【同人必死】　「ゆるい」管理が創造につながる同人誌　「もっと大目に見て！」

“ゆるい”管理が創造につながる同人誌

　「始めてコミケに行ったのは25年前」と境氏　

漫画に詳しい境助教授は
「著作権を最大に行使すると、コミケのパロディ作品は、裁判所としては違法と判断するものになり得る」と、
ポケモン同人誌事件（ポケモンの同人誌を作っていた女性が著作権法違反容疑で逮捕された事件）などを
引き合いに説明する。

　「パロディがすべていいとは言わないし、常軌を逸したものはどうかと思う。
そこは社会常識で判断し、ある程度は許容する法律的な“セーフハーバー”を作って欲しい」（境氏）

　日本の同人誌は、著作権法上の縛りが比較的ゆるいため、
韓国など同人誌への縛りが厳しい国の作家が作品を発表する場としても注目されているという。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/13/news080.html

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ほう

魁！同人塾

詭弁

目立ちすぎて調子に乗ったのがわるい

＞創造
＞創造
＞創造

へぇ

税金払えばいいんじゃね？

規制していいよ
盗人猛々しい

また脳内大手同人と知ったかぶり日曜法律家の文通スレか

同人で儲けた金って所得税かかってるの？

２ｃｈと一緒か

オリジナルでしか抜けない俺には関係ないな

zipが張られて、これはセーフかアウトか品評するスレはここですか？

どうせ内容はエロだろ
キャラ変えただけで展開はいつも通り
どこが創造だ

こないだ腐女子が脱税で掴まったニュースのスレ立ってたような
去年か？

規模が大き過ぎて同人で食ってるような奴らまで出る始末。
二次創作同人で収入の大半を賄ってる奴は軒並み逮捕で。

同人ネタになると、急に正義感に目覚めた2chネラが大量派生するから面白い。

もう限界だろ
いつ捕まるかビクビクしてるより
歩み寄ってなんか決めたほうがいいぞ
同人を含めた漫画家収入ランキングなんてやったら
同人が結構ランクインしてくるんじゃないか
でかくなりすぎた

オリ絵におまけとしてパクリ漫画つければかいくぐれる

やおいとショタとふたなりは全部規制しろ
それ以外は責任をもってzipで流通させろ

犯罪者氏ね
言い訳すんなや

どれが違法なのかわからないから参考のzipが必要だ

同人で金儲けしなきゃ別にうるさく言われないんじゃね

調子に乗るなよ
あくまでも黙認であって
それを黙認してもらってる側が言うな

パロディを創造とはいわない

お絵かきにすら国がしゃしゃり出てきて国が治まるのか

パクリ野郎が必死ですぞ
ちゃんと税金納めろよ

こんな事を言うのならうｐろだに上げられても文句言うなよｗ

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エロ同人屋は自分達が最低なものを作ってるって自覚あるのかな？

同人は他人の著作権は平気で侵害して商売してるのに
無断転載禁止とか偉そうだよね

同人作家儲けすぎだろ

こういうスレだと擁護必死な奴がでるから困る

小遣い稼ぎ程度なら許してもらえるんじゃないの？

>>33
あるあるｗ

×創造
○収入

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

痴漢の常習犯が
挿入はいきすぎだけど今までだって尻触らせてくれたんだから
これからも触らせてよと言うようなもんだろ

この一言が意外だった

韓国など同人誌への縛りが厳しい国
韓国など同人誌への縛りが厳しい国
韓国など同人誌への縛りが厳しい国

もうゆるゆるの極みかと思ってたのにきつきつだったのね

オリジナルとパロディとでは分けて考えるべき

同人誌は著作権破ってるんだからいくらコピーされても文句言うなよ

転売禁止・著作権主張してる同人作家ってなんなの？

テルエさんどうなったの？

まぁ、創造につながるとは言いがたいな。
他人のしめ縄でエロ描いてそれがなんだというのだ。

同人認める作家はその旨、作品や公式に書いとけばいいんだよ
後は上がりの何パーセントか支払うとか
フリーライドは糞

おおすまん、まじすまんな

ダウソするから規制はやめて＞＜

モザイクとか消しが無かった頃が最高だった。

例大祭　それだけあれば　ぼくはいい

>>41
よくあること。
盗むことはするけど、貸すのは認めない

つーか同人誌がどういったものかよく分からん
参考画像をよこせハゲ

>>41
著作権関連ではなくエロ関係には厳しい

原作の宣伝になる
業界全体のレベルが上がる


いつもの馬鹿の擁護レスまだ？

例大祭　ぼくはそれだけ　あればいい
のほうがいいかな

著作権じゃにより許されている云々↓

人の作品パクって金稼いでるんだから犯罪だろ
ビッグサイトやインテックス大阪もこんな連中に場所貸すなよ

グレーですらないだろ

金が絡まなければ、著作権違反にはならんかもしれんが。
実質的に金儲けだからなぁ。

かっこいいこと言ってるけど、エロ同人ばっかりじゃねーか

てか今のアニメ漫画業界の関係者のほとんどが昔コミケとか行ったりしてた世代な罠

著作権は放置してエロを規制しろ。
男のやる同人誌なんてそもそもアニメの後付け設定を色々考えて遊ぶものだ。
女がなんかつまんないやおいを描いて。

NULLみたいな同人誌はあるの？
エロ同人誌ばっかりなの？

金取る分P2Pよりも悪質
早急に取り締まるべきだね

↓プロを生む土台になるだのなんだの

創造（笑）

同人は泥棒！！！！

最近は同人誌の枠を明らかに超えてる

業界に同人に携わる人や同人出身の人が多くて、あまり追及できないんだろ、多分な

エロマンガの顔だけ商用キャラにすげ替えて売ろうとしてるだけだろ
ほとんどアイコラと同じ

金儲けばかりの同人界、エロばっか、エロばっか

ここらでたこぶえのAA

>>70
業界は業界で……。
コミケの前後の週や月の漫画掲載は萎える。
白紙、急病（笑）、休載のやつらいるからな……。

ハルヒの同人でお勧め教えろよ

金儲けだろが

どうせエロしか描かねーくせに

俺もエロしか買わんけど

幼女のオマンコにちんちんぶち込むのが創造なのだろうか？

漫画作品って漫画家からしてみれば子供みたいなものなんだよね
その子供が好き？そしてその子供を勝手に使って金儲け？マジふざけるなｗ
そんな奴に漫画を読む権利はないと思うんだよね
って友人が言ってた
俺はそんなこと考えてないがな

オリジナルしか買ってないからパロなんかどうでもいいや

パクリしかやってないのに創造って何のギャグだよｗ

>>75
ギギギ

彩画堂とか奥付に「無断転載禁止訴えるぞこの野郎」みたいな注意書きがあるけど…
笑わせるなパクリ野郎ｗｗって感じだな
パクリで金稼いでるカスがパクられるのはイヤってか
ヘソが茶を沸かすぜｗ

>>82
これには同意せざるをえない

死滅した音楽を見ればワカランでもないけど
エロやパロばかりなのはどうかと

コミケで作家拾ってる雑誌社もあるからなぁ
つか今は同人上がりと持ち込み組とどっちが多いんだろ

別に二次創作が悪いとは言わんし、ファンならば色々サブストーリーを考えたり
絵を書いたりしたくなるだろうとは思うが、エロ同人にはファン心理とは別の原理が
働いているように見える。

趣味でやる分には大目に見てくれというのも分かるがな
金に走るのはどうかと

ﾋﾟｮｱスレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

プロもアマもパクりあい

猿真似しなできない日本人らしい発言だなｗｗｗ

ちゅるやさんは神

エロ無し同人ってどの程度需要あるんだろ。

>>82
おいフザケンナヨ。

コミケとサンクリ潰せば問題はほぼ解決。


ビッグサイトもあんなのに貸し出すなよ。

>>95
潰すべきはイベントよりむしろ同人誌売ってる店だろ
店に並べておいて同人ですってどう見てもそれ商売じゃんｗ

パロならパロで地下でセコセコやってればいいんだよ。それくらいなら許される。
問題になってるのは、その許可もとらないパロディが公にでしゃばってきてる件。

>日本の同人誌は、著作権法上の縛りが比較的ゆるいため、
>韓国など同人誌への縛りが厳しい国の作家が作品を発表する場としても注目されているという。

コミケ三日目って買ってすぐに便所でオナニーするｷﾓｦﾀが何人もいるんだろ
くさそ

てかやるなら普通に上納金納めてやれよ
ついでに自分のサイトに著作権どうのこうの盗むなとか書くのは止めればいいのに
自分のこと棚に上げて幾らなんでもみっともないって

創作って概念を放棄した方が楽して儲かるかるんだよね。
創作部分って時間ばかりとって金になるかも分からない。
だから、商業で創作活動するより同人で人気作品を拝借して
回転数を上げてる奴の方が儲かる。
こういう世界が創造的だと考えてるかね。

パクリ同人は全てzip化されろ。
そして俺のおかずとなる。

ううむ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d228070.jpg

>>96
それをやると転売屋が大もうけな挙句税金も払わない

同人は買ったことないが、ブックオフとかで
アンソロ本の立ち読みくらいはするな
規制は緩くてよし

>>104
同人ショップを潰せるなら転売屋の追い詰めも簡単だろ

>>105
あの手のモンって、ちゃんと出版社が
著作者に許可を得て作ってるモンだろ。

同人とは全く違う。

>>106
どうやんだ?
ショップは楽だけど

同人って定義何？会社化してない所が有料販売するのが同人？

>>107
コミケとかのイベントは出版社が許可のコメント出してるけど、
ショップもそうなのかね？

>>103
zip

>>109
個人で無料配布でも同人は同人でしょ。

>>108
すまん半分勢いで言った
でも、ヤフオクに圧力をかけたら大分減ると思うんだがな

同人から創造ってなんかあったか？

おかしいな・・・開き直り＆粘着質な同人擁護が沸いて出てくるはずなのに・・・

著作権者サイドがあえて黙認してるだけであって、
規制自体がゆるいわけではないが。

>>109
有料にした時点でアウアウなんじゃないか？
個人法人問わず。

ちなみに、コミケは許可しても有料DL行為は許可していないとこも多い。
講談社や小学館な。
コミケは所詮一時的だが、データだと無限複製が可能だからだと。

同人がアニメや漫画を駄目にする

同人ヲタきめええええええええええええええええええ死ね

創造（笑）
他人の土俵で金儲けして創造もクソもあるか

奥付に無断なんとかを固く禁じますとか書いてる同人誌ってなんなの

>>114
Fateとかひぐらしみたいなやつ

>>115
以前のスレで散々叩かれてるからめったなことでは書き込まないんじゃね？
ν即以外の然るべき板で然るべきコメントしてるだろ。

ゼロから創るのが創造だろ

>>109
みんなで作る

>>125
いい事言った

同人作品の数は原作人気のバロメーター

>>117
意味分からん
無料でも違法に決まってるだろ
こういう勘違い厨が未だに多いから困る

こそこそやればおｋ

>>109
自分で本作るのが同人誌
企業なんかが絡むと商業誌

非営利目的の創作活動じゃね？

これだからゆとりは

著作権無視したエロパロ漫画だろ？
中国や朝鮮みたいなやつ。

>>113
だがヤフオクがまともに動くなんてことがあるのか…

>>125
それ神様の仕事

勘弁してくれマジで・・・

パロならいいがエロは作品が汚された気がする

>>87
某悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸの人みたいに露骨に
「次はジャンプの何がいいかなー。あんまりメジャーだと同人多くて競争率高くなっちゃうから
そこそこ準メジャーなのにしとこ。でも描き易い可愛い絵の奴ね
そうそう、FFとかゲーム系もちょっとは手を出しとこうかな」
のが分かっちゃうのがどうかと

まあ、完全にオリジナルな作品ってのはなく、どの作品も必ずどっかの分野から
ネタを借りてることは事実だな。まるっきり独自の世界でウケるストーリー作れるってのは
10年に一人の天才だと思う。
ただ同人誌はまんまネタをパクってるから問題なのであって…。
パロディとして許されるだろうけど、原作者に許可もとってないで金を取ろうとする
考えはどうかとも思う。

儲けが出たら上納金みたいな感じで
ホントの著作権者に何割か支払うとかにすればいいんじゃないの？


何を言ったって同人は他人の褌で相撲を取ってるようなもんなんだから
儲け全部頂いちゃうってのは原作者もいい気がしないだろ

同人なんて個性的なのは僅かだろ。ほとんど目くそ鼻くそ。似たようなネタばっか

縛りが緩いんじゃなくて出版側が意図的にスルーしてるだけなんだけどな
そっちの方が色々と旨味があるから。一線越えたらあっさり干される

コミケってそんな昔からあったんだ

オリジナルの人格を尊重してほしい。
別にエロでもなんでもいいんだけど、理由も無くただやりますじゃなくて、ちゃんと途中の展開
も含めて作って欲しい。

女が出てりゃもう何でもエロにしちゃうってのはスゴイと思うわ
ヤフオクでアダルトカテゴリに居るの忘れてヨコハマ買出しで検索したら
普段出てこないアルファさんエロ本が山ほど出てきてビビッた

