【軍事】「日本、アメリカからF-22戦闘機を100機導入へ。安倍首相の訪米時にブッシュ大統領と協議か」

■日本、アメリカからF-22を100機購買推進
　　　〜　アメリカにF-22販売禁止令改訂の動き … 300億ドル規模

日本が、北朝鮮・中国に対する抑止力強化のため、300億ドルに達する最新鋭F-22ステルス
戦闘機100機の購入契約をアメリカと協議中だ、と香港の文匯報が22日報道した。

これは北東アジアの軍事力均衡に一部変化をもたらし、日米軍事同盟関係を一層緊密にする
ものだと予測されている。

アメリカと日本は現在F-22の売買契約を論議中で、27日のブッシュ米大統領と安倍首相との
首脳会談で主要議題になると予想されている。

アメリカがF-22を日本に販売するには、1998年にF-22の対外販売を禁止したアメリカの法令
を改正しなければならない。

アメリカ政府当局者は、「日本がF-22を100機保有するようになれば、20年にわたった台湾海
峡の軍事力均衡が変わるだろう」として、「F-22は沖縄基地を防御するのみならず、中国大陸
を攻撃圏に入れることができる」と語った。
ワシントンの親中派の一部高官らは、今回の取引に反対して圧力をかけている。
軍事専門家らは、日本のF-22保有は北朝鮮・中国の脅威に対抗する役割を果たし、北朝鮮
のミサイル発射に対して先制攻撃を加えることができるほか、中国が台湾海峡に配備した900
発のミサイルにも対抗することができる、との見通しを述べた。
アメリカ政府は、去年台湾が購買しようとした改良型F-16 戦闘機の販売を中断して以降、日
本とのF-22導入論議を始めたとされる。現在の製造工程を勘案すると、F-16の台湾引渡しの
時期は2011年ごろになる模様だ。
アメリカの第四世代F-22 ステルス戦闘機は、１機でロシアのスホーイ35戦闘機10機に対抗
することができる力を備え、中国が最近独自開発した殲-10も相手にならないと評価される。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2007/04/22 20:18）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/04/22/0200000000AKR20070422048400074.HTML

百鬼

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聯合ニュース（韓国語）?

F-4EJ改とF-15J/DJ preMSIPの
四個飛行隊ぶん？

まじで？
軍オタ涙目

>１機でロシアのスホーイ35戦闘機10機に対抗

それなら100機もいらんだろうに。
予備も含めて60機くらいに抑えてMDに金かけた方が
いいような気がするが・・・・・・・

100機て・・・・

アメリカにもそんなに無いんじゃないの？

ふぁびょーん

よし北朝鮮攻撃できるな。
F-22AならSDBを8発積める。
空中給油機1機で十分帰ってこれる。

100機も買って置き場所は大丈夫なのか？

>>10
F-22Jになるでしょ。
まんま輸出なんてありえん。
例によってミサイルは自前で用意する事になるな・・・

１００機・・・

ここまでオーバーテクノロジーぶりをアピールしてくると笑えてくるな

100機って正気か！？
実現したらうれしいけど
そこまでいくと流石の俺も予算を装備より心配してしまう

J-10なんてF-15Jが相手をしてもモノの数に入らない
ホントの数だけな奴なのにな

ヒャキーンって感じだな

どこにそんな金あるんだよ

いざ有事となったら基地をテロられたり先制攻撃されて飛ぶ前に破壊されそう
そうじゃなきゃ破壊できないだろうし

勃起した

はぁ？　無理無理。

>>18
たかが3兆円だぞ。
うちの区内の予算とほぼ同じだ。

俺は生粋の日本人だけど実質世界最強との呼び声高いF-15Kが最有力

共同開発の高性能戦闘機はやっぱ自国の戦闘機売りたい
アメリカの外圧によって計画中止だったんだな

軍靴の音が聞こえる

300億ドルって3兆円以上だぜ。

百機編隊みてみたい

これからは一家に一台Ｆ22の時代ですからね

未だ90式戦車すら揃ってないと言うのに他の装備を揃える金が無くなってしまう。
ブッシュちょっと舎弟価格で安くしろよ。

100機も買うのか

ttp://rainbow.sakuratan.com/kurage/img/sasara856.jpg
これか

>>23
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース東スポ？

俺に一億円くれよ

百機て買い過ぎだろwww
あとラプタンは第五世代だ

なんか一気に話が進んできた。

どこにそんな金があんだよ

>>31
ZIPで

ほんとに100機も買ったら世界の軍事バランス崩れるぞw

アメリカ政府当局者は、「日本がF-22を100機保有するようになれば、20年にわたった台湾海
峡の軍事力均衡が変わるだろう」として、「F-22は沖縄基地を防御するのみならず、中国大陸
を攻撃圏に入れることができる」と語った。

アメリカ政府当局者とやらがこんな挑発的なこと言うか？

アメリカの新聞でも、日本の新聞でもないソースだろ・・・。
信憑性あんのか？

>>40
朝鮮ソースだから。

どっちなんだよ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177205004/

>中国大陸を攻撃圏に入れることができる
中国に何とかしてほしいと思っている。

>>31
この漫画面白いよな。

中東の問題が収まったら次は東アジアだからな
下等人種の東洋人同士で戦争させて白人は武器売ってぼろ儲け

エンコリにまだF-22戦闘機100機のスレが立ってないのか

ラプコはツンデレ

１００機ってのはまたすごいな。すごいというより、すさまじい。
航空機は整備が頻繁に必要で、例えば１００機いてもすぐに飛べるのは半分以下なんて
ケースもあるが、日本の整備技術はぬきん出ていて、１００機配備したら
８５だの９０だのがいつでも飛べる状態でスタンバってる体制になるだろう。
それに日本がラプターを配備したら、何の遠慮もいらず、在日駐留アメリカ空軍も
ラプターをそれなりの数もってくるだろうし（日本に１００もありゃいらんかもしれんが）
反撃のみＯＫなんて寝ぼけた法の整備もそれなりの形でかたがついてるはず。
さすがにバカ中国も対応がかわるかもな。

１００機もあれば世界征服できそうだな

ラプタン債とか発行したら買うぞ

100機も買うわけねーだろ。戦闘機の数は減らす方向なのに
F-15が200機とF-2が約100機あるんだぞ
それにF-4が85機ある

ブッシュ『ラプター売っちゃるき。議会は何とかせるから』

そのかわり！（ ｀･ω･´）m9
・スパイ防止法制定
・日米の防止協定強化
・防諜機関の研究
・外国人妻隊員の昇格遅延…色々やってもらうでよ

となれば、神展開

まあ、ｿｰｽがｱﾚだなｗ

だが圧力は牛肉ｗ

運用のどへたな朝鮮の言うことだ。

>>53
>防諜機関の研究

公安調査庁を何だと思ってるんだ？

スパイ防止法作らないと
中国、北、ロシアのスパイが
好き放題しそうだな

つか、戦闘機なんて脇役だろ
FB-22だったらいいけど

>>49
それはラ国出来たから維持出来た稼動率なんだよね
FMSで導入したF-86Dは整備制が悪く稼動率が低くて10年でお払い箱になったからな
F-22のラ国は難しいだろ

F15の後継機だから１00機はまったく不思議でない
Ｆ15はベトナム戦争時代に開発された機体だと知らない人多いんじゃないか

>>51
その発想面白いな。
国防に対して意思のある個人から法人までが、兵器購入の手助けができたら素敵だな。
そういうことで助力できたら、実に日本らしくて面白い。

F-4だけじゃなくF-15非MISP機の代替もするなら100機欲しい
でも金が無いだろうな

エンコリに立ったわＧＪ

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2914075

ラプターのプラモデルはまだ売ってないの？

点F-22の麻雀で負けたのか

もう日本は軍拡はいいだろ。
３兆円も使って何になるんだよ。
北朝鮮や中国が日本に攻めてくるなんて無いよ。
それよりその３兆円を日本の経済力増強になるように使って欲しい。

>>67
ライセンス生産ならライセンス料以外が国内の重工業に落ちる

>>67
拡じゃなくて維持なだけ

日本人の税金がユダヤ人に吸い上げられるシステムだな

政府が変な方向に動いても議会が止める
これが議会政治のお手本

100機きたこれ

>>67
中国は攻めてくるよ

つーかどこの情報だよｗ

100機かよ、これなんていう防空国家ｗｗｗ

ラプタンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>7
兵器はローテーション制をとってて、
100機持ってても、実戦に 100機使うわけじゃない。

凄さがよくわからないからwarcraftIIIに例えてくれ

中国は日本に20基以上の核ミサイルをロックオンしてんだが、
これをどうにかできる手段になりうるのか？

退役したF15はどうするの？
屑鉄？

>>80
偵察機に改造するのが数機とモスボール処理されるのもあるだろう｡

F15は退役しない、退役する機体はF4

>>78
ウォークラフトやったことないから、ディアブロ2に例えてやってくれ

100機も買うわけねえだろ馬鹿

200機だったら売ってやるとブッシュたん

らぷたんがきてくれたら
ちょっと安心だわ
中国と韓国日本を仮想敵国としてみてるからこわかったわ

>>57
オウムに破防法・団体解散命令を掛けようと奔走したが
公安審査委員会に却下されすべてが水泡に帰した

『権力と発言権なき諜報機関』か。。。

苦労は判るが、長年色んな政治家に寄ってたかられ骨抜きにされちゃってるからな。PSIA

A-10もおまけで数機つけてくれ

F-4EJ改のかわりにF-22を100機ってそりゃないでしょうｗ

まじで100機も買うの？
何個航空隊分？

15年がけで100機とかじゃないの。
一年当たり6機くらいとか。

F-4の代替分が４０数機
それにF-15Jの非MISP機が100機程あるからそれの更新も視野に居れてるんじゃ無い？
財務省がウンと言うか分からんが･･･

一部のF-15はRF化するらしいよ

F-22の場合はほぼ制空専用機
F-15Eは戦闘爆撃機
近隣諸国に配慮するならF-22だろうな

一ついくらだよ

１００機購入するとなれば、常にその機体を整備し、運用できるだけの設備と人員を裂かなければいけない。
ざっくり言えば数万人単位。ムリムリ。

っと常識では思うでしょ？でもこれ、実は小泉が点F15でブッシュにバカ勝ちした結果なんだってさ。

>>96
？？？

>>96
えーと、日本語でokだから落ち着いて。

これ、技術供与とかライセンスの部分どうなってるの？
整備とか考えたら、ライセンスないと運用きびしくない？
最悪、隣のＦ-15Ｋの二の舞なんて事に

最近自衛隊たるんでるけど、空自はがんがってもらひたい...

