮　　横綱　　　司馬イ
　カク　　　大関　　　徐栄
　　　　　　　関脇
　　　　　　　小結
　　　　　　　前頭1
　　　　　　　前頭2
　　　　　　　前頭3
　　　　

534 ：巫女(福島県)：2007/04/29(日) 00:54:30 ID:InhLkVsP0

ホウ統は軍略に関して諸葛亮より上だったってどっかで聞いた

535 ： CGクリエイター(東京都)：2007/04/29(日) 00:55:01 ID:W4qlpWzY0

楚漢戦争で崖にみんな落ちて
一気に１０万人死亡とかさすがにねーよｗと思う

536 ：ブロガー(コネチカット州)：2007/04/29(日) 00:55:08 ID:6IozTXnZO

国名ですら議論する馬鹿がいるのか……。

537 ：名誉教授(埼玉県)：2007/04/29(日) 00:55:12 ID:7GJzi9U50

>>531
されには同意

538 ：あらし(沖縄県)：2007/04/29(日) 00:55:40 ID:k3lMW7Oq0 BE:1076801459-PLT(23902)

>>526
>>528

韓国軍 - Wikipedia
現有総兵力は69万人、うち陸軍56万、海軍6.8万人、空軍6.3万人、予備役380万人である。

韓国の人口：約5000万人

1/100＝50万人
69万人＞50万人

>当時の中国の人口の数百分の一という数字でそんな単位の戦争したら資源やら
>食料やらの枯渇で国が保てない数字なんだそうな。

素人丸出しですね。まあ韓国はサンドイッチコリアだから
既に滅んでるといえない事もないが…

539 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 00:56:46 ID:3WkTDEwT0

>>538
え？釣りじゃなかったの？

540 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:56:47 ID:Vwl+qzMM0

キチガイが来たのかｗ

541 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 00:58:12 ID:twtXovrG0

【レス抽出】
対象スレ：三国志で諸葛亮孔明の次くらいに出来る知将って誰？
キーワード：はわわ

抽出レス数：4

542 ：張出横綱(コネチカット州)：2007/04/29(日) 00:58:18 ID:a1Wlx7KiO

>>519
サバ読み・捏造は昔からだよな
正史すらぁゃιぃ

543 ： CGクリエイター(東京都)：2007/04/29(日) 00:58:18 ID:W4qlpWzY0

せっかくいいスレだったのに
時給６８０円ドカタのスパゲティが湧いちまったな

544 ：工学部(大分県)：2007/04/29(日) 00:58:37 ID:oIL5BVDZ0 BE:841032-PLT(16184)

ゲハ草いからアンカするなよｗ

545 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 00:59:47 ID:a5axTDKE0

ところで、魏のちょうこうって、なんで３回も死んだの？

546 ：タレント(アラバマ州)：2007/04/29(日) 00:59:53 ID:pt/nqTzC0

>>505
韓信は関羽じゃね？

547 ：あらし(沖縄県)：2007/04/29(日) 01:00:02 ID:k3lMW7Oq0 BE:1340018887-PLT(23902)

＞ID:3WkTDEwT0

具体的に反論できないで誤魔化そうとする阿呆。
敵将、討ち取ったり！

548 ：画家のたまご(埼玉県)：2007/04/29(日) 01:01:00 ID:aZtzT1rP0

STOP！劉備くんはそろそろｱﾆﾒ化してもいいと思うんだ

549 ：漫画家(アラバマ州)：2007/04/29(日) 01:01:40 ID:EU03/SyX0

まあ、三国志なんて信憑性の話しだしたら身も蓋もない
所詮は人物を年表でまとめた物語なんだから楽しんだ方がいい

550 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 01:02:33 ID:twtXovrG0

>>538
古代と現代の食料その他生産性は段違いじゃね？
人口比だけ出してもあまり意味はないと思う

551 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 01:02:42 ID:Vwl+qzMM0

信頼性のなさでは晋書に勝るモノはなしｗ

552 ：保母(福岡県)：2007/04/29(日) 01:04:12 ID:wfzP9IDA0

張飛って夏候淵の14歳くらいの娘さらって中田氏したんだろ
最悪だな

553 ：国際審判(アラバマ州)：2007/04/29(日) 01:05:39 ID:5vcAe+og0

饅頭を発明した人だっけ？

554 ：運び屋(神奈川県)：2007/04/29(日) 01:06:27 ID:Z7zveQtr0

孔明の最大の功績は饅頭と蕪栽培の発明

555 ：か・い・か・ん(東京都)：2007/04/29(日) 01:06:36 ID:aBIZzQZG0

文武両道の姜維やシバイチュウタツとかは？

556 ：国際審判(アラバマ州)：2007/04/29(日) 01:10:24 ID:5vcAe+og0

カミさんブスなんだよな。２７までニートなんだよな。

557 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 01:11:04 ID:3WkTDEwT0

>>547
寝るとこだったが相手してやるか

当時の食糧事情も考慮に入れろよ
・単位面積あたりの生産性が低い
・人口比率は子供が多い（非生産者）
・兵糧はほぼ国内で自給

時代が全く異なる「人口における兵員の割合」を比べてなにがわかるんだ？

558 ：図書係り(埼玉県)：2007/04/29(日) 01:11:50 ID:k66I+i2N0

>>390
か、カワええ・・・

559 ：男性巡査(catv?)：2007/04/29(日) 01:12:40 ID:ZhkYd9Uw0

鄧艾はもっと評価されてもいいと思う。

560 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 01:12:40 ID:Vwl+qzMM0

>>556
黄承彦の名前が欲しかったんじゃね？　子供は兄からもらった養子と妾腹だし。

561 ：わさび栽培(茨城県)：2007/04/29(日) 01:13:39 ID:6kCHQa1i0

>>559
ショウカイとは雲泥の差だよな

562 ：漫画家(アラバマ州)：2007/04/29(日) 01:14:19 ID:EU03/SyX0

鄧艾ファンクラブは全部孔明ファンクラブに乗っ取られちゃったしな

563 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 01:15:09 ID:Vwl+qzMM0

でも蜀～呉の攻略は鍾会の戦略が基本線なんだけどね。現場向きじゃなかっただけで。

564 ：工学部(大分県)：2007/04/29(日) 01:18:07 ID:oIL5BVDZ0 BE:2241582-PLT(16184)

トウガイは知将って感じではないな。かといって謀将ってわけじゃないし
なんていうか地道な人だな

565 ：今年も留年(兵庫県)：2007/04/29(日) 01:20:11 ID:CWmy/Ks20

>>450
孫権のほうが酒豪らしいぞ

566 ：デスラー(千葉県)：2007/04/29(日) 01:23:31 ID:iHPxwUlz0

オレは趙雲に指相撲の挑戦をして瞬殺されてみたい

567 ：わさび栽培(茨城県)：2007/04/29(日) 01:24:06 ID:6kCHQa1i0

どっかのヤクザみたく指無くなるな

568 ：【gal:1】活貧団(ネブラスカ州)：2007/04/29(日) 01:36:20 ID:1zhO+4HJP BE:700029277-PLT(23082)

＼(^ω^)／演義関係しか読んだこと無い

569 ：今年も留年(兵庫県)：2007/04/29(日) 01:43:31 ID:CWmy/Ks20

鶏肋鶏肋で殺された人

570 ：図書係り(沖縄県)：2007/04/29(日) 02:25:32 ID:vmOTF7p90 BE:191431924-PLT(23902)

>>556
＞当時の食糧事情も考慮に入れろよ

では三国時代の中国の「食糧事情」をどう「考慮」したら
「食料やらの枯渇で国が保てない数字」が正確にはじき出せるのでしょうか、
すぐ答えられますよね。
ま、自分じゃ計算できないんだろうが。

ンなもん「天皇家は紀元前600年から」という主張と同じく、
検証不能の形而上学なんだよ、馬鹿野郎が。
んなヨタ話を阿呆な理屈モドキで擁護して「相手にしてる」
気分になられても非常に、困る。

参考までに、武士階級：当時の人口の7％。
産業革命起こる前でしかもアジア的生産様式なら
西暦300年ごろも西暦1600年ごろも大して変わらんだろう。

ましてや三国鼎立の戦時国家ならばもっと軍事に効率のよい
運営をしてる筈。
たかが「人口の数百分の一」の兵士が戦争しただけで
「食料やらの枯渇で国が保てない」なんてことは、
常識的に考えて有り得ないんだよ、ばぁ～～か

さ、反論してみたまえ。10分でできなければ豚走したと見なす。
もし10分経過したら、明日は仕事なので私は寝かせてもらうが

571 ：絵本作家(埼玉県)：2007/04/29(日) 02:31:15 ID:W/2Pbmk60

1800年も前の事なんて今に伝わってる話は殆ど大嘘だろw
それも軍事の話で中華だ

572 ：渡来人(アラバマ州)：2007/04/29(日) 02:31:21 ID:d+rwJTKM0

シバシ
シバショウ

573 ：候補者(東日本)：2007/04/29(日) 02:38:24 ID:i1MMMUSj0

ゴツトツコツって10回言ってみて

574 ：【gal:1】活貧団(ネブラスカ州)：2007/04/29(日) 02:46:03 ID:1zhO+4HJP BE:1157190899-PLT(23083)

