【Ｆ−２２】　Japには売らねーよ

■アメリカ国防総省、F-22の日本への販売方針を否定
アメリカ国防総省高官が、日本とイスラエルに対してアメリカが最新鋭戦闘機F-22「ラプター」を
販売するとの観測を否定した、とロイター通信が27日報道した。

アメリカの対外武器販売担当機関である国防省傘下の国防安保協力庁のジェフリー・コーラー
(Jeffrey Kohler)空軍中将は27日のロイターとのインタビューで、F-22を輸出するには設計・製作・
実験などをすべて再実施せねばならないという問題があり、それでは多くの年数がかかって価格
も極端に高くなることから、輸出は事実上難しい、と主張した。

コーラー中将は特に、「この戦闘機は将来にわたって我が国が優位を維持するため作られたもの
だ」として、たとえ議会の輸出承認があってもF-22を外国には販売しない、と強調した。
コーラー中将は、代わりにロッキード・マーティン社が次世代戦闘機F-35の海外輸出を2015年ま
でに出来るようにするというのがアメリカ政府の方針だ、と説明した。

レキシントン研究所に所属するトムソン研究員はまた、日本がF-22戦闘機を購入できない場合
には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい、との観 測を述べた。
ワイルダー補佐官は、「中国は空軍力近代化に拍車をかけている。日本は北朝鮮の核ミサイル
開発能力に脅威を感じており、我が国としては次世代戦闘機の販売について日本側と交渉する
十分な用意がある」と明らかにした。

１機当たりの価格が２億ドルするF-22は、アメリカ国内に実戦配備されてから２年しか経ってい
ない最新戦闘機で、イスラエルも購入に大きな関心を見せている。いまだ試験飛行段階である
F-35は今年中に21機が生産され、2012年ごろ米海兵隊を皮切りに実戦配備される計画だ。

▽ソース：ハンギョレ新聞（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2007-04-28 09:31）
http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/205945.html
▽ソースのソース：ロイター通信（英語）（Apr 27, 2007 5:09PM EDT）
＜U.S. arms-sale chief discounts F-22 sale to Japan＞
http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427

人殺しの機械なんていらないもんッ！！

　　　 ／￣￣　ヽ,
　　 /　　　　　 　 ',
　 　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　 ボクと聖なる夜を過ごさないか？
　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', 　　　
　　|　　　 ／ ￣￣ ヽ､　　　＼
　 ,ﾘ 　　/　　　　　　　.i 　　　　＼
　（　　　|　　　{0}　 /¨`ヽ、 うん･･＼
　　|ヽ,　 ヽ,　　　　 ト､.,＿i　　　　　　＼
　ｷﾞｭｯ…,＿つ　　⊂　）ｰ　　　　　　　　＼
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まあ情報流出したらやだしな

韓国がせめてきたら
ぎゃあああ

ジャップはnyつこうて秘密をばらすかもしれないからな

仕方ないから作るか

買わなくていい
金の無駄

コーラーまいった

なんだ結局は心神になるのかなぁ

日本で新しいの作る

そら朝鮮民族の犬＝日本に売っても得にはならんからなあ。

Su-35のほうがいいなぁ

こりゃあF35が来そうだな
開発に金出してなくても買えるかもね

FSXの後継機作ろうぜ

Ｆ３５でええやん

ノースロップに頼んでYF-23の権利売って貰おうよ、
三菱で生産していいからさ

震電2007開発はじまったな

秋水でいいよ

ユーロファイターでいいじゃん

集団的自衛権 + 牛肉のセットで、安倍ちゃん訪米と共に特アの新聞にF22購入情報を流して
全て終わったら嘘でしたーーって訳か・・・・なるほど・・・・・orz

こんなんより原潜買うか作るかしろよな

日本に航空機をつくる力があるんだったら
アメリカから買う必要はないはず。

>▽ソース：ハンギョレ新聞

ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだチョンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コーラでダメならペプシ大将に頼んでみろよ。な。

そんなあせらなくてもいいし、F35でいいな

10年かかってもいいから国産戦闘機の開発に本気出せ
今なら米も文句つけ辛いだろ

さては昨日の模擬戦でF-4が･･

そろそろ日本独自で兵器開発しないと駄目だろ

ユーロファイター確定か
2015年じゃぜんぜん間に合わんからな。

>>16
F-4の後継に間に合わんでしょ
F-15には良いかもしれんが

>>15
FSXじゃなくFIXにならないか？

中国韓国が「日本がラプター購入するかもしれない」と勝手に騒ぎ
中国韓国が「米側は輸出を否定している」と勝手に騒ぐ

釣られたのは一昨日、昨日のちゃねらーだけなのかもしれない…

まぁある程度は分かってた
F-22は機体全てがステルス性の為にあるようなもんだから
輸出用のダウングレードが出来ないんだよな、作ろうとしたら全部やりなおし。

売ってくれなくていい
配備してくれ

貿易赤字を減らせるチャンスだったのに。
残念だったね＞米国政府

ウヨ意気消沈の余り脱糞ｗｗｗ

平成版零戦作成報告まだ〜！？

もう日本で先にFシリーズの型番使いまくっちゃおうぜ
とりあえずF-99999くらいまで

ビリーバンドは売ってくれるんだろうな？

ディグダグ�Uの様な大陸破壊兵器作ってくれ。 ターゲットは勿論ry

くれと言うにしても情報だだ漏れの状態をどうにかしてから言え

>>27
リスキーすぎ
米ロ以外の国が戦闘機を単独で開発するのは冒険
フランスのラファールとかも海外へのセールスで散々だし
日本なんて今のところ前提として海外への輸出が出来ない
まあ武器輸出解禁されたとしても高かったり中途半端だったり実績無かったりで売れないだろうけど

なに買ってもいいから、早く朝鮮半島を焦土の海と化してくれ。

日本は独自開発するべきだ

F-15がイチローだとするとF-22はガンダムでいうと何？

日本ぐらししか買える国ないだろ

売らないなら作るから邪魔すんな

国産でいいよ

Winnyで漏らす馬鹿がいる以上、日本への輸出は危険

零戦でいいじゃん

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ

（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）



　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

自主開発すべきだな
F22のように20兆円＋20年くらいかかるかもしれんが

この発言が価格交渉の駆け引きなのか、あるいは本気なのか、真意を測りかねる。

ただ、イージス艦の情報漏えいが、マイナスに作用したことは間違いないな。

そろそろ国産の復活も視野に入れようや。

もう駆け引きの世界だからな。
一中将の発言でどうにかなるって話でもないし。
>>1の補佐官発言や駐日大使、米下院等は推進してるし、
ま、この発言は反対派の一行動程度で考えた方がよさげ。

日本が独自開発したらすごいものつくれるのかな

日本も戦闘機作ればいい
なんか前アメに邪魔されたけど

nyとかハニートラップとか兵器導入以前の問題が多すぎるだろ

日本に販売
　　↓
自衛官／防衛省関係者nyつこうた・・・
　　↓
だだもれ
　　↓
世界中の航空機のレベル向上


人類の進歩と調和のためにも
日本にアメリカの最新兵器を売ってくださいｗ

ライセンス生産はできないの

「月賦でお願いします。コーラーだけに。」

いきなり国産ステルス戦闘機の開発は無理だろうから
ヘリとか輸送機とかからでも武器開発の解禁するべき

沖縄の日米模擬空戦で、もしかしたら日本が何かやっちゃったか…


急報を受け、本国がヘソを曲げた。とか

もういいよ早くヴァルキリー作っちゃおうぜ

自分で作れよ。

F22なんかよりドラケン買った方がいいよ

ソース：チョン

>>53
武器輸出見直しで米国との共同開発が妥当
取り敢えず輸出出来なきゃ自主開発にしろ共同開発にしろ話にならん
国産は夢としては良いが現実的ではないな

政官業、そしてメディアに日本以外の勢力ががっつり食い込んでるんだし、
だれがそんなわけわからん危なっかしいところに虎の子売るよ。

ウヨ涙目ｗ

アメリカ国防総省高官の一介の空軍中将が

アメリカ国軍最高司令官であるアメリカ合衆国大統領＝ジョージウォカーブッシュの方針を
否定するとか、１００年早くね？

首脳レベルが売買を決定しているのに、事務レベルが文句いうなっつーのｗ

中将ってｗｗｗ

ウヨ涙目ｗｗｗ
サヨ射精ｗｗｗ

>>68
ま、それも含めて非常に中途半端なソースだよなｗ
何ら結論づけられない。

ステルスと言ってもf22同士はお互いを見ているんだろ？
つまり識別する方法があるのではないか？

模擬戦の結果はどうなった？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader460758.jpg

ウヨなみだ目とか言うけど
攻めて来る敵はウヨとかサヨとか関係なく殺すだろ

これ売ってくれなかったら、日本はなんかステルス試作機の研究加速させるんじゃないの？やってたよな？

今こそ国産軍需産業の夜明けとすべし

>>63
そういうのは作ってるよ

日本って車輪が出ずにトラぶってたカナダの小型機程度も作れないだろ？

作るべ。

どうせ最終的には日本に売るんだろ。
ただ、今の段階では売らないかもとか言って価格をつり上げようとしてんじゃないの？
日本がどうしても欲しいと言うんなら、君の提示する1．5倍の値段で売ってあげてもいいよ、みたいな。
向こうもボランティアで売る訳じゃないからな。

だって情報ダダ漏れだもん。

>>43
輸出するんじゃなくて、国産の戦闘機を使うと言うこと。

別に戦闘機として
たの技術に応用して輸出しなくてもいいしな。

まあ日本は欧州と交渉すりゃいいさ。
アメは売らざるを得ない。

ちょｗｗｗじゃあ何でユーロファイター買うっつったらキレたんだよｗｗｗ
ああ、出し惜しみして価格吊り上げようとしてんのか

YF−21作れ

82:私立探偵(アラバマ州) 04/28(土) 17:39 p6OW4rI30 [sage]
日本って車輪が出ずにトラぶってたカナダの小型機程度も作れないだろ？

昨日のF-22VSF-4の結果どーなったの？

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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>>63
ＡＨ64Ｊ「ロングボウアパッチ」　米陸軍現用とほぼ同等
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~FUDOU/kitautsunomiya/ah64.htm

次期輸送機Ｃ−Ｘ　・　並行開発される次期対潜哨戒機Ｐ−Ｘ（ほぼ国産）
http://www.mod.go.jp/trdi/gijutu_koku.html


出来ることからこつこつとやっとりますよ

ウヨ泣いてるの？

>>74
一応ロイターのソースあるよ
ttp://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427

>>84
それは当然そうだろ
思い通りの値段にいかなきゃ「最初から売るつもりゼロでした」だ
この段階で「売ります売ります」なんて言うポチはいない

＞日本がF-22戦闘機を購入できない場合には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性がある


アメリカびびってるｗ

つこうたからか！

こんな高いもん買えるの日本くらいだしな。
アメは売り先ないと困るだろｗ

>>77
いろいろ大変なんだなｗ

フルメタ厨の俺曰く

F-15がM6でF-22がECSを装備したM9って事か

つーか、ユーロファイターだっけ？
それでいいんじゃない？

ふっかけてるだけだろｗ
これを額面どおりに受け取る馬鹿はどんだけ純粋なんだよｗ

台湾が落ちたら沖縄は琉球復活で日本から独立させて米国が間接統治とかなったりして

>>93
ヒンジレスローターのOH-1をわすれてはいかん

日本で作ったってアメ様ほどのは作れないよ

|　やったニダ､トンチャモン！これでウリたちのチョッパリ征伐がやりやすくなったニダ！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
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　　 , ―-､　(6 { ＿ｰ っ-´､} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─|. 　＼ | ／ | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　＼　　　　っ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　ノビョン、電話ニダ。何でも日本大使館から宣戦布告だとか・・・
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

要するにツンデレってことか

>>93
でもそう言うのってゼロからは無理だろ？結局
アメとかから図面貰って、ちょこちょこ変えながら作ってるってのが実情じゃん
研究開発からやってたら国傾きそうじゃね

べつに北朝鮮の核ミサイル「開発能力」には脅威なんて感じてない

まじで撃ってきそうだから怖いんだよｗｗｗ

>>86
輸出できないんじゃ高くなりすぎるしそれで議会や財務に反対されて
すぐに生産ラインとまるなんてこともあり得るんじゃ怖くてどこも作れない
F-2の前例もあるしな

>>77
きめぇよｗ

>>93
仮に日本が良い物作れるようになったとしても、アメリカに情報筒抜けなんだろうな。中国以上に。
で、アメリカは常に日本の一歩上の兵器を造ると

国産で一機80億だっけ？
もう自前で作ったほうが安くね？

F-35って艦載機だよね？

要はスパイ耐性低い自衛官がネックなんだろ

日本に売るときの理由が「自分で作られたら困るから」って
恐怖心なのがすげー

つーか、売るか売らないか決めるのは軍部じゃなくて議会及び政府だからね。
しかも発言してるヤツは「中将」だし。

大体アメリカの兵器に頼るってとこが間違ってるだろ

よっしゃーユーロファイター買うたれやー

日本がF-22戦闘機を購入できない場合
には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい

日本にヒコーキ作られると都合が悪いの？

売ってくれないなら、自分で作るよ

っていえば即売ってもらえるよ

>>114
Ｆ３５Ｂがそうじゃなかったっけ

結局国産作っても輸出できないから割高になる。
予算内で収まらんよ。

勝手に朝鮮メディアが盛り上がってるなww　当の日本では何の報道も聞かないが

もうアメなんか頼らないで自力で作ろうぜ！！

>>117
というか、発言聞く限り、
議会は上下院とも賛成の方向という雰囲気が伝わってくるね。
「議会の輸出承認があっても〜」とか言ってるし。

>>100
F-22はARX-7 アーバレストだ

日本はまずコアファイターを開発しろ

>>121
笑われるだけｗ

特定アジアがガタガタ言うから表向き「売らねえよ」って言ってるだけかもな

そりゃ日本の製造技術は世界一だからな

三菱とかが本気出せば、ものすごい戦闘機を作る

というか、中露より、西側の韓国だけがさかんに反応してるのはどういうこと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 114
艦載機のバージョンもある。
そうじゃないのもある。