F-22は実は対地攻撃にもすぐれてる。
1000ポンドJRDM爆弾は2発しか搭載できないが、
SDB(小型バンカーバスター)を8発搭載できる。
これで北朝鮮のノドン基地を叩ける。
ステルス性でレーダー施設と対空施設を爆撃、そしてノドン基地を
破壊、100機あれば自衛隊単独で制空権取れる。
あとは北は怒り狂って韓国にミサイル攻撃するだけ、日本に影響なし。

なにこれ安い

＞香港の文匯報が22日報道した。

信頼できねーよｗ

単に日本の脅威を煽ってるだけじゃねーかｗ

何年計画なんだ？

>>100
その展開いいな

僕の股間の制空権も制圧されそうです＞＜

>>96
空自って５万人ぐらいだよな？

どうやってF15　３００機を維持してんだ？

実は自衛隊がF-22を100機配備することで
在韓米軍を削減というか撤退もできる訳で、
米国にとっても太平洋地域における米軍再編のメリットがある。
韓国に軍隊置くのは米軍と言えども近すぎてやはり危険。

こうやって南鮮国内の日本脅威論を煽ってるんだな
向こうの連中は「日本は軍事大国。北東アジアの平和を脅かす一番の脅威。」って本気で思ってるからな

100機も買ってどうするんだ。
50機くらいで十分だと思うんだが。

日本ほど腰抜けな国家はいないぜ

1機でもスゴいのに１００機も買うの？ついでにイージス鑑も１０隻買えばいいのに。

>>100
ノドンは陸上移動可能
ノドン狩りをするならアメリカ
それと気に食わないが韓国の協力が不可欠

しかしまーいろんな情報があちこちから出てくるようになったなあ
いよいよ大詰めなのか

じゃあ日本はラドンを開発しようぜ

防衛省とアメリカがバイ（直に）でやるものじゃないからなぁ。

一機一種につき、日本の商社一社が代表について話をまとめて
あとを防衛省が判断するだけ。と思ったが。
（ラプが三菱商事、スパホが双日、15Eが伊藤忠…ってな感じで）

>>109
2機で交代に任務について1機は予備？とかそんな感じらしい、詳しく知らんけど

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-22
僕のオニンニンも大変な事になってます

ラプター100機て
うまい棒何本買えるんだよ

沖縄に２機？来ただけで大騒ぎしてたマスコミﾜﾛｽ

２兆５０００億円か。
防衛費削減中に出せるのか？

中国が空母をつくっても日本はＦ２を増産すれば事足りる。
その制空権確保のためにＦ−２２は必要。

上空からそれだけのうまい棒をばらまいてやったら北朝鮮の人たちは喜ぶだろうに…

ラプター100機とかいくらなんでも外道すぎるだろ…
中国どころかロシアとやり合えるんじゃねーの

今度はステルス技術が中国に漏洩するわけか。。

>>116
予備分を考えて100機か。
余分に買って改造でもするのかと思った。
それでも多く感じるけどさ。

というか、
そんなことよりまずスパイ防止法作れよ！

やってることがバカすぎ

まずは中国人と韓国人のスパイだらけの現状を何とかしてくれ！

なんだバーボンか・・

ラプター100機買うことがどのくらいの事象なのかんくわかんないから
誰かローゼンメイデンで例えてくれ

量産型水銀灯って感じ

１００機！最新戦闘機こんなに購入するなんて北朝鮮とはそんなに緊迫した状態なのか？

１００機揃うのに何年かかるのさ？

ソースが香港と韓国を経由してるから本当かどうかも分からん

>>128
ローゼン名電はわからんがガンダムでたとえるなら、
ジオンがザクを大増産すると聞いたのでデンドロビウムを１００機造りますた。
ってくらいじゃね？

99機にしとけよ
一機分で俺らを十分養えるだろ

エヴァシリーズに匹敵する破壊力でロンギヌスの矢を標準装備って感じ

>>130
っつーより今使ってる奴が寿命で来年再来年には退役させなきゃならないからそれを更新するため
買ったら三十年以上使うわけだから今最も進んでるモノを買うってわけ
中途半端に安いの買って十年後には使い物になりませんでした　じゃ話にならない

>>133
デンドロビウムとはちょっと違うだろうな・・・火力は高いけどでかいし
実弾には弱いし

ステルス性とfirst look, first shot, first killの特性を考えると
エルメス＋ララァ100人って所だろ
全く見えない敵に瞬殺される感じで

ローザミスティカ×４の真紅が100機

135
矢じゃなくて槍

>>134
＞99機
何処のスーパーだよ

>>53
>・外国人妻隊員の昇格遅延

これは何だ？

>>141
ハニートラップ

>>142
ああアレか。

F-22が100機もあったら中国を壊滅できるぜ
まじで

３兆って一年の防衛費全額より多いじゃん。
これは流石に寝ただろ

>>135
矢かよ

日本の年間防衛費は５兆円です
もちろん１年で100機買うわけじゃないし

ちなみに航空自衛隊レベルならF-22が１０機もあれば壊滅可能

航空基地に天罰が降って来たら滑走路使えなくなるじゃん
おしたらF22飛ばせなくね？

1機で数十機撃墜可能とか信じられないんだけど。
そんなガンダムみたいなこと可能なの？
いくら高性能でもロックオンされてミサイル打たれたら終わりじゃね？
ニュータイプでもない限り5,6機に囲まれたら全部把握できなくてロックオンされね？

F-22があれば相手の空港を単独で空襲かけてつぶせるとは考えませんか？

100機って何年かけて買い続けるんだよｗ

期待したのにソースが朝鮮新聞かよ

確か初年度に７機

>>149
レーダーに反射しなくてもロックオンできるん？
1回撃墜された（演習で）のは目測照準の機銃ででしょ？

中国に対しては、日本がF22を何機持とうがミサイル撃たれりゃおしまいなんじゃ？

F-22、５機とセスナ95機でいいと思うわ、別に使わないし

買い終わる頃には現役引退

>149
レーダーに映らない。
だからロックされない。
だから撃たれない

ロックされないならそら強いわな

>>155
レーダーサイトをも急襲できる

機密漏れるに決まってる
なんか抜かれたキムチイーグルみたいなの買わされんじゃないの？

wikiに書いてある限りだと

・レーダー反射面積は0.003〜0.005m2といわれている。これは、さば味噌煮缶詰などに
使われる6号缶のふたほどのレーダー反射しかないことを示している
・目視は出来ているのに（F-15の）レーダーに映らない」ことさえある
・F-15を相手として100戦以上行われた模擬戦闘で無敗
・アグレッサー部隊（特殊訓練用エリート舞台）のF-16が300回もの模擬戦闘出撃を行って
ついに一度もミサイルの射程内に捉えられなかった」
・ドッグファイト演習で1回撃墜経験があるが、通常ドッグファイトは起こりえない

って感じだからな
さば缶としてはかなりニュータイプに近くないか？

相手は目視距離でもこっちが（電子機器で）見えない
しかもこちら側の目は約250km先の目標を探知出来るアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダー
＋データリンク機能で超長距離で敵が丸見えだからな
反則だろ

つまり核兵器に相当する戦略兵器です

つまりロックオンできないからフリーダムなんかラプター1機で瞬殺ってことですね
キラ厨涙目ｗｗｗ

つまりまともに戦うより、高射砲で数打ちゃ当たる戦法のほうがいいのかなｗ

ラプターをアメリカ以外で保有してる国ってあるの？

まじで軍国主義復活しそうだな・・・。

こんな高い戦闘機必要ないってマジで。。。
普通に福祉とか充実させてくれよ。

もちろん平和を維持するために必要なのはわかるけど２０機程度で十分だろ。
今のある戦闘機でも十分通用するし。

ひょっとして機銃主体のドッグファイトの時代に回帰すんのかｗｋｔｋ

実際は戦力誇示の為に誇張表現も多々あるんだろうけど、宣伝を
そのまま丸受けするとジパングのイージス艦VS当時の艦船＋レシプロ機くらいの
差がありそうだ

>>167
今はない
可能性として将来保有できそうなのは、
日本とイギリスとオーストラリアって聞いた

>>145
去年の防衛費五兆弱だったのにいつのまに削減したんだよｗ
つか総額三兆であって単年度じゃないだろ
常識的に考えて

>>160
だから航空機発射型巡航ミサイルや標準弾頭MRBMにはどう対処するんだよ

>>155

その通り

>>171
イギリスですら保有してないんだね
日本が保有できたらすごいな

中国壊滅とか何考えてんだよ
核持ってるんだぞ、奴らは。

日本に300億ドルもあるの？

Ｆ22、15ＦＸの二段構え　防衛省、次期主力戦闘機
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200704220157.html
衛省が航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で、米国の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ22Ａと、Ｆ15を
改良したＦ15ＦＸの二機種に絞り、二段構えの調達を想定していることが分かった。複数の日米関係
筋が二十一日、明らかにした。二〇〇九年度から順次購入を進める方針で、総額は一兆円規模に
上る見通し。〇八年春までの最終選定に向け調整を本格化させる。

次期主力戦闘機はこれまでの検討で、レーダーに捕捉されにくい高度のステルス性と超音速で巡航
できる高い機動性能に加え、日米共同作戦を円滑に進められる点から、Ｆ22Ａを最有力候補に据えた。

しかし、現時点で米議会は最新鋭技術の集大成であるＦ22Ａの輸出を禁止。一機約二百五十億円と
高額で、輸出が解禁された場合でも予算の制約から導入数が制限されるのが難点だ。

このため現在の主力戦闘機Ｆ15の改良型で一機約百億円と比較的安く、整備や運用面でノウハウ
のあるＦ15ＦＸを先行取得。解禁を待って「Ｆ15五機を同時に相手にできる」（空自幹部）性能を持った
Ｆ22Ａを導入、二機種の組み合わせで「質と量」を兼ねる案が浮上した。

防衛省は〇八年度から廃棄する九十一機のＦ４ＥＪに代え、次期主力戦闘機を導入。現行の中期防
衛力整備計画（〇五―〇九年度）は、Ｆ４ＥＪの後継機七機の調達を明記しており、〇九年度予算概
算要求に間に合わせる方針だ。

次期主力戦闘機の選定対象は、Ｆ22Ａ、Ｆ15ＦＸ、ＦＡ18（以上米国）、Ｆ35（米英など）、ユーロファイ
ター（英など欧州四カ国）、ラファール（フランス）の計六機種。防衛省はメーカーに詳細な性能や導
入後の対応を照会し、米英の現地調査で関係者の意見も聞いている。

ＦＡ18は海軍仕様、Ｆ35は開発の遅れ、欧州機はこれまで導入の経験がない、などの理由でいずれ
も優先順位が低い。

別に中国と日本だけで戦争始めるって話じゃないからな
日米の緊密な連携を続けてながら対話していくっていうのが前提だろ

朝鮮ソースだからガセかと思ったけど本気っぽいねえ。

>>169
お互いがこのレベルのステルス性を確保できる近未来にはそうなるかもね
但し、攻撃目標の優先度としては敵の見えない戦闘機を直接狙うよりも基地や設備を
叩きに行くのが先

その近辺上級では熾烈なドッグファイトが展開

こういうの操縦する連中ってやっぱニュータイプ並のエリート中のエリートなんだろうな

１０機で航空自衛隊壊滅ってスズメバチみたいな殺傷能力だな

3ヵ月後にWinnyで流出だな。

よくわからんから将棋で例えてくれ

>>185
相手飛車角落ち
こっちは王なし（負けない）で全部飛車角

>>185
角＋飛車

面白くはなさそうだｗ

ﾁｮﾝｿｰｽの信用性はキムチ以下

劣化F-22を100機購入だろ

１００機じゃなー　　

１万機×１万発の小型核　とか　なら　まあ専守防衛になるかもしれん

>>191
1万機って・・・太平洋戦争時の米軍でもそんなに持ってないだろ・・・

>>185
全部俺のターン

北京オリンピックが終わった後、中国が動き出す可能性は高い。
というわけで急いで納入頼むよ！

>>168
既にF-15preMSIPは中国のSu-30MKKに対して劣勢になりつつある。
更にシナは空母を完成させつつある。この意味が分かるな？

流石に100は朝鮮ソースが根拠なしに決めた数字だろうなぁ

単純に計算すると300兆円・・・

ちょっとうんこしてくるﾆﾀﾞ

あっ、100機で3兆か

早速ハニートラップ対策として隊員の性欲を抑える為
国は夢の詰まったzipをny等に放流すべきだと思うよ

100機じゃねえ40機だよ。
F-2導入でF-4代替しようとしたが断念した分の40機

F-15pre機の分までの事を言ってるなら半分正解だが

アメリカ酷いよなー　と思う事

歴史上、戦争して負けたら勝った国に併合されるんだよ。
現在の領土地図はその結果なわけじゃん。
で、なんで米国は日本を併合しないんだ？
無抵抗国を植民地にするのはやめようというのは判る。
でも、日本と米国は　対等に戦って日本負けたわけじゃん。
東洋人と差別する事なく、戦後さっさと併合して米国民として吸収すべきだった
それをしないのは、差別だろ差別。
吸収されてたら、６０年たった今頃、俺たち完全に米国人。
日本人やめた、半島の韓国人の煩わしさなんてなかったのになー

