日本の自衛隊ってどれくらいつおいの？　世界2位くらい？

陸自の「中央即応集団」が発足　テロや海外派遣初動対応

テロ攻撃への対処や海外派遣の初動対応にあたる陸上自衛隊の「中央即応集団」（ＣＲＦ）が発足し、司令部が置かれる
朝霞駐屯地（東京都）で３１日、式典が開かれた。ＣＲＦは防衛相直轄で、専門機能を持つ各種部隊を傘下に置き、防衛省昇格に伴って
本来任務化された海外活動のための教育・訓練部隊も新たに編成された。
今後も組織改編や増員を進め、０７年度末に総勢約４１００人の「集団」が完成する。

陸自の「第１空挺団」や対テロ専門の「特殊作戦群」、生物・化学兵器の攻撃に対応する「第１０１特殊武器防護隊」、
「第１ヘリコプター団」などの部隊で構成。これらを司令官（陸将）が一元的に管理し、テロやゲリラ攻撃があった地域へ展開する。
さらに、駒門駐屯地（静岡県）に編成された「国際活動教育隊」も傘下に置く。イラク派遣や国連平和維持活動の経験者が、海外派遣される
隊員への教育・訓練を担当する部隊だ。
また、０８年３月には宇都宮駐屯地（栃木県）に「中央即応連隊」（約７００人）が新設されて加わる。海外派遣の先遣隊としての
役割を担うほか、特にゲリラや特殊部隊が首都圏に侵入した場合に緊急出動する。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007033101150.html

おつゆ

1 酒蔵(福島県) sage New! 2007/03/31(土) 16:36:00 ID:/uiQCay40 BE:?-PLT(30001) ポイント特典
陸自の「中央即応集団」が発足　テロや海外派遣初動対応

テロ攻撃への対処や海外派遣の初動対応にあたる陸上自衛隊の「中央即応集団」（ＣＲＦ）が発足し、司令部が置かれる
朝霞駐屯地（東京都）で３１日、式典が開かれた。ＣＲＦは防衛相直轄で、専門機能を持つ各種部隊を傘下に置き、防衛省昇格に伴って
本来任務化された海外活動のための教育・訓練部隊も新たに編成された。
今後も組織改編や増員を進め、０７年度末に総勢約４１００人の「集団」が完成する。

陸自の「第１空挺団」や対テロ専門の「特殊作戦群」、生物・化学兵器の攻撃に対応する「第１０１特殊武器防護隊」、
「第１ヘリコプター団」などの部隊で構成。これらを司令官（陸将）が一元的に管理し、テロやゲリラ攻撃があった地域へ展開する。
さらに、駒門駐屯地（静岡県）に編成された「国際活動教育隊」も傘下に置く。イラク派遣や国連平和維持活動の経験者が、海外派遣される
隊員への教育・訓練を担当する部隊だ。
また、０８年３月には宇都宮駐屯地（栃木県）に「中央即応連隊」（約７００人）が新設されて加わる。海外派遣の先遣隊としての
役割を担うほか、特にゲリラや特殊部隊が首都圏に侵入した場合に緊急出動する。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007033101150.html

正直１０位に入るか入らないか位だろ

ガチで戦ったら2週間で弾薬を使い切ると聞いた

>>1
バカじゃないのか？負け知らずだぜ

時と場所と武器と目的によるだろ

強い、絶対に強い

これくらい？

未だ不敗ですよ？

>>10
東方不敗

実戦経験が無い以上分からないとしか…

>>7
んじゃ、今チョンが攻めてきたらどれくらいで勝てるの？

【陸上自衛隊】テロ・ゲリラ対策「中央即応集団」が発足
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175311844/

それでもアトムなら･･･
アトムならなんとかしてくれる

イラクで爆弾原に抱えた子供に4ｹﾀぬっころされてる軍とは違うのだよ

本気（核あり）なら　負けまくる

反撃できないのに強いもなにも

>>14
陸自で検索した俺がバカだった

詳しい人BEST10の順位つけてよ

80年代はソ連が攻めてきたら空は数時間、海は数日、北海道は数週間しか持たないと言われてた。

勝ちはないな

とりあえず相手の滑走路を破壊するくらいの攻撃能力は必要だろ。
---
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ぶっちゃけ指揮する背広組・政治家がイカレてるから
160位ぐらいだろ

第五列だらけじゃぁな

第二次世界大戦時の日本と
今の日本とどっちがつおい？

国の為に戦う奴なんて半分くらいだろ。
自衛隊なんて、マニアか待遇がいいからやってるだけだろ。

金掛かってる割に相当弱いぞ。

猛烈に強い。おそらく世界2位

けど、3日程度しか補給が持たない

ぶっちゃけ、雪像作らせたら宇宙一だぜ。

てす

実戦経験がない？のに強いかどうかなんてわからんだろ。

やっぱりイスラエル最強なの？

あ

自衛隊て人の殺し方を勉強してるの？災害対策集団だろｗ

マジメに考察するとかなり弱いと思う
装備は凄いらしいけど、兵士の質が・・・
いや、自衛隊にも精鋭は多くいるだろうけど実戦経験で言えば劣る。
中国軍や韓国軍と戦ったら勝てるだろうか。
中国は人口が多いから数で攻めて来るだろうし韓国は兵役があるから即戦力が多い。

いざとなれば筑波大変形するし

>>30
お前は何を言っているんだ
いまの戦闘をググって調べて来い

自衛隊の真の敵は北朝鮮でも中国でもなく
日本国内のブサヨと在日工作員

軍隊じゃないけど、日本て世界地図で俯瞰して見ると、もう最高の地形だよな。
中国、韓国が攻めるっつったら危険な上陸作戦を必ず強いられる。
アメリカが手放したく無いわけだ。
日本人は日本に住んでるだけで地形効果＋７０ぐらいに良い。

日本の兵器なんて自衛隊員に売国奴がいる限りデータ垂れ流し。
勝ち目無し。

ゲッタァァァァァァビィィィィィィィム！！！！

公安9課は？

バリアが作れたら最強だよなー

日本には僕らには知らないだけで、CIAの日本版もあれば、公安９課みたいな
部隊もいるんだぜ？

日本語が・・・orz

永久機構のレーザービームを開発すれば最強

だから何だ…

日本にはエルボー神の三沢さんがいるからどこにも負けないよ
ガチだよ

どんないい兵器持ってても
どんなに兵の錬度が高くても
それを動かすおつむがろくでもないと役立たずなんだぜ？

俺、戦争が始まったら脱走するんだ…

人件費は高いし情報を漏洩するわで

たぶん、リヒテンシュタインよりは強いよ。

>>34　物量だけで勝てる戦は４０年前に終わっとる

なんだかよく分からんけど、
何故か運だけはいいからな。
何か起こってもなんとかなる。

中国の物量には負ける気がするけどね

駐屯地の中にあるゲームセンター行ったらUFOキャッチャーの景品にアダルトビデオがあったよ

核兵器で脅されたら何にも出来ないで降伏するくらいの強さ

今の戦争ってさぁ戦争が始まったから徴兵して国家総動員体制で兵器作ってそれからそれから・・・
ってやってられないよね？

実戦経験と言ってる人に聞きたいけど、
実戦経験が豊富な国ってどこ？
どれくらいの部隊が実戦すれば経験豊富って言えるの？

>>58
日本ほど実戦経験がない国は珍しいんじゃないのか？
どこの国でも国境紛争抱えてるし、そうじゃない国は
様々な戦場に派遣している。

正直今の自衛隊は、何もできない烏合の衆だと思った方がいい。
サンダーバードの類だよ。

海空はともかく、陸だとお察しなんじゃないか。

>>57
今の国家間の戦争じゃ徴兵なんか糞の役にもたたんがな。

陸自にRX78があるから強いよ

とりあえず核兵器持ってる国には１００%勝てない事だけは解ってる

倭の未成熟な軍隊では中華は勿論
コリアや共和国の軍隊にすら太刀打ちできぬｗｗｗｗ

下士官が国家機密盗んで中国共産党から送り込まれた中国人妻に渡すくらい強いよ。
しかも無罪。
超強いよ。

うっせ、もんじゅぶつけんぞ

日本には中国全ての航空機を打ち落とすだけのミサイルを持っているようには思えない。
---
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>>67
戦闘を前提にすると航続距離でほとんど飛んで来れないって話。