>>121
それは交渉にならないｗ
まだEF2000買うって言った方がマシだ

国産で頑張るんならこの際モビルスーツでいいよ

>>113
全て研究が終わって図面が完成してからそんくらいかかるんだろ？
新しいの作ろうと思ったらそれこそ数兆円かかる。既存のをコピーしたら知らんが。

自力で最新鋭の戦闘機を作ろうと思ったら時間と金はどのくらい要るんだろう

どうせ日本が買って宝の持ち腐れなんだから、日本はそんなに必死になる必要も無いと思うんだけど

>>57
いきなりは無理なんじゃないか。
地道に段階を経て数十年後ものすごいのができる程度じゃないの

ユーロファイターってほんとに使えるのか？
日本が必要とする性能を満たしてるのか？
既に配備されている機種と整備面で互換性あるのか？

>>131
無理

アメリカさ、こっちでヒコーキ作るから
どうせなら、もう完全にほっといてくれないか？

つか
こんなお花畑韓国ソースで何を騒ぐ必要がｗ

>>127
M9は何？

トヨタなら！トヨタならなんとかしてくれる！

日本が本気出したらアメリカ以上の物作るかもしれないってビビッてんのかｗｗｗ

まぁ今後数十年はともかく、100年200年後もアメリカと日本がべったりやってるとは
限らんのだし、そろそろ自国での開発も進めていったほうがいいようにも思うわ。
Ｆ−２２を輸入しないで日本でステルス機の開発はじめるっていうんならそれなそれでいい事なんじゃない？

>>117
最終的には議会も売ることを承認しそうだけどね。
軍事関連企業の圧力がめちゃくちゃ強いだろうし。
F-22が一番の金のなる木になるんだったら売ると思う。

>>131
すぐには無理だな
仮に開発始めても最短でも10年はかかりそ・・・

どっちにしろ戦闘機は作らせてもらえんよ。
アメの圧力で共同開発が精一杯。

もうEF2000でいいんじゃね
名前が電気機関車みたいでかっこいいじゃん

>>145
ハイブリッド戦闘機か・・・

日本で開発すればいいのに
いつまでたっても他人頼みだから
こうなるんだよ。

日本が自力で開発しようとすると「仲間にしてくれ」と
強引に割り込んでくるくせに何様のつもりだアメ公は！

けしからんな！

>>138
宝の持ち腐れというのが分からん

日本の軍隊の錬度は非常に高く、
武器の整備状態も最高だ

また、
現代では制空権をいかに奪取、保守するかが戦争の勝敗を決定付ける

さらに、
日本は軍事的に非常に不安定な地域に属している

F-22で神風されたら困る

いや、だからアメが作らせてくれないんだろ？日本は戦闘機作っちゃいけないってルールがあるんだよｗｗｗ

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1177749890840.jpg

>>138
高性能な兵器は持ってるだけでも意味がある

F2も困難ながら結局は要求どおりの形になったわけだし
ユーロファイターのごたごた見てると、F2ってかなりいい開発機体だよ

>>108
予算が少なすぎる
アメリカ並に投入すれば別に問題ないけど

作らせないのなら、虎の子でもなんでも
バンバン格安でこっちに配給しろよ糞メリケン！

米議会は上も下も売る方向で話進んでるんだろ？
中尉にどんだけ発言力あるんだよ、韓国紙必死だなぁ
F22は普通に買えるだろ

>>157
マジかよｗ
それじゃ永遠にアメの上立てないじゃん！

今までアメリカに媚びてた意味ないじゃんｗ

たかだか飛行機の問題じゃないだろ。
核持てばいいんだよ。

>>122
それは垂直離着陸タイプ
A型が空軍用だったけど海軍用のC型に統合されたはず

自前で生産するのはアメがボッタクリで売りつけるの防ぐためだ
日本でも作れるよ？ってのをアピールするためだ
開発生産費の高騰から国内での採用が少ないだけ
だが輸入が微妙な上一機200億ともなれば国内での開発生産の声も上がるはず

何のための心神かというとアメリカを釣るためのエサ
まあ20年前の仕打ちを逆手にとったわけだ

核も駄目
防衛能力も持てない
これじゃ日本経済死亡じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは痛いな

日本が独自でこの手のハイテク軍備を作らせたら、
ステルス機はもちろん、その研究過程で対ステルス用レーダーも作っちゃいそう。
アメリカが半世紀も使うつもりなF22的には、最悪のパターンだろ。

もう戦争になったら日本は全力で生物テロ攻撃でいいじゃん。
滅べ僕らの地球。

日本には売るつもりだったが
情報漏えいばっかいで信用なし
wiinyもそうだけど、次の日には中国ロシアが入手してるよ

ちょっwww｢F-35｣って
垂直離着陸できて、尚且つ音速でる航空機だぞ。こっちのがいいに決まってるじゃねーかww

この報道はあくまで空軍の中将の個人的見解によるものである

しかし中将とはｗｗｗ
せめて大佐のコメントにしてくれｗｗ

アメリカ合衆国軍最高指揮官はＧＯサインを出しているのにｗｗ

>>120
スパコンでもアメリカと張り合ってるし
日本はやろうと思えばできる国なんだよ。
単独で開発しようとしてアメリカに横槍はいって共同開発させられたのは有名だろう。
だから脅威に感じてるのは確かだと思う。

とりあえずロケット開発の予算等が低すぎておれ涙目

また中華土人と結婚したジャップから情報もれるからな

調べたら、
・F-35A　CTOLタイプでF-16の後継
・F-35B　STOVLタイプでAV-8、A-10の後継
・F-35C　艦載機（F/A-18の後継？）
らしい。

>>172
一応もう開発段階ではガメラレーダーってのがあるけど

>>175
でもF-4後継には間に合わないから

実際、３０年〜５０年後ぐらいには戦闘機には人が乗らないで
全て、シュミレーターみたいな装置で動かすことになる
と思う。

>>174
あの事件以後にシーファー駐日大使が「F22を選ぶことを望む」って言ったんよ。
ユーロファイター案ふっかけたら。

これはもうF-4をさらに魔改造するしかねーな

失敗してもいいから自国開発しろや
基準はスホイ35と同等かそれ以上の奴
でないとアメリカにも北東諸国からも舐められるぞ

あとF15ベースの改良型とか

ペンタゴン関係者がＳＯＮＹのプレイステーション２を見て、
「日本では民生用ゲーム機にこんなハイスペックなチップをのせているのか！？」
と驚愕したのは事実

米国にとって日本はかなりの脅威にうつるらしいｗｗ

>>183
「米国製を」と言っただけでしょ

VTOLっぽいのがほしいな

幼少のころ「紙ヒコーキのあーちゃん」と呼ばれ、紙飛行機を作らせたら世界一と神童扱いされていた俺が
国家予算の1％の経費で新型戦闘機を作っても良いんだぜ？

こうなったら中国様と共同開発

アメ公志望

日本はユーロファイター買いますから

発想の転換だ。もう空は諦めよう。

>>186
それって、日米貿易摩擦があったころ、
アメリカからココム違反だって、信じられない難癖をつけられただけじゃないの？

>>182ジャミングを克服すれば来年どころか明日にでもそうなるだろ

朝鮮ソースはやめてくれ

まずは、YS11の後継機を作るべし
爆撃機持ってないしさ。

いよいよ台風改の登場ですか？

>>174
てかアメリカの情報も中国に流出したりしてるから
まあアメ野郎は本当に大切な情報なんて流出させんだろうが

でも自衛隊の方も、中国に流れるのは結構予測の範囲内らしいよ
ｎｙとかになるとどうか知らんが

日本にＦ２２売るってことは事実上アメリカ防衛にもなるのに


まあ単細胞アメ公だから理解できんだろ複雑な問題は

>>186
米国がいちいち他国の防衛技術の進歩に驚いて見せるのは
冷戦終結後はお決まりのパフォーマンスのようなものだけどな

>>195
ロイターソースあります

>>191
実際の性能はユーロファイターよりＦ−２２の方が上だとか何とか

（ ´Д｀）え〜

アメ車の二の舞にならんと必死か

>>1の記事が言いたいことは
「この馬鹿ノムヒョン。お前のせいで韓国が
極東の軍事面で不安定な位置に立っちまったじゃねーか。
今の韓国の周辺はこうなんですよ読者の皆さん。」

ミノフスキー粒子の実用化を急げよ
F22の意味がなくなる

ユーロファイター買って
日本なりにカスタマイズすればいいじゃん。

国産は金かかると何度言えばｗ
そんなのは武器輸出法案通ってからだな。

【審議省略】
　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[有罪]　 [有罪]　 [有罪]　 [有罪]　　[有罪]　 　[ﾇﾙﾎﾟ]　
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧　‖∧∧ 　‖,∧∧
　　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ） （　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´

同じ文章の中に、「売らない」と「売るしかない」の両方が書いてあるぞ。
どっちなんだよ。

>>196
とりあえず
空戦＝F-22
それ以外＝F-35
ということらしい

EU機はかっこわるすぎるから却下

どうせｎｙで流れるってアメもわかってるから売らないんだろうな

F22にはアフターバーナーなしのスーパークルーズとステルス機能がついてる
ユーロファイターにはどちらか一つしかついてない(忘れた)

まぁF22のほうが上だろうね

高いから買わんくていい
日本独自のを作れ
今がチャンスだ

それをアメリカが嫌がるならもっとやすくさせろ

Ｆ−２２を買ったら、用済みになった奴をレベルダウンして
モンゴル・ウイグル辺りに格安で輸出してあげてください。
あくまでも「クズ鉄」として

>>212
釣れるか？ｗｗ

ユーロファイター買って日本独自のステルス性能にすればＯＫ

アメ脂肪

日本がユーロファイター買うと
アメリカは韓国にF35を売りそうでなんか嫌なんだよな

>>214
>>207

>>200
空軍中将が議会の決定や大統領権限より上なのか？
議会の承認があるのに売らないって意味がまずわからん

今は時期が悪い
無人機が出るまで待て

じゃあロシアから買うか

日本独自（笑）なんて作っても
カネばっかかかって中国の殲撃（？）かなんかより弱いのしか出来ない

ユーロファイターとじゃ値段が競合しないから厳しいな
普通に足元見られて高めのユーロファイター買うだろう

川崎　三菱　富士　IHIとあるんだしさぁロマンがあるよ軍需産業

今の日本の軍事技術でF22相当のもの作れるのか？

>>216
いやいや、適当に知ったかぶりしてみただけなんだが
実際にはどうなの？

車でさえ海外輸出がなきゃ脂肪って状態なのに
戦闘機なんて国内需要だけで作ったら日本完全脂肪

空軍中将必死だなｗ

日本空軍のほうが戦闘技術が上だからすぐ抜かれるとｶﾞｸﾌﾞﾙしてんだな

少ない予算・多い妨害、でエンジニアの犠牲的研究の上に立って出来たのが
ＹＳ-11であったり、ＭＵ300であったり、Ｆ-2であったり・・・

航空だけは「ド根性」は通用しない

海上自衛隊のせいだな

あ？　日本に売らなかったらどこに売るの？
アメさんもガタがでてきましたね

うよしぼう

>>187
ユーロファイターふっかけたら反応したんだから、
つまりそういうことだろ？

>>226
それ以前にエンジンの技術が全くない

>>220
この人はhead of the Pentagon's Defense Security Cooperation Agencyで
米国政府の武器販売のお偉いさん
俺は交渉の過程の言だと思うけどだからといって発言の価値がないと思うのも間違いと思う

第五世代で再び超音速飛行が脚光を浴びるようになったのもステルス技術のおかげなわけで。
ユーロファイターじゃ形状からしてステルス性が薄すぎて意味無いような。

>>227
ｎｙ程度に流れるものなんて、海軍の航海演習予定表とかそんなもんだろｗ
軍需機密の根幹部分が流れるわけが無いし、流れるのならそれは直接スパイ経由する以外ありえん

F-2の新型としてF-222を作ればいいさ。

でも国産兵器なら国内企業が潤うから差し引きトントンじゃないの？
まあ儲け以上に凄まじい予算が掛かるんだろうけどｗ

三菱が今開発中らしい心神を技術検証機じゃなく戦闘機にしあげればいいじゃん

>>225
軍事費嵩んで税金跳ね上がって私ら脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

おせえよ糞メリケンは市ね
もうタイフーンでいいよ
エースが乗ったらどっちでも同じ

あんだけ情報流出しまくってたらなぁ
正直、米軍基地に配備でいいんじゃね？

その傍らでこそこそと国産機開発とか

>>196
後継じゃないけど新型の中型旅客機開発してるじゃないか

>>234
F-15EもEF2000との競合考えたら充分あり得るよ
個人的にはストライクイーグル好きだし実績ないEF機より信用できる

3兆円規模の商談をアメリカが蹴る理由が無い

加えてF22以外の戦闘機を買うとなるとアメリカ軍との連携が取れない



値段上げようとかライセンス生産は諦めろとかその辺を牽制してるだけじゃないの？
軍事で経済支えてるアメリカには万々歳だろこれは

国産機とか言ってる奴は

自国製の戦闘機を作った中国が
どれだけの期間と技術者とカネをつぎ込んで
どれほどの物を作ったか調べてから発言したほうがいい

武器輸出解禁して自分ところで作っちまえ
この流れになったら売ってやるから止めてくれってなるに決まってる

金が掛かるから国産駄目とかいってる連中
それだと一生日本は飛行機作れんというか航空産業死ぬぞ？
それにF-22の輸出時価格を考えると半端無い額使える

>>244
　>>238
　>>207

>>238
少し前にイージスシステム（？）の情報流れてたよ。

ニュースでやってた

どうせユーロ製の買う意欲みせたら慌てて売り込みにくるんだろ

>>246
だから、あの発言が日本のどの発言とリンクして
アクションされたか考えれば分かるだろって言ってるんだけどね。

>>240
さっきもいったけど
F-2みたいにいきなり生産ライン切られるかも知れなくて
しかも輸出も出来ないとあればどこも首を縦に振らないよ

>>235
ボーイングのエンジンは総じて三菱製エンジンの改良型なので大丈夫だろう。

今は造らなくてもいつでもやれんぜ的な状態が一番いいんじゃねえの

現場は自国を優位にする最新鋭の兵器を渡したくない
外交は中国と北朝鮮を牽制し日本との軍事的な関係を強化したいから売りたい
米軍産は渡さないと日本により優れた機体を開発されて自信の利益を脅かされるから消極的賛成