　 　　 ＼　　／　　　/ , -−-_,,ｨ ､_,,ｲ,.-−､　ヽ　　　 ＼　　／:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
三) 　　　＼/　　x-､/　､ィ或 ﾝﾞ:ミ　{ィt或ｱﾝ 　ヽ,-x ヽ　／ ---┴――--､、;:丶､!
　　　､_,,ｨ,.--＼/　　|　　ヽ 二ノr､ 　ﾄ ` ‐''"´ 　 .|　　 ／7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
tｭ､ﾞミ　{,'ィt或ｱ＼､_|　　　　　ﾉ`-､,_,r'ヽ､　　　　 |ノ／{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
二ノ　　ﾄ ` ‐''"´ |.＼ 　　　 ソ,ｨrｪェzｭ､,_〉 　,'　 ／　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l
　 r'､　　ヽ　 　　 |　　＼//)ﾍヾ'zｪｪｪッ'ｼ (//.／. 　　l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
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ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ | ＜. れ 　Ｐ　＞　　　　 li_ 　 　 _　 <;;;;;;;;;;;ヽﾉ
', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ | ＜！！　　 ＞　　　　ヾ,.｡､　'ﾞ,｡､｀. ',;;;;;;;;;;;l
i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆﾉ／∨∨∨∨＼　　 　 i｀ﾌ　 ｀''´ 　 l;;;;;;/,i､,..,､､.,､,､､.
　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　／ だまりゃ!その＼　　 i ゝ ,､)　 　　 l;;/ｨ/､:、 .:、:,
　　|　　　　　 _　_　　　 ／恐れ多くも帝より三＼　', iﾆﾆヽ 　　 ｀'!;'｀､:、 .:、:,　:,
　　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　／中納言まで勤めた麿の＼',ヽ三ﾉ,'　　.';: .､..: ,:. :.､.:',.: .
　　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ’／どのようなことになるのか分 ＼.ﾆ, '　ノ
　　 | ＼　　ｰ一 ／麿はjpgが欲しいのではない！ZIP＼‐'

ハンタの続きを描こうとする同人作家が出ないのが不思議
エロとかホモばっか描いてんじゃねーよ

風俗嬢が長生きできないのと同じで、本来の営み以外で精液を飛ばす
補助の仕事って不幸で短命だからほっとけ

版権元も二次創作のガイドラインをしっかりと提示すればいいんだ
どこまで認めるのか、どこから認めないのか
提示してるところもあるけど、少なすぎる

同人厨ｖｓ商業厨

商業厨ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新語すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
あそこはアンケートで次何を描くかとか決めれるらしいからなｗ

購入厨の二番煎じじゃねえか

>>135
同人ショップを潰すくらいの勢いが出てれば
流石に少しは動く…んじゃないの？

ヤフ板や同人板だと

ヤフオクで同人誌の詰め合せDVD-Rを売っている奴と同人誌を書いている奴らの罵り合いが酷いｗｗｗ
一般人からしたら「どっちもクズ」なのにｗｗｗ

昔は知らないが、今の同人なんてネタの縮小再生産しかやってないのに
そこから安易に新人拾い上げるから
似たようなネタ、代わりばえのしない漫画ばっかになる
漫画の出版社側がマンガ大学みたいなの作ってエリートを育てろ
オリジナルを描ける才能有る奴が二次創作に埋もれて消えるのはもったいない

角川って厳しいほう？

一番ビビったのは著作権無視の同人作家がオークション出品(違法でもなんでもない)を禁止してるのみた時

同人が賑わってないと士郎政宗みたいな才能が埋もれちゃうじゃん
あれも最初は自費出版で細々やってたらしい

でもエロパロばっかりなのはどうかと思うけど。
エロくて絵の達者な人ばかり売れていくというか。ｗ

好きなｷｬﾗでｼｺｼｺしたいから規制しないで

島本和彦のような色んな意味で凄い漫画家は、今の同人からは出ないだろうなw

要は>>160が全てだよなｗｗ
ファン活動は仲間内にしとけよｗｗｗｗ

>>161
あいつ未だに同人やってるとか凄いよな

二次著作にも著作権は発生する

>>164
一次著作権の前ではカス同然だけどなｗ

あ、あれ？zipは？

描きたいだけならネットで公開すれば済む話なのに
なぜわざわざ印刷所にもってって金を払って
印刷所のオヤジはニヤニヤ、そこの一人娘はドン引き、
恥ずかしい思いをしてまで本にして売るのか

年々イベントでの同人の値段が上がっている気がする。
どいつもこいつも儲けに走りすぎ。
元々少々の赤字でも好きでやるイベントじゃん。

>>167
3行目があるなら俺もやってみたい

>>169
親父（62）娘（38）

冊数が洒落にならんほど多くなったので絶対に赤を出せなくなったというのがあるかも>値段の上昇
ちょっとでも赤を出した時点でｼﾎﾞﾝﾇだからな
そもそもちょっとした商業より刷ってる段階で同人の域を越えてると思うんだが

>>171
そんなに大量に刷る理由がワカラン。
ページ持っていれば通販でいいから、ある程度は
コントロールできるでしょうに。

コピー冊子程度でなぜ満足できないのか

恥ずかしい思いして作ったら次は
テメェのキモ面晒して
テメェの描いた恥ずかしい妄想全開のエロマンガを
テメェの手でテメェと同じキモ面に売るんだぜ
どんだけ心臓に毛が生えてんだよ

ヲタショップの増加やネット通販で同人流通も拡大してきた
購入手段が限られていた昔とは違うのですな

>>172
五百刷ってれば超大手というジャンルでしか活動したことがないから
エロで二千、三千という世界はわからんが
少なく持ってくと持ってったで叩かれる場合がある
行列大手とかいわれて
前行列のヲタに踏まれて怪我人が出た事もあるし大手も難しいのかもしれん

自分の絵が本になるってのはきっと良い物なんだよ
そして豪華な紙や印刷つかったらもっと良い
プチセレブみたいなもんだろう

>>168
同人は金になると踏んでるオタが多いからな。
ただ値段は上がっても質は上がってないという事実

同人あってのオタク業界だろ
むしろ版権元は規制したくないと思ってるだろ

お前らの好きなハルヒもローゼンメイデンも 同人のおかげで売れた最たるものだ

>>176
どっかの平野耕太の冬みたいに１０部だけ用意して
ほいほい配って終わらせればいいのに

ところで4月30日に東京ビッグサイトでやるCOMIC 1に行くやついんの？

エロパロ同人で小銭稼いで創造ですか（笑）

>>179
でもDLサイトはガンガン規制通知を出版社に送られてるけどね
出版社が認めるのはあくまでも一時的なイベントだけだよ

ローゼンは知らんがハルヒは売れた後に蛆虫のように同人が沸いた印象なんだが

>>179
いや、実際規制したいと思ってるとこは多い。
規制とまで行かなくても苦々しく思ってるとこもな。
お前はエロゲ業界や一部の超オタ向け業界しか見てないんだよバカ

売り上げの9割は原作者に渡せ。
もちろん経費なんか引くなよ？

元ネタへのリスペクトがない同人誌は死ねばいいのに

>>82
これは必須

同人憎い。著作権違反むかつく。
でもシコシコネタが無くなったら悲しい。ふしぎ。

コミケって25年前からあるのか

>>168
最近はヘタクソなくせに金とりやつらがててきたからな
どんどんネットに晒していけよ同人は

管理されないことを良いことに荒稼ぎしたバカが悪い
自業自得

同人で上手いやつ見たことがないんだが。
素人の漫画くらいどうでもいいものはない。ほっとけ。

>>185
例えばどこ?
言ってみろよ

同人が原因で元ネタの売上が下がることってあるのかな
オレとかデジモンとか同人から興味持ったクチだけど

エロパロ同人も創造の内なんですか？？？？

人のネタで

億単位のかね稼いでるんだから潰しちまえ、

年間１００万以上稼ぐ奴は取り締まりの対象にしろ

講談社と小学館は基本的に厳しい
この前のドラえもんの同人もそうだけども

同人が無いと底辺アニメーターは食ってけないだろ、確実に

著作権ゴロに金を払う必要はないが
年間何千万も稼いで脱税する奴は捕まえていいよ

講談社はコミケの企業ブースで持ち込み受付とかやってなかったっけ？

>>197
とりあえずクマはだまってろｗｗ

創造と金儲けは別問題だろwwwどんだけ欲深いんだよwww

盗人猛々しい

>>185小学生かバカ

ちょっと気になったんだがもしかしてみんな同人が簡単にホイホイ儲かるものだと勘違いしてないか

>>191
大手は三日で飽きる
ヘタレは三日で慣れる

>>199
オリジナルでやればいいじゃない

確か、裁判起こすぞ通知送られたんじゃなかったっけ？＞有料DLサイト
無限にデータ販売できるのは不味いというのが出版社の認識だろうか。

パロ同人誌には創造なんてあるわけないじゃない

同人zipなら張り放題！

同人で金儲けして完結してるようなゴミに創造が出来る訳がないので
排除でオーケー。

エロパロ系の二次創作同人とか潰して問題あんの？

そうだな、エロい同人誌のZIPはりまくろうぜ
ちなみに俺はロリ物と巨乳痴女物が好き

>>205
労力関係無いだろ

ロリショタは島中のほうがちゃんと漫画書いてる気がする

無料で配布してたなら、同人作家の肩を持つ気にもなるけど、
しっかり金を取ってる時点でアウトだろ。。。
他人の著作物で商売しておいて大目に見ろって馬鹿だろ・・・

>>207
そんな才能あったらアニメーターで食っていけてるんじゃないのか？

任天堂とコナミは著作権ヤクザだからな

ヤフ板や同人板だと

ヤフオクで同人誌の詰め合せDVD-Rを売っている奴と同人誌を書いている奴らの罵り合いが酷いｗｗｗ
一般人からしたら「どっちもクズ」なのにｗｗｗ

創造じゃないだろ、他人の作品が土台なんだから
金儲けにするべきじゃないな
手書きのノートを全員で回し読め

>>220
別にいいだろが
タコが

最近はWebコミックが発展した影響かもしれないけど、
オリジナル同人からの引き抜きの方が多いよな。もう二次創作の時代は終る気がする。

>>214
だよな。

労力をかけた犯罪だろうが犯罪は犯罪なのになｗ

まんが道に出てきたアレが本来の同人誌

>>198
あれは売れすぎたand原作の最終回を語っていたからだろ

商売人にしかみえない。

220 ： タコ(愛知県)：2007/04/22(日) 22:10:33 ID:/6KsCRNf0
創造じゃないだろ、他人の作品が土台なんだから
金儲けにするべきじゃないな
手書きのノートを全員で回し読め


221 ： ねずみランド(長屋)：2007/04/22(日) 22:11:49 ID:3MphUgam0
>>220
別にいいだろが
タコが


↑のやりとりが全てを表しているな。
パロディ同人作家なんてID:3MphUgam0みたいなキチガイばかりなんだろうなｗ
中国にでも行けよｗ

著作権を侵害する同人で恒常的に利益を得ている企業があるのは問題だと思う。
とらのあなとか、韓国や中国の海賊版だとか。

他人の作品のエロで金稼ぐ馬鹿は排除して問題ねーだろ
まともな奴はオリジナルでちゃんとやってるし

>>223
海賊のくせにお前が言えることか

同人はいらんがエロ同人は必要

>>220
創造だって、大半は他人の作品という土台がなければやってられないと思う
その辺はアトピー肌よりもナイーブな問題なんだから安易にそう言うべきじゃない

>>218
任天堂って著作権ヤクザか？
別にあくどいことはしてないとおもうがな

とか言いながらZIPZIP言ってんだよなクズ共が

ZIPスレでやってこいよ著作権違法だ!ってw

即売会やコミケでやってたから持ちつ持たれつで出来たんだろうが
商業流通に乗っちゃってたら出版社、制作会社も見逃せないな

>>233
3MphUgam0のような同人屋の言いがかりですからｗ

なぜただのエロ漫画ではなくエロ同人でなければならないのか。

警察（公安）がオウム真理教にやったひどい事
恫喝、強要、しつような尋問！


http://www.nicovideo.jp/watch/sm177771

これをご覧ください
警察やりすぎです

色んなスレに貼り付けてください
警察はひどいことをしてました

では無料配布で

そう選民思想みたいな考え方は良くない。
オリジナルの売り上げを損なうような著作権違反
（海賊版の販売）とかじゃないから別に良いと思うんだよね。
エロパロなんてドンドン訴えりゃ良いのに訴えないのは
やっぱ黙認してると思われても仕方ない。
実際任天堂やコナミなんかは訴えてるでしょ。

