「年上」だからということだけで敬うのは無理

子供の頃からよく、目上の人（お年寄り）を
尊重・尊敬しなさい、というようなことを学校などで言われますよね。
私も当然ながら年上の方には礼儀正しく、もちろん敬語で丁寧な対応をしてきたつもりです。

でも数年前、少し年下の男性と話していた時に、結構衝撃を受けた言葉がありました。
「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」
その男性の意見としては、人間生まれてきたら、努力しなくても自動的に年はとっていく
、だから年上ってだけで大きな態度を取られたり、えらそうにされたりするのは許せない、ということでした。
人間性が優れている年上の方なら（年齢を問わず）もちろん素直に敬うことができるのですが、
単に年とってるだけの人に対しては別にへりくだる必要なんてないんだ、と。

そういわれてみると、自分が子供の時に想像していた「大人」は完璧な人格者だったけど、
実際自分がその年齢になってみると、全然違うし。ただ子供が年とっただけなんですよね。

みなさんはこの男性のような考え方をどう思われますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0319/123538.htm

今日から夏川純を敬わなければならなくなった

はいはい場合によりけり場合によりけり

ですよねー＾＾

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

やっすい衝撃だなこれは

私の年齢は５３万です。

むしろ敬わられるのがうざったい。
いろいろ面倒見るのしんどい。
年齢が上ってだけで頼ってこないで欲しい。

関係ないけどようつべが重いよ

ノリスレかと思った

中2の頃こういう事言ってたな俺

最後の行で吹いたｗ

人の弱さを分かってあげることのできない傲慢な男性ですね
男性のもっともいい部分を全く持っていないようでは先が思いやられます
そのうちパンクするのではないでしょうか

中学1年の時だと部活の先輩に先輩面されても向こうのガ体大きいからはいごめんなさい的な
へりくだった心性でいられたけど高1で体格もあんま変わらないのに先輩面された時はなんかイラッときた

免罪符として「年上に対して失礼だろ」とか言って下を黙らせるのやめろよ
俺はそんないうこときかないよ？そんなアホなこという奴はとどめさすまで攻撃するから

間違えた…。

目上の人を敬えとは言われたけど、
目上の人＝お年寄り　とは思ってなかったよ

わざわざ他人に訊くことなのか？

敬うっていうか弱いものにやさしくするって感覚じゃね？
年取ると足腰弱くなるし

そんなの自分の価値観で決めれば良いだろｗ

電車でじいさんと若者が言い争うコピペ

頭がおかしくても天才でも年を取る異常間違っているとは思えない
人を敬うというのは年齢ではなく人柄を対象にすべき

俺も年上ってだけの相手には敬意は払わないな。
それなりに敬語は使うけどね、波風立てないために。
敬語使うから経緯があるかってーと、それは違う。

亀田みてーなこと言ってんじゃねーよ！

この質問なんの意味があんの？
自分の思想ぐらい自分で決めろよ他人に聴くな

で、上下関係の話なのか、年寄りを労わる話なのか

これわかるわ

自分が後輩の時も先輩に気を使うの嫌だったし、
自分が先輩になった時に後輩が気を使って敬語で話しかけてくるのも嫌だった


あと、これとは別に友達が媚びてくるのも嫌だ
タバコ吸おうとすると即座にライター差し出して火をつけられたりとか凄まじく嫌だ

向こうは俺に気使ってるつもりなのだろうけど、友達なのにそういうことされるの凄い嫌だ

「俺とお前は対等だろ？上下関係とかないだろ？そんな事すんなよ！フレンドだろ！」って思う

難しい話だが
敬われるからこそ
敬われるような人間に成長するのもあるだろ。

20歳の長男と
20歳の末っ子
どっちも同じ年齢だが
明らかに人格や中身が違うように成長すんのは必然だし。

気はつかうけど、敬意とはまた別

敬語≠尊敬だし

じゃあ、小学生のガキに、>>1の男にタメ口で偉そうなことを言わせようぜｗ

年上＝偉い　みたいな考えを持ってる奴が
仕事で年下の先輩に仕事教えてもらってると、
先輩を「〜くん」って呼んでくるような奴になるわけだよ。

ある部分で真理だと思う
ただ、自分が年上だからって無条件に敬うのを拒否するんじゃなく。
自分が年上だからって無条件に敬われると思わないって考えるんだよ。
ここ大事よ。マジで。