日本が軍需産業やるようになったらこの国は豊かになる

>>247
多分その通りだな

>>250
永田町辺りのお偉いさん方に言ってくれよ

空の乗り物は色々とスケールの大きな話になるからね。
日本で無理とは言わないけど、何やるにしても時間が掛かりすぎるというか。
独自に開発したいなら時間を掛けてもいい時に考えて準備してないといけないんだろうけど
日本はどーもこういう戦略がイケてない気がする。
民間の血を排除しすぎた弊害かな？

三菱がランサーに羽根付ければいいじゃん

>>250
防衛費には限りがある

そんな事に使うカネあるなら
他にやるべき事はいくらでもある

超ド級戦闘艦大和武蔵丸建造はまだなの？

>>252
演習何とかとかじゃなかったか？
しかも、イージス艦のシステムって死ぬ程古くて結構使い物にならんらしいし

>>257
核兵器と違って飛行機はノウハウの積み重ねがいるから駄目なんじゃない？

あーあ、日本には西郷従道みたいなやつはもういないのか
予算流用して勝手に作っちゃえ！

>>225
そのメーカーだけじゃ最新鋭なのに機銃しか付いていない機種になってしまう。
ミサイルの東芝も入れてやれ。

コラいかんわ

ユーロファイターでいいじゃん。
日本で改良・改名して「ストリートファイター�U」にすればよい。

今更飛行機なんか作らなくても日本の技術力(笑)で宇宙に着々とマイクロウェーブ兵器を作ってるから大丈夫だよ。

日本は朝鮮人の植民地なんだからさ
在日米軍も自衛隊も無しにして、半島統一と一緒に併呑してもらって護ってもらえよ

国産戦闘機開発フラグが立った！！！（のか？）

F-４　　　→　タイフーン
F-１５　　→　F-３（純日本製）

喜べ！！俺らが生きているうちに純国産戦闘機が見れるかも
しれないぞ！！！

>>264
情報流出が表沙汰になるような
ヘマをするスパイはそうそう居ない

要するにあんなのは氷山の一角

>>262
まずは武器輸出からだな。
これができないと国産兵器の価値も半減する

前にツポレフとかミグて倒産寸前とか聞いたけど、それ買収して始めりゃいいんじゃね？

しかし飛行機はいいねぇ飛行機は。
人類が獲得した最先端技術の結晶がコンパクトにまとめられた戦闘機はなおさら。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　なめちゃダメ！吸って！
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

F-22と同世代のステルス戦闘機をエンジン含めて開発してるわけだが

名前はナイトレーベンがいい
操縦は皇太子様

でも庁から省に格上げされたから予算も増えるかもな

ないものはつくるしかない

武器輸出ってどこの輸出するつもりなの？
アメは自前で作ってるし、欧州は友好国無くね？
アジアは論外だし

これにｷﾚて日本で開発出来るようにしちまえよ

国産ｽﾃﾙｽ

ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
高運動飛行制御システム　−全機実大RCS試験模型−

将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、
かつレーダーに検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を制御する手法を確認するものです。
図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイズで検証するために使用された
全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型です。
なお、１８年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も実施します。
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg

>>273
表沙汰にする流出事件も上は選んでる

この発言受けて、自国開発宣言でもすれば慌てて売ってくれそうじゃね？

>>264
イージス中枢情報も持ち出し　漏洩の海自２曹-事件ですのニュース:イザ！
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/46119/

ぶっちゃけF22は無いな。輸出許可が出るかどうか不透明で
待ってたら、間に合わない。
F35はスペック不足。欧州機も政治上･整備上、無理。

やはり無難にF15FXか。

>>282
なんでアジアが論外なん？

>>282
中国にでも売るか？ｗｗｗ

>>284
これダンボールとかじゃないだろうな・・・。

これで南朝鮮が「よかったﾆﾀﾞ〜ﾎﾙﾎﾙ」って言ったのもつかの間、
正式に日本に販売が決定とか言うニュースが流れてパニックに陥るってオチになる予感ｗ

国産作って中東あたりに輸出出来りゃいいのにね。

>>281
つくるしかない、つくるしかない、つくるしかなーいーよー。
ほんとうに、ほしいものは、つくーるーしーかーないー。

>>286
交渉ってのは実体ある力を背景にしてやるものだよ

早く何するか決めてくれよな〜
リア厨のオレが将来乗る事になるんだからさ
目標がはっきりしていた方が勉強にも集中できる

いまさら‥

>>155
だから、それを使う政治屋が糞なんだろ

>>289
仮想敵国ばかりじゃん
2ちゃんねらは台湾は親日とかほざくけど、所詮は中華だろ

>>292
てか韓国とかマジどうでもいい
本当の脅威は中国だし

バルキリーはまだ？

>>282
信頼性無い上に高い戦闘機なんざ
売り込んだ所で売れないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のＰＳ２の部品がアメリカの飛行機の一部に使われるんだから

日本が本気出したら軽くアメ超す

http://www.youtube.com/watch?v=1l0GXkizISo

ユーロファイターとF35じゃこのモンスターに勝てネーだろ

>>295
技術も財源もじゅうぶんあるだろ、日本は。

>>303
日本はＣＥＬＬ搭載だな

>>299
あなたのおっしゃるアジアってどこの国のことかしら？

本気出す本気出すってお前らみたいだな
要するにダメってことじゃん

諸外国向けのグレードダウンや、ブラックボックス化をするのに
時間と金がかかるということですか。

>>302
まあ売れないな
性能が同じくらいなら安いロシア製買うし
米国ほどの性能のものを量産する力は日本にはない
無謀すぎる

空軍中将や国防省が売る･売らないを決める権限は無いよ。
アメリカ政府とロッキード社の思惑次第。

バルカンって商品名の事な
これ豆知識な

どの道
米が嫌だとただこねたら日本が独自に開発してもいいんだけれどね。

前なんかは日本が独自で開発しようとしたら米が駄目だとただこねて
結局は中止する代わりに米から購入したいきさつがある。
今回は逆に開発する口を与えてしまったな、米。

F35か。いいねぇ。

>>307
逆にどこなら輸出できるのか聞きたい
日本製の高価な兵器買える裕福な国を
サウジアラビアとかあのへん？

>>305
ノウハウの蓄積はない
開発に充てる予算もない

売る売らないじゃなくて、いくら出すんだ？てハナシだな
吹っかけるときの万国共通、ショーバイの基本
売り物がいかに得難いかを謳ってるだけだよ

まえに軍事専門家だか開発者の話で（記事で）、
日本で戦闘機を独自開発すると、１０年進んだものが造れるとかいっとたぞ。

米国債売って開発費用捻出しろ

ドウデモイイカラサッサトグンジニバカスカカネツギコメヨ

ここまでモビウス1なし

F22売ってくだしあ＞＜

本気出せば軽く越える、とかいうけど
あちらさんは本気を出した結果を重ねあげてあれを成し遂げてるんだろ

>>311
いや、全くその通りなんだけどねｗ
一中将の発言でどうなる問題じゃない。

>>281
他国からしたら、日本とドイツは本当にそうだから恐いんだろう

現状ライセンス生産してるなら、ノウハウゼロってこともないんじゃないの？

F22買えないと厳しいねF35は売ってくれないし

F2を勝手に改造か

ステルス塗料もＴＤＫだしなー
自国で作る展開のが面白いな

自国開発＞武器輸出の流れをとると

フランスのように、アメリカと政治的に敵対関係にならざるを得ないってとこだな
いっそ戦国時代みたいに各都道府県に軍隊作ってもたせて売るか？ｗｗｗｗｗ

ホワイトハウスは乗り気で軍人は懸念を示している
ということすか。

>>319
日本の株式、外資入りまくってんじゃん
やりてーけど、んな事やったら結局自分も泥被る

>>311
むしろユダヤの思惑次第

仕方が無い、日本の技術で作ろうか

軍人は視野が狭いからな・・・

売るって話も売らないって話もなんでソースがいつも朝鮮発なんだよ

爆撃機開発とは穏やかじゃないね
せめて迎撃にも利用可のミサイルにしとけ

>>330
懸念を示している「ようにみせてる」
と言うことだと

>>305
「じゃあ量産してみろｗ」って言われるだけ
金を背景に交渉するなら「ユーロファイター買う金あるぞ」って言う方がマシ
それでも足下見られるだろうけどね
技術があってもそれを使って実際に使えるものを量産できないと
そして量産には海外へのセールスで優秀な成績を示す公算が必要
それが最初から出来ないと分かっている日本は技術を背景に交渉できない

インドとかアフリカとか南米とかに売れないもんかね

ＰＳ２の技術使ってるからアメ公の航空機のコックピットはまるでゲーセンだ

>>315
武器輸出と言っても、戦闘機だけじゃない。
戦車でもいいし、そんな大きな物じゃなくて他の武器に使う備品でも良いし。
とにかく売れなきゃコストダウンもできないし始まらないじゃん。
まぁ最初は中東の金持ちが相手になるんだろうけど。

>>335
▽ソースのソース：ロイター通信（英語）（Apr 27, 2007 5:09PM EDT）
＜U.S. arms-sale chief discounts F-22 sale to Japan＞
http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427

暫くはＦ-15FXでいいだろ･･･ラプターなんかそうそうアッサリと売ってくれる訳ねぇよｗ
１０年程度は待たないといけないんじゃね？

空軍中将って日本で言えば誰になるの？

これがいいな

http://www.jda-trdi.go.jp/topi1611.html#3
携帯型飛行体

http://www.jda-trdi.go.jp/img/image2.bmp
何故かビットマップ

日本「F-22売らなかったら本気出す」

>>324
輸出解禁になってチョンﾌﾟｷﾞｬｰする前フリだろ・・・
興ざめするからやめてくれよ

>>337
問題にもなりにくいように、
ある程度上の高官は使わないという、
まあ、わかりやすいっちゃわかりやすい。

>>327
F-35は対外輸出前提だから
F-22云々関係なく
いずれ空自に配備されるはず
まぁ、開発に参加してないから遅れはするだろうが

>>343
早くしないとF-22の生産ライン閉じちゃうけどな

作るなら名前は何が良いかね

アメリカが売らなかったらユーロファイター買うしか選択肢ないんだよなｗｗ

素人は流されるが、ちゃんと知識の有る人は
「中将？制服には輸出許可を言う権限は無いよ。」と情報を見抜かれている
その点は凄いなと思う。

Ｆ−１５改って日本独自のすごい技術が詰め込まれてそうだな

近隣諸国のＦ１５では最高レベルだろう

F-15の改良型だけは止めれ

>>349
F35は開発に関わってる国が優先だろ
当分無理

そりゃ最新鋭ならそんな貴重な戦力を易々とやりたくはないだろうな・・・

ユーロファイターとどっちがすげえんだ？

>>354
その発想で作られたのが
韓国でマンホールに落ちたアレだ

早くVF-1を作れよ

まぁ日本にはこれがあるから別に要らないんだけどね
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/6b8a4ab3a639c114.jpg

つーかF-22持っても意味ないよな
相手は核ミサイルだぜ？

>>359
涙出てきた

>>353
一応、米政府の海外への武器セールスのお偉いさんだけどね

>>355
なんで？一番実績ある機体はF-15Eなんだが
F-22や35除けば一番魅力あるぞ

>>362
核ミサイル撃ったら第三次世界大戦じゃね？

つーか冷静に考えてそんな早く売ってくれるわけねーだろ

ソース：ハンギョレ新聞とかどこから見つけてくるんだよｗ

早くガンダム作れよ。Ｆ２２なんてうんこだろ。

ユーロファイターとどっちがすげえんだ？

>>362
じゃあ、なんで北は核撃たんの？

私女だけど兵器フェチです＾＾

http://www.imgup.org/iup373044.jpg

>>342
そっちとそうとう文脈ちがくね？
英文のほうだと、「売ることは検討してない」って言ってるの、前半の1人だけじゃね？

>>362
核は使えない兵器
使ったら最後相手も死ぬし自分も死ぬ

>>365
そこでF-22の出番か・・・て、もう手遅れじゃね？

しかし、ラプター関連のニュースを見るたびに思うのだが
一喜一憂してる俺達以上に、
朝鮮半島の人たちは踊らされてるんだな〜と思う。

>>373
>>1見る限りハンギョレでも一人だけだぞ

負けそうになった側が核使って
核攻撃された側も核使って両国アボンすると思うんだけど
実際はどうなの？

>>369
>>213

どの機種かは置いとくとして何年度から配備予定なの？

じゃあ日本に一番必要なのはF-22じゃなくて核ミサイルって事で。

>>374
アメリカ使ったのに死んでないじゃん
うそつき

まあ、無くてもいいんじゃないの

http://2ch-news.net/up/up62970.jpg

先制核攻撃
報復核攻撃

被害は後者のが圧倒的にでかい

ソースが馬鹿チョンだから、
また願望記事の可能性も大。

>>370
メリットが無いから

F-35は専守防衛の日本には不要。
機動性は低いし、武器は大して詰めないし、単発エンジンだし。
おまけに空母も無いし。(DDHもヘリ運用前提の設計計画)
陸自が運用する必須性もノウハウもない。