自分は1時間もかけて回答してるのに
人には10分で回答してるのにしろって

575 ：渡来人(石川県)：2007/04/29(日) 02:47:51 ID:29L6JhFG0

http://www.vipper.net/vip224137.jpg

576 ：渡来人(アラバマ州)：2007/04/29(日) 02:51:58 ID:d+rwJTKM0

シバイだろ
落雷の計最強

577 ：グラドル(滋賀県)：2007/04/29(日) 02:55:44 ID:APWG2WJS0

きしさい

578 ：請負労働者(兵庫県)：2007/04/29(日) 03:22:42 ID:6wYQa7U40

>>62
何で板名や話題の扱いがかぶってる戦国時代が排除されたの？

579 ：ＡＶ監督(東京都)：2007/04/29(日) 03:40:08 ID:tSXqdk510

おれ

580 ：プロ固定(コネチカット州)：2007/04/29(日) 03:41:58 ID:byvqrqPMO

単福にきまってんだろカス

581 ：練習生(東京都)：2007/04/29(日) 03:44:16 ID:Kv23BFmQ0

周泰になら掘られてもいい

582 ：天使見習い(千葉県)：2007/04/29(日) 03:47:23 ID:f8EaHXyR0

ナムコの中原の覇者の製作者。
しょっぱな、イエス、ノークイズで主人公考えるシステム斬新すぎ。

583 ：無党派さん(東京都)：2007/04/29(日) 03:48:18 ID:eJwb1dW30

>>564
むしろ努力家の苦労人だな

584 ：図書係り(静岡県)：2007/04/29(日) 03:49:53 ID:laprURz40

僕は、司馬徽ちゃん！

585 ：図書係り(埼玉県)：2007/04/29(日) 03:56:14 ID:k66I+i2N0

>>575
討ち取ったりー！

586 ：ぁゃιぃ医者(東京都)：2007/04/29(日) 04:01:19 ID:jMNki5Gy0

韓玄

587 ：高校中退(静岡県)：2007/04/29(日) 04:02:52 ID:ctQ/hLt60

>>582
俺袁招ヽ(`Д´)ﾉ

588 ：工学部(岡山県)：2007/04/29(日) 04:05:56 ID:saz0PV1s0

張遼だろ普通に考えて

589 ：大道芸人(山口県)：2007/04/29(日) 04:15:37 ID:uZ+C2FQZ0

>>582
あれおもしろいよな。
コーエーのもあるけど音楽が暗いし、やる気せんかったわ。
ファミコンのナムコの三国志シリーズはマジで神。

ちなみに1は袁招選んだら一ターンで曹操倒せたｗｗ

590 ：医師(愛知県)：2007/04/29(日) 06:22:50 ID:3WkTDEwT0

>>570
なんだ逃げたのかと思って寝てしまったじゃないか
とりあえずもう家を出るから帰ってきたらレスするよん

591 ：竹やり珍走団(京都府)：2007/04/29(日) 06:35:26 ID:paE+sBZA0

豚殺しの何進

592 ：通訳(コネチカット州)：2007/04/29(日) 06:44:36 ID:I8feLqqEO

鳳統とか徐庶、周ユ、魯粛、司馬イ、郭カあたりを上げるのは素人

通はカク

593 ：書記(東日本)：2007/04/29(日) 06:48:26 ID:zROsr/KC0

>>169
次郎長三国志

594 ：生き物係り(コネチカット州)：2007/04/29(日) 06:51:16 ID:I8feLqqEO

>>519
日本の戦国時代だってかなりデカい戦いで数千対数千だからね
兵農分離でもしない限り万の動員は無理

595 ：宇宙飛行士(関東地方)：2007/04/29(日) 06:53:48 ID:wfiT30660

唐国強が凄いだけだろ

596 ：ブロガー(コネチカット州)：2007/04/29(日) 07:01:47 ID:frkZd3rjO

1800年前だしかなり誇張された物語だろうな。
「成功したら私のおかげ、失敗したら君のせい」の国だし

597 ：すくつ(dion軍)：2007/04/29(日) 08:01:59 ID:7Ut/xW080

北伐もしなきゃ魏が下りてくるだけじゃないの？
ほっといてくれたとは思えない。

598 ：画家のたまご(埼玉県)：2007/04/29(日) 08:14:24 ID:aZtzT1rP0

>597
劉表が死んだときに乗っ取っておけば・・・とも思うが
あのタイミングで国を奪っても維持できたかどうかは疑問ではある

599 ：新聞社勤務(アラバマ州)：2007/04/29(日) 09:02:58 ID:/0U8xH7O0

>>1
知障乙

600 ：宇宙飛行士(東京都)：2007/04/29(日) 09:04:38 ID:mMNmzp2S0

池沼で埋まってるのかと思ったがマジレス多すぎでﾜﾛﾀ

601 ：請負労働者(ネブラスカ州)：2007/04/29(日) 09:06:47 ID:6iAxyQpkO

おまえらが知ったばりって再認識できるｽﾚだな

602 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 09:07:22 ID:a5axTDKE0

うん、知ったばりだよｗ

603 ：留学生(東京都)：2007/04/29(日) 09:11:19 ID:IjgFQMAO0

劉備の評価
軍事面では、
鳳雛＞伏竜

>>597
蜀は山が多く攻めるのが大変だから、戦いやすい自国におびき出して弱体化をはかったと言う説もある。

604 ：通訳(樺太)：2007/04/29(日) 09:11:40 ID:rfFWBabBO

作り物の世界に頭がいいも悪いもない

605 ：ギター(京都府)：2007/04/29(日) 09:25:32 ID:IjIrR2aP0

ﾁｮｳｳﾝとかﾊﾟｯとでてきていきなり鬼の強さだからな

ｶﾞｷの頃はなにしてたんだよ

606 ：都会っ子(東京都)：2007/04/29(日) 09:26:44 ID:a5axTDKE0

>>605
ビリーズ・ブートキャンプ

607 ：ギター(京都府)：2007/04/29(日) 09:27:49 ID:IjIrR2aP0

>606
趙雲｢ﾜﾝﾓｱｾｯ｣

備吏夷とか今度ｵﾘｼﾞﾅﾙで作ろうっと

608 ：アリス(愛知県)：2007/04/29(日) 09:29:32 ID:yszjLvec0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田豊

609 ：美人秘書(宮城県)：2007/04/29(日) 12:07:29 ID:b6Fa/5UE0

でｹﾞｰﾑで一番面白いのはどれなんだね

610 ：デスラー(アラバマ州)：2007/04/29(日) 12:08:32 ID:0VvF0ONt0

ゲーセンの天地を喰らえ

611 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 12:35:38 ID:t7qEBx6R0

612 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 12:36:19 ID:t7qEBx6R0

613 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 12:36:51 ID:t7qEBx6R0

614 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 12:37:21 ID:t7qEBx6R0

615 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 12:37:57 ID:t7qEBx6R0

陳寿が本当に書きたかった正史
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1170553226/
関羽の髭のように伸ばすのは可能か？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165499163/
三国志で一番好きなキャラは？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161651794/
もし司馬遼太郎が三国志書いてたらさ…
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1162891231/
【蒼天已死】　黄巾の乱　【黄天當立】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165308966/
全面【もし三国志と戦国時代がガチで戦えば】対決
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1170445037/
三国志二十四大英雄
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175545567/

616 ：日本語習得中(東京都)：2007/04/29(日) 12:40:10 ID:DRmSyo6s0

劉備Japan

　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

617 ：画家のたまご(埼玉県)：2007/04/29(日) 13:04:11 ID:aZtzT1rP0

>616
ｶｳﾝﾀｰを防ぐもＧＫのｵｳﾝｺﾞｰﾙで敗北か

618 ：アイドル(アラバマ州)：2007/04/29(日) 13:37:56 ID:q/QD2abN0

>>617
Japanじゃねーだろｗｗｗ

がお約束の返しです

619 ：福男(茨城県)：2007/04/29(日) 13:45:24 ID:+9umAeuS0

>>42
シバイとは第４次北伐で孔明に局地戦で負け続け、兵糧不足で撤退した
孔明を張コウに追撃させて、張コウが返り討ちにされて死んで、第５次北伐で
孔明にびびって孔明が病気で死ぬまで引きこもっていたあのシバイ？

620 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 13:49:28 ID:BFVWb7iM0

光栄の三国志はⅣ以降やってないんだけど
最近のはどんな感じ？やりたくなってきた

621 ：日本語習得中(東京都)：2007/04/29(日) 13:51:17 ID:DRmSyo6s0

>>619
国力が低い攻め側が「完璧な布陣」で引きこもってもねぇ
大国としては、待つのが最良の策

蜀に韓信がいればな

622 ：工学部(大分県)：2007/04/29(日) 13:55:17 ID:oIL5BVDZ0 BE:3923074-PLT(16184)

>>620
三国志9withPKあたりくらいしかまともに遊べない

623 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 14:01:43 ID:BFVWb7iM0 BE:440597298-2BP(3777)

>>622
そうなのか･･･

624 ：アイドル(アラバマ州)：2007/04/29(日) 14:10:23 ID:q/QD2abN0

DSの三国志大戦ってwifiないと飽きるな
今のうちに売りさばくか

625 ：酒類販売業(兵庫県)：2007/04/29(日) 14:15:41 ID:fXlqLRR20

あの誰だっけ？董卓→張粛→曹操って流れた奴

626 ：絵本作家(東日本)：2007/04/29(日) 14:19:46 ID:Y26W/sJS0

>>625
ｶｸｶｸのことかーーーーーー！

627 ：デスラー(アラバマ州)：2007/04/29(日) 14:21:24 ID:0VvF0ONt0

郭泰源

628 ：講師(愛知県)：2007/04/29(日) 14:23:15 ID:hktkc9SO0

まちがいなく李世民がＮｏ．１だと思うんだ。

629 ：解放軍(埼玉県)：2007/04/29(日) 15:02:46 ID:6oA0O7N30

芝居。　戦闘もできる芝居の方が使える
だが引き抜きやらせたら孔明が最強

630 ：べっぴん(石川県)：2007/04/29(日) 15:34:28 ID:3CoMU4D70

　　　　　　　　　　お　お　！　快　な　り　！

　　　　　　

631 ：二十四の瞳(静岡県)：2007/04/29(日) 15:43:19 ID:synUVeuy0

だまらっしゃい！

632 ：天使見習い(神奈川県)：2007/04/29(日) 16:02:45 ID:7x+J8R2Y0

泣いてばんばひろふみを斬る

633 ：ハンター(千葉県)：2007/04/29(日) 16:04:31 ID:tbClk8270

子供を歩道橋から投げ落とした奴

634 ：調理師見習い(兵庫県)：2007/04/29(日) 16:09:42 ID:JJSK4bAz0

蒼天航路を読んで、知将も大事なんだなって思った。
それまでは正直下に見てた。

635 ：付き人(新潟県)：2007/04/29(日) 16:12:52 ID:BicC5q8A0

>>23
風を呼んだうんぬんは演義だけの話

636 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 16:27:57 ID:t7qEBx6R0

三国志で過大過小評価されている武将七人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1175223650/

637 ：調理師見習い(兵庫県)：2007/04/29(日) 17:06:52 ID:JJSK4bAz0

孔明が由来になっている言葉も多いと言う。
例えば、評判のたかいこと。名高いことを表す高名もそうである。
孔明がいかに凄い人物だったかがよくわかるだろう。

638 ：理学部(大分県)：2007/04/29(日) 18:46:31 ID:untGDu4+0

>>620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ミ|彡 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＿,,,,....=-‐ﾞ―--=,＼!;/,ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　 !:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',', 　　社員曰く
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ'>
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／　　　 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143382585
　　　　　　　　　　　　　　 k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-r': l､::　｀ゝ､　｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´:: 　ヽ　　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　　｀'ｰ--:､._
　　　　　　　　　　　　　　　／::: 　 ::::::　　ﾞ､　　 :::::::::::::::::/　:::::::　::::　　　:::::　　　　　　｀'ｰ-:､._

639 ：造船業(岩手県)：2007/04/29(日) 18:56:31 ID:CSM1fFfd0

>>633
マイケルジャクソンだな。

640 ：女工(愛知県)：2007/04/29(日) 20:49:37 ID:GYh1TiF10 BE:150662742-2BP(5060)

onore.servegame.com/game/faraway/sangoku/index.cgi

リセット　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　／/　　ズ
　　　　　　　　　＼ヽ、　ド
　　　　　　　　　／／　　l
　　　　　　　　/ 　/　　　ン
　　　　　　　　ヾ　＼
　　　　　　　　/　　　丶
　　　　　　　/　,、_,、 /
　　　キタ━━(゜∀゜)━━!!!!!!!!!
　　　　　　/.　`i 　 i´　＼
　　　　　　　j/ヽ'

641 ：酪農研修生(東京都)：2007/04/29(日) 21:21:03 ID:UUm5Uept0

あれよあれよ

642 ：造船業(岩手県)：2007/04/29(日) 21:27:06 ID:CSM1fFfd0

リセットしたのは良いけどν速で建国されてないｗ

643 ：週末都民(埼玉県)：2007/04/29(日) 21:37:00 ID:6kPYEH4q0

軍師能力ランク＜正史版＞
S
郭嘉＝荀彧＝賈文和（かく）＝程昱＞司馬懿
A＋
周瑜＝呂蒙＝陸遜＝法正＝陳宮
A－
諸葛亮
A
魯粛＝除庶

644 ：理系(神奈川県)：2007/04/29(日) 22:15:39 ID:BFVWb7iM0

>>638
これは酷いｗ

645 ：ボーイッシュな女の子(東京都)：2007/04/29(日) 22:16:48 ID:4P+MVsp30

>>643
戦略家と戦術家が混じってるな

646 ：生き物係り(コネチカット州)：2007/04/29(日) 22:34:22 ID:xXwSid0+O

ニュー速早くしろ

647 ：解放軍(埼玉県)：2007/04/29(日) 22:36:48 ID:6oA0O7N30

>>576
うえ、うえ、した、した、ひだり、みぎ、うえ、した　で破れる

648 ：理学療法士(熊本県)：2007/04/29(日) 22:40:50 ID:KGksFagj0

>>646
建国した

649 ：生き物係り(コネチカット州)：2007/04/29(日) 22:42:55 ID:xXwSid0+O

青木ﾜﾛﾀｗｗｗ

650 ：か・い・か・ん(東京都)：2007/04/29(日) 22:44:10 ID:r4eZFEz+0

世宗

651 ：美容師(長屋)：2007/04/29(日) 22:45:36 ID:uiPzQW1Q0

袁紹の国のクズ武将のオンパレードと来たら・・・

652 ：今年も留年(兵庫県)：2007/04/29(日) 23:17:54 ID:CWmy/Ks20

>>643
ホウ統

653 ：プロ固定(四国地方)：2007/04/29(日) 23:50:27 ID:JPkvYca80

>>651
はあ？
顔良　文醜　ｼﾞｭﾝｳｹｲ　ｷｸｷﾞ　ﾁｮｳｺｳ　ｺｳﾗﾝ　田豊　ｿｼﾞｭ　審配　郭図（笑）

654 ：野球選手(アラバマ州)：2007/04/29(日) 23:55:48 ID:t7qEBx6R0

ゲームだと袁術がやばい
紀霊以外使い物にならん

655 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/30(月) 00:15:59 ID:JM2BEBPAO

きれいは正史だと張飛と同じぐらい強い
だからきれい＝張飛＝馬超＝許ちょ＝呂布
こうなるはず

656 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/04/30(月) 00:59:06 ID:S8qlnKkI0

馬植だろ
孔明の後継者だぜ？

657 ：犯人(樺太)：2007/04/30(月) 03:12:15 ID:XNaElOeSO

>>653
末期の袁家は泡沫という意味なんだろ。

>>1
蜀なら魏エン、馬タイ、蒋エン、費イあたりだけど、諸葛亮派と相性悪い実務型の将は外れるんじゃないか？

姜維みたいなゴリゴリの軍人はちゃんとしたブレーンがいないと成功しない。

658 ： 2ｃｈ中毒(福島県)：2007/04/30(月) 03:20:24 ID:t3f62fLv0 BE:1054620487-2BP(20)