とりあえず防衛白書くらい読んでからな

対潜掃討能力なら世界でも有数
洋上艦の個々の能力は高いけど、積極的な作戦は立てられない
防空能力はかなり高いけど敵の基地を爆撃する能力はほとんどない
陸戦も敵地に乗り込む積極的な作戦は立てられない

秋葉原の地下で巨大ロボ作ってる

>>1は腹を斬って死ぬべきである

実戦経験ない奴ばっかだから、あたふたしそ

シナは本気で戦争しかけてきそうで恐いな
ここは台湾や東南アジアとしっかり連携をとらないと
もちろんチョンは放置

模擬戦闘なら最強だけど戦争はインドにも勝てない
実戦経験ないし

本気出したら海の防衛だけはガチで強い
陸はどうかなー？

イラクの米兵だって大半が実戦未経験だよ

この雄志をみれば余裕で世界有数
http://2ch-news.net/up/up53924.jpg

強いって言っても
アメリカ太平洋艦隊にも勝てないだろうな

>>73
世界のほとんどの軍隊は近代兵器を使用した戦闘経験がないと思うんだが

情報流出技術はかなりのもの

戦争始まったら本気だす

>>79
あれに勝てる国があったら教えて欲しいわ

自衛隊は防御のためにいるんだから攻撃力は別問題だろ。

>>79
アメリカ太平洋艦隊に勝てる国があったら教えてくれｗ

アメリカの防衛予算すごすぎ

じゃあ聞くけどここ数年でまともに実戦経験積んでる国ってどこだよ
数えるくらいしか無いんじゃないの

中国が仮想敵にしてるのは第七艦隊だから勝てるようにするんだろ
少なくとも戦略的なんたら範囲内は

第7艦隊に勝てるなんてガミラス帝国くらいだろｗ

>>80
そういう意味では湾岸戦争は貴重な体験だったな
近代兵器を使った戦争がどのようなものか、軍も一般人も
初めて経験した

結局アメリカが内戦でもしないとどうにもならないということか

アメリカ　VS　アメリカ以外

で、いま核抜き戦争したら、後者がボコボコにされる現実

日本と英国のニート全員ｖｓアメリカ第7艦隊

>>92
アメリカ単独でも勝てるらしい
日本の援護があると完全勝利　核なしという条件でね
今地球上で日米連合軍に勝てる国はないってのが現実なんだよね

対テロ特殊作戦群を公開＝陸自中央即応集団式典で−防衛省

　陸上自衛隊の唯一の対テロ、対ゲリラ専門部隊である特殊作戦群（千葉・習志野駐屯地、約３００人）の
一部の隊員が３１日、陸自朝霞駐屯地（東京都練馬区）で開かれた陸自中央即応集団の式典で公開された。
「姿を見せないことも抑止力になる」との判断から、これまでほとんど「表舞台」に出ることはなかった。

　特殊作戦群長の古田清悟１等陸佐（４４）は素顔だったが、
一緒に並んだ情報収集や作戦担当の幹部ら隊員５人は目出し帽をかぶり、
顔を隠していた。陸上幕僚監部は「隊員個人が特定されないように保全措置を取った」としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007033100180

http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/03/31/2007033101000304-b.jpg
http://ca.c.yimg.jp/news/20070331130136/img.news.yahoo.co.jp/images/20070331/jijp/20070331-05135725-jijp-pol-view-001.jpg

東京のアホは言うことが違うなあ
さすが大学進学率50%未満のアホ地域ｗ

>>87
アメリカとイラクやアフガン、及び内戦の激しい国々とそれらを支援してる国々。

>>92
近代兵器は真向勝負には強いが 懐に入られた
ネズミには弱い
ゲリラ戦とかに秀でた部隊がある国なんかが結構活躍しそう

陸自の迷彩服はかっこいい

>>85
逃げるが勝ちってばっちゃんが言ってた

>>98
北か

ジガバチみたいな画期的な戦闘機ってないの？

>>70
今時対潜能力が高くてもな・・・
中国が海上封鎖を宣言したらいくら自衛隊が守るといったところで
船会社は運行を拒否するよ。
それを徴用して強制動員する制度はないし今時作れるわけもないから
シーレーン防衛なんて結局不可能。

>>97
支援の内容を具体的に
日本だって支援はしてる

直接的に戦闘に関わってないと実戦経験とは言えない

>>90
意味わからん
アメリカなんて五年おきに戦争してるっての

>>103
そんな事態にならない

>>97
全部最初にアメリカ海、空軍が圧倒的な火力を使って沈黙させた後に
各国の陸軍が治安維持してるだけじゃないの？

いくら個人が優秀でも情報が敵国に筒抜けな時点で軍隊としては最弱。
絶対中国には勝てない。

>>98
ゲリラ戦出来るだけの戦力をアメリカ本土に送り込めれば、な。

>>98
｢マンモス｣って漫画にも書いてあった

たださ、日本単体　VS　敵国　という構図は絶対に無いから自衛隊はいまのままでいいかもね
資本国家　VS　アカ　だよね

アメリカって人員も軍事費も滅茶苦茶使ってんのに
自国の経済を支えられるほど軍需で利益出してるの？

>>34
2000人の歩兵<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<一人が乗る戦闘機

援護や後方支援しかできなさそうなイメージ

イラク派遣がどうちゃらのとき辞めてる自衛隊員いたってきくけど？

>>107
イスラエルの実戦経験、武器開発は異常すぎる。。

>>106
その根拠は？
中国が日本に対して最も効果的に打撃を与え得るのは海上封鎖だよ。
海上輸送路がストップすれば日本経済は壊滅的な打撃を受ける。
当然中国も同じ状況になるが国民の9割が農民で経済、報道、言論を
統制出来る分持久戦になれば遥かに有利。

自衛隊って世界で唯一の負傷したときの訓練をしていない軍隊なんでしょ？
その時点でそこが知れてる。
軍隊ごっこしたいだけちゃうかと。実戦でつかえるわけがない。

>>117
いやだからそんなことしたらいくら戦勝国常任理事国でも世界から孤立するべ

>>118
負傷した兵の治療してたら効率悪いじゃない

>>112
アメリカの軍事費のほとんどはアメリカ国内の防衛産業に流れてるだけですよ。
イラク特需で防衛業界はかなりウハウハです。

軍オタキモニートどもは武器の威力だとか兵士の熟練度とかしか戦争に
関係ないと思ってるみたいだけどそんなことは全然ないからな。
食料とか燃料とかカネとか同盟とか外交とかものすごく色んな要素があるんだぞ。
ゲームじゃねんだから自衛隊がフルパワーで戦って敵を全滅させれば勝ちなんてのはありえないんだぞ。

対潜水艦戦、機雷の除去はトップクラス
航空戦、対艦戦は一般的な先進国レベルより分野によって若干上下する
陸上戦も一般的な先進国レベルより若干劣るくらい
情報戦はかなり劣る
法整備その他ロジスティックも劣る

アメリカと補完目的の軍隊だから単独行動は基本的に
あまり強くない。

自衛隊は雪像に命を吹き込める。強い。

>>120
じゃなくて、負傷することを前提に訓練してないってことが問題じゃね？
戦うこと想定して訓練してないじゃん。
自衛隊って何のためにあるのってはなし。
有事でも防衛しないんでしょ？だってそうなるじゃん。

もう怒った！遺憾の意を表明してやる！！


　

>>119
両国の経済的相互依存度や現実の国際政治の状況を考えれば日中戦争の可能性が
極めて低いのはもちろんのこと。
その上で万が一戦わばの話をしている。少なくとも直接の日本侵攻なんぞよりは遥かに大きな脅威だ。

>>125
人類の有史以来、
60年も実戦を経験していない大規模正規軍なんて
歴史のどこ探しても自衛隊だけだからな。
はっきり言って異常。

>>125
何を根拠に負傷に対して訓練してないというわけ？？

してますよ。。。

>>123
あいかわらず情報選弱いよなあ。そこを改善するだけで大分よくなるんだけど。

>>1
まだ本気出してないから。今でもかなりの強さだけど、本気出せばもっと凄いから。

>>117
中国が外洋に出るための国際海峡は台湾海峡と大隅海峡だけ
中国が台湾をモノにしない限り日本に直接プレッシャーをかけることはできない

人民解放軍は陸軍がメインで海軍なんておまけのようなもん
未だに沿岸海軍の中国海軍がどうやって日本のシーレーンに圧力かけるのか
すげー興味あるわｗ

世界2位は韓国だろ　ばかばっかだな

日本が攻められたら、本気になる。

>>129
NHKの特集でこの間やってたよ。
「イラク派遣でそこを学んだ」とか隊長がいってて、まじであほかと思った。
お前ら今まで名にやってたんだと。

>>121
ウハウハなわけねーだろ
戦費に予算食われて開発費購入費削減されてるわ

>>132
第2次大戦の頃の海上封鎖とは全然意味合いが違う。
当時は一部の船舶がやられても必要な戦略物資が一定量運べれば海上護衛戦は成功だった。
今はちょっとでもやられる可能性があれば船会社やその従業員が運行を拒否する。
国は運行を強制することはできない。
攻撃側としても実際に何百隻も沈める必要はなく場合によっては海上封鎖を宣言するだけで
目的を達成できる。
戦闘海域が宣言されれば沈められても保険会社は金を出さないしな。