今、欲しいのは、あくまで制空権を握れる次期主力戦闘機。

>>382
そうだね
プロテインだね

PS2のコントローラで操縦出来る戦闘機を日本で作ってしまおうぜ

第三次世界大戦ってより世界各国からリンチにあって北朝鮮がイラクみたいに火の海になるだけだと思う

先日の模擬戦の結果とか発表されてないの？

つか、アメの研究者も

レキシントン研究所に所属するトムソン研究員はまた、日本がF-22戦闘機を購入できない場合
には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい、との観 測を述べた。

って、国産戦闘機の開発再開を懸念してるじゃん。
英文と韓国記事で、タイトルのニュアンスだいぶ違うし。

>>390
ファミコンでいいだろ

日本にラプター配備報道

98％　韓国
2％　その他

仮想敵国はいったいどこでしょう？

１韓国
２韓国
３韓国

<丶｀∀´>

日本がF-22買うかもって記事、全部チョンソースだよな

>>364
だから権限はないね。

つかさ、反対は自体は議会にすら存在することは
みんな知ってますし。
でも流れ的には、議会は落ちそうな感じだけど。

アメリカだってイラクで泥沼になって核打ってもいいんだけどそうしないのは
世界世論の批判買うから

ソース：ハンギョレ新聞（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2007-04-28 09:31）
ソース：ハンギョレ新聞（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2007-04-28 09:31）
ソース：ハンギョレ新聞（聯合ニュース配信記事）（韓国語）（2007-04-28 09:31）

saabｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

釣り上げ工作かよ

>>395
あんま韓国と遊んでると、マジで軍備中国に抜かれるぞ

水 or 珈琲 or ほうじ茶

飲料系の買い物はあまりしない。

>>403
正直、韓国なんてどうでもいいよな。ほんと。

と思ったら誤爆

>>403
もうすでに抜かれてるんじゃね？
だって公表額の何倍かは使ってるんでしょ？＞軍事費
それに核ミサイルもいっぱい持ってるし、最初から抜かれてた・・・とも言える

日本がＦ２２手に入れても韓国攻撃しないから安心しろよ

北朝鮮は空爆するかもしれんがな

>>403
数年後には普通に抜かれる
向こうは空母機動艦隊配備だ

>>397
そうだな
なぜか友好国であるはずの韓国が必死だ
ふしぎ！

戦争なんて金儲けのためにやってるんだろ
売らないでどうすんの

>>410
「隣の日本クンはアメおじさんにF-22もらえるかも知れないニダ」

「中国様が怖いので　ウリも欲しいニダ」

防衛相「次の戦闘機何にしようかな。今度アメリカ行くからアメ公さんにF-22のことについて教えくれるか聞いてみよっと」

ここ数日の韓国の新聞報道
JAPが米帝に賄賂贈ったニダ！米帝がF-22をJAPに売るニダ！全力で阻止するニダ！
↓
米帝はやっぱりF-22をJAPに売らないんだってよｗ　JAP涙目ｗｗｗ

>>398
議会は輸出自体があり得るか決めるだけで
具体的に輸出するかどうかの交渉にあたるのは実務担当
というか俺も単なる駆け引きだろうっつってんだが
いちいち突っかかるのはやめてもらいたいね
単にソースを疑い過ぎるのは無意味って言ってるだけだ
どうせ未確定の事だらけなんだからな

中華空母なんて日本にとっては脅威ではない。
ただの的に過ぎない。

>>407
今んとこ、「まだ」日本は世界第三位の海軍
海に関してはマジで中国に抜かせられないので米野郎も協力してくれるだろう

でも抜かれる確実に

だからチベットに武器供与をして内ｓ

自衛隊と軍隊勘違いしてるﾁｮｿもちらほら・・・
あくまで　国防　にしか予算は下りんよ

やはりラプコはツンデレ

>>393
遠い展望として自主開発はありえるだろうけど、
今現在の国産エンジンの推力は、一世紀前の戦闘機にも遠く及ばない。
F-15並の推力のエンジンを開発できたとしても、
よほどの大金を積まなきゃ大赤字なので、メーカーは作ってくれない。
そしてなにより、ステルス性の研究も必要。

支援戦闘機や、練習機を作るならまだしも、
次期主力戦闘機は、問題が山済みで絶対に作れない。
今回はF22か、F15FXしかない。

【韓国】 国防相、F-35早期導入示唆「金持ち日本のようにはいかないので」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177752964/

>>415
中共工作員乙

中国が軍隊の近代化にどれだけ軍事費つぎ込んでるか
考えてみよう

日本が頑張っても、役に立たない大和つくるていどだろ
本気で爆弾と戦闘機つくれよ

>>414
交渉に当たる事と決定権限をごちゃにしなさんな。
おまえもずいぶん突っかかってると思うけどなｗ

Ｆ２２改造されてさらにパワーアップされた戦闘機作られるとヤバイからメリケン焦ってるんだろ

一方中国は無人戦闘機を開発した

>>416
逃げてー

一世紀前じゃなかったwwww一世代前

>>424
ドリルとか付けられたら困るもんねｗ

タイだかインドネシアだか忘れたけどあの辺も空母持ってるんだっけ？何なの？

>>409
数年後には無理だろ
それに海自は米軍との連携考えて護衛・補給重視の装備・編成
打撃力で不足があるように見えるのは当然
それに海自はハナから陸自や空自、米軍との連携無しに戦うこと想定してないから
機動部隊の有無を気にする必要ないよ
海自が戦うときには空自の支援があるのが前提

>>425

「使い捨てなら有人のほうが安上がりアル」

>>407
何倍も使ってるなんて事はないよ
日本と中国では軍事費の内容が違うだけ

>>425
こっちが無線電波を妨害する装置付けてただ空をクルクル回ってる飛行機になってたりしてなｗ

アイゴー

▽ソース：ハンギョレ新聞

韓国の最左翼のハンギョレ新聞

空母での機動部隊は日本が起源です

無線飛行なんてナンセンスだよ妨害電波なんかいくらでも飛ばせる

ホント中国はバカだよな

もうラプターいらねえよ
これでいいよ

　ttp://vista.jeez.jp/img/vi7775327804.jpg

>>425
人命の値段が只の国だから、今でも無人機みたいなもんだろう？

戦闘機なんていいから、さっさとSOL打ち上げれよ禿っが。
http://www.imgup.org/iup373056.jpg

>>439
oh、ブラックジョークｗ

>>438
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

空母機動艦隊の重要性に最初に気づいたのは日本だしな
潜水艦の運用はゴミクズ同然だったが

>レキシントン研究所に所属するトムソン研究員はまた、日本がF-22戦闘機を購入できない場合
>には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい、との観 測を述べた。

ナイナイ。

こんな戦闘機買うだけ無駄だろ
Ｆ-15、Ｆ2の改造強化大量生産で十分だ　だいち中国も朝鮮も攻めて来ないでしょ
金をかけるなら優秀なパイロットをいっぱい養成すべき

そもそもF22を買って軍隊じゃないとかｗ
日本ワロス

戦闘機の開発はしなくていいから、長射程の移動式対艦巡航ミサイル開発してくれ。

一機２４０億円するものを何期も買う予算があれば研究開発費に回して自国で何とかできませんかね？

国防総省に決定権はない

日本は核にお金をかけないのだから、抑止力としてF22は安い買い物だよ。

日本は専守防衛なんだからミサイルいっぱい揃えときゃいいんじゃないの？

>>446
防衛省「僕達戦闘機のコレクターなんです」

>>448
本当はラプタン買うより自国開発のほうが安いけど周辺諸国とアメ公が許してくんない

防衛省：戦闘機マニアなんです。新しいのでるとやっぱ欲しくてｗ

北からミサイル買えばいいじゃん

>>448
F-4お爺ちゃんが・・・・・・。

軍隊ではなくて盾です

>>453
追加「みずぽ発狂」

>>448
共同開発のF2支援戦闘機でさえ120億円。
ステルスの主力戦闘機の自主開発だったら、
F22を遥かに超える高額な価格になるだろうし、
性能がF22に匹敵するなんて有り得ない。

ステレスミサイル作ればいいじゃん

ステンレスミサイルかと思った

遂に日本が人型戦闘機を作るときが来たか

ってより日本の航空技術者は多分Ｆ２２の構造はこうだろうって予測はできてるよ

それをさらに細かく正確にできるのが日本の職人

０からは開発しないに決まってんじゃン

弾道迎撃ミサイルに核を積んで花火のように爆発させたら１００パー迎撃できるのに

いいねぇ　町工場の親父が作る最新鋭戦闘機

諦観と停滞にはまってどうする
もっと未来に投資しようぜ。国産国産さっさと国産。

>>459
短期の視点ではもちろんそうだろうけど、
「日本が国産機の開発を本格的に開始」
ってのは、そうとう影響あるとは思うけどな。
仮に初期段階での差がスーパーカーと原チャリほどもあったとしてもね。
だからこそ、

>レキシントン研究所に所属するトムソン研究員はまた、日本がF-22戦闘機を購入できない場合
>には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい、との観 測を述べた。

みたいなコメントが出てくるんだろ？

ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばウヨ脂肪ｗ

F-35よりF-22の方が性能は上なん？

>>465
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　_　~""ヽ　　 　 /　　　　　　ヽ
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　　　　　　, -'". ´　　　 /　 'ー‐''´　/ ./　　／　 _>　='´　,-'", -'"　 /　 /､　　　　　　　　{
　　　, -'",-'"　　　　 　 ヽー―‐--´　 ヽｰ´　　ヽ-'''"~∠, -"　　　　{_,ノ　 〉Ｐ Ｒ Ｏ Ｊ Ｅ Ｃ Ｔ　Ｘ
　　　ヽｰ'―――――――――――――――――――――――　／― ,.ｨ､――――':,――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 挑 戦 者 た ち　 　 　 　 ／　　／　Challengers ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　_＿__／　　.／　　　　 ':,　　　　　　｀ー､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -'"　　 　 　 ／　　　　　　 ｀i　　　　　　　　 ￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 {　　　　　　 　 　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀l 　 　 　 ／　　　　　　　　　　 ヽ、　 　 　 　 　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　｀ー―――'''"´

>>459
まぁ性能がF-22より劣ってても良いんだけどね。
いきなり匹敵する性能の物なんて作れるわけがないし。
自分で作ることに意味があるんだろう。

日本のロケット打ち上げ成功率は異常

完全国産戦闘機かいいなぁ
タバコ税500倍にして予算1兆くらい組んでほしい

http://video.asahi.com/viewvideo.jspx?Movie=48038097/48038097peevee34929.flv
F22のパフォーマンス。

これでH-IIAロケットは、7回の打ち上げを行って失敗が1回ということになりました。
現在の成功率は85.7％ですが、20回の打ち上げで失敗が1回であれば、成功率は95％です。
今後、打ち上げの回数が増えれば、信頼性もさらに高まり、コストダウンも図ることができます。
そうなればH-IIAロケットは、国際競争力のある、強固なロケットとして成長することでしょう。
今日をそのための第一歩として、これまで以上に身を引き締めて取り組んでいく所存です。
皆様の一層のご理解とご協力をお願い申し上げます。
宇宙航空研究開発機構（JAXA）理事長 立川敬二

もう日本で凄いのつくろうぜ

売ってくれないなら…作ればいいんじゃない？

EGだけライセンスくれたら何とかならんもんなのか

日本ではF-22の話題、どのマスコミも食いつかないのにな

たとえば最新鋭の戦闘機を１０機２０機買う予算で復刻版零戦１０００機くらい作って数で勝負

消費税が25%になってもいいから国防費を増やしてほしい。

日本が本気を出して戦闘機を作ったらアメ公の比ではない
最強のシロモノができる。

>>482
中国の許可が必要だからね

核開発をやって欲しい。
半径２万キロ程度は攻撃能力があるやつ。

日本が今開発中の試作機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>481
やだ

たった25％じゃやだ

消費税200％ぐらいにしろ

>>484
南米にしか落とせない

>>477
作ってるよ。
心神とか。
でもまだ実物大模型の段階だからあと何年かかることか･･･。
しかも心神は実験機だからそこから試作機作って増加試作して改修して実用化
するまで１０年や２０年はかかると思うよ。
まぁ今回は旧式化したF-4の穴埋め機だからラプタンじゃなくてもいいんだがな。
ただ、先を見越してツバ付けとこうって感じじゃないの？

>>479
昨日のフジのニュースでやるはずだったんだけど、
ブッシュの会見が始まったんでやらなくなった。
来週やると思う

もうそろそろYF-19みたいなのでてこないかな。
Zガンダムは岡山にあるらしいが。。。

金子さんとか雇って作らせたら
まったく新しい戦闘機とか作ってくれそう

国産機を開発している間の防衛策として、核兵器の製造を今国会で承認致しました

by 日本政府広報

FJXprojectの立ち上げが必要だな。

もういいじゃん日本はガンダムつくれよ

>>485
心神喪失みたいな名前だな

>>494
いい的だなｗｗ

このスレいたらＦＳＸやりたくなったやってくる

日本で核兵器造るとして、弾道ミサイルじゃないとあんまり価値でないと思うんだけど、
すぐ作れるものなの？
作るとして、国内で基地建設を受け入れる自治体なんてあるの？

単独で大気圏突破
衛星軌道上から目標まで降下して奇襲できる戦闘機つくってください

心神は双発エンジンで推力10tを目標。
F16は単発エンジンで推力8〜10t。

次元が違い杉。

>>485
英語表記だとChinchin？

さっき2068年からタイムトラベルしてきた中華連邦東京省在住の俺が記念投稿

日本時代の傑作は間違いなくJH2‐零だろう。
中性子ミサイルとリニアキラーがもう少しだけ早く完成していれば、日本の時代になってた。

退役するファントム分をタイフーンで我慢して、イーグル入れ替え分新規開発しよーよ

もしかして日本の技術者って・・・

売らないなら結構！
アメ公は当てにならないんだから日本もそろそろ自立しようぜ、国産戦闘機開発まだ〜？( ・∀・)っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ♪