敗戦国として、吸収される権利を認めろ米国
　

>>12
知らないのかもしれないが、国産ミサイルはかなり優秀で自衛隊はむしろ自前のミサイル積みたがってるんだよ。
だがサイズが合わないから積めない、アメリカ製をそのまま使うかミサイル自体の改造が必要。

改造すれば済むこと。

ソースがなぁｗ

約３兆円か・・・・ジャパネットが金利負担してくれれば買ってもいいな

>>201
かの国の人々みたいにアメリカに移住すれば？

>>207は>>202宛てorz

>>208
違うんだよ、日米がともに欧州の国同士なら確実に併合されてる。
それが成されたかったのは、人種差別が理由。
もうひとつは所得格差。
でも現在なら、国民一人あたりの富は日本人が上。
米国も建前上人種差別なし。
問題なく、敗戦国として併合される条件が整ってるんだよ現在。
ちなみに、資本主義なので日本人はとても有利。
大統領も日本人になるかもしれん。

　２１世紀日本が最終的に勝つためには、同化するのが一番

いきなり100機？

アメリカ軍が使い古した機だったりしてな。
だいたいさ、購入を検討、っつても強制なんだろ。いらねーよF22なんて

俺が中国側だったら、この無敵の戦闘機が基地から飛び立つ前に、工作員を使って格納庫を爆破する。

日本が独自で兵器の開発をすることは難しいのか？
重工業復活させようぜ

技術的にはそれほど難しくない。
政治的に難しいんだ。

もうF-4の寿命がギリギリなので、今から自主開発するのはもう間に合わないしそうなったらアメリカが俺のところのをなんか買えて言ってくるんじゃないの

小泉とブッシュの麻雀対決でうんたらかんたら

シナ自分を棚に上げて軍拡批判ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

１兆円規模なら断る可能性大だろうが、３兆円規模になると
米国軍事産業が動き出すだろうね。
F-22でなければ３兆円規模なんてありえないから。ｗ

>>167

ない

（＃｀ハ´）
（＃@Д@）　　軍靴の声が聞こえる！
<＃｀Д´>

あんま関係ないけど、戦闘機に装備されてる機関砲って固定なの？
ロックオンしたら対象に向けて動いて自動で先読み発射してくれたりしたらいいのに

今度は中国や韓国や北朝鮮が軍拡するぞ
ネットウヨクは大喜びだな

今時点も日本の主要都市には中国の水爆が照準合わせてるんだから
べつに軍拡されてもあまり変わらん。

既に中国は空母をまもなく入手するし、更なる巨大空母も建造に入るし。
空母に積むスホーイSu33もロシア発注済だし。

>>223
中国のほうが強いんじゃね?

ラプたん萌え〜

まぁ、香港紙だから全く無根拠の記事だろうけど、
どうせ買うならF-22だろうし、F-4の代替とはいえ、
いずれ、F-15の耐久年数も考えれば、100機以上の計画は必要。

ただ、問題は売ってもらえるかどうか。
ハニートラップにかかった自衛官は、自害して首を差し出せ。

スパイとウィニーをどうにかしないと

「ブルーエンジェルズ」のＦＡ１８戦闘攻撃機１機が墜落
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070422i516.htm

>>7
MDって現実的なのか？

仮に技術的に全く問題がないとしても、ミサイル確認して政治的処理してから
撃墜命令出すまでに、日本の場合、非現実的な即応が必要になると思う。

ステルス機同士が戦ったらどうなるの？

>>230
先にガス欠になったほうが負け……かな？

拳銃発砲事件じゃないけど
武器もったら　使いたくなるわな

Ｆ−２２　とりあえず　北朝鮮を演習場にする

>>230
機体　日本製電子部品搭載＞米国製電子部品搭載
パイロットの技術　米国製＞日本製

中国が欧州機入れる前フリなんじゃ。

「日本の軍拡に対する〜」とか言って台風入れそう。

白豪主義がおそれるのは有色人種の団結

>>53
どさくさまぎれに牛肉とかもついてきそうだけどなｗ

ファントム50機弱（今は40機くらいか?）がパーになるし
劣化イーグルも100機くらいはスクラップになる

なんだ、ソースは聯合かｗ

貿易摩擦解消で買わされるんだよな。
P3C大量購入もそうだし、イージス艦も。
結果的に無駄な買い物ではなかったと思うけど。

100機も・・・日本って金あるんだな

殲10（つよい）
F22（かわいい）

金なら有るさ
破産した朝鮮銀行に３兆円も突っ込んだり
男女共同参画とかいう実態の無い事業に
10兆円も突っ込んだりしてるからな
１兆円くらい端金ってもんだろ

ぶっちゃけ無理だろ
機密中国にダダ漏れの国に
最新鋭機売るとは思えん

どうせ「やっぱF-35でいいよね？」ってなるに決まってる

http://www.acecombat04.com/img/air/f22_photo_1.gif
http://www.acecombat04.com/down/f22_03_b.jpg
http://www.acecombat04.com/down/su37_05_b.jpg
http://www.acecombat04.com/down/f14_b.jpg

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ソースがかなり怪しいなｗ

中国の女スパイ対策ははやくしないとまずくね？　
何人も死んでるのになんでなんもしないの？
カウンターインテリジェンスってゆーの？　対スパイ組織つくりゃ
いーのに

ハニートラップに対抗するには
自衛隊を二次ｦﾀだけで構成すればいい

ソースが・・・・

F-4の後継機として選定してんのに100機も買うわけない
朝鮮ソースだろ？こういう記事書いて対日感情煽ってんだろ。今韓国は自首防衛路線で軍拡してんだし

100機のモビウス１…ﾊｧﾊｧ

又、我々の血税をろくなものに使わない。

戦争はもう沢山だ。

もうね、米軍を雇った方が早いよ

モビウス１も、ハニートラップに引っかかる奴らのせいで
足引っ張られまくりだな。さっさと採用して欲しい

>>251
戦争を避けるために軍備を整えてるわけで

もびうす１、みっそー！みっそー！！！

まだ売ってくれるかどうかすら怪しいのに
100機とかﾜﾛｽｗｗｗ

F-2みたいに日本で作れないの？

100機で3兆円か。
パチンコ業界の売り上げ１ヶ月分だな

100機も買うのか、すげーなー

サヨ発情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦術兵器に過ぎない戦闘機を幾らそろえても
戦略兵器（核兵器）に対抗する事は出来ない

FB-22を100機で

１００機てｗ軍靴どころじゃねーぞ

日本は早期警戒機マニア

100機買うとしたら30年以上先の事だな

ﾁｮﾝ新聞から国内売国新聞に向けた
「おまえら必死で世論を煽ってF-22導入を断念させろよ」
っていう指令だな

韓国はそのうち中国から兵器買うようになるとおもうよ。

牛肉付きF22

最強機体はSu-47

中国って相当警戒されてんのか

「テロ国家指定する法律作りたい」・自民の中川政調会長
　自民党の中川昭一政調会長は22日、都内で開いた北朝鮮による
拉致への抗議集会で「今国会中に北朝鮮をテロ（支援）国家だと
国が指定する法律を作りたい」と述べた。昨年成立した北朝鮮が
人権侵害を改善しない場合に政府へ経済制裁の発動を促す
「北朝鮮人権法」の議員立法による改正などを念頭に置いている。(20:19)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070422AT3S2200B22042007.html

http://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/50929186.html

※ただしソースはチョン

値段がアメリカ国内の二倍になってる件について

>>273
あたりまえ。
F-16の5倍の値段になったあの子のことを考えればこれぐらい…

>>274
そうなのか
それじゃあ色々難癖つけられて
一千億ドルくらいになりそうだ

でもよー　２５０億ありゃドーム球場の一こやにこできちゃうんだろ？
やっぱたかくねーか？

>>275

一機でドーム何個分の領土が守れると思ってるんだ

特アへのODA全部防衛費に回せ。

つか現在進行形で侵略受けてんだからいくらでも軍拡するといいよ。

>>276
ドーム→カッコ悪い
F-22→カッコいい

開戦の準備か

ユーロファイターも選考の対象だなんてUSO800が言われているが、
日本がアメリカ以外からセントーキ買ったら、アメリカに離婚されてしまいますね。
んなわけで、F22購入は間違いないだろうけど、50機程度じゃないかなあ・・

夕張基地にしよう

中国人が早速スパイ活動してるんじゃないですか？

＞ワシントンの親中派の一部高官ら

高官の氏名ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー

議論中ってことはアメリカも売る気満々ってことか？

100機はねえだろ

そんな事より90式の次の戦車どうなったんだよ

戦車はそんないらんだろ・・・常識的に考えて・・・

F15が500機来てもおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外派遣も視野に、低強度紛争に使える小型戦車が欲しいねぇ

当然、自衛隊員の給料は削減すんだろうな＞政府

>日本が、北朝鮮・中国に対する抑止力強化のため
　　　　　　　　　　　　　↓
>日本が、韓国・北朝鮮・中国に対する抑止力強化のため

>>292
偉そうなことをいけしゃあしゃあと言う奴。

>>291
90式はでかすぎだよな

<丶｀Д´>　・・・

>>295
てかそういうのじゃなく鉄道輸送できる戦車が必要
90式はロシア対策みたいなもんだし今の時勢に合ってない、つーかさっさと配置換えしろｗ

もうちょっと安いやつが欲しいな。高杉

>>296
＿-へ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡..::｡::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　∧ 　　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;; ^;;ﾟ;.Д´>　
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''''つ 　 つ　　　
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ　　　　::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.:･/＿＿＿|″　
　　＼＿　）　　　.｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. し′し′
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