>>133
は？世界最強だろ

>>135
イラクで負傷兵を救う事学んだって隊長が言ってたのか？
いうわけねぇええ　脳内変換しすぎ。。

>>136
FNの営業がウハウハっていうてたがな。。
GDATPもがっぽりだぜぇ　っていうてたし

>>139
負傷することを想定した訓練の重要さを学んだって。
これまで自衛隊になかった訓練だっていってた。
米軍かオーストラリア軍たちからおそわったらしい。

馬鹿みたいだろｗｗｗ

この曲かっけー！
陸軍分列行進曲を詰め合わせました
http://2ch-news.net/up/up53935.zip

>>137
だからさ仮に中国が海上封鎖したとしても日本はほかに海路あるんだし
中国自体が兵糧攻めで自滅しちゃうよ？

>>140
あのちょび髭生やした隊長さんがかい？

半島は余裕でつぶせるらしい

>>142
当然日本近海全てが封鎖対象だよ。
必ずしも実際に攻撃する必要はない。
兵糧攻め云々は食料自給率を調べてみるんだな。
経済や国内政治の面でも>>117

日本が10個あってもアメリカに勝てないだろ

>>145
日本近海すべてってｗ
それ宣戦布告じゃん
そんなありえない仮定の話現実的じゃないな

>>139
そりゃ消耗品生産してる会社は儲かるだろ
でもそのせいで戦闘機や艦船の更新を遅らせたりと別の分野にしわ寄せが来る
そもそも儲かっているんだったらアメリカの防衛関連企業が統廃合を繰り返すのはなぜ？

大戦略は俺が指揮官になったところが最強

>>58
アメリカ

核さえ有ればアメリカと相打ち出来るの？

>>145
意味わからん
どこに日本近海全て抑えられる海軍力があるんだよｗ
そもそもどうやって日本の船だって見わけるんだ？

>>148
横だけど、統廃合は税金と防衛対策

>>150
あとイスラエルとかね。

>>147
万が一戦争状態になったらの話をしてるんだが？
仮に東シナ海だけでも公海だし平時に封鎖なんてできんよ。

>>143
そう。
ていうか歴代の隊長全員ひげ生やしてねぇか？ｗ
一番最初の人な。

>>156
あのひげはイスラームの地に行くから気を遣ったんじゃないの？

天下り対策のために国産ガラクタを装備しなきゃいけないから

日本に住んでる中国人、韓国人一人ひとりが
おまいらのおかんや妹やおばあちゃんおじいちゃんに包丁つきつけたらどうなるんだろうね。
多分相手の要求を呑むしかなくなるよね

>>155
はっきりと戦争状態になったにも関わらず
中国だけやりたい放題で自衛隊は何もしないわけだ、へー

>>140
しょうがないじゃん。
旧軍時代の成功体験（日露戦争）をベースに訓練してるんだから。
負傷者回収なんて旧軍は想定してないだろ。

米帝や欧州は負傷者を援護しながら回収する訓練、
指揮官は回収の指示を出すタイミングの訓練やってるけど。

実戦的な訓練をしたらすぐに「人殺しの訓練」とか言われて
マスゴミやプロ市民はおろか多くの国民に白眼視されるんだから
やる気も起きんだろ。

>>155
いやだからさ日本だけじゃなくなっちゃうでしょ
さすがの中国様でも
北朝鮮はおいといて露と韓国
何より米国軍のベースがある日本を海上封鎖とか
第三次世界大戦でもやりたいの？

軍オタの話はおもしろいな

>>159
とりあえずお前が父嫌いなのは分かった

考えなしに攻めに行くのはイタリアだけ

普通にアメリカ、イギリス、中国、ロシアには間違いなく勝てないだろ

日本の弱さを知らないってどんだけ無知なんだよ

>>152
だからさ、昔のような文字通りの海上封鎖とは全然違うんだよ。
実際に大部分を沈めるまでもなく民間船舶が運航を拒否してくれる。
ほんの僅かでも攻撃される可能性がある状況でお国のために命を張って
くれる民間船舶がどれだけあると思う？
海上封鎖なら日本船籍かどうかは関係ない。

>>160
海上封鎖を解除させるには中国の戦意を挫くことが必要だが自衛隊に何ができる？
中国本土を攻撃するとしたら結局米軍頼みだ。

>>115
イラクへの派遣隊員を選別するときは希望者を募りましたｗ

>>167
核持ってる国に戦争を仕掛ける馬鹿は今のところ無いよ。
戦争以前に核保有国の恫喝には屈するしかない。

徳之島の山奥に
ヘリで特攻かけても意味ないっちゅーのｗ

口でパーン！ババーン！って叫びながら訓練するのいい加減やめろよ
見てるこっちが悲しくなるわ

オイル持ってないんだから最弱だろ

>>169
中国様が海上封鎖宣言したとする
日本に出入りする外国船はどんだけいるんでしょうね
それ全部敵に回すことになるんだよ？
戦争状態のときとかいってるけど戦争状態になれるだけの海軍力が
中国様にあるのかと

イージス艦一隻で中国艦隊は壊滅できる飛行機も潜水艦もなしでね

てすつ

核保有国との全面戦争は考えづらいが、
海空の防衛網破るのは米軍以外には不可能

>>173
一番悲しいのはやってる本人だろ。
少しは同情してやれよ。

>>169
海上封鎖なんてけち臭い事言わずに自衛隊なら港湾封鎖を行える
勝手な妄想で海上封鎖が簡単とかいわんでくれない？

第一あんたの理論だと無制限作戦になるから世界中から総すかん食らうわけだが

>>163
考え得るシナリオとしては中国の台湾侵攻に米軍が介入して日本が後方支援を行った場合。
当然米軍とも衝突する形になるし場合によっては韓国も。

自衛隊はボーイスカウトなみ。ｂｙラムズフェルド長官

自衛隊君は
AV、エロゲ、エロ本、エロ漫画、オナホ、ダッチワイフで演習の数をこなし
最新鋭の性玩具　媚薬等の器具を所持していて、使い方を熟知し
女体について生物科学的な学識も持ち合わせ
こないだ初めてイメクラ「イラク」へ言ったばかりの素人童貞

>>21
空・3分／海・半日／陸・2週間！
最後のゲリラ戦で約半年…(´;ω;｀)

>>173
それは世界各国の軍隊で行われている。

守備力が高く
攻撃力は低く
体力は無い

はぐれメタル　ぐらいだな

自衛隊の規模や能力なんぞ何の役にもたたないとおもう。
核兵器保有してるか、してないかで国力かわるとおもう。有利で強気な外交が出来るし、敵も攻撃してこないと思う。

>>186
逃げ足は速いのかね？

>>186
ばっかだな
富士登山駅伝見てみろ異常だぞ自衛隊の体力は

>>187
小学四年生の作文のようだ

まぁぶっちゃけモビルスーツを隠し持ってる自衛隊が世界最強なのは言うまでもないがな

>>1
童貞にセックスうまいの？って聞かれてもな

>>187
まあ核のある国にしか主権はないと言ってる政治学者もいるしな。

核持ってない国は核持ってる国の子分になるしかない。

自衛隊の最終兵器はロボット化した都庁

>>169
海上封鎖ならロシア、南北朝鮮、アメリカともまともにぶつかる訳だが
そんなことしたら中国近海を各国海軍が遊弋して海上航行の安全を保障するだけ
あとは中国の影響力が及ばない海路に迂回して終わり