>>485
まさかここの開発者に嫁さんが中国人の奴はいないだろうな

どうせ日本で開発したって技術はアメリカ様に献上させられるんだから
アメリカは何の損もないしな

いらんだろ。
こんなもん買う金があったら、高速料金、新幹線料金などやすくしろっての。

>>505
そうなったら今ある戦闘機はどうするんだよｗ
整備の部品とか売ってくれなくなっちゃうぞｗ

>>499
耐熱パネルの重量考えたら、機動力ゼロの特攻兵器になる悪寒

後から買ってくれって来るなよな
いらねーぜ

早急に高出力レーザー兵器を開発し衛星に組み込むべき
戦闘機なんてただの的になる

つか心神のエンジンもう殆ど出来てるんだ？

グレイゴースト買いに行けよ

ttp://vista.crap.jp/img/vi7775552944.jpg

ウヨ、軍ヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
コロニー落としでおｋ

全長：約15m
全幅：約10m

小さいな
F-16と同じくらいのサイズじゃん

Ｆ１５でＦ２２と対戦訓練した第６航空団（小松基地）の芳賀和典飛行隊長（２等空佐）はＦ２２の印象について「すばらしい。見えにくい、機動性はいい」と語り、 「いい訓練ができた。ステルス性でわれわれの感知能力に影響も受けた。
レーダーの見え方などこれから分析したい」と答えた。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23338-storytopic-3.html

>>509
ラ国だから、致命的ダメージは回避できるだろ

なんだ売らんのか
わかった

作れカス

しょうがねーな。バルキリーでも作るか。

戦闘機くらい5兆円くらいあれば作れるだろ。

>>485
また、手揉みラーメンかｗ

日本はアッガイを早く作るべき

気付けばＹＦ−２３復活採用国産化とかｗ

つーか、核弾道ミサイルがあれば戦闘機なんかいらないだろ
攻めてきたら即敵本土壊滅でいい
予算もないんだから、金の使い方を間違えないでもらいたいね

ミノフスキー粒子まけば勝てる

そのために国産ロケット開発を完了してるから問題なし。

>XF5-1は将来の国産戦闘機開発に繋げるものとして、1995年（平成7）度から1999年（平成11）度まで5回に分けて147億円で開発契約を結んだもので

これって147億円×5？それとも147億円÷5？
どっちにしろそれほどお金かかって無いよね。

国産するからと言え

147億円÷5

そろそろ戦闘機国産で作るようにしたら？
レベルが低かろうが

>>519
どっか詳細な結果ないのかな
やっぱ軍事機密か

なんてこった。
小松に来るのを待ちわびていたのに。

中国娘のハニートラップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞F22

アメリカから一緒にレーザー兵器開発しない？ってお誘い無かったっけ？
防衛に託けて兵器開発した方がいいね。今のままじゃチョンにさえ舐め
られる始末、まずスパイ防止法からだな。

>>534
完全じゃないけどＦ−１・Ｆ−２

>>533
おお安い（よね？）、エンジンの開発ってそれほど大変でもない？

原子力潜水艦を１０隻建造して　核ミサイルを搭載したら
戦闘機なんかイランだろ。

>>539
基礎から全てってわけではないのかな？その2つ。

ttp://www.mod.go.jp/trdi/img/rcsmodel.jpg
F15やF22に比べてみると小さいよな

日本は海軍か空軍のどちらかを国産でまかなえるようになったほうがいいよマジで。
陸軍は遅れててもいいけどさ。海軍と空軍は日本の命綱と同じなんだから

今開発中の日本の試作機の画像はなかなかかっこよかったな
濃緑色のやつ

メビウスを雇えばF-4たった1機で中隊を潰せるぜ

P2Pに国家機密って名前でウイルス流したら、めっちゃ引っかかる奴多そうじゃない？

日本は国産は100%無理だから辛いな

>>543
おーこれこれ 志村上上だったぜ

F2の時に、日本の開発能力は思ったより低いってバレたので
米国は日本の足元見まくりです。

>>519
やっぱ歯が立たなかったて事か。

一回テストで２０億ってやすくね？

>>541
いきなり相討ち狙い？
スクランブルすら不要だと？

俺がアメリカなら、情報駄々漏れの国になんて絶対売らないよ。

>>543
心神は技術実証用の実験機で今の状態はモックアップ（はりぼて）
まかり間違っても主力戦闘機としては生産されない

これ豆知識な

ゼロ戦の完成度見てメリケンはあの恐怖忘れられないんだろ

心神が複合素材で軽量化して、あの大きさなら、
F-15との推力5t差は埋められるかもしれない。

表向きステルスの実証機といいながら、プロジェクトXな
主力戦闘機開発がされている可能性はある。

F22には敵わないけど、ステルス性がないF15FX買うぐらいなら･･･。

安いコストでかなりの高機能戦闘機作れるのは日本だけ

>>556
おいおい

>>553
それでいいんじゃね？
日本を攻めたらヤバイってことになったら誰も攻めてこないだろ
可能性があるとしたら、理性のない韓国ぐらいか

もういいよ…ご要望通り支援戦闘爆撃機心神作りゃーいいじゃん

別に飛ばなくても作ったって事だけ触れ回ってれば、お隣のチキン国家連中には良いブラフになるっての

こうゆう最新鋭(同スペック)を他国に売らないのがあたりまえだから国産にこだわったんだよな昭和はよ。
依存する恐ろしさは食(自給率)にもあてはまるけども。

日本のパクリ＆改良技術と下町工場の高精度技術が有れば、
いいとこ行くと思うんだけどなぁ

国産とかマジで言ってる奴いるの？

我らの血税はまるでオハギのようだよ。

アメはアテになんねーな、やっぱ防衛の主軸となる兵器は
自分のところで開発した方がいいな

そんなこと言わずに売ってください

>>563
寧ろ早めに版権を主張してはっきりさせとかない
とまた自動車産業みたいに日本に一歩先行かれるんじゃね　ッて思うよな

そういや心神のRCS試験をフランスでやってたよな

アメだってf-22売ればコスト削減とかに役立つのに・・・

独自生産もいいけど間に合わないだろ。
常識的に考えて・・・・・・。

数年で完成するもんじゃないし、F-22の域までは
いかないだろうし、予算もないだろｗ

つーか日本がF-22を買うの買わないのでなぜ韓国が騒ぐんだ？
カンケーないじゃん。てめーが金だす訳じゃないだろ？

アメリカはウゼーな。日本が独自に兵器を開発しようと
すると妨害してくるし。日本を将来占領するのは、韓国でも
中国でもなくアメリカか？

銃ですら自国生産厳しいのに戦闘機なんて無理だろ

>>570
情報が流出して技術優位の寿命が縮まるとなんの為のコストかわからなくなる。

>>572
折角キムチイーグルを買って立てた日本侵略計画が狂うんでお怒りなのですよ。

＞レキシントン研究所に所属するトムソン研究員はまた、日本がF-22戦闘機を購入できない場合
＞には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい、との観 測を述べた。


作りゃいいんだろ、作りゃ。時間は掛かるがF-22を超える物を作ってやる・・・ってことになるのか？日本はｗｗｗ

F-35の順番待ちに割り込めても大して嬉しくない
やっぱF-22だよ

そんな事より原爆だよ原爆！原爆を持たなきゃダメだ。世界中どこでも撃てるミサイルも必要だ！

>>557
そんな心神の実用化とか、そんな遠い将来のことじゃなく
今度のFX選定はファントム退役分の穴あわせだから、
2010年度からの配備と決まってる。機数も50機程度。
確実かつスムーズに配備できないと、防空に穴が開く。

暢気に国産とかしてたら、20年かかるわ

戦闘機ぐらい自前で作れるだろ。その気になれば。

日本は世界一堅い金属作れる国だぞ。

ステルス素材だって、自前で作ったし。

後はエンジンか。

今から国産戦闘機を開発しろ。時間かかってもいいから。
安全保障に関わる技術を他国に任せっきりじゃだめだろ。

>>572
兄が新しいオモチャを買ってもらえそうなのに
自分はそんな話も無くいつもお下がりで羨ましくて仕方ない弟

って心境なんだろ

日本に何台売ったってアメリカの優位はいくらでも維持できるだろ

海曹が中国女に誑かされてイージスの情報垂れ流してんのに
スパイ防止法を作ろうともしねえようなザル国家に国家機密は供与できんわな

いいじゃんF-1とかF-2をライン作って車並みに大量生産すれば

でも今回はＦ２２でいいと思うんだ

でもさ独自開発できないとまた次世代でこうゆう問題起きてくるとおもうんだ

新しく作ろうよぅ

タイフーンをまた候補してだな、スーパーグリペンも候補にいれようじゃないか

なんでアメリカのお偉いさんはキンタマに引っかからないんだろう・・・

憲法改正、売り込み


これだけで何十年掛かるか

開発停めたくせに何言ってやがるﾒﾘｹﾝは

>>581
エンジン開発の目処はついてそうじゃん

>>581
エンジンなんて大した事ないぞ。WW2時にドイツからライセンス買ってるし。
その当時で完成できたんだし。その当時と基本的な仕組みは変ってないしな。
どうしても望んだ出力が出なければ、またドイツから買えばいいんだよ。

じゃあ、F15の新しいヤツになるのか？

>>2010年度からの配備と決まってる。
F22も、とてつもなく間に合わないんですけど。

今自衛隊で使っている戦闘機の周りを全部アルミホイルはりつければいいんじゃね？

てか日本に売ったって、アメリカ様に日本が軍事的対立をするわけがねーだろｗｗｗ

>>593
ネ-20っすか

>>593
ジェットエンジンかｗｗｗ
でもWW2時代のじゃ役に立たないなｗ

>>208
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　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
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　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

>>598
それ15時間で焼き付くよ。
最低1500時間の耐久性がないと。

>>599
だからまたドイツから買えばいいんだって。

最悪だな、安倍の軍国主義は・・・
戦争で何を学んで平和主義憲法にしたんだ？
このまま戦争を仕掛ける国になるのが怖いよ

いい案を思いついたんだけど
日本の全統帥権を韓国に譲ったらどうだ？
日本は今すぐにでもアジアに向けて武力を振るわんとしてるし
韓国になら自衛隊を預けても、世界平和やアジアの友好のために役立ててくれると思う

>>603
それは中国のせいだから、
軍事費を上げて
色んな軍備を整えて、世界に覇権主義を行っている
中国にいって説教してきてくれ。

新生ゼロファイター開発計画再開だな

>>603
自分の国が軍国主義の国に囲まれてるって知ってる？

栃木の能力はそんなもんか
ホンモノのデムパ出力の1/100,000も出てないぞ

>>604
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608 わさび栽培(東京都) sage New! 2007/04/28(土) 19:58:42 ID:r9hg58KF0
栃木の能力はそんなもんか
ホンモノのデムパ出力の1/100,000も出てないぞ


609 支援してください(福岡県) sage New! 2007/04/28(土) 19:59:01 ID:Lv1EyVBX0
>>604
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平和主義で国民の生命財産を防護する具体的な方法を教えてください。ok？

＞日本がF-22戦闘機を購入できない場合には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい

F2で日本の開発放置していたらドンドン魔化していったから横槍いれたんだっけｗ

>>604
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こうやってゴネテ日本向けの値段を吊り上げようとしてんだろ

逆に考えるんだ！アメリカ様から自国開発の許可がおりたと、そう考えるんだ！

>>604
同意
日本より韓国に統治してもらったほうが絶対いい

ガンダムもエヴァもやらねーからな

もうタイフンでいいよ

>>604 >>616
栃木県民乙

エンジン開発するから俺を三菱重工に入れておくれ

売ってもらえないなら自国で開発するだけ。
アメリカも文句言えないだろう。

どうせ相手がレーダーに映らないならこっちも
ジャミングすればいいんじゃね？

向こうでも意見は割れてる訳だが
やり様によっては可能性があるってだけで
顔真っ赤にして反応する馬鹿がいるから
結局軍拡せざるを得なくなる、と

自国で開発しようとするとアメが介入するのって日本の技術力が脅威だからってマジ？

アメリカ軍人が反対するのもわかる
日本軍の機密保持は駄々漏れだもの

>>624
太平洋戦争中時よりもヤル気マンマンで優秀な技師が多く
工作機具も精度が高くそれを扱う工員もかなりの水準。


だけど情報漏洩に関してはウンコ

>>624
F-2開発まではそうだと軍ヲタも信じてたよ

>>624
お客さんなくなっちゃうから

>>625
>>626
元自衛隊員に言わせれば、アレくらいの漏洩は「折込済み」らしいですが

しかし、アメリカって本当に日本が兵器を独自で開発するのを恐れてるんだな。
ネタかと思ってたけど、当のアメリカ人が言ってるんだもんな

コンセプト的に千葉県船橋市を絶対防御するシステムをつくろう。
相模原市は仮想敵国だ！！
基本思想が重要なんだ！！！！

アメリカも次世代機のメドが立たないと
売るわけにもいかないよねぇ

今こそ原子力メガフロート航空母艦と国産戦闘機を

ガンダム作るからいいよ

>>581
アメリカ産のｽﾃﾙｽ機には日本の塗料使ってんだろ？
やっぱ日本の技術の潜在的能力ってすげえよ

>>630
F-2の体たらく見ても、アメリカ当局がそう信じてるンだったら
もう神話になってるかもね

＞レキシントン研究所に所属するトムソン研究員はまた、日本がF-22戦闘機を購入できない場合
＞には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい
はぁ？こいつらナメてんのか

