「電通」はタブー 朝日も読売も産経も日経も全国紙だけでなく地方紙も日本中の新聞は全紙共通
1 :
保育士(東京都):
マスメディアは絶対に報道しない「電通」というオバケ代理店の暗躍
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070410 先日久しぶりに旧友I氏と会食しました。
今では日本経済新聞の役職記者なのであります。
久しぶりにあったI氏からとても興味深い話をもらいました。
彼の話に寄れば現在の日本のマスコミの最大のタブーは「天皇」でも「やくざ」でも「在
日」でも「部落」でも「創価」でもない、それは「電通」という一民間会社の暗躍である、
とのことなのであります。
「広告代理店『電通』の批判記事を書けないという点だけは、朝日も読売も産経も日経
も全国紙だけでなくもちろん地方紙も日本中の新聞は全紙共通している」というわけです。
新聞がこの体たらくですから番組制作までたっぷり「電通」にしきられているTV局が
「電通」批判などできるはずもないのだそうであります。
電通社内には「新聞局」や「TV局」といった担当メディアごとにセクションが分かれ
ています、そして彼らはメディア媒体のそれぞれの特性に合わせたしっかりとした公告ビ
ジネスを確立しています。
ですから、TVであれ新聞であれ日本の広告収入に頼る商業メディアの場合、主要スポ
ンサーとのチャネルを事実上独占している大手広告代理店、中でも「電通」というオバケ
代理店のご機嫌を損ねてしまうとそれこそ商売に直結してしまう大変な事態に陥ってしま
うことになるのであります。
電通(苦笑)
3 :
電話番(東京都):2007/04/11(水) 21:03:04 ID:Mz7zXFqP0
4 :
果樹園経営(茨城県):2007/04/11(水) 21:03:21 ID:P695erb/0
週刊金曜日が飯の種にしてるだろ
5 :
わけ(茨城県):2007/04/11(水) 21:03:38 ID:82CburA70
オバケ
6 :
プロ棋士(東京都):2007/04/11(水) 21:03:46 ID:Dx4212Y90
大学行くまで電通の存在知らなかったし、
低学歴や2ch見ないやつは電通なんて一生知らずに死んでいくと思うぞ
7 :
おたく(東京都):2007/04/11(水) 21:04:15 ID:orOuij/i0
8 :
無党派さん(樺太):2007/04/11(水) 21:04:16 ID:Im95qCIcO
「広告代理店」
9 :
漂流者(東京都):2007/04/11(水) 21:04:21 ID:FoJwNV3v0
独禁法は適用できないのか
10 :
火星人−(香川県):2007/04/11(水) 21:04:30 ID:qzMyHWOv0
まとめ
http://www8.atwiki.jp/youtheshock/ ■電通利権独占■創価学会の社会支配■統一教会■朝鮮総連■朝鮮系パチンコ企業
■プチエンジェル事件■2006年五輪フィギュア八百長選考■大正天皇
■ジャニーズ社長ホモセクハラ■携帯電話電磁波■食品環境ホルモン■コンビニ弁当
■住民基本台帳法などの法案名でのカモフラージュ■アンネの日記の偽造雅子の皇太子嫌い
■アメリカ主導の日本政策■小泉首相が過去に精神分裂病診断→病気名称を統合失調症へ改定
■ノートン社ウィルスマッチポンプ■ロズウェル事件■はやぶさが持ち帰る物
■宇宙は実は楽勝で呼吸が出来る■石油は実は無限に湧いて来る■宇宙の端っこ
■フリーメイソン■1万円札の印刷代■日本の若者の将来が末期的■ウォルトディズニー
■後○組■連合軍の捕虜になった日本兵■九州大学医学部生のwinnyウィルス感染
■宇宙空間に謎の構造物がある■淡水が世界規模で足りなくなってる■千葉県茂原にコリン星
■万景峰号内でカメラマン変死■丸山ワクチン■宝塚線事故消えた白いワゴン車の謎
■コンビニ弁当 ■犬頭事件 ■エイズウイルス■世田谷一家殺人事件■ハングル文字ができるまで
■元ハーバード大学教授のティモシー・リアリー「日本人は君たちの惑星で最も進化した種族」
■伊丹十三■人間は死んでも必ず生まれ変わる■日本固有の領土であった任那日本府の存在
■月の裏側■火星の人面岩■ケネディ暗殺の真相■聖徳太子とキリストがどっちも馬小屋生まれ
■レコ大委員長変死■世界を牛耳るユダヤ財閥■女護ヶ島■アポロ月面着陸
■桃井望■国際宇宙ステーションに付着した謎のベタベタ■宇宙は死んでる最中
11 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 21:04:59 ID:dbmm0KxG0
井筒さまが電通批判しましたが?
電通よりも電王堂のほうがきっと知名度高いだろうな
13 :
自宅警備員(東京都):2007/04/11(水) 21:05:10 ID:L/2onjws0
14 :
わけ(愛知県):2007/04/11(水) 21:05:28 ID:S9T9owr10
電通といえば
覚せい剤ですよね〜
15 :
受付(東京都):2007/04/11(水) 21:06:16 ID:oexR8LzE0
正直に言うと大学入るまで電力会社だと思ってました
16 :
留学生(新潟県):2007/04/11(水) 21:06:27 ID:wvfSDyWi0
電通は叩かれるのに、博報堂は叩かれない不思議
17 :
理学部(樺太):2007/04/11(水) 21:06:45 ID:prCofKbMO
たまには博報堂の事も触れてやってください><
18 :
県議(ネブラスカ州):2007/04/11(水) 21:06:46 ID:IwwmnJoOO
電気通信大学がなんだって?
19 :
無党派さん(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:06:48 ID:Lfs1Dso00
広告代理店て具体的に何やってんの?
20 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 21:07:31 ID:dbmm0KxG0
21 :
クリエイター(福井県):2007/04/11(水) 21:07:42 ID:JoFS/LOZ0
>>10 >2006年五輪フィギュア八百長選考
いまだにコレ信じてる馬鹿いるのかw
22 :
パート(樺太):2007/04/11(水) 21:07:49 ID:/Fmui1Om0
電通本社ビルのインパクトでかすぎ
23 :
おくさま(三重県):2007/04/11(水) 21:07:52 ID:vLKVQ1aE0
最大手のPMC五社が、ダミー会社を通じてだった一社のマザーカンパニーによって運営されていることがわかった。
24 :
さくにゃん(東京都):2007/04/11(水) 21:08:30 ID:rbAgVnWj0
おお、タブースレじゃ
25 :
あらし(埼玉県):2007/04/11(水) 21:09:02 ID:Z3oFDeIO0
26 :
県議(ネブラスカ州):2007/04/11(水) 21:09:25 ID:IwwmnJoOO
井筒パッチギって在日なの?
27 :
会社役員(東京都):2007/04/11(水) 21:09:27 ID:KtR8Lr5u0
大物議員の道楽息子とかが電通に結構いるんだっけ
29 :
プロ固定(愛知県):2007/04/11(水) 21:10:19 ID:P1VqWkMt0
派遣の品格(笑)
30 :
農業(樺太) :2007/04/11(水) 21:10:55 ID:ZRjEUkSoO
半分、公社みたいなもんだからな。最近、政治家のとんでもない失脚とかないだろ?
そういうこった
31 :
農業(樺太) :2007/04/11(水) 21:12:33 ID:oD2Pg4wAO
全マスコミが平伏す電通をこき下ろす2ちゃんのタブーはなんですか
そういや、電通だけは
新潮も現代も文春もポストもスクープ記事って見たことないな
33 :
私立探偵(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:14:03 ID:M6ktXA330
世の中コネでしょ
の大本尊
35 :
留学生(樺太):2007/04/11(水) 21:14:22 ID:8/3xdI2CO
36 :
今年も留年(福島県):2007/04/11(水) 21:14:33 ID:p2rAMCNI0
電通とGoogleってどっちがつおいの?
>>36 Googleのほうが強い
あまりに強いもんだから電通がGoogleにケチつけたりした
38 :
こんぶ漁師(樺太):2007/04/11(水) 21:15:07 ID:RMFxsEA9O
2ちゃんにタブーはないな
39 :
VIPからきますた(宮城県):2007/04/11(水) 21:15:31 ID:iPcJ4L3g0
>>31 探偵ファイルとの提携
ネイバーとの提携
FO糞の前科
鮫島z
40 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 21:15:43 ID:dbmm0KxG0
42 :
おたく(東京都):2007/04/11(水) 21:16:53 ID:orOuij/i0
ここで何の圧力も受けない2ch最強説が浮上してきました
43 :
ギター(長屋):2007/04/11(水) 21:16:58 ID:lykTBDDs0
( ´D`)ノ< 電通と東京地検には逆らえないれす
44 :
付き人(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:17:19 ID:BEwzaExO0
NHKはどうなんだ?
47 :
通訳(東京都):2007/04/11(水) 21:18:47 ID:YEzUMhMb0
「外国の広告代理店が日本参入したくて外圧」みたいなシナリオは
ラジオで松村が電通とかいらないっすよねって言ってたよ
50 :
ドラッグ売人(群馬県):2007/04/11(水) 21:21:00 ID:3f6N/dLe0
つまり日本の頂点は2chって事?
51 :
ロマンチック(東京都):2007/04/11(水) 21:21:32 ID:6ji4TqN00
52 :
接客業(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:24:07 ID:WpZPhwL+O
>>45 NHKは電通と組んで韓流で儲けたので仲が良いんですよ
53 :
外来種(北海道):2007/04/11(水) 21:25:06 ID:H5N4RQwc0
こうやって表に出てくる程度なら、そうたいしたこと無いだろ…
54 :
わけ(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:25:11 ID:DaVjpLcZ0
55 :
黒板係り(長屋):2007/04/11(水) 21:25:16 ID:TrY84er50
まさにこういうネタに触れないといけないのがネットなんだよ
NYヤンキースのスタジアムのでかい読売新聞広告は電通の仕業。
あれ目障りだから、さっさとどかせよ。
58 :
工学部(新潟県):2007/04/11(水) 21:26:19 ID:69s1eoOl0
けどこれからテレビ局や新聞社なんかどうなんだろうね?
電通
創価
統一教会
トヨタ
任天堂
共通点がわかったあなたは今すぐ引っ越した方がいいですよ
60 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:28:39 ID:o66mRhUPO
コネもないのに電通に入った奴に待っているのは地獄。
終電午前様は当たり前。
コネ組は毎週末合コンとか聞いた。
氏ね。
61 :
運送業(東京都):2007/04/11(水) 21:29:19 ID:6/R0oIfn0
2ちゃんねらーの力で電通をつぶそうぜ!!
62 :
踊り隊(埼玉県):2007/04/11(水) 21:30:17 ID:XYOiaDIx0
電チョン死ね
で、電通の何が問題なわけ?
64 :
果樹園経営(茨城県):2007/04/11(水) 21:30:49 ID:P695erb/0
65 :
工学部(山形県):2007/04/11(水) 21:30:54 ID:pWylVAl+0
>>60 コネある奴は何もしなくても仕事が取れて、コネ無い奴は自分で仕事とらなきゃいけないからとか?
66 :
工学部(新潟県):2007/04/11(水) 21:31:01 ID:69s1eoOl0
67 :
クリエイター(樺太):2007/04/11(水) 21:31:08 ID:i5x/hu5GO
電通
トヨタ
68 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 21:32:14 ID:dbmm0KxG0
>>63 ブームや方向性はみんなここが仕切ってる
ニュースですら
アサツー ディ・ケイ(笑)
70 :
留学生(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:32:41 ID:AyIl1j4s0
つまんね、もう寝るわ。
72 :
工学部(新潟県):2007/04/11(水) 21:33:12 ID:69s1eoOl0
>>60 広告代理店なんてどんな田舎でもそんなもんだよ
コネ組みは知らんけど
73 :
講師(新潟県):2007/04/11(水) 21:33:50 ID:4d3oJFvA0
>>63 アニメのDVDが高いなと思ったら
それは電通のせい。
74 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 21:34:14 ID:NjQW852U0
Googleが電通を無力化してる。
75 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:34:49 ID:o66mRhUPO
>>65 まぁそういう面もある。
コネ組じゃない奴らはマジ優秀。
彼らがいないと会社まわらないし。
76 :
ドラッグ売人(群馬県):2007/04/11(水) 21:35:47 ID:3f6N/dLe0
>>65 コネっつうのは政治家や官僚、大企業の馬鹿息子ってことだよ
なんか不祥事があったりした時に各方面に圧力かけ易いように飼ってる
本人らも馬鹿なくせに入社できた理由自覚してるからやりたい放題
んでそのしわ寄せがそれ以外の優秀で電通を真に支えてる連中にいくと
77 :
ねずみランド(dion軍):2007/04/11(水) 21:35:51 ID:Bk9QPJDS0
やらせで問題になったタウンミーティングって、電通に丸投げしてたんだろ。
政府は叩かれて当然なんだけど、電通の名前はあまり出てこなかったな。
78 :
こんぶ漁師(樺太):2007/04/11(水) 21:36:19 ID:RMFxsEA9O
まぁもうすぐGoogle先生に潰されるけどな
79 :
運送業(東京都):2007/04/11(水) 21:36:37 ID:6/R0oIfn0
ググルも嫌いだけど電通を弱らすには使えるな
どんどん弱体化させましょうヒヒヒ
>>77 電通の名前が出たとたんトーンダウンしたから
81 :
ゆかりん(東京都):2007/04/11(水) 21:37:22 ID:MA5LpNWx0
82 :
魔法少女(大阪府):2007/04/11(水) 21:38:22 ID:B16WCsvF0
どうして4月20日は珊瑚記念日って知ってる?
83 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:38:28 ID:gRfiOfGy0
>>6 ゆずが「電通マンなんちゃらかんちゃら」って歌ってるから知ってる奴は知っている
84 :
アナウンサー(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:38:35 ID:cgdJNo6I0
電通大生ですが、なにか?
85 :
付き人(大阪府):2007/04/11(水) 21:38:38 ID:H6LtPKym0
そろそろ洗いざらい話しても。。うわなにあおあwせdrftgyふじこlp;@
86 :
空気(大阪府):2007/04/11(水) 21:39:03 ID:O9PB1OSO0
そういえば、この前の手首縛られて口に者詰め込まれたまま事故死した人は?
87 :
fushianasan(埼玉県):2007/04/11(水) 21:39:54 ID:m492ihOr0
88 :
金田一(樺太):2007/04/11(水) 21:40:16 ID:2+yv6zygO
ということはもうそろそろ電通がGoogle批判し始めるだろうな
89 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:40:37 ID:gRfiOfGy0
ていうか代理店なんてもんがなんでいるの?
企業「CM出したいんだけどヨロ」
メディア「おkwww」
無理なの?
90 :
俳優(東京都):2007/04/11(水) 21:41:09 ID:nCkLptcR0
NHKは電通関係ない?
91 :
グラドル(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:41:18 ID:xeYwP1arO
只野仁か
はくほうどうは?
94 :
ギター(北海道):2007/04/11(水) 21:42:05 ID:axqhhRrN0
実際、電通の力は異常。
おお・・ 蟷螂(かまきり)であってるじゃんw
俺すげえ、
>>64をかまきりって読めたぜw
96 :
プロスキーヤー(東京都):2007/04/11(水) 21:42:34 ID:Q8oixT4y0
97 :
就職氷河期世代(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:42:35 ID:NE8Chca50
98 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:42:38 ID:gRfiOfGy0
なんで権力持ってるかマジで教えて欲しい
構造がわからん
>>83 最初意味わからんかったがそういうことか。
ってか2chでゆずネタが出てくるとは思わなかった
>>89 企業「CM出したいんだけどヨロ」
メディア「おk・・・電通「俺が仲介してやんよ、だから金くれよな」
企業 メディア「あ、うん、おk」
>>66、
>>68、
>>73 そこまで重大な問題じゃないなwww ネットがあれば
電通がネットに干渉してくるようだと困るかも
103 :
火星人−(香川県):2007/04/11(水) 21:43:44 ID:qzMyHWOv0
104 :
接客業(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:43:44 ID:RO6KpQWdO
中華思想とどっちがつおいの?
105 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 21:45:13 ID:dbmm0KxG0
>>98 力関係は
スポンサー>広告代理店>>>>芸能事務所>>>>>>>>テレビ局>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>制作会社
芸能事務所は意外に力がある(派遣屋なので)。
106 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:45:39 ID:gRfiOfGy0
というかネットの世界を統率するのはもはや不可能だろ
みんな嗜好も方向性もバラバラじゃん
煽り先行型のモノの売り方なんてもはやネット利用者には通用しないし
107 :
建設会社経営(三重県):2007/04/11(水) 21:45:47 ID:zO+ChaxV0
>>37 グーグルって出来たのここ数年だろ?
すげーなグーグル。
>>98 要するにおよそ広告と名のつく物の窓口なの
窓口を閉じられたら困るでしょ?
109 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:46:49 ID:gRfiOfGy0
>>108 全然わからん
なんで電通を通さないといけないのかわからん
>>107 そろそろグーグル特殊部隊が日米に攻めて来るのも時間の問題
企業が直接テレビ局に「CMやってくれ!」って言えばいいんじゃないの
何で電通に頼むのよ
113 :
接客業(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:47:44 ID:xeYwP1arO
解りにくいから企業・電通・メディアの関係をガンダムで例えてくれ
114 :
大道芸人(東京都):2007/04/11(水) 21:47:45 ID:j/n9thu+0
ただの代理店が権力もってる時点でおかしいんだよ
>>109 通さないといけないんじゃないの皆が通してるのが問題なの
通さない人が出ると電通が怒るでしょ?
その通さない人が孤立しちゃったらやばいでしょ?
116 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 21:50:21 ID:dbmm0KxG0
>>112 引き受けたテレビ局にスポンサー回さないとか色々できるだろ
>>61 ヤムチャがブゥに「ぶっ殺す!!」って言ってる様なモン。
118 :
こんぶ漁師(樺太):2007/04/11(水) 21:50:42 ID:RMFxsEA9O
社員はみんな変態だよ
残業しながらまんまんするのが電通スタイル
>>112 局は局で時間帯を電通に抑えられてるから「電通通してくださいwwwサーセンwwww」ってなる
120 :
パート(樺太):2007/04/11(水) 21:51:32 ID:/Fmui1Om0
広告ってのは市場調査してマーケティング戦略を綿密に組まにゃならん
そんな市場調査をして効果的な広告投下を行う手助けをするのが電通
121 :
ねずみランド(dion軍):2007/04/11(水) 21:51:38 ID:Bk9QPJDS0
122 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 21:51:45 ID:NjQW852U0
広告枠を一気に全部電通が買い占めて
その後電通が企業に枠を売るみたいな事だろ?
124 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:51:57 ID:gRfiOfGy0
125 :
ネットカフェ難民(大阪府):2007/04/11(水) 21:52:09 ID:teCX29PT0
ドラゴンボールで例えて、わかりやすく教えてほしいです。
>>120 そうでもないw
電通じゃなくても普通にやれる
128 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:52:59 ID:gRfiOfGy0
てことは俺らにやれるのはネットの世界にできるだけ多くの人を引き込むことだけか
「ようつべ面白いよwwwうぇwww」ってやってりゃいいわけだな
結局は情報を握ってるヤツラが強いってことでしょ
総合商社なんてスパイみたいなもんだし
130 :
こんぶ漁師(樺太):2007/04/11(水) 21:53:24 ID:hngmvW0EO
バカ者!!
電通様の悪口を言うとは何事かッ!!!
131 :
代走(新潟県):2007/04/11(水) 21:53:38 ID:4msjkpr90
電通の営業は相当大変らしいよ。
MRレベルらしい。
132 :
造園業(大阪府):2007/04/11(水) 21:54:18 ID:NMuwFplj0
電通社員の8割はコネ入社、残りは在日チョン枠
133 :
別府でやれ(アラバマ州):2007/04/11(水) 21:54:35 ID:yhNNaCJw0
縁故大杉www
134 :
国会議員(大阪府):2007/04/11(水) 21:54:38 ID:1M4ch25S0
まぁチャンネル桜では批判されまくってたけどね
CMとってくるし地上波じゃ無理か
135 :
代走(コネチカット州):2007/04/11(水) 21:54:55 ID:TTbk9BWdO
転売屋なの?
136 :
高校中退(東京都):2007/04/11(水) 21:55:08 ID:PsSkg27q0
企業の広報部がしっかりしていれば
広告代理店なんか不要
企業が一億だして、制作現場に落ちてくる金は一千万円も無い。
4月20日の珊瑚記念日に、はてなブックマークとか、deliciousで同時ブックマークしよう
ブックマーク数が多くなれば、多くの人に見て貰えて
多くの人に事件を知って貰えます。
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139 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 21:56:17 ID:gRfiOfGy0
企業としてはどうなの?ネットの台頭は歓迎する所なの?
従来の口封じ的なことはできなくなったわけだけども、
広告費はハンパじゃなく安上がりになるだろうし
140 :
農業(樺太) :2007/04/11(水) 21:57:19 ID:oD2Pg4wAO
ソニーが博報堂で
任天堂が電通なんだっけ
141 :
留学生(樺太):2007/04/11(水) 21:58:02 ID:B534xWbxO
何でこんなに力持っちゃったんだろ。
142 :
銭湯経営(東京都):2007/04/11(水) 21:58:04 ID:v+UzuiBk0
143 :
電話交換手(東京都):2007/04/11(水) 21:58:27 ID:bRzc7zIp0
>>139 だから既存メディアが事あるごとにネット叩きするんだろ
>>31 み○き画像
って懐かしす。タブーでもなんでもなかったわけだが。
145 :
運送業(東京都):2007/04/11(水) 21:59:36 ID:6/R0oIfn0
>>139 電通マンセーなんて企業はない
実効性があればメディアはどこでも良い
147 :
ガラス工芸家(東京都):2007/04/11(水) 22:00:40 ID:S9U/MPkv0
テレビ・新聞社・雑誌その他の一大収入源である広告の配分を決められるのが電通
スポンサーの金をどこにどれだけ使うか、事実上決められるわけだから
嫌われたら自分とこだけ広告がなくなる恐れすらあるマスコミは沈黙
さらに、スポンサーも電通に嫌われると大規模広告がうちづらくなるし
ライバル会社に加勢されたらたまったもんじゃないから常に遠慮がち
一番の問題は電通にかなう相手がいないこと 博報堂を含む代理店5社くらいが合併してもかなわない
まさに、メディアを制するものが世界を制す
148 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:01:04 ID:gRfiOfGy0
ようつべのナイキのCMとかの方が絶対効果あると思うけどな
テレビCMみたいに時間的制約がないからもうこれはつまりガチでアイデア勝負だろ
この状況はクリエイター冥利に尽きるんじゃないの?
現状テレビに比べれば見る人が少ないという欠点が残されてるけど、それは将来的に何とかなる問題だろうし
149 :
工学部(新潟県):2007/04/11(水) 22:01:58 ID:69s1eoOl0
バブル時代は地方でも強かったらしいけど
今は結構切られてんだろ?
150 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:02:05 ID:gRfiOfGy0
あとようつべは画質がクソだな
151 :
受付(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:02:14 ID:NX6HJ5fG0
米国ではライバル企業は異なる広告代理店を
使うらしいのだか、日本の場合はどうなってんの?