だいたい、あの貧弱な海軍力でどうやって封鎖するわけ？
実行力が伴わなければなんの効力もない

>>184
だよな
リメンバー硫黄島

>>175
>>180
湾岸の時には船会社にことごとく断られたのを知らんのか。

当然世界中から非難を受けるだろうね。
しかし日米と衝突するというのはそういうことだよ。
結局はお互いに海上封鎖をする形になるしな。

お約束自衛隊ＣＱＢ（市街での対ゲリラ掃討戦訓練）
ttp://www.youtube.com/watch?v=NwcIAlLqaJA

時代も変わったのお・・・。

>>192
自衛隊「俺童貞だけど、イタリアや韓国よりはうまいと思うよ！」

まあ常に米軍とセットだから負けは無いな

そもそも中国が貿易相手から外れた時点で
日本海を通る必要のある商船がどれだけいるのか小一時間

自衛隊は戦闘はできても戦争はできない。
某防衛産業の社員に聞いたけど、
アメリカはあらゆる状況に対して応用力がある。
日本は状況が変われば対応できなくなると。

>>192
訓練されたイケメン童貞なんだぜ

確か韓国がF-15Kを100機配備すると
日本の制空権が取られるんだっけ？
自衛隊のレーダー施設もF-15Kのピンポイント対地攻撃で壊滅する。
海自の護衛艦もハープーンや新型巡航ミサイルでやられる。
専守防衛なんぞうたってる国家じゃ話になりません。
F-15K＞F-15E＞＞＞＞＞F-15J

>>195
民間船舶を徴用できた昔と今とでは海上封鎖に必要な戦力が全く違う。
キロ級十数隻を日本近海に分散配置してほんの数隻沈めるだけで運行拒否する船会社が続出。
保険会社も戦闘海域とみなして保険金の支払いを拒否する。

自衛隊単独にそんなに力があるとは思えん

核ミサイルが当たり前の世の中

所詮人間なんて肉の塊にすぎん

>>1
ポケモンでいう切り裂くを覚えてないペルシアン

>>193 どんなに有能な自衛隊でも海軍、陸軍など何万人いても核兵器一発で一度に殺される。。

メガクルーザー再販キボンヌ

軽装甲機動車市販キボンヌ

なんでこんなに評価低いのに世界トップクラスのお金をつぎこんでるの？
矛盾してないか

三極市場ヨーロッパ、アメリカ、日本でしかも専守防衛を貫く日本に攻撃しかけたら地球全体を敵にすることになるよ！

昔テレビで自衛隊のレベルを世界レベル?で
ランクキングみたいなのやってたの知ってる人居る??
結構前かなり前かも。
少ししか見れなくてかなり悔しい思いしたんだけど
海は結構上位だった。

>>204
Fｰ15Kは精密爆撃のソフト抜かれてるから

人件費と装備の取得費が高いから
自衛隊の予算が大きいのであって、それが戦力に比例しているわけじゃない。

>>205
日中軍事衝突なんてありえない設定は許してるのに
海上封鎖に出てきた中国海軍を自衛隊が撃滅するシナリオは許されないわけ？

F-15全部突っ込んで航空優勢にした後港に機雷でも撒いとけよ

SBUって軍ヲタ的にどうなん

>>204
オリジナルより性能がいいのか
さすがスラムイーグルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石油が取れないから、単独で戦うことになったら、最弱クラス。

自衛隊「セックスはしたことないけど、オナホールとかダッチワイフで毎日練習してます。」

>>21
あの時代のロシアはガチ

意外と知られてないけど日本の機材は戦力になるようそは取り除かれてるよ。
ミサイルの照準とかついてない。アメリカからおさがりのときもわざわざ外すからね。
そんなんで比べても無駄無駄無駄ァ！

専守防衛が悪い。相手国の施設を爆撃できれば
劇的に向上する。

自衛隊がいくら訓練しても実戦の戦争とは全く違う。
核兵器なら発射ボタンを押す練習で確実に落とせば壊滅、全滅させる事ができる。

自衛隊オタは凄いと思うけど結局、核兵器一発と自衛隊二万人とでは核兵器の方がいい。

>>216
有事になってから機雷撒いても、潜水艦隊は既に出払った後。
水上艦はともかく分散して息を潜めてる潜水艦部隊をどうやって壊滅させるのかな？
あと10年もすれば商級原潜も5隻は揃うからさらに中国有利になる。

>>224
ヒント：日米安全保障条約

中国軍は実戦経験あるの？

>>225
はいはいはいはい　わかったわかったわかったよ

>>225
でその潜水艦はどうやって帰ってくるのかな？

>>227
中越戦争

>>225
自衛隊の対潜哨戒能力は世界随一でメリケンですら一目置くというのに・・・。

ふと思ったがミサイル防衛網ってミサイル迎撃するためだけじゃなく、
敵国の戦闘機、爆撃機も迎撃できるんじゃねーの？

ぶっちゃけ日本の自衛隊が実戦で役に立つとは思えない。
所詮ヤンキーの軍隊ごっこ

>>95の画像を使ったぼっさんコラまだ？

>>223
専守防衛を貫けば誰も攻めてこれないし、万が一攻められても連合軍にたこ殴りにしてくれる。
経済二位の国が支配されそうになって見てるだけの国があるわけないぜ。
中途半端に軍備増強して攻め込ませる理由を自分から作ったり、アメリカ様から離れたときが一番危ない。
軍なんて数年でできるものじゃない。

中国って自分の兵隊同士で戦闘訓練して殺し合いさせてもかえがききそうだな

>>235
根拠がない。

>>229
え？機雷撤去する時間は十分にあるだろ？
まあ帰ってくる前に停戦してる可能性も高いが。
いずれにせよ米軍頼み。

>>233 そうそう。役にはたたん。訓練だけで給料貰えてるんやから自衛隊は気楽なもんだよな。

>>236
1億人投降してもまだ10億以上・・・

>>238
だからなんであなたの考えって中国が何かやってる
その十分な時間に自衛隊は何もせず見てるままなんだよ･･･

軍ヲタの話はおもしろいな
たのしくROMらせてもらった

>>231
確かに護送船団組んで護衛艦や対潜哨戒機が護衛してる中に突っ込むとしたら
相当な犠牲を覚悟する必要があるよね。
でも今の日本じゃ出入りする膨大な数の船を全て護衛するなんて不可能だから。

常々申し上げておりますが
核がない時点でザコでございます

本当にカムサハムニダ

>>232
できるけどなんせ護衛艦の数も
それに搭載される対空ミサイルの数も少ない。
100機近い攻撃機が飛来したら2割ぐらいしか対応できない。

>>243
軍事力云々よりも一般常識みたいなのをもう少しお勉強した方が良いと思うよ

>>243
なんで商船をみんな対象にしなきゃならんの？ｗ

資源ない国に防衛力なんていんの？
売れないのに武器作る意味あんの？

海域が広すぎるのと航行量が多いので
シーレーンを守るなど絵空事。

>>237
根拠がわからないなんて君は中学校でてないのか。
戦争っていうのは核じゃなければ軍事力よりも国同士の外交戦略や経済が優先されるんだよ。
教科書探してこいよほんと