>>655
悪来典韋は？

659 ：事情通(長屋)：2007/04/30(月) 04:10:44 ID:QBFyM1BK0

>>651
どこがクズ武将だ？
けっこうすごいのいるぞ

660 ：ブロガー(コネチカット州)：2007/04/30(月) 04:35:21 ID:JM2BEBPAO

ふぇらうぇいが大改悪してる気がしてならない

661 ：留学生(dion軍)：2007/04/30(月) 05:44:18 ID:ZjRWDjAy0

顔良はともかく文醜って本名なの？
名前に醜って使うんかねぇ。
それとも当時は意味が違うのか？

662 ：工作員(関西地方)：2007/04/30(月) 05:49:52 ID:bL9vBuRq0

あいつは？
あの蜀のブサイク

663 ：僧侶(静岡県)：2007/04/30(月) 06:59:15 ID:2y7GY1z20

ここでおっけー？
とりあえずオダギリはやくこいよ
テスト面で軍神だった俺が3枚抜き連発してやるからよ

664 ：国際審判(コネチカット州)：2007/04/30(月) 07:37:52 ID:rhkePz62O

>>661
昔は病気とかは悪鬼がよってくるからとか思われてたから

悪鬼がよって来ないようにワザと悪い意味の名前付けたってな話聞いたことある

665 ：僧侶(静岡県)：2007/04/30(月) 07:41:13 ID:2y7GY1z20

sageんでいい上げろ上げろ

666 ：福男(千葉県)：2007/04/30(月) 07:43:41 ID:XJgkPPJS0

左慈これ最強

667 ：タレント(神奈川県)：2007/04/30(月) 07:45:51 ID:AW7qmMFY0

張良は最強の賢人みたいな扱いを三国志で受けてるけど、項羽を背後から襲うのはいいの？

668 ：キャプテン(コネチカット州)：2007/04/30(月) 07:46:53 ID:WSeRjglMO

劉禅これマジサイキョ

669 ：造反組(兵庫県)：2007/04/30(月) 07:48:07 ID:8jvTB6ef0

まだこのスレあったのか。。。

670 ：支援してください(岩手県)：2007/04/30(月) 07:48:32 ID:pWehQd2c0

ファミコンの天地を食らうのラスボスがシバイだったから
なんとなくシバイは強そう

671 ：福男(千葉県)：2007/04/30(月) 08:34:34 ID:XJgkPPJS0

上上下下左右左右ＡＢＡＢ

672 ：一反木綿(東京都)：2007/04/30(月) 09:21:51 ID:p2kuP8BR0

策士・諸葛亮孔明に匹敵するとしたら、三大軍師・司馬懿か命の鐘の十常侍位か？

673 ：作家(神奈川県)：2007/04/30(月) 11:45:32 ID:0Ixpr+9T0

>>672
ｼｽﾞﾏﾄﾞﾗｲﾌﾞ吹いた

674 ：バンドマン(長屋)：2007/04/30(月) 11:50:10 ID:Odz3YogB0

↓のスレって人大杉で見れないんだけど誰か新着１０になるようにageてほしいお

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1176486290/l50

675 ：車内清掃員(東京都)：2007/04/30(月) 12:18:47 ID:2bzX/oeL0

蜀の建国の最大功労者は孫乾

676 ：留学生(長屋)：2007/04/30(月) 12:23:44 ID:Av2XpGFX0

>>663
ブサイクは身内に密約の手紙をパクられるっていう初歩的なミスを犯して殺されてるからな
馬鹿の部類

677 ：探検家(東京都)：2007/04/30(月) 14:12:58 ID:rfDeMpNI0

やっぱ劉禅じゃねぇの？

傾国のバカ扱いでもあの末期の状況ではなぁ・・・。

678 ： VIPからきますた(千葉県)：2007/04/30(月) 14:21:57 ID:unx2EwfO0

法正

679 ：大統領(東京都)：2007/04/30(月) 14:22:29 ID:cpaGIN7h0

>>653
これだけの人材がいながら・・

680 ：書記(福岡県)：2007/04/30(月) 14:25:15 ID:GegTX4Kf0

周瑜(周公瑾)だろ
常識で考えて

681 ：ボーイッシュな女の子(愛知県)：2007/04/30(月) 14:27:56 ID:9N8/uk950

>>677
曹叡や孫皓みたいに大量虐殺しなかったし、
劉禅が無駄な抵抗をしなかったために領民は助かったわけだし、
実はかなりの名君じゃなかろうか。
あの段階で蜀が抵抗しても勝ち目ゼロという情勢を客観的に認識していたと思う。

682 ：生き物係り(石川県)：2007/04/30(月) 14:31:37 ID:qimIslsg0

司馬懿

683 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 14:42:42 ID:ahZCrj7v0

諸葛亮を一番と考えてるのがいるが、知将というのなら諸葛亮よりランク上は結構いるだろ？
「三国時代の政治家」のカテゴリならトップレベルだが。

684 ：ピアニスト(アラバマ州)：2007/04/30(月) 14:46:57 ID:7QvNwJNY0

別に孔明は軍務での才能が特別ある訳でもないし。
三国志演義とそれに影響を受けた書物に毒されすぎ。

685 ：火星人－(宮城県)：2007/04/30(月) 15:18:16 ID:nIiUCAvx0

張宝でいいよもう

686 ：留学生(静岡県)：2007/04/30(月) 15:26:13 ID:JXupJh+f0

スレタイ読めない人が多いな
諸葛孔明の次ぐらいにできる知将だから孔明よりできるやつは書かなくていいよ

687 ：僧侶(静岡県)：2007/04/30(月) 15:41:28 ID:2y7GY1z20

オダギリはやくしろ
傀儡子が死にそうだ

688 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 15:43:38 ID:MrFHsPZQO

で、前から聞きたかったんだが
張飛や呂布はめちゃくちゃ強かったなんて聞くが
戦争なんていう超大人数でいり乱れてやるもので
たかが一個人の強さがどのくらい戦果に反映されるんだ
統率する武将の影響で軍そのものが明らかに強くなれるのか
それとも張飛や呂布の武勇が誇張されたフィクションで実はたいして活躍した訳ではないのか

689 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/30(月) 15:44:52 ID:JM2BEBPAO

とりわけ魏に名将のいない揚・荊州から攻めれたのに
荊州地方は文聘ごときに防がれ江東は石亭ぐらいしか取れなかった呉は池沼ばかり
曹真・郭淮・司馬懿ほか諸々と名将揃いの西で何郡か攻め取った孔明はすごいよ
呉が荊州とってなければ魏は滅んでて三国志が書かれることもなかったかも

690 ：大統領(東京都)：2007/04/30(月) 15:45:17 ID:cpaGIN7h0

>>688
三国志前半は、猛将が先頭きって戦う。
その勢いが重要。狼に引き連れられた羊みたいなもんだ

後半は、知将の戦略勝負なのであまりない

691 ：国連職員(コネチカット州)：2007/04/30(月) 15:45:29 ID:Ev1+YWwkO

しょかつかくです

692 ：私立探偵(兵庫県)：2007/04/30(月) 15:45:56 ID:VQ6semCj0

むむむ

693 ：【gal:1】 F1パイロット(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 15:46:57 ID:OUm4SO70P BE:257154236-PLT(23100)

>>688
一騎打ちみたいなので敵将を倒すと
敵は怯んで味方が盛り上がる
とかじゃないの？

694 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 15:47:09 ID:ahZCrj7v0

雑兵の類はまともに戦争してないから目立って強いのがいるとそれに影響受けて真面目に戦争する。

負けた側の雑兵が勝ってる陣営に潜り込むのも日常だったみたいだしｗ

695 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/30(月) 15:50:14 ID:JM2BEBPAO

後半の猛将といえば文叔
魏軍に突っ込んで司馬師に「やっべ俺死んじゃうかも」て思わせたとかなんとか
諸葛誕が池沼じゃなければ

696 ：僧侶(静岡県)：2007/04/30(月) 15:53:07 ID:2y7GY1z20

くっそ・・・
このスレじゃ話にならんな
誰か三国志NETスレ立ててくれ

697 ：国会議員(大分県)：2007/04/30(月) 15:53:17 ID:g2sSiYOX0

演技に影響されてとかいうけど、そういうやつも結局どこまで
信じていいか分からない書物や研究者に影響されて語ってんだろ？

698 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 15:54:43 ID:MrFHsPZQO

で、そういう武将ってのは
同じ人間でありながらそこまで他の雑兵と比べて抜きんでて強かったのか
熱心に体鍛えてたりするもんなのかあの当時から

699 ：大統領(東京都)：2007/04/30(月) 15:55:08 ID:cpaGIN7h0

>>697
明らかな意図的な誇張と史書は別に考えるだろ
三国志は注釈も入ってるしな

司馬遼の作品を歴史とは考えらんだろ

700 ：接客業(福岡県)：2007/04/30(月) 15:55:56 ID:4qtHNESd0

田豊元皓

701 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/30(月) 15:56:52 ID:JM2BEBPAO

鍛えないでどうやって何十斤もある武器をぶんまわすんだ

702 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:00:24 ID:MrFHsPZQO

雑兵だって体鍛えないのか
中には張飛や呂布より強い奴いたんじゃないのか実は

703 ：大統領(愛知県)：2007/04/30(月) 16:01:38 ID:99nwSS+P0

>>702
いないことはないだろうけど、
当時の雑兵なんか命令されてかり出されただけで、
給料も出ないしほとんどはやる気ゼロだろ。

704 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 16:01:44 ID:ahZCrj7v0

食いモンが違うからなぁ雑兵と将だと。

705 ：大統領(東京都)：2007/04/30(月) 16:02:08 ID:cpaGIN7h0

>>702
目立った活躍をした奴が昇進するんだろうね

706 ：イベント企画(コネチカット州)：2007/04/30(月) 16:03:23 ID:JM2BEBPAO

ｶｸ昭も雑兵あがりだったような

707 ：中二(東京都)：2007/04/30(月) 16:04:46 ID:Yq6wad7w0

>>378
初めてみたｗｗｗｗｗｗ

708 ：巫女(千葉県)：2007/04/30(月) 16:05:44 ID:9jHtnQGx0

孔明の過大評価振りは異常

709 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 16:05:48 ID:ahZCrj7v0

宋だと韓世忠が雑兵から京東淮東路宣撫処置使まで出世してるな。

710 ：ひよこ(アラバマ州)：2007/04/30(月) 16:06:06 ID:T6mUL5o20

>>688
昨日やってたトロイでも一騎打ちやってたけど
みんなで全面戦争するかわりに
代表者を出して戦わせるみたいなことをやってたんじゃね？
昔の戦争は近現代みたいに殺伐としてなかったんだろ

711 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:08:52 ID:MrFHsPZQO

三国時代の歴代猛将と
現代の格闘家が戦ったらどうなるんだ
やはり現代の圧勝か

712 ：ＡＶ監督(福島県)：2007/04/30(月) 16:13:17 ID:sajfn1nb0

永田さん最強

713 ：食品会社勤務(東京都)：2007/04/30(月) 16:15:25 ID:BRrcmgsn0

>>711
三国志の頃は刃物もってやってるから比較が難しいんじゃないか？
でも、個人的には刃物もってて強いほうが強いような気がする。
切りかかってきた刀を刀で受けるんだぜ？すげーじゃん。