152 :
犯人(大阪府):2007/04/11(水) 22:03:01 ID:EJeru2Pe0
博報堂カワイソス
153 :
こんぶ漁師(樺太):2007/04/11(水) 22:03:23 ID:RMFxsEA9O
電通の時価総額はたいしたことない
154 :
ウルトラマン(糸):2007/04/11(水) 22:04:07 ID:MoL0KXrr0
「大手広告代理店」と紙面にある場合はほぼ電通ととっていいのか
後博報堂しか知らんけど
大手広告代理店=電通という認識をもっと広めれば
名前ださなくても批判できねーか
155 :
お宮(関西地方):2007/04/11(水) 22:04:16 ID:lrZuihMX0
たかじんの委員会でも言ってたな
電通批判したらそれで番組終了
156 :
受付(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:05:49 ID:NX6HJ5fG0
森首相の執拗なバッシングも電通の一声で
各マスコミが一斉攻撃って感じなのかな?
157 :
外来種(長屋):2007/04/11(水) 22:05:53 ID:KfWdhrdO0
テレビ新聞以上に天下り、コネの固まりみたいな会社なんだし
おいそれと叩けるわけねえしなw
158 :
今年も留年(福島県):2007/04/11(水) 22:06:14 ID:p2rAMCNI0
66 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:00:13 ID:0a1b6Yy2
ネット広告は電通の代理店を通じて、既に掌握されてしまっている。
電通からすればどちらでもいい、全方向戦略が着々と進んだ。ネット広告は単価が安いのが問題だが、
これとて、数でカバーしようという事らしい。
ネット広告を押さえられたら、無料を広告で補う企業からしたら首根っこ捕まれたのと同じ。
ウザイ存在だ。
69 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:01:31 ID:hZVcO2KG
>ネット広告は電通の代理店を通じて、既に掌握されてしまっている
そんなこと可能なの?
バナー広告が電通に掌握されているって?w
面白いこと言うチョンだね
72 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:04:43 ID:+brg3R+b
メディアレップ最大手のサイバーエージェントは電通傘下だったような・・・
たしか2位の会社は博報堂参加だったし。
既にネットも電通の手の内です。
74 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 01:06:30 ID:0a1b6Yy2
>>69 嘘じゃねーよ。純粋なAdSenseは除いて、もうやられた。嘘じゃない。
勿論、直受けや直委託は別とするが、この数は極々少数。
俺はネット広告で生きてる人間だが、溜まったもんじゃねーよ。
まじで。電通→代理店→ASP→俺ら。
と言う流れが作られてしまった。俺らの所に来るのは、元々の単価の4割弱。その間に6割も抜かれてるんだぜ?www 泣くわ。
159 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:06:27 ID:gRfiOfGy0
じゃああれだな
携帯電話専用ようつべ作ったやつが電通を殺すわけだ
160 :
今年も留年(福島県):2007/04/11(水) 22:06:54 ID:p2rAMCNI0
159 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 02:46:02 ID:0a1b6Yy2
>>132 それは最大手に近い話。実際は月額300万や500万なんて大それた金額は提示しない。
殆どが月額5000円やら精々1万円。それでも広告主側からすると元は取れないだろうな。
だから出さないよ。そりゃ。そういう所には。だが、ネットの世界は広い。当然素人は山ほどいる。
だから出すケースも極々たまにだがあるだろう。
だから、俗称ASP(Affiliate Service Provider)と言う広告配信会社を通すケースが増えているのさ。
これは主に、成果報酬型と言われ、成果。つまり、商品購入や目的とする行為を客が到達しないと、
バナーを幾ら貼っていても掲載側は金にはならない手法。そういう手法が一般的なのさ。
だから2chが行っている月額でバナー貼らしてやるよってのは、最大手とも言える集客力があるサイト
しかできないのさ。
163 :名刺は切らしておりまして :2006/12/17(日) 02:53:43 ID:0a1b6Yy2
>>132 もう一つ。俺のIDを辿って初めての書き込みを見て欲しいが、電通がネット広告を支配し出したと言う
のはこのASP経由の話だよ。このASPは現在、たけのこのように新興してきており、今や飽和状態とも
言われる。近頃、上場したASP。ファンコミニュケーションズ(A8)、ValueCommarce、アドウェイズ(JANet)
、インタースペース(AccessTrade)はいち早くこの仕組みに目をつけた会社。殆どが成果報酬型。
ここに電通が支配力を及ぼしてるのさ。掲載されている広告の約7割以上が電通配下の代理店経由で
広告を取ってきて、掲載している。これに俺達、俗称アフィリエイターと呼ばれる掲載側が数で言うと
100万サイト以上、へばりついている。と言う訳さ。逆に言うと上記大手ASPですら、広告を取って来れない
んだ。中々。だからこそ。広告代理店を経由する訳なのさ。
電通の正体
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/ 株式会社電通が広告業界の「ガリバー」になったのは、電通第4代社長の吉田秀雄
の功績が大きいと言われている。吉田は1947年に電通の社長に就任し、戦犯とし
て追放され不遇をかこっていた政財界人、満鉄職員、軍人などを採用していく。こう
やって吉田が「スカウト」した大物たちは次々と日本支配層の一線に復帰し、電通は、
政界・官界・財界・マスコミ界に大きなコネクションを築いていった。
※ 電通の株主上位は、時事通信社と共同通信社である。時事と共同はかつて「同盟
通信社」という同じ会社だった。01年の電通の株式上場時には、両社は株売却益の
1部で自社ビルを建てている。
日本最大の広告代理店として電通の「1強支配」が強まるなか、業界2位の博報堂は、
03年に大広と読売新聞社と経営統合し、博報堂DYとなり、先日の日記でも取り上げ
たように、2月16日に東証第1部に上場した(その日記、博報堂DYHDが東証1部に
上場)。
業界3位のADKは、旭通信社と第一企画が合併して誕生した会社である。
4位が東急エージェンシー。
162 :
コピペ職人(長屋):2007/04/11(水) 22:07:22 ID:Zyq4oo5j0
つーか別に批判する要素もないし。
超優良企業だろ
163 :
練習生(東京都):2007/04/11(水) 22:08:30 ID:GHiydqiv0
電通の広告戦略なんてピッチャーの打率より悪いだろ
まじで
164 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:08:46 ID:gRfiOfGy0
>>158の意味がわからん
ネットのメリットを完全に殺しちゃってるじゃん
またそういう仕組み、構造を作ってしまったというのか
バカじゃねえの
166 :
社会科教諭(千葉県):2007/04/11(水) 22:09:19 ID:mdk75ZSL0
もう新聞とテレビは斜陽ですがなにか?
167 :
扇子(東京都):2007/04/11(水) 22:09:27 ID:DAzNEmdv0
たかだか150そこそこのスレ進行で早くもID真っ赤っかにしてるおとこの人って・・・
168 :
イタコ(千葉県):2007/04/11(水) 22:09:32 ID:oDyCVHpb0
電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通電通
批判しないわ
169 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 22:09:42 ID:dbmm0KxG0
>>156 だったら安倍が叩かれるのがおかしい
あれは報道系の連中が、自民党の幹部5人が
ホテルの部屋で次の総理大臣を勝手に決めたのに
原を建ててバッシング報道で支持率下落工作に打って出た
つか、テレビそのもが利権の塊なんだけど、とうぜんそんなことはテレビじゃいえないし。
俺のところの県議選挙に誰もが知ってるあの政治家の秘書が応援にきて
そのときに聞かされた話だと電通はあくまで数あるツールのうちのひとつ。
電通だとか官僚をうごかす共同意識体のような結社のようなそういう存在があるらしい。
漫画に出てくるような黒幕ですか?ってきいたらそういうわかりやすい存在でもないらしい。
国を戦争に導けるようなそういう緻密で大きな存在
172 :
釣氏(樺太):2007/04/11(水) 22:10:02 ID:cQhrhN73O
タブーってのがある時点でマスコミ失格だよな
173 :
電気店勤務(千葉県):2007/04/11(水) 22:10:21 ID:vhBAXveT0
ヤフーやグーグルが電通ごときに支配されているとはとても思えないのだが…
174 :
光圀(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:10:24 ID:kYBmQ7C30
電通本社に調べものに行ったら
エレベータに乗り合わせた社員が
ドアに向かって
「あのやろうぶっころしてやる」
とか独りごと呟いていてすげえ怖かった。
ヤフーは禿だから分からんけど
googleを電通がどうにかするなんてことは無いな
まあgoogleの広告を使わないように電通が仕切ってる可能性はあるけどw
176 :
商人(愛知県):2007/04/11(水) 22:11:48 ID:HZQq5Uem0
でんつうころせ
178 :
ウルトラマン(糸):2007/04/11(水) 22:11:56 ID:MoL0KXrr0
別に優良な部分ばっかりだったらいいんだが
タウンミーティングのやらせの時もなぜか名前が報道ででねーんだぞ
各局巨大な権力に配慮しまくりだろ
報道といえん
179 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:12:06 ID:gRfiOfGy0
グーグル先生とガッチリ組んだauは?叩かれないの?
180 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 22:13:24 ID:dbmm0KxG0
181 :
下着ドロ(大阪府):2007/04/11(水) 22:14:03 ID:veKKGxYw0
まさか、ビリーズ・ブートキャンプも電通の仕業・・・?
182 :
主婦(樺太):2007/04/11(水) 22:14:37 ID:toaeM5LPO
電通ほどの力があれば2chぐらい余裕で潰せると思うんだけど…
プチエンジェルにも電通がかかわってる
184 :
派遣の品格(樺太):2007/04/11(水) 22:16:15 ID:/TUX4ETJO
ちんどん屋
電通なら大量殺戮や集団暴行、幼女陵辱まで
何をやってもお咎めなし
186 :
小学生(東京都):2007/04/11(水) 22:16:56 ID:2H38OhHP0
でも「電通って日本最大のタブーだぜ!」って誰かに話しても、
「あっそ」って話なんだよね。
187 :
運送業(東京都):2007/04/11(水) 22:17:41 ID:6/R0oIfn0
テレビやラジオで叩けないだけじゃん
188 :
パート(樺太):2007/04/11(水) 22:18:05 ID:/Fmui1Om0
>>182 2chも電通の内なんすよ
こんなに世論操作しやすいツールを電通が見逃すわけがない
2chの常識は意図的に作られた常識、なのかもしれないフヒヒ
189 :
手話通訳士(東京都):2007/04/11(水) 22:18:45 ID:LRH6ESTP0
商品が無駄に高いのも、
日本の生産性が低いって言われるのも、
全部電通が悪いんだぜ?
191 :
今年も留年(福島県):2007/04/11(水) 22:18:59 ID:p2rAMCNI0
セカンドライフへの進出といい、電通はネット時代でも利益を上げられるように
着々と準備をしてるのは確か
いつかはしごを外されるのはテレビ局や新聞社かもしれない
192 :
ご意見番(catv?):2007/04/11(水) 22:19:51 ID:C+tX23Dc0
そっか、古くは吉野家コピペも、最近じゃハルヒも電通が仕組んだのか
193 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 22:20:13 ID:NjQW852U0
194 :
ホテル勤務(dion軍):2007/04/11(水) 22:20:37 ID:GTR+4v4f0
そもそも電通になんかスキャンダルでもあるの?
>>190 自民党に本当に都合の悪いスレッドは即落ちる。
196 :
下着ドロ(大阪府):2007/04/11(水) 22:21:50 ID:veKKGxYw0
電通の事を考えたらGKなんてショボいもんだな
198 :
ドラッグ売人(群馬県):2007/04/11(水) 22:23:17 ID:3f6N/dLe0
しかしなんでひろゆきは殺されないんだろうねえ
想像するにそっちのほうが怖いわ
199 :
クリーニング店経営(東京都):2007/04/11(水) 22:23:31 ID:1fIOyhyH0
革靴ビールで自殺したヤツとか大きく報道されてたし
全然タブーなんかじゃないだろ
皆陰謀論が好きだな〜
アフィも仕切ってるんじゃないのか?
>>190 電通の工作員なんて必要ないからな
お前等にここでグダグダ言わせてガス抜きさせんのが目的
2chがメジャーなメディアになる事があればうじゃうじゃ沸いてくるんじゃね?
202 :
わけ(コネチカット州):2007/04/11(水) 22:24:25 ID:1TRzZmVrO
電通に頼めばTBS潰せるって事か?
>>198 ひろゆきが殺されるような国だったら即刻出て行くけどなw
204 :
講師(東京都):2007/04/11(水) 22:24:36 ID:mpvXltit0
電通上場時の誤発注ワロタ
205 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 22:24:53 ID:N5gpnvNpO
>>147 あはんf^_^;
電通よりメーカーの方が強いよ。
206 :
ホテル勤務(dion軍):2007/04/11(水) 22:25:06 ID:GTR+4v4f0
207 :
工学部(山形県):2007/04/11(水) 22:25:07 ID:pWylVAl+0
ネットに進出してくるなんて馬鹿でもわかるだろ。
ネットに取って代わられる日を恐れない訳がない。だったら牛耳ってしまえ。って思うだろ
208 :
イタコ(千葉県):2007/04/11(水) 22:25:33 ID:oDyCVHpb0
ちのぽwwッウェt個w派kpウェ尾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwッ輪てあwwwwwww
209 :
不老長寿(コネチカット州):2007/04/11(水) 22:26:04 ID:Gk8HDvJRO
前辛抱がちょっと電通テレビでツツいてたな
210 :
バンドメンバー募集中(コネチカット州):2007/04/11(水) 22:26:06 ID:VY7OS/geO
最近便通が悪い
211 :
序二段(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:26:24 ID:tgKFf1TK0
>>188 ピックル雇って火消ししようなんて馬鹿な事を考えるのは
馬鹿企業だけだろw トヨタだって工作員いないだろ?
212 :
主婦(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:26:30 ID:yDApIrrS0
そんなに独占してるんなら何社かに解体しろよ。
213 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:27:27 ID:gRfiOfGy0
2ちゃんの右より思想は間違いなく情報操作の結果だと思う
214 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 22:27:48 ID:NjQW852U0
216 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 22:28:07 ID:N5gpnvNpO
>>148 つまり現状はテレビCMが強いと。
将来的にようつべ視聴者が増えたら、電通がようつべへの投稿を代理するだけ
217 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:28:46 ID:gRfiOfGy0
>>198 ひろゆきなんてそもそも存在していないのじゃないのかだぜ
>>216 ネット広告なんて簡単に出せるからわざわざ電通に噛ませるなんてしないんじゃねーの?
219 :
人気者(埼玉県):2007/04/11(水) 22:29:22 ID:qYJgVWOb0
植草教授を闇に葬ったのも電通の仕業なんだろ
221 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 22:30:27 ID:N5gpnvNpO
>>151 メーカーの序列と代理店の序列に差がありすぎですみわけできてない。
同じ会社の違う部署でやってる。
222 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:30:52 ID:gRfiOfGy0
>>216 なんで電通とおさないといけないんだよアホか
企業「ねえねえ広告出したいんだけど協力してよ」
ようつべ「おkwwwうぇwww」
これですむじゃん
電通と戦い続けてる日本生命という会社もありますよ。
>>198 ひろゆきどグーグルとゲイツは裏で密接に繋がっているんだよ
ゲイツは日本のネットの中心といえる2chにより日本の志向を考えている
グーグルは2chを使い、日本国民の考えを自分に有利なようにしている
>>222 もしかしたら
電通「俺の支持無しにネットに広告出したら、テレビとかに出してやんねーぞ」
とか言うルールがあるのかも・・・
227 :
パート(樺太):2007/04/11(水) 22:34:52 ID:/Fmui1Om0
>>211 火消しじゃなくて、もはやトレンドそのものがってことだよ
考えているよりも電通の影響は大きい
最近じゃネトウヨ的なスタンスがブームだが、それだって電通のキャンペーンである可能性は否定できないんだよ
228 :
Webデザイナー(東京都):2007/04/11(水) 22:35:05 ID:0N/Fbz+y0
230 :
ホテル勤務(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:37:09 ID:fffOqAod0
NHK民営化して一番儲かるのは電通だって事は明白だよね。
232 :
扇子(大阪府):2007/04/11(水) 22:38:00 ID:xFp2ShFs0
つーかソフトバンクとか電通を吸収できるだけの財力ないの?
233 :
名無しさん@(関西地方):2007/04/11(水) 22:38:16 ID:NSK1SR0P0
電通のビルを爆破したらどういう影響があるのだろうか
サラ金とか間接的に殺してるようなもんだし社員が死んでも別にいいよな
234 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 22:38:17 ID:NjQW852U0
>>233 電通の下っ端はボロ雑巾みたいに扱われてるらしいぞ
236 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 22:39:35 ID:xFnHIjCg0
うわあ、お前ら朝日・NHK差し置いてついに日本のボスに足を踏み入れるつもりか・・・・・
これは現実にあるが見えない敵との戦いか。
238 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:40:57 ID:gRfiOfGy0
あの人は話し面白くて好きだ、元電通のなんだっけ、有名なCM作ってる人
金髪の人
みうらじゅんか
240 :
序二段(アラバマ州):2007/04/11(水) 22:41:43 ID:tgKFf1TK0
>>236 たまにはいいんじゃねw 挨拶するくらいはw
このスレどこかVIPくせぇ
242 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:42:15 ID:gRfiOfGy0
>>233 せっかくだから2ちゃん発の秘密結社作ろうぜ
本気でやるつもりあるなら俺爆発物について明日から勉強するお
243 :
通訳(埼玉県):2007/04/11(水) 22:42:26 ID:BJ+519JS0
244 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 22:43:17 ID:N5gpnvNpO
245 :
トンネルマン(新潟県):2007/04/11(水) 22:44:01 ID:VdZ5qMTN0
グーグルが電通を潰してくれることに期待したい。
246 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:44:09 ID:gRfiOfGy0
>>244 あ、そうそうその人
その人博報堂だっけ?どっちかわからなくなっちゃった
247 :
牧師(兵庫県):2007/04/11(水) 22:44:29 ID:pl5KSzy80
井筒監督がこの前、自衛隊の新しいCMについて
電通か知らんけど〜って批判してたぞい
なにが言いたかったのか伝わらんかったけど
248 :
偏屈男(香川県):2007/04/11(水) 22:44:36 ID:hVJ1Sve50
249 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 22:44:43 ID:xFnHIjCg0
怖いぜ?電通さん怒らせっと取り返しのつかない事になるぜ。
結局マスメディアあっての電通だろ
TVもラジオも見ない聞かない奴なら電通に特攻できるんじゃね?
売上高が連結で約2兆って事だけど
掌握してる割には少ないと感じてしまったんだけど
そんなもんかい?
252 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:46:32 ID:gRfiOfGy0
>>249 それヤンキーの常套手段だよなw
なんも知らない奴にそういうの吹き込んで怖がらすというw
俺中学の時それにひっかかってガクブルしてたらその
”バケモンみてえに喧嘩つええ伝説の○○センパイ”ってのが俺の友達のお兄ちゃんにボコボコにされててワロタ
253 :
VIPからきますた(宮城県):2007/04/11(水) 22:46:44 ID:iPcJ4L3g0
>>195 ていうか、+でも最近はどうでもいいニュースばっかり盛り上がるよな
ネットウヨが飽きて鬼女が増えただけかもしれんが
>>243 週刊金曜日って筑紫哲也が編集長かなんかの雑誌だろ
サヨは電通と対立してるのか?
255 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 22:47:02 ID:NjQW852U0
博報堂
讀賣広告社
旭通信社
東急エージェンシー
大広社
がんばれ!!!!
257 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 22:48:12 ID:N5gpnvNpO
>>222 ・ようつべの株を買う
・自社クラにようつべに出させない
これでOK
はたしてトヨタがテレビ新聞を捨てて、ネットだけで広告をやる勇気
258 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 22:49:17 ID:xFnHIjCg0
>>252 何そのエピソードクソワロタw
しかしお前らも叩きやすいとこばっか叩いてねーで電通みたいな闇組織がんがん叩いていけよ2chしか出来ないんだから。
260 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:50:36 ID:gRfiOfGy0
>>257 ・ようつべの株を買う
これが無理じゃん
グーグル先生出てきちゃうよ
261 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 22:50:44 ID:N5gpnvNpO
テレビ見ないことにした
263 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 22:51:30 ID:NjQW852U0
264 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 22:53:44 ID:xFnHIjCg0
実際問題変態だしな
265 :
気象庁勤務(北海道):2007/04/11(水) 22:53:54 ID:zmtOXgeI0
グーグルが面白いことやろうとしてるけど
日本の広告代理店は脱税機関だから日本では無理なんだよな
266 :
通訳(埼玉県):2007/04/11(水) 22:54:51 ID:BJ+519JS0
>>254 立ち読みしただけだけど、企業とマスメディアと電通のつながりを
詳しく書いてあったよ
ほかにも電通社員には大手企業の御曹司たちが入社しているとか
色々書いてあった
買おうかと思ったんだが・・・・その時お金が無く買えなかった・・・
267 :
わけ(愛知県):2007/04/11(水) 22:55:03 ID:S9T9owr10
電通って何?
電気通信?
電気会社なの?通信会社なの?
268 :
宅配バイト(関西地方):2007/04/11(水) 22:56:00 ID:OditIdOf0
しかしやつらもインターネットに関してはことごとく失敗している。
すなわちここだけが最後に残された自由の場所なのだ!!!!!!
自由に考え自由に生きよ!!!
奴らにつくられた流行とか、わけの分からない新しい言葉、そういうものに惑わされるなよ。
270 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 22:57:55 ID:gRfiOfGy0
2ちゃんのニートは有事に備えて各自プログラム能力を磨いておく事
最強サイアクのP2P掲示板ソフト作成しよういつか
271 :
VIPからきますた(宮城県):2007/04/11(水) 22:57:55 ID:iPcJ4L3g0
最近じゃ卵かけごはんキャンペーンとかあったな
272 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 22:57:57 ID:xFnHIjCg0
コネ入社8割の厳しいコネ社会だぞ。
先輩でコネ入社した奴が研修の富士山登山はマジできつかったと言っていたがw
社員は総じてチャラチャラひねくれてる奴が大半。
273 :
(長屋):2007/04/11(水) 22:58:14 ID:Ktu3+A7z0
エイベックソも怖いよ。
それにしてもキャバ嬢って結構何でも知ってるよねw
>>273 キャバ嬢の気を引こうと得意になって話してる
業界人が浮かんでワロタ
275 :
占い師(東京都):2007/04/11(水) 23:02:32 ID:BQUAySmv0
電通ごときでタブーとかひきこもりは幸せだなw
276 :
ほうとう屋(兵庫県):2007/04/11(水) 23:02:50 ID:aY/8bpfn0
消されるんではないのか?