>>241
もちろん自衛隊は頑張って潜水艦狩りをするし米軍の後方支援もするさ。
しかし専守防衛の装備しか持たない自衛隊にそれ以上何が出来る？

>>247
今までのレス嫁よｗ
その上で聞きたいことがあったら具体的に。

>>250
根拠を述べないなんてレポート書いたことないんだな・・・

>>250
はいはい

>>251
何回言えばわかるか知れんけど
中国が海上封鎖出来るまで各国黙って待ってなきゃいけないの？

>>204
�_！
F-15Kはオ�hル

>>250
戦争というものはどちらかの国が攻め込めば始まりますよ。
攻め込む理由は攻め込む側が決めることであって
攻められる国が決めることではない。

ID:ES3ou53Q0

こいつもしかして真性？

>>215
それは比率の問題であって比例はしてるに決まってんだろ
常時稼働のF15を200機越えて所有してるなんてゲームなら
超戦略国家

日本がつおいのは海軍だけだろ。
もう敢えて自衛隊なんて書かない。

>>194
牛久大仏も参戦

アメリカ
ロシア
中国
イギリス
フランス
イスラエル
日本
ドイツ
ヨーロッパの中小国

>>254
各国？
>>181のように中国と直接衝突するとしたら米軍と韓国軍だけだよ。
まあ韓国は直接介入しない可能性が高いがね。

>>257
ハイハイキチガイがNG登録っと

>>251
問題は報復の口実にする為に見捨てられる可能性を考慮すべき点ですね

>>262
お前は同盟というものを何も分かってない･･･

日本が攻め込まれていよいよ戦争が本格化か?という時点になって、
「実は核持っていました。隠していてごめんなさい」
とか言い出したら最高に笑えるんだが。

原潜で通商破壊なんてするわけねえ
原潜は高価+乗員の訓練も金がかかる+民間船舶撃沈などしょぼすぎ+タンカーは簡単に沈まない

>>262
おまえ結論ありきで語って無い？
軍事的な知識がすっぽり抜け落ちてる気がするんだけど

そろそろ日米だけじゃなく豪、印とも組まなきゃならんね。

隊員だけど何か聞きたいことある？

>>269
階級は？

>>265
それ核持ってた意味無いじゃんｗ

そもそも何の話だっけ？

>>267
「おまえ」とか言う人もNG登録したいんだけど何が抜け落ちてるのか詳しく
一応軍板住人ですが

>>268
安全保障協力に関する日豪共同宣言

攻撃型潜水艦だけじゃなくSLBM通常弾頭を積んだ戦略（原子力）潜水艦がほしいね。

昨日のニュースで「初めて」ペイトリオットが配備されたって言ってた件について
いままで一発もなかったのかとワラタ

NG登録しました！つったところで持論の優位性が確証されるわけでもないし周囲から認められるわけでもないんだが・・・

>>262
日本の海域ってかなり広いんだけどそれをずーっと中国海軍が封鎖するまで
待ってなきゃいけないのかということ
各国ってのは近いところで日本、米国、ロシア、韓国、台湾
みんな黙って待ってなきゃいけないの？

>>274
もう済んでんだっけ？すっかり抜け落ちてたわ。

>>269
昨日食べたご飯を教えて欲しいんですけど

>>262
たいしてキナ臭くなくても日本近海にはロス級が常におさんぽしてるので一緒
こないだのシナ潜にもずっとくっついてた

アジアでは軍拡やってるのに日本だけ軍縮やってます
財務省のバカに軍事は理解できんだろ

>>269
休み無く働けよ

>>271
でも、作ることは出来なくても買うことは出来るわな。
冷戦時代に作りすぎて困っている国もいるしな。

日本には治外法権の大きな敷地がいくつもあるし。
有事の際にはそこから運び出せばいいわけで。

1.アメリカ
2.中国
3.ロシア
4.イスラエル
5.イギリス
6.フランス
7.ドイツ
8.サウジアラビア
9.イラン
10.韓国
11.北朝鮮
12.日本 ←ここ

自衛隊って、秘密兵器といわれるものの秘密のまま終わるキャラっぽい

>>277
優位性とかいう以前に議論する価値がある相手かどうかの問題だよ。

>>278
実際に台湾有事で米日が介入したとして中国海軍の潜水艦隊が展開するのを
韓国やロシアがどうやって阻止するの？
ロシアは親中だし韓国は中国と衝突なんてしたくない。

ロシアと中国がステルス対策する前に
北朝鮮先制攻撃を成功しなくてはならない。
アメリカ抜きで自衛隊単独でね。
そのためにはF-22が必要、これで要撃と対地攻撃、制空権取ったら
F-2も攻撃に参加、できれば原潜によるSLBMトマホークも欲しい。

1.アメリカ
2.中国
3.ロシア
4.イスラエル
5.イギリス
6.フランス
7.ドイツ
8.イラクサウジアラビア
9.イラン
10.韓国
11.北朝鮮
12.日本 ←ここ

ていうか湾岸戦争のときのペルシャ湾封鎖と日本の海域じゃ規模と軍事力が
桁3つくらい違うだろ

一番強いのはイラク共和国防衛隊

イラクで水汲みしか出来ないチキンじゃそうとう弱いだろ

>>287
中国は高価な原潜で通商破壊なんかしないって

そろそろガンダムかナイトメアの開発が終了する頃だろ

>>287
それはいいとして日本の海域上に日本海に接するロシアもすぐ近くにいるんだが
いくら仲がいいっていっても軍備配置許すとか思ってるの？

>>287
例え相手に価値がないとしたところで、その他読者には価値がある可能性があるわけで
価値のなさを立証し、持論の優位性を強調することに価値があるのではないかと。

アメリカ＞＞＞イラク＞＞＞イスラエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

>>290
海域が広くて航行量が多ければそれだけ守るのは困難になる。
対して攻撃側はゲリラ的にほんの一部の船舶だけ沈めれば目的は達成できる。
あとは船会社が運行を拒否してくれるから。

大体、中国が日本の海上封鎖する理由は何？

　

専守防衛と言いながら対地攻撃もしようぜ

お前ら真剣だなー
お前らが国を守ったらいいのに

>>65

日本が核武装したら
アメリカ
ロシア
日本
イギリス・フランス・イスラエル
中国
インド
ヨーロッパの中小国・豪州・シンガポール

某国に対馬あたり占領されても
自衛隊は何もしないんじゃね？

ま、兵力といい地勢といい日本一国ではそれほどでも無いだろうな。
日本の防衛に有効な兵器を揃える以前に、政治戦略で後れを取らない事が最大の防御だ

>>287
都合の良いところにしかレスしない自分の発言には価値があると思ってるんだね

ぶっちゃけ人口と国土デカイ国が強い
アメリカと中国とロシアとインド桁が違うから絶対勝てませんネット右翼でもわかること

まずさ、日本海が通れないからってどうしたって話なわけだが

>>301
下っ端でいいから自衛官なりたかったな〜
でも俺武道とか全然駄目な方だったから。
入っても足引っ張るだけだろうし。

>>273
ロシアが親中って
ホントに軍板住人か？？？

>>309
技術職があるジャマイカ

>>298
船会社が運行拒否したら中国に無条件降伏するの？
しなかったら日本は1億3000万の国民全滅するのか？
台湾侵攻がきっかけっていうが日本は仮に米軍が介入したとして
国連の指示通り後方支援するだろうがそのせいで
日本の広大な海域を封鎖できるとか
台湾と米軍相手にしながらできるのかと

んでどうなの実際
コレ意味あんの？
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070330/ssk070330002.htm

>>311
建設とかそっちだろうね。

>>293
ロス級相当と言われる高価な原潜でも第7艦隊に挑むのは蟷螂の斧だよ。
昔と違って現代の通商破壊では潜水艦1隻の役割が極めて大きい。
浮上せずに主要航路上で待ち伏せできる原潜は海上封鎖に最適。

>>295
中国がそれなりの見返りを与えればロシアは黙認するよ。

>>296
なんでそんな幼稚な人の相手をしなきゃいけないの？

>>298
高価な原潜とせっかく訓練した兵士を失う覚悟で民間船舶を攻撃なんてしない

ロシアって兵器を購入してくれる国とはなりふり構わず仲がいいじゃんｗ

日本はインドと軍事的な同盟を結ぶべきだな。
それだけで中国に対する強烈な牽制になる。

>>315
また中国だけ行動して日本は何もしない理論
日本と中国、どっちがロシアに大金出せると思う？

まあ宝刀遺憾の意があるかぎり自衛隊が負けることはないだろ

最近になってインド　ベトナムと言われているけど笑わせてくれる。
俺の住んでいる地域はベトナム難民が結構多い。
ベトナム人を見ていると思うのだが、ただの動物だな。
あれに期待すると裏切られる。

自衛隊なんて核武装すればいらないと思うよ

>>315
オーディエンスがいるだろ。

トップ＆幹部がダメなら

どんな武器や兵士をもってしても勝てない

雪印や不二家を見ればあきらかｗ

228 留学生(新潟県) ▼ New!2007/03/31(土) 18:25:22 ID:ajzLfa120 [1回目]

>>225
はいはいはいはい　わかったわかったわかったよ

246 留学生(新潟県) ▼ New!2007/03/31(土) 18:33:17 ID:ajzLfa120 [2回目]

>>243
軍事力云々よりも一般常識みたいなのをもう少しお勉強した方が良いと思うよ

271 留学生(新潟県) ▼ New!2007/03/31(土) 18:45:19 ID:ajzLfa120 [3回目]

>>265
それ核持ってた意味無いじゃんｗ

280 留学生(新潟県) ▼ New!2007/03/31(土) 18:48:33 ID:ajzLfa120 [4回目]

>>269
昨日食べたご飯を教えて欲しいんですけど

306 留学生(新潟県) ▼ New!2007/03/31(土) 18:59:33 ID:ajzLfa120 [5回目]