714 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:16:32 ID:MrFHsPZQO

張飛対永田
呂布対武蔵

ならどうだ
やっぱ結局現代の方が強いか

715 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:17:51 ID:MrFHsPZQO

>>714
それは凄いかもしれんが
あくまで肉体的に

716 ：芸人(アラバマ州)：2007/04/30(月) 16:20:39 ID:aF0lreeE0

とりあえずルール決めてからだろｗ

717 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 16:21:05 ID:ahZCrj7v0

馬場と猪木、どっちが強いかじゃないんだからｗ
凄く無意味な比較だと。

718 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:21:28 ID:MrFHsPZQO

>>713だった

719 ：ブロガー(コネチカット州)：2007/04/30(月) 16:21:37 ID:JM2BEBPAO

胡車児なら三沢さんと渡り合える

720 ：渡来人(長屋)：2007/04/30(月) 16:21:48 ID:tWyNNAg50

司馬懿だろ。
聞いたところによると、相当な役者なんだってな。

721 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:24:31 ID:MrFHsPZQO

実際今の人間と大昔の人間なら
今の人間の方がなんだかんだで強いんじゃないのか

722 ：通訳(コネチカット州)：2007/04/30(月) 16:25:06 ID:B8d1lGUhO

神算、鬼謀の郭嘉

723 ：モーオタ(埼玉県)：2007/04/30(月) 16:25:40 ID:M3K0kKj90

>>637
まじかよ
知らんかった

724 ：電気店勤務(不明なsoftbank)：2007/04/30(月) 16:26:09 ID:upqvNKZf0

名前がしばいだからな。

725 ：赤ひげ(東京都)：2007/04/30(月) 16:46:03 ID:FddIY/q40

キョチョは片手で馬の尻尾掴んで引きづるんだぜ
現代人がかなうわけない

726 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 16:49:16 ID:MrFHsPZQO

そういうのは全部フィクションだろ

727 ：会社員(不明なsoftbank)：2007/04/30(月) 16:53:12 ID:Qbjn2DLR0

>>573
最後はゴツゴツゴツ・・・・になった。

728 ：ブロガー(大阪府)：2007/04/30(月) 17:12:19 ID:tHMj5nKC0

貧乏人は肉を喰え
と言った人の奥さん

729 ：乳母(catv?)：2007/04/30(月) 17:18:03 ID:SnI7Hg2b0

伏龍・鳳雛どちらか一人でも手に入れれば天下を取れると言われてたのに
どちらも手にして天下を取れなかった劉備は池沼。

730 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 17:20:57 ID:ahZCrj7v0

戦いは数だよ兄貴

731 ：酪農研修生(東京都)：2007/04/30(月) 17:23:37 ID:tDDnPe1q0

>>729
水鏡先生が生徒を高く売る為のハッタリです。

732 ：歯科技工士(長野県)：2007/04/30(月) 17:23:40 ID:PSegOsfv0 BE:286557034-2BP(60)

当時の武将って室伏や昭英が槍もって暴れてるようなもんだろ、恐ろしい・・・・・・・

733 ：作家(神奈川県)：2007/04/30(月) 17:32:06 ID:0Ixpr+9T0

>>731
水鏡先生ってじじいのイメージだけど
実際死んだ時はまだじじいになってなかったらしいな

734 ：ボーイッシュな女の子(アラバマ州)：2007/04/30(月) 17:32:47 ID:xgJjrJFP0

満寵が地味だけど好きなんだよなぁ

あと久々に三戦行ったらすごいことになってた

735 ：和菓子職人(神奈川県)：2007/04/30(月) 17:35:37 ID:pkjdUTrb0

>>688
チョンも中国人も大差ないとすると、先陣がショボイと後方は逃げちゃうのかもｗ
チョンは先陣からしてアイゴーとか言って逃げかねないがｗ

736 ：チーマー(岩手県)：2007/04/30(月) 18:37:55 ID:JyfTUDqG0

>>702
劉備張飛関羽も元は義勇兵です

737 ：ホタテ養殖(長屋)：2007/04/30(月) 18:43:28 ID:AEzb8BMh0

>>734
どうなってた？
女子臭と自治厨電波に辟易して、
２，３年前に行くのやめたけど、気にはなる。

738 ：美容部員(東京都)：2007/04/30(月) 18:47:13 ID:yFz21Rcc0

ひろし　武力100　知力100　あと忘れた。落雷とか色々使えた万能戦士だった。

名前の由来は俺の名前wwwwwwwwwwww
孔明とかいらねーよｗ

739 ：留学生(東京都)：2007/04/30(月) 18:48:14 ID:S6QBCyaW0

>>735
実際、雑兵は強制動員してるだけなので、ちょっとでも統制が緩むとトンズラするよ。

ずっと時代を下った明末なんかでも、異民族迎撃に１０万出したら簡単に負けて
戦死800、帰還兵１万とかいう戦果がザラ（残りは全部逃げた）。

740 ：新宿在住(東京都)：2007/04/30(月) 18:48:27 ID:agZvhTO80

超雲は過大評価らしいことにちょっとガッカリした
超家伝来のホルホル物語が今の超雲像らしい

741 ：経営学科卒(アラバマ州)：2007/04/30(月) 18:48:59 ID:BG/AT7ra0

742 ：ひちょり(樺太)：2007/04/30(月) 18:53:20 ID:Y5IpHf1HO

>>729
両方手に入れてはダメだったって事だな。
昔の巨人軍思い出すなあ

743 ：イタコ(東京都)：2007/04/30(月) 18:54:06 ID:O4V2J74N0

せめて法正が長生きしてたら・・

744 ： 40歳無職(大阪府)：2007/04/30(月) 18:54:35 ID:LQwZC++10

池沼？

745 ：ＡＶ監督(福島県)：2007/04/30(月) 19:00:35 ID:sajfn1nb0

http://www.youtube.com/watch?v=HWbx2-lVT1Q
人形作った人死んでしまいましたね
ロンロンも死んだしまいったね

746 ：神主(静岡県)：2007/04/30(月) 19:08:31 ID:yG4KqJN60

【レス抽出】
キーワード：陸抗
抽出レス数：5

もっと評価されてもいいと思うのだが

747 ：トムキャット(千葉県)：2007/04/30(月) 19:12:38 ID:4DgnUy0G0

陸抗は出てくるの遅いんだよな。

748 ：クリエイター(京都府)：2007/04/30(月) 19:14:14 ID:L5zxP/5o0

天下三分の計って諸葛亮が考えたんじゃなかったんだな。
項羽・劉邦・韓信の三つでわけろって昔のエロい人が言ったんだって。

749 ：留学生(東京都)：2007/04/30(月) 19:15:30 ID:S6QBCyaW0

そういえば、何故誰も曹豹様を上げないんだ

750 ：アナウンサー(東京都)：2007/04/30(月) 19:19:55 ID:76PRkYU40

曹操か曹植だろ
曹一族の優秀さは異常

751 ：渡来人(青森県)：2007/04/30(月) 19:20:46 ID:HmaQ/Wtt0

曹爽

752 ：練習生(アラバマ州)：2007/04/30(月) 19:21:05 ID:Z8kQwMWU0

水鏡先生に決まっている

753 ：ホタテ養殖(長屋)：2007/04/30(月) 19:23:43 ID:AEzb8BMh0

>>741
丁寧にありがとう。絶対行かない。

754 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/04/30(月) 19:25:53 ID:485NKtMT0

>>688
当時の中国人の平均身長が１２０～１３０だったから、その中で２メートル近い男がいたら、本当に一騎当千だっただろう
子供の軍隊の中に大男がつっこむようなもん

755 ： 2ｃｈ中毒(コネチカット州)：2007/04/30(月) 19:35:04 ID:tWi6M24rO

伯約

756 ：修験者(東京都)：2007/04/30(月) 19:48:02 ID:WeFO/tGm0

諸葛亮って司馬慰にことごとく負けてるような印象あるんだが

757 ：イタコ(東京都)：2007/04/30(月) 19:50:02 ID:O4V2J74N0

>>756
それはない

758 ：文学部(栃木県)：2007/04/30(月) 20:04:22 ID:6q0chjRa0

>>702
楽進は記録だかなんかの係の兵だったな

759 ：パート(愛知県)：2007/04/30(月) 20:06:22 ID:RFP3Ssnv0

精子厨がわきまくってる余寒

760 ：インテリアコーディネーター(山口県)：2007/04/30(月) 20:06:28 ID:+Y5fEBRJ0

>>754
一応聞いとくけど、うそだよね

761 ： Webデザイナー(神奈川県)：2007/04/30(月) 20:07:55 ID:O8i2Gq4b0

カンウとリョフってどっちが上なんだろ

762 ：シェフ(神奈川県)：2007/04/30(月) 20:07:59 ID:RtoRt5yN0

本多忠勝の合戦で一度もかすり傷すら負った事が無いってのもどうなのよ。

763 ：運転士(東京都)：2007/04/30(月) 20:09:03 ID:3BPFUkr+0

>>762
逃げまくりだったんじゃね？

764 ：作家(東京都)：2007/04/30(月) 20:09:21 ID:QZmB2U2J0

しばい
かく
かくか
しゅうゆ

765 ：ディトレーダー(東京都)：2007/04/30(月) 20:10:11 ID:XJi8XgPI0

呂布って三国志でも特別扱いされて最強だよな
単に武力100だけじゃなく一騎打ちパラメータが最強
一騎打ちではどんな相手でも絶対負けない

766 ：大学中退(愛知県)：2007/04/30(月) 20:11:29 ID:M+Nc8HIF0

>>757
でも撤退＝負けの気もする

767 ：シェフ(神奈川県)：2007/04/30(月) 20:11:33 ID:RtoRt5yN0

>>763
でも豪傑だったんでしょ？

768 ：美容師見習い(東京都)：2007/04/30(月) 20:15:58 ID:i9a35PTv0

やっぱ陸遜かな

769 ：留学生(愛知県)：2007/04/30(月) 20:19:35 ID:F0oOhSii0

>>767
唐の武将でそんなのいたぞ

770 ：踊り子(catv?)：2007/04/30(月) 20:30:27 ID:VTmPv1V80

>>737
戦国は戦国時代板
三国志を初めとした東洋史は中国英雄板
糞スレを三戦板が担当している

771 ：中小企業診断士(愛媛県)：2007/04/30(月) 20:32:37 ID:Jy62AIdK0

山本勘助（笑）

772 ：チーマー(岩手県)：2007/04/30(月) 20:33:21 ID:JyfTUDqG0

>>737
ID出ない板なのに自治スレが3個位あってワロタ

773 ：牧師(東京都)：2007/04/30(月) 20:34:05 ID:0yL2+Wsa0

真田雪村と呂布の一騎打ち
どっちが勝つの？

774 ：イタコ(東京都)：2007/04/30(月) 20:36:31 ID:O4V2J74N0

日本の武将で通用するのは信長だけだろ

775 ：プロガー(千葉県)：2007/04/30(月) 20:39:03 ID:JT6jjDg90

そんさくはくふ

776 ：コレクター(宮城県)：2007/04/30(月) 20:45:08 ID:DFcr9Uoa0

スタンダードに・・・・司馬イ（辞書登録面独裁）だろ。

777 ：コレクター(宮城県)：2007/04/30(月) 20:46:50 ID:DFcr9Uoa0

>>773
そんなのより、三国志の武将VS鹿児島の示現流の方が面白いだろ。

778 ：コレクター(宮城県)：2007/04/30(月) 20:48:56 ID:DFcr9Uoa0

あれ・・・・１２０秒ルールは？

779 ：医師(富山県)：2007/04/30(月) 20:53:39 ID:ugxTwoCB0

三国志で
劉備を選択する奴は正義感ぶっててキライ
曹操を選択する奴は自己中ぽくてキライ
孫権を選択する奴は手堅すぎてキライ
袁紹を選択する奴とは友達になれそう

780 ：占い師(東京都)：2007/04/30(月) 20:56:32 ID:W8ME7uXX0

三国志で劉備を選ぶやつは趙飛とか関羽とか使いたいから
それ以外の理由はない

781 ：留学生(埼玉県)：2007/04/30(月) 20:58:48 ID:Lryb5P9x0

猛将ランク＜正史版＞
S＋
呂布
S
関羽
A
夏候惇＝夏侯淵＝張遼＝張飛＞許ちょ＝典韋
B
超雲＝馬超＝黄忠＝太史慈＝黄蓋＝甘寧＝楽進＝徐晃＝曹仁＝張合
C
顔良＝文醜＝胡車児

横山三国志は嘘八百だな。

782 ：すずめ(大分県)：2007/04/30(月) 21:00:02 ID:lD2j+pi10 BE:10087889-PLT(16184)

中原の覇者の最初でまともに答えたら馬トウになりましたよ

783 ：美容師見習い(東京都)：2007/04/30(月) 21:01:15 ID:i9a35PTv0

>>781
正史と演義を比べるなハゲ！

784 ：底辺OL(静岡県)：2007/04/30(月) 21:03:40 ID:4PmR5UD10

正史版でＡランクに夏侯惇はありえない

785 ：すずめ(大分県)：2007/04/30(月) 21:07:22 ID:lD2j+pi10 BE:3782693-PLT(16184)

惇兄の勇猛な描写は演義にしかねえよ

786 ：天涯孤独(東京都)：2007/04/30(月) 21:07:33 ID:v9Sq+T0E0

正史だろうと嘘八百だろう
何人実在した人物がいるか怪しいもんだが

787 ：専守防衛さん(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 21:08:36 ID:9lUtDplqO

正史は｢魏｣誌なのに、魏の夏侯惇の活躍があまり書かれていない。
これは魏で夏侯惇はいちいち書くこともないくらい難なくこなす武将だったのではないか
みたいなのをみたことある