「お兄ちゃん・・・」って言ってもらわなくていいのか？

最近の教師は色紙を渡して一筆書いてって頼んでも書けやしない。

こういうのに限って、年下の先輩や年下の上司に敬語つかったり頭さげたりするのを嫌がるんだよね。

尊敬してるふりをするのが処世術ってもんです。

当たり前のことだが

また団塊叩きスレか。ν速は好きだよな。

>>27
多分後半が釣りだな

自分勝手な奴は好きなようにさせて
予想通り自爆してそれを眺めてニヤニヤしたい気分でいっぱいなのに
その後輩の責任のツケが俺にも回ってくるんだよね。
だから仕方なく面倒見てる。

俺に責任かからないなら好き勝手にさせて思いっきり爆死させてバーカバーカwって
煽りたいのに、残念ながらそういうわけにもいかんのですよ。立場上。

おれは58歳の大学教授だが、にちゃんでは高校生に馬鹿とか氏ねとか言われている。

>>40
意味がわからない

>>1クサッ

年上、先輩との接し方が分からん
普通に会話はできるけど親しく出来ない
敬語使うと一歩引いてしまう
たまにいるじゃん、敬語使いながらも馴れ馴れしく話す人。そういう人がうらやましい

中学生に馬鹿にされても文句いうんじゃねえよ

>>42
死ね

学級崩壊もそりゃする罠

年長者を過剰に敬うなど、単なるアジアの猿どもの儒教とかいう文化の影響にすぎず。

そもそも一神教（宗教の正しい姿）を信仰している西洋・中東の民などからすれば、
人間は神の子であり、不完全なものだ。
そんな人間がたかが何十年か多く生きた程度で偉そうにできるわけがないのだ。

年齢で敬語使うのがいやなら五十音順にしろよ。

安藤＞渡辺でいいだろ。

>>1
あれ、先輩まだ生きてたんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に特に打ち込んだものは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 キーボードです
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

byベッキー　＠月光音楽団

>>42
へへっ、先生すいやせんｗｗ

ゆとりは恐ろしいな

あと親とセックスの話できない家庭も嫌だ

>>42
鬼女板に帰れよﾁｭﾌﾟ

>>42
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>42　市ね

>>42
単位くれよジジィ

陰で馬鹿にされるよりかはまし

>>42
まあ、そんなこと言ったら
俺もリアルで26歳のリーマンだが、２ちゃんでバカとか死ねと言われることくらいあるし

ここは礼儀とは無関係ｗ

>>42
もちろん専門は中東関係ですよね？

>>56
ぜってーやだ。
親のいとなみを包み隠さず聞かされるなんて俺には耐えられねえ。
なにが悲しくて自分の出生秘話なんて聞かされにゃならんのだ。

何十年と生きて来た人生経験は尊敬に値する
けど人格は別

何か1つでも取り柄があれば尊敬されるだろ。。

敬語は使おうな。

>>49
やっぱり一神教こそが人類史上最高の思想だな

>>42
やっぱ、博士号は金で買ったんすか？

>>56
やべえ、「あと親とセックスできない家庭も嫌だ 」に見えた。

>>64
落ち着け

お前ら年下の上司ってどうしてる？

ゆとりがみたらまにうける
このスレはよくないな

敬語を使われるって言うか、変に恭しい態度で扱われるのはイヤだな

>>64
女の中には結婚すると母親にセックスの相談するやついるらしいよ

「旦那が早い〜お父さんはどうだった〜？」とか

低学歴、自分よりチビ、暗い性格の先輩にはタメ口で接する
それ以外には敬語で接する

>21
http://rakudaj.seesaa.net/article/3130212.html

>>76
名前が狩人の割には百姓根性丸出しだな

>>72
部署が全く違うから、単に入社時期が早いか遅いかだけど
会社に居るときは全員に敬語使ってるよ。デス、ます、とね。

誰にタメ口で、誰には敬語で〜とかいちいち考えるのは面倒なので
年下であろうと年上であろうと、会えば敬語で会話する。向こうは普通にタメ口だけどｗ
でも、みんなやさしいけどね