277 :
保育士(長屋):2007/04/11(水) 23:02:50 ID:fQgIk7L20
うーん・・・俺府中住みだから電通は近所だけど、電通ってそんなに力持ってるのか・・・。
出入りしてる奴見る限りだと単なるオタク連中にしか見えないけどなぁ(´・ω・`)
278 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:03:19 ID:gRfiOfGy0
電通ネタもつきてきたみたいだから身近にあるタブースレにしようぜ
俺のタブーは友達が人殺したことか
279 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 23:03:27 ID:xFnHIjCg0
またヤクザ最強厨が湧いてきた
280 :
電気店勤務(千葉県):2007/04/11(水) 23:03:46 ID:vhBAXveT0
早い話がTVCM料金の上前を跳ねている企業だろ。
こういうのは昔から儲かるよな。
281 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 23:04:12 ID:NjQW852U0
283 :
会社員(富山県):2007/04/11(水) 23:05:13 ID:T6gOYCKo0
>>148 ユーザーが受動的なテレビと
能動的なネットを同等に考えんなよ
ネットが有ればテレビ、紙媒体が要らないっていうネット信奉してるアホも
そういう事を忘れてネットが全て駆逐するっていうけど。
現行のパワーバランスが異常だから配分は大きく変わるだろうけどさぁ
>>278 う〜ん
交通事故とかじゃなけりゃ普通に引くな・・・
285 :
40歳無職(dion軍):2007/04/11(水) 23:06:05 ID:PqS0Onl40
電通はスポンサーが逃げると電通マンが自殺する会社
286 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:06:06 ID:gRfiOfGy0
287 :
赤ひげ(宮崎県):2007/04/11(水) 23:06:21 ID:SG1zEB6e0
あるあるの製作費も、最初は一億だったのが、製作会社にわたるときには800万代。
どんだけ搾取してんだよな。
288 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:06:31 ID:gRfiOfGy0
>>284 引くよな
カラーギャングの抗争でリンチ死だぜ
289 :
ほうとう屋(兵庫県):2007/04/11(水) 23:06:53 ID:aY/8bpfn0
話逸らすのか
290 :
巫女(千葉県):2007/04/11(水) 23:10:58 ID:7MAiX2A30
新規参入の規制されてる業界でもないし、
普通に考えれば同業他社が増えて
安く社員をこき使える後進企業に追いつかれそうだけど。
そんな寡占状態になっているのはなんで?
291 :
女流棋士(静岡県):2007/04/11(水) 23:11:44 ID:4d0pCHJu0
2chやるまで電通は電気関係の企業かと思ってました。
広告代理店が国を支配してるなんて終わってるね。
欧米から代理店が参入とかしてこないかなぁ。
292 :
ボーイッシュな女の子(東京都):2007/04/11(水) 23:12:56 ID:NjQW852U0
電通の売上高が約1兆9000万円なのに対し、グーグルは7000億円なので、
売り上げこそまだ3倍弱の開きがあるが、売上総利益(粗利)となると、
電通3259億円に対してグーグル4173億円(35.6億ドル)とグーグルが上回る。
さらに税引き後の純利益では、電通310億円に対して、グーグル1714億円
(14.6億ドル)と、グーグルが5倍以上も大きい。
一般に「広告業」というと、売上高当期利益率が1%台である既存の広告代理店を
イメージしてしまうので、「広告がそんなにおいしいビジネスなのか?」と疑問に
思うのもやむを得ない。しかし、グーグルのビジネスというのは、税金を払っても
売り上げの約4分の1が利益になるという極めて収益性の高い事業構造なのである。
グーグルの粗利率は6割弱と、電通の約16%に比べて非常に高くなっており、
販売管理費の額の小ささと合わせてグーグルの利益率を大きく押し上げている。
開示資料によると、グーグルの2006年3月末時点での従業員は6790人、同時点での
電通の従業員数は6005人と、すでにグーグルの社員数は電通を上回っている。
一方、人件費を含む販売管理費はグーグルが約15億ドル(1800億円)に対して、
電通は2600億円超と、グーグルのほうがはるかにコストが小さい。
(しかもグーグルは、経費を切り詰めに切り詰めた結果コストが小さくなって
いるのではなく、研究開発に約5億ドル、ストックオプションに2億ドル、
グーグル財団への寄付に1億ドル弱、ジュースやおやつはもちろん、
食事まで無料で社員に供給する、というように、有り余る利益を持て余すかのごとく、
大盤振る舞いに経費を使いまくった結果で、これである)。
http://www.nikkeibp.co.jp/netmarketing/column/economy/060809_google/index4.html
293 :
美容部員(catv?):2007/04/11(水) 23:13:19 ID:xUiEzQ/s0
294 :
女流棋士(東日本):2007/04/11(水) 23:13:25 ID:TMUgmCB+0
最近アニメにも「dentsu」の文字が多いですね
つまらんアニメが何故か売れてたり、4クール以上続くのが分かるな。
295 :
農業(アラバマ州) :2007/04/11(水) 23:13:25 ID:OmZCDaAb0
電通=チンピラ乞食、ってイメージしか元々ないからよくわからん
296 :
大道芸人(東京都):2007/04/11(水) 23:13:32 ID:ZppeXRGe0
なんで在日系って権力持ってるんだろうな
日本はほぼ掌握されてるみたいなもんだし。
298 :
乳母(神奈川県):2007/04/11(水) 23:16:03 ID:dbmm0KxG0
299 :
パート(樺太):2007/04/11(水) 23:16:21 ID:/Fmui1Om0
>>291 アメリカが電通を使ってるんだよ
郵政民営化の時にはアメリカの保険会社から5000億円の宣伝費が電通に渡った
300 :
保育士(長屋):2007/04/11(水) 23:17:29 ID:fQgIk7L20
>>291 欧米の代理店って企画力はあるが企業の力としては結構しょぼいぞ。
上でも書かれてるが欧米の代理店は一業種一企業しか担当できないっていう企業倫理が徹底してるし。
まぁ代理店の本来の役割からしたら当然の倫理観なんだけどね。同じ会社が同じビル内で一方で
TOYOTAの売り上げ促進して一方でHONDAの売り上げ促進してるって・・・。
で、海外の代理店も日本に進出してるけど、大抵は日本の代理店と組んだパートナー進出だな。
301 :
接客業(三重県):2007/04/11(水) 23:17:59 ID:ZMo49ZPk0
グーグルは電通を潰しかねん
まー、ほっといても電通はこれから弱ってくから大丈夫だよ
302 :
美容部員(catv?):2007/04/11(水) 23:18:20 ID:xUiEzQ/s0
>>1 >「天皇」でも「やくざ」でも「在
日」でも「部落」でも「創価」でもない
「電通」という新たなヤクザの一人勝ちなんですね。
本文内容もまあ一般市民が思う事が大体載ってるな。
>>293 紅組、青組、黄色組に別れて不良ごっこするアホたち。
304 :
電気店勤務(千葉県):2007/04/11(水) 23:18:37 ID:vhBAXveT0
グーグルは世界を日々更新している、この地球でもっとも進んだ企業。
日本ローカルで旧体制の権化のような電通とはくらべようもない。
googleは広告を掲載する道を自分で切り開いている
電通は道を探しているだけ
どちらが有力かは明らか
306 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 23:20:41 ID:xFnHIjCg0
googleで
「電通 大麻」
「電通 レイプ」
「電通 コネ」
「電通 自殺」
わんさか出すぎ。
307 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:21:26 ID:gRfiOfGy0
308 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:24:54 ID:gRfiOfGy0
>>303 アホなんだけどあの子らはすんごいアホなんだよ
目の前で赤組とか言ったらその場で拉致されるよ
とんでもないアホなんだよ池沼ギリギリの
310 :
会社員(富山県):2007/04/11(水) 23:25:42 ID:T6gOYCKo0
>>286 ネットは基本的にユーザー自ら動いて情報を取りに行くに対して
テレビはテレビをつけておけば勝手に情報を垂れ流す
興味ある人には上だろうけど、そうでない人には垂れ流しで刷り込む
そもそも垂れ流しで刷り込む>興味持たせるって流れが王道だろ。
それをブッ飛ばして興味有る事前提にされてもちょっと違わないか?
日本のマスコミの最大のタブーは「天皇」でも「やくざ」でも「在
日」でも「部落」でも「創価」でもない、それは「電通」という一民間会社の暗躍である
312 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:27:00 ID:gRfiOfGy0
>>310 テレビ見てモノ買おうと思ったことがないからわからん
下調べするだろ普通
日用雑貨でもない限りわ
>>3 asxの保存方法教えてくれ
ファイルの保存しても拡張子がasxで、ネットにつながないと駄目だった
314 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 23:27:55 ID:xFnHIjCg0
力的に 電通が7で博報堂が2、アサツーディーケーが1の力関係。
リクルートとかとはまたちょっと業種が別だからなあ。
車とかパソコンとか大きい買い物はともかく
ヨーグルトとかカップ麺とかになると無意識にCMで見た奴を買ってしまう
のは確かだな
電通は広告代理店としては世界最大でしょ?
一民間企業がメディアを支配してるって異常なことだよ
それに諜報機関だった満鉄調査部のナレノ果てってことで会社の来歴もあやしいしw
317 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 23:29:19 ID:xFnHIjCg0
>>3 何これffdshow入れてても再生出来なかったw
318 :
ミトコンドリア(神奈川県):2007/04/11(水) 23:29:39 ID:CLuZmnF50
電通には2種類の社員がいる。
一つは有能なエリート社員
一つはコネの為に採用されてる様々な企業の社長重役のバカ息子バカ娘
319 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 23:30:41 ID:xFnHIjCg0
7、8割コネなんですわこれがまた
>>315 車でもCMや雑誌で全く取り上げられてなかったら
調べる対象から除外され安くなるだろ
ぷっぷー
>>315 まあ、ぜんぜん知らないメーカーの製品とか買わないよな。
値段が同じなら知ってるメーカー買うし、格安で無名だったら、買うの不安だし。
でも批判する理由もなしな。あくまでただの依頼を受けた『代理店』なんだから。
おしいし商売というかもの凄い既得権と隠れ蓑だな。
324 :
パート(樺太):2007/04/11(水) 23:44:34 ID:/Fmui1Om0
電通スレの勢いがある時を境に急に落ちたお
これが・・・
325 :
男性巡査(catv?):2007/04/11(水) 23:48:37 ID:xFnHIjCg0
一般人、低学歴まで実力が浸透してないんだよ電通は。
低脳はやれ韓国、朝日、創価、部落、NHK、TBS、大阪、ソニー、任天堂
こんな事ばっかり1年中やってる。
326 :
Webデザイナー(東京都):2007/04/11(水) 23:48:37 ID:K5vh5giQ0
俺たち2ちゃんねらーの力で電通をぶっ潰そうぜ!
327 :
会社員(富山県):2007/04/11(水) 23:49:36 ID:T6gOYCKo0
>>312 皆が皆調べて買う訳ないだろうに。
大体賢い消費者ばっかりならイラねー物を買わせて
使い捨てさせて回ってる日本経済なんて崩壊するわ。
328 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:49:40 ID:gRfiOfGy0
>>326 こういういかにもアレな書き込みって絶対シラケさせて収拾させる意図ムンムンだよね
329 :
名無しさん@(樺太):2007/04/11(水) 23:50:01 ID:N5gpnvNpO
電通の話じゃなくて
広告そのものの効果を話してるおまんらには電通叩きはむはらはら。
330 :
留学生(東京都):2007/04/11(水) 23:50:28 ID:nmHR5/kG0
奴には構うな…
奴だけは『別』なんだ…
331 :
おたく(東京都):2007/04/11(水) 23:50:36 ID:fW9WcVSz0
電通って今まで何人麻薬で逮捕された社員出したっけ?
332 :
動物愛護団体(神奈川県):2007/04/11(水) 23:52:45 ID:ImV9qVYy0
強制韓流ブーム(笑)
333 :
底辺OL(愛知県):2007/04/11(水) 23:52:45 ID:gRfiOfGy0
電通=キューピー三分クッキングみたいなもんか
見てマネしてその日の夕食にするウチの母ちゃんみたいなのもいれば
番組自体は見てても「フーン」で終わる人もいると
金と権力あるところヤクザあり
335 :
プロガー(埼玉県):2007/04/11(水) 23:54:32 ID:nNrGPp4b0
お前らそんなに敵視してるなら何かしろよ。
電通に入れよ。
336 :
わさび栽培(東京都):2007/04/11(水) 23:56:52 ID:oBGwVcGS0
一番恐ろしいのは視聴料で成り立ってるはずのNHKまでタブー視してることだ。
電通さんにお願いします。
日本を支配しても全然構わないので、糞アニメの大量生産だけは今すぐ止めて下さい。
338 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/11(水) 23:58:21 ID:o66mRhUPO
電通脅かせる広告代理店作りたいなぁ…
340 :
美容部員(catv?):2007/04/12(木) 00:00:09 ID:1WRigtPc0
米・英で電通的な広告代理店企業ってあったっけ?
341 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 00:00:23 ID:WkjNpKVD0
あれだろ、洗脳機関である電通で働いてる人間も基本的に洗脳されてて裏にビッグボスが控えている
みたいな燃え展開が待ってるんだろ?
ウィキはちゃんと電通にマイナスなことも書いてるな。
麻薬、スーフリ、自殺、コネ。
343 :
VIPからきますた(埼玉県):2007/04/12(木) 00:02:56 ID:eSa9Egpe0
外圧しか望みはないのか?
344 :
ガリソン(東京都):2007/04/12(木) 00:03:38 ID:Jg253mWG0
ヒント
つチンドン屋
345 :
接客業(コネチカット州):2007/04/12(木) 00:05:06 ID:7bPILB4RO
糞アニメつくってもいいですから搾取やめてくだしあ
鳥山明と電通ってどっちが強いの?
347 :
住所不定無職(東京都):2007/04/12(木) 00:06:46 ID:w9ofxalG0
>>340 アメリカのオムニコムが世界で利益1位
イギリスのWPPが2位
ちなみに電通は5位
349 :
屯田兵(樺太):2007/04/12(木) 00:07:43 ID:obN1iMCaO
任天堂?
350 :
日本語習得中(東京都):2007/04/12(木) 00:08:14 ID:0yDXmerr0
今は違うんだろうけど電通と聞くと鬼十則しかおもい浮かばない
351 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 00:08:23 ID:WkjNpKVD0
アメリカのオオニタアツシやるな
352 :
巡査(東京都):2007/04/12(木) 00:08:50 ID:BVr2EExp0
情報省みたいなものだろ
とっとと潰れろ
353 :
パート(大阪府):2007/04/12(木) 00:11:14 ID:TjveU5Yp0
韓国が国をあげて電通にお金を払って
韓流ブームを捏造している!
電通は在日や朝鮮系帰化人が自然に入社してきている。
友人の在日も電通にいる。
354 :
ボーイッシュな女の子(神奈川県):2007/04/12(木) 00:12:02 ID:CulRqjTe0
世の中不祥事ばかりでみんな失脚していくのに、電通だけはなぜだッ
何か不祥事でも発覚しないものか
>情報省みたいなものだろ
だから
「一般的な企業では、業務区分として××部という呼び方をするが、
電通では××局という呼び方をするのが特徴である。」
なのかw
357 :
プロ棋士(九州地方):2007/04/12(木) 00:13:21 ID:Zd+lYM5+0
電通て戦争中の諜報機関のなれの果てらが作た会社だろう
まともな人間達ではないな。
スピリッツで電通ネタのマンガなかったか
359 :
日本語習得中(東京都):2007/04/12(木) 00:13:56 ID:0yDXmerr0
つーか村上春樹の羊をめぐる冒険でも読んでみたら?
戦後史の勉強にも少しなるしもともと電通とか自民党とかの成り立ち知ってたらおどろきもしないだろ。
360 :
元原発勤務(埼玉県):2007/04/12(木) 00:14:13 ID:qUWlaDig0
>>353 日本人はお金に弱すぎw
劣等民族のチョンに操られてるんだからなぁ。
金に見境がないという弱みをどうにかした方がいいね。
361 :
今日から社会人:2007/04/12(木) 00:14:27 ID:tEIpLNhx0
とりあえず電通死寝
日本の癌
362 :
元原発勤務(埼玉県):2007/04/12(木) 00:15:39 ID:qUWlaDig0
しねしねって念仏のように唱えてるだけでなくなってくれたらいいのにね
363 :
養豚業(関西地方):2007/04/12(木) 00:15:44 ID:+bQTKyjm0
その割にはアニメのスポンサー探しっていい加減だよね
アニメだからお菓子とか安直すぎると言うか仕事してないだろ
364 :
今日から社会人:2007/04/12(木) 00:16:35 ID:tEIpLNhx0
電通の社員って5割はコンプライアンス遵守してないだろ?
いい加減寒流は捏造すんのやめれチョン
365 :
石油王(コネチカット州):2007/04/12(木) 00:17:28 ID:7L2+1Yj6O
電王堂
電通は体制なんでこれを崩すのはむしろ日本崩壊を意味する
367 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 00:18:15 ID:WkjNpKVD0
電通のパワーでなんとかくまぇりをトップアイドルにしてあげて
368 :
元原発勤務(埼玉県):2007/04/12(木) 00:18:43 ID:qUWlaDig0
そんなに重要な大会社を外人に取られるなよw
危機感無さ過ぎじゃねーの。愛国心溢れるお前らが日本人の手に取り戻せば。
369 :
養豚業(関西地方):2007/04/12(木) 00:19:58 ID:+bQTKyjm0
ちなみにTBS作ったのは電通
納得ですね
370 :
空気(秋田県):2007/04/12(木) 00:20:31 ID:t7u/BKsL0
常に大衆を流行遅れにさせて、流行遅れはヤバイということもあわせて
四六時中テレビで流して洗脳して、余計なものを買わせる広告会社か
371 :
図書係り(神奈川県):2007/04/12(木) 00:20:45 ID:eu5FCENE0
372 :
日本語習得中(東京都):2007/04/12(木) 00:21:37 ID:0yDXmerr0
373 :
狩人(アラバマ州):2007/04/12(木) 00:22:07 ID:EKiWJw6U0
電通はFOXに金渡すんだろ?
374 :
通訳(樺太):2007/04/12(木) 00:24:18 ID:rTLLR5TbO
電通なんて普通の高校生は知らん
>>363 番組のスポンサーは、
基本的に番組が終了しても
次の番組のスポンサーを引き継ぐ。
だから代わり映えしない。
376 :
空気(秋田県):2007/04/12(木) 00:27:19 ID:t7u/BKsL0
電通に代表される大量生産大量消費型全体主義の社会はもう手詰まりだとは思わないかね?
現に求心力は失われてきている。例えばプロ野球とかな
377 :
留学生(京都府):2007/04/12(木) 00:27:25 ID:W0rY1M3C0
電通といったら電気通信大学だろ
378 :
元原発勤務(埼玉県):2007/04/12(木) 00:30:45 ID:qUWlaDig0
高校生にとっての電通は電気通信大学だよな
379 :
接客業(コネチカット州):2007/04/12(木) 00:31:09 ID:gHf1hHD+O
2ちゃんだけだな糞電通に立ち向かえるのは
太平洋戦争も電通がプロデュースしたってマジ?
381 :
レースクイーン(東京都):2007/04/12(木) 00:32:38 ID:sD4QuNcw0
>電通の前身は第二次大戦時の諜報機関
俺の爺ちゃんは終戦まで諜報機関員だったが、根が堅物の正直者で戦後は甘い汁も吸わず一地方公務員として生涯を終えた。
もう少し要領のいい人だったら大金持ちだったろうな。
382 :
さくにゃん(埼玉県):2007/04/12(木) 00:34:55 ID:CnlVX0G+0 BE:252749568-2BP(1515)
メディア界にも外資が欲しい
383 :
お世話係(樺太):2007/04/12(木) 00:37:07 ID:Vn25xj+P0
電通:MS
博報堂:Apple
位の力関係?
384 :
空気(秋田県):2007/04/12(木) 00:38:37 ID:t7u/BKsL0
せっかく育てたスパイ機関をそっくりそのままチョソに乗っ取られて
どーすんのと
385 :
愛のVIP戦士(茨城県):2007/04/12(木) 00:41:03 ID:NiBELfIv0
広告代理店を通さないでテレビ局が勝手にCMとることは許されないの?
広告はテレビ局で作ればいい。
386 :
クリエイター(アラバマ州):2007/04/12(木) 00:42:06 ID:gAofgIHM0
公取委は買収されているの?
何で独占状態を許すの?
387 :
名人(コネチカット州):2007/04/12(木) 00:45:50 ID:N9+p/cfSO
電気通信大学こええええ、そう思っていた時期が僕にもありました
388 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 00:48:17 ID:9YvYOMpsO
>>385 枠を一括で代理店に買ってもらった方が効率がいい。
アパートの仲介や、航空券の仲介や、魚市場やらと同じ。
広告主も複数メディア、複数局で広告展開するから、
それぞれの局と取引するより、代理店の営業に任せた方がいい。
389 :
アマチュア無線技士(千葉県):2007/04/12(木) 00:50:00 ID:XTwp1qom0
聖教は?
390 :
大統領(東京都):2007/04/12(木) 00:51:02 ID:e2XmGN3i0
ネット上に無限大に枠が出現したから枠の価値がなくなってってるんだよな。
391 :
空気(秋田県):2007/04/12(木) 00:52:09 ID:t7u/BKsL0
慣習にまかせた商売はもう成立しないよ
NHKの受信料も10年前は払わなければ非国民だった
>>381 というより情報機関員って本来は、そういう人じゃないと困ると思うぞ。
電通だってソ連という明確な敵があったから、必要だったという側面はあるだろう。
ただ敵がいなくなって利権が残ると、御用企業というのは腐敗の部分しか残らず、
しかもそこがどんどん拡大・拡散していく。
俺は北海道出身なんだけど、北海道では俺が生まれた頃にはもう、民放4局系列が放送されていた。
テレビ東京だけはかなり後になるのだが、あれはテレビ埼玉、テレビ神奈川、千葉テレビなどと並ぶ関東ローカル局だし。
本州では未だに民放が1つや二つというところもあるわけで、それを考えると、北海道はテレビ放送は充実していた。
思うに、冷戦の最前線だった北海道で、日本の豊かさや面白さを浸透させるために必要だったのかと思う。
393 :
三銃士(catv?):2007/04/12(木) 00:52:38 ID:XXJUhVh60
電通は世界を支配するユダヤ資本家グループに
日本の統治権を委任されてるとかどうとか+の人が言ってた
394 :
空気コテ(中部地方):2007/04/12(木) 00:53:01 ID:AHcBMUg50
世田谷一家殺害事件の黒幕も 例の組織だからな。
395 :
わけ(コネチカット州):2007/04/12(木) 00:54:39 ID:oXGGerEdO
日本の真の支配者は電通
396 :
組立工(長屋):2007/04/12(木) 00:56:33 ID:ZMfg1qsc0
じっちゃんの遺言が電通には関わるな詮索するな・・・だった。
397 :
ピアニスト(樺太):2007/04/12(木) 00:58:35 ID:cG2EH/dsO
電通:エホバ
朝日:堕天使(悪魔)
産経:天使
在日:キリスト
ネラー:ユダ
398 :
養豚業(関西地方):2007/04/12(木) 01:02:20 ID:+bQTKyjm0
>>390 日本のアフィリエイトはすでに電通に6割中抜きされてますよ
399 :
ソムリエ(北海道):2007/04/12(木) 01:02:22 ID:qTuuzpIe0
>>385 >>385 スポンサーが電通通さないで勝手な事やったら、
その企業は不二家や雪印、一時期の三菱と同じ運命辿っても文句は言えないだろうね。
生かすも殺すも電通しだいだよ。
400 :
農業(愛知県) :2007/04/12(木) 01:14:41 ID:rK8lo3/k0
タブーだけどね、やっぱり批判したいんだよ
父ちゃんが某XX記者っぽいけど、電通を批判する本を読んでたし、
俺が群馬の実家にいたときも批判してた
401 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 01:17:27 ID:9YvYOMpsO
>>390 さんざん外出だが、
ネットとテレビは媒体特性が異なる
402 :
渡来人(東京都):2007/04/12(木) 01:19:46 ID:ZL2InHbA0
Googleがテレビ広告に乗り出すだろ、アメで、それが成功したら既存の代理店はマジやばい
403 :
短大生(千葉県):2007/04/12(木) 01:25:31 ID:/6SaScZm0
ネット発で脱電通って動きがあってもいいかもな
各業界でも電通以外の代理店をメインに使っている企業の製品なりサービスを
意識的に使っていく
ってか既存メディアなんてどれも役立たず
俺テレビも新聞も見ないよ
404 :
経済評論家(千葉県):2007/04/12(木) 01:26:20 ID:uGAHaAz+0
母体が役所なら、広告がダメになっても別の手段で生き残るのではないか。
それがなにかはわからないが…
405 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 01:26:56 ID:WkjNpKVD0
光回線が全世帯の過半数に普及したら普通にテレビ死ぬな
406 :
巡査(東京都):2007/04/12(木) 01:28:17 ID:BVr2EExp0
電通に金を落とし続ける企業もアレだわな
407 :
調理師見習い(関西地方):2007/04/12(木) 01:28:52 ID:OdXZxnIi0
よっしゃ
部落もチョンもシナもOKな2chで電通批判展開しようぜ
>>403 そこも電通が食い込んできているんだろ。
もはや広告が入り込むところには、必ず電通が入り込んでくるんじゃないの。
409 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 01:32:43 ID:WkjNpKVD0
2ちゃんが厄介者として注目されてる間に裏で本格的にP2P掲示板専用ソフト
開発進めておかないとまずいよな
410 :
共産党幹部(アラバマ州):2007/04/12(木) 01:42:58 ID:I9LImh8v0
電通の話はまじでやめとけ・・・
このスレも消されるだろうな
鮫島事件と同じくらいヤバいっすか
412 :
石油王(九州地方):2007/04/12(木) 01:51:04 ID:DdPQd9Gu0
最近のテレビCMは女をターゲットにし始めた
>>412 かなり昔からじゃないか?煽り易いから。
みのもんたとかあるあるもそうだったし。
414 :
林業(岡山県):2007/04/12(木) 01:56:50 ID:/bMMWYrh0
415 :
スレスト(三重県):2007/04/12(木) 01:59:39 ID:0dtaW7/70
2011年にすべてが終わるよ...