>>297
ロシア対策が時勢に合ってないとは思えんが。
たしか去年も、日本に来た偵察機の数はロシアが一位だったぞ。
中国も同数近くだけど。

>>300
ロシアは定期の奴でしょ。不定期で来る中国機の方がよっぽど怖い
中国機は間違いなく何か調べてるしさ

100機ワロスｗｗｗ
一機100億円と見積もったら1兆円じゃねえかよ。
F-22なんていらねえからSu-37を100機そろえてくれ！

F-15で十分
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp047982.jpg

分割払いOK？

金利手数料はジャパネット（

これカッコイイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BnEsQqzG6MM&NR=1

100機っておま・・・どこにそんな金があるんだよ
つーか戦闘機そんなにいらないだろ　パトリオットで十分

もう自前で造ろうぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧_∧ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　　　　　 ┌ '' "´＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. <｀∀´>_＞‐､‐- ､_,.．+‐
　　　　　　　　　 ｜l￣ｌ　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ >￣`ｰ'´　　　 ヽ／
　　　　　　　　　 ｜ｌ　|ｌ　　 ヽ＼　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _ ．-／ _ 〈　　 　 ,.．-‐ 7"´
　　　 　 　 　　__ ｣｜ |ｌ　　　　ヽ＼ ＿＿＿＿ ,. - ' "L - '"´‐ '' ´　　 　 ｀ヽ ¨　| ｢' "´
　 　 　 　 　 / ７｜ｌ　|l.　　 　 　 ヽ＼ 　 __　／ ／｜|`'"＜　 ｀丶､　_ r'"￣　 , ‐'´
　　　　　　　ヽ_＞|｜ |l　　　　 　 　 _ > '"／ ／　 ｜|_ 　 _ ≧=' "´＿　__,.=‐く
　　　　　　　　　 ｜|　|l　　,.．- ' "´　　／ ／　　　 |｜ ¨´ └┘　　￣　i　i, ‐'´
＿ ,. ．- −──┤l _｣ｌ-'　└ｧ　＿ ／ ／　　　　 _ﾚ′　　　　　　　　　　i　l,
＼ ＜ ＿＿ ／─¨´r'〈＝ｧ'´／　／ ／ 　,.．- '_´　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　l,
　 ｀￣ 　 　 ￣￣￣　/__／ jニブ=┴_,ﾆ´ rイl　￣" '' =z- _　　　　　 　 　 i　l,
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣/｜_,. - '"　　 |　l.|_`ｰ-　　　,_- ､　　 　 　 　 　 i　l,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／|　　　　　　 l 　|　￣"‐ﾆ.＿>‐ﾆ__− ﾆ　＿_／／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 Ｌ_　　　 　 ｜　|　　　　　　　　 　 ￣" '' ─ ' ´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀丶､丶 ､_, ‐' , ‐'´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ '' - ' ´

ブラッドレーより硬くて、90式より軽い、そんな歩兵戦車がいいとおもいます

　　　Ａ
　<<　　>>
　 ≦w≧

中国でさえ自国開発しているというのに。

日本の夜明けぜよ

>>310
つ チハ

とりあえず竹島侵略している蛮族ども相手に練習試合してみようぜ

>>311
これは特徴を捉えてるな

国
国国　　　俺では残念ながらB-2が限界だ
国国国

海自にまわる分は情報が漏れてもいいように中身がファントムです

>>316
▲
これでじゅうぶんじゃね？

日本がアメリカになれば問題ないぜ

まあ今年になって防衛省に格上げしたから近いうちに予算もだいぶ上がるだろうな

F22なんて導入したら
日露お互いの訓練もかねた、偵察兼スクランブル発進だったんだろうけど
F22のステルス性能から
「うは、日本機全然迎撃にこねぇ」
「やべ、ロシア機全然Uタ−ンしねぇ」
で撃墜なんてことも起きちゃうんじゃね？

日中の場合でも

改造して人工知能が操縦とか、できないのかな？

>>322
空中管制機から遠隔操縦とかの方がよくね？

>>321
安全距離から警告するんじゃね

>>321　自分（日本機）からレーダー電波を発すれば無問題

ミグもフランカーもＦ１５で十分なんじゃないですかぁ？

>>323
スピードもあるから断線怖いし、チャフ使われたらかなわんし、きつくない？
基本的な命令は管制塔からでもいいと思う。

てか、最近映画の「ステルス」見たんだｗ

>>326
韓国のF15-Kには対抗したい所
日本の場合は、物量だと負ける・先制攻撃できない・隊員を殉職させるわけにいかない等の
理由で相手をやる前から萎えさせる装備がNeedなのよね

北朝鮮にだんだん妥協し
反日に傾いていっているアメリカが
売るのかな

B2とF117も１０機ずつ購入すればいいじゃん
核搭載で

竹島をアメリカに譲渡して核武装すればいいんだ

イギリスとオーストラリアが購入できないのは
単に金がないだけ。

３０機編隊のF15と模擬戦やって

F15がレーダーに関知する前に、全機撃墜しちゃったんだろ？

>>322
いやF-22が禁輸出規制かかってるからだろ・・・常識的に考えて・・・

今解禁する方向に向かってるけど、対象はアメリカと極めて友好度が高く
機密保持等の条件が満たせるレベルである事と、戦略的に輸出する事で
アメリカに益をもたらす国であるのが必要条件
勿論金銭面も

それを満たせる可能性があるのが日本、イギリス、オーストラリアって話でしょ

1機ほしい
そしてそこでひきこもりたい

>>332
アメリカでは最新鋭の兵器は輸出禁止。
万が一にもそれを使って自国を攻められたら困るから。
F22もまだ輸出禁止だよ。

韓国のニュースをソースに語る2ちゃんねら（笑）

雪風まだー？

100機はねーだろｗ

50機にしておいて
アメリカがらぷたーを凌駕する新型機導入したら
それをまた50機買えばいいんでないの？

整備とか錬度の問題なのかなあ。

　　　　　　　　　　　　　　V　 _／(^o^)＼_　　,/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 Y´　 （__,､__）　 ￣/
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　　　　　　 　 　 　 　 ／　,.ゝ--─ ７二￣ヽヽヽ
　　　　　　　　 　 　 //　/ｨ､　//　/　　 ｀ヽ.j　| j,､
　　　　　　　　　　　　{／//ﾉ,ﾑL._ｌ| -=＝ﾐ ､j　|/ ﾍ
　　　　　　　　　　 ／ / /ﾉ/」 ,.ﾆ ﾘ　 , - ､ ﾐﾚ'＾)ー′
　　　　 　 　 　 ／　 ´ノ ﾘﾊ fYr'::}　　 {r':j.} '｀Y´￣｀ヽ
　　　 　 　 　 ／ヽ.／　 /ヽj ,,ゝ-' ,.　 ｀¨´,, _,ﾉ 　 　 /
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　　 　 　, ´　　/ 　 　 /　:j,. ヘ_丶ゝ='ィ-､　|　　 ヽ.　ヽ
.　　 　 /　　 ノ｀¨　ｰ┴／>､＿__,八 _,ﾉ ├┴‐-､　i　　',
　　　　ヽ ..＿　　　　 彡ｸ///ﾘ'　 ／　 　 ＼_＿_」　ｉ　ｉ. l
　　　　　　　　￣￣T ┬-ゝ」j」／　 　 __ 　 '|ﾘﾘﾘﾊ　i　i. |
　　 　 　 　 　 　 　 |　j　／ | / O　　(^v^)　|」」」ゝ` i　ｉ |
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　 　 　 　 　 　 　 ／_,／.／| |　 　 　 ｀＾´　 |　 |＼ 　 ＼|
　　　　　　　　　　￣リ∠／| |　O　　 Ｏ　　 |　 |＼ ヽｰ-'!
　　　　　　　　　　　　　| ゝ |│　　　　　　　│　!　 ｀¨j　ﾉ

日本に機密保持は無理

>>31
俺も真っ先にそれ連想したわ

そういえば自衛隊VSF-22ていう合同訓練ﾏﾀﾞｰ？

剛盲牌

戦車開発よりZOID開発だろ

>>334
日本に機密保持を求めるのは無理だろ

相変わらずラプたんスレは伸びがいいな。

ネオコンや軍需産業に貸しを作るか借りを作るかで国家戦略そのものが違ってくる。首相にはその程度の戦略能力はあるのだろうか

100機も買うならどう考えてもライセンス生産だろ

中国の諜報関係者も
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!! とか思ってるかもな

F-22なんて旧式の戦闘機なんていらんな
これからの時代はモビルスーツとゼッフル粒子だろ

魔改造したらやっぱ怒られんのかね

100機もかぁぁぁ
こりゃすげぇぇぇ

>>258
そう考えると恐ろしいよな。

一体年間いくら北に送金されてんだとｗ

安倍晋三を首相にするとウォール街のユダヤ人が儲かるワケ
http://★www15.ocn.ne.jp/~★oyakodon/newversion/sin_sama.htm

※★を抜いてリンク先に行ってください

F15の様に、また中部地方の中小企業が鬼のような精度の部品を作り
三菱が「設計図どおりに作ったら穴が合わねぇじゃねえか！」と怒鳴りながら
自分たちで勝手に設計図引きなおして、「ほーら合うじゃねぇか」と納得し
セントルイスの本社も”じゃあそれで行っちゃってください”と言うしかない。

そんな戦闘機製造の現場をもう一度

>>357
日本の中小企業カッコ良すぎ

Ｆ−１５ＦＸなんか買うくらいならタイフーンをソースコード付きで購入して
国防特化の日本仕様に魔改造しちゃえよ。
Ｆ−２２を売ってくれないってのは、この先の日本の武器調達をアメリカに
頼りきることは安全保障上とても危険なことだ。
アメリカ以外の調達ルートを確保するためにもタイフーンにしとけ。

戦闘機買ってやるから牛肉に文句言うな

>>357
それ、三菱がフィート・インチの図面から作れなかっただけ。

寸法変換ミス？

>>361
お前はオレの夢をぶち壊した

RF-22ﾏﾀﾞｰ?

>>362
ミスではないよ。
メートル法に変換したら、どうしても精度に細かなズレが出て不良になる。
しょうがないから、一からメートル法で書き直した。

時間と手間とコストがかかっただけでしたってオチ。

>>359
むしろアメちゃんと連携取らないといけないんだから欧州機はねーだろ

やった！点F-22だ！ついでに…

これホントなら安倍は最高のポイントだなｗ

F-22なんてアメリカ本国にも200機もねぇのに
日本に100機も配備されるわけねぇだろ・・・

>>365
だけど、戦闘機製造（こと、F15J)の仕事があったから
中小企業の技術革新が進んだという側面もあらぁな。
地場の中小企業は、三菱様の要求なら、と突き詰めて作ってくるし

小さなチタン製の部品一個作るのに、チタンの塊から全部削り出しで
90％の歩留まり（部品として使える、生きるのは1割、後の9割は屑）とか
そんな時代を乗り越えて今が有るんだし

細かいことは貴殿の方が詳しそうだから譲るけど

今は買うな、時期が悪い

>>359
日本に魔改造なるﾄﾝﾃﾞﾓ技術はねえよ　どこのウヨの受け売りだ？

だんだん日本が無茶苦茶で、国民が街中でウワサ話もできない国になるぜ
笑えるほど、泣きたいね

中国の新型機買えばいいじゃん

１機１億円位で買えるんじゃない？

>>370
歩留まり９０％って優秀じゃね

F-22は100機欲しい。
あとF-15FXを250機、B2ステルスも10機欲しい。
ついでに空母5隻にF-35を500機搭載して
イージス艦も60隻、原子力潜水艦も20隻欲しい。
欲を言えば国産のステルス爆撃機も欲しい。
これでアメリカ抜きで中国と戦える。

つうか中国相手でも100機もいらんだろうw常識的に考えて
ほんとかよ100機ってw

>>370
そういう「プロジェクトX」的な中小企業の残業根性でどうにかなる分野と
莫大な予算を湯水のように使いつつ、理論値ギリギリを追求する分野は違うよ。

軍事は残念ながら圧倒的に後者だからな。
80年代後半に日本の優秀な民生技術が軍事にも転用可能っつー説が
現都知事ｗをはじめメディアを賑わしたが、
その結果うまれたF-2がどうにかなったかどうか・・・