とりあえず日本が採用する次世代型戦闘機はロボットに変形するよな？
それだけは譲れないぜ

サクラダイト発見されたらやばい

牛肉かわねーぞｺﾞﾗってごねたら売ってくれませんかねえ

>>630
零戦のトラウマがいまだに尾を引いているのだろうなぁ

日本に兵器を開発させるととんでもない物を創るかもしれないと・・・

取り合えずパトレイバーあたりから作ってくれ

ガンダムとかナイトメアフレームって技術的に無理なの？
教えてくれ頭のいい人！！

>>643
今の技術では難しい
角度とか

>>642
そんなで買い物作るならまずボトムズのATが先だな、あれならアシモの技術の延長で出来そうｗ

ゼロ戦なんて設計ばれてからは笑われてたんじゃないの？
アメリカが恐れてるのはF-2とかの日本の開発力じゃないのか

>>630
まぁ露の戦闘機を除けば将来的に米国の脅威になりそうな
何か凄い物を作りそうな国家は日本くらいしかないしｗ

今こそ人型汎用決戦兵器レヴィアタンを誕生させるのだ。



魚雷をくらってハアハア言うレヴィアタン。

>>644
サンクス。でも作れるようになれば日本の立場もちっとは向上すると思うのにな。

>>646
空自さえキャンセルした機体をアメリカが恐れる理由がないなｗ

どうせ迎撃にしか使わないし
今ってミサイル性能上がって戦闘機同士のドッグファイトとかもないんでしょ？
それなら超長距離射撃ミサイル開発してF４につむだけでいいんでないの？
あとはステルス機補足できるレーダーを日本パワーで開発すれば

アメリカが恐れてるのは日本に軍事的な面で先行されることじゃないよ
日本が本格的な航空機製造のノウハウを持ってしまうことの方を嫌がってる
車や電化製品で完全に追い抜かれ最後の砦が宇宙航空産業なわけ

航空機を丸ごと一つ作った事はなくても、
その部品については優れたものを日本はつくって、更にアメの兵器にも使われてるんだろ？

それらを結集させて、戦闘機を作る！っていう一つの目標に全力で突き進まれたらやっぱり嫌だろうな。
日本が自由に作れるものについては、ことごとくより優れたものを作られてしまった事実があるわけだし。

ID:f3YSjZv80

アメ車の適当さは異常

俺たちの日本はアメリカの同盟国では会っても、
アメリカの奴隷じゃないんだぜ。

何で国産戦闘機つくるのに、アメリカの顔色をうかがわなければならないんだ？

どちらにせよ次々期は国産

１０兆掛けてもいいから国産機作れって事だよな

F22いらね。ロボットステレス特攻機開発希望♪

>>644
科学はどうでもいい
問題はパンツが脱がせられるかどうかだ

>>656
純国産を作ろうとしたら、軍事バランスの激変にビビッたアメリカによって
無関係の日本企業が海外進出をことごとく潰されたから。

そこで生まれたのがF-2
通称『レイプされてできた子供』

>>248
あんな国と一緒にしないでください

http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html

>>662
おいおい、その国に次々情報盗まれてんのはどこの国だよ

>>661
きめぇ・・

＞日本がF-22戦闘機を購入できない場合
＞には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい


まだ日本のものづくり（笑）をびびってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F-2ってF15と同じクラス？？

最初から15買えばよかったんじゃ・・。

米国防総省「F-22？あーダウングレード版作って売ってやるから待っとけ、開発費は価格に上乗せさせてもらうから」

心神開発シテクダサ〜イ

そーかついに心神が役に立つときがきたのか

いったいどっちなんだよ>>軍オタ
ちゃんと仕事しろよ
おまえらにはそれしか能がねーんだからよ

国内の混乱を収めないことにはどうにもならんだろう
イージスの問題は不味すぎた

ソースがバカチョン新聞ｗ

>>668
何かウィンドウズビスタみたいだ・・・

>>664
技術とは別だろ、情報戦と駆け引きがウンコなのは日本の伝統。

>>661
もうちょっとｋｗｓｋお願い

心神喪失

DSで動かせる戦闘機作ったら日本が世界征服だな

早く開発しろ

ヒロボーか京商あたりが作ってくれるよ

>>661
でも日本での運用方法を考えると凄く使える優秀な子供なんだよね。
抜群の対艦能力に足の長さ、後他国の同レベルの攻撃機と比較しても大差ない価格。

アメ牛を永久に完全輸入停止、アメ国債売却、貿易は円かユーロのみ、
そしてタイフーン１０００機発注でおｋ

ジャップの情報管理は糞だから当然だな。

いいこと思いついた
中古F-14を買いまくってフェニックス撃ちまくればいい

戦略爆撃機が欲しいなァ （´・ω・｀）

<丶｀∀´>＜しょうがないニダ。ウリが実質独自開発したF-15Kを同価格で売ってやるニダ

>>683
あたらねーよｗ

開発費の上乗せ分は
AAM-4搭載改修費用だと見たが、どうだろうか？

>>683
AIM-54なんて高いだけであたんねーっす
それよりAIM-26Aでどかーん

Ｆ２２イラネからＦＳＸ２の開発には関わらないでくれ

トマホーク買うか似たようなの開発しれ

イラク戦争でも巡航ミサイル大活躍じゃないか

戦闘機は海外輸出される場合、機能を落とすのが普通なんだよ。
日本仕様ではフル機能の60〜70%にダウンするのが相場。
だから日本仕様向けに新たに設計・製造・試験コストがかかる。

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ　　 ┌──────────────────
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ ＜　バカウヨちゃぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！
　　(つ　　　/　　　 └──────────────────
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

イージスの機密情報ダダ漏れの日本に売れるわけねえだろｗ
しかもダダ漏れだけじゃなく、けじめすらつけられない糞組織にｗ

>>690
弾道ミサイルの迎撃には巡航ミサイルじゃ間に合わないんじゃね？
まあ、固体燃料ロケットだとどうやっても間に合わんが

ハイハイ密約密約

欧州製・イスラエル製→現用機との整備・運用を考えたらあり得ない
アメリカ製→売ってくれない
ロシア製→国防の観点からあり得ない
中国その他製→性能面・国防面であり得ない
国産→ハリボテしかできていない

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

レーザー兵器を真剣に作れよ。

ミサイルを完全に防御できれば核もいらねえ。

>>698
その手の兵器ってSDIの時盛大にずっこけてるからなー

７００げっと

F-2007とか毎年リリースしてくれよ

＞日本がF-22戦闘機を購入できない場合
＞には新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能性があるため対日輸出禁止は難しい

ウヨ増長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞この戦闘機は将来にわたって我が国が優位を維持するため作られたもの
だ

んなことはわかりきってたじゃねーか

空自の幕僚と背広組みは何やってたんだカス　いい加減にしろ

エースコンバットに出てくるトンデモ戦略レーザー攻撃兵器とか造れないかね

いいよ、売らねーなら自国でもっとすごいの作っちゃうからｗｗｗ
ラプラー売らねーなら、日本にはシナ・北チョン・ロシア・南チョンに挟まれ
安全保障上の脅威を払拭せねばならぬから、
もうかつてのＦ１の時のように、おまえらアメの圧力による独自生産中止
は通らねーよｗｗｗ

AWACS導入時にさんざん振り回されて暴利な値段で買わされたんだから
買わなくて正解
ただ輸入したところで日本の航空技術に貢献しないし

>>699
ところがF-35はレーザー積むんだぜ？

さっさと日本も高性能なのを作っちゃえよ

>>624
驚異論もあるだろうけど本音は違う。高く売りたい、その一点のみ。
じゃあなぜ戦争に拘るか？死体が見たい。その一点のみ。

必要なのはこんなのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/AL-1_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

中国に情報を漏らすジャップに売るわけねえだろ、ハゲ

だがzipは売ってくれ

>>697
http://f26.aaa.livedoor.jp/~hothot/1mb/src/1mb_1593.jpg

>>709
何だその後半の主張は

｢韓国､米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」聯合ﾆｭｰｽ報じる
ﾁｮﾝ･ﾓﾝｼﾞｭﾝ | 鄭夢準

昨年10月､韓国政府が米国政府に日本を｢仮想敵国｣と表現するようもとめ
ていたと､聯合ﾆｭｰｽ電子版が18日報じた｡
聯合ﾆｭｰｽによると､17日に行われた駐米大使館に対する国政監査で､昨
年10月に開催された韓米定例安全保障協議会の席上で､韓国政府が米国政府に
｢核の傘の提供｣の削除を求めるとともに､日本を｢仮想敵国｣と表現するこ
とを求めたと､鄭夢準(ﾁｮﾝ･ﾓﾝｼﾞｭﾝ)議員が指摘したという｡
鄭議員の質問に対し､李泰植(ｲ･ﾃｼｸ)駐米韓国大使は､このような問題が
提起されていたとは考えていないと答えたと､聯合ﾆｭｰｽは伝えた｡
朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20061018000048

アメリカが開発最終段階に入っていたこのF2を見て「日本ﾔｳﾞｧｽ」と判断した
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23547.jpg

>>707
なぬと
ググって見たけどちょっと微妙だな
http://eletec.hp.infoseek.co.jp/no.410.html

>>706
AWACS一機に550億とか訳分からんよな
3機であたご型イージス艦が1隻建造できる程だし

値段吊り上げの情報操作だな

>>716
なんすか、これ

たく自主開発しようとしたらなりふり構わず全力で潰しにくる癖に。
確かに日本限定の運用だとしても１機辺りのコストはらぷたんの倍以上かかるだろうが
それで得るものは戦闘機のみや経済効果の範囲を大きく超える事は間違い無い。

このまま売らないふりしてくんないかな、でかい外交カードなんだから大事にしようぜ。

初心者の為の、一目で解るミサイル防衛（ＭＤ）概念
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date38792.jpg

やっぱりかｗ
機密が駄々漏れの日本には売らないだろーね
てかF-15で十分だろ

>>716
それは双葉重工業の極秘戦闘機ではないか

イラン、リビア諸々
アメリカの兵器相手に実戦経験積めるように

>>722
こっちだろ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date38793.jpg

>>723
＞アメリカの対外武器販売担当機関である国防省傘下の
＞国防安保協力庁のジェフリー・コーラー (Jeffrey Kohler)空軍中将

え〜と・・・輸出の可否について全く関係ない立場の個人的見解一つで
なにが 「　や　っ　ぱ　り　か　ｗ　」　なの？

>>726
日本世界最強じゃね？

蓄積なしでいきなり日本が作るの無理

中島製モビルスーツ作ればいいじゃん

>>726
ひらりマント以外は蛇足

＞新しい戦闘爆撃機を開発しようと考える可能

　 _ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡
( │　F-3！
│ │
し ⌒Ｊ
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)
( 　⊂彡　心神！
│ │
し ⌒Ｊ

どうせつかわねえんだしいらんだろ
そういう見栄は馬鹿チョンにさせておけばいい

売ってくれないなら作ればいいじゃん
小型高性能化は日本の専売特許
金さえつぎ込めば、世界最強戦闘機作れるだろ
役に立つか立たないかわからんダムとかリゾート施設作る金を
航空機開発事業につぎ込んだ方が色々メリットあるんじゃないの

メビウス１をつれて来い

>>734
でも兵器に関しての実績はねぇ…
金も必要だが時間も必要だよ。

>>734
無理。なんでもかんでもできると思うなよ。

売ってくれないんなら核武装すりゃ解決

いいから雪風つくれよ

どーでもいいからさっさと決めろよアメ公。

売らないってんなら作ろうぜ

国産で最高の戦闘機作れても
泥棒乞食の中国に盗まれたら意味がない。

スパイ防止法を作らないと駄目だろ。

>>741

大丈夫、ロシア語で考えなければ、とばない飛行機にするから。

>>737
そう思うことが一番簡単なんだよな。
無理と思ってる限り、本当に無理だわな。

これも朝鮮ソースか。
日章旗をつけたF22戦闘機にびびってみたり、
F-35買うﾆﾀﾞとほるほるしたり、いそがしいな。

>>734
開発で戦闘機用エンジンが一番のネックなのは、
もう第二次大戦前から60年以上全くかわってないんだよな。

それはともかく、零戦に金星エンジンを採用してたなら
歴史は変わってただろう。

>>716
なんか増槽(だよな？)珍しい位置にあるんだな

>>745
残念ながら粗悪燃料のせいで作戦に必要な数が稼動しません・・・

そうか、売るとかいう話が勝手に先行して変だと思った。
とはいえ結局の所現状維持で良いわけが無いので
まず機密情報流出対策を徹底する辺りからだな

ステルス無効化の技術はまだか？
TDKの塗料なんだろ？

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ

（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>727
そうなのか、御免ね
イージス艦の情報漏洩と関係あるのかと思った

やっぱりF-15FXとの二段構えになるのかな

現状でF-22を日本が入手したら中華人民共和国の国営慰安婦共が暴れ放題しようと画策するからな

<丶｀∀´> 　米帝はウリたちの味方ﾆﾀﾞ

>>703
かすはお前だろ、勝手に期待して何わけのわからんことで切れてるんだっつうのｗ

ブッシュにフルリレロ〜って言ってみる

使わない兵器に意味はあるのかい？
なら安いやつで適当に数そろえたほうがよくね？

>>745
すべての乗り物においてエンジンはいちばん重要だよナ。
車しかり、戦闘機しかりだ。

第二次世界大戦中も機体の設計なんかいい線いってたよね。特に翼形とか。
それを実現する工作技術はまったくのだめだめ…
エンジンとプロペラ、さらに武装は何年遅れていたことやら。