> 最近じゃネトウヨ的なスタンスがブームだが、
どこのブームだよ
N速とか+とかVIPとかの所謂厨房板あたりの局所的なものでしかないのに
417 :
接客業(コネチカット州):2007/04/12(木) 02:01:55 ID:gHf1hHD+O
ネットの世界だけは電通の思うようになってないねw
418 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 02:05:49 ID:R0vcfsqJ0
いわゆるピックルみたいなネット世論誘導会社も電通の下請けだろ?
広告代理店が個別企業と企業のブランディング向上の包括契約みたいなのを結んで、その一環としてピックル以下
零細ネット企業みたいなとこに下請けに出してる。
419 :
すくつ(福島県):2007/04/12(木) 02:08:08 ID:h/Z6FsAU0
この国は一般人(百姓)が死んでるから体制を変えるには外圧にしか頼り得ないよ、無駄無駄
420 :
モデル(アラバマ州):2007/04/12(木) 02:09:16 ID:jM4S9chz0
あと10年もすると広告代理店なんてなくなってるかもね。
トランジスタが発明されたあとの真空管みたいな
421 :
お世話係(樺太):2007/04/12(木) 02:13:24 ID:Vn25xj+P0
電通とスーフリの繋がりも闇の中か。
422 :
巡査(東京都):2007/04/12(木) 02:14:09 ID:BVr2EExp0
423 :
歌手(アラバマ州):2007/04/12(木) 02:22:32 ID:w/o9Mjp/0
>>420 既得利権者たちはなりふり構わず必死
利権のない人たちは所詮他人事だからタナボタ待ち
可能性だけ考えればどっちが生き残るかは明白だけど
何があるかわからないのが世の常ではあるな
424 :
殲10(愛知県):2007/04/12(木) 02:23:04 ID:uR9+itCJ0
>>416 政治的スタンスで、左翼陣営が極端に弱くなったのは事実だからその辺は認めた方がいい
「右翼」といううと極右を思いうかべるのかもしれないけど、そうじゃなくて自国を防衛すべきとか
領土問題に向き合うとか、スパイ防止法を作ろうといういったそういう普通の事がこの国では右翼と呼ばれるんだよ
そういう意味で右翼的なスタンスが主流になってるという事
先の都知事選でも、浅野のミジメな負け方見ればわかるでしょ
425 :
カラオケ店勤務(兵庫県):2007/04/12(木) 02:32:57 ID:k46o7doe0
426 :
通訳(静岡県):2007/04/12(木) 02:37:51 ID:cILR6fVW0
>>402 アメリカで成功しても日本で成功するかというと微妙じゃないか?
ウォルマートやXboxはどうなったか。
428 :
今年も留年(東京都):2007/04/12(木) 02:43:01 ID:0OsviZew0
広告代理店の人間だけど、聞きたいことある?
429 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 02:44:15 ID:h5xmGYJ30
430 :
今年も留年(東京都):2007/04/12(木) 02:44:52 ID:0OsviZew0
431 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 02:46:41 ID:R0vcfsqJ0
900ちょい。30歳。
オレかなりだぶってるから、ふつうにいってたらもうちょいいいと思う
433 :
光圀(樺太):2007/04/12(木) 02:48:09 ID:rc+TsAiMO
消されるぞ・・・
>>432 大手広告代理店って3社ぐらいだと思うけど、その中に入ってる?
435 :
銀行勤務(埼玉県):2007/04/12(木) 02:52:04 ID:THx6Xltr0
ネットとテレビを融合しようとしたら死人が出たらしい
>>434 はいってるよ。
あんま特定しないでおくれ。
437 :
巡査(東京都):2007/04/12(木) 02:53:30 ID:BVr2EExp0
438 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 02:54:13 ID:h5xmGYJ30
>>436 役職はどんぐらい?
あと担当してるセクションを教えてくれ。どういった方面かを。
442 :
ゴーストライター(静岡県):2007/04/12(木) 02:58:13 ID:5nVlXRUo0
闇の帝国・電通
443 :
ブロガー(アラバマ州):2007/04/12(木) 02:59:07 ID:HZ3RJv150
満鉄上がりのアカ共が調子にのりやがって・・・
>>436 広告代理店って激務だと聞くけど、そうなの?
あと成田豊ってどういう存在?
445 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 03:00:42 ID:h5xmGYJ30
>>444 忙しい人は、忙しいし、
忙しくない人は忙しくないよ。
職種にもよれば、担当クライアントにもよるし、
そのときもってる仕事の数にもよる。
偉すぎる人は、現場にはあんまり関係ないよ。
>>445 間違えちゃったんだよ。
そんなにつっけんすんなって。
448 :
さくにゃん(北海道):2007/04/12(木) 03:04:27 ID:rAVjVYLc0
>>446 電通が日本で「韓流」を仕掛け続ける意味は?
なんで執拗に韓国をプッシュするの?
>>446 鬼十則とか戦略十訓とかっていまでもあるの?
本社ビルのタクシープールって不便なの?
>>448 知らないなあ。
お金になるからじゃない?
451 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 03:05:48 ID:h5xmGYJ30
>>449 業界の内定者とかかな?
その辺のことは、一般にいわれてるとおりじゃないかなあ。
454 :
石油王(九州地方):2007/04/12(木) 03:07:23 ID:DdPQd9Gu0
>>446 仕事って部署とかチームで受け持つの?個人?
プロジェクトの提案は誰がするの?
456 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 03:08:01 ID:h5xmGYJ30
>>455 ちょっと答えづらい質問だなあ。
ケースバイケースだよ。
職種によっても違うし。
458 :
巡査(東京都):2007/04/12(木) 03:09:14 ID:BVr2EExp0
459 :
さくにゃん(北海道):2007/04/12(木) 03:09:35 ID:rAVjVYLc0
>>457 結構遅い時間だけど、明日休みなの?
それとも結構自由に出勤時間決められるとか?
取引先は主に企業なの?包括的なイメージ向上業務の契約とかするの?
462 :
インテリアコーディネーター(兵庫県):2007/04/12(木) 03:12:21 ID:LTzjNM3m0
報道の自由(笑)
463 :
22歳OL(京都府):2007/04/12(木) 03:13:18 ID:3jggcblg0
独占禁止法で全然、摘発されないね
>>461 状況によって違うけど、僕の場合は、後者です。>出勤時間
取引先は、まあ、企業じゃないか?
そういう契約はあんましないんじゃないかな。
AEのとことか、お役所とかは別だけど。
>>464 広告代理店って忙しいって聞くけど、なにが忙しいの?
>>464 ぶっちゃけ、2つあんでいう工作員みたいな業務を下請け孫受けに発注したりもするの?
467 :
桃太郎(樺太):2007/04/12(木) 03:16:11 ID:qhyBaa1XO
ジャーナリスト宣言(笑)
>>465 職種によって、忙しさの質が違うと思うけど、
例えば、営業だったら、
得意先のところにいったり、メールしたり、電話したり、打ち合わせしたり、
企画書かいたり、んで、気づいたら、もう22時だなあ、みたいな。
そんな感じじゃないですかねえ。
>>466 知らないなあ。
僕はそういう発注したことはないです。
469 :
元原発勤務(関西地方):2007/04/12(木) 03:19:43 ID:C/bCL/gH0
俺の広告代理店に関する全知識源
中島らも
きまぐれコンセプト
>>468 よっぽどでかい広告主じゃないかぎり、広告代理店のほうが顧客より立場的に有利だって聞くけどそうなの?
471 :
歌手(樺太):2007/04/12(木) 03:20:51 ID:PsML+gxiO
博報堂は?
>>470 そんなことないと思うけどなあ。
どんなに少額だって、「お客様」だよ。
473 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/12(木) 03:21:55 ID:O4/CGFeKO
電通にとっちゃジジババ、女子供、馬鹿をいかに騙すかなんだろうな
474 :
巡査(東京都):2007/04/12(木) 03:22:06 ID:BVr2EExp0
>>468 代理店って製品開発には関わってるの?
お菓子のパッケージデザイン等は、印刷会社が担当する?
>>472 コネ入社も多いって聞くけど。
政治家の息子とか、テレビ新聞社の偉いさんの子息とかいる?
476 :
農業(樺太) :2007/04/12(木) 03:23:26 ID:ttEAFFZ5O
エイトアンドハーフ社の情報操作は神
477 :
お世話係(樺太):2007/04/12(木) 03:23:26 ID:Vn25xj+P0
スーフリ
電通
スーフリ
電通
>>474 関わるときもあるよ。
パッケージもやらせてもらえたりすることもあるよ。
印刷会社はあんまりそういうことはしないと思うけど。
>>475 いるよ。
479 :
浪人生(石川県):2007/04/12(木) 03:23:57 ID:iN+EcU0O0
電通叩いてるけどさ、入社できたら電通最高wwwwwwwwwwwwwwwになるんだろお前等
俺はそうだ
480 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/12(木) 03:25:57 ID:O4/CGFeKO
そういや大学の知り合いが電通一族のご子息だよ
祖父はどっかの局長、両親電通社員。親戚一同電通社員
大学に全然こないけど「いざとなったら電通に就けばいいし」だとさ
481 :
22歳OL(京都府):2007/04/12(木) 03:26:16 ID:3jggcblg0
>>479 そりゃ独占企業なんだから入ればそうなるだろ
消費者は被害被るけどさ。
それがメディア産業だから悲惨な状況になってるわけだけど
>>478 なるほど。印刷会社の奴が偉そうに言ってたが嘘っぽいなサンクス
>>478 コネ入社組は役に立つの?
どんな仕事させてるの?
あと広告代理店の権威とか権力とかって、どういうところで感じる?
484 :
タコ(catv?):2007/04/12(木) 03:26:59 ID:hfEWgAGbQ
ウィキで電通を見れば解るが
捏造TBSにも手が出せないんだろ
485 :
守備隊(アラバマ州):2007/04/12(木) 03:28:17 ID:v6GSfEG/0
苺ましまろのジェネオンも電通の100%子会社なんでよろしく
486 :
調理師見習い(群馬県):2007/04/12(木) 03:29:07 ID:EAQV10GJ0
親戚に電通いるけどリッチだし交友関係とか芸能人だらけでむかつく氏ね
>>483 はいってからは、コネとか、関係なくて普通にみんないっしょだよ。
周りも気にしないし。
倍率高いからといって、そんなスーパーマンみたいなひとばっかじゃないし。
権威とか権力とかかあ…。
あんま感じないけどなあ。
どんな業界でも元請けってのは一番安全な位置にいるよなあ、とは思うかな。
良かれ悪しかれね。
490 :
元原発勤務(関西地方):2007/04/12(木) 03:31:32 ID:C/bCL/gH0
>>479 朝日に入ったら
「日本は即刻アジアの国々に謝罪汁wwwwwwwww」っていう
>>468 ふーん、大して大変そうにはみえないけど、
けどやっぱり大変なんだろうなぁ。
ありがとう。
492 :
配管工(樺太):2007/04/12(木) 03:33:00 ID:jkFsaDCPO
代理店全て潰れてしまえ
493 :
組立工(福岡県):2007/04/12(木) 03:33:33 ID:7EfS1tsd0
TV局に勤めてる俺の知り合いも
>>1と全く同じ事言ってたな。
ちなみにそいつは電通蹴って局に入社した。
どっちもコネだったが。
>>489 漠然としてるなあw
いま、端境期だから、得意先によっても違うといえば違うしね。
まあ、普通のメディアビジネスに関しては、不動産屋といっしょだよ。
そんでもって、ほとんどがそれ。
495 :
タコ(catv?):2007/04/12(木) 03:34:06 ID:hfEWgAGbQ
取り敢えず、
電通は億単位の案件しかやらないな
496 :
配管工(樺太):2007/04/12(木) 03:34:29 ID:rBvw7gQbO
>>496 あんま調子にのってペラペラしゃべるのもなんなんで、
六大学のうちのマーチ以外ということで手をうってください。
498 :
歌手(ネブラスカ州):2007/04/12(木) 03:35:42 ID:kCPLuzHlO
もうメディアは地球環境についての番組だけ流せ
俺田舎住みだけどもうそうとうやばいぞ
>>494 なんで電通ってこうまで国内の市場を独占できてるって思う?
>>499 んー、なんでだろ。
あんまり、触れちゃいけないところなのかもしれないw
501 :
焼飯(愛知県):2007/04/12(木) 03:39:35 ID:SsoVRU7n0
美容師「電通マンって毎日隠れ家的なお店(笑)でスイーツ(笑)食ってるんスか?」
502 :
さくにゃん(北海道):2007/04/12(木) 03:39:40 ID:rAVjVYLc0
>>500 具体的な事答えれないんだったら、さっさと消えろや迷惑だから。
成り済ましもいい加減にしとけよ。
503 :
タコ(catv?):2007/04/12(木) 03:39:44 ID:hfEWgAGbQ
国の情報操作機関
504 :
CGクリエイター(東京都):2007/04/12(木) 03:40:43 ID:yw5g8zJI0
セカンドライフってなんなのよ
もうミクシーにはこりごりなんだけど
505 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/12(木) 03:42:00 ID:O4/CGFeKO
2ちゃんも多少なりとも電通に支配されてはいるよな
とくにニュー即+
>>500 インターネットメディアでの広告市場への進出って、電通ってどうなってるの?
もうある程度のシェアは獲得してる?
グーグルとか新興広告企業って、仕事奪われそうで怖い?
ワールドカップ関連で電通叩きとかあったけど、2ちゃんってムカつく?
それともコントロールできると思う?
あくまで個人的に。
507 :
女性音楽教諭(アラバマ州):2007/04/12(木) 03:43:06 ID:caq3KTsL0
>>500 電通の歴史を調べろ、共同や時事のようなもんだ
100年以上も前からある
いまだに戦前の薄汚い財閥がのうのう生き残ってるだよ、日本は
ほとんどの日本人が知らないだけで
508 :
タコ(catv?):2007/04/12(木) 03:46:19 ID:hfEWgAGbQ
戦後に急成長
509 :
ミトコンドリア(アラバマ州):2007/04/12(木) 03:47:27 ID:X2z0cWKn0
JASRACと電通だとどっちが強いの?
電通
>>506 じゃあ、個人的に。
ネットに関しても、エスタブリッシュな資本がある程度のプレゼンスを持ってると思うよ。
単純に、目新しい仕組みだけを持ってる企業が出てきても、既存の広告会社はそんなに
脅威だと思ってないと思うな。
ようは、お客さんにトータルでソリューションを提供できるっていうことが代理店のエッジだから。
つまり、オールドメディアも新しい仕組みも組み合わせて、クライアントのニーズなり、
望む効果なりをどう最大化するかっていうところのナレッジは、なかなか、
すぐでてきた企業にはマネできないんじゃないかなあ。
インターネット掲示板にいちいちむかついてもしょうがないんじゃない?と思う。
512 :
フート(和歌山県):2007/04/12(木) 03:53:06 ID:vbvIzMWu0
中島らもは電通にいた。
ちょこっと書いてる。
>>511 > それともコントロールできると思う?
この辺もぜひ
514 :
ミトコンドリア(アラバマ州):2007/04/12(木) 03:54:49 ID:X2z0cWKn0
>>505 アフィ叩きが流行った時、大企業にとっては2chて
大衆を洗脳するのにむしろ都合の良い場所なんじゃないかなと思った。
>>513 んー、わかんないけど。
本気でしようと思えばできるんじゃないかな。
しないと思うけど。
ってぐらいかな。
516 :
通訳(大阪府):2007/04/12(木) 03:55:04 ID:OkcoEr3H0
ID:0OsviZew0たんはDだなw
517 :
留学生(樺太):2007/04/12(木) 03:56:15 ID:3Y3znwBlO
>>511 でもインターネットが発展すればクライアントのニーズが多様化するじゃん
それをすくい上げるのは以前より難しいのでは?
すいません。4時に落ちます。
俺はネットやってなかったら電通なんて一生知らなかったかもしれない
急に横文字ばかりになって笑ってしまった
>>515 自社株持ってる?
会社への帰属意識みたいなものある?
出世意欲ある?
それとも独立志向ある?
芸能人と付き合いある?
893と接触ある?
522 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 03:57:16 ID:h5xmGYJ30
>>517 クライアントのニーズというより、
ソリューションの手法が多様化するんだと思う。
つまり、すごく卑近な言い方をすれば、エスタブリッシュなクライアントが、
困ったときは、とりあえず万屋である代理店に相談しよう、と思ってくれてる間は、
どれだけソリューションが多様化しようと、まったく困らない。
というか、代理店にとっては新しい売り物ができるようなものじゃないかなあ、と。
わかんないけどw
>>521 >自社株持ってる?
>会社への帰属意識みたいなものある?
>出世意欲ある?
>それとも独立志向ある?
>芸能人と付き合いある?
893と接触ある
525 :
モーオタ(東京都):2007/04/12(木) 04:00:52 ID:Dv/9ySH20
ちんこじゃい
ごめん。
途中でおしちゃった。
>>521 >自社株持ってる?
持ってない。
>会社への帰属意識みたいなものある?
一応。社会人だし。
>出世意欲ある?
しないよりは、したほうが。
>それとも独立志向ある?
できたらいいよね。
>芸能人と付き合いある?
仕事で付き合うけど、プライベードでは。
>893と接触ある
ないよ。
528 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 04:03:12 ID:h5xmGYJ30
もう4時だぞクズ
529 :
ピアニスト(石川県):2007/04/12(木) 04:03:19 ID:BFcFxBTT0 BE:169437762-PLT(10380)
日本のにきびか
>>528 ゆっくりしていきな、っていってくれたのに…(シュン
んじゃ、おやすみ〜
コネ帝国を作り上げたのだけは尊敬できるな。コネがないと絶対無理カタツムリだもん。
534 :
漂流者(アラバマ州):2007/04/12(木) 04:05:17 ID:g734ThWQ0
ジェネオンに迷惑掛かるからアニメやエロゲー規制しろとかもう言うなよ
535 :
ホテル勤務(東京都):2007/04/12(木) 04:05:20 ID:h5xmGYJ30
536 :
今日から社会人:2007/04/12(木) 04:05:33 ID:VphIDRiE0
電通社員かよ。確かSonyは電通独占じゃなかったっけ。
BraviaのあのCMって結構批判食らったような気が・・・
>>531 おやすみー
結論: ID:0OsviZew0は酒は飲んでないようだった。
538 :
ミトコンドリア(アラバマ州):2007/04/12(木) 04:06:04 ID:X2z0cWKn0
ソリューションとかエスタブリッシュとか
プレゼンスとかエッジとかナレッジとか
わけわかんねーよw
539 :
元原発勤務(関西地方):2007/04/12(木) 04:07:00 ID:C/bCL/gH0
>>523 「広告っつーと代理店に丸投げってしか思いつかない低脳経営者ばっかだから全然おk」
って事だよね
なんでそんなに横文字使いたがるの?
540 :
留学生(樺太):2007/04/12(木) 04:07:21 ID:3Y3znwBlO
>>523 大した自信ですね
多様化するソリューションに能動的に対応できてると…
と、すると最先端の技術の知識とか必要ですよね。勉強大変ですか?
541 :
モーオタ(東京都):2007/04/12(木) 04:09:04 ID:Dv/9ySH20
ねる
542 :
ホームヘルパー(神奈川県):2007/04/12(木) 04:09:28 ID:Deo1ggbT0
こういうときこそ週刊誌だろ
お前らくだらねえ芸能人の色恋沙汰なんて取り上げていないで
タブーにでも切り込めと・・・
543 :
留学生(樺太):2007/04/12(木) 04:09:59 ID:3Y3znwBlO
寝ちゃったか…
>>539 おまwwww ちょっと省略しすぎだろwww
一般企業にマーケティングから、表現したい事、獲得したい層、などに的確
に打てる訳ねーだろwww
むかつくが、しょうがないさ。これは。
>>539 ちゃうねん。
>>511の要約は「俺らはエスタブリッシュメントだからおkwwww」という恫喝
よくできた電通マン
546 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 04:17:21 ID:R0vcfsqJ0
いきなりカキコ止まったな。
まとめれば、成田豊は偉大って話だな。
いつか視聴率が云々言ってて
ビデオリサーチ以外にも調査会社増やす、つくるって言ってたけど
結局どうなったのw
548 :
候補者(アラバマ州):2007/04/12(木) 04:22:54 ID:lO9ssJ+90
逆に、大手じゃない広告代理店ってどんなところがあるの?