>>237
エロ妄想の共有という壮大なオナニーなんだよ

>>235
ネット通販よりP2Pやるといいよ
P2Pには同人が溢れてる

>>233
ポケモンの同人描いた女が突然福岡から京都府警に
京都まで新幹線で護送されたポケモン同人誌事件を知らんのか？

http://www.nitiyo.com/zine/poke/

販社側は潰す気になれば言われなくても即潰せる。100％潰せる力も金もある
しかしそれをしないってことはつまりそういうこと
数億儲けてようが一線越えなければセーフ、弱小でも一線越えたらアウトだ

今じゃ他人の作品のエロで金稼ぐ販社がある位だしな
業界自体がオタ年金みたいなもんだからどっかで破綻するまで変わらんよ

とりあえず壁サークル潰すべきだろ

パソコンの普及と共に原作からトレース反転とか露骨なパクりが多くなってきたのも問題あると思う。
どこのサークルとはいわないけど、大手でもいるから完全な締め出しは不可能だろうし。

創造って…
パターン化したエロばっかじゃねえか

どんな大義名分があれ、エロネタは確実に反感を買う。
たとえ作っても発表は控えるのが原作者に対するリスペクトだろ

>>243
どのパクリ同人作者もそうされて当然だろ。
任天堂GJ

【漫画】　同人漫画家「品川かおるこ」が6570万円脱税で起訴される２　【同人死亡】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172070873/
【漫画】　同人漫画家「品川かおるこ」が6570万円脱税で有罪判決　【同人死亡】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175113549/
【漫画】　同人漫画家「品川かおるこ」が6570万円脱税で起訴される　【同人死亡】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172060820/

>>243
されるようなことするのが悪いんだろ。
ピカチュウでエロパロってこの女ただの阿呆じゃんｗ

>>243
ポケモンの同人って言っても普通の人間じゃなくて普通にポケモン同士がセックスしてるやつだろ?


しかもこれ釈放されたしw

>>243
目が痛くなりそうだなこのサイト

>>249
普通は警告してからやるもんだろ
ヤクザは言い過ぎかもしれんがやたら厳しいのは事実

>>249
しかし、同人みたいな二次創作どころではない
スペースインベーダー丸パクリして商業的にもうけた任天堂は・・・

これは萌える
http://2ch-news.net/up/up61329.jpg

>>243
それで任天堂が著作権ヤクザになるの？
同人女の方がパクられた著作権ヤクザとしか思えない俺が異常なのか？

>>250
　自費出版の同人誌の売り上げを過小申告し、所得税約６５７０万円を脱税したとして、
長野地検は２１日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者（３４）を、
所得税法違反（脱税）の罪で長野地裁に在宅起訴した。

　下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ（集英社）で
連載中の漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。

　起訴状によると、下里容疑者は、所得が２００５年まで３年間で約２億円あったにもかかわらず、
約２０００万円だったと松本税務署に申告し、所得税約６５７０万円を免れた。

　下里容疑者は０２年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。

　関東信越国税局が昨年１２月、長野地検に同法違反容疑で告発していた。
下里容疑者は今月１９日、重加算税などを含め約９３００万円を納めた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070221i513.htm

こんだけ利益出しておいて大目に見てとか言ってるんだから笑える

>>255
デカイ企業のパクりはＯＫなんだろ

このスレで角川に詳しい人いない？
今年か来年あたりに、ハルヒで出したいな
キャラクター使用承諾や価格等、問い合わせ先が乗ってない・・・

>>255
他の有名企業なんか、ショーに出展されてたインベーダー筐体を（ｒｙ

>>240
グッズ展開を考えたら、その作品にかけられる金額は決まってるんだから、間接的に奪ってる
ことになるだろ。
例えば、何かのアニメのサントラＣＤとそのアニメの同人をどちらかしか買わない人もいるだろ。
訴える力の無いところだってあるだろ。

音楽もアナログレコードからCDに変わった
そろそろ同人誌も紙からDL販売に移行していくべきだと思うんだ
印刷代高いんだろ？売れ行きとかも目に見えるしいいと思うんだよ。ショップ臭いし

>>260
問い合わせても勝手にやれって言われるだけだろう

>>258
そんな同人は一部だよ


逆に同人でそんな稼げねぇよ

エロ同人なんて人のふんどし使ってどれもこれも同じ様な絵柄で同じような展開ばっか。
同人作家は間違っても自分がクリエイターだなんて一瞬たりとも思うなよ。

お前らどうせzipとか騒いで抜いてるくせに文句言うなよ
金絡むと妬みしかしないよなお前ら

同人誌もそろそろコミケで売らなくても売れるようにする方法はないものか

>>257
海賊版はだまってろww

>>265
一部の暴走で規制されるのはよくあること。
同人業界でなぜ上から規制される前に対策をしない。
ずっとなあなあのままで放置してきたんだ？
同人ショップでの販売なんて明らかに行きすぎだろ。

任天がヤクザなら出銭は何なんだよ
出銭はやつら自体が法だぞ

>>266
とエロ同人でオナニーしてるアホがほざいております


ていうかどれも同じに見えるってどんだけエロ同人見てきたんだよお前は

糞たけーーんだよ
原価で売れ
稼ごうとすんな　ぼけなす

>>263
男性エロはそうでもないが女性向けは小説がかなり多いからそれはきっついかも
小説をネットで読むというのは青空文庫を見ても分かるがまだこなれてない
青空で読める本が文庫でまだ売れるというのは本の形式の方が簡便だからだ

>>262
＞何かのアニメのサントラＣＤとそのアニメの同人をどちらかしか買わない人もいるだろ。
エロパロを作品の一部と考えてる人は流石に少ないと思うぞ。
公式なサントラCD買わずにコミケ行ってエロ本買う方を選ぶ人は
俺の主観で言って申し訳ないが相当珍しいと思う。

>>255
ドンキーコングもな

>>275
まあそりゃただの主観だろうな

まず参考資料だろ

まともな社会人経験も無く
アニメに現を抜かし
著作権無視の同人作品で生計を立てる。


殺せばいいのにね、こんなクズ共は。

ここまで描き込んでいるとパクリでも尊敬に値する
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader458194.jpg

結局エロだろ？
同人がなんだかんだ理由をつけてエロのゾーニングをしようともしないのが証拠

>>280
山岡のエプロン可愛い

>>280
サムネイルで「テニスか？」と思って開いたら
美味しんぼかよｗ

> 韓国など同人誌への縛りが厳しい国の作家が作品を発表する場としても注目されているという

韓国に著作権なんてあったの？

>>279
その前にZIPだ騒ぐお前のようなねらーのクズを殺さないと････

ド　リ　ヤ　ス　工　房　は　許　せ

>>272
ああν即に山ほど貼られるZIPを最初はものめずらしげに落としまくってたさ。
10作くらい見たところで馬鹿馬鹿しいにも程があると気づいた。
これはただの絵だどころの騒ぎじゃねえ。ゴミだ。

>>264
でも、今回は２０００枚程だけど
許可が出ないのに勝手作って、いいものなの？
勝手にやれと言われれば、複数の絵師に頼み込んで
６〜８千枚程作るけど、作った後やっぱだめとか
言われた日には・・・

買わずに落とせばいいじゃない
ここの大半はそうしてるんだろｗ

>>280
上の方だけ見てベルセルクかと思ったぜ

自分が2次元でオナニーしているからといって他人も同じと決め付けるアニヲタｗ
しかも著作権無視の犯罪者ｗｗｗｗｗｗ

コンビニにたむろしている連中以下じゃんｗｗ

だからガンガンP2Pやサイトに同人流せばいいんだって
無料だから誰も訴えないし

海賊版はだまれ

>>290
なんという蝕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既出をzipで張るんだが　どのスレがいいんだ
http://up.viploader.net/src/viploader16681.zip.html

>>292
たまにさ、アップしてるサイトから消えてるのとかあるだろ？
あれって版権元から苦情とかきたから消してるのかな？

http://driyas.hp.infoseek.co.jp/images/rozen.jpg

しかし、平気で著作物であるニュース記事をコピペして貼る2chも同レベルなのであった・・

どうせ捕まるのは描いてる本人だし
こちらにとっては美味しい搾取対象

>>295
どうせなら著作権違反のエロパロ同人誌を貼ろうよ
オリジナル作品を貼ってどうする

>>296
さぁ???
サイト主次第じゃね

小学館　同人禁止
ttp://www.shogakukan.co.jp/picture/
ttp://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
ttp://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070201/ent070201002.htm

講談社　同人禁止
ttp://shop.kodansha.jp/bc/copyright/
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki//kinkoku.html

サンライズ　同人禁止
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/link.html

ぴえろ　同人許可(ネット・個人利用のみ)
ttp://pierrot.jp/information/001.html

TYPE-MOON　同人歓迎
ttp://www.typemoon.com/guide/index.html

>>298
ニュースサイトとして金取り出したら訴えられるだろうよ。
なんでも調子乗るとダメなんだよ。

>>298
そういえば>>1も著作権違反だなwww


著作権違反のこのスレは今すぐ排除しなきゃな

>>223のおかげで>>214の意味がやっと分かった
別に犯罪云々の話はしてねーよｗ 落ち着け
同人はちょっとやそっとじゃ儲からん
妙に夢見て在庫抱えたときの気分は最悪だぞ、と

主なジャンルはもう完全に飽和状態だからな

>>302
ガンダムとかコナンの同人誌が大量に売られてるのを見ると
禁止ってとりあえず言ってるだけなんだと思うわ

>>302
まぁ型月が禁止はねーわなｗ

つーか青山はいつ完顔訴えるんだ？
小学生が間違ってエロ本屋に入ったら
うっかりコナンの新刊と思って買っちゃうぜ

業界側も同人誌には今のところ優し対応をしてるけど、中国の海賊版の問題
いかんによっては日本も規制が厳しくなる可能性もあると思うよ。
やってることは中国のﾊﾟｸﾘ海賊アニメと同じようなもんなんだからね。

同人誌読んでる奴って犯罪者予備軍だよな

>>306
現状見る限りそうかもな
宣伝ってのもあながち間違ってないだろうし

>>306
実際問題、以前大手販売サイトが出版社から怒られて
一斉にデータ消した事があったよ
小学館だったかなそのときは

だから、同人のデータ販売サイトでその手の出版社の
ネタは検索してもほとんど出てこない

ニュー速で人気のあるうしとらの作者もパロ同人に参加している事実ｗ

http://up3.viploader.net/mini/src/viploader131859.zip.html

>>303
広告料とってモリタポで儲けてたら同じ

ニュースサイトも無料だけど記事は各新聞社やら時事とか共同とかから
コンテンツとして買ってるんだから
リンク先のアクセスアップにもなるだろ？というならそれは
同人と言ってる事と同じ

同人活動こそp2pでやれよ

>>315
全部、pdfにしたらいいんじゃね？

創造（笑）

同人誌の最後の方に「無断転載・配布禁止」とか書いてるやつよくいるけど池沼なの？
自分達が著作権侵害して書いたものに著作権主張するとかバカだろｗｗｗ
同人に買う価値はないよな。上がったものを落とすだけ
だいたいあんな薄っぺらなのが千円とか500円とかアホかと

最低限の生活ができる程度の収入なら
大目に見てやろうよ

出版社や有名なセンセイを太らせても
いい作品が増えるわけじゃない

何でも叩く奴は自分で何か作ってみるといい
１から新しいものを作るのは半端なくきつい

>>302
しかし、小学館も講談社もサンライズもコミケの企業ブースに出展してるのであった・・

男の漫画家に、誇らしげに自ら厳選した他人のホモ同人誌セットを送る馬鹿女がいるそうだなw

P2Pで流せばいいんだって


著作権元も無料だからなんら訴えるものがないし作者も著作権違反だから訴えないし

P2PはMADエロ 同人専門ツールにしてしまえ

>>321
ああ、そこらの出版社はコミケは黙認するってコメントを以前出した
商行為だが一時的だからってことで

一時的じゃないＤＬサイトはガンガン取り締まるとも言っている

パロが減ってオリジナルが盛り上がるようになればいいのに。

>>319
＞同人誌の最後の方に「無断転載・配布禁止」とか書いてるやつよくいるけど池沼なの？
＞自分達が著作権侵害して書いたものに著作権主張するとかバカだろｗｗｗ
同意。

このスレで必死に同人擁護している奴らを見ると、
そういった馬鹿が数多く存在することも実感出来るよね。

>>324
今はコミケ以外にも販売する手段ができて
一時的じゃなくなってきてるけど、それでも許すのかね。
秋葉行けば一年中同人ショップで同人誌売ってるけど。

>>302
>小学館総務課の著作権担当者様の方がおっしゃった事ですが、
>私以外にも同じように『著作権侵害』関連で小学館様を訪れる人は、
>残念ながら結構いらっしゃるそうです。