でも今の技術レベルならいいものができるかもしれない。
あまりこりすぎないって条件がつくけどさ。

一機だけでも欲しいな
抑止力半端なくてチョン脂肪ｗｗｗｗ

>>757
使わない兵器はハッタリが命

つーかまたチョンソースかよ
なんで日本の事を、他国の人間の方がよく知ってるんだよ

ここは74式戦車やグリペンと同様、日本の防衛に最適化されたものを設計思想から設計するのが最良だろう

>>716
機首のプロペラは何だ
ルストハリケーンでもやるつもりか

F-22って沖縄来たけどマジでレーダーに映らなかったの？

>>760
じゃあ、同じはったりかますにも情報漏えい防止策のほうが先だな

自主開発したほうが安上がりだろ？

>>765
当然そうだな

中将て政治的判断できる立場なのか

そういえば中将だな

>>768
立場じゃない。でも意見は出来るんじゃね？

japは何でいつまで経っても戦闘機造れないの？

しょせん中将だろ、まだ上に大将いるしさ、役付きなの？このコーラさん。
この人ってペプシに負けてんじゃねーよとかってずっと言われ続けてるんかね。

そろそろバルキリーが出来るころだろ

輸出否定的なコメントしてる人間ならいくら発言力の無い者でも掬い取って日本批判してるって感じだな

最悪大統領のさじ加減一つで輸出できるんだがな
ぶっしゅの任期中でないと絶望的だけども

>>758
第二次大戦敗北の決定的理由に、航空機用エンジン専業メーカーが
無かったのを理由に挙げる人もいるくらいだからな。

アメリカはP&W、GE。フランスはスネ熊だっけ？今でも半国営でやってるよな。
日本は技本とIHIが細々とXF5とか実験してるけど、どうなるんかね〜。

それはともかく、零戦に金星エンジンを採用してれば（ｒｙ

>>770
なるほどな

>>771
製造だけなら三菱がライセンス生産してる

よくわからないからモビルスーツで例えてくれ

ジュドーは売るよって言ってたんだけど
気が変わって無かった事にされた

>>770
その発言を扱かう側（マスコミ）に問題があるんだな。

>>778
何で独自に造れないの？

>>780
おまえかっこいいなF15Kって韓国？

>>779
木馬倒すのに補給とドム回してくれってランバラルの要請にジオン本国はOK出したんだけど
マ・クベが邪魔して補給送ってくれないんだ。

>>782
以前作ろうとしたらメリケンにしかられた
あと開発予算少なすぎ

>>782
アメリカがいい顔しないだろ

国防費コストを抑えるために韓国軍と整備をシェアするって無理なの？
お互い似たようなアメの機体使ってるんだから出来るだろ？

>>782
独自に作ろうとしたらアメ公から物凄い横槍が入って
目玉飛び出るほど高いわりに性能は普通ってゴミみたいなのが出来た。

EFAにしとけよ。

>>787
お前はそんなにマンホールショットが見たいのか

>>787
マンホールに落とされてもいいのか？

>>787
どう考えてもコストは上がります。

>>787
本気で言ってるのか？

なんていって、ホントは水面下で
もっそい戦闘機作ってるんでしょ(´∇｀)

japが自前でロケットは無理と言われつつ
H-IIロケット作ったんだから、アホ勢力が邪魔しないで
予算回せば出来るだろ
これからとなると20年は掛かるけど

>>787
書類上だけ整備した事にして
実際は経費をポッケナイナイする国だぞ？

>>787
なんで敵対国とシェアすんだよｗ

技研にかっこいい張りぼてがあるよな
いつできそう？

>>795
作るのは１０年ありゃいけるだろ

・・・アホ勢力が邪魔しない国造りに50年かかるけどな

アメリカの圧力うざい
アメリカ政府を潰す方法ってないの？
中国ロシア欧州を味方に付けて先制攻撃したら勝てそう

片山さつきを一本釣りしたのは国防上よかったな。

>>787
お前は頭が弱いのか？

武器が輸出できないからコスト高で割りに合わんよ。

イスラエルだって横槍入れられてる
それのせいで中国の殲10ができた

>>798
半万年待てやこの野郎

しかしラプター以外は地雷臭ぷんぷんだしなぁ
35とか何年かかるんだよって感じだし

軍オタってほんと口だけで使えねー

>>800
多分負ける。
それぐらいアメリカの軍事力は圧倒的。
世界全てVSアメリカってぐらいまでもってかないと無理。

>>787 の人気にしっと

>>800
ツァーリボンバをアメリカ主要都市と軍事拠点に落とせれば勝ちだが地球終わる。
日本の場合、米軍基地もある。日本と敵対したときのことも考えてあるはずだ。

>>787

貿易摩擦とか、開発までの国防問題を含めると自国開発は難しいのかもしれないね

秀でるって発想じゃなくて敵国の足を引っ張るって方法はないのか？

>>758
何年か前は国産の強力な戦闘機用エンジン何てできっこないとか言われてたけど、
IHIが結構よさげなのを開発中だし、なんとかなるもんだな。
民間だけどホンダでも今まで全く経験無いのに、いきなりライバルよりも高性能なジェット機造っちゃうぐらいだし。
やっぱできないって言って諦めてたらそれで終わりだな。

今の敵はアメリカじゃねーべや

いい事思いついた
ロッキードマーチンを買うってのはどうだろう
それかノースロップ

こんなにチヤホヤされたの生まれて初めて(´∀｀*)

F-1とかT-2とかT-4で作れる技術は確立してるだろ？
アメ公が「売らない」ってんなら今度こそ自主開発すんじゃね？

まずスパイ防止法をなんとかしろ

>>813
うん、そうだよね、なんかできそうな気もするんだよ。
気になるのは予算がどのくらいつくかって話で。
やったことないもの、それも分野が違うからすごいお金と時間がかかると思うんだよ。
それを認めてもらえるかどうか。認めてもらえなくて戦車みたいに無難な線で作って
しまって「世界最高水準（でも同世代のいちばん最後ね）」みたいなのを作ってもなぁ…

自国開発するなら、とりあえずロシアの技術者を引き抜いてくることだな。
話はそれからだ。

ラプター売ってくれないと俺キレるよ

しかし、　ROE整備しないとダメだろ？

戦闘機用エンジンなんて今の日本の技術でコピーできないのかね？
未知のテクノロジーや材料使ってるわけじゃないだろうし。

日本もさあ
シナみたいに技術を盗んでくるとか
やってみろや＞＜

工作活動してないだろ全然・・。

スバルが新型開発しろよ

レシプロ機になったり

いらねーよ
作るからｗ

もういいから早くVF-1 バルキリーとHWR-00-Mk.IIモンスターの開発に入ろうよ

ロッキード・マーティン社のラプター工場を日本に誘致しろや
これなら輸出じゃないだろ

作るから、って、、作れるわけねーだろうが。

自前開発もどうにかやれない事はないだろうけどアメリカが怒るだろ

あまり日本を怒らせないほうがいい

日本の独自開発の戦闘機が見たい。

日本の場合、敗戦から飛行機開発は一切させてもらえないからな。
また貿易摩擦が引き起こる可能性もあるし、アメリカにとって日本が飛行機を再開発するのは躊躇するだろう
現状、旅客機もろとろ空飛んでるのは外国製の飛行機だしな・・・

第二次大戦からのブランクもあるから、また開発にするとなると大きな遅れは生じるけど、日本の技術力があれば、世界に匹敵する技術ノウハウを得るのは、そう時間はかからないはず

なんでパソコンからなのに改行しねーの？

次世代機もいいが日本はいつになったらsuやﾐｸﾞを撃墜するんだ？
戦後６３年・・・実戦無し
パイロットもテンション上がらないんじゃね？

韓国必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
アメリカ海軍のA-6なら撃墜してるけどなー

>>835
おまえはファントム無頼を100回読み直してくるべし。

>>834
UXGA未満のパソコンじゃ見るなってことだろう

ジェフリー・コーラー空軍中将 （Maj. Gen. Jeffrey B. Kohler）
http://www.af.mil/bios/bio.asp?bioID=6091

これ凄いな・・・経歴、階級、勲位に顔写真まで、なんでも出てきちゃうけど
妙な所で韓国との接点があった。

General Kohler was born in Washington, D.C., and graduated from the U.S. Air Force Academy in 1973.
He has commanded a fighter squadron, a pilot training operations group and an air refueling wing.
He has served in Joint and Combined staff assignments, at Air Force headquarters,
in South Korea, and at NATO.

（ワシントンで生まれ〜（中略）〜ＮＡＴＯと在韓米軍での勤務経験あり）


【MAJOR AWARDS AND DECORATIONS】
Defense Superior Service Medal with oak leaf cluster
Legion of Merit
Meritorious Service Medal with two oak leaf clusters
Aerial Achievement Medal with two oak leaf clusters
Air Force Commendation Medal with oak leaf cluster
Order of National Security Merit Cheonsu Medal, South Korea

「↑チェ・オンス韓国国家安全保障所長メダル」とでもいうのかね？
これを拝領しているらしい。

ガンダム作れよ

>>840
あー…

>>840
よくやった、二階級特進だ！

▽済南事件(1928)　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名
　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。

>>834 すまんな、使ってる液晶が大画面だから、小画面で見てることを想定してなかた

▽通州事件(1937)　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。

日本女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
日本人の子供は両手・両足を切断し、
日本男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。

中国を甘くみないことだ

国民皆パイロットでいいじゃん。
F15J、5000万機配備とかで。

自衛隊員がもろハニートラップにひっかかる国だからな･･･

>>840
まさにペプシコーラー・・・

>>845
>>834の自尊心に飽和攻撃

カネ積んだら買えるなんて平和ボケの極み
兵器ってのは、国が威信をかけてするケンカに使う道具だ
売ってくれるものなんて、「売ってもいいもの」でしかないんだよ

>>840
あーあ、ようやるわ

ん？
米軍の人間って世界中を転々とするんじゃないの？

>>845
いまごろ>>834が火病起こしてるぞw

>>840
ν速 始まったな

もう安部ちゃんが三菱重工に発注しる

「強くて美しいの作ってよ」って

で、神栗コンビはラプターに勝てたのかね？

>>845
最近のダジャレを言えばいい流れよりこういうのが好きだ

>>845
普通に長々と横に書くと見苦しいだろ。
バランスと言う言葉を知らないゆとりか？

>>859

うっせーよカス

>>859
大画面だとバランスよく見えるのかもよ

>>859
WUXGAだと全然気にならんぞ

>>859
普通は画面の端まで行ったら自動的に折り返されて表示されるだろカス

>856
三菱重工「出来ました。」
つ　http://nosutaru.fc2web.com/MACROSS/%97L%88%E4%83%82%83%93%83X%83%5E%81%5B/1-160monsuter.html

騒いでるのは朝鮮のマスコミだけだな。

>>862
そんな事は関係無いのだが？

句読点の位置もおかしい一行だけが飛び出ている事を
言っているのだがね。

>>859
こういうのとか、左右対称じゃないとイヤとかってのは分裂病の傾向があるんだっけ

>>1
F-35じゃ使徒には勝てねーよ

>>866
だからいちいちうっせーんだよカス

みんな、ID:CIIMydZY0を叩くなよｗ
かわいそうだろｗ

>>840
メダルは渡したけど全く関係ないニダよ

日本はまず中国との航空殲滅戦をやりたいのか、それとも北朝鮮の
移動式発射台をステルス攻撃機で爆撃したいのかをはっきりさせろよ。

後者ならＦＡ２２に固執するしかないけど、その前に変える事もある。
前者ならより中国に近いところに航空基地を建設するとかが先だろ。

>>846
ひでぇ

>>867
横レスだが、おれもしかして分裂病なの？
日産キューブのリアが左右対称じゃないからイヤで仕方がないんだけど。

>>872
いや、かっちょいいかららぷたんが欲しいだけなんだが。

>>874
おいおいあれが魅力だろ・・・

勝手に騒いで勝手に安心して大変だなかの国も

お前ら見てるとほんとチョンからの情報に振り回されてて面白いわｗ

>>866
なんでおまえにこっちの見苦しい見苦しくないを決められなくちゃいけないんだよw

四行目も少し長いから解像度大きいとそこまでバランスは悪くないよ

っていうかほぼ自前で宇宙にロケット打ち上げる国だべ日本は。
戦闘機くらいすぐになんとかなるんじゃねえの？

>>876
マジかよおおおおおおおおおおおおお？
なんか昔の三菱ミニカとか日産クルーの左右のドアの
大きさ違うのも許せなかったんだけど・・・。

完成品は輸出せずパーツ毎に分けて売り事故責任の元に組み上げて使います

>>880
開発費が足りないから段階を年度毎に分けてに徐々に作らないといけない

>>881
ああそういうのは許せんかもな
でもそもそも車はハンドルの位置からして左右非対称だぜ？

>>867
へ〜そうなの？
シンメトリーデザインって結構あるのだが
そういうデザイナーって分裂症気味なんだ。

日本はコンパクトな戦闘機作ろう
アメリカの兵器て見るからに燃費とか悪そうだし
戦車でもジェットエンジンとかなんだろ？

おれらで巨大ロボットでも開発して日本政府に売ろうぜ

今こそ自主開発へ戻るべき。

繋ぎとして F-2 の追加生産で凌げ。

GHQに航空産業潰されなければ

>>818
F22ほしいならスパイ防止法を作れとかいう未確認情報あり

これは独り言だけどラプター輸出されないと決定した場合
あるサプライズがありますよ　海豚

>>890
そらそうだわな

>>891
最後の海豚はどういう意味があるんだ？

ID:CIIMydZY0


　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　「バランス悪いお！見苦しいお！ゆとりか？」
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　


　　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　WUXGAだと全然気にならん＞
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 へ〜そうなの？
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　シンメトリーデザインって結構あるのだが　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　そういうデザイナーって分裂症気味なんだ。　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

スーパーＦ-2とやらは？

>>886
ジェットっていうかガスタービンな。まぁ仕組みは似たようなもんだが。
燃費は悪いけどエンジンが小型化されているので燃料たくさんつめるから
OKだよ、ってのがアメリカの合理性。
オートマのほうが運転楽だよねってのもアメリカの合理性。