549 :
ホームヘルパー(神奈川県):2007/04/12(木) 04:23:26 ID:Deo1ggbT0
ADK
550 :
新聞社勤務(東京都):2007/04/12(木) 04:28:17 ID:mF0Edk9Q0
Y-CUBE
551 :
巡査(ネブラスカ州):2007/04/12(木) 04:36:20 ID:YTP8rLOzO
横文字を羅列してもさっぱり分からん
話す気があるなら分かるように話せカス
552 :
元原発勤務(関西地方):2007/04/12(木) 04:38:51 ID:C/bCL/gH0
>>551 多分彼等の世界のプレゼンにおいてはそゆのが重要なんじゃねえか
ハッタリカマして煙に巻くっつー
553 :
巡査(ネブラスカ州):2007/04/12(木) 04:44:38 ID:YTP8rLOzO
確かに横文字コンプレックスあるやつは煙にまけるかもな
俺は英検2級持ってるが
>>511は意味が分からん
>>553 社会人ならなんとなく意味くらいわかるだろ・・・
555 :
パート(大阪府):2007/04/12(木) 04:51:45 ID:TjveU5Yp0
普通に知識って言えばいいのに何故ナレッジ・・・
>>98 亀だけど。
新聞・雑誌・テレビ・ラジオの4大メディアは広告で稼いで、製作したコンテンツを無料で流してるわけだ。
新聞の勧誘が「洗剤つけるから半年とってくださいよ〜」っていうモデルなのはそのため。
タダでもいいから配って、広告枠としての価値を挙げれば、広告の単価が上がり、新聞社の収入が増えるわけ。
でも、メディアって言うのはコンテンツ制作が仕事であって、広告枠を企業に売るのは得意ではない。
なぜなら、広告枠を企業に売るって言うのは、市場調査や全体最適、提案が必要な仕事だから。
そこまでエネルギーさけないわけ。本業がおろそかになるからな。
そこで広告代理店が出てくる。
代理店は広告枠を仕入れて、パッケージングして企業にマージン乗っけて売る。
たとえば、デジカメの新機種が出るとする。
「発売一ヶ月前に告知CMを4媒体で打ち、発売前一週間はテレビのゴールデン中心でのみCM打ちましょう。発売後は雑誌に広告記事を載せましょう。」
「どの時間帯のCM、新聞のどの場所か、雑誌はどこの雑誌か」なんていうのもコンサルティングして提案してくれる。
広告代理店はメディアにとって見たら「優秀な営業マン」
広告出す企業にとってみたら「優秀な広報マン」なわけだ。
どちらにとっても代理店抜きでは広告というシステムが成り立たない。
558 :
巡査(ネブラスカ州):2007/04/12(木) 05:01:15 ID:YTP8rLOzO
ナレッジてknowledgeのことかいな
カタカナ英語つかってわざとわかりずらくすんのが
広告ギョーカイてやつなのか?
559 :
クマ(関西地方):2007/04/12(木) 05:05:47 ID:PvDFWujE0
モンスター電通の力の源泉は何か。
情報をコントロールしていることは間違いない。
>>557はネットの広告のことを書いてないので書くわ。
1990年代後半から、「インターネットの広告枠」という市場が出てきた。
これは当初すぐに化けの皮がはがれた。マユツバものだった。だって全然効果が無かったから。
ヤフーのトップページのバナー、クリックした奴ってあんまりいないだろ?
デジカメの新製品が出るたびに出来る告知サイトはフラッシュで重かっただろ?
ネット専門の広告業者はネットバブル崩壊もあって、バンバンつぶれた。
ところがここにGoogleが出てくる。Googleは
「検索結果に連動した広告出したらいいんじゃね?だってキーワード打ち込んでるということは、興味があるってことだろ?」
「で、そのキーワードの価格をオークション形式で決めたらいいんじゃね?人気があるキーワードに広告出したければそれだけ高い金がいるってことで」
これはネット広告が効果が無いわけではなく、広告の出し方が悪かっただけということを証明し、
Googleに莫大な富をもたらした。
そして、広告業界にもおもわぬ効果をもたらした。つづく
561 :
新聞社勤務(アラバマ州):2007/04/12(木) 05:14:14 ID:eJam3xbo0
思わぬ効果。いままで広告を出してなかった小さな会社・個人が広告にお金を出し始めたこと。
つまりパイがひろがった。
今まで、広告を出すにはまとまったお金がいった。けどGoogleの広告ならマイナーなキーワードなら安い。
しかもクリックごとに課金されるシステムだから、効果なければ初期費用のみ。
ダメ元で出してみようか、となった。
さらにここにロングテール現象が出てくる。
ビリーズブートキャンプの広告料金より、世界中のダンベルつくってる小さな会社の広告を足したほうが大きいんだ。いや、大きくなくても、長年売れ続けてるからいつか逆転する。
まるで恐竜の尻尾のように、チマチマと長年売れ続ける。そういうロングテールのほうが、恐竜の頭より大きいわけだ。
デジカメ作ってるソニーの広告費用より、デジカメの部品作ってる世界中にある小さな工場の広告費用ほうが高い。
しかも部品名で検索するようなヤツは、広告を見て買ってくれる可能性が高い。
ますます広告業界ではGoogle一人がち。
世界中の企業と個人が「俺でも広告出せるじゃん!」「しかも安いネット広告のほうが効果が高いじゃん!」となった。
これがGoogleが広告代理店として成功したおはなし。
ニッチをあつめた。小さな隙間もつもればどんなグラウンドよりも広くなった。
さて、一方そのころ。
一方、旧来のメディア企業と電通などの広告代理店は、
「コンテンツで稼ごう!」としていた。
だってネットの広告の儲け方が判らないんだもん。
ところが、ネットのコンテンツはタダが原則。
新聞のウェブサイトで有料会員あつめてもあんまり集まらない。なんだそりゃ。
じゃあ、他にはないコンテンツでお金儲けしましょ。音楽・映画・アニメ・ドラマ。これDVDとかCDにして売ろうぜ。
おいおい、アニメってものすごい安いお金で作ってるのな。しかもヲタが絶対買ってくれるし。
もしかしてアニメってものすごく美味しい商売じゃね?
・・・というわけでアニメに電通の名前がよく出てくるのはこのためです。つづく
ちょっとはさまれてみる。
>>511は既存広告業にはノウハウや知識の集約があり、それが新規参入組に対する比較優位だ
ってことだろうけど、そこと
>>500とはちょっとした矛盾を感じるわけで。
そこを埋めるのが
>>511のエスタブリッシュという言葉や、
>>1の問題だと思う。
結局は日本って国の構造的な問題、または日本人の潜在意識からおこる弊害が電通を超え太らせ
てるってとこだろ。
566 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 05:23:55 ID:yclYp9+l0 BE:26509853-2BP(1667)
dentu(大爆笑)
おもしろい。このまま安倍政権まで語って欲しい
568 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 05:27:51 ID:24I+Zr9H0
でんつーでんつーでんつーでんつーでんつーでんつーでんつーでんつー
でんつーでんつーでんつーでんつーでんつーでんつー 感じないわ
さて、一方そのころ、web2.0っていう言葉が出来ました。
wikipedia?グーグル?youtube?2ちゃんねる?
すごくページビュー多い。さらに「たくさんの人が見てる・書き込んでる」ことがサイトの価値につながる。
でも、これらはそれ単独では食ってけない。どうやって稼ぐか。
・・・ネット広告だわな。
ページビュー多くて、見てる人が積極的に参加してる。これがそのサイト内の広告枠の価値をぐーっとあげてる。
で、そこでかつての電通的な独裁をやってる・やりそうなのがGoogle。
長々かいた。そういう背景をもとに下の記事を読んでくれ。
ITmedia News:ネット広告費、雑誌に迫る テレビなど4媒体は2年連続前年割れ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/20/news083.html
570 :
チャイドル(埼玉県):2007/04/12(木) 05:31:00 ID:0Kf9EbCH0
ちょっと長くなるから読みたくない人は「三行でまとめろ」や「○○まで読んだ」など
低脳なレスは付けずに、そっとスレを閉じてくれ。
自分はロリだ。それを自分で変なことだとは思ってない。ロリでも普通の人間だ。
幼女性愛者は世界の人口の6割にもあたる。海外では幼女との結婚を認める国も多い。
だが、正直日本は幼女性愛に対する理解があまりないと。「変人」だと思われても仕方がない。
そんなこともあって両親に自分がロリであることを言えずにいた。
そして数ヶ月前、ついに勇気を出して告白した。カミングアウトだ。
最初は冗談だと思い笑っていた両親も、本気だとわかると顔が青ざめていった。
「やめなさい。そんなの、あなたは普通に結婚して普通の人生を送るの。」と母は言った。
「僕はロリだ。だから母さんに孫の顔を見せることもできない。」と言い返した。
母は諦めたように「あんたなんか産まなきゃよかった…。」とつぶやいた。
それにカチンときて「僕も産んでくれなんて頼んでない」と言ってしまった。
そして母は泣き崩れた。父はその様子を無言で見ていた。
次の日の朝、父に言われた。「家を出て、1人暮らししろ。お前はもうこの家にはいられない。」
黙ってうなずいた。もう両親と会うこともないだろうと思った。
今、大学の近くのアパートに1人暮らししている。
ネタだと思うかもしれないが、これは実話だ。むしろネタであってほしいと思ってる。
ようするに何を言いたかったかというと、「ロリペド」だの「きんもーっ☆」だの、
ロリをバカにするような書き込みをやめてほしかった。
2chを見ている多くのロリがどんだけ不快な思いをするかわかってほしかった。
これを読んで少しでも自分の考えを変えてくれる人がいたらうれしい。ほんと長文でスマソ
571 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 05:32:10 ID:R0vcfsqJ0
>>569 おもしろかった。
今、官が国産検索エンジン作るとか言ってるけど、なんでそんなことしてんの?
日本もgoogleみたいに稼ぎましょうってこと?
572 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 05:33:29 ID:24I+Zr9H0
>>571 あったねそういう話題。絶対に検閲はいるけど
570は続きかと思っただろww
574 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 05:38:07 ID:R0vcfsqJ0
>>564 これ見て思ったんだけど、だから最近TVとかで新聞雑誌とかでアニメ産業の国際的評価だとか
ポジティブな報道やってるわけね。
一昔までは、キモい、日本の恥みたいな扱いだったとのにね。
勉強になった。
>>571 日の丸エンジンの目的がどこにあるのかはわからない。ひょっとしたら官僚の予算確保だけかもしれない。
でも、Googleの脅威、ネットの脅威はわからんでもない。
ちょっと例えてみようか。
テレビはアメリカ製。
テレビ番組表には「あるアメリカ企業」がOKといった番組しか載ってない。
他の番組は口コミか、自分でチャンネル設定変えてチューニングしないといけない。
CMもその企業がいいといったCMしか映らない。しかもCM見るたびにその「ある企業」に広告主の会社はお金を払うことになってる。
怖くね?
576 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 05:39:37 ID:24I+Zr9H0
今久しぶりにきっずgooで竹島って検索したけど、10万件ヒットするように直ってるな
577 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 05:41:25 ID:24I+Zr9H0
>>575 あとは「ある企業」が肥大化するだけだな
>>575 官主導ってのが、さっぱり要領を得んわ。
本当にやるなら企業の環境作りとか、研究支援だろ。
あとは電通を公取にやらせるとかww
579 :
ジャーナリスト(福島県):2007/04/12(木) 05:45:30 ID:M4+l1C5D0
電通はアメリカユダヤの日本人洗脳装置
580 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 05:47:33 ID:R0vcfsqJ0
まあでも民間主導でやったら必ず893資本が入りそうだから、純粋培養がいいと思ったのかな?
>>574 無きにしも非ずだろうけど海外で評価されているのは事実なので、
坂の上の雲を追いかける日本人の心理としてよくある現象でもある。
>>575 ランダム名無しに反して文科系なこと書いて見ようか。
Googleではアメリカ中の図書館の文献が検索できる。
で、人類の歴史上の知恵のうち、「半分」は一回ラテン語でまとめられてて、
さらにそれは全部ラテン語から英語に直されてるわけだ。
活版印刷のころ、なんでラテン語で集まってるかって言うと、活版印刷のころ、
標準表記言語がラテン語だったから。それから標準表記言語が英語になったから翻訳されてるわけだな。
で、パソコンもネットも英語圏で生まれたから、Googleで、古代エジプトのアレキサンドリア図書館の文献までさかのぼれる。
Google使うと、数千年の人類の歴史の蓄積へアクセスできるわけだな。
つづく。
583 :
海賊(東日本):2007/04/12(木) 05:49:33 ID:LoFtkH0r0 BE:396149292-2BP(160)
日本人はタブー好きだな
これ以上タブー増やして何喋ろってんだ
584 :
キャプテン(大阪府):2007/04/12(木) 05:52:08 ID:wKdX1mli0
博報堂って日記とか作っている会社だよね?
585 :
ホテル勤務(福井県):2007/04/12(木) 05:53:44 ID:Fub2X8zm0
2chは電通以上のタブーでつか・・・
586 :
運動員(沖縄県):2007/04/12(木) 05:55:21 ID:TqnY60fR0 BE:971904588-2BP(334)
俺、全然アニオタじゃないけど、電通のアニメ制作費の分捕り方を
知ると、電通が日本アニメを衰退させているいちばんの原因だと思うな。
制作費の5分の1を電通がとるって異常じゃね?
五千万円のうち一千万を電通が取るって、他の業界では普通なの???
587 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 05:56:33 ID:24I+Zr9H0
2ちゃんねるは最近好き放題報道されてるじゃないの
昨日もフェレットとか。悪のすくつみたいな扱いは変わらないけど
さて「半分」、と書いた。もう半分はどこか?
活版印刷は本来中国で生まれた。
しかし、東洋には中国語(当時の)っていうインテリ標準言語はあったけど、
標準表記言語がなかった。だって漢字ってクソ多いんだもん。同じ字なのに点が増えたり減ったりするんだもん。
活字全部作れねーよ。バカ。
さて、アメリカの若者はGoogle使えば、2000年前のアレキサンドリアの図書館にさかのぼることが出来る。
日本の若者が300年前の康熙帝字典にさかのぼろうとしたら、どうやったらいいかね?
たしかに官主導でなんでもやるのはよくない。特に情報っていうのは、権力の暴走を防ぐ民衆の武器であって、
それを権力側が握っちゃあ、亡国一歩手前だから。
でも、2バイト文字コードの統一と2バイト文字文献の電子化は、国以外に出来ないと思う。
つか日本国一国でも出来ないだろうけど。
>>588 それって検索エンジンの作成って言うより、データベースを構築しましょうってこと?
>>586 そもそもアニメ製作サイドの取り分は絶対量としては変わってないらしい。
手塚ゾーンってやつで、製作サイドはもともと少ない金でやってたから。
で、アニメが売れるようになってきた分の上乗せ分をそのまま電通がとってるって感じだな。
手塚ゾーンで検索したら「テニスの王子様」が出てきたんだけど・・・
>>589 それ以前の言語を作らないとやばくね?ってこと。
べつに東西対立じゃないけど、アメリカがここまで強いのって、
西洋の今まで知恵がシームレスにつながって、簡単にアクセス可能っていうのがあると思うんだよ。
知は国力。
東洋はそういう知の連続性もった国がない。
逆に考えると、日本なんか明治以降の連続性「だけで」ここまで戦ってきたから、すげーなおい。
593 :
運動員(沖縄県):2007/04/12(木) 06:05:34 ID:TqnY60fR0 BE:151860252-2BP(334)
>>590 俺はアニメをそんなに見ないけど、
アニオタって、電通とか博報堂のやり方に抗議しないの?
素人目にも、広告代理店の暴利が日本アニメを衰退させているような気がする。
下っ端のアニメーターの給料が3万って余りに頭がおかしくね?
>>591 すまん、ネタだ。
日本のアニメ製作を奴隷的家内制手工業にしたのが手塚治虫なんだよ。
本人に悪意は無かっただろうし、それがないと日本のアニメは育たなかったから、歴史的に断罪するつもりは無いけど、
そこにつけこまれてるっていうのは確かなんだな。
595 :
外来種(静岡県):2007/04/12(木) 06:06:34 ID:9VrJpA1G0
>>593 そういうのは現場の人間がやることじゃねえの?
>>593 もともとアニメーターが薄給なのは電通のせいじゃなくて古くからの構造だから。
電通はそこに乗っかってるだけ。
しかもたちの悪いことに、電通のお陰でアニメがバンバン作れて、DVDもリリースできてたりする。
放送枠確保して、人と企業あつめて、金も集めてくれるから。
597 :
美容師見習い(大阪府):2007/04/12(木) 06:09:25 ID:TTVZBBqK0 BE:213178368-2BP(3600)
すげー、今までのどんなスレより分かりやすい
ID:KSHi1LCF0に感謝感謝
598 :
運動員(沖縄県):2007/04/12(木) 06:09:40 ID:TqnY60fR0 BE:212604072-2BP(334)
>>595 現場の人間は、電通とかの広告代理店に頭が上がらないような気がする。
言いなりにならないなら、仕事回さないよーとかアニメ枠(?)を取らないからなとかw
599 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 06:11:40 ID:R0vcfsqJ0
おまえらがP2Pで共有しなけりゃ、電通通さなくても安価な有料配信でアニメ政策のビジネスモデルが
できるかもしれないのに・・・
600 :
外来種(静岡県):2007/04/12(木) 06:12:26 ID:9VrJpA1G0
601 :
運動員(沖縄県):2007/04/12(木) 06:13:12 ID:TqnY60fR0 BE:728928386-2BP(334)
>>596 アニメって、そんなに広告代理店にのっかからなければ
うまくつくれないの?
その割には大量に作っているような気がするが?
まあ、今のままではうまくいくわけがないw
602 :
キャプテン(京都府):2007/04/12(木) 06:13:59 ID:cvO2Na4b0
電通がここまで言われる理由を10行で
>>588 日の丸検索エンジン計画=2バイト文字コードの統一と2バイト文字文献の電子化
ってこと?
>>601 今放送してるアニメに広告代理店がからんでないアニメなんかないべな。
最近映画とかアニメは権利を一括管理するため「○○製作委員会」ってつくるけど、
それ作るときに仲介してくれるのが電通とかファンド。
製作サイドは製作が専門だから、そういう組織作りが弱いのよ。
いい映画監督ほど予算オーバーするようなもんかねw
>>603 すいません。
「2バイト文字コードの統一と2バイト文字文献の電子化」は、メリケンに蹂躙されてていいのいか!っつー僕の希望です。
日の丸検索エンジンは、すごくありていにいうと、
「情報をアメリカの私企業に独占されることはよくない」
「日本は情報工学の発達が遅れており、それが成長に関係していて、その象徴が検索エンジンだ」
っていうお題目をかかげた官僚の予算確保だと思います。
結果でないと思います。
>>605 DA・YO・NE!
日本には2ちゃんねるという、良識と知の集約があるじゃないか!
え、ゴミみたいな情報ばっかり?
607 :
運動員(沖縄県):2007/04/12(木) 06:24:29 ID:TqnY60fR0 BE:728928768-2BP(334)
>>604 なんとか製作委員会ってそれか?
どっちにせよ、アニメーターは自分らの権利を主張する団体でも
作ればいいのにとおもうけどね。
プロ野球の選手会みたいなもんでもつくらんと
うまく行くわけないとおもわれ。
608 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 06:25:31 ID:WkjNpKVD0
2ちゃんねらだけど2ちゃんねるが何かやれるほど強い存在には思えないんだけど
2ちゃんねるってなにが凄いんだ?
609 :
日本語教師(宮城県):2007/04/12(木) 06:27:15 ID:FLXkb6oO0
>>608 敵に回すと最悪の場合、人生終わるよ。
しかしそれ以外はゴミクズクラス、
610 :
日本語教師(宮城県):2007/04/12(木) 06:29:01 ID:FLXkb6oO0
読点は気にするな
611 :
漢(大阪府):2007/04/12(木) 06:29:39 ID:ROhcmb6Q0
末端制作会社の請負をしているフリーランスの制作者だけど、
初対面の博報堂の社員と打ち合わせで
名刺をコースター代わりに使われてワロタ
こんなマンガみたいなことあるんだなって関心したわ
>>608 2ちゃんは単なる情報。情報が力を持つかどうかは、行使する人間による。
誰も興味持たないようなネタは、行使する人間がいないから、「2ちゃんは無力」だし、
キンタマ流出でエロが含まれてると、もうみんな興味ありまくりだからそのなかに実行するやつが出てきて「2ちゃんこええ」になる。
613 :
配管工(樺太):2007/04/12(木) 06:30:56 ID:HtDbuGbgO
614 :
留学生(アラバマ州):2007/04/12(木) 06:30:58 ID:GJdrscVJ0
>>609 粋がってるガキンチョみたいなこと言うなよwww
616 :
漢(大阪府):2007/04/12(木) 06:36:56 ID:ROhcmb6Q0
>>615 博報堂が来た瞬間、クライアントまで頭下げてるんだもんな
あんた金出しんだろ!ってつっこみそうになったw
組織の力って絶大だぜ
617 :
オカマ(福岡県):2007/04/12(木) 06:38:24 ID:bnmMv5UG0
ちょっと前までは
ディレクター自らスポンサー探ししてたんだよな>アニメ
いや、今もやってるけど
反日企業
諸悪の根源
620 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 06:42:33 ID:24I+Zr9H0
8 : 名誉教授(関東地方) :2007/04/12(木) 05:56:26 ID:9eBrl3eT0
何でお前らgoogleがあんな儲けて電通があんな力持ってるか知ってるか〜い?
まぁ話せば長くなるしロングテール現象なんて無知なお前らには分からない単語も出てくるから
話さないけど少しはお前らもオナニーばっかやってないで勉強しろよwwwww
なんだこいつ
621 :
工学部(東京都):2007/04/12(木) 06:43:15 ID:8oBUkUTH0
なんかホンダとかのCMを見てると可愛そうになるよな。
大手広告屋は確実に、顧客を格付けしている。
ホンダだって大金払っているはずなのに。。。
622 :
会社員(東京都):2007/04/12(木) 06:45:26 ID:jhtgI/xE0
つかさ、宣伝なんてもういうほどの効果ないんじゃないの?
特にテレビCM。人はもう流されるほどバカじゃないと思うんだよ。
623 :
漢(大阪府):2007/04/12(木) 06:46:38 ID:ROhcmb6Q0
>>619 マジレスすると個人によって対応は違うんだろうけど、
組織の力=自分の力、と勘違いして接してくる輩は多いな
中小企業の偉いさんに限って大手広告代理店と仕事したかるんだけど、
身の丈に合った代理店選んだ方が親身になってくれるのになあと
624 :
イタコ(関西地方):2007/04/12(木) 06:49:56 ID:3zFQC/GX0
もうゲーム批評の復刊しかないだろ
625 :
美容師見習い(大阪府):2007/04/12(木) 06:51:12 ID:TTVZBBqK0 BE:142119348-2BP(3600)
>>622 んな、あほな
あるあるごときでてんやわんやしてるんだから
発信も情報も未だにTVが握ってるだろ
626 :
キャプテン(アラバマ州):2007/04/12(木) 07:00:11 ID:dhqT+3tI0
>>625 流されない人は増えつつあるんじゃないかな。
まだ女子供と年寄りは騙せるんだろうけど。
>>622 >>625 広告の話で言えば、機能別の住み分けが進んでいくだろうという話。
プロモーション広告はテレビでやって、詳細な説明や購買はネットで、みたいな。
ただ、そのブリッジがまだ試行錯誤なんだよね。プロモからそのあとにどうつなげるか。
「続きはウェブで!」っていうのもその一環。
628 :
インストラクター(アラバマ州):2007/04/12(木) 07:06:26 ID:7BnVv9ST0
>>607 プロ野球選手は電通と戦ってるんでしょうか
違うでしょ?
アニメって、日本の高感度をうpさせて
アニメで日本語を学ぶ外国人も多いのにね。
電通の糞がアニメーターをつぶすw
630 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 07:10:40 ID:R0vcfsqJ0
>>629 2ちゃんの糞も、P2Pでアニメーター潰してるんじゃね?