定期的に捕まえてるみたいね。

>>327
まあ、ここまで市場が巨大化すると徐々に事情も変わってくるとは思うよ
ドラえもんの香具師じゃないけども

もっと大目に見る必要は無いな、現状維持でいい

委託販売がまかり通ってるのが理解できん

>>327
売上の大半を流通で稼いでるのは
単なる中抜きだからもう同人とは呼べないな

もう普通に同人産業になってるだろ。

脱税しまくり、著作権侵害しまくりで開き直りか。
もう、シナや朝鮮と主張が一緒。

創作系の同人はともかく、
既存作品のパロディやってる同人が
デカい面して権利を主張するのはおかしいと思うよ

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ！！
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　地球の大きさはこれくらい
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ､､
　　　　:::::|　　　　　　　　　　　　　／二Z二 ＿＿ ／￣/ -千-＿＿　　／
　　　　　:::|　　　　　　　　　　　／＼　 ｌ＿,　　　　 　／　_ノ 　　　　 ／＼
　太陽　　:|
　　　　　::::|　　　　　 　　　　　　　　ー‐ヽヽ＿/＿　　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　―┬　　　/　/　　　　/　　＿|＿
　　　　::::::|　　　-―　― - ､　　　　 /　　　/　/　　　／＼　　 　|
　　　::::::::| ／:::::::::::::::_:::::::::::ヽヽ:
　::::::::::::/ /:::::::::::::/〃　￣ ヽ::::ハ　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
::::::::::／　 l:::::::::::l::::!l:|,　　　､　!:!:::|｀　　　　　　　/　｜　　　|　　 ＼/
:::::ｲ"ﾞ　　 |:::::_j:::ヽ爪　　　　｀ﾘl:::j　　　　　　 ／　　 |＿＿|　　_／
-"ﾞﾞ::j! 　 |: （ |:::::| ●　　　● ﾄｲ
　　ﾞ"　　 |::: `|:::⊂⊃ ､_,_, ⊂ﾉ::|!
　　　　　 |:::::::|::::::|＞, -､|j＜::ｌ:::|l　　　　　　　　　　太陽を見下しているスモークチーズ
　　　　　 |::i:::::!:::::|､/ 　 }｀/∧!::|:!　　　　　　　　　　　　　　（太陽の100倍の直径）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
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::::::::::: 　　　　　　　　　　／＼　 ｌ＿,　　　　 　／　_ノ 　　　　 ／＼

>>320
>１から新しいものを作るのは半端なくきつい
既に流通して誰でも知ってるような作品をパクってどの口が
そんなこと言ってるんだか。
作品の宣伝から何から何まで自分の力で始めてから言え。
オリジナリティーを加えているつもりでも所詮、楽しておいしい
ところしか掠め取っていないのが同人なんだよ。氏ねバーカ

っつうか、最近のゲームとかアニメとか漫画は
もろに二次創作誘発してるだろ

同人でもオリジナル作る奴はいいんだよ。
ﾊﾟｸﾘで、しかも金取ろうとするから問題なのであって。
他人のネタ使って、その先生に断りも無しに堂々と商売って、そりゃ異常な
世界だろ。業界も甘すぎるね。

>>337は多分、絵とか描けない人だな。
俺は同人やってないけど、ああいうものを作るのが大変なのはわかる。

同人で生計建てようって点でダメだろ
そういう腐った商業主義が同人の屋台骨を根底から揺るがしかねない
著作権者と明示的に共生してるならまだいいが同人で生活してる屑は単なる寄生虫

こいつらチョンシナと変わらんモンなぁ
作品のプロダクションなりに寄付とか著作権料払ってるならわかるが

ヲタ系出版社に勤めてる友達がいるが
現場の人間はパロ同人はあってくれた方がいいって考えみたいよ。
上の人間がどう考えてるのかは知らんが。
そりゃ同人無くなったら確実に市場が冷え込むもんなあ。

脱税していなければ、
まぁ必要悪ということでいいとおもう。

最近エロ同人で抜けなくなった

習作時代だったらパクリというか模倣もやむを得まい
描いたものは、そのまま引き出しにでもしまいこんでおけばいい
だが、人前に晒すなら、自分の作品を描けるくらいのレベルに成長してからでないと駄目だろ
産みの苦しみを味わわずに、パクリばかりでお茶を濁していると
結局創造性のないまま成長する事になる

>>340
人の作品をパクることになんの大変さもありません。
まぁ、そういうオレは非商用サイトに掲載されているMIDIに課金した
JASRACに抵抗したクチだが、商売と趣味は区別しろということだな。

zipであげまくればいい

せめて紙と印刷代だけにしろ
他人の褌で相撲とってるのがずうずうしい
同人商売してるやつはシナチョン笑う資格ないな。同類

ファンサブとかと一緒で、行為そのものよりも度合いの問題だろうな。
行き過ぎた商業活動に走るなら、人の箸で飯を食ってるんだから
金払えよとなる

>>347
なに自己紹介してんの？ 誰もMIDIとか聞いてねぇよ。
元の絵に似せて描くのって大変だろ。簡単ならアニメーターはいらないわけで。

>>351
簡単です。

パクりのエロ絵しか書けないくせして自分のサイトで
即売会や委託の告知しまくりの作家気取りの馬鹿どもは死ね。
あと自分の漫画にツッコミいれるな。キモい。

ﾜﾛﾀ
銭湯経営は神レベル作監ということにしておこう

商業主義に傾きすぎた

慎ましくやっていれば叩かれもせんよ。慎ましさを忘れる無かれだ。日本人なんだから

>>346
ていうかそもそもパロディ専門でやってるような人間はそういうプロ意識みたいなもんは持ってないと思うんだが。
趣味と実益ってだけで。

金が流れればなにやってもいいんじゃないの

>>353
コミケとかって作家の気分を味わいたい人が参加するんじゃないの？
だから作家気取りは当然の帰結じゃないか。
そうでなければウェブに載せてればいいわけで。
まぁ版権モノをウェブで流すと問題になるって言う理由もあるだろうけど。

商業主義に傾きすぎたのは同人業界でしたというオチ

ぬるま湯に漬かり切った連中がもっと大目に・・・・・・と言っても誰も耳は貸さない罠

買う人間が増えれば自然そうなるわな

ファン活動というのに俺は感心していた方だけど
なんか最近じゃお店とかに委託してるんだってね
なんだそれ
ただの金儲けじゃん。

つか、内容もエロばっかだし、くだらねーだろ
なにが創造だよ死ね

同人作家の精神構造は朝鮮人と同じ

泥棒作家
違法作家

このように呼称するべき

>>359
作家気取りたいならオリジナルを出せばいい。
それなら告知するのはなんら問題ない。

それが出来ないなら作者に敬意を払いある程度宣伝は自粛したりするべき。
明らかにパクって金儲けが目的だけの奴らがいる。

まぁ続けていくうちにオリジナルのを作るようになれば創造に繋がるってのも通るが
オリジナルをまったく描かずに版権物ばっかのサークルが多いしな。
ゆるいって言われるのも仕方ないとは思う

>>355
同意。どこからか間違ったな

>>366
金儲けだけが目的ってのはだめだよね。
金をとるにしても心意気を忘れたらそれこそ作家としてよくない。

＞韓国など同人誌への縛りが厳しい国の作家が作品を発表する場としても注目されているという

(´・ω・｀)知らんがな。そんなん考慮の対象外

結局、欲しいのは作品のネームバリューだけ。
名のある作品を元にしていれば、それだけで自分の作品が目に
留まるわけで、楽して金を得ようとしているのが透けて見えるわ。
つーか、同人描いている奴で真面目に創作を考えている奴なんて
一人もいないだろ？

そんなに多くは無いだろうけどいるには居るだろ
版権物である程度知名度稼いで
オリジナルもやっていってるやつは
なんだかんだでちゃんと仕事貰ってたりすると思うぞ
エロゲの原画とかまんがタイムきららとか

「ファン活動ならエロネタはやめろよ」→「同人という場があることがプロ育成に役立つんだ」
→「プロ？どこに創造性があんだよ」→「いや、同人は単なるファン活動だから創造性はｲﾗﾈ」→最初に戻る

都合に合わせてプロと素人を使い分けて擁護するのがいつものパターン

最近は明らかにアニメ本編を見てないような同人も多い
そういう作家には死んで頂きたい

俺として興味があるのは寧ろ
この手のスレが立った時だけ水を得た魚のように
湧いてくる輩の正体はいったい何なのかということ

>>374
例えばどの作家?

何も知らないくせに批判してねぇかクズ

特に二次創作のエロ同人、これが許せない。
展開に都合が良いようにキャラの性格を改悪して無理矢理エロい方向に持っていき、
別にそのキャラじゃなくてもいいようなどうでもいいありきたりなエロでページを埋め尽くす。
結局「エロ本」が描きたいだけなんじゃないかと。なんでそのキャラを使うんだよと。
オリジナルのキャラ作って勝手にやってろよと言いたい。
好きな作品のキャラがこんなことに使われているのを見ると本当に許せない。
これはレイプだ。しかも二重の。キャラの体を弄ぶ肉体的レイプであり、キャラの性格を弄ぶ精神的レイプだ。
愛など微塵も感じはしない。
自分の欲望のままにキャラを奴隷のように扱い、相手が抵抗できないのをいいことに好き勝手振舞う。
こんな最低最悪の犯罪はこの世から徹底的に駆逐されるべきだ。

>>375
ヒントはカスラック一派

あーそうだ、同人はいいとしてエロ同人は許せんな。
「嫌なら見なければいい」とかいうやつもいるし、アホかと。

ライトノベルの挿絵描きは同人系が多いから侮れない

同人そのものは創造性には直接繋がらないけど市場の拡大によって結果として核になるオリジナルの作家達の多様性と質が上がるのは確かだな

同人活動をネタにした商業マンガとかあるけど
ネタとして大丈夫なのか？ とか、ちょっと思った

>>377
それを求める人間が大量にいるってことも踏まえた方がいい

おまえら商業誌になってるアンソロはどう思ってるんだよ

>>376
カスみたいな同人なんてすぐ消すんだから
名前なんて覚えてるわけないだろ

>>375
なんだかんだ言ってみんな同人誌が好きなのさ。
じゃあちょっとハルヒで抜いてくる。

日本の韓国化を懸念する

>>385
結局何にも知らないで批判してるんだなクズが

>>384
あれって版権元に許可取ってるんじゃないの？

知ってるキャラでしか萌えられないっていう、根本的な想像力の欠如も一因だと思う。
・・・とは言っても、いちいち知らんキャラの名前やら
どうでもいい世界設定やらを覚える気にはならんのは分かるが。

>>381
例えそのシステムが効率よいものだとしても、不健全なシステムに
乗っかっている現状は異常だ。

竜騎士07って公務員だったけど同人で稼いだお金ってどうしたの？
そもそも同人って副業になるのか？

常軌を逸したものじゃないとチンチン起たない俺には深刻な話だな

>>391
ひょっとしてお前若い？
いや、俺も若いけど、歴史とか政治とか調べてれば、
元の田沼の濁り恋しきってことの意味も分かるよ。

まあ、どうせ気持ち悪い妄想エロを劣化コピーした奴だろ？
そんなところから新しいものが生み出される可能性と
そんなところを通らずに新しいものを生み出した人の権利を保護することにより健全なルートから
新しいものが生み出される可能性どちらが高いかという事だな。

可能性が変わらないのなら志の高い後者を優遇するのは当然だろ

でも実力あるエロ同人は、オリジナルキャラでも十分エロイんだよな。

寧ろ、俺は「好きなキャラが可哀相」とか思っちゃうキチガイ萌えヲタだから
オリジナルも大歓迎だぜー

>>157
http://skillup.sakura.ne.jp/emu/top.html

の原画家が傘下の富士見書房でのいぢと組んでるから厳しくない

>>395
＞気持ち悪い妄想エロ

ふふ・・・エロのことが何もわかってないな
健全とか何とか笑っちゃうぜｗ

>>396
二つのレスをまとめるとエロイの大好きってことか

「あの作品」がこういう展開になってたら・・・
「あの作品」のキャラとあんなことやこんなこと・・・
この手の脳内妄想って典型的なオタクの発想だろ
だからその手の二次創作ももてはやされる
それをなくせって言うのはオタク文化の性質からして
根本的に無理がある
全般的に受け入れられそうな唯一のルールって言えば
「二次創作において過度の商売はNG」ってあたりだろ
流通に乗せるのは別におｋだけど、沢山売れそうなら
値段をかなり低めに設定して売上も抑えないとまずい
みたいな
どっちにしろ裁量権は著作権者自身にある