今そのF-2キャンセル分埋め合わせの選定をやってるところだよなｗ

3兆円あればザクくらい作れたんじゃね？

三兆俺に預けろ、現代大戦略でシミュレートしてやるよ

原子力空母はアメリカとフランスしか持ってない
他の空母を含めても空母保有国は
イギリス、ロシア、ブラジル、タイ、イタリア、スペイン、インドぐらい

まめちしきな

３兆円のうち１兆円が利益と、アメにとってもおいしいハナシな訳だよ。

アメリカさんは今もインチとかフィートで設計してるのか？

>今そのF-2キャンセル分埋め合わせの選定をやってるところだよなｗ

　違うよ。F2はミツビシF1の代替であって、F4とは請け負う任務が違う。

>>383
モチロンソウヨ
液体もガロンだし
距離はマイルだし

>>381
何でタイやらインドやらが空母持ってるのに日本は無いんだよ・・

>>344
ＶＳＦ−２２　なんか強そう

不沈空母日本

>>386
必要が無い・・・ことも無いよなぁ

アメリカと戦争するなら要る

>>388
なるほど

>>386
交戦権を持たないから
他国を攻撃する兵器は憲法上持てない

つーかサヨが違憲だと騒ぎ出すと面倒なのとコスト面の問題かと

>>392
空母ってのは守りには向かないってことかな。
でも、ラプターなんてとんでも平気は良くて空母が駄目っても分からんよなぁ。
値段だって原子力空母だって１兆くらいでしょ。

>>384
悪かった。F-2のことをこれ以上いうのは止める。
F-2はある意味、黒歴史だからな。
F-1でさえ使い続けた空自が心を鬼にしてキャンセルした機体だ。





そっとしておこう。

>>393
空母は付属品が多すぎるからね

空母なんていらないだろ
今の時代勝っても領土増えないんだから
適当にミサイル撃っとけばいい

>>382
でも開発費用の数十兆円のうち、多くの情報が漏れる可能性があるけどな。

>>397
そんなに開発費掛かってんの？

>>398
ネタをネタと

これに釣られて牛肉輸入はカンベン

そう言えばcivじゃ空母使えないな
生産するのは自己満足の為だけだ
なぜかステルス爆撃機の方が高いけど

いや流石に100機はないだろ

ついでにAWACSとKC767の追加も

>>370
高価なチタンから製品削って、製品はおろか切粉まで
回収されて計量するってくらい官は五月蝿い
で、ミスって検査通りませんでしたなんてことになったら自腹
そりゃぁ、きっちりやりますよ
航空関連の作業者の慎重さは異常

っつーか戦争に勝つ為に必要な兵器は持てないんだろ

この国で空母なしの現代戦争なんてのは云う事は
一度戦争が始まったら絶対に勝つ事が出来ない上に、
あらゆる敵の攻撃から防御し尽くしても、
やっと「攻めて来た相手」が納得する条件で「譲歩して」停戦交渉行っての引き分けにしかならない
攻める側に取って一方的に有利なお花畑防衛戦略だろ

圧倒的過ぎるだろｗｗ100機とかｗｗｗ
嬉しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3兆円もあれば日本独自で開発して造れそうじゃね？

>>405
専守防衛の建前的には、防衛した後はアメリカに頼るか国連によって調停してもらうという事になってる。

こういうもの買う時ってやれ税金の無駄使いだの何だのっていう意見が
皆無に等しいのはなんでだぜ？

>>405
おお、なんか目を開かれたというか
そういう考え方もあるのか

そうだな
攻められっぱなしだな
相手が攻め疲れるまで、攻められるっつーことだな
国民が何人亡くなろうが、向こうのいい条件で停戦するだけか
で、戦力が溜まったら又、攻めてくるのか
攻められることはないからなあ
日本は、国民に被害でるけど
敵国は、軍人のみだな

あと空母とF-35を各種売ってください

原子力イージス艦を売ってもらったら？

イージス艦を売ってください

200機は欲しいな！！！

日本はこういうすごいのを
独自に作る技術ないの？

だがちょっと待ってほしい
らぷたん100機はほしいが
3兆円あったらイージス艦（2000億）が15隻も作れるじゃないか！！

実行したら某国がファビョって核爆するんじゃね

>>414
ＧＨＱのせいで日本の航空技術は遅れている

そういう意味でも防衛のためにもイージス艦を増やしまくればいいのに。

>>414
1機だけ買って技術盗んでもっとすごいの作るとかダメ？

414 名前： きしめん職人(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/24(火) 00:12:25 ID:freZCJPV0
日本はこういうすごいのを
独自に作る技術ないの？

419 名前： きしめん職人(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/24(火) 00:21:39 ID:freZCJPV0
>>414
1機だけ買って技術盗んでもっとすごいの作るとかダメ？

確かにラプたん１００機は圧倒的だな

台湾が１０年／２兆円の計画で、海軍力の増強・近代化更新をしてる

中古艦艇、哨戒機、通常型潜水艦を揃えるという話だが
『一国の海軍』まるっと更新できてお釣りが来る額を、戦闘機だけに費やすて
日本はどれだけ恵まれてるのか・・・


だから
もうすぐ退役のDDH「はるな」「しらね」、P-3C哨戒機、毎年一隻ずつ除籍される潜水艦…
台湾にあげましょうよ

>>420
マジで分かんないから教えてくれよう

アンカーはﾐｽだからごめーんね

F-4の後継っていうか、実質的にはF-4の後継が現行のF-15で、
そのF-15の後継がF-22だろ

>>414
技術のあるなしではなく、人材がいない
優秀な理系の人材は自動車や電機メーカーに行ってしまうから。
そのおかげで今の日本経済の繁栄があるんだけどさ

ラプター売ってくれなかったらYF-23でもいいよ

冗談抜きに、北チョン宣戦布告してくんねーかな、
平和ボケした馬鹿共の目を覚まさせるには一番いい敵国なんだけどな、
北チョンなら国内が大混乱に陥っても負けないだろうし・・・、
売国奴だらけ、平和ボケだらけの今の日本がシナや南チョンに突然戦線布告されたら負ける可能性がないとも言えんからな

いくら何でも南朝鮮ごときにゃ負けないんじゃないの？
そのへんどうなんすか軍事ヲタさん。

いいから早くSTALMA作るんだ！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

その前に国の財政を何とかして欲しい

南朝鮮でいいだろう。＞宣戦布告

のむたんなら。のむたんならやってくれる。

>>430
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070423-00000695-reu-bus_all

空母空母言ってるヤツらは空母があったとして何に使うつもりなんだ？
空母なんてどう考えてもいらんだろ。

あったとして使うかどうかわかんないようなのに膨大な維持費まわすよりも
原潜の方がいいだろ

100機か・・・補給がちゃんとできるなら軍事力世界2位になるな

どうせ電子部品抜かれて売りつけられるんだろ
それかＦ−２みたいに横槍でめちゃくちゃな仕様にレイプ

どうせ情報漏れるからやめたほうがいいんじゃないか？

ほんと金持ちだなこの国。
なんで俺貧乏なんだよ

敵地攻撃の核ミサイルの方がいい。

F-22の次のめどがついたので、そっちの開発費を得るためにすでに旧型となったF22を日本に高値で売りつけます。
米国国内調達価格の５倍から１０倍で。

空母を効果的に運用するなら、アメみたいに大型のを大量に保有して、
空母への投資を回収すべく定期的に戦争せにゃならん。

フランスのように１隻だけとか、イギリスみたいに小さいのを保有したって
意味なし。

>>440

ロケット開発と一緒で、国をまとめるために必死なんだよ
国粋主義というか、なんか象徴たるものが必要なんだろうよ

俺はらぷたんと原潜・イージスでいいや
空母と戦車はいらね

追加のイージスも空母も原潜もトマホークたんも　全　部　欲　し　い

アメで親中派ってアカの手先じゃねえのかよ

東アジアの軍事的安定を望むなら20機ぐらい日本が韓国に提供しろ。

韓国に供与してどうするんだよ
竹島を虎視眈々と狙ってるのに

アメリカのハイローミックスは
ハイ： F-22 & F-15
ロー： F-35 & F-16

一方日本は
ハイ： F-22J
ロー： F-15FX & J
これがジャパンクオリティー

日本の軍事力は世界一イイィィィ！

アメリカに比べて国土も狭いし裏日本側に重点配置すりゃいいだけで、それも実戦の機会は
いまんとこありえないからラブター買って飾っとけばいいんだな

F-16C/D　　　３２億円ttp://users.skynet.be/milvlieg/Verenigdestatenimage/f-16c.jpg
F-16E/F　　　８０億円ttp://www.defense-update.com/images/F-16E.jpg
F-2A/B　　　１２０億円ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
F-14　　　　　　９０億円ttp://www.aviation-fr.info/militaire/murduson/F14%20Tomcat%20066.jpg
F/A-18EF　　６４億円ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/c35-1860-251.jpg
Su-27　　　　　３５億円ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Su-27-2.jpg
Su-33　　　　　５８億円ttp://www.rusarmy.com/avia/images/su-33.jpg
F-15E 　　　　５３億円（日本F-15DJ １００〜１２０億円　韓国F-15K１２０億円）
　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.boeing.com/companyoffices/gallery/images/f15/f-15kload.jpg
F/A-22Raptor１５４億円 ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f22/images/c12-27430-4.jpg
F-35　　　　　　５１億円　ttp://www.avions-militaires.net/images/photos/photo2/f35.jpg
ユーロファイター７５億円ttp://home.online.no/~gudal/eurofighter.jpg
ラファール　　　　６１億円ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/gif/aircraft/rafale.gif
ttp://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/f35/f16-f35-f22.jpg

その飛行機は竹槍何本分の強さなんだ？

最近戦闘機に興味を持ったのですが
>>449の戦闘機を分かりやすく何かに例えてくれませんか？
ガンダムとかで良いので。

Mig-29　カッコよすぎﾜﾛﾀ

http://www.youtube.com/watch?v=usM4XRY1HM8

>ガンダムとかで良いので。

ガンダムじゃ量産型はみんな弱いじゃん･･･

よくわからんがそもそも通常兵器なんか必要あるのか？
これからの存そうなんて核をいかに落とすか、
いかに防ぐかだけだろ、常識的に考えて

>>454
通常兵器があることで核の使用を未然に防げるんだよ
沈黙の艦隊にそういうシーンがあった希ガス

晋三でかしたぞ。

アトは最新鋭の迎撃ミサイルシステムの導入だな。

世界で核を先制攻撃しそうな国はアメリカとイスラエルくらいじゃ

ま、管理のずさんさで暴発するようなところは腐るほどあるけどな。

((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

で、これは何とのバーターなの？

>>460
日米関係の強化だよ。

正面装備以外を先にきちっとすべきだと思うんだがな。

例えば（仮）スパイ防止法の早期実現とか。

飛行機買うより、日本列島を移動させる巨大なスクリュー開発しろよ

今日の昼は豚丼ではなく牛丼を食ってやるべきか。

核兵器買った方が安くて強い

100もいらん。
F22は40機だけ導入して、後はF15を購入するかライセンス生産。
既存のF15を順次改修に回したほうが有意義。

政治的なとこ考えるとF-15EモドキとF-22を半々ぐらいが現実的。
ボーイングとロッキードがまた大もうけだな。

米帝の軍事産業まるもうけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
歩が全部飛車角

やっぱり、安心できる国づくり、希望の持てる国家と言うのは最新鋭の軍事兵器が下支えして
るんじゃあないのか。

軍事予算だけは ” 値切る ” ワケにはいかないな。

１００機は馬鹿すぎｗ

ミサイルに金をかけるべきだろ
MDでなく通常の大陸間弾道ミサイル
１０発だけでも充分抑止力になる

…200機でもいいんじゃないのか。

” 奇麗事 ” で片付く世の中なら戦闘機なんて必要ないしな。

買っても結局一度も使わないで、また新しいのを買うことになる

＞ミサイルに金をかけるべきだろ

それも必要だろうけど、最終的には ” 敵基地攻撃 ” も必要になるだろうからな。

「 最悪のシナリオ 」 を考えるのが国防の当たり前の考え方。

日本にこんな最新装備必要あるの？
戦争しないのに？変なの
安倍政権は頭おかしいんじゃないの。金の無駄
戦争したいなら日本を巻き込まないで、したい奴だけ集めて無人島で好きなだけやってくれないかなぁ