631 :
工学部(東京都):2007/04/12(木) 07:12:16 ID:8oBUkUTH0
マスコミに物言えぬ広告主に代わって、CMの制作段階で
ダメだしするNPOが必要。こんなCMで売れるかよ!とね。
632 :
インストラクター(アラバマ州):2007/04/12(木) 07:12:28 ID:7BnVv9ST0
アニメーターは待遇も単価も何十年も前からずっと変わってないから
潰れも栄えもしないが、ずっと現状維持だよ
633 :
産科医(樺太):2007/04/12(木) 07:14:04 ID:PgbVqh7OO
電通社員(コネ枠)
テレビ番組自体も、宣伝が入り込んでると。
cmと番組の境が無いと。
テレビは全部cmと見なきゃダメって事だな。
635 :
会社員(東京都):2007/04/12(木) 07:15:40 ID:jhtgI/xE0
てんやわんやしてるのはマスコミ自身だと思うが。
消費者はやつらが思うほどはバカじゃないと思う。
636 :
農業(樺太) :2007/04/12(木) 07:19:33 ID:S7QJM3kSO
現状では電通が金引っ張ってくるから と アニメーターの低賃金でアニメが作れるんだろ
金引っ張ってこれる電通を切る
アニメーターの賃金=生産コストは上げる
それでどうやってアニメつくるんだ?
もとからアニメはビジネス的にかなり無理あんだろ
637 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 07:22:03 ID:WkjNpKVD0
2ちゃんの議論ってたいてい有識者からすれば的外れらしいが、電通ネタもそれっぽいな
638 :
美容師見習い(大阪府):2007/04/12(木) 07:22:20 ID:TTVZBBqK0 BE:213177986-2BP(3600)
>>635 納豆売り切れとか、各地のスーパーで見られたんだが
マスコミが買い占めたのか?
この前の、たかじんの番組とか見ててもさ
TVの影響力って他のメディアとはかけ離れすぎている気がするぞ
639 :
か・い・か・ん(東京都):2007/04/12(木) 07:23:22 ID:c/3Kgepz0 BE:55896645-2BP(1400)
下請けに頭が上がらないって間抜け過ぎ
こんな893企業は難癖付けて国で潰せよ
事実上、独禁法に抵触してるじゃねーかよ
>>理学部さん
電通がジャネオンの株式をパイオニアから買ったのも
やっぱ、コンテンツ(特にアニメコンテンツ)が欲しかったから?
641 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 07:27:13 ID:WkjNpKVD0
>>638 テレビナメてるのなんて2ちゃんねらくらいだよな
人口カヴァー率で比較したらネットなんて屁みたいなもんだろ
642 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 07:27:57 ID:R0vcfsqJ0
>>639 その対策のために、わざわざコネ入社で人質作ってんじゃねーか。
643 :
運動員(沖縄県):2007/04/12(木) 07:28:25 ID:TqnY60fR0 BE:956718397-2BP(334)
>>637 俺もトーシロだから、わからんが広告代理店が制作費とりすぎなのは
確かなことだと思うけどね。
644 :
クマ(関西地方):2007/04/12(木) 07:29:44 ID:PvDFWujE0
神じゃないんだから電通にも弱点があるはず。
ただ、それがどこかわからないというところが困った点。
>>640 >ジャネオン
訂正 ジェネオン
です。
ついでに聞きますが、ある本にテレビ局が今一番
恐れていることは、ネット配信が主になったら
コンテンツ製作会社が独占して著作権を持ってしまうから
なんとかそれを阻止したい。でも、そういう状況はなんとなく
進んでいる。
だから電通は一方で旧来のビニネスモデルを保持して、一方で
コンテンツを持って新たな時代に備えてるって書いてあったが
こういう見解は当たってる?
646 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 07:32:21 ID:GaS+lgqh0
>>644 日本においては神だろ。
政治家や大企業等の子弟を仲間にしているから。
俺がルールだ!といっても多分通る。
647 :
主婦(空):2007/04/12(木) 07:32:30 ID:kW1pEuhN0
漫画が存在する限り、アニメの需要が消えることは無い。
なのに、メーターは低賃金のままって、どんだけ無策なんだよ?
648 :
一株株主(千葉県):2007/04/12(木) 07:32:48 ID:czvnhUrk0
>>639 外国人記者クラブでは批判されているらしいな
明らかに独禁法違反だって
それが日本のメディアに出ることは絶対に無いけどww
649 :
農業(樺太) :2007/04/12(木) 07:34:09 ID:S7QJM3kSO
テレビは終わったなんて言ってるのは
ネットがなけりゃ簡単にテレビに流されてたタイプの人間しょ。
だいたいテレビもネットでも動かしてる側はかなり同一。
世の中動かしてる側にとってはテレビにさらにネットというツールが増えたという話で、
テレビvsネットなんて構図は(2ちゃん的意味では)ない。
雑誌や週刊誌でも普通のスポンサー付いてる所は書けないんだよな。
噂の真相みたいな電通関係ない風俗系のスポンサーだけで出来てる所じゃないと。
651 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 07:37:27 ID:GaS+lgqh0
新聞オワタ、テレビオワタとかイッテルケド、ネットの話題のほとんどが
こいつらだからなw
652 :
美容師見習い(大阪府):2007/04/12(木) 07:39:51 ID:TTVZBBqK0 BE:44412825-2BP(3600)
だよなTVを使って発信していた人間が
表現媒体をネットに替えるだけで
真っ向から、対立しあうものでは無いんだよな
>>650 今の映画産業も撮影所システムが死んで
スポンサー(TV局含む)による製作委員会方式なんだけど
金を出す代わりに口も出すってケースが多いのか、満足に撮れないみたいね
653 :
クマ(関西地方):2007/04/12(木) 07:42:07 ID:PvDFWujE0
654 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 07:43:17 ID:R0vcfsqJ0
>>651 記者クラブ制度さえ崩壊してくれれば、こいつら旧メディアの流している情報は半分以上官庁の
公式発表なので問題ないよ
655 :
会社員(東京都):2007/04/12(木) 07:45:10 ID:jhtgI/xE0
うむむ…そうかそうなんだな、わかった、おまえらはすごいよ、すごい、ほんとすごい。
うひゃひゃひゃひゃ。
656 :
日本語習得中(北海道):2007/04/12(木) 07:46:10 ID:EjaQ155u0
ネットで大人気!
が嘘なのは電通の仕掛けたやらせだから。
これはタブースレか?まあログ見てくる。
658 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 07:50:04 ID:WkjNpKVD0
やわらか戦車とかマジでネットのどこで流行ってたのか教えて欲しい
もしかして俺が2ちゃんに漬かりすぎて2ちゃんの外のネットの動きがよくわからなくなってるのかもしれないから
日本人が卑屈なのはこうやって「自分の方が間違ってるかもしれない・・・」って考えるトコらしいな
659 :
あらし(樺太):2007/04/12(木) 07:52:48 ID:sqV8+KcZO
こんなタブーがあるから花見で堀に落ちて死んだとか報道されないんだね。
660 :
光圀(アラバマ州):2007/04/12(木) 07:53:07 ID:24I+Zr9H0
661 :
忍者(福岡県):2007/04/12(木) 07:53:18 ID:R0vcfsqJ0
戦略十訓 (Wikipedia-「電通」の項目より)
1. もっと使わせろ
2. 捨てさせろ
3. 無駄使いさせろ
4. 季節を忘れさせろ
5. 贈り物をさせろ
6. 組み合わせで買わせろ
7. きっかけを投じろ
8. 流行遅れにさせろ
9. 気安く買わせろ
10. 混乱をつくり出せ
662 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 07:54:56 ID:WkjNpKVD0
>>661 資本主義の悪い面全部詰め込みましたって感じだな
663 :
芸人(dion軍):2007/04/12(木) 07:57:48 ID:rDezNqB60
恥ずかしい会社だな
おれほどじゃないけど
664 :
チャイドル(ネブラスカ州):2007/04/12(木) 07:57:51 ID:a4dcvwvVO
つか電通に独占禁止法適用されないのはなんでだろ〜?
666 :
遣唐使(アラバマ州):2007/04/12(木) 08:02:48 ID:mP97AMT30
>>662 所詮JAPに資本主義は理解できない。
江戸時代のように家柄で給料を定めた方がいいと思うよ。
667 :
ボーイッシュな女の子(コネチカット州):2007/04/12(木) 08:04:09 ID:BB4OJwsLO
>>661 これはひどい。
昭和の良さを破壊した戦犯の一つだな。
ただの電通スレだった\(^o^)/
669 :
会社員(東京都):2007/04/12(木) 08:05:43 ID:jhtgI/xE0
>>666 おまえ何人だよwwwwwwうひゃひゃひゃひゃ。
資本主義が理解できないだぁ?あん?
理解するのと迎合するのは別なんだぜwwww
昨日井筒がTVで電通批判しててワロタw
671 :
美容師見習い(大阪府):2007/04/12(木) 08:10:21 ID:TTVZBBqK0 BE:319766898-2BP(3600)
良くも悪くもスパが一応仕事をし始め世間との思考的なギャップを埋めてる今、
いかにもネットキチガイといった電波を発するのはν即では草履だけになったな。
誤爆った
674 :
海賊(北海道):2007/04/12(木) 08:15:03 ID:esR/p5560
司法・電通・立法・行政がわが国の4権分立。電通の下には旧郵政族議員と
マスコミがいる。立法・行政は電通がコンサルをしている。表向きはコンサル
だが.......
675 :
会社員(東京都):2007/04/12(木) 08:17:14 ID:jhtgI/xE0
>>672 同じスレみてるから俺かと思ったwwww
児玉誉士夫の流れ汲んでるからな
677 :
洋菓子のプロ(大分県):2007/04/12(木) 08:21:43 ID:OLK3M4Tw0
ピンハネ多すぎだよな
日本以外もこんな感じなんだろうか・・・?
678 :
プロ棋士(埼玉県):2007/04/12(木) 08:27:49 ID:jBFk6Xdf0
自民党の母団体が企業連合であるのと同じで、電通は企業の上に立っている為強い。
>>3 これを作った奴は最高に馬鹿だなwwwwwwwww
>>640 >>645 そのとおりだと考えていいと思う。
web3.0(笑)はコンテンツ保持者が勝つだろうという予測があるけど、
そのコンテンツが、いわゆるweb1.0型の製作コンテンツなのか、web2.0型の閲覧者参加型コンテンツなのかは不明。
ひょっとしたらまったく別のコンテンツなのかも。
たしかなのは、1.0型と2.0型があり、同じ広告代理店でも電通は前者を指向し、Googleは後者を指向したということ。
しょうがないな
こうなったら電通に就職するか
682 :
竹やり珍走団(東京都):2007/04/12(木) 08:45:04 ID:ei3pM7rW0
.>1
日本侵略大好き朝鮮キチガイ糞虫どもにいいたい。
電通を通した〈日本侵略作戦〉なんだろうが、日本人スポーツ選手、タレントな
どに明らかに不自然に「私は焼肉が好みです」「焼肉を食べよ!」なんて言わし
て、「この母なる蒼く緑深き清浄なる日本」を「焼肉」なんていう聞くのもおぞ
ましい不潔な糞鮮単語で汚すな!。
焼肉を押しつける糞奴は売国奴だ。
684 :
学校教諭(大阪府):2007/04/12(木) 08:51:30 ID:0K5o0+8x0
「組織的強制徴用なし」 慰安婦問題 米議会調査局が報告書
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070412/usa070412000.htm 軍や政府が全体としてそうした政策をとってはいなかったことを認める見解を明らかにした。
「日本軍はおそらくほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。とくに朝鮮半島ではそうだった」
「日本軍による20万人女性の性の奴隷化」という表現で非難する日本軍による組織的、政策的な強制徴用は
なかったという趣旨の見解を示した。
「アジア女性基金」の設立などで謝罪や賠償の努力を重ねてきたことを詳述し、
「同基金は元慰安婦たちに償い、助けるための日本政府の真実の努力だ」して、
女性たちによるその基金からの賠償金の受け取りを韓国政府が事実上の脅しにより阻んだとして非難した。
同報告書はとくに賠償について政府間ではすでに対日講和条約や日韓関係正常化で解決ずみとの見解を示し、
下院決議案は日本の首相や政府に改めて謝罪の表明を求めているが、
同報告書は河野談話や歴代首相の「アジア女性基金」賠償受け取りの女性への謝罪の重要性を強調し、
「それでも不十分だとする批判者たちはなぜ不十分なのか理由を明示していない」として、
謝罪要求への懐疑を明確にした。同決議案はさらに米側の一部が「日本の国会での謝罪決議」を
求めることに対しても、「そうした決議が成立する見通しはきわめて低い」として、この種の要求の
非現実性を指摘する形となった。
685 :
国際審判(長屋):2007/04/12(木) 08:53:17 ID:ygMYZNND0
Googleがどうやって、電通に影響を与えるの?
686 :
留学生(アラバマ州):2007/04/12(木) 08:54:22 ID:4zyeVoAK0
ネット広告も電通子会社に握られてるよな・・・
オレアイダに頼んで爆破してもらおう
電撃王
セガール
690 :
外来種(アラバマ州):2007/04/12(木) 09:01:23 ID:hMmzwSSS0
電通に入ると性格悪くなるようだ、俺の友達がそう
学生時代はいい感じのアフォだった
社会人になってから数年後、学生時代の仲間と集まって飲んだが
コイツの異常言動には皆、呆れて言葉もなかった
「情報を受ける側は情報を流す側のいいなり、お前らも例外なくそうだぜ」
文字で書くと大したことないが、まるで神にでもなったような口ぶりだった
神なので全部奢らせてやった
691 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 09:02:49 ID:WkjNpKVD0
>>690 そいつのせいじゃなくてそういう社員教育と社内の雰囲気があるんだろ
実際事実であるわけだし
カルトなんてどこもそんなもん
692 :
国会議員(樺太):2007/04/12(木) 09:07:30 ID:sBQZtEHUO
もはや電通と戦えるのは2ちゃんねるだけだ
693 :
外来種(アラバマ州):2007/04/12(木) 09:07:54 ID:hMmzwSSS0
>>691 俺もそう思う
ただカルトの洗脳を解くのは容易ではないので
残念だが縁を切る結果になった
695 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 09:10:51 ID:WkjNpKVD0
人間なんて一見正論ぽいこと毎日繰り返されると簡単に洗脳されちゃうからな
その裏で必ずエヘヘブヒーwって笑ってるやつがいる
696 :
外来種(アラバマ州):2007/04/12(木) 09:11:19 ID:hMmzwSSS0
電通ってどんな社員教育するんだろうな
どうやったらあんな一方通行な人間に育てられるのか不思議だわ
>>690 >「情報を受ける側は情報を流す側のいいなり、お前らも例外なくそうだぜ」
まぁそうなんだわな。
俺の同級生も電通だが、そこまで酷くはないけども。
ただ、付き合い&接待飲みは連日らしく
帰れないとか言ってた。
698 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 09:13:37 ID:WkjNpKVD0
洗脳の初歩は選民意識の刷り込みからだな
「君は特別なんだよー、ぼくらはすごいんだよー、
パンピーは凄さがわからないんだよー、だからあいつらの言葉なんて無視だよー」って
699 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 09:13:46 ID:GaS+lgqh0
某総理の奥様も電通出身だったりするからな。
企業、電通、政治こいつら皆親戚w
700 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 09:15:04 ID:Pjxg3Mj80
>>690 それはお前が完全に見下されてるんだな
今や鼻水たらしたアホの大衆の一人としか見えていないわけだ
701 :
外来種(アラバマ州):2007/04/12(木) 09:15:34 ID:hMmzwSSS0
電博はクソ。
これは常識って聞いたが。
703 :
国際審判(長屋):2007/04/12(木) 09:16:57 ID:ygMYZNND0
>>690 それは某マークパンサーみたいなもんで
ネズミ講は違法だけど、マルチ商法は合法だぜ
と言う理論だな。
電通に殴りこむとしたらどんな武装がお勧め?
705 :
AV監督(大阪府):2007/04/12(木) 09:17:58 ID:u1X0oOWt0
アメリカではどうなんだろう。ここまで単独の広告代理店が
強いとは思えない
707 :
こんぶ漁師(樺太):2007/04/12(木) 09:18:38 ID:maCfjcYpO
そもそも「電通」ってどういう意味のネーミングなの?
電機通信じゃないよね?
708 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 09:20:42 ID:Pjxg3Mj80
お前らの大好きなアニメも電通の支配下か
知らず知らずのうちに洗脳されてるかも知らんわけだな
>>706 なるほど
それくらいなら秋葉原の武器屋で売ってるな
710 :
みどりのおばさん(三重県):2007/04/12(木) 09:21:03 ID:0uFSpbz60
日本は世界で唯一情報工作機関を民営化してる国
711 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 09:21:25 ID:WkjNpKVD0
>>708 俺アニメ見ない人だからそこは弱点にはならん
1. もっと使わせろ
2. 捨てさせろ
3. 無駄使いさせろ
4. 季節を忘れさせろ
5. 贈り物をさせろ
6. 組み合わせで買わせろ
7. きっかけを投じろ
8. 流行遅れにさせろ
9. 気安く買わせろ
10. 混乱をつくり出せ
713 :
ほうとう屋(兵庫県):2007/04/12(木) 09:22:05 ID:xutKwNQf0
じゃあせめてネット上でだけは電通を叩こう
714 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 09:26:35 ID:Pjxg3Mj80
2ch2ch言ってる奴が上にも居たが、例えばν速民なんてスレタイひとつで簡単に操れるわけで
電通が本気で2ch操ろうと思ったらホント一瞬だと思うよ
ひろゆきに金掴ませてスレ立て操作すりゃいいだけだからな
今ん所ニートの巣みたいにしか思われてないから無視されてるけど
お前らももっと自覚的にならんとダメだっつー事だな
楽しけりゃいいなんつって踊ってるうちに好きなところ連れて行かれるぞえ
715 :
男性巡査(関西地方):2007/04/12(木) 09:27:21 ID:YEMbseY60
俺の性欲だけは誰にもコントロールできん
716 :
みどりのおばさん(三重県):2007/04/12(木) 09:27:30 ID:0uFSpbz60
>>708 大手スポンサーのバンダイとかものすごい圧力
かけてるじゃん。
717 :
まなかな(静岡県):2007/04/12(木) 09:29:25 ID:4BfoEjm60
>>714 すでに十分踊らされてる気がする。
情報統制が効きにくいから電通の気に入らないこと「も」騒いじゃうけど。
718 :
みどりのおばさん(三重県):2007/04/12(木) 09:30:20 ID:0uFSpbz60
>>714 2ちゃんも小泉改革でさんざん利用されたじゃん。
今でもチームセコウだのピックルだのいわれてるが、
あれはみんな電通の下請けだ。
719 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 09:35:00 ID:WkjNpKVD0
日本ってヘタするとアメリカ以上に情報操作大国だよな
そういうところは良いのか悪いのかわからんけどなんかカッコいいと思ってしまう
表でヘラヘラ、裏は物凄く狡猾、みたいな
>>714 確かに2chは世間と違う意見を持ってるように思えるが
一気に意見が同じ方向に流れるところはやはり世間(日本人)と一緒だわな
もっとメディアリテラシーなるものを働かせて
何事も客観的に見れる様にしておかないと気が付いたら洗脳されてる
騙されない自信がある人ほど騙されやすいのと一緒
721 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 09:36:41 ID:GaS+lgqh0
>>714 無印はまだマシなほうだぜ。
+はソースも読まずにスレタイだけでワイワイやっているからなw
722 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 09:40:38 ID:Pjxg3Mj80
>>715 お前の性欲なんてのも結局芸能事務所のアイドルや女優で目覚めさせられ
長じては英知出版やら司書房やらソフトオンデマンドやらで方向付けされたもんに過ぎんわけで
その手の大小エロ版元が平身低頭してんのがまさに広告代理店なわけだな
724 :
とき(樺太):2007/04/12(木) 09:54:26 ID:vVLndQEOO
田痛に対抗できる会社を作ればいんじゃない?
で、
田痛を潰すw
725 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 09:55:50 ID:WkjNpKVD0
2ちゃんねらがまず始めるべきこと
・真に己は無力であるという事を自覚する
726 :
書記(愛知県):2007/04/12(木) 09:56:05 ID:QKceHGwo0
>>724 一時隆盛を誇った博報堂はどうなったのよ?
727 :
シェフ(大阪府):2007/04/12(木) 10:01:56 ID:BcP/xDo40
自分らの文句を自分らで広めるわけがないだろ。
どれだけ馬鹿正直なんだ。
そんな会社はない! 個人レベルでも少ない!
きちっと自己批判できる人間なんか、あまりに生き難さにほとんどがひきこもってるわ。
728 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 10:02:34 ID:GaS+lgqh0
>>724 トヨタの一族あたりが会社をつくればいけるかもしれんが
パンピーがいくら頑張っても無理。
政治家=企業=芸能=電通だからな。
729 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 10:04:57 ID:WkjNpKVD0
理系板のやつらがテロやり始めたら結構怖い
730 :
光圀(北海道):2007/04/12(木) 10:05:32 ID:hECltx2I0
タブーの多い社会は未開だ。
皇室、警察、裁判官、検察、政治家なんぼでもあるぞ。
731 :
農業(樺太) :2007/04/12(木) 10:05:48 ID:5ICYtpp8O
CIA=電通
732 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 10:09:39 ID:Pjxg3Mj80
でも日本人は広告屋に支配されるのが合ってるのかもな
情報操作といえば聞こえが悪いけど、流行・スタンダードの類を絶えず提供してくれる団体と考えれば
自分の意見より、周囲との整合性が重要な日本人にとっちゃこれは大きいですよ
ツアーの添乗員さんみたいなもんだ
ファッキンツアーなんていう奴は、外山じゃないけど少数派で開き直ってくしかないわな
まーこの時間に2chやってるν速民には釈迦に説経だなw
733 :
停学中(愛知県):2007/04/12(木) 10:11:01 ID:R8gFyv6x0
労働時間減らしてもニートはニート
>>732 釈迦に説法 の検索結果のうち 日本語のページ 約 184,000 件
釈迦に説経 に該当するページが見つかりませんでした。
735 :
海賊(東日本):2007/04/12(木) 10:12:09 ID:LoFtkH0r0 BE:1056398786-2BP(160)
マスメディアも三権分立みたいにしたら?
736 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 10:12:30 ID:WkjNpKVD0
電通の中の人だってパンピーを洗脳してるとか言われてもピンとこないだろうにな
「これが仕事ですから」って言うしかないだろ
2ちゃんねらの主張は魚屋のオッサンが、
「奥さん奥さん!今日は良いサバはいりましたよ!今晩のおかずにどうですか!?」
って言ってるのを見て「魚屋のオッサンは主婦を洗脳してる!!!!」って言ってるようなもんだからな
737 :
通訳(埼玉県):2007/04/12(木) 10:12:40 ID:O0otu5RH0
>>732 いつまでも同じ価値観に縛られてていいの?