日本はT72みたいなの作りそうだ。身長制限とか体重制限とかあったりするやつ。

>>894
ってか、そのWUXGAで見てバランスが悪いと言っているのだが？

しかし、大画面/小画面と文字のバランスとは関係ないんだがね。

>>897
もういいよ

じゃあ代わりにF-35を開発国と同レベルで優先配備させろ
出ないと自力開発する
ゼロファイターの恐怖を味わわせてやるぜ。

前々から思ってたんだけどさ、ジェット機にプロペラ格納してプロペラ機としての運用も出来るようなジェット機作ったらいいんじゃね

>>900
整備がめんどうそうだな

>>900
ハリヤーでよくね？

朝鮮や中華のF5は凄いらしいな。

死に体のSu-37買ってきて西側用に魔改造しまくって欲しい

wikipediaによると心神のエンジンってもう火を入れて試験してるんだよな？
順調に行けば再来年には可変ノズルの試験するって書いてあるし、
エンジン楽勝じゃね？

ハリアーＧＲ8と英海軍空母インビンシブルの勇姿

http://www.youtube.com/watch?v=_eiJkQzpzRc

Ｆ２２買うのはいいけど、
ガチで戦争になったら、相手国の軍事施設、防空、情報システムや発電所などを
破壊して沈黙させる装備がないと被害の面で相当大きいと思う。
第一次湾岸戦争が参考になる。

なので、攻撃機と長距離ミサイルとかも配備してバランスをとって欲すぃ

お得なF２２おすすめパックの内容について・・・・

"心神"開発はじまた

>>499
よし、まずはK6を3個買ってくるんだｗ

ｵﾏｴﾗ本当にF22好きだな。

やっぱ目立たない存在同士何か惹かれ合うのか。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1177550791475.jpg
↑これなに？

これを受けて日本政府はアメリカへ日本アニメの輸出を禁止した。

「じゃあ本気出して国産機作るよ」で態度変えるんじゃね？

どうせ売るに決まってるだろｗｗｗ

>>907 話違うけど、日本国憲法も改正もされないとなあ
もし戦争になっても、自衛防衛にだけ固執して国土に迫る手前の海上で撃ち落とす無限ループが待ってる
相手の国土に攻め込めない憲法になってる現状にそういった点で相手の戦略拠点を叩く装備を配備できないのは痛い
日本の首脳陣には頑張ってもらいたいぜ

F15Kを売ってもらえ

米「欲しけりゃもっと金よこせ」

>>916
変えるに越したことはないけど、いざとなったらスーパー歪曲解釈で
どうにでもなるから大丈夫ｗ

まさか例の模擬戦でベルダンディーファントムがラプター撃ち落としたんじゃ。

ステルスUAVをつくろうぜ。

どうやって操縦するのかしらんけど。

ステルス国になろうぜ

>>917
そうだな。
売ってもらうというより保護してやんないとイーグルがかわいそうだ。

ユーロファイター社はひそかに日本に売り込む気満々なんでしょ？

買っても馬鹿な自衛隊がｎｙで流出さしてタダの鉄くずになるだけだろ

F22もトヨタが作ったら１０奥ぐらいでできんじゃね？

そのかわり、リコール隠し多発

>>874
俺も同じこと思った。

>>916
一応今の憲法解釈上は相手の国境を越えて反撃が可能だよ。
相手が明確に攻撃の意志を持っているときは、そうしないと防衛できないだろ。

やっと、グリペン様をOEMする口実が出来たな＼(^o^)／

>>924
密かにじゃなくて、おおっぴらに売り込みたいと思ってる。

>>928
ああ、アレはオレも嫌だｗ

>>900
オスプレイ

>>874
ゴーンはデザイナーに左右非対称のキューブのデザイン画を見せられて
「これだ！こんなデザインができるなんてコイツはすごい」
と言った。

宮崎監督によると、
「ヨーロッパ人は左右対称のデザインしかできないから
非対称のデザインを見ると無条件に感心する。
だからハウルの動く城はわざと左右非対称にデザインした」
とのこと。

左右対称は西洋の美観なので、そっちの血が入っているかもしれない。（後半適当）

欲しかったら特ア工作員対策しろってことか

左右対称が良い奴はギリシャ彫刻でも見てろ

日本が作れば中国は喜ぶだろうよ
日本から盗んで安く作れるようになるから

元々左右対称で済んでいたものを非対称にしたらダメだろ。
タンクトップの片方しか肩にかかる部分のないのとか氏ね。

>>934
世界の駄っ作機　蛇の目の花園

>>926
＞F22もトヨタが作ったら

派遣の品格＝国家の品格

核保有かF22かで迫れば売ってくれないかな

左右対称でなくともかまわんが、適切な改行はした方が良いな。

F22をみてるとまさに
「あんなところにバルカン砲がぁぁぁぁ」
だよな。あそこまでしないとステルスは維持できんのか・・・

こないだの演習で善戦しすぎたんジャマイカ？

チャイナのスパイにデータ盗まれるから
売らない方が良いだろ。
スパイ法が出来て、無期懲役ぐらいの刑罰ができるなら別だけど

日本は島国だからなステルス潜水艦辺りにしとけよ

日本が戦闘機作れないのは、スパイ防止法とＣＩＡみたいなスパイ組織がないから。

戦闘機作るのにスパイは関係ないだろ。

大有りだろ。ゼロ戦だって装甲皆無の1ショットライターだとばれて
米軍には脅威ではなくなった

90式戦車も川底の石で装甲が割れるシナ

日本戦闘機作ってますがな

>>531,535
解凍時間引いて朝一で約１０分か。元気だな。

ヤター　またまた大韓民国大勝利〜 ♪


　半　 半| （⌒⌒⌒⌒⌒⌒）- .- ,-,ヽ-,l~ （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
┌i_┌i_┌i（ ジェフリー！！ ）／￣￣ヽ　（ コリア　マンセー！！）
　　　 　 　 （　　　　　　　　 ）||　 　 　　.|| （　　　　　　　　　　　）
∩∩∩∩∩￣￣￣ﾉノ￣∩||＿　　＿.||∩￣ヽ（￣￣￣￣￣
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ﾞﾞ　´."　　　(´)丶｀∀´>)　;,　ﾞﾞ（　（　^ﾞﾞﾞ　(<｀∀´ ->('')　,,,ﾞﾞ
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　　　 　　　(<_⌒>　 ﾉ,,,　"　（　 .(　　　,,　　　>　<⌒_>　　　　ﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞ　,,,,""ﾞ　　　　 ヽ,_,>　　:　丿　　）　　　　　<,_,／''　　　　""

>>953
どこのZipスレだよ

現状で戦闘機はそれほど必要ないと思うんだがねぇ
どう考えても必要なのは爆撃機じゃん。

>>950
無い無いそんな話w

>>950
ワンショットは一式陸攻
航空機に装甲なんてモノはなく、あるのは防弾タンクと消火装置

もうノースロップ・マクドネルダグラスそののかして、YF-23を国内生産しちゃえよ

あっちのほうがステルス性高いんだろ？

日本で作るのが高いと言っても
海外に金が出るよりはいいんじゃないの？

軍人が何の権限があって言ってるんだ

>>950
「なに、当たらなければどうということは無い」
という設計だった。
重い装甲つけて運動性能悪くなって被弾率が上がったら本末転倒という思想。

>>962
それはゼロ戦も同じだよなー
まさに「めったにあたることはない」ってやつか。

一方アメリカはVT信管を開発し、当たらなくてもどうということがなくなった

>>963
零戦も後期の型はマスタングと大差無いぜ。
米軍機の一部に異常に頑丈な機体があるだけの話。

>>965
そうか?でもその後期の型（52?）はすでに零戦じゃないよ、あんな鈍重なの。

零戦に金星エンジンを採用していたなら、歴史は変わってただろう

>>958
1ショットライターは完全に俺の勘違いだった.。すまん
でも背面防弾版の類は装甲とは言わんのか？

>>962
五二丙型からはその「本末転倒」をやってたりするわけだが・・・

演習結果を公表したのは売るためだろ

YF-23の権利買えよ

>>966
結果を見るとそうでもないらしいぞ。
総合的には二一型等より良くなってる。

いずれにせよ、日本機の一部に被弾に弱い機体が有ったが、
それはむしろ例外という事は確かだ。

>>968
戦車のように機体外板の対弾性を強化するなら装甲だろうが、
そんな重い構造にしたら、何万馬力あろうと飛べなくなる。
航空機は玉が外板を貫通しただけでは墜ちない。
一方燃料に引火しちゃ、すぐ墜ちる。
ベトナムで拳銃の弾でA-6が撃墜された例があったが、
消火装置のない落下タンクにヒットしたからだ

A-10でさえ装甲と呼べるのは、コクピット周辺のチタン製バスタブだけだよ。
それでも23ミリ直撃から乗員を保護する程度。

>>952
もっとオリジナリティに溢れた設計じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!!!

>>971
21型に慣れたパイロットは52型を「これは自分の知ってる零戦ではない」と嘆いたって話を聞くけど…

日本の初期の機体は防弾ほとんど考えてないと思うんだけど、海軍も陸軍も。
たとえば97艦攻とか99艦爆と天山とか彗星では雲泥の差だったそうだけど。

こんな話してるとﾍﾀﾘｰﾏﾝが出るなｗｗ

>>974
それでも前の型よりは良かったんだよ。
でなきゃ新型をつくるもんか。

防弾は重量増になるんで、エンジンや戦局との相談になる。
決して無視されていたわけじゃない。
二一型にも防弾タンクが欲しいという要望は出てる。
どっちを取るかで最終的に省かれただけ。
最初から理想的なモノができれば苦労はせんわw

>>972
調べたらおっしゃる通りのようだ。すまん。
今度からはちゃんと防弾板、防弾装備と言うことにする。

>>975
だから栄エンジンの能力を考えると割り切った21型のほうが正しいと思う。
後期になって防弾がないとやってけない練度の低い兵が増えて防弾つけたんじゃないの?
そんなイメージだった。
最初から理想なものはできないっていうか、優秀なエンジンがないことが不幸なんだと
思うよ。

と言うのは俺の私見だ。間違ってたってことなんかなぁ・・・

>>960
期間も金も桁違いだよ。
何年後の話だよ。

>>977
モノを作っていくときには、
沢山のことを同時にやらなくてはならない。
単純には行かんよ。

当然エンジンも少しずつだが出力を上げてある。
最後に金星換装型が試作されたし、
もし戦局が逼迫してなかったら誉換装型が出たかもしれん。

まあエンジンの出力不足は遠くは石油不足に起因するので、
そんなに簡単にはいかんがw

>>977
設計者の堀越技師も栄か金星かで悩んだそうだし、
つか、あんな長く使われるんなら金星の方が良かったって言ったって逸話もあるからな。

今から本気出して余計な邪魔が入らないとしても、追いつけるのは
15〜20年後くらいかね。

>>980
それがな、金星だと間に合わんのだ、零戦の配備に。
時期的に見て栄しかあり得ない。
それから、金星は栄ほど量産できなかった。

金星をもっと早めに作って、それをベースに設計して、
さらに量産体制に力を入れてればなー、あんなに長く使われるんだったら
(後継機の開発にあんなに時間がかかるんだったら)〜。

という意味合いになるからね。
なかなか上手く行かんものだね。

>>982
金星って五式戦のつんでたやつだよね。
確かあれがもっとはやくできてればなぁ。
誉に期待しすぎたのがいかんかったんだろうか。

貧乏でしかも開発能力も限られてたわけだから、
あんなポンポン行き当たりばったりに開発せんでも良かったって思うな。
うろ覚えだが、日本の試作機の数はアメリカに次いで多いよな。

局地戦だけで何機種ある？あんなモン二式戦で陸海一本化すればずいぶん楽になっただろう。
その分、エンジン専業公社でもつくってエンジンに専念してれば・・・・

ロシアみたいないい加減な国が優秀な戦闘機を作れるんだから
日本にできないはずがない。
何十年かかってもいいから独自開発してくれ。次の世代のために。

昭和の日のけだるい昼下がり、零式の話でこんなに盛り上がるとは・・・

ところで結局日本が最後までドイツや米英のような2000馬力級エンジンを
作れなかったのは何故なんだろうね。資源の不足？工業的な技術力の不足？

スパイ防止法の無い日本に売るとハニートラップで中国に情報漏れるからだろ

>>986
バラバラに開発してたからだと思うよ。
遅れてたくせに、開発資本集中の真逆をやって＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>986
石油が無い。
大食らいのエンジンを作る事は許されなかった。
排気量あたりの馬力では大差無い。

>>986
俺は圧倒的に工作技術の問題だと思ってるんだけど。
エンジンも設計はいい線いってたと思うんだよ。
でも生産現場の工作技術も、現場の整備能力もおいつけなかったんじゃないかと。

言い方よくないけど脳内最高、現実最低な状況ではエンジンはできないんだろうなぁ。
ついでにプロペラも。

金星零戦？機体強度はアレだし航続力もド低下するし
五式戦のようにはいかない。

また昔の技術論始まったよ、毎回これだな

当時の米軍のエンジンはデカイだけだよw
デカイから馬力が出る。

タービン付きの R360 は大したモノだし、
英マーリンは素晴らしいけどな。
むしろそれは例外。

当時の日本もそんなには劣ってない。
でも資源の無い国ではそんなに贅沢はできないんだ。

まぁ埋めモードだしｗ

で、話をもどすと今の日本にジェットエンジンこみで戦闘機を作る能力はあるの?
10年くらいかかることは承知で予算もひねり出せるとして。

>>995
余裕である。

金さえあれば何とかするだろ。
なに、多少 F-22 に劣っていても構わないんだ。

YF-23なんて非現実的なことはやめて、これにしよう

NATF
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/f,fa-lockheed.htm

>>1000ならF-22がマンホールの餌食に

１０００

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