金儲けしすぎだろ
自由な表現の為にやってるわけじゃない
実際エロが規制されたときあっさり皆エロをやらなくなって拍子抜けしたと砂が言ってた

パクリエロで儲けてるから妬まれてるんじゃない
無料で配布すれば良いのに

>>401
エロ全然規制されてねーだろワロタ

同人女のキモさは異常

キモヲタ必死だなｗ

あれだけ派手にやってて許容もへったくれもねえだろ

同人だけは全部nyで落とすなぁ・・・同人なら罪悪感ないし

DQNとキモオタの相対的同族嫌悪

＞韓国など同人誌への縛りが厳しい国の作家が作品を発表する場としても注目されているという

こっち見んな

どんどんZIPでくれ

お前ら相変わらず検討違いだな
エロパロで楽に儲けてる? バカかと
創作より二次の方がはるかに大変だっつうの

２ちゃんのソース引用もYoutubeもν即のzipも「ゆるい」管理。
なに天に唾吐いてんだか。

>>411
それは無い
魅力的なキャラや状況設定を考え出す方がどう考えても上。
それを妄想でいじる方が楽

>>412
全部規制でいいんじゃね？
何か不都合があるの？

オタと在日朝鮮人って似てるよな。
明らかに違法な既得権益を手放したくないがためにゴネてゴネてゴネまくるんだから

だかw

ZIPがある限り、同人は必要悪だｙ

>>413
(商業ではなく)同人レベルの話になるとそれが逆になる
創作は自分の好きな話を好きな様に描ける まさに妄想垂れ流しで出来るが
パロは描き方真似て キャラ覚えて 無理やりエロ展開の可能性探って…

エロパロ描いている奴らが皆その作品への妄想持ってるわけではなく、思いつかなくても好きじゃなくても無理やり描く
需要があるから
本当に嫌になる
それでも長くやってないと大して売れない

やめりゃいいんじゃね？

>>417
売れなくて良いじゃん
自分の好きなものを好きなもの同士で楽しむから同人誌だろ
人に受けようとしたり、売りたかったら別の方法とればいいだろ？

その言い訳の意味が分からん。
＞パロは描き方真似て キャラ覚えて 無理やりエロ展開の可能性探って…
全然創造性が感じられないね。
これが必要というのなら存在価値が感じられん

ポケモンの同人は出させてくれよ
ヒカリとかかわいすぎて毎日しこしこしてもたりねえよ

>417
その大変ってのは、売れるために興味ない作品でも勉強しなきゃいけないってことの大変さで、
創作の大変さとは別問題じゃね？

>>421
だから、売れるための努力をするのは商業誌のフィールドですればいいだけの話。
同人誌するのに書きたくもないものを売るために書くって何の意味があるの？

まぁ パロでやっていく大変さを書いただけで どうするかは各々の判断だな
ただ 楽な商売ではないですよ、と教えたかった

しかし俺は、より多くの人に見て貰えるようになりたい たくさん売りたい 有名になりたいって気持ちはあって当然だと思うがな

日本の漫画文化が発達したのは同人のおかげといっても過言ではない

金稼ぎが一番の目的になってる連中がいるからなぁ
そうじゃないと同人誌でトレース使うとかありえないわけで・・・

ネットという発表の場があるんだから
わざわざコミケで売る理由はもうあるまい

なんで韓国を引き合いに出すかな

議論なら同人ノウハウ板でやれ

実際同人は違法であるし悪いことだと思うが
これだけやりたい放題の状況じゃ違法性の意識もなくやってる奴が大半だろうな。
ポケモン事件みたいに一人適当に見せしめで逮捕される奴はかわいそう。

完全禁止にするかパロ同人を描くときのみんなが普遍的なガイドラインを設けるとかしたほうがよくね？

同人って元々は、商業ベースによらない創作活動とかいう意味合いだったはずだが
もういまじゃ、2次創作エロ漫画という意味に変わってるよな。
かつては名だたる文豪達も同人でやっていたし

>>423
その方法が原作者の許可も得ず、勝手にパクって、ストーリー無視の妄想エロっていうのがな・・・さらに無申告だろ。
金儲け・有名になりたいというだけで自分で創造しようという気全く無しじゃん

大目に見る意味が無いだろ。

>>424
それはないな

同人の売り上げが元ネタの評判、売り上げに影響しないのなら著作権云々は戯言以下

絵の物真似なんかにとやかく言わないのは言っても無意味だし、物真似に価値はない
からだ。ただしこれは本家作家の立場。
作品が大きくなったらキャラクター自身が人間と同じような肖像権を持つようになる。
ただの絵ではなくなる。

同人界のカリスマ竜騎士07さん、著作権問題について語る。

二次創作の公認について 投稿者：竜騎士07 投稿日：2006/08/22(Tue) 11:33
（以下略）

>>432
読んどけ、恥かくぞ
http://www.kidscric.com/

脳板でも今週末ちょっと盛り上がってたんだなぁ

>>431
オリジナルを創造したいって動機が 同人に於いて絶対的な善ではないよ

ディズニーなんかでやってる事は、絵もストーリーも作品自体の持ってる芸術性
の延長上にあって、そこから外れた2次創作物（1個も許可されないが）はすべて盗作だと。

>>436
世間的に見て動機も無いものは、盗作・パクリであって絶対的に悪だから規制を強めてもらいたい

http://blog.m.livedoor.jp/hadousan/c.cgi?sss=zCXZPYlH46Qh4_QyHpNtT-h14_lKmitGaGFkb3VzYW4vQ0EzNQ..%0A&id=53946573

>>438
絶対的に悪と言うか
たくさんの人に見て貰いたいのだって立派な動機だよ
もう少し頭を柔らかくもったほうがいい

問題にすべきはどんなものがどんな影響を出すか だろ?
動機、心情じゃない

冨樫見習えよ

大層なこと言ってる割に売れる売れないとか気にしてるのが笑えるな

俺も同人活動してるし、二次創作作品をよく買うが
そろそろ一人一人に小一時間問い詰める注意喚起に代えた説教がないと駄目だろうな

>>440
見てもらいたいものがが原作者の許可も得ず、勝手にパクって、ストーリー無視の妄想エロ・・・
それで金を儲けて有名になりたい、だから頭柔らかくして大目に見てって虫が良すぎね？

沢山の人に見てもらえるオリジナルを商業誌のフィールドで出せよ。
あくまでも原作者の許可も得ず、勝手にパクって、ストーリー無視の妄想エロにこだわる理由がわからん

オリジナル作品の同人誌って少ないん？

コピーと二次創作は全く別物

ただ同人ショップやネット等の販売ルートの異常な拡大が同人活動を商業活動として
見られる可能性も出てきてるし、同人界で自主規制的な活動しないとマズイかもしれんね

同人さんでもオリジナルの作品を描いている人は別として、
まるっきりのパクリキャラを使って商売するなよ。
身内かサークル間での発表会にすりゃ十分だろ。

>>440
「たくさんの人に見てもらいたい」という漫画家が商業誌を目指さない理由が解らん
実力の欠如以外に理由があるなら教えて欲しい

>>444
一つ言いたいが、目に付いた特徴だけを拾ってって
ステレオタイプの像を作ろうとするのは少し無理があると思う

>>449
目に付いた特徴ってそいつが一番伝えたいことなんじゃないの？
そこ無視してくれってか？

>>446
二次創作って綺麗な言葉だけど要は「パクリ」だからね

>>449
目に付く特徴というものは多くを占めているのか、物凄く特異なものなんだよな。
そして作り上げたステレオタイプから外れているいる方が稀だと見受けられる。
稀な例があるからステレオタイプを作るなという方が無理があるな

絵は進歩してもいいものは生まれないよね。
韓国が何だって？

>>1
ネットで無料で公開すれば良い話し。
売るなら逮捕もありだろ。

>>441
タダで配れって事ですかい？

>>400
そうそう
「物語」ってのはキャラの可能性を一つに縛っちゃうんだよね
で、オタクは「縛られていなかったら」ってのを異常に想像する

金儲けしすぎｗ

エロばっかじゃねぇか

エロだからいいんだろ

てか、エロじゃなきゃ。

趣味で作ってやっている分にはともかく
ちょっと売れ出すと平気で脱税とかしているの見ているとな……

そりゃ締め付けも厳しくなる罠

>>453
あえて、マジレスするな。
刑事と、民事の違いから逮捕はされない。
悪い物かどうかは警察ではなく、原作者が判断するもの。
だから、これは原作者が腹を立てて訴えたらの話。

同人誌印刷業の組合は 鼠のゲーム（キングダム…）の印刷を禁止していることで有名だが、
某松本や、コ○ミなんか、任天堂などの怒りに触れないように、やってれば 問題すらおきない。

最近の漫画家も出版社も、同人誌活動に理解があって、今は成り立っている。

300万とか稼ぐ壁サークルに腹を立てる以前に、
純粋に、自分の漫画が壁サークルレベルで扱われてることを嬉しく思う筈だよ

>>461
でも原作者や出版側がやめてって言ってもやめないんだろ

>>462
ネガキャンやるから言えないんだろｗ

自分のキャラクターをエロマンガにされる気持ちを考えてみろ！

男の作家なら理解ありそうだけど

>>461
＞純粋に、自分の漫画が壁サークルレベルで扱われてることを嬉しく思う筈だよ

こういう勝手な妄想を論拠にして語るから同人者は馬鹿にされるんだろ。
権利者は費用対効果、時間対効果の面から訴えないのかも知れない、
原作者は嫌がってても忙しくて構ってられない状態なのかも知れないだろ。

それを勝手に「訴えてこないから許されてる、むしろ喜んでいる」なんてアホかと。

法的に”勝手に使っちゃいけないこと”になってんだろ？
なのになんでお伺いも立てずに勝手に使う？なぜ勝手に相手が嫌がってないと妄想する？
いけないことくらいわかってるんだろう？

本当に権利者たちが喜んでると思ってるなら許可を取りに行けばいいだろ？
もし喜んでるなら手放しで歓迎して許可してくれるだろうよ。

>>462　だよな、で>>463だからだろ。でクソ役人に付け込まれる。

最近の中二病の様に権利意識だけ肥大した著作権厨はウザイよ
「あいつは俺の真似だ」と主張するのは良いと思うが裁判までする馬鹿が出てくる
のはいかがなもんか。アメリカの様に新規参入を阻害する弊害が出まくるだけ

模倣・影響しあって良いものが生まれるからあんまり規制しない方が良
いという点は大事。ただ、エロパロディ同人＝創造性とはどう考えても
結びつかん、ただのチャイナ流海賊行為だろ。

>韓国など同人誌への縛りが厳しい国の作家が作品を発表する場

例の法則で同人終了〜〜〜〜

本来学生が文化祭で販売する程度だったのを、年中お祭り騒ぎで株式会社作ってまでやるから睨まれる

小学生の時ﾜﾝﾋﾟだと思って立ち読みしてたらｼｬﾝｸｽと副船長が絡みあってた濃厚なﾎﾓ同人だった
あの時PTSDになってたらどうしてくれる

実費以上は頂きませんって念書出せばいいんじゃね？

チャイナ流海賊行為から生まれた絵柄をぱくる商業がいっぱいあるわけだがな

>>16
何の創造性もない二次エロで腐っていく同人作家はともかくとして、
気軽に参入できるっていうのはいいんじゃないか？

こういうのってヤオイものが典型だけど、ほぼ破綻しているストーリーをどっかで見たことのあるキャラクターに演じさせることで
体裁を整えてるわけだから、創造に繋がるパロディーってよりもそのまんまパクリと言うか、剽窃だろ。
あとなんと言っても、売り過ぎが問題なんじゃないの？個々の売りすぎもあるけど、市場全体としてブレーキが利いてないと言うか。

>>472　文章良く読んでくれよ、創造性を否定してどうするの？
>模倣・影響しあって良いものが生まれるからあんまり規制しない方が良 いという点は大事

「ぱくる商業」ｗ　そのわけ方キモイ。電波なやつのＨＰ一昔あったな。病気な奴
作家の○○は私のアイディアを脳内から盗んだのです。とか長年偉い先生の
アシスタントやってた、とか言う奴が段段勘違いしてあの作品は俺が描いてる、とか。
漫画って馬鹿でも出来そうなイメージがあるから仲間になった気に簡単になれる
んだろな。商業誌に採用されないレベルは頭おかしくて未熟な奴が多い

それは分かったが税金はちゃんと払えよ

数万円とか打ち上げ代とか設ける分にはいいけど
数百、数千万とかだと流石に作者に金払えよと思う。

とりあえずzipで検証することが必要なんじゃないかな

前にも書いたが愛情が明らかに欠如しているのがもろわかり的な
次は何が流行るかなーこれなら売れるかなーなのはどうしようもない
衣装が特徴のキャラを開始1p目でひんむいて衣装からは似ても似つかない巨乳にしたり
ファンタジーの世界を描くのがめんどくさいからと「学生生活させてみたくて」と言い訳して
自分の描き易いブランド服や制服に変えちゃったり
甚だしきは一人称やそのキャラの口調まで間違っていたり
そういうので稼いでるのは取り締まってもいいと思う