ここは間を取ってグリペンで

…晋三見直したよ。

やっぱり国の将来をしっかり考えてるんだな。

もう ” 坊ちゃん ” じゃあないな。

しっかりやれよ。

F-15買うときも高すぎるとかこんな高性能な物が日本に必要あるのかとか言われたけど
結局こんなに長く使えたわけで、長い目で見れば安い買い物だったわけだ

この前来たﾗﾌﾟﾀﾝはこれの前ﾌﾘなんだろ？
すでに空自は内密に飛ばしてると睨んでるんだが・・

>>475
そういう場合はアメリカ様が攻撃してくれるから問題なかろう

日本はまるで新しいおもちゃを欲しがる子供みたいだね。100機も？ホントに馬鹿みたい

>>474
むしろそれが理想なわけだが

>>474
もっとも理想的な兵器の使い方

ちょｗｗｗ百機てｗｗ
実現したらマジ空自最強ｗｗ

>482
そうニダね

>>481
いや、自衛隊にも ” 実戦経験 ” があっても不思議ではないし、そうでないと自衛隊としての
機能が持たないんじゃないのか。

無闇に好戦的に導くつもりはないが、不測の事態に即応できる能力は備えておいてもらいた
いところ。

>>487
訓練してるからいいんじゃね？

実戦のように訓練し
訓練のように実戦するってやつだ。

>>488
…どうなんだろうな。

実際に敵機を撃墜する経験があると士気も向上するんじゃないのか。

＞ロシアのスホーイ35戦闘機10機に対抗することができる力を備え、
これは幾らなんでもありえないだろ
精々2〜3機を不意打ちで打ち落とせるくらいじゃね

これは
いってゃー（一体）
だれのコレクションで
やっとるのかね？

>>489
経験があるとって、現状でどこの国の飛行機を撃墜すんだｗ
あがるどころか、国内国外で大騒ぎになって絶対士気下がるぞ。


でも>>481みたいなアメリカ頼みは駄目だ。
ミサイルだけでも駄目だよな。

>>492
＞経験があるとって、現状でどこの国の飛行機を撃墜すんだｗ

…酷なヤツだな。

聞かなくても分かるだろｗ

>>490
アビオニクスの差はかなり開いてるらしいし
ステルス性能もスホーイは（というかアメリカ以外は）全然だし、いけるんじゃね？

単に誇大広告かもしれんけど。

あそこの戦闘機は落とすまでもなく勝手に落ちるだろｗ
整備不良とかマンホールに落ちるとかで。

>>480
数機で来て、二月そこそこで帰るなんて。
しかも空自のF-4とF-15と模擬戦闘するし
あれは言わば展示試乗会じゃないかと思ってる

前にラプターのシミュレータ持ってきてたし、
会社としては売る気まんまんなんだろうな。まんまん。

>>476
それ日本より先に北の将軍さまに言ってくれんか？

旅客機ベースに30発ミサイルつければいい

空自の練度をもってすれば、アメさんよりも使いこなしてしまいそうだ

日本に売るとしたらどの辺の機能が削除or劣化されるの？

聞いてない。

ドラゴンボールかローゼンで例えてくれ、規模がでかくてよくわからん

１００機ってアメリカに攻め込むつもりかよ

スパイ防止法を作らない限り無理

またダメに貢ぐのかよｗ

１機２００億ぐらいするんじゃなかった毛？

割安感あるな。

香港の文匯報
↑
おまえらはしゃいでるけど、このソース信用できんのかよｗ

アホだろｗ

>>503
ギニュー特戦隊が100人きた

>>78
レベル6ワーデンぐらい

>>504
空母もないのにどうやって攻め込むんだ？

あんま突っ込んでやるなよｗ

消防レベルに何言ってもムダｗ

一方韓国は買ったばかりの戦闘機をマンホールに落として大破させた

>>515
とりあえずソースくれｗ

>>516
http://www.chosunonline.com/article/20070324000019

空自はもてるから漏洩率は低そうだな

>>517
ｗｗｗｗｗｗ

詳しくないが、これはたぶん良いことなんだろうな

オイｗ

今日は空が騒がしいけどなんかあんのか？＠神奈川県大和市

デルフィナス作れ糞日本人ども！！　エースコンバットおまえらだろ？

くそったれクール　デルフィナス Japan JAPAN

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!逆転大勝利！！

100機てｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍ヲタ勃起ｗｗｗｗｗｗｗ
バ韓国号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100機も輸入するんだったら1台欲しい

こないだまでF/A18E買うような話じゃなかったっけか

ラプたんｋｔｋｒ

俺が心配なのはﾗﾌﾟﾀﾝが配備される前に朝鮮がトチ狂うことなんだが
そんなことしたら世界中が朝鮮を攻撃するか。ロシアは介入しないだろうし

スパイ防止法がどうとか言ってるが、今まで無かった意味が分からん
メリットはあっても、誰も困る奴はいないだろ？

チョンやチャンコロが困るからその狗共が騒ぐわけだ。

これが実現したら中朝には強力な睨み利かせれるが
完全に米国様の犬になるな。
日本的にはどっちがいいんだか。

767の給油機もそろそろ日本到着するんだろ？

妄想記事だろ？
にしても
「F-15K買ったニダ！最新鋭ニダ！ﾁｮｯﾊﾟﾘも目じゃないニダ！」ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
だったﾆﾀﾞｰさんﾜﾛｽｗｗｗ

>>533
当初だと既に入ってる筈の予定が、プレスリリースの都度1ヶ月ずつ伸びてるもんな。。

ラプター云々よりも、まずこちらの方が心配。

民主党始まったな。


【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台−大阪でフォーラム　民主党松岡議員も参加 [4/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176890707/

おまえら冷静に考えてみろ。１００期なんていらないだろ？どう考えても無駄に買わされている
良いのか本当に、切れるべきだろ

たかが空母2隻分じゃないか

F15FXいらん
Eの改良なんてダサすぎ
ラプター100機が実現したら日本政府見直すよ

KC-767とﾗﾌﾟﾀﾝの組み合わせしたら凄いことになりそうな悪寒がｗｗｗ

F4とF15preMIPSを半々でF15FXとF22で代替ってのはどうよ？単機種って縛りはあるの？
普通にF22に先に制空戦でなぎ払ってもらってからその後をF15で守る。

　ワーワー！ワーワー！
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●←F15J＆FX
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○←F222J


　　　　　　△△▲
　　　　　　　▲△←Su30とかJ10とか　　　　　
　　　　　　アッーーー！

早く日の丸付けたラプターを見てみたいぞ
どこかに画像ないかね？

麻雀で値段決めるんだな

俺の生きてるうちに海洋迷彩のらぷたんが見れると信じてるぜ…

>>544
俺の生きているうちに国産FSXの姿が見てみたい。　

●改訂版　：安倍統一教会ユダヤ尻拭き晋三より、Ｂ層痴呆国民の皆様へ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200704/article_16.html

☆★☆　　発売しました！　☆★☆

●「世界の闇を語る父と子の会話集」
　http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/propaganda_2saku.htm

★０７年６月９日　リチャード･コシミズ京都単独講演会のお知らせ　
　　http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/2.17kouenkai.htm

>>517
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファントムには、あぁ、女神様の絵を使っていたけど


F-22には何をやるのか、期待

百機買って余ったＦー１５は廃棄？

http://www.youtube.com/watch?v=xJ9IF2eCcfk

ラプ乗れるクラスの人はｗｋｔｋなんだろうな。

またアヴィオニクスはブラックボックスですか、そうですか。

自衛隊のリストラも忘れんなよ＞防衛省

国境警備では、海自の活躍に完敗してんぞ (´･ω･`) 

> 27日のブッシュ米大統領と安倍首相との
> 首脳会談で主要議題になると予想されている。

輸出には議会の承認がいるから、首脳同士がその気になってもダメだろ
下院は通過してるけど、上院で足止めっていうのが、どのくらい高さのハードルなのかよくわからんけど

つーかさ、日本に売らなかったら赤字が残るだけだろ？
シナリオどおりだと思うんだけど、違うの？

２兆円ぐらい使っても空自の圧倒的優位保てるなら安いよ。
ぐだらん有明海干拓農地事業にもう１兆円ぐらいつぎ込んでる国だから
２兆円なんて安いよ。
F22導入は絶対公明党が韓国の意を受けて反対するけど。

どうして戦争しない国に、米国最新鋭（他を圧倒する能力を保持する）の戦闘機が100機も必要なんだろう？
明らかに無駄遣いだし。
こんなんものを配備したら中国や韓国、北朝鮮がいうように
日本が軍国化を進め、東アジアに脅威を齎す存在であると言われて当然だと思うけど・・？
なんだ？日本はアメリカの手先になって、東アジアにまた甚大な被害を与えようとしているのか？
気づいていないなら気づいた方がいい。日本はアメリカに唆されて再びアジアを破壊しょうとしている

10年計画か？

おらポチ、もっと買わんかい

とりあえずＦ２２は売ってもらえない方向だから。
阿部さん次第だろうけど。

100機！？

失礼、1,000機の間違いでした。

日米同盟の威を借る台湾！！！

F22の前にスパイ防止法作らなきゃだめだろ

うむ　カウンターインテリジェンスをしっかりしないとな
オランダとかすげーらしいから勉強しにいけばいーじゃん

>>557
戦争はしないけど防衛はするよ。
使わない優秀な兵器が抑止力、防衛力になる。

国家の安全保障力が不十分であれば、それは最も基本的な戦争の原因となる
特に、周辺諸国が軍事的に強力であれば、その傾向が強くなる

中国の水爆と空母攻撃をそのうち日本は食らうんじゃねｗ
先に台湾かな。

てか、F22って本当に言われている性能で存在するの？
性能でっちあげて、心理的有利を確保しているだけの兵器な気がしてならない・・・

いさくが訪米するのかと思った。

>>569
>心理的有利を確保しているだけの兵器

抑止力として最も求められるものじゃないか
そう思われてるなら最高性能といえる

あれＦ２２と日本の空自の共同演習では対戦してないのかな？
Ｆ４対Ｆ２２　ｗ

>>571
なら日本も適当に超兵器でっちあげれば・・・
日本なら作りかねないとか言って、信じられそう

昨日だか一昨日だかの道新にF-15FXとﾗﾌﾟﾀｰの2段構えって書いてあったな

>>449
こうしてみるとF2カッコイイな

>>573
核兵器でＯＫ！

>>574
Ｆ２２売ってくれないから、Ｆ-１５ＦＸでも作って待っていようという内容。

>>575
ベースのF16よりも青が映えるからかっこよく見えるよね。

１００機で売らないっていうなら、２００機買うと言えばいい。
６兆円の商談を断る軍事産業はないよ。ｗ
軍事産業のロビイストは議会も動かす。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp049108.jpg