788 ：イタコ(東京都)：2007/04/30(月) 21:09:30 ID:O4V2J74N0

>>787
元々は蜀の陳寿が書いてるからなぁ

789 ：底辺OL(静岡県)：2007/04/30(月) 21:12:35 ID:4PmR5UD10

>>786
それを言ったら歴史物が語れないよ

790 ：焼飯(長崎県)：2007/04/30(月) 21:14:08 ID:mwL8Ddzz0

お人よしのロシュク

791 ：天涯孤独(東京都)：2007/04/30(月) 21:20:32 ID:v9Sq+T0E0

たかだか３０年そこら前に書かれた「空手バカ一代」と
ネットで調べ尽くした大山総裁の現実的な評価を見比べて
いかに英雄譚がアテにならんかよくわかったんだよ

三国志の豪傑なんてこの二千年でどれだけ（ry

792 ：芸人(アラバマ州)：2007/04/30(月) 21:23:36 ID:aF0lreeE0

梶原一騎みたいな特殊すぎるのを例にもってくるなやｗ

793 ：イタコ(東京都)：2007/04/30(月) 21:27:48 ID:O4V2J74N0

>>791
三国志は同時代の人が書いてるんだが
大丈夫か？ｗ

794 ：秘書(埼玉県)：2007/04/30(月) 21:39:19 ID:ILTqY7YS0

>>740
マジかよ！三国志最強のパーフェクト超人じゃ無いのか

795 ：トムキャット(千葉県)：2007/04/30(月) 21:58:09 ID:4DgnUy0G0

夏侯惇は曹操の無二の親友ってのがﾎﾟｲﾝﾂ

796 ：パート(静岡県)：2007/04/30(月) 22:15:33 ID:Yo4QwfG70

別に目玉食べる必要ないよな

797 ：チーマー(岩手県)：2007/04/30(月) 22:19:01 ID:JyfTUDqG0

>>791
アレは「演技」であったとしても弟子達は
師を疑うことなく苦行を積んで自らを鍛えているではないか。

798 ：修験者(沖縄県)：2007/04/30(月) 22:25:38 ID:QRm3Ysv30 BE:992011076-2BP(5045)

590 名前：医師(愛知県)[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 06:22:50 ID:3WkTDEwT0
>>570
なんだ逃げたのかと思って寝てしまったじゃないか
とりあえずもう家を出るから帰ってきたらレスするよん
---

もう二日経とうとしてますよ、どうかしたんですか？
まさか逃げたんじゃないよね。そこら辺で潜伏して雑談してんだろ。
出てきて>>570に反論してみろよ、低脳一言レスブンカス野郎？ｗ

799 ：ゆうこりん(西日本)：2007/04/30(月) 22:40:30 ID:2TesEWOY0

>>796
親からもらった目玉を地に捨てることなんかできねぇ　ｶﾞﾌﾞﾘ

800 ：北町奉行(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 22:43:31 ID:MrFHsPZQO

>>754
その身長2㍍ってのは
事実なのか

801 ：カラオケ店勤務(東京都)：2007/04/30(月) 22:47:06 ID:ahZCrj7v0

劉備と諸葛亮は180超えてたな。曹操はすっげぇチビだったがｗ

802 ：司会(アラバマ州)：2007/04/30(月) 22:54:50 ID:UmYjsFKB0

かこう㌧？
かこうじゅん？

803 ：養蜂業(東京都)：2007/04/30(月) 22:56:13 ID:KRczIdGt0

>>796
「こは父の精、母の血液。あら、もったいなや」

804 ：都会っ子(福岡県)：2007/04/30(月) 23:23:15 ID:okeS+Guj0

>>803
つまり
目玉=受精卵
ってことか？

805 ：【gal:1】 F1パイロット(ネブラスカ州)：2007/04/30(月) 23:25:28 ID:OUm4SO70P BE:171436234-PLT(23500)

馬超はランクひとつうえじゃね？

策で負けたけど曹操苦しめたとか

806 ：付き人(アラバマ州)：2007/04/30(月) 23:30:57 ID:ipPMg4u20

>>688
リアルで馬鹿ばかりなのでマジレス
作戦　兵器　兵の鍛錬　兵の数　兵糧　で戦争の勝負が決まっていたのを
演技は簡単に武将の一騎打ちの勝敗によって表しただけ

しねよ低学歴どもが

807 ：養蜂業(東京都)：2007/04/30(月) 23:34:50 ID:KRczIdGt0

>>806

808 ：付き人(アラバマ州)：2007/04/30(月) 23:36:09 ID:ipPMg4u20

>>807
なんだよ

ソースはちゃんとあるぜ？
渡邊義浩っていう大学教授の本にちゃんとかいてあるぜ
ナツメ社の図解雑学　三国志演技って本

809 ：ダンサー(東京都)：2007/04/30(月) 23:52:04 ID:WCDm7/EY0

>>806
こんな無知は始めてみたｗ

810 ：付き人(アラバマ州)：2007/04/30(月) 23:54:03 ID:ipPMg4u20

>>809
どこらへんが間違っているのか具体的に言えよ。

いえないの？

811 ：一株株主(山口県)：2007/04/30(月) 23:54:15 ID:QM+vAOpo0

806が言ってるのって近代戦だよなー

812 ：修験者(沖縄県)：2007/04/30(月) 23:56:49 ID:QRm3Ysv30 BE:850295366-2BP(5045)

三国志ヲタって正史クンでも一騎当千とか未だに信じてるやつ多いんだな。
アホかとｗ
今の時代でも世界最強の軍人1人とＳＡＳ隊員二人組みが素手で戦うと
後者が勝つっての。資料読解以前の社会常識だろ

813 ：付き人(アラバマ州)：2007/04/30(月) 23:58:28 ID:ipPMg4u20

ナツメ社　図解雑学　三国志演義　渡邊義浩より　P75

演義・・・戦争の勝敗が、武将による一騎打ちの勝敗に単純化される。

実際・・・陣形・集団戦・兵糧・武器の優劣・外交・兵の訓練具合など、さまざまな要素で戦いの勝敗は決まる。

814 ：二十四の瞳(大阪府)：2007/05/01(火) 00:00:02 ID:WNiPjLfA0

黄権だろ　蜀では断トツ

815 ：ジャーナリスト(静岡県)：2007/05/01(火) 00:00:37 ID:B32lpo3i0

一騎当千はフカシだとしても指揮官としては優れてたんじゃないの？
いろんな陣営を転々としているけどどこでもそれなりに成果出してるし

816 ：検非違使(沖縄県)：2007/05/01(火) 00:00:40 ID:LGN7Unh30 BE:472386454-2BP(5045)

普通に考えてみ？
いまバーベル上げ300kgできる超人チャンピオンが出現したとしても、
大学のサークルでそこそこ鍛えてる160kg上げられる二人が
組むだけで320kgで容易に越えちゃうのよ？
同じ種族で、身体能力に何百人でやっと1人と釣りあうような大差など無い

817 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 00:01:01 ID:LGR5UgcUP BE:285726454-PLT(23500)

民衆（一般兵）が死ぬのが無駄だから
将同士の一騎打ちで決めるとかもあったんじゃないの？

818 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:01:25 ID:Zv+6Z7L80

渡邊義浩先生は東京大学大学院、早稲田大学大学院、大東文化大、東洋大、
日本女子大、青山学院大、学習院大学での授業で
この「図解雑学三国志」の本を教科書として使っている件について。

819 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 00:02:15 ID:WGaaaGXW0

昔の戦いなんて軍隊そのものがそう機械化されていないんじゃないの？
指揮官が倒されたら敗走がざらなんじゃないか

820 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:02:23 ID:Zv+6Z7L80

807 名前：養蜂業(東京都)[] 投稿日：2007/04/30(月) 23:34:50 ID:KRczIdGt0
>>806

809 名前：ダンサー(東京都)[] 投稿日：2007/04/30(月) 23:52:04 ID:WCDm7/EY0
>>806
こんな無知は始めてみたｗ

811 名前：一株株主(山口県)[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 23:54:15 ID:QM+vAOpo0
806が言ってるのって近代戦だよなー

おいゴミども

反論せいや

821 ：プロ棋士(東京都)：2007/05/01(火) 00:02:30 ID:4e/WBaMD0

>>812
そんな奴いねーよｗ
んで両方が高い軍事知識を得て戦っているのは三国志後半
烏合の衆VS精鋭の戦いなどさまざまなﾊﾟﾀｰﾝがある

知識が浅いなｗ

>>813
それだけの記述で判断してるの？ｗ

822 ：入院中(大分県)：2007/05/01(火) 00:03:10 ID:lqlwNsFw0 BE:3362764-PLT(16184)

S+
呂布
A
関羽　紀霊　張飛　馬超　許チョ　甘寧
B
趙雲　姜維　太史慈　孫策　華雄　張遼　黄忠　顔良　文醜
C
徐晃　張コウ

823 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 00:04:25 ID:fKNtFhXZ0

演義でも一騎討ち以外で勝敗決まったのがほとんどなのになｗ

824 ：入院中(大分県)：2007/05/01(火) 00:05:28 ID:lqlwNsFw0 BE:1261433-PLT(16184)

どうせ読んでないんだろ

825 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 00:05:56 ID:EeiLNWDy0

>>824
まあ、そうだろうねｗｗ

826 ：扇子(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:08:07 ID:b0g5Kxzz0

>>806
三国志演義なんて講談師が民衆に受けるように言ってたのをまとめたもの

827 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:08:18 ID:Zv+6Z7L80

図解雑学　三国志演義　著者・渡邊義浩
以下７４ページより引用

●一騎討ちを楽しむ
演義の主役の座は、勇将・猛将によって占められている。関羽や張飛らが先陣をきり、敵将を討ち取ると、
後の雑兵たちはクモの子を散らすように敗走する。しかし、数千から数万もの軍隊同士の激突が、そんなに簡単に決着するはずはない。
むろん、演義の主要な戦闘の勝敗は、ほぼ史実に沿っている。勇将・猛将の活躍は、単純化された"勝敗結果のクローズアップ"である。

828 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 00:08:48 ID:WGaaaGXW0

近代戦では指揮官が倒されても次々と下位の将官が臨時に指揮をとったりするし、
命令は絶対遵守してるけど、二千年前のチャンコロがそこまで従順だったとは思えんなぁ。

829 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:09:23 ID:Zv+6Z7L80

>>821
謝罪しろボケ

830 ：外資系会社勤務(岩手県)：2007/05/01(火) 00:10:51 ID:IuVnqZna0

日本でも義経以前では一騎打ちが戦の華だったらしいねぇ
外国の軍に向って堂々名乗りをあげて殺されたり

831 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:12:49 ID:Zv+6Z7L80

75ページの真ん中らへんより

演義では戦いの勝敗＝一騎討ちの勝敗

このように何度も繰り返して強調している件について

832 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 00:13:20 ID:LGR5UgcUP BE:300013237-PLT(23500)

＞決着するはずがない

著者は自信ないみたいだけど

833 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:13:35 ID:Zv+6Z7L80

謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
謝罪まだ～？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

834 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:15:32 ID:Zv+6Z7L80

>>832
７４ページ冒頭

演義は戦いを一騎討ちに単純化するが
実際の戦いは陣形戦法兵量武器兵の調練などさまざまな要素によって決するものである

4回も強調している件

835 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:18:13 ID:Zv+6Z7L80

832 名前：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 00:13:20 ID:LGR5UgcUP ?PLT(23500)
＞決着するはずがない

著者は自信ないみたいだけど

著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど
著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど
著者は自信ないみたいだけど著者は自信ないみたいだけど

↑↑↑↑

817 名前：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 00:01:01 ID:LGR5UgcUP ?PLT(23500)
民衆（一般兵）が死ぬのが無駄だから
将同士の一騎打ちで決めるとかもあったんじゃないの？

じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？
じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？
じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？
じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？じゃないの？

836 ：国際審判(コネチカット州)：2007/05/01(火) 00:19:00 ID:jCsiZnNZO

>>828
三国時代にもなると政府がかなり組織化されているし、戦争が続けば精練されていくだろう。あいつらは昔から騎馬民族と争っているわけだし、かなり凄いと思うよ。

837 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 00:20:17 ID:LGR5UgcUP BE:214295235-PLT(23500)

じゃあ決着しなかったって言い切ってしまえばいいじゃん。

838 ：歯科技工士(不明なsoftbank)：2007/05/01(火) 00:21:16 ID:y1j4SGeW0

そう熱くなるなよ

839 ：ジャーナリスト(静岡県)：2007/05/01(火) 00:22:27 ID:B32lpo3i0

>>836
でもどうだろ？戦国時代でも桶狭間とかあるし
ケースバイケースじゃない？

840 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:22:32 ID:Zv+6Z7L80

ナツメ社　「図解雑学　三国志演義」　P74～P75

ちなみに、渡邊義浩先生は東京大学大学院、早稲田大学大学院、大東文化大、東洋大、
日本女子大、青山学院大、学習院大学での授業で
この「図解雑学三国志」の本を教科書として使っている。