>>287
都合の良いところにしかレスしない自分の発言には価値があると思ってるんだね



具体的に反論できないからって苦し紛れの野次レスしかできないお前が言うなｗ

>>319
中国

>>315
水中放射音大きく、温排水の出る原潜で待ち伏せですか

日本にも武装親衛隊みたいのってあるの？

>>312
別に無条件降伏とも国民全滅とも言った覚えはないが。
考え得るシナリオとしては米軍が本格介入した時点で中国軍の台湾制圧はもはや不可能。
あとは核使用をちらつかせながらの停戦交渉、政治決着になる。
その過程で中国が海上封鎖をすれば日本経済は甚大なダメージを受ける可能性が高いと
言っているわけだが。

>>325
ごめんね、ちょっと遊びたかったのｗ

勝手に日本が中国に期待をして、ODAをあげて裏切られている。
裏切られているというより、こちらが一方的に相手国に期待をしていただけ。
インド　ベトナムも同じようになるだろうな。
勝手にインド　ベトナムに期待をして、そしてこちらの期待に
答えてくれなければ裏切られたと思い込む。
周りにベトナム人がいて、どういう人種がわかっているから
嘘だとわかるのだが。

日本海で通商破壊活動をやるのか？
対潜哨戒機がワラワラ飛んできてそれこそ袋のネズミじゃん。

>>327
その代わりシュノーケルの使える潜望鏡深度まで浮上して衛星に捉まる可能性は低いよね。
強力な対潜能力を持つ日米艦隊に挑むよりはずっと費用対効果の高い任務だと思うが。

そろそろ他でやったほうがいいンジャマイカ

ロシアは全く親中じゃない
今のロシアの中国への接近は商売相手としての価値と超大国としてのアメリカへの対抗という面のみ

イージス艦を所有している国は4国だけ。
アメリカ（73隻） 日本（5隻） スペイン（4隻） ノルウェー（1隻）

>>329
いやだからさ日本にダメージ与えてる暇あるのか聞きたいの
米国と台湾相手にしながらロシアや同盟国の援助なしで
日本なんか相手にしてるほど軍事力あるのか
戦局が疲弊してるのならなおさらのこと

>>335
経済的相互依存関係は年々深まりつつあるしアメリカに対抗するには中国との強力関係が不可欠。
その中国が台湾有事で潜水艦を日本海に展開させるのにあえて阻止するメリットはあるまい。

それと米国が介入するってことは英仏独豪あたりも多国籍軍展開するんじゃないの？
黙ってるとは思えませんが

ひこにゃん師団創設きぼんぬ(´・ω・)

イージス艦の凄さってなんなの？

空母でよくね？

>>333
中国のSSNが出港から帰港までずっと監視されていたってのは漢級原子力潜水艦領海侵犯事件で証明されてる

つか潜水艦が潜んでるってわかったら米海軍や海自が潜水艦狩りするに決まってるだろ

>>245
その100機近い攻撃機ってのはどこから何で日本近海に来るの？ｗ

>>309
近代戦では近接戦闘なんかほとんど意味ない
パソコンにデータを打ち込むのが得意な奴のほうが役に立つ

対岸の火事は祭り。
日本と中国人が戦争をしても
白人国家は大笑いするかもな。似たような生き物同士で殺し合いをして
馬鹿な生き物だと。上手に金儲けに利用するかもな。

>>332
だよね〜。Ｆ2も張り切って出撃だろうしね。なんだかなあ。

投資対効果ではダントツ最下位だろ

でも自衛隊はそろそろ領海に入る中国籍の潜水艦を撃沈した方がいい
調子乗りすぎだろ

>>345
じゃあ日米安保条約なんて意味ないですね
すぐに米軍は日本から出て行ってもらいましょう

>>349
条約が機能するかは、戦争が始まるまでは
わからないｗ

>>350
じゃあ国交も破棄しましょう
日本は鎖国したほうがいいみたいだ

軍オタのお前らに聞きたいんだが、MSみたいなロボットって戦争に必要？

中国の旧式オンボロ飛行機じゃあラプターには絶対勝てません

>>343
中国から北朝鮮経由だろｗ

いくらかかんだよ・・・

ttp://gazo08.chbox.jp/shockmovie/src/1171886334420.wmv
　

>>338
でもその露が意識している世界の警察アメリカ様だって、中が日本海に軍事展開するのを
黙って見ているメリットは無いんじゃない？

２００１年のサムスン電子スレ
このスレの２年後、製造業でトヨタに次ぎ純利益１兆円突破　世界で９番目の１兆円企業になった。

http://teri.2ch.net/korea/kako/995/995812752.html

>>337
台湾有事のどの時点でどの程度の規模の米軍が介入してどこまで戦うかによって違ってくる。
例えば米第7艦隊が全力で介入してきた場合あえてリスクの大きい攻撃は行わず潜水艦隊は
海上封鎖に回すなど様々なシナリオが考えられる。

>>342
漢級なんて騒音撒き散らしまくりの失敗作じゃん。
あんなのとロス級相当では全く違ってくると思うが。

イージス艦は空母を守るから意味あるのであって
守るものが無い状況ではほとんど意味ないよ

わざわざ対空ミサイルで完全防備した船にバトルをしかけるような馬鹿は居ない
無視すればいいだけ

なんでもいいからまず、スパイ防止法つくれ。自衛隊から漏れすぎ

>>356
｢黙って見ているメリット｣って何だ？ｗ

>>359
だからパトリオットは？

アメリカも民主国家。国内でさまざまな政治勢力が
駆け引きをおこないそれが外交にも影響される。
アメリカが有事になれば必ず助けるという根拠も乏しい。
見捨てる可能性もある。前例もある。
アメリカの外交政策が全て完璧だったわけじゃない。

イスラエルの強欲バカが中国にくれてやった機体を元に開発された戦闘機

しかもイランに売りつけようとしている中国ｗ

日本に100機飛んでくるならこれだな

全てイスラエルが悪い

http://kyoto-seikei.com/07-0110-n1.htm

>>338
内心では中国の台頭をロシアは苦々しく思っている
肥大化した中国がシベリアに食指を伸ばすんじゃないか　ってね
実際胡錦濤のロシア訪問でも　広まる中国脅威論の火消しに躍起だし

ロシアとしては中国と運命共同体になるつもりはさらさらない
まして、無制限作戦をするような危ない国に援助なんかをして欧州を敵に回したら自分が危なくなるから
やばくなったらさっさと手を切る

>>329
「中央即応集団」でおｋかな？因みにできたばっか。

出ろおおおお！

ガンダァムぅうううううううううううううううう！！！

>>356
そりゃアメリカも潜水艦狩りには協力してくれるだろうよ。（どの程度かは知らないが）
しかし果たして殲滅できるものかどうか・・・

アンカー間違えたスマソ
>>328ね。

>>358
介入ってのは第七艦隊全力でいくだろ
どの時点ってのはあれだけど
台湾とやり合って空、海軍の戦力損耗して第七艦隊とやり合って
それでもあまりある潜水艦持ってるまたは維持できる技術力が
中国にあるまたは展開できるほどの練度と運用力あると思いませんが
それが実現するには後何年かかるでしょうか

>>364
まだ100機も無い
来るならJ-11だろう

中国の軍事力＝核と兵隊

>>358
つかなんで第七艦隊単独なんだよ

航空自衛隊と合同演習したアメリカ軍が自衛隊のレベルの高さを認めてるらしいよ。
けっこう最新鋭の装備もあるし、強いんだって。

>>365
そうだね。
ロシアの中国脅威論は知ってるし親中というのは語弊があったかな。
ただし台湾有事については表向き中立の立場を取るだろう。

>>370
第7艦隊が介入してきた時点で勝ち目はないと判断して攻勢を中止、
海上封鎖作戦に切り替える可能性も高いと思うがね。
それにより停戦交渉を少しでも有利に進められればいいと考えるかもしれない。

台湾有事に海上封鎖とかもう意味が分かりません
いったいどういう戦略にのっとればそんなことをしだすわけ？

なおかつ無傷の海自相手にどんだけ吠えても
そりゃ民間船は航行自粛したりするだろうが
そんな戦争状態に日本海域が侵されたとき
自衛隊が何もしないそうなるまで何もしない

とか本気で思ってるんですか？

仮にも大東亜戦争で1億総玉砕を覚悟した民族の末裔ですよ？

世界有数の海に微妙な陸に精鋭の空
今も昔も変わらない

憲法改正して国軍化
軍事予算を100倍くらいにして
国民を徴兵&愛国教育
馬鹿な政治家、官僚の上に軍人の地位を上げる
まずはこれぐらいやらなければシナチョンに滅ぼされる