>>580
吸収性が落ちるんじゃね？

てか航空自衛隊に機密情報保持管理とか出来んのか？
また中華土人と結婚したｳﾞｧｶが機密情報DVD垂流しとかやらかすんじゃないのか？

超兵器

覇竜アカムトルム
黒龍ミラボレアス
紅龍ミラバルカン
祖龍ミラルーツ
超巨大ドリル戦艦荒覇吐

さあ好きなのを選べ

重要なのは機密を可能な限り分散させて(担当も)、
漏れても簡単には再構成できないようにしておくこと
漏れないようにするのは当然だが、漏れても大丈夫に
しておくのも大事ね

みんながんばって税金納めろよな
たとえどんなに重税掛けられても文句言うやつは売国奴に認定してこの国から退去処分にするべき

あっさり、米に買わされやがってよ・・・。
従軍慰安婦問題とか嫌な事された時くらい、欧から買うとか、ちょっと抵抗しろやボケ。

自民はクソ。

>>586
買ってあげるから
アメリカ黙っとけ　という作戦

>>585
未来の出来杉君乙

慰安婦問題なんて議会の調査委員会が
日本政府の関与なしの最低だしてるから問題なし。

ありゃ朝鮮人の業者と子供を人身売買する親の問題だ。

>>586
欧州のどこがラプター持ってるんすか？
無知を自覚しろよ。

議会　→　米議会

>>590
タイフーンを買えという意味だと思うが・・・・。

１００機で攻めたらアメリカにどれくらいダメージ与えられるわけ？

>>592
ユーロファイター名前挙がってたけど、
道考えてもF-22買うための脅しだったなｗ

まずはモテない自衛官にアメリカ人の嫁を導入しろよ。
中華嫁からダダ漏れだぞ。

これ一機でF15を5機相手に全機撃墜とかいう都市伝説は本当なのか？
それとも捏造ﾏﾁｬｱｷみのもんたなのか？

昨夏、米アラスカで米国の最新鋭戦闘機F22Aラプターと、現在の米主力戦闘機F15・F16・F18
による模擬空中戦の訓練が行われた。

　F22は昨年から実践配備が始まった、ピカピカの新型戦闘機だ。一方、F15・F16・F18も現在使
用中の戦闘機としては世界最上級に入るもので、なかなか手ごわい。

　しかし、結果は惨憺たるものだった。「144対0」と「241対2」。1週目の訓練ではF15・F16・F18が
144機撃墜されるまで、F22は1機も墜落しなかった。そして訓練が全て終了するまでにF15・F16・
F18は241機撃墜されたが、F22はたった2機しか墜落しなかった。

　決定的な勝因は、レーダーに捉えられないF22のステルス機能だ。F22はレーダーに映らないた
め、F15・F16・F18はF22が接近していることも知らないまま、数十キロメートルの距離から中距離
空対空ミサイルなどに不意打ちを食らったのだ。

でもま、大したもんさ。
売る気無かったアメから引き出したんだから。
一連の脅しもそれなりに効果あったんだろうな。

100機も導入してどこに配備する機だ？

２００機買って。２００機はライセンス生産だろう。

４０機ぐらいRF-22にら改修して使えるんでないか？

F-22って、飛行中に急にコンピューターがハグアップして墜落したり、
欠陥満載なんだろ。
F-15FXでよくね？

ラプターの主力ミサイルアムラームと北朝鮮のミグでは
どちらが高いのか　損をして勝ったといえるのか

>>579
軍事産業×
軍需産業○
これ豆知識な

ラプター買って、日本お得意の改造で、オリジナルとのキルレシオが
１００：１になったら笑うけどな。ｗ

F-22ってそんなに凄いの？
イデオンで例えてくれ

てか100機も使うの？

戦闘機なんて・・

戦う気マンマンじゃねえか・・
戦争フラグあぶねえよ・・

100機て
往年の八八艦隊計画だな
完成の暁には国が滅ぶっていう

トヨタとホンダ、あと家電業界に半分持って貰うのが筋。

100機はどう振り分けられるんだろ

つうか、いつの間にか100機買うのが確かな情報のように語られてるけど、
ソースの信憑性が東スポより低いだろｗ

>>598
まだ米は売るとは一言もいって無いよ。

今回はタイフーンを50機ぐらいラ国→５年後ぐらいにＦ−２２をＦ−１５
の後継として導入開始、
ってのが個人的には理想的。
タイフーンはミサイルの搭載数が多いから、マルチロール機として潰しが利く。

時期については特定できないがいづれは買うんだから
あながち信憑性が低いとも言えない。

本来ならお客サンの方が強く出れるはずなのにねえ
何故かアメリカが上の立場から売ってやりたいけどどうかなぁ？と
もったいぶった態度

１飛行隊が１８機だから
３飛行体までは確定
Pre-MSIPまで更新されるんでない？

>>612
売らないって事はないだろ。

>>614
アメリカ上院は輸出に反対したよ。

>>612
よく反対論として言われる

・現場の自衛隊における（米・欧）二系統の修理整備方式の維持。とか
・三菱の製造現場（欧州製機製造）における混乱。だとか

そういうのは如何なの？

つマイクホンダ

>>1

韓国ソースと言うことは、バーボンだな。

なんか所々キムチ臭いのがいますね

つか、普通の商売じゃなくて、
アメリカとしては虎の子だからね。
今のところ世界で配備されてるのはアメリカだけって
知らん奴もいそうだ。

>>620
捨て置け

まず潜水艦発射巡航ミサイルでの敵基地攻撃能力が欲しいけどね

だからこそ、米上院が「他国へ輸出しちゃだめ！」って言ったんだし。
下院は乗り気だったが。

ラプター１００機なんか揃えたらせっかく無理してF-15とかイージスとか
揃えてホルホルしてた下朝鮮涙目火病でひきこもりじゃねーかｗ

100機じゃなくてもホントにF-22買えるの？
日本はどれくらい強くなるの？
教えて軍ｦﾀ！！

>>617
それって体よく言い値でアメリカから買わされる理由付けにしか思えない。
欧州製造って言ったって、自主路線・非ＮＡＴＯの仏のミラージュ、ラファール
とかなら分かるけど、実質英が主な製造元のタイフーンで、混乱するほど互換性
がないなんてあり得るんだろうか。

>>626
あまり詳しくはしらんけど
とりあえず敵基地を潰すのが容易くなるのは間違いない

>>626

買えるかどうかは、アメリカ議会次第。
もし買えたら、ガチで>>625。

軍オタじゃないけど>>597を見ただけでどれだけ凄まじいものかわかった。
こんなもん100機も配備されたら韓国なんぞ秒殺だな。

楽天がTBSの捏造体質を批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!


楽天がTBSに意外な提案 「メディアの公共的使命」要求？
http://news.livedoor.com/article/detail/3133670/

不二家問題に関するTBSのコンプライアンス体制には非常に問題があり、
今回の楽天の提案はそうしたTBSの姿勢に対し、『きちっとしなさい』という趣旨なのだと思う。
もうTBSが内部から変わりようが無いから、外部から変えるしかないということではないだろうか。
TBSとしては一番痛いところを突かれたかたちだ。

>>627
解説多謝
BAeの時代から、日本はイギリスとは接点を持ってない上に
（ハリアーを煮詰めなおしてモノにしたのも、結局はアメリカだし）
日本と欧州がバイ（直）でやれない様にしてたのも、結局はアメリカ

上手く行くか。失敗するかどうかは五分五分だろうけど
やる前から失敗するかもしれない云々と怯えるのもどうか？だよね

「じゃあユーロファイター買っちゃうかも」というのは、想像以上の効力を
発揮する魔法、呪文なのかもしれないね・・・

>>597
なんだこの厨兵器

調達数減らしすぎだからな。
そりゃメーカーも売りたいわい。

>>633
AWACSあり最低高度の縛りなしにすればもう少し改善される

いや、　ここはぐっとがまんしてユーロファイターかおう
それが今後生きてくるって

>>632
ギリギリまでタイフーン買うかも作戦で引っ張ったら良かったのに
我慢できずに「ﾊｧﾊｧ(*´Д`*) F-22+F-15FXのハイローで行きたいっす！」
って第一汁出した防衛省が馬鹿。

F-22JとF-15EJの戦爆連合で北爆が理想なんだが

>>628-629
ｻﾝｸｽ。買いたい。

f22 100機
a10 10機
退艦予定のキティー・ホークを貰う→改修

たった5兆で国力倍増だな

対抗できない現状に問題あるだろ
買え

本当のところ空自としてはF-15FXの対地攻撃能力が欲しいのでわ？

>>627
別にほとんど問題なく運用できるけど
やっぱアメ軍と一緒に行動するから
同じ方がいろいろ便利だし＾＾

【日本】F１５-４機　F４-４機　　VS　　F２２-４機　F１５-４機【米帝】　　２６日沖縄上空
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177389031/

２６日かぁ。

アメリカが始めてF15を持ち込んだときは
日本は数十秒で２機とも撃墜判定だっけ。

こんどは１分ぐらいもつかなぁ。

日本がどんな武器を持とうが先制攻撃できないんだから脅威を感じる必要はないのに。
ほんと日本の周りは侵略する気マンマンな奴らばかりだな

>>645
ロックオンが外れるんだろ？
そんな機体をどうやって撃墜判定すんだろね

＞日本がどんな武器を持とうが先制攻撃できないんだから脅威を感じる必要はないのに

こんなの他国に伝わるワケナイダロｗ常識で考えろ
その宣伝文句をそのまま受け取るような国は滅びてるッつーの

じゃあ何か？おまえらは中国がアジアの平和的共存を目的として軍隊を持っていることに何の疑いもないのか？
北朝鮮がアメリカの核に対する、抑止力として核兵器を保有しようという独立国として当然の行為を曲解して脅威だと思っていないのか？
あるよなぁ？中華人民共和国も大韓民国も"一度"として日本を攻めたことが無い国なのにな、
おまえらの感じる不安感は相手も同じように受けてんだよ。
まして日本は、一度侵略してんだからなあｗｗｗ日本は戦争しない国だろーが、どうしてそんなに強大な兵器が要る？

ラプターなんて導入したら近隣諸国は尚更不信感が増すわ。で、軍拡競争になって不安定になるだろ
で、待ってましたと欧米揃って武器ｳﾘまくるんだろ。結局自分達の地域を脅かし、モノは買わされ
いい様に白人どもの掌で転がされるだけじゃネーか、いいか？今の時代戦争なんて当事国になったら負けなんだよ
おまえらは本当に６０年前から何も変わっちゃいないな。猿以下だ。DNAに殺戮本能でも備わってのかねぇ？
よくそんなんで平和国家ですなんていえたな。
もう一回被爆しないとわからんか？

>>648を見てチョンがどんだけラプター配備を嫌がってるか理解した。

>>648
ものすごい速さでﾗﾌﾟﾀﾝ装備する必要性を感じた

TBS 大ピンチwwww

楽天がTBSの捏造体質を批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!