以下引用の羅列

演義・・・戦争の勝敗が、武将による一騎打ちの勝敗に単純化される。

実際・・・陣形・集団戦・兵糧・武器の優劣・外交・兵の訓練具合など、さまざまな要素で戦いの勝敗は決まる。

●一騎討ちを楽しむ
演義の主役の座は、勇将・猛将によって占められている。関羽や張飛らが先陣をきり、敵将を討ち取ると、
後の雑兵たちはクモの子を散らすように敗走する。しかし、数千から数万もの軍隊同士の激突が、そんなに簡単に決着するはずはない。
むろん、演義の主要な戦闘の勝敗は、ほぼ史実に沿っている。勇将・猛将の活躍は、単純化された"勝敗結果のクローズアップ"である。

演義では戦いの勝敗＝一騎討ちの勝敗

演義は戦いを一騎討ちに単純化するが
実際の戦いは陣形戦法兵量武器兵の調練などさまざまな要素によって決するものである

841 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:23:42 ID:Zv+6Z7L80

>>837
中卒？脳みそ小さいね＾＾

842 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 00:24:18 ID:WGaaaGXW0

>>836 >>839
信長なんかの軍以外は実は日本の戦国時代の兵隊って農民だかんね。
三国時代も似たり寄ったりじゃないの？　そんなに士気が高かったとは思えん。

843 ：将軍(神奈川県)：2007/05/01(火) 00:26:01 ID:hOTBUiwI0

一騎討ちの強さは確かに実戦で言えば、当時でも限定的な強さしかなかっただろうけど
兵を統率する能力が凄まじく重要だったという話
ほとんどの兵士は字が読めない、郷里違えば言葉も通じない、そもそも農民で剣や槍を初めて見た、馬には乗ったことがない、自分たちの大将の顔も知らない
こんな連中を率いて戦争するのは生半可な指揮では上手くいかない

だから個人の武威も高ければ統率面で役に立ったんじゃないだろうか

844 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:26:01 ID:Zv+6Z7L80

抽出 ID:WGaaaGXW0 (3回)

819 名前：パーソナリティー(山口県)[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 00:02:15 ID:WGaaaGXW0
昔の戦いなんて軍隊そのものがそう機械化されていないんじゃないの？
指揮官が倒されたら敗走がざらなんじゃないか

828 名前：パーソナリティー(山口県)[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 00:08:48 ID:WGaaaGXW0
近代戦では指揮官が倒されても次々と下位の将官が臨時に指揮をとったりするし、
命令は絶対遵守してるけど、二千年前のチャンコロがそこまで従順だったとは思えんなぁ。

842 名前：パーソナリティー(山口県)[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 00:24:18 ID:WGaaaGXW0
>>836 >>839
信長なんかの軍以外は実は日本の戦国時代の兵隊って農民だかんね。
三国時代も似たり寄ったりじゃないの？　そんなに士気が高かったとは思えん。

　た　だ　し　ソ　ー　ス　は　　　無　し

845 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 00:28:23 ID:LGR5UgcUP BE:800033478-PLT(23500)

なんだ
同じことコピペしただけか
つまらん

846 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:29:56 ID:Zv+6Z7L80

>>843
ちなみに補足ですけど
漢時代は兵農一致の原則
魏晋南北朝時代は兵農分離の原則で農民と平民とは区別されていたんですね。

847 ：理学療法士(東京都)：2007/05/01(火) 00:30:09 ID:NclVgnAo0

つーか演義の一騎打ちが創作なんて、んなこと正史で戦士した武将の少なさ見りゃわかるだろ

848 ：光圀(大阪府)：2007/05/01(火) 00:32:55 ID:na1YBAyI0

泣いてばしょく起きる

849 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:33:10 ID:Zv+6Z7L80

>>845
きみはうんこなので死刑ね？低学歴くん＾＾

架空の世界と史実の区別をつけることのできない低学歴に
ゲームや漫画なんて与えるべきではないな。

850 ：張出横綱(岐阜県)：2007/05/01(火) 00:34:10 ID:DZKRxoTF0

このスレ見てると三国板がああなるのもわかるわｗ

851 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:37:51 ID:Zv+6Z7L80

>>847
だな。ちなみに虎牢関の戦いにおける劉備三兄弟と呂布の戦いも全くの虚構なんで
そこんとこよろしく

852 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 00:38:33 ID:LGR5UgcUP BE:285726645-PLT(23500)

論理的に反論できないもんだから
人格否定に走る

聖徳太子知ってるかって言われて切れた人と同じじゃん

853 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 00:38:36 ID:fKNtFhXZ0

>>850
無双で新規に入ってきた連中で雰囲気一変したからなぁ。

854 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 00:40:02 ID:EeiLNWDy0

話の流れに乗れない奴ってなんなの？ｗ

855 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:40:50 ID:Zv+6Z7L80

>>852
お前ネタでやってんだよな？
もうつまんないから去っていいよ。

856 ：アナウンサー(大阪府)：2007/05/01(火) 00:41:07 ID:Zyt37uFf0

857 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 00:44:00 ID:WGaaaGXW0

三国志板とか見てるおとこのひとってエヴァ板にいる人と大差ないおとこのひと

858 ：留学生(静岡県)：2007/05/01(火) 00:44:06 ID:XkOboiYZ0

ttp://xn--h-io6am00a8pj.sblo.jp/

三国志オンライン連呼しすぎワラタ

859 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 00:44:49 ID:LGR5UgcUP BE:400016674-PLT(23500)

>>855
ﾌﾟｯ

860 ：留学生(静岡県)：2007/05/01(火) 00:46:32 ID:XkOboiYZ0

三国志オンライン
三国志オンラインについてのブログです。三国志オンライン野情報が満載です。
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861 ：主婦(福岡県)：2007/05/01(火) 00:46:51 ID:fiL4Lg770

これが三国板の雰囲気か・・・・

ゲハやν即に負けず劣らず糞だなｗ

862 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 00:48:20 ID:KP/1CIjA0

孔明はあまりに出来すぎて出来ない上司の典型。
つまり自分以上の能力に見合う人物がいない
（正確には見抜けない、育てようとしない）ので
人に仕事を任せる事が出来ずすべて自分でやってしまう。つまり他人を信用できない。
なので手が回りきらない所に徐々に小さな穴が空き始める。

当然周りの人間としては面白くないし成長も出来ない。
意見も言いたいのだがやはり才能があるので正しい事が多く迂闊に反論出来ない。
なのでほとんどの才能は見切りをつけて他に流れる。
残った人材は"個"の無い人材か出世欲しか無い人材ばかり。事態は更に悪化する。

そしてその人物がいなくなれば出来る人いなくなるため速攻で崩壊する。
なのに後年に残るは「あの人がいなきゃ･･」という印象。実際は違う。

かつての漢の高祖、名軍師張良は内政、軍事他はそれぞれのスペシャリストに任せ、
自分は功を衒わずあくまで軍全体が円滑に運ぶよう影で務めた。
孔明には韓信、ショウカのような人材を見抜く、あるいは起用する才能が無かった。
故に蜀は滅びたのである。

863 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 00:49:41 ID:Zv+6Z7L80

>>861
いや俺三国板とかいったことないから

864 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 00:50:57 ID:fKNtFhXZ0

>>862
つ　蕭何

865 ：入院中(大分県)：2007/05/01(火) 00:54:44 ID:lqlwNsFw0 BE:5044649-PLT(16184)

>>862
曹操はやっぱり後漢の儒学者とか名士の人脈取り込めたのがでかかったよな

866 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 00:57:11 ID:KP/1CIjA0

>>864
補足ありがとう。
追記として蜀には馬ショクやギエンのような才能が本当は必要だった。
つまり自分で物事を考え、実行できる度胸と才能を持った人材が。
結果的に二人は失敗したが失敗する経験を与えなければ人は成長出来ない。
皮肉にもその失敗が孔明に更に人を信用出来ない理由を強めさせてしまったわけだ。

孔明のような人材は一時代を築いた世代の中に途中参入した
才能ある人物に多く現れやすい。
関羽が劉備に提言したのは実はその心配だった。

867 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 00:58:46 ID:WGaaaGXW0

>>866
関羽さんがなんか言ったんすか？

868 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:01:10 ID:fKNtFhXZ0

単語登録しておけｗ　魏延・馬謖

869 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 01:02:05 ID:LGR5UgcUP BE:300012473-PLT(23500)

ギエンの失敗って
北伐でかってに兵を進めたこと？

870 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:03:12 ID:OWj0Ec9s0

関羽と張飛で兄者ﾊｧﾊｧってやってたら
兄者は新参の孔明ﾊｧﾊｧだぜ

871 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 01:03:22 ID:EeiLNWDy0

>>862
＞孔明はあまりに出来すぎて出来ない上司の典型。

孔明と始皇帝を比べてる学者がいたな
自分が出来すぎても、部下に任せられないのは致命的だな

過労死するタイプ

872 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:03:22 ID:Zv+6Z7L80

>>869
諸葛亮の延命祈祷を妨害しちゃったこと

873 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:03:42 ID:KP/1CIjA0

>>865
曹操陣の人材の厚さはホントにハンパないからな。
やはり三国志で一番の人物って曹操だと思うよ。
カリスマ性、政治力、軍事力、そして人を見る目と度量が尋常じゃないから。
あと失敗を繰り返したのも大きいね。
とり返せる失敗ってのは成功への大きな布石となるし。
失敗から多くの事を学んで結果的に大きくなってる。

孔明は失敗知らずだったから、あるいは魏侵攻なんかの
失敗からも学ぶ事が出来なかった。

874 ：踊り隊(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:06:25 ID:BjU2s/UY0

曹操は意外に負けが多いところが好きだ

875 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 01:06:41 ID:LGR5UgcUP BE:214295235-PLT(23500)

>>872
それを失敗扱いされちゃかわいそうだけど
そういうの信じてた時代だからしょうがないのか

876 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 01:06:59 ID:EeiLNWDy0

曹操は能力第一主義だからな・・自分の父親を散々糾弾した文を
書いた奴も採用だからな

泰山は土壌を譲らず、よって大を成す。河海は細流を択えらばず、よってその深さを就なす

大きな山はあらゆる土砂を受け入れるから大きくなる、海はどんな細い流れも
すべて大らかに受け入れていくから大河となる

877 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 01:08:03 ID:EeiLNWDy0

>>874
自分の兵力が多いときの方が負けるらしいね
負けても上手く逃げ延びる。決定的な負けはしないのが
大成につながったんだろね

878 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:08:49 ID:fKNtFhXZ0

>>871
始皇帝も孔明も根本は法家だしな。

879 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:09:03 ID:OWj0Ec9s0

曹操「人妻とｾｸﾛｽにふけってたら典偉と息子と甥が戦死しますた」

880 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:11:03 ID:KP/1CIjA0

>>867
劉備に孔明を信頼しすぎって言ってたでしょ。
他の部下が面白く思ってないって。関羽はそういうとこよく気づく子だから。
ケイ州に飛ばされたのも両者あまりよく思ってなかったからだと思う。
だから余計関羽いなくなって孔明に意見する人がいなくなったっていうか。
余談だが関羽はホウトウをつけて大元帥にすべきだった。
>>869
ま、失敗っていうか、自分の意見をあれこれ言ってた事についてかな。
周りから見りゃ命令違反みたいな。
細かい事まではわからないけど孔明が遺言でギエンがああなるって予想してるって事は
それまでに随分自分勝手に行動して失敗してるからだと想像したまで。

881 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 01:13:41 ID:WGaaaGXW0

>>880
関羽と劉備の仲、悪かったのかな。
まぁ劉備も演技以外じゃ救いようがないよね。

882 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:14:46 ID:4Dql4zKb0

なんだこの流れｗ

キチガイが一人でスレの空気変えてるの見ると、やっぱ飛びぬけた猛将が一人いたら戦の流れも変わるよなｗｗ

883 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:15:32 ID:zQzvhogz0

荊州に飛ばされたってそりゃねぇよ

884 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:15:53 ID:fKNtFhXZ0

荊州の行動から劉備の部下じゃなく同盟者って説を唱えてる人もいるにはいるな＞関羽

885 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:16:55 ID:Zv+6Z7L80

>>880
ギエンは北伐の際に漢中から長安に最短ルートでいく策を唱えたのが反対されたんだっけ

886 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:18:04 ID:KP/1CIjA0

>>871
でもやっぱ秦が大きくなったのも色んな人材を取り込んだおかげだと思うよ。
法治国家の基盤作ったのだって他国の人間だし。
やっぱ度量が大きい所が一番大きくなるんだよ。
会社だって国家だって。結局作ってんのは下の人間なんだからさ。
複数の様々な人材を運用出来る才能があれば大きくなれる。