結局そのレールから少しでも外れたら変人、脱落者あつかいされるんだぜ
いいたことも言えないこんな世の中じゃ(ry
>>738 俺もさ、そういう言い回しもあるのかなーと最初は思ってググったわけよ。
ヒットなしってスゲエよ?マジで。
740 :
通訳(埼玉県):2007/04/12(木) 10:16:09 ID:O0otu5RH0
>>736 巧い言い方だなw
ただ電通の場合はふっかける金額がデカイからなw
そしてそれがあってるかどうか確かめる手段がないこと
>>726 面白いCMを沢山作ってた博報堂の出来る子は殿痛のお金で独立させられたよ。
それに伴ってその人にしかCM頼んでなかった某メーカーも広告媒体買うときもCM作るのも電通に一括になっちゃった。
742 :
みどりのおばさん(三重県):2007/04/12(木) 10:16:18 ID:0uFSpbz60
そういや最近 地元松坂市の特集をテレビで4回くらい
違う番組で見たんだが、これはもう偶然の一致とはとても呼べないだろうなw
743 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 10:16:56 ID:9YvYOMpsO
744 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 10:17:40 ID:Pjxg3Mj80
>>739 つーことは、俺はたったいま日本のスタンダードから逸脱し
電通支配を断ち切ったわけだな
745 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 10:18:11 ID:WkjNpKVD0
博報堂って名前はかっこいいよな電通より
鳳凰堂とかあるけど○○堂はなんかカッコイイ
GK脂肪!!!!!
>>736 その鯖が腐ってるから問題なんだろ。
羊頭狗肉っつーか。
747 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 10:19:19 ID:WkjNpKVD0
748 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 10:24:24 ID:WkjNpKVD0
電通マンって確実にイケメンヤリチンチャラ男イメージだけど、
実際にはメガネデブわかめヘアもっさりオタクとかも結構いるんだろうな
>>747 俺も詳しいわけじゃないからなぁ。
韓国ブームとかやわらか戦車とかそう言われてるじゃん。
流行を作り出すのが仕事なのはいいとして
流行る前から「大人気!!」とか言うのは気に食わない
751 :
通訳(埼玉県):2007/04/12(木) 10:26:33 ID:O0otu5RH0
アニメが衰退するのは電通の取り分が多いからでしょ
アニメ産業事態伸びてるのに製作会社は潤わない
作ってる人達は死に向ってるわけだ
そこでGDH、GONZOは広告やら販売やらをもやろうとしている
もしこの形式が成功すれば大分よくなるだろうね
しかしうまくいっていない。しかも2chで叩かれる
これってもう情報操作の手が・・・・
なんてねw
752 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 10:28:36 ID:WkjNpKVD0
753 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 10:30:54 ID:zr2HeNji0
公正取引委員会の幹部に元電通ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
754 :
電力会社勤務(関西地方):2007/04/12(木) 10:31:14 ID:Pjxg3Mj80
スガシカオって元電通マンだろ
会社がイヤで、通勤途中に曲作っては溜めとかしてたって
辞める時もバカにされて絶対見返してやると思ったとかギターの雑誌で言ってた
755 :
天使見習い(コネチカット州):2007/04/12(木) 10:31:18 ID:FLWI0SjIO
殿痛とJRAとでディープインパクトを祭り上げすぎて、
凱旋門賞後の微妙な雰囲気とのギャップが凄かった
756 :
住職(兵庫県):2007/04/12(木) 10:32:29 ID:JC1/BrUk0
757 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 10:33:26 ID:9YvYOMpsO
>>748 いない。
みんな接客するから、見た目の感じ重要。
チャラいのはコネ組、実力組は地味すぎず派手すぎず、落ち着いた金持ち風貌。
まあ入社後に醜くなることはあるかもや
758 :
プロ棋士(埼玉県):2007/04/12(木) 10:33:57 ID:jBFk6Xdf0
就職説明会で大学に電通来たけど40代くらいの人はまじめぽい
30前後のやつの人嘗めた感じっぷりはとんでもなかった
759 :
機関投資家(コネチカット州):2007/04/12(木) 10:34:29 ID:wWaabRiFO
いいなぁ 女優喰えて
760 :
fushianasan(福島県):2007/04/12(木) 10:40:20 ID:+WdeGbch0
>>756 参考にならん
そもそもつまらんし
ボケてるのか?
まぁ動物が何かから影響を受けて成長することは否定できないなー
お前らだって某国で赤ん坊の頃から育てられれば…ホルホル…
762 :
留学生(catv?):2007/04/12(木) 10:54:58 ID:nSLlRFWy0
763 :
トンネルマン(東京都):2007/04/12(木) 11:04:35 ID:9DWrowCh0
764 :
共産党幹部(東京都):2007/04/12(木) 11:06:49 ID:e+HmcsBz0
高卒だと見た目がヲタ→100%文化系or帰宅部系だが、
見た目がヲタだけど体育会ってのがいるのよ。高学歴には。
765 :
通訳(埼玉県):2007/04/12(木) 11:07:38 ID:O0otu5RH0
ネットの広告料はどんどんあがるだろうね
ネット広告に今力を入れているのは電通より博報堂の気がするが
766 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 11:09:45 ID:FtHy1di20
博報堂チョーガンバレめっさガンバレどげんガンバレ
767 :
通訳(埼玉県):2007/04/12(木) 11:13:18 ID:O0otu5RH0
博報堂がもっと頑張れば電通の天下を少し崩す事ができるかもしれないが
>>741みたいな事があるならば絶対に勝てないと思う
768 :
新宿在住(群馬県):2007/04/12(木) 11:15:12 ID:JMh1pq8b0
博報堂って独禁法に接触しないよう飼われてるだけだろ
マイクロソフトがアップル支援してたみたいに
769 :
天使見習い(コネチカット州):2007/04/12(木) 11:15:19 ID:HkctRHelO
元ジャニーズの奴が電通(だった?)ていうのはガセ?
770 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 11:15:28 ID:FtHy1di20
博報堂って電様に生かされてるだけだよな
どうにかライバル作れない物か独占禁止法にひっかからないの?
771 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/12(木) 11:17:45 ID:97B6lyVyO
こんな情報組織はもう滅ぼせ
772 :
客室乗務員(関西地方):2007/04/12(木) 11:20:16 ID:JJhbrIBG0
末端はともかく、電通の中枢部はとんでもない少数超エリート天才集団が運営しているに違いない。
773 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 11:21:18 ID:FtHy1di20
末端でもいいから電通に入社したいぜ
末端はなにするんですか?
774 :
クリエイター(兵庫県):2007/04/12(木) 11:25:08 ID:kPvEA6tY0
たかじんの番組で宮崎か勝やがすごいこといってた気がする。
番組の制作費のうち、問答無用で2割、電通が抜くらしい。
そのあとテレビ局が何割か抜いて、下請けにいくころには制作費は
ものすごく少なくなってるらしい。だからそこの何もせずに2割抜くってのを
なんとかしなきゃならん時期に来てるんじゃないか云々と言ってた希ガス。
あるあるのやらせに関しての話でね
俺も電通に入社するぜ
グヘヘヘヘ
776 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 11:30:12 ID:FtHy1di20
寒流ブームとか電通の仕業らしいけど
ガングロも電通のしわざだったんですか?それとも女子高生がばかなだけですか?
777 :
留学生(catv?):2007/04/12(木) 11:30:56 ID:nSLlRFWy0
778 :
扇子(東京都):2007/04/12(木) 11:32:13 ID:nB9yE0+R0
でんつーが頑張った割には、実質的に定着しなかったね>寒流
779 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 11:32:18 ID:zr2HeNji0
>>770 "公正取引委員会" "電通"
でググれ そして公取委の役員名簿をよーく読むんだ
>>83 中途半端に生きていくっていった奴が
コネをこねくりまわして これでも電通マン
上から見下ろす景色はさぞかし綺麗だろう
人を人と思うだけで人は変わるのに
そういう意味か
おまえにいわれてはじめて気づいた
と亀レス
781 :
都会っ子(大阪府):2007/04/12(木) 11:36:31 ID:bMBIkmdF0
>>776 ガングロもルーズソックスも黒のハイソもチョベリバも
ほんの一部の女子高生がやってるだけか、そもそもやってないかのレベルなのを
大々的にあらゆるテレビでやって流行らせた感があるだろ
チョベリバとかどこの誰が言い出したかも分からんし、誰も言っていないにもかかわらず
「最近の若者の流行語」見たいに喧伝されたんだぜ?
782 :
候補者(神奈川県):2007/04/12(木) 11:36:47 ID:Sd2eosgV0
電通って名前はよく見るが結局何してんのかよーわからんのよね。
よーわからんのにデカイ会社って、どうも性質が悪い気がしてイヤな感じだ。
783 :
釣氏(東京都):2007/04/12(木) 11:38:03 ID:C22FuEpT0 BE:305613397-2BP(3085)
抽出:宣伝会議
ここまで0件。
お前ら本当の闇を知らんな…
784 :
ホタテ養殖(東京都):2007/04/12(木) 11:38:45 ID:qptNzkId0
社内では麻薬・レイプ・過労死などの問題が定期的に持ち上がり、その体質が一部に問題視されるなどしています
786 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 11:39:25 ID:FtHy1di20
>>779 公取も支配してるってこと?
>>781 ルーズソックスはもう今じゃ定着してるよな
じゃあ電通じゃなくてマスコミが流行させたのか?それとも電通によって操作されたの?
787 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 11:41:34 ID:9YvYOMpsO
788 :
プロ棋士(埼玉県):2007/04/12(木) 11:46:20 ID:jBFk6Xdf0
やらせ番組に関わる(耐性がある)芸人ているよね
789 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 11:46:45 ID:WkjNpKVD0
>>786 電通及び広告代理店が「こういうの流行らせよう、うん」って決めたら
メディアに「こういう記事かけや。パンピー煽れや」って指示が行くんだろ
ルーズソックスの場合
ルーズソックスメーカー「これ売りたい」
↓
代理店「じゃあこういう売り方にしよう」
↓
メディア「あい、わかりまんた」
↓
パンピー「アレ流行ってるんだってwwwうはwww買うべwwwwおkwwww」
って流れだろ
790 :
シウマイ見習い(愛知県):2007/04/12(木) 11:48:36 ID:RMJk4OSl0
流行色か
791 :
樹海(樺太):2007/04/12(木) 11:49:51 ID:UOIW77wC0
電通の内部って只野の電王堂みたいなもんなの?
どろどろしてそうな感じはするが
792 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 11:52:10 ID:WkjNpKVD0
フジテレビが電車男ドラマにしたのも絶対どこかから指示があったはず
そもそも書籍化自体どこかからの指示のはず
2ちゃんをアングラからアッパーのほうに引き上げたかった勢力がいるはず
ルーズソックスが定着してるとか流行してるとか、どこの田舎だよ
794 :
fushianasan(福島県):2007/04/12(木) 11:55:14 ID:+WdeGbch0
795 :
プロ棋士(埼玉県):2007/04/12(木) 11:56:15 ID:jBFk6Xdf0
zakanna boke
796 :
わけ(コネチカット州):2007/04/12(木) 11:57:52 ID:ITLnwYW2O
オレの実体はタブー
797 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:00:20 ID:FtHy1di20
798 :
わけ(コネチカット州):2007/04/12(木) 12:01:07 ID:ITLnwYW2O
799 :
接客業(コネチカット州):2007/04/12(木) 12:01:45 ID:7bPILB4RO
もうちょっとまともなもん流行らせろよ…
学力向上のために勉強流行らせたり就職流行らせたりそういう方向…
…ってそれ以前流行らせてたとかか?
そういやバブルのころ24時間闘えますかって曲あったよなぁ…
なんかありとあらゆるもの流行らせてネタが切れてる気がする。
電通は流行控えろよ。
800 :
プロ棋士(埼玉県):2007/04/12(木) 12:03:35 ID:jBFk6Xdf0
電車男なんて本当に電車板で作られたの?
801 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 12:04:32 ID:zr2HeNji0
アルカイダが日本で飛行機テロを計画していても、電通ビルが目標なら支持する
誰か 「いいとも」 の素人さんで出て電通の名前言えよ
803 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:05:54 ID:FtHy1di20
ちょっと前までゆとり推奨、競争社会叩き、学歴社会叩き
それとは真逆のことしてたからな
戦えるのは2ちゃんねるだけか。
頑張れよ
ひでえな
806 :
留学生(アラバマ州):2007/04/12(木) 12:07:43 ID:qbmXzUqh0
807 :
和菓子職人(長屋):2007/04/12(木) 12:08:04 ID:r51/gLdW0
電通社員に痴漢記事が出れば崩壊のフラグ。
808 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:08:06 ID:WkjNpKVD0
まあでも消費者もバカじゃねえよ
俺が中学の時たまごっちブームだったけどキャーキャー言ってる女子見て
「なに踊らされてんのプゲラww」って思ってたからな
だから俺はポケットビスケッタ買った
809 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:09:24 ID:9YvYOMpsO
810 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:09:51 ID:FtHy1di20
一方その頃俺は白たまごっちで大もうけ
たまごっちって大半の人間が買えずにブーム終わったと思う
そして今第2次たまごっちブーム
811 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:09:58 ID:WkjNpKVD0
あとデジモンのやつも買った
俺は賢い消費者wwwたまごっち買ったやつバカwwwうぇwwww
812 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 12:10:34 ID:zr2HeNji0
>>804 2ちゃんはもはや大手メディアだよ。工作も当然受けてる。
いわゆる「流れ」は操作されてる可能性を疑った方がいい。
813 :
あおらー(アラバマ州):2007/04/12(木) 12:11:01 ID:eCxmzgie0
814 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:11:22 ID:WkjNpKVD0
ミニテトリンも買ったwwぎゃおっぴもwwwその他いっぱい買ったwww
・・・欝だ死のう
815 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:12:13 ID:FtHy1di20
>>812 ニュー速系は怪しい臭いがプンプンするね
広告に左右されないメディアの出番なんだがな。
あそこが叩かれてるのは、そういうキャンペーンの一環なのか?
たしかに、不祥事あるけどさ。
817 :
共産党幹部(東京都):2007/04/12(木) 12:13:53 ID:e+HmcsBz0
最近無理やりはやらせてるのは「就職バブル」
818 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:14:30 ID:9YvYOMpsO
周りと同じがいい、
それでいて周りより少し飛び出していたいっていう、日本特有の村思想と都市思想の混在が、
流行リーダーにとっては好都合で、代理店が暗躍しやすい環境。
819 :
おくさま(大阪府):2007/04/12(木) 12:14:40 ID:NlY5eLib0
ニュー速+なんて半分工作員だもんなぁw
820 :
接客業(コネチカット州):2007/04/12(木) 12:14:46 ID:7bPILB4RO
>>809 肥だめもまだ流行っていない(by藤崎竜
逆にそんなもんしか残ってねえよ!
821 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:15:37 ID:WkjNpKVD0
お前らの流行らせたいものって何?
俺水槽
822 :
共産党幹部(東京都):2007/04/12(木) 12:16:09 ID:e+HmcsBz0
>あそこが叩かれてるのは、そういうキャンペーンの一環なのか?
おいおい、NHKが電通のデの字でも口にしたことがあったか?
NHKと電通はグルだ。
NHK自体は「公益法人」だがの傘下にはたくさん株式会社があるし。
823 :
みどりのおばさん(三重県):2007/04/12(木) 12:16:26 ID:0uFSpbz60
824 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:16:34 ID:FtHy1di20
ニュー速系が怪しい理由
1 記者制により一般人がスレを立てられない
2 企業団体叩きスレが多すぎる
3 ほとんど擁護者もいないのでスレは叩きだけ
4 宣伝スレが多すぎる
5 突如いなくなるアンチ達
825 :
守銭奴(コネチカット州):2007/04/12(木) 12:17:19 ID:O4/CGFeKO
ニュー即+とかスレ立て人が工作員じゃないのかって思うときあるし
ばぐたとか
827 :
おくさま(大阪府):2007/04/12(木) 12:18:14 ID:NlY5eLib0
工作員が使う単発レスってどうやってるの?
828 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:18:44 ID:9YvYOMpsO
>>824 このスレッドの存在が、そのすべてを否定している
829 :
みどりのおばさん(三重県):2007/04/12(木) 12:18:44 ID:0uFSpbz60
麻呂様とか大人気なのに絶対にメディアにでてこないよなw
830 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:18:56 ID:FtHy1di20
本当に流行してるのが今のたまごっちブームだよな
宣伝してるの見たこと無いし
831 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 12:19:19 ID:zr2HeNji0
>>824-825 記者も工作員混ざってるだろうな 多いか少ないかはしらんけど
削除人も……
832 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:19:43 ID:WkjNpKVD0
あとデカいバネつけた自転車はやらせたい
バインバインジャンプできるの
久々に面白い。
834 :
クリエイター(埼玉県):2007/04/12(木) 12:21:42 ID:7pKqBirQ0
この際、赤旗新聞に電通批判をしてもらいたい
835 :
CGクリエイター(大阪府):2007/04/12(木) 12:22:25 ID:+sOabD0O0
NHKは朝のニュースでも商品の宣伝しまくってるじゃん
あれぜんぶ傘下の会社が売ってるやつなの?
836 :
接客業(コネチカット州):2007/04/12(木) 12:23:24 ID:7bPILB4RO
毒男すらどこぞがネタにしようとしたことあったなぁ
>>820 俺は自然科学かな。
837 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:23:35 ID:WkjNpKVD0
冷静に考えたら電通何も悪いことしてないな
商売やるのに宣伝は不可欠だし
商売人が商品売るために煽るのはあたりまえっちゃあたりまえだし
838 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:23:45 ID:FtHy1di20
批判だけじゃマスコミの所で止められるからライバル会社ができないかな
もう今更遅いか、一度支配すると中々打倒できないもんな
839 :
受付(福島県):2007/04/12(木) 12:23:54 ID:gK9xfIQw0
電通のHPって事業内容知られないためにわざと重くしてねーか?いつも異常に重い
840 :
fushianasan(宮城県):2007/04/12(木) 12:24:18 ID:ZLZ9ywlh0
独占してるのはそれだけで悪いことなんです
841 :
おくさま(大阪府):2007/04/12(木) 12:24:57 ID:NlY5eLib0
>>835 あれ凄いよなぁ
あんなコアなユーザーをどうやって見つけるんだよww
企業と癒着してるよね100パーセント!
842 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:25:41 ID:WkjNpKVD0
なんか金持ちなりたいから一緒に商品作ろうぜ
843 :
旅人(アラバマ州):2007/04/12(木) 12:26:03 ID:dH6ntb/B0
周り見れば
どこどこの社長の息子、なんとか省大臣の息子、何とか党の息子
こんな感じだな
社内は
844 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 12:26:16 ID:zr2HeNji0
>>837 そもそもその商売が悪どいんじゃねーかwww
大きすぎて社会に悪影響及ぼしてるしwwwwしかも色々ひた隠しにしてるしwwwwwww
真っ黒けwww
最高裁の裁判員制度広告費問題も電通絡みでスルーだからなあ
>>797 東京住まいでルーズ云々なら、流行に鈍感な奴だな
今流行してるのは紺のハイソ
00年からの主流なわけだが
何年遅れの話してんだか
847 :
和菓子職人(長屋):2007/04/12(木) 12:27:24 ID:r51/gLdW0
電通の負け組社員に期待。
それとも口封じであぼーんなんてこともあるのだろうか?
848 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:29:38 ID:FtHy1di20
内乱にしか期待できないのが虚しいな
電通に入るだけで勝ち組だから難しいな
江戸幕府を倒すには外国の力が必要だがそれでは日本が外国に乗っ取られるね
850 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:31:36 ID:FtHy1di20
博報堂派も結構多いよ
ロックフェラーなんたらと電通の関係教えてくれ
851 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 12:34:31 ID:zr2HeNji0
どうせ電通をつぶすために博報堂を伸ばしたって、博報堂が第二の電通になるだけだろ。
業界の構造を変えないと名前が変わるだけで何も変わらないよ。
852 :
プロ棋士(埼玉県):2007/04/12(木) 12:36:42 ID:jBFk6Xdf0
当世バブルを描写した平成の歩き方っていう糞名著があるんだが
まだあんな感じなんだろうな。
853 :
2軍選手(埼玉県):2007/04/12(木) 12:36:56 ID:g28H2VDF0
今回の電通スレはなかなか有益
854 :
和菓子職人(長屋):2007/04/12(木) 12:37:22 ID:r51/gLdW0
Eveな桜井恵三
855 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:37:35 ID:FtHy1di20
潰し合いが起これば腐敗は軽減されると思うけど
理想な3者睨み合い天下3分の計
2者になるとどうしてもバランスが悪い
そして1つに集中すると驚くほど強力になる
2ちゃんだって独占禁止法違反だなw
856 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:37:48 ID:WkjNpKVD0
テレビ局の中の人が行ってたけど最近は広告少ないから電通マンもマジメだっていってたお
負け社員の内乱は無いんじゃないかな。
金有り余ってるからか知らんが殿痛って独立する社員にやたらやさしい。
ちょっと出来るやつだと独立資金殆ど出してくれるらしい。
インチキ臭いコンサル会社作っても殿痛時代のコネでどうにかなるっぽいよ。
858 :
農業(樺太) :2007/04/12(木) 12:39:00 ID:S7QJM3kSO
おまえらアホか
とっとと社会出ろ
859 :
守備隊(東京都):2007/04/12(木) 12:40:29 ID:tGwGaHx/0
860 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:41:08 ID:FtHy1di20
電通に入社したいですママ
861 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:41:40 ID:9YvYOMpsO
862 :
fushianasan(福島県):2007/04/12(木) 12:43:43 ID:+WdeGbch0
プチエンジェル
863 :
グライムズ(dion軍):2007/04/12(木) 12:44:36 ID:zr2HeNji0
>>855 そもそも政(政府・自民党)官(公正取引委員会)業(広告代理店)が癒着してるんだから、
ほぼ国策的な談合状態だ罠。
上から変わることはありえないから、国民・市民レベルから切り込んでいくしかなかろう。
そのうちの多くも、成長して大きくなるにつれて敵に同化していくんだろうがな
864 :
タレント(樺太):2007/04/12(木) 12:45:21 ID:T55pQ0570
865 :
ツアーコンダクター(アラバマ州):2007/04/12(木) 12:45:39 ID:02OBAQKr0
1電通
2博報堂
3読売広告社
順位的にこんな感じ?
866 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:45:43 ID:9YvYOMpsO
>>857 それまで以上の収益を自社にもたらすのを期待してんだろ。
失敗しても損失は小さい
867 :
カメラマン(東京都):2007/04/12(木) 12:46:15 ID:wKjLY3wS0
確かネットの広告(昨年だかに雑誌の広告を総額で超えた)も、
少なくとも上場規模の企業の広告は大半が電通を通してるはずだよ。
アマゾンや楽天なんかのアフィリエイト広告は自社で配信してるが、
Yahoo!なんかのポータル系のバナーや、一部のアドセンスはすでに電通。
割合は金額ベースで4割超えていると思う。もうそこまできてる。
868 :
AA職人(東京都):2007/04/12(木) 12:46:48 ID:nTQ2AW8f0
なんせあの中曽根の天下り先だからな
869 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:46:55 ID:9YvYOMpsO
870 :
和菓子職人(長屋):2007/04/12(木) 12:47:01 ID:r51/gLdW0
Eve桜井恵三
871 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:48:22 ID:FtHy1di20
>>867 もうネットも支配体制ばっちりじゃん
もう電通1000年帝国だな
872 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 12:48:44 ID:WkjNpKVD0
電通はブター
873 :
あらし(アラバマ州):2007/04/12(木) 12:50:28 ID:TR4KZwXB0
なんか上の方でネットでは流行り商法が通用しないとか書いてたけどハルヒとかって思いっきり流行り商法じゃね?
874 :
アマチュア無線技士(大阪府):2007/04/12(木) 12:51:04 ID:ku57Dv5y0
こういう時にこそ、赤旗があるんじゃねえの?