楽天がTBSに意外な提案 「メディアの公共的使命」要求？
http://news.livedoor.com/article/detail/3133670/
不二家問題に関するTBSのコンプライアンス体制には非常に問題があり、
今回の楽天の提案はそうしたTBSの姿勢に対し、『きちっとしなさい』という趣旨なのだと思う。
もうTBSが内部から変わりようが無いから、外部から変えるしかないということではないだろうか。
TBSとしては一番痛いところを突かれたかたちだ。

>>648
バカチョンびびってる〜

>>648
ホントきもいなｗ
チョンかなんかしらんがお前等の存在そのものがきめえんだよ。
さっさと日本からでてけっての。

F-22ってソブレメンヌイ級とか沈められんの？
対空戦専用？　対空戦にしても、中国は物量をそろえてくるじゃん。
アニメだとランスロット一機で戦局制圧してるけど実際そうはいかねーもんな。
当面は安い戦闘機を大量配備したほうがいいんじゃねーの？
そういうのはアメリカが対処してくれるんだろうか。

>>648
感情のままに書くと主題がぼやけて駄文になるな
３行以内で書けばいいのに

俺は日本人として言っているんだがな。
おまえらは太平洋戦争の恐怖を忘れたのか？原爆の恐怖をわすれあｔのか？
また爆弾で家族や友達が大勢焼き殺されてもいいのか・？
F22なんて導入したら東アジア全体の危険度が増すだけだ。マジで馬鹿げているやめたほういい

>>654
自衛隊は配備上限機数が決まってるんで、
同じ一機なら当然高性能機となる。

>>656
戦争になるなら軍備を揃えるべきじゃね？
あと、半島はじゃまだから沈めようｗｗｗ

>>656
禿同
やっぱりロス級原潜とSLBMの方が必要だよな

>>657
マジっすか。アホやね。
それで国産開発もできんとか終わっとる。
また日露戦争とか太平洋戦争みたいなきつい戦いをするんかな・・。

>>656
俺は
お
また

>>656
やっぱ原爆を防ぐには戦闘機じゃなくて原潜だよな。

日本はアメリカに騙されているだけなのにね
今なら誰も死なずに平和のままいられたのに、終わったな、
日本なんて捨て駒なのがわからないのか？損するだけだ

>>660
編成上、装備数が限られるのは当たり前だろう
常識的に考えて・・・

>>656
戦争の恐怖なんか知らんし
原爆の恐怖も知らん。
家族が焼かれようが焼かれまいが未だに過去の事に拘り続ける
チョンやチャンはまじで糞、これだけでF22を持つ意味がある。

ブッシュ政権の間に小泉使って確約つけてこい

>>656
東アジア全体の危険度が増しても
日本の安全度は高まるわけヨ
日本人として何の問題があるのかね?

反日カルト教の近隣諸国が責めてこれないような
確固たる武装をすべき

>>660
数の多い方が勝つつー稚拙な作戦は、イラン戦争で完全に崩壊したよ。

作戦用機2500機を誇ったイラン空軍は、200機程度の米艦載機の飽和攻撃で
初日に壊滅した。いつ攻撃があるのか十分な情報があったにもかかわらずに。

俺はその日ν即で、バクダットのライブカメラをドキドキしながら見てたから、よく覚えてる。
アレは凄い祭りだったなｗ

＞おまえらは本当に６０年前から何も変わっちゃいないな。猿以下だ。DNAに殺戮本能でも備わってのかねぇ？
＞よくそんなんで平和国家ですなんていえたな。
＞もう一回被爆しないとわからんか？

薄眉扁平エラ丸出しの文章ﾜﾛﾀ

>>668

>>668
イラクよりは中国のほうが強いんじゃねーの？それにしてもそれはすごいな。

>>662
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今更だが>>648の「近隣諸国」って言い方が
例の事件後のチョンの言い分と全く一緒だな。

「アジア系の男子は社会不適応者という認識が拡散するのではないか心配だ」

誰もが思う。『韓国と一緒にすんな』と。

同じように特ア以外のアジア諸国もそう思うだろうな。

>>668
お前どんな未来から来たんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
今気が付いた
イラン戦争ってなんだ

>>648
日本にラプター必要だと言うことがわかった

>>656
> また爆弾で家族や友達が大勢焼き殺されてもいいのか・？

それは嫌だな
そうならないために、強大な軍事力で圧倒して抑止力にするしかない
攻められる前に攻めるのも一つのｵﾌﾟｼｮﾝだな
原潜、核、ICBM、SLBM、ついでに空母も買おうぜ
それらを買うのなら、消費税ｱｯﾌﾟしてもいいぞ・・・全部揃うまで我慢しようじゃないか

>>677

ICBMは要らないだろ…敵国の位置からかんがえて…

F2の開発段階で「日本は放っておくとどこまで行くかワカラン」と
危険視して横ヤリいれたんだっけ

>>656
なら日本は平和的な自爆兵器を持つべきだな
侵略されたらそれを爆発させる










ただし地球丸ごとドカンだがなｗ

>>678
それもそうだな
じゃあ、SOL開発しようぜ

日本てUAVに関しては何かやってるの？
ｱｼﾓ方面か

>>679
足、付けそうだな

我々は戦争を放棄する為に生きている訳で。我々は戦争は望まない
だから戦争によって戦争を無くすのだ
敵の大砲を放棄させる為に、我が手に大砲を持つんだよ

湾岸戦争もイラク戦争もイラク側はろくに反撃の準備してなかったからなぁ。
数の利も何も、まともに運用できる装備があったかどうかすら怪しい。
実際よく準備された数押しのゲリラ戦ならそれなりに抵抗できたしな。

アメの軍需企業と政治家のシナリオ通りに行くとすれば、結局は買わされるんだろうな

一家に一台あったら脅威だろうな

北鮮は敵国！
南鮮は友好国！
でも、南鮮の方が騒いでる！
ふしぎ！

これは無いだろ…
ただの早とちり、もしくは軍拡ブラフなきがす。

小泉ならTOP会談でなんとかなりそうだが、安部はな〜

相手10000機くらいはいるんだろ？
100機で足りるの？

>>691
戦国無双状態だから大丈夫

1000機あるけど1000機飛べるわけじゃない

5年、10年なんてあっという間だよ
その時の中国は洒落になってないと思う

あとは六カ国＋台湾の枠を何とかして作ること
何が何でも台湾を独立させて緩衝国にしたてあげるんだよ

ＭＤなんて金かけたって何の抑止力にもならねえよ
シナは１５００基の弾道ミサイルを向けてるんだから１００機ぐらい買わないと足り名い

F22は一機で北朝鮮滅ぼせる

>>697
何往復させる気だよ・・・

F22は航空機に対してはキチガイじみた強さだが搭載能力の関係で対地攻撃力は小さめ。
まさに日本向きの戦闘機といえる。

ライセンス国産じゃなきゃヤダヤダー

軍ｵﾀの誰か教えてくれ

Wikiにﾗﾌﾟﾀﾝのレーダー反射面積はサバ味噌煮缶程度だと書いてあるが、
パイロットがサバ味噌煮缶を食べながら飛んでたらレーダー反射面積は
サバ味噌煮缶2個分になるのかい？

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

>>701
中に居るんだから関係ねーだろｗ

T-4にヒモつけて、缶飯の空き缶吊して飛んでもらって
それを的に訓練するしかないな。


ど根性！！

ラプターって空対空味噌何発積めるの？

>702
おおっ、これは同業者じゃねーか？ｗｗ
それじゃ機体にサバ味噌煮缶を貼り付けたら2個分になるのかい？

F2で十分じゃねえの？

>>705
マッハの速度で鯖缶潰れるだろ

>>707
いや、そんなに凄い風圧じゃないだろ。
缶詰って結構圧力に耐えるぜ？

>>705
なるだろうな。
実際に訓練時などは、レーダーリフレクターっていう突起を取り付ける。
鯖缶じゃないけど。

>>708
お前んちのサバ缶どんだけ固ーんだよ

衝撃波によって潰れる鯖缶想像して、ちょっと笑った

買うのはいいが何に使うんだ？竹島でも北方四島奪還してこいよ

鯖缶はレーダー処理？(わからんステルス化)してないから二つうつるわけか

>>712
TBS級のアホだな。

>705
と言うことは第三国のスパイが飛び立つ前のﾗﾌﾟﾀﾝに鯖缶貼り付けたら
少なくともﾚｰﾀﾞｰ反射率は２倍になるんだな。
恐るべし、鯖缶ｗｗ

あ、>705は俺だったｗ
>709な・・

>>712
持ってるだけで政治的に圧倒的優位に立てるんだよ

>>712
兵器について「なんに使うんだ」って用途を問う人は、
暗黙のうちに「戦闘」だけが用途だと思ってるよね。

兵器の最大の用途は「いつでも使用可能な状態で配備すること」そのもの。
それでちゃんと「戦争防止」という実益がある。

堤防みたいなもんだよ。
「堤防なんて洪水にならないと意味ないだろ？」
「堤防があるから洪水にならないんだよ」

安倍ＧＪ！！！
絶対入れろよ

100機？
四個飛行隊？？

2chで暗躍する外国の武器商人の発言パターン

1、他国の脅威を煽る
2、反戦、平和、護憲、無防備、自衛隊不要論に対して物凄い勢いで攻撃する
3、戦艦、戦車、戦闘機、挙句に核ミサイルの必要性を何気にセールストーク
4、とても日本人の感性とは思えない戦争肯定論を説く(この段階で外国人であることがばれる)
5、日本人に他国や他民族に憎悪の念を抱かせようと誇張された悪意ある外国のイメージを書き出す
6、戦争に必要な愛国心を国旗国歌で高揚させることが当たり前と説く(これも外国人特有の感性)
7、日本の非核三原則を不思議がる、外国人には不思議だろうな。
8、大日本帝国時代を必死に擁護する発言を繰り返す。じゃないと武器が売れにくいから

2chで暗躍する挑戦のスパイの発言パターン

1、>>721の様な発言をする

制空権は貰ったな

F-22を20機とF-15Eが80機の方がいい
ふひひひひひひぃ…

>>721
つまりオマエなｗ

まあ2兆数千億をF22百機に使うか他のものに使うかよく考えた上で買うのなら何だって買ってくれい

朝銀に３兆円突っ込むよりずっと有意義だわ

これで空母と原潜が手に入れば名実ともに世界二位の軍事大国に・・・・
ぐへへへへへ

空自のラプター、レーダーに映らないならそれで朝鮮半島を飛び回って
ついでに北京と上海の上空でオナラしてきてくれ。
糞落としたら、新型化学兵器と間違えられるね。

総連がさ入れの方が先だろおおおおおおおおおおおおがああああああああああ

AWACSの数足りてる？
あと電子戦闘機も
現代戦の要はこっちだろ

>>731
ちょっと心持ち少ないかな・・・日本は4機

アメリカ空軍　35機　イギリス空軍　7機　フランス空軍　4機
NATOで17機。　　あとサウジアラビア空軍が11-13機。

関係ないが
E767-AWACSはトム先生の「日米開戦」にも登場。　
コールサイン「カミ」とされ、あえなくヘリコプター発射AAMによって全機撃墜される

>>732
ヘリに撃墜！？
AWACSって結構な高度で飛ぶんだろ？

ソースが韓国な訳だが？

>>733
まぁまぁ。
ＪＡＬの定期便に乗った陸自隊員がサイパンを占領！だとか
東北山中にロシアから買ったSS18弾道弾のサイロがある（それが潰される）とか
そういう微笑ましいお話ですから

あ、最後に連邦議会にＪＡＬの回航ジャンボ機が突入する
（もちろん刊行は911の前）とかいう描写もあるけど・・・

軍靴の足音が聞こえる・・・・

ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ

>>732
トムの描いた日本はおかしいだろ
郊外の線路上をヘリが飛んでも誰も気が付かなかったり
そもそも日本に人が居ないかのような描きかたしてたり
ステルスの皮がはげる上空からのレーダー探知に引っ掛からなかったり。

AWACSの役割って具体的にどういう事？

>>737

トムの書く物は、いつでもおかしい。

>>739
でないと小説家は務まりません。
>>738
空飛ぶ管制塔。

>>718
その運用思想の究極が核か。