つうか原作キャラとわかる絵かいてHPに載せただけでも100％著作権の侵害なわけだが。
同人とかどういう頭の構造してんのか。

「これが日本の誇るアニメ文化です。」（笑）
いや、そんなゲームの10分の1にも満たない、年間5000億円市場すらいかないような文化は必要ないですから。

どこかで線引いて｢これ以上同人で儲けたら課税｣ってすればいいんじゃないかな…

>>482
いや、そうしているんだけど、実際は闇市状態

出版社「黙認してやってんだから、毎年10人見せしめのために訴えさせろ」

何が大目に見てだ
助長するだけじゃねーか

実際儲かるな

>>18
話と関係ないけど、「自分の信条では相容れないものを処断する時」に「“逮捕しろ”」っていう言葉を使うのって面白いよな。
さすがお上の国。

思想信条の違いじゃなくて違法行為にあたる可能性があるから取り締まれという声があがる
違法性は全くないと証明されてるわけでもない
お上もクソもあるかアホ

ｶｽﾗｯｸが二次元も仕切りたがってるから
同人・ｺｽﾌﾟﾚｵﾜﾀくるかもな

>>489
アニメ制作会社にコスプレ面接しに行って、合格したら日給5000円のバイトとして
指定イベントで余計なこと言わず宣伝スタッフとして練り歩くだけ許されるようにな
るとか・・・・だったらやだなｗ

・著作権完全無視（著作権者に1円も還元しない
・売れ筋は18禁レイプ漫画（801含む

これで同人は文化とか言い張っているんだからな…。
まあJASRACが介入する予定だし、他国並に厳しくはなりそうだが。

オリジナルしか買わない俺は勝ち組
天太郎とちゅっちゅしたいよぉ〜

>490
是非ともあのｺﾐｹに殺到する人数でｶｽﾗｯｸを襲撃してほしいものだ


でないと大同人完結編予告みたいになっちゃうよ＞＜

>>484
なんかガンバの大冒険を思い出した

オリジナルで面白い漫画を同人誌で出版して経験積むような人はあまりいないのかな。
士郎正宗はそうやって出版社に見出されたらしいけど。

あと、実際の著作者に掛け合う人とかも。

俺の好きだった同人誌は、SFの翻訳だけど、原作者の遺族に独自で約束をとりつけ、
早川よりも早いタイミングで翻訳本を出版してイベントで売ってたよ。

同人エロパロ業界は安易過ぎて知恵遅れが参入してるようなキチガイ性を感じる。

>>488
　>>18嫁。「二次創作同人で収入の大半を賄ってる奴」っていう文言に合法も違法もないだろ。

違法かどうかの法的判断はともかくとして、
自分の個人的信条で気に入らない行為を処断するのを行政権に仮託するっていうのが面白いなって言ってるんだが。

食い物にしてたプロ同人野郎必死ｗｗｗｗ

お腹お腹時計

>>489
ソースくれよ
ジャスラックは音楽利権関係だぞ馬鹿

>500
ﾊﾞｶだからｿｰｽ貼ります＞＜
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

>>500
たぶんこのニュースを勘違いしたものだと思われる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

つか２ちゃんでもみんな盛大に勘違いしてたからな。ノリでネタレスしたっていうのもあると思うけど、
二次的にこのニュース知ったやつは「カスラックがマンガも管理する！」って思い込んだのかもしれんね。

なんでお前等いつもいつもZipでくれとか言っておきながら同人を叩くんだ？
ほんの一部の金になってる奴を妬んで
大多数の赤字でファン活動をしてる人々も見ないで。

>>500
ほい

http://www.heiwaboke.com/2007/01/jasrac_1.html

サンライズとかカプコンは同人ゲームに対して厳しかったな。
どっちも出すには出せたけど。

>>466
1回のイベントで4桁のサークル数を誇る 人気作品も結構ある。
いちいち許可を出すとなれば、許可を卸した原作者は その2次創作に対しても、もの凄い責任を負わなければならくなる。

著作権法とは、原作者の心情のための法律ではない。が、普段は黙認。著作者を怒らせた同人サークルだけを訴える
→少額訴訟でも、著作者への慰謝料などの和解が成立。
という現在の仕組みはコストだけでなく、著作者 への被害を守る点でも、有用。

そうしてるうちに、同人業界ではタブーが生じる。
ジャニ禁は人気ジャンルだが、ディズニーは誰も描かないでしょ。

zipがなくてがっかりんご

>>489
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html
＞音楽・文芸など17団体、著作権を集中管理
＞　日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、
＞協力して著作権の集中管理に乗り出す。
＞著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
＞各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
＞　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。
＞参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。(16:01)


よく読め。カスラックが漫画を管理するわけではない。
漫画を管理するのは、「絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体」のうちの漫画担当の団体。

なんで集中管理が必要かというとだな、たとえば、映画で特定のアニメの引用を行うとき、
今までは音楽と絵は管理者がばらばらだったから手続きが複雑だった。
その複雑さにあきらめることも多かったわけよ。
しかも原作つきのアニメの場合、原作にも許可を取らないといけなかったりな。
そういう手続きは集中化して簡略化しないと製作側に負担になるわけだ。

・・・まあそれが本当の目的でちゃんと実行されるかどうかはともかく、お題目としてな。

>>508
ねらーってソースを意図的に曲解して、それを既成事実化してしまうんだよな。
朝鮮人のようだ。

韓国は関係ないだろ

しかし、また出たね
現実的に対応が無理だろうだからやらない、やらなくていいだろう
そしてやろうともしない
それが怠慢でなくて何なんだと

>>501
ジャスラックじゃねーじゃん馬鹿

>>511
？

漫画を守るのは日本文芸協会だろ
ジャスラック関係ねぇ

>>509
まあｶｽﾗｯｸのイメージがそういうバイアスを助長してるという点も。>>501　>>504はﾌﾟｷﾞｬｰだけどな。


・・・数年後、集中管理の実質のﾄﾞﾝとなるｶｽﾗｯｸっていう笑えないオチもありえるが、
集金のパイが少なくなってるｶｽﾗｯｸの力はこれからほかの団体に比べて低くなると思う。

なんかzip２チョンネラーが偉そうなんだけど。

いつもはダウン厨の分際で何様のつもり？

アレだけの規模でやっといて「同人だから」で済むと思ってんの？
じゃあ、無料で配れよ
赤字になる？
趣味に金使うのは当たり前だろ？
何で黒出そうとすんの？
それって金儲けじゃん

この世界のことは全く無知だが、
なんか常に人を干渉してネチネチ切れてるるイケージがあるな

クリムゾン以外は屠るべき

>>505
自社のゲームが同人臭いくせにな

>>517
金儲け禁止規制が出て同人が一気に廃れるって事は有り得ない







まぁエロゲンガーは同人書かなくなるかもだけど

ドージンワーク読め！
（まんがタイムきらら連載）

>>521
漫画賞で人集められない、
角川系小出版社とかは、大変だろうな…

ふぅ
あまりに自分勝手な妄想してる奴がいるもんだからちょっと必死になっちゃったぜ
すまんこ

その前にウリジナルに対処しろよ

コミケ会場に警察が突入して
片っ端から販売者を逮捕して回るとかは出来ないのかな

今やただのエロ本いちばになりさがってるもんな

なんも関係ない警察が
著作者と同人サークルの関係にケチ付けるのがナンセンスだな…

著作権法なんだから民事で型月ろ！

>522
つゆりは俺の飼い主

エロ漫画なんて本家のイメージが悪くなるだけだろ。
しかも転売する土壌があるから規制して然るべき。

オリジナル、研究本、同人ゲーム、音楽ならおｋ

　　　　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　　　　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

友達がエロ同人で食ってるが、将来どうするんだろうと思うわ。

プロ同人（笑）

>>530
漏れ、研究本（J609非鉄道）サークル代表。
生活の半分が図書館に籠って研究作業。

いまや全年齢対象→18禁ゲーム
なんて、作品もあるからな。エロうんぬんはあてはまらないだろ。時代は変わった。

現場の正直な話、人気同人作家が腕を奮えば、エロでもただのエロも、元の作品も、超越して凄いから
…何とも 言えない。

まー著作権侵害は死刑でも別にいいな
模倣程度がスルーならな　（まあ現状でもスルーなんだけどｗ）
自分で作った作品も完全に守られるってことだからなー
万引きやフリーライドを非難し、常に厳罰を望むちゃねらーが
著作権侵害にだけは侵害サイドの肩をもつことが多いのでビビルゼ
罰が重過ぎるとかやりすぎとかなｗ

同人にエロを求める奴の気持ちが分からん
非エロで原作のイメージをぶっ壊さないのならいいよ

>>535
万引きと同人を一緒にする馬鹿発見

どうでもいいけど、同人誌って表紙詐欺だよね
中身スカスカ

ちゃんと作者に著作権料と国に税金払ってんのかよ？
チョンシナと同レベルじゃん

>>535
同人云々は置いておいても、ねらーは著作権に対してダブルスタンダードだろ

パクるのはいいが
儲けた金は全額著作権者に渡せよな

>>537
ロイヤリティーを払わずにフリーライドする奴は万引きとかわらんだろ
ライセンスには値がつくんだから

>>540
著作権侵害ってのはそんな単純な問題か？

日本の消費者は弱すぎるんだから、これぐらいはアリだら

逮捕すらんなら真っ先にクリムゾンを

人のふんどしで相撲をとる
つマスゴミww

なかよひモグダンって、すげぇえろいな

漫画家青田買いの場でもあるからな
当れば数億数十億を稼いでくれるわけで…
同人のアガリをチマチマ掠めるより
そっちをメインに考えてるんでないかな

イメージ戦略中とか、余程のことがなけりゃ
余計なカネかけて摘発だの訴訟だのやらんだろ

同人は問題ないとか言うやつは、KHの同人でも描いてみろよｗ

>>543
( ﾟдﾟ )

そもそも著作権つうのは何も言わない奴のは使ってOKじゃなくて
言ってる奴以外は一律禁止が著作権だろ

権利者が動かないんじゃ
外野が騒いだってどうしようもない。

こんな奴等に○○なんて悔しいでも感じちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸｯはクリムゾンオリジナル

とりあえずエロを全規制して欲しいね。

その代わりドラえもん最終回みたいなのは規制解除汁。
いまや本家より愛がある。

あくまで二次創作って言ってるんだから少しぐらい許容してもいいとは思うがな。
どっかの国みたいに、この作品は自分発祥ニダ！なんて言い出したら問題だが。

中国や韓国のことを海賊版天国なんて言ってるが
日本も人のこと言えたもんじゃないな

>>552
それマジだよね
昔、有名なロダに通報したら「著作権を持つ方以外の通報は無効」って言われた事あるよ

>>551
それは違うだろ

>>556
日本は豊かなのにこのありさま
同人が悪だとはいわないが文化の名の下にフリーライドする奴は死んだほうがいい
nyしかりな

フリーライドって言いたいだけか

法律以前に
公民の勉強ぐらいしろ！

民事と、刑事の違い理解してないだろ…

同人イベント行くと
売り子に何か名刺渡して営業してる奴らが
いるが、ありゃ何だ？

>>558
いやそうだろ
許諾を得てない奴はつかっちゃいけないわけだから
ここはモラルの問題な
そっから先、訴えるのは権利者の自由ってだけで

オリジナルの人が、エロも書いて売ればいいんじゃね？

>>562
虎とかのショップ、もしくは寄稿してほしいサークル

>>564
赤松健やってなかった？

ま〜講談社は凄い会社だな…

コミケはエロとエロじゃないやつの日にちを別々にして開催してほしい
エロ部門は平日にやって、土日は非エロ部門な

>>1
大目に見るのはビジネスにしてないレベルまでじゃね？
http://collaboration21.hp.infoseek.co.jp/sonota.html
↑こことか

エロ同人規制して出版社や著作者が儲かるんならとっくの昔にやってるだろ？
スキャンデータをロダやP2P流すのとは意味合いが違う。

グッズ作ってるヤツらは、いつか挙げられるだろうが。

＞許諾を得てない奴はつかっちゃいけない

根本から間違ってる

>>540
二次創作はまだしもyoutubeはなぁ

商業的に発展しすぎ

公式が二次推奨してるのはどうなんだｒｐ

クソキモイエロ同人が全部規制されたらキモヲタ自殺で自殺者増加でマジウケルｗｗｗｗ

>>567
いちおう1日目2日目の男性向けは…駄目って暗黙の了解になっているのだが
あるんだな。男も、女も、凄いヤツが…

うちの、609（鉄道、無線、ミリタリ）あたりはないけどな〜 エロ

>>573
二次規制したら、元が売れなくなる

>>563
で権利者でも無いお前が何ふんぞりかえってんの?