875 :
理学療法士(兵庫県):2007/04/12(木) 12:51:13 ID:s+bCHTZX0
電通と同じくらい悪質なのといえば例えば本屋とかだろ
ジュンク堂の「最近の売り上げトップ〜」とか150%嘘だろw
876 :
林業(岡山県):2007/04/12(木) 12:51:33 ID:/bMMWYrh0
博報堂は蚊帳の外かよ
売上高では電通の6割ぐらいあるんだけど。。。
877 :
留学生(三重県):2007/04/12(木) 12:53:07 ID:ZY+sIUkQ0
つまり大規模な広告代理店ってだけだろ?
878 :
農業(樺太) :2007/04/12(木) 12:53:28 ID:S7QJM3kSO
電通すら2ちゃんで知ったような世間知らずの書き込みが多いからだろ
>>865 読売広告社は事実上、博報堂の傘下になったよ。
880 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:57:12 ID:FtHy1di20
2社じゃやっぱり怪しいよなどうせ馴れ合いだろ
電通が潰そうと思えば潰せそうだし
881 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 12:59:29 ID:FtHy1di20
>>879 電通のバックと博報堂のバックっているの?
882 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 12:59:35 ID:9YvYOMpsO
博報堂DYADKTOQ株式会社。
883 :
カメラマン(東京都):2007/04/12(木) 13:00:16 ID:wKjLY3wS0
元々電通ってのは、いち広告企業だったわけだけど、設立当時、
広告を載せるマスメディアがまだ未発達だったので、ニュース配信サービス部門も持ってた。
後に国策でこれは切り離されるんだけど(現在の社団法人の共同通信だ)、
互いの関係はまだまだ濃密。ここらが、同じように分割されたビール会社なんかと違うところ。
新聞やテレビニュースのソースの多くが共同通信配信ってのは知ってる人が多いと思うけど、
ようするに広告でテレビや新聞の「金」をコントロールし、ニュース配信でその「内容」まで
左右できるのが、電通のバカみたいに強い秘密なんだな。彼らからみたら、
テレビ局や新聞社、雑誌版元など、自らの広告と情報を乗せるためのただのインフラに過ぎない。
そのインフラですら、国の許認可を独占的に使い続けて莫大な金を稼いでいるんだから、
その上をいく電通の巨大さたるや、すごいものがあるよ。
ただ、日本の未発達なネット広告の分野では、占有率を高めつつあるとはいえまだまだ弱い。
彼らもそれを良く分かっているから、Googleにはものすごい敵対心を持ってる。
でもその一方で、ある段階でGoogleと手を結ぶ可能性は高いだろうね。
>>867 4割ってどこからきているの?
俺が知っているのはシェアは13%前後で、3年後に18%を目指すとかだけど。
885 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 13:02:13 ID:FtHy1di20
887 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 13:13:28 ID:FtHy1di20
独占すれば潰れることないしな
もう全部1社にしちゃえよ戦うべき相手は世界
888 :
あらし(アラバマ州):2007/04/12(木) 13:14:36 ID:TR4KZwXB0
889 :
理学療法士(兵庫県):2007/04/12(木) 13:15:57 ID:s+bCHTZX0
>>885 いや寧ろ例えばCDをぐぐったら大量の
ブログ跡地みたいなのばかりって事が無くなって便利になるだろ
あれは正直言ってウザ過ぎるぞ
890 :
養豚業(樺太):2007/04/12(木) 13:16:09 ID:kWCvobkx0
г(0´W`0)ノねぇねぇ
891 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 13:17:01 ID:FtHy1di20
892 :
理学療法士(兵庫県):2007/04/12(木) 13:19:11 ID:s+bCHTZX0
広告費用が高くなったら価格が高くなるじゃん
まぁそんなブームだからって買う奴も居なくなって良いかもけど
893 :
味噌らーめん屋(北海道):2007/04/12(木) 13:20:38 ID:YPf5KOoE0
常識的に考えて、ネット上でのみ強気の
脳内高学歴集団のお前ら底辺が
勝てるわけねーだろm9(^Д^)プギャー
894 :
ゆかりん(アラバマ州):2007/04/12(木) 13:21:32 ID:T2FpqpT50
諸悪の根源だろ
895 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 13:21:50 ID:FtHy1di20
896 :
宅配バイト(東京都):2007/04/12(木) 13:21:57 ID:IXlK8iXT0
音楽関係の仕事してる俺は、電通氏ねなんて口が裂けても言えません
897 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 13:22:48 ID:FtHy1di20
ゆずはなんで批判したんだ
898 :
か・い・か・ん(愛知県):2007/04/12(木) 13:23:48 ID:WkjNpKVD0
899 :
理学療法士(兵庫県):2007/04/12(木) 13:24:14 ID:s+bCHTZX0
>>865 大体こんな感じ
1位 電通 連結1兆9,632億円 (ジブリ映画とかはココが担当)
2位 博報堂DYホールディングス 連結1兆1,111億円 (単独2位…博報堂 単独4位…大広 単独6位…読売広告社 の持ち株会社)
(プレイステーション(初代)とかの担当は博報堂)
(ギャラクシーエンジェルとか魔法先生ネギま! とかシスター・プリンセスとかは読売広告社)
3位 アサツー ディ・ケイ 約3800億円 (ガンダムSEEDとかおジャ魔女どれみとかはココが担当)
5位 東急エージェンシー(東急グループ) 約1800億円 (勇者シリーズとか東京ミュウミュウとかはココが担当)
7位 JR東日本企画(JR東日本グループ) (ポケモンの担当はココ)
8位 デルフィス(トヨタ自動車グループ・旧南北社)
901 :
今日から社会人:2007/04/12(木) 14:06:35 ID:rV7X7qmy0
本屋のランキングはある意味正確だよ
この前某宗教団体が大量に某書籍を購入していった。ランキングに載せるためにね。
902 :
宇宙飛行士(長屋):2007/04/12(木) 14:10:20 ID:FtHy1di20
>>900 ジブリつったら、昔はHだったのになぁ。
宮崎ハヤオの兄貴がいたしね。
Hが育てて、Dが食う、の見本だw
博報堂もマサーシーが勤めてるよな
和田さんの人事能力は偉大
906 :
忍者(東京都):2007/04/12(木) 14:40:56 ID:X3W2aWX+0
びっぷで、なんかのアニメのCDを1位にするって騒いでたやつ、
当時から言われてたけどあれ業者に乗せられてたよな
907 :
電力会社勤務(大阪府):2007/04/12(木) 14:45:14 ID:yjD3rBh10
1. 使いすぎに注意
2. リサイクル
3. 無駄を無くそう
4. 季節感を大事に
5. 無駄な贈り物を無くす
6. 抱き合わせ商品に注意
7. きっかけに惑わされるな
8. 流行に惑わされるな
9. 安物買いの銭失いに注意
10. 混乱に惑わされるな
908 :
クリエイター(樺太):2007/04/12(木) 14:45:40 ID:9YvYOMpsO
909 :
商人(長屋):2007/04/12(木) 14:55:17 ID:DLje7ASE0
フンフンフンが居る所だろ?
910 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/04/12(木) 14:56:47 ID:mYSsNnCG0
ホイチョイプロは?
今日の天声珍語もなかなか振るっていたな
912 :
パティシエ(鹿児島県):2007/04/12(木) 17:06:55 ID:ZaHundZ10
913 :
金田一(樺太):2007/04/12(木) 17:37:17 ID:i/Ddvn7wO
電通よりも広告主の方が圧倒的にエライだろ
914 :
fushianasan(福島県):2007/04/12(木) 18:14:57 ID:+WdeGbch0
付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。
915 :
チーマー(東京都):2007/04/12(木) 18:39:24 ID:LWjQT9GS0
鬼の十則唱えるぞゴルァ!
916 :
和菓子職人(dion軍):2007/04/12(木) 18:55:41 ID:cYrQxDeZ0
>>3 見たwww
セーラー服エロいな
びゅうびゅう発射しとるがな
917 :
VIPからきますた(埼玉県):2007/04/12(木) 18:56:16 ID:xFx3RDKD0
お前らはただいたずらに危機感を煽るしか能がない
918 :
巫女(樺太):2007/04/12(木) 19:04:30 ID:SdWwkt3qO
>>815 ニュー速が自由にスレ立てできなくなったのは電通の介入
2ちゃんで一番影響力あるからな
スレタイで世論の印象操作できる
919 :
ねずみランド(関西地方):2007/04/12(木) 19:12:44 ID:Eg+KzI490
>>106 >煽り先行型のモノの売り方なんてもはやネット利用者には通用しないし
ハルヒ信者とかアイマス信者がコロッと引っかかってるじゃないか
ヲタは一般のブームを見下してる反面、ヲタ系のブームだと
「自分の意志で選んだから」と言い訳しながらあっさり飛びつく
ヲタのブームは綺麗なブームってな
自分だけは騙されないと思ってる人間の典型例だし連中は
920 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 19:15:05 ID:GaS+lgqh0
電通の終わりは日本の終わり
特権階級の関係者の集まりだから
921 :
歌手(関西地方):2007/04/12(木) 19:25:28 ID:aprD6N4G0
電通と電王夢のコラボ
922 :
青詐欺(埼玉県):2007/04/12(木) 19:26:09 ID:YCzy+zb/0
>>3 アクメ自転車サイコー!!女優がイマイチだが
>>919 らき★すた だっけ?
ヲタはOPで踊ってればなんでもいいって事がよくわかったよ
924 :
40歳無職(熊本県):2007/04/12(木) 19:32:39 ID:valQejpT0
ID:R0vcfsqJ0の発言は?が多すぎてワロタ
>>919 何にせよ、ヲタ業界はDVD以上のグッズを買ったら負けな気がする。
926 :
工作員(埼玉県):2007/04/12(木) 20:36:12 ID:veuvQ5820
> 煽り先行型のモノの売り方なんてもはやネット利用者には通用しないし
ああ、ハルヒのことか
通用しまくりだな
一企業を執拗に公開処刑するのもビッグブラザーの唆しがあったからか。
視聴者には不快でしかない映像を繰り返すのには訳がある。
波は金儲けの道具だ。
928 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 21:03:09 ID:GaS+lgqh0
ネットに幻想を持ちすぎ
今のところ話題の中心はテレビと新聞記事が話題の中心
もしくはゲームやコミックなどの既存の娯楽
こいつらに勝つことなんてありえないよ
ビジネスモデルを対応させればいいだけで王者になれるべ
孫もみきたにもホリエもテレビ局を欲しがっていたろ?
しかもちゃねらーは勢いに流されやすいし
情報操作なんて楽チンだろ
実際されてるしなー
929 :
一株株主(愛知県):2007/04/12(木) 21:14:39 ID:GaS+lgqh0
>>928 文がめちゃくちゃだがきにせんでくれ・・・
直し忘れたw
ヲタは「一般人とは違い自分は物を見る目がある」という
根拠の無い思いこみに捕らわれてる奴が多いから〜
流行りに流されてるだけなのに気付かない
気付いてもプライドがあるから認めない
そうして簡単に信者化する
理想的ないいカモです
931 :
タレント(東京都):2007/04/12(木) 21:31:10 ID:fTR8YNK70
自己紹介乙です
どうでもいい
933 :
プロスキーヤー(群馬県):2007/04/12(木) 21:38:58 ID:z76arfVG0
選民思想を植え付けると流行るみたいね。
934 :
宇宙飛行士(中国地方):2007/04/12(木) 21:48:32 ID:2jdPL8G70
一般人にとっては電通自体はタブーでも何でもないのにな。
就職人気企業だし。何勝手に内輪でタブーな空気作ってるんだか。
935 :
ぁゃιぃ医者(長屋):2007/04/12(木) 21:49:18 ID:B6n+hD0c0
腐った国だよこの国は
936 :
釣氏(樺太):2007/04/12(木) 21:54:41 ID:92JdsGB3O
たまごっちとは何だったのか
広告代理店ってホントに必要なんだろうかと思うな
938 :
シェフ(大阪府):2007/04/12(木) 22:12:59 ID:3IMAmmEh0 BE:459846454-PLT(10111)
無力か
939 :
割れ厨(チリ):2007/04/12(木) 22:13:26 ID:H9az/E1s0
と、2chで害のない程度に叩かせて、ネット利用者のガス抜きを適当に計る仕込み屋であった
940 :
ダンサー(兵庫県):2007/04/12(木) 22:42:51 ID:IXB27byg0
ネットで叩くくらいしかできんし、それくらいの抵抗はしようや
941 :
歯科技工士(千葉県):2007/04/12(木) 22:52:20 ID:Q7AXeGYW0
942 :
経済評論家(千葉県):2007/04/12(木) 22:57:47 ID:uGAHaAz+0
電通ビルに自爆テロ仕掛けたらどうなるの。
やらないけど。
943 :
扇子(埼玉県):2007/04/12(木) 23:10:09 ID:265QUa320
>>933 あるあるw
それをいかに本人には悟らせないようにするかがポイントだな
944 :
舞妓(埼玉県):2007/04/13(金) 00:07:08 ID:R7ETaqPY0
アニメを乗っ取った電通
電通のせいでアニメーターがいなくなった
945 :
山伏(埼玉県):2007/04/13(金) 00:12:23 ID:sOEpzhSs0
何でも人のせいにしてたら、何も解決せんわ
946 :
客室乗務員(dion軍):2007/04/13(金) 00:20:56 ID:rMDlRi5a0
小泉・安部の人気の裏に電通があったことはタウンミーティングなどの件ですでにわかっているわけですが、
ネットも基本的にやられ放題ですね。
947 :
通訳(兵庫県):2007/04/13(金) 00:24:14 ID:gLucYUbU0
アニメもコミケで売ればいい。
次世代でオーサリングすればしばらくはコピーできん。
948 :
医師(dion軍):2007/04/13(金) 00:35:34 ID:VR/cn5EY0
IT革命で広告枠が爆発的に増えてテレビも雑誌も視聴者が減った。
あとはいつまでドンブリ勘定で無駄な広告費を出す広告主がいてくれるかだろ。
949 :
歌手(樺太):2007/04/13(金) 00:42:56 ID:WOmp1U/9O
日常生活で何の実害もないからどうでもいい。
それに思考力のない大衆しか操作できないよ、電通は。
950 :
医師(dion軍):2007/04/13(金) 00:46:09 ID:VR/cn5EY0
新聞を取らない人間やテレビを見ない人間が増えている。雑誌も売れなくなった。
電通の支配下のメディアに接触する大衆自体がいなくなってきてるんだよ。
既存メディアへの出稿はもはや全部無駄な広告費。
951 :
留学生(長崎県):2007/04/13(金) 00:51:42 ID:0PZKJpuy0
サカー代表関連は博?
952 :
とき(アラバマ州):2007/04/13(金) 00:53:00 ID:5GT5o9dD0
グレンラガンの視聴率が低いみたいだけど
当然、電通は責任取ってくれるんだよね♥
953 :
ミトコンドリア(熊本県):2007/04/13(金) 01:04:48 ID:VLmbQvYC0
googleの検索上位に来させる商売をするのか、はたまたgoogleと連携してしまうのか
954 :
探検家(catv?):2007/04/13(金) 01:06:16 ID:bc/FBRqd0
次スレどこ〜〜〜〜〜〜〜〜??
955 :
ウルトラマン(福岡県):2007/04/13(金) 01:07:45 ID:0kYSNVf20
地デシと同時に終わるのに
956 :
舞妓(埼玉県):2007/04/13(金) 01:15:04 ID:R7ETaqPY0
>>952 被害を被るのは製作と制作
広告料はすでに抑えてるでしょw
957 :
ミトコンドリア(東京都):2007/04/13(金) 01:15:10 ID:hcgHMfFd0
958 :
探検家(catv?):2007/04/13(金) 01:16:51 ID:bc/FBRqd0
HP 電通7 博報堂2 アサツーDK1
PP 電通65 博報堂35 アサツーDK0
959 :
天使見習い(九州地方):2007/04/13(金) 02:38:37 ID:oKt6XjR60
電通が流行とかを作っているとして電通ピラミッドを支えるために使われて、
良い商品に流れるべきお金が流れなくてそれらが死んでいくのはダメ
と思う
電通を潰せられる方法は存在しない・
961 :
留学生(兵庫県):2007/04/13(金) 03:17:38 ID:9hcBHfZB0
いやあるでしょ。
普通にグーグルがつぶすんじゃね?
962 :
探検家(catv?):2007/04/13(金) 03:19:31 ID:bc/FBRqd0
ちょっと早くゴーグルのおじさん呼んでー
963 :
渡来人(樺太):2007/04/13(金) 03:22:18 ID:342s7y/2O
西新橋から見る汐留の圧迫感は凄いよ。
高層ビルってのは、土地の有効利用だけでなく、むしろ権力誇示の意味が強い。
山本夏彦が色々昔話を書いてたけどな。
最近の裏話は2ちゃんくらいでしょ。
965 :
将軍(長屋):2007/04/13(金) 07:46:16 ID:uulmpEvy0
>>944 アニメーターの数は昔からあまりかわってない
アニメの本数が昔の数倍になった
一本だと低予算で回収できる金も少なく
何本も作らないと儲からなくなってしまった
その悪循環が今のテレビアニメ乱立になってる
966 :
お世話係(catv?):2007/04/13(金) 08:24:01 ID:Yg+N/9mE0
そういう意味でネットがマスメディアの主流に
ならなければいけないってこと
東京経済から電通入れたらそりゃすごいよな>シカオ
まあミュージシャンとして大成する方がすごいと言えばすごいけど
969 :
ドラム(千葉県):2007/04/13(金) 12:28:50 ID:nzyzjzIL0
スガシカオ
二浪を経て東京経済大学卒業後、制作会社での4年間のサラリーマン生活を経て、1997年に『ヒットチャートをかけぬけろ』で30歳にしてメジャーデビュー
970 :
付き人(catv?):2007/04/13(金) 12:53:01 ID:lyRGXeOC0
NHKは電通叩けないんか?
971 :
浪人生(アラバマ州):2007/04/13(金) 13:02:07 ID:fHzJ01ss0
>>970 NHKこそ広告収入が減ってきた電通のいいカモ局
全国区の宣伝媒体として利用されまくり
NHK社員も天下りに電通が便宜を図ってくれてるのでモノ言えない状態
972 :
ロマンチック(愛知県):2007/04/13(金) 13:42:06 ID:KqhkTm920
このスレ見てると思うけど、力持ちすぎた集団には抗おうとする本能がありそうだな人間には
973 :
西洋人形(神奈川県):2007/04/13(金) 13:43:21 ID:9L/Y2eWM0
独占禁止法に違反しないんだろか?
974 :
屯田兵(dion軍):2007/04/13(金) 14:22:24 ID:jwQq2Ux+0
常に勝ち組 景気不景気関係なし
景気が良いように見せるのも電通の仕事
金は○通に集う 広告は電○に集う 社会は○○に集う
世の中の悪い面は見る必要なし
無駄金を使わせる情報ばら蒔きゃぁ消費者群がる
975 :
名無し募集中。。。(dion軍):2007/04/13(金) 15:10:57 ID:BPrbaf9K0
>>127 電通のHPがこんなしょぼいと思わんかった
社長の挨拶がTOPって
どこかの中小企業みたいだなwww
976 :
クリーニング店経営(神奈川県):2007/04/13(金) 15:46:24 ID:w3+/SOW/0
>>106 ネットで買うと履歴が残る
その履歴から傾向統計で広告出すとか
検索で広告張るとか
一見自分で選んでるように見えて
選ばされてくるように思うけどね
検索、ネットショップが故意に情報を与えたり排除できたりもする
大体ネットで検索下位だと閲覧数は微々たるものだし
逆に上位だと人気が人気を呼び閲覧される格差は広がる
977 :
歌手(樺太):2007/04/13(金) 15:49:42 ID:aHwTp6NdO
ネットのほうが人間操れるわな
978 :
序二段(アラバマ州):2007/04/13(金) 15:52:40 ID:g9F/MpFy0
そっか、電通はタブーだったんだ・・・。
俺の母校でもあるんだけどさ、なんで都内国立なのにみんな知らないのかなぁ、
おかしいなぁと思っていたけど、タブーだから、知らないふりしてただけなんですね^^
てしゅ
980 :
屯田兵(dion軍):2007/04/13(金) 18:37:50 ID:jwQq2Ux+0
企業経営者子女が在籍していても仕事しないのは本当ですか?
981 :
おやじ(東京都):2007/04/13(金) 18:40:14 ID:mbAAySmL0
982 :
消防士(鹿児島県):2007/04/13(金) 18:41:05 ID:pSFRGkrf0
てしゅてしゅ!
983 :
ウルトラマン(アラバマ州):2007/04/13(金) 18:42:39 ID:7dmOV60o0
諸悪の根源
電通
984 :
消防士(鹿児島県):2007/04/13(金) 18:43:55 ID:pSFRGkrf0
将来電通超えた会社作りてぇなあ
まずは家から出るか、犬の散歩行ってくる
985 :
通訳(大阪府):2007/04/13(金) 21:10:47 ID:XWikbwCy0
電通氏ね
986 :
県議(大阪府):2007/04/13(金) 21:51:35 ID:Mg1llWOW0
これまでメディアの捏造が日本を追い込んできた。
4月20日は、まさにその記念日。
珊瑚記念日。
987 :
ひよこ(福岡県):2007/04/13(金) 22:49:20 ID:uhv92eAj0
988 :
大統領(大阪府):2007/04/13(金) 22:52:28 ID:8U5+SMLB0
>>朝日も読売も産経も日経
毎日はスルーw
989 :
ホタテ養殖(四国地方):2007/04/13(金) 22:58:03 ID:e+U+70dO0
やっぱり、アメリカと合併した方がいいんじゃまいか
990 :
保育士(アラバマ州):2007/04/13(金) 22:58:47 ID:9wgvLu9J0
次スレが立つことに期待します!
991 :
ひよこ(福岡県):2007/04/13(金) 23:07:18 ID:uhv92eAj0
でも電通の弊害の責任は批判できないマスコミにあり、そういったマスコミの問題ある構造を
看過・維持し続けた政府・議会にあり、結局は国民に帰結されるんだけどな。
アホな日本人乙、ってとこだ。
992 :
麻薬検査官(アラバマ州):2007/04/13(金) 23:19:10 ID:HhiQ7haX0
993 :
金田一(神奈川県):2007/04/13(金) 23:25:31 ID:4/oeE8Xd0
博報堂うめえwwwwww
994 :
留学生(新潟県):2007/04/13(金) 23:27:04 ID:QREG3EJZ0
こうもヤリタイ放題だと電通の役員あたりを殺す奴が現れても不思議じゃない気がする。
995 :
ドラッグ売人(コネチカット州):2007/04/13(金) 23:31:45 ID:aM4H0hWBO
>>994 幹部とかやっても無駄だろ、飛行機が突っ込むとかならともかく…
996 :
ロマンチック(愛知県):2007/04/13(金) 23:32:49 ID:KqhkTm920
>>995 爆弾なら作れるやついっぱいいるぞ2ちゃんには
997 :
造船業(中国地方):2007/04/13(金) 23:33:15 ID:CCWgHKZB0
mannko
998 :
通訳(兵庫県):2007/04/13(金) 23:34:01 ID:gLucYUbU0
999 :
ゲーデル(長屋):2007/04/13(金) 23:34:16 ID:Y8LyTH+t0
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1000 :
社会科教諭(長野県):2007/04/13(金) 23:34:20 ID:yzjAPccc0
1000
1001 :
1001:
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