887 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:18:47 ID:OWj0Ec9s0

ﾎﾓ達の摩擦→蜀ｵﾜﾀ

888 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:19:35 ID:RngRZ6Wh0

しかし所詮曹操も全土平定はできなかったわけで

889 ：麻薬検査官(埼玉県)：2007/05/01(火) 01:20:52 ID:+vGubH3t0

ゲイ州

890 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 01:21:07 ID:EeiLNWDy0

>>881
仲はいいだろ。荊州任せられる人は他にいないしな
孔明も?統が死んだから荊州から呼ばれたわけで

劉備は正史でも曹操に天下の英雄は「君と余だ」と
言われた漢だぞ

891 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:21:14 ID:fKNtFhXZ0

>>885
魏延が5000も率いて長安急襲すれば太守の夏侯某(ちょっと失念)は尻に帆をかけて
逃げるだろうから楽勝っていう泥縄な作戦だったんで反対された。

892 ：留学生(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:21:47 ID:Zv+6Z7L80

シバイとシバシとシバショウとシバエン氏ね

893 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:22:34 ID:zQzvhogz0

>>888
曹操は平定する気あったのかな？

894 ：三銃士(東京都)：2007/05/01(火) 01:22:51 ID:WkAubivj0

呉の武将ってどうなんだろうな。
過小評価されてるような気もする。

895 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:23:03 ID:OWj0Ec9s0

初期からいる武将で孔明と仲良しなのは趙雲だけじゃなかろうか

と個人的にな

896 ：クリエイター(東京都)：2007/05/01(火) 01:24:30 ID:EeiLNWDy0

>>893
まああの頃は中原＝中国って感じだからな
曹操は満足してただろうて

897 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:24:37 ID:4Dql4zKb0

曹操の移動距離は異常。
実際天下統一した奴より動いてる気がする

898 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:25:41 ID:KP/1CIjA0

>>881
仲はいいけど何ていうか、仕事面では仲良いけどプライベートではそんなにみたいな。
ホウトウが死ななくて荊州にそのままいればまた違ったかもしれんけどな。
それなら今度はホウトウが面白くなくて何か事件の発端起こしそうな気がする。

899 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:26:22 ID:RngRZ6Wh0

ところで、自分が兵隊になったと想定してみてのことなんだが、
三国時代にしろ日本の戦国時代にしろヨーロッパの中世にしろ、兵隊なんて逃げるチャンスがあれば
（逃げても味方に罰せられたり、敵につかまって皆殺しにされたりしないなら）
みんな逃げると思うんだが、どうなのか
傭兵とかならともかく

900 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:26:22 ID:zQzvhogz0

>>896
俺もそういう認識
巴蜀と江南に対して領土欲はあまり無かったんじゃないかなと

901 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:26:27 ID:fKNtFhXZ0

>>897
つか司馬炎の親征ってあったっけ？

902 ：受付(千葉県)：2007/05/01(火) 01:26:46 ID://ddLV1Z0

五月だし同性愛っぽい武将について熱く語ろうぜ

903 ：酪農研修生(大阪府)：2007/05/01(火) 01:26:57 ID:bG8lmqKS0

で、孔明の罠って何だよ。

904 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:27:25 ID:OWj0Ec9s0

>902
ﾘｱﾙで男色なのって三国志でいたっけ？

905 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 01:27:53 ID:LGR5UgcUP BE:142863252-PLT(23500)

>>893
赤壁で負けて断念したんじゃない？

906 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:28:22 ID:zQzvhogz0

男色って儒教的にどうなんだろ？ｗ

907 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:28:57 ID:KP/1CIjA0

>>894
内輪でまとまってるだけに逆に過大評価されてる気もするけどな。
ヨソ者は認めない、みたいな。
それだけにモメ事も起こりずらかったんだろう。
逆にそれだから平原に侵攻なんて考えも浮かばなかったわけで。

908 ：国会議員(静岡県)：2007/05/01(火) 01:28:59 ID:o92oCZAn0

>>899
逃げたら食ってけないから兵士やってんじゃね

909 ：ゲーデル(兵庫県)：2007/05/01(火) 01:29:55 ID:G2eusvKy0

武将はそりゃ強いだろ。
ちゃんとした武器に防具、それに飯もうまいもん食えるんだから。
強いやつは一太刀で兵卒５人一気に倒すとかは余裕で信じれる。
ああ、それに馬があるからな。
切り込んで剣なり槍なりぶんまわしてたら歩兵に勝ち目ないだろう。
俺が歩兵ならそんなシーン見たら逃げるし

910 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:30:31 ID:KP/1CIjA0

ちなみに劉備には男色気がある事は薄々感じる。
超雲も怪しいね。

911 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:31:09 ID:4Dql4zKb0

>>901
ないんじゃね？
ってか劉邦とタメ張るぐらい曹操も動いてそう

912 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:31:24 ID:zQzvhogz0

>>905
赤壁って荊州平定戦みたいな意味合いだと思ってたけど俺の勘違い？

913 ：受付(千葉県)：2007/05/01(火) 01:31:45 ID://ddLV1Z0

特に儒教的には禁じてないんでない？
光武帝だか、武帝だかが、それなりに官位もある美男子に
ぞっこんで、妃すら相手にしなくて
女どもの恨み買って、そいつは殺されたとかなかったっけ？
つーか美男子に負ける女官の存在って・・・ｗ

914 ：三銃士(東京都)：2007/05/01(火) 01:31:50 ID:WkAubivj0

所轄量の次に出来る武将か・・・シュウユかな？
ソジュもかなり頭良かったらしいね。

915 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:32:31 ID:OWj0Ec9s0

龍陽
断袖

↑ﾎﾓの隠語な

916 ：旅人(愛知県)：2007/05/01(火) 01:32:58 ID:Qk+PhCu10

>>899
そりゃ逃げたのがばれたら処刑だろ。
地元には帰れなくなる。

917 ：踊り隊(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:33:33 ID:BjU2s/UY0

周愉（たぶん字違う）が最高の軍師だな
演義だと孔明の引き立て役だが
赤壁に勝ったのは彼の功績
呉から蜀、涼州と同盟し曹操包囲網を作る計画を
立てたのも彼

蒼天航路を最近読破した俺の意見だから間違いない

918 ：住職(樺太)：2007/05/01(火) 01:36:05 ID:2X8IhJwRO

蜀を取って天下二分の計を狙ってたからな、周喩

919 ：のびた(大阪府)：2007/05/01(火) 01:36:41 ID:tJf6JKZV0

>>913
哀帝と董賢？

920 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:37:02 ID:zQzvhogz0

>>913
お、その話は初めて聞いたｗ
なんか儒教ってその辺ガッチリ禁じてそうなのにそうでもないのか

>>917
ソースが蒼天ってのはちょっとアレだなｗ
面白いけど

921 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:37:34 ID:OWj0Ec9s0

兵卒の夏侯惇です　よろしく

922 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:38:09 ID:zQzvhogz0

>>915
>>919
勉強になりました

923 ：扇子(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:38:27 ID:b0g5Kxzz0

>>921
か…かっけぇ…

924 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:38:36 ID:fKNtFhXZ0

や…やつは、さ…猿だ

925 ：【gal:1】運動員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 01:38:38 ID:LGR5UgcUP BE:57145722-PLT(23500)

>>912
と思うけど。
赤壁で勝ってたら
揚州にも行ってたんじゃないかなと

926 ：入院中(大分県)：2007/05/01(火) 01:39:04 ID:lqlwNsFw0 BE:7566269-PLT(16184)

周瑜が短命だったのは嫁さんが綺麗で夜のお勤めが大変だったからという話もあったなｗ

927 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:39:11 ID:4Dql4zKb0

>>920
主君に忠誠をアーーーッ！！

なんか武帝時代の将軍で男色相手ってのがいたようなうろ覚え

928 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:40:00 ID:RngRZ6Wh0

>>908
>>916
どっか他の軍にもぐりこむなり、敗走中にこっそり合流するなりすればいいじゃん
戦場にいてもどうせやられるんだから、そっちに賭けた方がいいじゃない

929 ：理学療法士(三重県)：2007/05/01(火) 01:40:06 ID:hVv2F6wT0

しゅうゆじゃないの？

930 ：旅人(愛知県)：2007/05/01(火) 01:40:51 ID:Qk+PhCu10

>>928
いや、だから負けた場合は脱走兵でまくりって上の方にも書いてあるだろ。

931 ：踊り隊(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:40:52 ID:BjU2s/UY0

てか、お前らホモネタ好きすぎ
ニュー速民の2割ぐらいはリアルホモだな

932 ：国会議員(ネブラスカ州)：2007/05/01(火) 01:42:07 ID:qVVaXoCaO

>>909
いくらなんでも同じ人間で
そこまでの圧倒的差があるとは思えんのだ
あの当時に身長2㍍あったとか虎を素手で仕留めたとか
一般人が4人がかりでようやく持てる武器を片手で軽々振り回すとか
実際はどこまでホントなのか

933 ：受付(千葉県)：2007/05/01(火) 01:43:19 ID://ddLV1Z0

>>931
なに勘違いしているんだ（遊戯
戦国を語る上で男色ははずせないのだッ！
ささ、熱く語れ

934 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:43:21 ID:OWj0Ec9s0

中国では元来、男色、すなわち男の同性愛は六朝より始まり、その盛んな時は夫婦の離婚者が続出したしたといわれている。
福建の男色は奇習としてもっと広く風俗化していた。
ここでは貴賎、老若を問わず男色に熱中していたのである。
年上のものを契兄、年少を契弟といい、あたかもわが国の稚児とその相手にあたる。
契兄が契弟の家に来ると、家中のものは婿がきたときのように大歓迎をした。
契弟が他日結婚する時は、契兄がその費用を支払う。
福建では契弟がひそかに別の男と不義をむすぶことを意味するという奇妙な文字が特別に作られたほどである。
もし一方が思いをかけて片恋におわったりすると、相手を抱いて海にとびこんで無理心中をとげるというおどろくべきものであった。
中国の学者にいわせると、福建の男色のおこりは、彼らの別技である海賊稼業から出たものであるという。
女を船にのせると海神にたたられて船が転覆すると言うので、男をもってその代わりとしたのがはじまりであると説明している

古代中国ﾎﾓすぎﾜﾛﾀ

935 ：理学療法士(三重県)：2007/05/01(火) 01:43:40 ID:hVv2F6wT0

エロアニメの一騎当千のせい？

青髪とメガネのキャラかわいいね
メガネは郭の肉便器だったけど

936 ：三銃士(東京都)：2007/05/01(火) 01:44:12 ID:WkAubivj0

マイク・タイソンとひきこもりねらー（無職）が戦えばどうなるか想像してみよう

937 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 01:45:13 ID:fKNtFhXZ0

青髪って綾波もどきの呂蒙のこと？　メガネは劉備か。

938 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:45:24 ID:RngRZ6Wh0

>>930
いやさ、だから戦場では指揮官いなくなれば逃げ放題だから
とにかくみんな指揮官狙ってくるんじゃないの
逆に言えば指揮官はなるべく狙われない位置にいるか、狙われてもほぼ大丈夫なくらい強いか

939 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:45:33 ID:zQzvhogz0

>>925
どうだろな
そこまでのやる気があったかどうかは今ちょっと資料とか少なくてわかんないや

>>926
あそこの嫁さんは妹さんもベッピンさんでこれまた旦那が早死にしとんなｗ

940 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:46:21 ID:OWj0Ec9s0

>938
そこまで考える教育も無いんだろうな
兵卒は

畑がんばるか、戦場でがんばって出世するしか無いべ

941 ：理学療法士(三重県)：2007/05/01(火) 01:46:47 ID:hVv2F6wT0

>>937
1話に出まくってた娘
黒髪メガネの郭の女

942 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 01:47:05 ID:KP/1CIjA0

戦場の男臭さたるや男色家には実際たまらんのではないのか。
しかも頼りになる強い武将とかならなおさら憧れの念もあるだろ。
「ちょ、超雲さまの匂い、ア、アッーーー！！」
って奴実際いそうだ。