>>375
対潜哨戒の密になった海域でどうやって郡狼作戦をするんですか

>>245
まだ無いじゃん！護衛機もいるし。

金額的にすごいだけであって、弱いですとも。
なのに軍靴の音が聞こえるといって左翼を煽る朝日新聞や、周辺の特アの国々は頭がおかしいとおもいます。
よっぽどテメェらの国の軍事力のほうが脅威だわ。

>>377
専守防衛と後方支援以上に何かやりたいなら中国を直接叩ける装備と集団的自衛権の行使が必要。
それにより米軍と共に介入し中国側の戦意を挫く必要がある。

おい！誰か軍板いって住人連れてきて確かめてよｗ

さすが島国！！だけあって

相も変わらず戦争は補給が1番の問題じゃね？
資源レベルでの・・・

>>383
結論はハゲ同なのにそれに至る過程が全く同意できない

>>380
何度も似たようなことを書いてるように大規模な輸送船団襲撃なんて必要ないの。
分散配置した潜水艦が息を潜めてゲリラ的に攻撃を仕掛けるだけでいい。

>>383
宣戦布告喰らってるのに集団的自衛権とか何を言っているのやら
ちょっと勉強してくれば？

>>383
いや中国を直接叩く必要あるのか？
後方支援を叩くため日本を潰すっていうなら
たぶん参加するであろう英仏独豪の部隊はどう対応するの？

>>384
いらんわｗ

>>378
陸も装備的にはアメリカと同等に近いんだから
侮れないと思う

質だけなら、世界トップ１０に入ると思うが
規模が小さすぎるから全体的にはランク外だな

裕福な奴が中国の支配権を握りつつあるなら

台湾のために自分の財産がなくなるかもしれなくなるようなことするかね？

>>391
だからpac3がようやく配備された日本て・・・

>>384
軍板の連中ほどあてにならないものはない。
自衛隊が命令がないから大震災でも動かなかったのを、これっぽっちも
非難しない。実際自分が震災にあったら、泣き叫んで助けを待ち焦がれる
層の人種なのに。

>>25

実は、相対的にも絶対的にも、今の方が強い。

>>388
またNG候補の人が・・・
集団的自衛権を認めなければ台湾有事を想定した訓練もできないし
MDだって米国に向かう弾道ミサイルを落とせないことになる。

>>389
英仏独豪？その辺の国が直接台湾有事に介入することはないだろ。
国連決議出そうにも中国が拒否権発動するし。

>>387
だからさ　それって思いっきり無制限潜水艦作戦だろ
友邦すら攻撃する可能性もあるわけで
世界を敵に回すことになるんだが

それに中国海軍がどうやって日米の対潜哨戒網をすり抜けるんだよ
あの貧弱海軍にそれができたら旧ソ連も真っ青だわ

悪いが激しく眠くなってきたのでもう落ちるよ
スマン・・・

>>396
海上封鎖してる時点で宣戦布告されてるってシナリオだろ？
当事者なのになんだから個別自衛権を十分行使できるだろが

>>393
ヒント：pac2

>>396
米国が介入した時点で国連での中国に発言権あるとは思いません
拒否権発動したところで米軍主体の多国籍軍が直接攻めにいきますよ？
日本は後方支援ですが

例えば、いつかイギリスとアルゼンチンがやりあったけど、西側の装備の中進国相手に島の奪還はできるの？

中国はあの国土の広さがネックだな
守備に全く金をかけていない

以前と同じだ攻められたら弱いんだろうなぁ〜

日本はあと原潜３せきぐらいあれば穴熊も可能かと・・・

>>394
勝手に動いたら動いたでシビリアンコントロールを逸脱しただの
クーデターだのって喚いて非難するくせに何言ってんだこの屑

この国人材しかないもんね。攻める奴は良く考えようといえば撃退できるよ
つまり無敵

>>398
”悪魔の9ｻﾝﾁ砲”に勢いがありません(＞＜)

>>397

すり抜けるんじゃなくて、予め外洋に配置しておく。
アフリカに友好国をたくさん持っているのは伊達ではない。
そこからインド洋へ潜水艦を派遣すればいいのだ。
自衛隊はアフリカまで出向くわけにはいかないんだから。

どうも中国が台湾や米国相手しながら日本の海域を封鎖できるまでの過程がわからない
何言ってもあやふやだからもういいです

>>336
韓国も持ってるんじゃなかったか？

自衛隊が核持ってないわけがない
ばれなきゃおｋ

自衛隊内だと海自と空自どっちがエリートなんだ？
どっちも装備だけは一流だからわからん

>>409
なんちゃってイージス

>>408

昔々、スペイン内戦の時代には
ソ連の貨物船が、地中海で「謎の遭難」をとげていたそうな。
そういうやり方を使うなら中国が日本のタンカーをねらい打ちすることも十分出来る。

>>407
どんだけ先見の明があるんだよｗ
それだけ予測できるなら戦争回避する案でも考えてろ

全く知識が無い俺の強さ予想では
アメリカ＞ロシア＝中国＞イスラエル＞＞スイス＞日本などの先進諸国

>>411
そりゃ、空自に決まってるだろう
パイロットは航空会社に転職して年収１０００万コースっていうおまけ付きだ

一方カイジは転職しても漁船にしか乗れませんでしたとさ

>>408
俺の予想では中国とアメリカがドンパチやってる間に北朝鮮VS日本

アメリカが小競り合いしてる間に日本は核をまた落とされる

それで終了

>>413
海上のゲリラ戦ですか
それも長くは無理でしょう

>>414

第二次世界大戦の時のドイツだって
1万トン級のポケット船艦を、「予め」
外洋に配置しておいたぐらいだ。

中国だって、その程度は出来るだろ。

>>419
第二次世界大戦の時に軍事衛星ないじゃん・・・

>>400
当たんないから意味無いってこと？

>>420

日本にだって、軍事衛星ないじゃん…

>>418

長くは無理だね。一旦開戦したら、アフリカまで補給を運ぶ手段がないから
事前に集積しておいた物資を使い果たした時点で終わり。

>>423
補給のこと書こうとしたわかってんじゃん
もうﾜｹﾜｶﾒ

>>408
出来ないよ。
日本に輸入する船舶だけじゃなく、日本から他国へ行く船舶も
全部封鎖する事になる。
つまり、日本及び日本と通商関係にある全ての国々を敵に回す。
韓国なんて海路全滅。
んな事やったら中国対連合軍で即、開戦だよ。

>>422
一応情報収集衛星あるけどな。

北朝鮮って崩壊したら難民は日本に来るの？
やだやだ

>>424

中国が日本を海上封鎖出来るように
日本も中国を海上封鎖できる。

20年前なら、中国は海上封鎖されても痛くもかゆくもなかったが
今は、中国も海上封鎖されると干上がる立場になってしまったので
お互い封鎖合戦を始めたら、中国も長期戦は無理。

むしろ、日本の方が、太平洋ルートを使えるだけ有利だろう。

ああ、なんだか文脈見ずに見当違いなレスしちまった。

格保有すんのが一番手っ取り早いっつーの
対外、対内諜報固めて自国内で兵器開発出来るようになれば完璧
チャンスは次にアメが民主から共和に変わる瞬間、又は直前
可能ならば国連捨てても構わん
でもまぁ、国連が日本を捨てないだろうけど

winnyで情報漏洩してる軍隊は、幹部も他国のスパイだらけなのが容易に想像できる。

むかしどっかの国が国連を捨てて破滅の道を爆走したよね

>>421
は？入れ替えだよ。

日本マンセーのネットウヨク必死ダナｗｗ

>>432

国連を脱退したことがあるのって、インドネシアぐらいじゃなかったっけ？

日本の最強部隊
皇室近衛軍

バクダッドの制圧なんて、最新兵器のアメリカにかかれば楽勝
テロリストなんてボコボコにしてやんよｗｗｗ

なんてレスがその昔溢れていました。

>>435
おまいの祖国だよｗ

>>438

おまいさんは、League of Nationsと
United　Nationsの区別もつかんのか？

ネトウヨの幸せ回路すげぇ

自衛隊は弱いけど日本にはスーパーロボット軍団がいるから大丈夫だよ

自衛隊？　ガラスで作ったハンマーみたいなもんじゃねーの？

総合では１０位ぐらいだろ

赤面している>>438を想像して2回抜いた

核よりも、何はともあれ空母だ。空母が無い自衛隊など片肺飛行だ

世界2位はどうみてもロシアだよな？

>>445
防衛費増額してくれ

そう考えるとこのニュースも違った意味を持ってくるな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000001-rcdc-cn