同人を潰したい集英社が同人作家を起用したりマガジン?がワンピースの同人のせてるのはどうした事だよ

クリムゾン商売上手すぎｗ
アンケート募る
↓
一位のを描く
↓
投票したやつ買う
↓
次の展開のアンケート募る
↓
一位のを描く
↓
投票したやつ買う
↓
繰り返し

ウハウハ

オタはコミケ連続参加が当たり前だからな…

ひとまず同人で食ってる奴は氏ね。
商業に落ちるはずの金がばらけるから商業がおかしくなる。

キッチリ税金とれば良いんじゃね

>>580
どう考えても同人は関係ねーよアホ

クリムゾンは同じネタで何千万稼いでるんだよ

アマでも漫画家を友達にもつと、大変だよな。

プロでもないくせに、〆切前は平気で（タダで）アシに 使っちゃう。

[ ：：━◎]ﾉ　原作は同人誌の予習だろ．

>>585
そろそろコミケ卒業したほうがいいぞ

パロディ（盗作）は平気でするのに自分の作品の巻末に

　　「ネット上への無断公開や転載を禁ずる」

とか書いてる奴等って一体なんなの？ｗｗ

>>587
クリエーター気取りのバカ

職業ガラ税金は払うよね。
年収100万超の工房サークルの諸君も。

>>587
ジャイアン脳なんだろ

>>589
そんなサークルあるのか?

じゃあ、俺らも同人誌をUPしてもかまわないってことだな。

コミケ＝エロ専門即売会な風潮を止めるにはエロ商業誌で描けばコミケより儲かるって状況をつくるしかない
エロパロしか描けない職業同人がコミケに群がるのはエロ商業誌に載せるよりコミケで売る方が儲かるからだ

つまりコミケで描いても商業誌より儲からない状況を作ればいい(クズにモラルを求めても無駄)

・著作権の厳しい取り締まり
まずこれでパロしか描けない無能な豚は死滅する
萌え豚共は有名作品のパロじゃなかったらわざわざ買わんからな
そうなれば純粋に「エロ」で勝負しなければならなくなる
エロで儲けるなら商業誌で名前売らなきゃ話にならんから皆エロ商業誌に活躍の場を求める様になるだろう
その中から山本直樹、江川達也、岡崎京子みたいに面白い漫画家が出てくるかもしれない

>>593
何妄想してるんだか


規制してるならとっくに規制してるはずなんだが?

>>587
パロディは盗作じゃないぜ
人のふんどしで相撲とってるだけ

クリエイター気取りの馬鹿ってのはあってる気がするな

版権持ってる企業がコミケに出展する
時代だしなぁ・・・
黙認もいいところだ

取り敢えず作品の発表の場を与えられているプロが即売会に堂々と
参加している時点で即売会の存在意義と理由は既に失せてるだろ。
大義無き言い分に説得力なんてねーよ

>>577
いや　今は誰でも作品を作って発表できる場ができたから
誰もが権利者になりうるよ
おまいが２ちゃんにポエムを書いても著作権が発生する

後、マガジンのアレは似ているだけでは著作権にひっかからないべｗ
同じではないからな

>>598
じゃあこれからの同人もそうするかもな


似ているけど髪の色が違いますw技が違いますw


同人万歳だな

同人置いてるサイトがどこも重くてうかつに教えられないよ

>>599
エロゲとか既にあるよ。
誰が見ても、あのアニメのキャラばっかりだけど
名前と物語が違いますってやつｗ

　　　暇だから同人たたきつぶして

　　　　　アニヲタいぢめようぜ！

別にそれでいいんじゃねーの？
キャラが違うんじゃ同人としては売れないだろうけど

>>601
ガンダムのコスプレしてたりしてるのがあったな

まあ、商業誌は編集部で作った話で、漫画を描くわけで…
（オリジナルでも）、同人みたいに自由に自分の描きたい作品を 描けないという人も居る…

ここが、サークルと、商業との差だな。

流通をコミケ内に限って通信販売を禁止にすればいい
あと数％の原作使用料を原作者に還元すること

>>597
いやいや
プロが商業誌に載せれない様なモノを発表するのは当初の存在意義から全然外れていない

エロパロが問題なのは商業的な目的でしか描いてない奴らが目立つこと
ほとんどの漫画がパロじゃなかったら完全な商業エロだからな
萌えヲタ向けに売れ線の絵柄で売れ線のエロを描いてるだけ
完全な予定調和

>>598
著作権ってものをもう少し勉強してみたらどうだろう
つっても俺もそんな詳しいわけじゃないが、お前がおかしな事言ってるのはわかる

>>595
ファンロード全盛期とか、パロディアンソロジー集などを
大手出版社が出していた時期あったけど、あれって、
著作権者とのネゴあってのことなのかな？

全く別の漫画で、シャアの台詞引用しているとかは、
グレーゾーンで大丈夫なんだろうけど。

>>603
たとえばﾅﾙﾄの同人をﾅ〇ﾄとして顔はそっくりにしても違反しない

>>605つづき

ま、全ての漫画雑誌じゃないだろうけど…

そんな理由で、出版社は融通の効くパロディ作家が欲しい気持ちもわかるな…

>>605
でもサークルで話し合うのは「次に流行るのはどの作品か」「どんな絵柄が流行ってるか」
商業誌の編集となんら変わりない

お前らのやりたいことってのは「売れる漫画を描きたい」だろ
じゃあ商業誌で描けよ

いつから“同人”が商業作品のパクリを意味するようになったのだろう。。
オリジナルで創作できない同人なんて文化的価値ゼロ

>>610
ジャンルコード選択で、
「NARUTO」に入れた時点でアウト。
「創作少年」にはいれないだろ…

>>613
その辺はオリジナルで出すと
買わない同人ヲタにも問題がある

確かに、全くのオリジナルは敷居が高いな…客としても

>>614
何ジャンルコードて


集英社がマガジンを訴えたりしないようなら同人もそうなんだろ

>>612
つ個人サークル

つか、即売会の9割は実質個人サークル。

コスプレ写真集買う奴ってなんなの？

>>615
卵(過剰な商業主義同人作家)が先か鶏(萌えヲタ)が先か、みたいな話しだよなそれ
まあ萌えヲタ駆逐は難しいけど職業同人は著作権管理の強化で潰せる

>>620
潰したいら?おまいらにちゃんねらーの力で(笑)

潰して誰が得すんの？

>>617
尾田と真島なんて画風が似てるだけでキャラも設定から何から違うんだしそこで訴えるって思うのはバカだろ

あの画風で剣士にコックに嘘つきに考古学者のキャラがいて
ゴムゴムの剣とかそんなあからさまな武器で戦う漫画なら訴えてもいいと思うが

>>618
「個人サークル」がほんとに個人の価値基準のみで漫画描いてると思ってんの？
大手サークルへ右向け右で追随しまくってんだろ

個人サークルで商業主義から外れたいわゆる「キワモノ」を発表してる奴らは確かにいる
俺はそういう奴らの比率を上げたい、脚光を浴びて欲しい
だからエロパロしか能の無い豚にはとっとと消えて欲しい

>>622

俺

俺がおもしろいｗ

http://ady.at.infoseek.co.jp/nikki-20070325.html
俺の経験では、pでz落として見てただけじゃ同人は理解できなかった。
歴史にも記録にもぜえええええったい残らない超ヘタ漫画最高。これは現場に行かなきゃ分からない。
ガロとかアックスとかでヘタウマ文化理解してるつもりになってたら甘かった。
もし日本がアメリカや韓国みたいな規制になるんなら、その前に現実を経験してヨカタ。

>>623
同人もそうだろうよ


似てるだけ〜っていう

取り敢えずお前ら俺の同人誌を勝手に公開するな、訴えるぞ

勝手に訴えてろよ

>>628
わかった。今からお前で抜く！

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ030717.html
DLsiteは規制すべき

>>631
そこでよくエロゲ買うからそれは困る

>>621
お前の脳内で俺は「2ch脳患者」になったわけか
優しい俺は言を解さない馬鹿が人格批判に走るのを嗜めたりしないよ
好きにしてくれ

一部の同人屋は完全に税金逃れしてるだろ。
取り締まれ。

ツーか今現在でもものすごいゆるゆるだと思うが
これ以上緩くするってどうすればいいんだよ

>>633
いやいや頑張って潰してくれよw

>>626
コミケ応募だけで4万7千のサークルがある。世界は広いぞ！

…ちなみに、漏れは今でこそ、研究本サークルだが、
元々、超大手『あいすとちょこ』に即発されてサークル参加した身。

そんな七尾奈留大先生はサークル出してない、サンクリとかにぽてぽて 一般参加したりして、
本当に同人誌好きなんだな〜と、一考。

著作権の話はめんどくさいのでしないが、
俺の好みとして、パロディをやるならきっちり本家をコピーしてもらいたいというのがある。
絵柄や雰囲気など完璧に似せた上で独自の話を展開していただきたい。
そういう点でドラゴンボールスレにあがってた画像は秀逸だと思うのである。
設定だけいただいて、絵柄や雰囲気などまったく独自のものに変えてしまうのなら、
そんなもんはパロディでもなんでもなく、単に独自の世界を作ることができないものが
他者の考案した設定をパクって好き放題やっているだけではないだろうか。

盗作ゴロが

>>626
しりあがりや西原が霞んで見える様な異端派がたまにいるよな

>>638
それに共感してる人がいるから売れるんじゃないのか？
絵柄とか違っても、このキャラはこういうことしそうだｗｗｗみたいな

>>641
まあそうなんだろうけどね。
俺の好みとしてはこうだよって書いてみただけだからさ。

>>642
お前とおれの友達を合わせて対談させて見たいｗ

同人でCD作る場合初参加だと何枚ぐらい焼いてもらえばいいの？
後費用いくらぐらいかかるの？

>>644
１桁から４桁までご自由に。
売れるかどうかは自分次第。
少数部なら費用はCD-R代だけ。印刷所に頼むなら数万から数十万。

コンプティークのとかの、読者コーナーで、雑誌と全く関係ないメロンブックス「めろんちゃん」とか、載ってるが…
あんなの、角川がいちいち掲載許可なんか取らないよね？

取り敢えずパロ描いてるヤツが著作権主張するなカス

著作権料払って描けばいいじゃん

オナニーし辛くなるのは困る

払ってるヤツなんて皆無じゃん
って言うかそれ以前に何処もパロ認めてねえし

著作権者に金が渡るシステムにしろよ。
コピーしまくっても金は1銭も払わないﾆﾀﾞ!!、な態度が叩かれる原因だろ。

オナニーする側が払うシステムにすれば大丈夫

パロディとか自体は否定しないよ。創作は自由だ。しかし自由には責任もついてくるはず。
金を儲けようとするなら、それなりの責任も果たしてほしい。
何故、金を取ろうとする？タダでいいと俺は思うが…。

ジャスラックが頑張れば同人業界なんてすぐ潰れる
調子にのってんじゃねーよ、犯罪者が

まったく他人の二次創作の同人で儲けるのはどうかと思うが
トントンぐらいで作ってる分には許容すればいいんでね？

ということで抜ける同人誌zipで頼んだ

>>654
じゃすらっくって
日本　音　楽　著作権協会だよ

漫画とかはどこに通報すりゃいいんだ？

同人の大手はそれこそ稼いでるし
クリムゾンみたいな稼ぎ目的の悪質な同人作家はほんとに消えて欲しい。
だがニュー速で同人出るたびに金、金っていうけど9割は赤字の趣味の世界。

>>638
同人即売会ではそれと真逆の空気だよ。
まるきりコピーしたりコラすると叩かれる。
あくまで自分で苦労して本を作るっていう過程がないと
ラクしてパクって儲けようという風に見られて嫌われる。

営利目的じゃないのはもっと大目に見ろよ
今のクリエイターだって通ってきた道だろ

盗人猛々しい

趣味の世界だったら金取らないでフリーで配れば良いじゃん。
あとエロなんか目も当てられない。
自分が作ったキャラ（本人からしたら子供みたいなもん）が犯されたりスカトロプレイしてたらショック死するだろ

>>658
いや、コピーやトレースやコラの類を指しているわけではない。
原作をよく味わって、自身の手で描けるようにまで消化させた上で
描いてもらいたいんだよね。そのくらい原作信者になってもらいたい。
ただのコピーやトレースだとそりゃ嫌われるだろうよ。ただの手抜きだもん。
作品でもなんでもないわなそりゃ。

ネット普及以前のスタンスで言い訳してるんだよね、会場売りくらいは見逃しても
同人ショップでの委託販売とかは取り締まっちゃっていいんじゃねえの？

>>660
関係ないけど、政治家を主役にしたエロ漫画とか描くと、
名誉毀損とかになるのだろうか。俺がそんな本のネタに
されたら気持ち悪くはなると思う。訴えるかはわからない
けど。