943 ：おくさま(埼玉県)：2007/05/01(火) 01:47:05 ID:0P8szOCl0

三国志1とファミコンは同じ値段だけど
何故売れたんだぜ？

944 ：国会議員(静岡県)：2007/05/01(火) 01:47:34 ID:o92oCZAn0

>>941　カクカの女のカクな

945 ：住職(樺太)：2007/05/01(火) 01:49:05 ID:2X8IhJwRO

鶏肋鶏肋

946 ：受付(千葉県)：2007/05/01(火) 01:49:08 ID://ddLV1Z0

出世するには

戦で武功をあげる
いちもつを切って宦官になる
美貌を磨いて一流の武将の愛人になる

という三通りくらいの考えがあったのかな

947 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:49:36 ID:zQzvhogz0

>>934
六朝って事は呉以降にメジャー化したんだな
つー事は腐の方々が周瑜辺りに萌えてたのもあながち根拠の無い事では無かったとｗ
時代はちょっとずれるけど

948 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:49:51 ID:RngRZ6Wh0

相手がいくら強くても、３人がかりくらいなら倒せるかもしれないけど
そのかわりこっちもおそらく１人はやられるわけで
いくら仲間が倒してくれても自分がその１人になって死ぬのは嫌だろうから、
実際にかかっていく奴はそうそういないんじゃないの

949 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:50:13 ID:OWj0Ec9s0

美人の宦官もけっこういたらしいな
いまでいう綺麗なNHだ

まぁすぐ更年期みたいなのになったらしいが

950 ：旅人(愛知県)：2007/05/01(火) 01:50:47 ID:Qk+PhCu10

>>938
指揮官って自分の指揮官のことか？
配線濃厚なときに指揮官を討ち取って降伏するって例は五万とあるが、
最初からそんな状態だったら、そもそも雑兵として駆り出されることもないだろ。
平常時に反乱起こしたら一族郎党死刑だろ。

951 ：カエルの歌が♪(北海道)：2007/05/01(火) 01:51:05 ID:R/PRwkTF0

>>932
一応、中国が関羽の青龍刀として展示してるもんは重さが33キロある。

無論、レプリカだと思うが。

952 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:51:15 ID:4Dql4zKb0

>>943
姫の音楽＆よよよよよ…
で勃った

あとジュンイクはミイラだった

953 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:52:25 ID:RngRZ6Wh0

>>940
食うだけなら匪賊になるのが一番じゃないの
少なくとも群雄割拠で討伐なんてやってる暇のない時代は

954 ：旅人(愛知県)：2007/05/01(火) 01:54:04 ID:Qk+PhCu10

>>953
実際にそれが多発したろ。
黄巾の乱だって同じようなもんだし、
劉邦なんか匪賊の頭目として頭角を現しただろ。

955 ：パーソナリティー(山口県)：2007/05/01(火) 01:54:14 ID:WGaaaGXW0

ファミコンの三国志はナムコが最高でしたね

956 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 01:54:57 ID:RngRZ6Wh0

>>950
いやいや、相手の指揮官
というか実際の野戦の勝利条件ってのがよくわからんのだよね
指揮官が討ち取られる以外に、具体的にどんな状態になったら相手が敗走するのか

957 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 01:56:46 ID:OWj0Ec9s0

>956
味方がいっぱい死んで(三割二割だろうな)「ｳﾁの軍やばくね？」って空気が蔓延したら

958 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:57:12 ID:4Dql4zKb0

>>956
敵が優勢、味方武将が討ち取られる、ジャーンジャーンジャーン→げぇっ！

などで味方の兵士が「なんか負けたくさくね？」って思って逃げ出したら負け。

959 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 01:57:16 ID:zQzvhogz0

>>956
形成不利になったら撤退するのが普通じゃない？
逆に指揮官が戦死してでの潰走の方が少ないと思うけど

960 ：旅人(愛知県)：2007/05/01(火) 01:57:32 ID:Qk+PhCu10

>>956
相手の指揮官なら真っ先に狙う相手だよ。
討ち取れば手柄になって恩賞ももらえるし。
敗走するかどうかは勢いというか雰囲気だろう。

961 ：受付(千葉県)：2007/05/01(火) 01:58:12 ID://ddLV1Z0

宦官って、性欲が無くなるから、代わりのものに情熱を傾ける習性があるらしく
たいていは権力に固執して、ダメになっちゃうけど
稀に、学術に打ち込んで成果を出すのがいて
司馬遷とか、紙発明したサイリンとか、アラビアまで冒険したなんとかとか
そのほかにも、名前は埋没しちゃったけど
偉業を成し遂げた宦官いっぱいいるんだろうな・・・ﾊｱﾊｱ

962 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 01:59:59 ID:4Dql4zKb0

>>961
司馬遷は宦官にされただけで（処刑逃れ）、元から学術してましたよ。

963 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 02:00:04 ID:RngRZ6Wh0

>>954
いや、えーと反論するつもりはなくて
要は兵卒がどんどん逃げ出すようになったら負け、ってのはいいとして
具体的にどうなったらそんな状態になるのかなあ、というのが一つ

で、指揮官がやられるとかなりの確率でそうなるとして、
そうなら戦術的にお互いひたすら指揮官を狙ってくるはずだから、
指揮官はそれを跳ね返せるくらいには強い（か、指揮官のために命を賭けられる部下を何人か持ってる）に違いないと

964 ：麻薬検査官(埼玉県)：2007/05/01(火) 02:00:14 ID:+vGubH3t0

>>907
>平原に侵攻なんて考えも浮かばなかった
あったろ

965 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 02:00:22 ID:fKNtFhXZ0

>>957
３割死んだら敗走すらできないんじゃね？　傷病者も入れたらほぼ壊滅って判定されるかと。

966 ：踊り隊(アラバマ州)：2007/05/01(火) 02:01:09 ID:BjU2s/UY0

>>961
性欲はあるだろ
竿が無くなっただけ

967 ：建設作業員(樺太)：2007/05/01(火) 02:01:30 ID:WISUVBr/O

劉備の母ちゃんだろ

968 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 02:01:39 ID:zQzvhogz0

>>961
お前はほんとにアッー！が好きだなｗ

でも儒教文化全盛と言ってもいい時代に
出世のためとは言え自分のアレを切っちゃう人が一杯いたってのは凄いよな
（本来は宮刑に処された人がなってたはずなのに）
恐ろしいな大陸人は

969 ：国会議員(静岡県)：2007/05/01(火) 02:01:59 ID:o92oCZAn0

>>907 つっこむところはほかにもあるだろ

970 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 02:01:59 ID:OWj0Ec9s0

ｶﾏの俺の場合、性欲のベクトルが変わった

ようするに掘られたい

971 ：貧乏人(コネチカット州)：2007/05/01(火) 02:02:21 ID:65C+vz+mO

趙雲が夏候覇から奪った青い宝剣萌え。
結局２回しか使われなかったけど。

972 ：建設作業員(樺太)：2007/05/01(火) 02:03:31 ID:WISUVBr/O

覇じゃねぇよバカ

973 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 02:04:25 ID:zQzvhogz0

>>970
お前はホンモノかｗ

974 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 02:04:48 ID:OWj0Ec9s0

そんなことなら
劉備がもってたなんかすげえ剣や
横光三国志の初期関羽がもってたﾅｿﾞの刀ﾓﾅｰ

975 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 02:05:04 ID:KP/1CIjA0

100万の軍勢とかってホントに100万もいたら一番前の奴と後ろの奴って
日本列島ぐらい離れてんじゃね？
実家にいてもバレないよな。

976 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 02:06:55 ID:OWj0Ec9s0

>973
ｱｯｰ

977 ：ゲーデル(兵庫県)：2007/05/01(火) 02:07:01 ID:G2eusvKy0

>>932
例えば格闘技の選手とひきこもりニートの差はあるだろｗ
武で言えば剣道勝負で素人がブンブン振り回してもまぐれ勝ち
（型になってないやつはある意味怖いが）ぐらいしかないし。
武器はどうなんだろうなぁ・・・青龍刀は演義として、

978 ：おくさま(埼玉県)：2007/05/01(火) 02:07:10 ID:0P8szOCl0

>>965
三割戦死って古代も現代も全滅扱いだよね？
二割だったような気もするけど
どっちみ意外と死なないもんです戦争って
都市の無差別爆撃が異常なだけ

979 ：住所不定無職(埼玉県)：2007/05/01(火) 02:07:15 ID:N+KrkLWZ0

>>862
パヤオかよｗ

980 ：旅人(愛知県)：2007/05/01(火) 02:07:32 ID:Qk+PhCu10

>>963
普通は、部将や都督レベルは最前線には出てこないと思うよ。
最前線の伍長レベルが大量にやられればその局面では敗走必至だろうけど、
その場合は援軍を出すなりして防ごうとするだろう。

981 ：麻薬検査官(埼玉県)：2007/05/01(火) 02:08:59 ID:+vGubH3t0

まあ待て
しゅうゆにすべきです結論

982 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/05/01(火) 02:09:31 ID:4Dql4zKb0

>>978
1万ちょっと同士で2時間戦闘して死者１８０人とかあるしな

983 ：美人秘書(東京都)：2007/05/01(火) 02:09:47 ID:KP/1CIjA0

もう>>970でいいよ

984 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 02:10:53 ID:zQzvhogz0

二割戦闘不能になればもう潰走→全滅
みたいなもんだろうな

ああ三国志スレが終わってしまう･･･

985 ：ゲーデル(兵庫県)：2007/05/01(火) 02:10:58 ID:G2eusvKy0

結論は・・・
諸葛の次にできる池沼
つまり、別に諸葛は一番ではない。
それを前提に

986 ：講師(東京都)：2007/05/01(火) 02:11:17 ID:FiaOTBO30

夜になって性欲のとかの話しが出ててワロタ

987 ：ゲーデル(兵庫県)：2007/05/01(火) 02:11:34 ID:G2eusvKy0 BE:315975528-2BP(200)

あ、知将

988 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 02:11:43 ID:RngRZ6Wh0

>>980
やや不利になって、このままでは兵卒の敗走が始まるってときに、
指揮官が「援軍は見込めない、でも撤退はできない」となったら、自分が前に出てって敵の兵卒を倒しまくるしかないわけで

で、敵側としては、相手の指揮官がそんなことやってきたら、実際には>>948で取り囲んで倒すなんて
難しそうだから、自分が出て行ってやっつけるしかないわけで

そうなると一騎討ちに（あるいは子飼いの精鋭同士の直接対決に）なっちゃうんじゃないの？

989 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 02:12:45 ID:OWj0Ec9s0

>983
ちょっと豚肉屋の妹誑かしてくるわ

990 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 02:12:59 ID:zQzvhogz0

諸葛亮の次くらいにできる知将は掘られたがりって事か

991 ：建設作業員(樺太)：2007/05/01(火) 02:15:32 ID:WISUVBr/O

結論：横山の屠殺屋の妹とか武大の嫁ってエロかわいさは異常

992 ：住職(樺太)：2007/05/01(火) 02:16:39 ID:2X8IhJwRO

中国で一番偉いのは

人を食わせて行ける奴

993 ：ゲーデル(兵庫県)：2007/05/01(火) 02:16:58 ID:G2eusvKy0

>>948
それ、蒼天であったな。
黄巾族の戦法
３人一組で
（曖昧だが）天地人で一人が抑えて一人が斬られて一人が斬るってやつ

994 ：日本語習得中(神奈川県)：2007/05/01(火) 02:17:25 ID:zQzvhogz0

とりあえず曹操が最後まで水晶の事を忘れてなかったって描写に
もう一回泣いてくるわ
お疲れ

995 ：天涯孤独(京都府)：2007/05/01(火) 02:17:46 ID:OWj0Ec9s0

蒼天はｱﾗﾌﾞ人っぽいｱｻｼﾝ集団とかいたけど
途中で消えたね

996 ：ブロガー(愛知県)：2007/05/01(火) 02:17:46 ID:VqpI6gYT0

>>988
そんな大物倒せば恩賞たっぷりもらえるし出世も出来るから、
兵卒でもかかってくるんじゃないか？

997 ：気象庁勤務(東京都)：2007/05/01(火) 02:18:34 ID:fKNtFhXZ0

呉のキャラが立ってきただけに惜しい＞蒼天

998 ：建設作業員(樺太)：2007/05/01(火) 02:18:59 ID:WISUVBr/O

結論：現代の中国に関羽とか曹操がいたら日本やばい

999 ：ゴーストライター(catv?)：2007/05/01(火) 02:19:01 ID:RngRZ6Wh0

>>996
５人くらい殺せば、あとはびびってかかってこなくなったりしないかな

1000 ：ゲーデル(兵庫県)：2007/05/01(火) 02:19:07 ID:G2eusvKy0

げぇっ！

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