中国が大国になるってロックフェラーがきめたんだからねっ！

>>448
隣に別の砂漠化が進んでる写真があって吹いたw

ヒント：実戦経験が無い

>>439
どっちも国連だろ？
赤面して2回抜けや

自衛隊に実戦の経験はないが日本国には幾度となく大戦を戦った経験があるんだがな

別に弱くてもいいけど、人が乗って操縦するロボット兵器を世界で最初に開発はするよな？

ガンダムがあるから大丈夫

>>453

それって、ウルグアイが「ワールドカップ初代チャンピオンは我が国」って
威張るぐらいに、現在の強さとは無関係じゃないか？

いや、サッカーなら今でも日本よりはウルグアイの方が強いと思うが。

>>453
戦っても負け戦ばかりでやり方変えられないんじゃ意味なし

通常兵器だけなら中国だって屁のカッパでつ！

ガンダムとマジンガーとエヴァとか早く作ってよ

戦争っていってもアメリカみたいにわざわざ遠くまで出てドンパチはやらんからな
仮想敵国は中国韓国北朝鮮ロシアあたりか

世界ベスト５に入るくらいの軍事力を持った国々に囲まれてるんだから
正直やってらんねー。

>>78
後ろにも空母が何隻か続いてるね

少なくとも、五本の指に入るくらいの軍事力を
持とうとすれば持てる能力（経済力や人的資源、その他いろいろ）を
持っているが、表立ってそれを持つと
米に睨まれる

アメリカは日本は防衛費増額しろって言ってるけどね

高い高い戦闘機買えって意味だよ

アレだ、災害派遣ではかなりイケるはず。
そういうイメージなんだが、キムチ程度には勝てるのか？

北におそロシア

西にマンモス中国

東に超大国アメリカ




もうアボガド、バナナかと

憲法9条に縛られて西にマンモス中国つくってるのアメリカと売国奴だよな

>>466
やってみないとわからない。
理論上は勝てるはずだが・・・・
北鮮相手だと海上封鎖が効かないから辛い。

日本に核ﾐｻｲﾙあるよ
無い訳ないじゃん

韓国工作員を逮捕〜週刊アカシックレコード070331■
ロシア検察庁は、06年12月にロシアで開かれたフィギュアスケートグランプリファイナルで浅田真央ら日本人選手に、体調を狂わせる目的で不正に薬物を飲ませた「傷害罪」の容疑で、韓国人工作員を逮捕したと発表した。

ロシアのサンクトペテルブルグ市検察庁は、06年12月に同市で開かれたフィギュアスケートグランプリファイナル(GPF)に出場した浅田真央ら日本人選手3人に、体調を狂わせる目的でに不正に薬物を飲ませた
「傷害罪」の容疑で、韓国人工作員をモスクワ市内で逮捕したと発表した(日本時間07年3月31日放送のCNNj『World Sports』)。

07年3月30日に記者会見を開いた同検察庁のボリス・ラブソフ報道官によると、逮捕されたのは韓国籍の男性、ソン・ウォンホ(宋元浩)容疑者(61歳)。当初、駐露韓国大使館では、
同容疑者を大使館付きの外交官であると主張し、外交官特権を盾に身柄の釈放を要求した。が、同検察庁は「外交官の身分を示す書類に不備がある」ことを理由に外交官特権を認めず、逮捕に踏み切った。
現在、同容疑者はサンクトペテルブルグ市検察庁に拘留されているが、容疑を否認し、事件の詳細については黙秘しているという(前掲CNNj『World Sports』)。

>>359
じゃあなんで日本にイージス艦あるの？

アメリカをALL★★★★★とすると日本は

資金　★★★★★★★★
陸軍　★★
海軍　★★★
空軍　★★★

練度　★★★★
装備の質　★★★★★


中国

資金　★★★★
陸軍　★★★★★★★
海軍　★
空軍　★★★

練度　★★
装備の質　★★

>>472
領空、領海、シーレーンの防衛だろ。

>>472
日本という空母を守るためだよ！

>>475
かっけえ

戦わずして平和守れてるんだぜ世界最強じゃね？

>>472
第7艦隊の空母を守るためだよ。

２００１年のサムスン電子スレ
このスレの２年後、製造業でトヨタに次ぎ純利益１兆円突破　世界で９番目の１兆円企業になった。

http://teri.2ch.net/korea/kako/995/995812752.html

イージス艦導入しても、ラプターを購入しても、空母が無ければ
ゴミみたいなもんだろ。
空母無しでどうやって中国大陸に進出していけるんだ？

チュートンナイトみたいに防御力はあるんじゃない。

ドラえもんで言うところの
日本はスネ夫ってこと？

規模や所持弾数はともかく装備に関しては世界最先端レベルなんだから
一般人でも緊急操作可能なようにプレステのコントローラで遠隔操作できるようにしたら最強じゃね？

>>428
陸路があるからなー。

ミャンマーあたりから第三国経由という形で
出入り出来そうだし。

>>480
別に進出しなくていいじゃん？

おまいらがいるから日本は安泰。がんばってくれ。

>>85
やまと

日本って仮想敵国みたいなのあんの？
北？

戦争が始まったら殆んど辞めると思うお（ｗ

>>480
空母は維持費が高すぎるから無理だろ
そのうち、護衛艦に搭載できそうな小型のVTOL機とか作るんじゃね？

>>485
中国にいる日本人や日本企業を誰が守るのかということ
日中戦争も結局それ（通州事件）が発端だし

>>484

ビルマルートで対日戦が出来た時代じゃないんだよ。

世界第4位の経済大国となった
中国の需要をまかなえるほどの
輸送力は、海上交通しかない。

制服は一番上等だぜ

奥田はバカ。カネさえあれば何でも出来ると思っているけど、
商売人よりも強盗のほうが、強盗よりも兵隊のほうが強いということを忘れている
中国からみんな引揚げてくれるのなら中国へ出張る必要ないけど、
日本企業がジャンジャン行ってる訳じゃん、あんなの一種の人質ようなもんだし。

いや、奥田は偉いよ。

自分だけおいしいところ取りして
つけを全部御手洗に回したからな。

掃海部隊は世界一の実力

スレも読まずに、日本て軍事費世界第２位だっけ？

いつの話だよ

中国に水爆打ち込まれりゃ一発で崩壊。
日本も持つべきだ。

20番目くらいだろ

>>497
アメリカの軍事費は日本の10倍以上
中国は日本の3倍

>>499
今更日本が核持ったところで抑止力になっても水爆を無効にできる訳じゃ無いがな？

>>502
持たなくても日本の主要都市と軍事基地には
広島型の３００倍の威力の水爆が常に照準を合わせてるんだし、
実際に攻めてきた時に後方で一発落とされりゃもう日本は持ちこたえられんだろｗ

核って何発撃ち込むと地球壊滅？てか人が住めなくなる？

今回の情報漏洩事件が語る様に
いくら強くても「中身が知られては」意味が無いと思う

だから頑張れ！
取り締まれ！
妻は国内限定！（*´∀｀）ノ

そろそろ中性子爆弾作ろうぜ
あとトマホーク積める様な艦。
こんごうやあたごのMk41VLSでは長さが足りん。

>>506
むしろメタルギアを造(ry

日本の技術力は世界一ぃぃぃいいい！！

>>480
(≧m≦)ププッ

軍事費大国日本、でも北朝鮮軍より弱いf^^;

領海・領空・領土の防衛に限定するなら高性能な全戦力を展開できるのでかなり強いだろう。
ただし純粋な戦力でいえば数が少なすぎるので順位はかなり下がってしまう。
国防費の大半が人件費のため実際の戦力は他国よりも低め
（性能は高めだが数が圧倒的に少ない）

せめて日本単独で兵器開発ができれば、
国防費を有効に活用できるんだろうけど
国内外の反対勢力の抵抗でほぼ無理だしなぁ。

開発後１０年以上経った兵器を制作費の５倍以上の価格で
大量に買わされるのもアホらしい話だ。

兵器とか戦力とか大いに越したことは無いけど
作戦力とか戦略力ってどうなんだろ。

軍人さん限定で。

敵が来たらみんな逃げ出すよ

日本の自衛隊はそんなもんだ

兵器を開発しても他国に売れなきゃ元とれないだろ
買った方が安いだろ

空母も無いし爆撃機も無いし原潜も無いし長距離ミサイルも無いから弱い