>>657
ジャスラックのせいでインターネット上から有名曲のアレンジとかが消えただろ
金とってなくてこれだ
漫画版ジャスラックができれば終わりってことだよ
宣伝になるから版元は許してくれてるんだとか言ってるやついるけど、
ちゃんと使用料取ればそっちの方が儲かるじゃん

音楽関係は歌ｺﾋﾟが消えたな
ゲーム音楽は緩いから残ってるけど

音楽関係と漫画・アニメ関係（今回の）って両極端にいるよね。

音楽関係は行き過ぎて変な団体（ｼﾞｬｽﾗｯｸ）が噛んだ

漫画・アニメ関係はやりたい放題で著作者を完全無視

>>661
そうかすまなかった。

＞ドラゴンボールスレにあがってた画像
これはどういうもの？

http://rainbow.sakuratan.com/kurage/img/sasara861.jpg

じゃあさ無断転載・複製禁止って入れるのやめたら？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　死ねunkoども

普段は著作権とか無視してp2pで落としまくりなのに
こんな時だけ著作権（笑）ジャスラック（笑）
そんなお前らがかわいいよｗｗｗ

同人が職業になっちゃあいけないよな。

同人つぶそうぜｗｗｗｗｗ

パロディなんてオリジナル作れない奴の言い訳

そもそもなぜパロディはいいのにトレスは叩かれるのか？
これが同人をやってる奴らの恐るべき欺瞞である

シティハンターの麻原サブリミナル事件の考察を見てると、昔からいい加減な土壌のようだったし
こういう状況になったのは仕方のない事と言えば仕方のない事なのかもしれない

やっぱりクリムゾン姉弟辺りを見せしめに…

>>673
田中圭一とか読んでみ
パロディにも才能はいる
けどパロディの才能活かしつ稼ぎたいならネタ元の許可が必要

もっともエロパロにはパロディの才能すら必要無いがな

記憶が正しければﾎﾟｹﾓﾝのやつって獣姦ものだったような
ﾋﾟｶﾁｭｳがなにされてた
ワイドショーで画像出てたし

同人専門店を媒介としたエコシステムが確立してしまってるのが問題なわけで。
会場だけで作者本人が手売りしてる分には何の問題も無いんだけどね・・・

キャラクターものは 危ないのは暗黙の了解。

具体的にいうと、
ディズニー、ハローキティ、ピカチュー、NOVAうさぎなど
マイメロはマイメロをおおっぴらに出さない…

そりゃ、一般向けキャラクタは半年や１年で旬が過ぎる消耗品扱いのヲタアニメキャラとは
金の掛け方が違うからな。
イメージを崩す物やパチ物には企業側が必死になって潰しに掛かってくるのは
当たり前の話ではあるんだよな。

創造てｗ
ただのパクリじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り上げからきちんと元の著作者に還元すればいいだろ

ちゃんと許可とってたら盗人なんて言われないだろ

相当頭の逝ってる企業and著作者でもない限りエロパロなんて認める所は無いだろｗ
金を受け取る＝認めた事になるんだからさ

おまいら祭りだ！！！！！

第2回！最低ハード決定戦！！！
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175411607/

あなたの思った最低ハードを選んで投票しよう！！投票した集計結果はゲハで歴史に残る糞ハード認定の称号が授与されます！！


ちなみに投票する時はage進行でお願いします！！さぁ！みなさん投票へ!!

エロパロ物なんて原作に泥塗ってるようなもんだろ
エロ同人作ってる奴らってその辺どうおもってるんだろうな

>>685
トイレ板でやれ

もう商業誌も同人にしちゃえ

韓国って存在そのものが二次創作じゃないの

エロ同人に創造ってか（笑)
金儲けだろ、キモヲタがエロ目当てで買うから

くやしいっ・・・！！

同人でもオリジナルしか描いてないから別にどうでもいい
売れ行きが元ネタの人気に左右されるパロよりも
売れるエロシチュ＋オリジナルでやった方がいいだろ

同人とかにのめり込んでるヲタってヲタ趣味の将来に関してはありえないほど楽観的なんだよな。
いまどき、中学にも入ってアニメやマンガに夢中なだけでいじめの対象になるし、同人のネタ元の
週刊誌やテレビアニメも昔ほど子供にうけるものがない。
この先、高齢化することはあっても拡大することは考えにくいのに。

パロディと言えるのは
オリジナルの中に小ネタみたいなかんじでどこのネタかわかるようなのを入れるやつじゃないのか？
パクリベースじゃなくて。

とりあえず、1000万円以上儲けてる奴は逮捕してもいいだろ。
ボサッとすんな警察！

>>693
オタは自分だけが楽しめればＯＫなので無問題。

コピペサイトのアフィ厨叩きと同じ人達？

商業誌だと描きたい物かけないの？

>>692
その最低ラインすら出来なから同人誌なんだろ
プロ→時々同人は分かるけど一度もプロを経験した事の無いクズが同人誌で
創造性なんて有りえん。１００％寄生虫、海賊行為

なんでそんなに必死なの
同人とか読まねーしVIPでやれ

>>699
つっても森薫とか同人やっててスカウトされたし
同人→アシ→プロなんて人多いでしょ

同人時代のシャーリーには創造性がなくてビームのエマから創造性があるなんて
いえないでしょ

>>679
ムスティも仲間に入れてやってください…

>>444
なんか壮絶に勘違いしてるなあ
本当に頭柔らかくしたほうがいいぞ
言っただろ どうするかは各々の判断だって
俺は大目に見るべき何て一言も言っとらんｗ

しかし簡単に｢商業行けばいいじゃん｣とか言えるのは羨ましいな

http://www.uploda.org/uporg784720.jpg

でも規制するとルイズたんのエロい姿が拝めなくなる…

本当に原作が好きで、それをリスペクトして同人描くなら、少なくともエロには
逝かないだろうね。
また、本当に原作が好きで、その作者をリスペクトするなら、その作者を差し置いて
儲けようとは思わないよね。
創作活動は確かに自由だよ。
あくまで趣味であるなら、金を取るなっての。

>>693
モテナイ人間は常に一定レベルいるからな。
同人イベントは社会から排除された人間の救済機関であり宗教的な祭典なんだよ。

何故みんなエロをそんな嫌悪するんだ？
よくわからん

模倣は初心者のすること。
初心者が金をもうけようなどという考えを持つのは
間違っています。即刻やめなさい。

>>706が全て

エロ同人で金儲けしてる奴はどんな言い訳をしてもやってることは海賊版作ってる奴らと同じ穴のムジナ

>>663
逆に印象が悪くなるだけ

>>708
何を勘違いしてるんだよ、
オリジナルのエロに誰も文句はつけてないだろう？少なくともここでは。

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　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////
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けど非商業的な同人もあるしなぁ
ファンブックみたいな
自由でいいと思うよ

規制は反対だから
馬鹿な行為してる奴らを見ると殴りたくなる

おれもエロ同人落としてみてるけど
なんつーか、ストーリーがほんとないのな
2Pからいきなりセックス描写にはいって
いやがってた女も淫乱になっちまって
汁まみれ・・・
なんつーか、こう違うだろって思っちゃった
セックスまでの過程とか、心の変化とか・・そういうのがないんだよ

今の時代、同人があまりにも出すぎなんだよ。
同人界ってのは地下で細々やるから価値があるんだよ。
同人はマイナーでいいんだよ。それをメジャーにしようとか考える馬鹿がいるから
問題になる。

管理された共産主義と、大らかな自由主義、勝ったのはどっち？

著作権法の運用でも同じ事が言える。

>>718
そうだなディズニーのキャラなんか勝手に使えりゃ
もっと経済は伸びるのにな

事後承諾で、売り上げの５％を著作権者に払う、とか使いやすい制度が良いね。

だからと言って著作権が軽んじられることがあっては、創作意欲は減退するよな。
パクった者勝ちが許されるなら、みんなパクるって。
日本も中国や韓国のようになりたいのかね…。

ある程度は二次創作は認めるべき
そのためには著作者が明確なガイドラインを設ける
そして訴えるときは訴える
これを怠ってる著作者が多すぎ

要は、双方に利益が有ればいい。
著作権者は同人作家が盗作して１円も入ってこない事に憤慨している。
かといって、著作権者も作品の発展を願っていないわけではない。
なるべく広く知られて多く売れて欲しいが、かといって、
盗作を容認すれば売れる物も売れなくなるから厳しくなってしまう。
厳しく全てを取り締まるか、全てを容認して貧乏するか、
両極端な制度になっている。
これはとても非合理的だ。文化を歪めてしまう。
少額でもきちんとお金が支払われる制度さえあれば、大きな問題はないように思う。

>>718
キモいのが一箇所に群がって内輪で勝手に盛り上がってるだけの話だろ。
何を勘違いしてやがる。

著作者にとってのインセンティブは何もお金だけではない
すべてお金だけで解決しようとするのは早計

パワモンやトンチャモンはパクリ同人のような気がするわけだが

同人ったらエロパロしか思い浮かばない

今すぐ全力で「ちっぱいぱん」でググルんだ。

>>723
盗作が何を指してるかよく分からんが二次創作のことを言ってるのなら
もう少し勉強してきたほうがいい

エアリスにイジメられるティファや汁を垂れ流しながらあえぐアスカが見られなくなるなんて考えたくもない

エロ同人は禁止でいいよ。

>>725
殆どの係争はお金の問題。
自分が考えたアイデアのキャラクターや構成が勝手に盗まれて売れてしまう。
その上、一円もロイヤリティが入ってこない。
自分が考えたのだからその労力に正当な対価が支払われるべきで、
もっと自分はリッチになれるはず。
だからこそ、作家は苦心して作品を生み出すし、作品の制作に没頭できる。

中には自分の作り上げたイメージを壊されるのは心外だと考える人間もいるが、
そういうのは作家の中でも少数派だ。殆どの作家が大らかな態度である。

著作権＝金って考え方は悲しいね
著作物等の文化的所産の公正な利用に留意しつつって所はもう
完全に消え失せてしまうのかなあ

この問題がすごく成熟してきたなと思う瞬間
煽らーにのっかる人がほとんどいないからスレが伸びない

もともと著作権法はお金儲けのための法だし。

そもそも、漫画に歴史文化的価値はないだろ。

日本にはオープンソースとかフェアユースとかコピーレフトとかの
概念が無いからなあ
だから著作物＝著作者の物って成っちゃうんだよなあ

>>735
どう考えても違うだろ

本当に好きなら(非エロ)のイラストをハガキでこっそり作者に送るぐらいで満足じゃないのか?

>>716
あるものもある
原作よりねっちょり書き込んじゃって「こりゃ原作の人見たら気悪くするんじゃまいか」と心配するほど
作りこんじゃってるのもいる
そこまできたらオリジナルにいくべきだな

絵柄とか、有名作品のﾊﾟｸﾘとかじゃなく、自分のキャラで、自分の発想で
漫画描けないなら、そいつは成り上がることは決してできねー。
まさに小判鮫なんだよ。ヤクザみたいに法律を無視して大儲けすることも可能だけどね。
それじゃあ中国・韓国と同じだよな。
創作の自由という言葉を武器に、なんでもやっていいと思ってる。
犯罪でも何でもね…。

コミケは盗品市場

同人上がりでおもしろい漫画書いてるのなんて皇国くらいしかしらん
まぁあれも原作ありきの漫画だけど

wikipediaの同人とかコミケの項目読んでると、業界全体に問題があるみたいだけど

同人が作家を育てている。
漫画業界と持ちつ持たれつ。



同人馬鹿の主張

やっぱり店舗売りが問題だったな
同人は作者と参加者は対等じゃなきゃならんのに作者と客になってしまった
店舗売りのせいで作者間でも明確なヒエラルキが目に見えてしまった

>>745
作者間のヒエラルキーは何が問題なんだ？

クリムゾンはいつになったら見せしめにしょっぴかれるんだよ。

>>701
それはその作家（誰か知らんが）が特別なだけ、いやそれが本来同人を
名乗れる人間なだけ。それを例にしたからと言って大多数の寄生虫に
創造性があるとはいえん。いつか生み出そうとする奴と単なる寄生虫を
同列にするのは失礼な話だ。

同人で８００万儲けた
ニートにくらべれば、完全に勝ち組だろう
税金も払っとるしな

zipスレを無くせないニュー速連中が同人を批判するな

ハヤテのごとくの同人誌って原作者より上手い絵書く奴ばっかなんだよな（ﾎﾞｿ

>>751
そんなこといったら東方とひぐらしは大変なことになるだろ

竜ちゃんの絵は味がある。あれがこぎれいなイマドキの絵だったらひぐらしの魅力半減

打ち切られた漫画の完結編を同人でやってくれたときにはうれしかったなあ

>>752
あれそっくりに描けないってことは下手ってことになる・・・・のかな