敬語は社交辞令
敬ってるわけねぇだろ

敬われるということにメリットを感じない。
何か集団があったらその集団の上から３番目くらいに落ち着いていたい。

正直言うとなんか勘違いして俺を慕う奴がいたりすると何勘違いしてんだコイツって思うんだよね。
さっさと俺に幻滅してもっと人間の出来た奴の元に付いてくれって願いながら過ごす日々であります。

慇懃無礼ともいうしむずかすいね

　　　　　　　　　　 　　 ...ィ　　
　　　　　　　　 　,-''"´　　￣￣-　
　　　　　　　　 ｆ´:{: .　、.　.丶､. 　＼
　　　　　　 　 ﾉ: : ｆ､: : ヽ.､: : : ｀丶、:＼
　　　　　 　 /: . :/ハ :　i､ヽ､ヽ ､:ﾄヽ从|
　　　　　 　 iｲ::{:{ ,,,,,,ﾍ＼ヾ ,,,,,}: ﾙ'}:}/
　　　　　 　 ヽゝ （●）,　｀`（●）ﾉｲﾙ
　　　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋　　
　　　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+
　　　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　r､　　　 　r､ ／ヾr､　　　.r､下ヘ　　r､ 　 　 　 n
　ヽヾ　三　|:l1三　|:l1三　 |:l1　三　|:l1　三　./..|
　　＼>ヽ　 |｀ ｝　　|｀ ｝　　|｀ ｝　　　|｀ ｝　　/　ﾉ
　　　ﾍ　l　ノ`'ｿ 　ノ `'ｿ　ノ `'ｿ 　ノ `'ｿ　 ノ`'ｿ
　　　　/´　 三/´　三　/´　三　/´　三 /´　/
　　　　＼. ｨ 　＼. ｨ　　＼. ｨ　　＼. ｨ　　＼.ｨ
　　　　　 　 　 |　ﾉ　　　　 　　l | 　|
　　　　　　　　|　|　　　　　 　　i:|　 |

>>42
氏ね まじ氏ね

高校の卒業式も終わって、久しぶりに中学時代の友達７人と呑んでいた時の事。
仲間だと思っていたヤツらがいきなり大学の話をし出した。
　「お前どこ？」「俺、明治」「俺は慶応」「ｽｹﾞｰじゃん」「ま、商学部だけどなｗ」「松崎は？」「俺は立命館に行くことにした」
　「岡やんどこ？」「ん、俺は学習院ｗ」「お前が学習院ってガラかよｗ」「そう言うと思ったｗ」
　「ヨッシーはどこ？」「あ？俺は別に行く予定ないけど…？」「そうか。ところでさー……」――。

仲間だったはずなのに、何か完全に取り残されたような気がした。
家に帰ってから、ネットで大学のことを片っ端から調べてみた。

とりあえず分かった事は３つ。
高卒ではまともな会社に就職できない事
同じ仕事をしても大卒・高卒では収入に大きな差がつく事
そして、大卒じゃない者は社会では人間扱いされない事。

最初は金がない、さっさと就職しろと言われたが、俺は土下座したまま何度も頼み、遂に１年分の予備校代を出してくれる事になった。
それからは必死なって勉強をした。中学の教科書から始めて、高校の教科書も理解できるようになった。

そして、あの泣いて土下座した日から１年、俺は両親と駅にいた。
「これから４年間頑張るんだぞ」「風邪ひかないように気をつけるのよ」「わかってるよ。それじゃ、行ってきます！」
俺を祝福するかのような春の風が心地いい。俺の明海大学生活はこれから始まる。

2ちゃんやってると煽り耐性つくからちょっとやそっとじゃ怒らない
おおらかな性格になるよｎｅ

これ超分かる
俺は学校で教師のことも先生と呼ばずに〜さんって呼んでたクチだしｗ
親父のこと下の名前で呼んでるし
たぶん息子が出来てもそうさせる。

でも親父のこと本気でかっけーって思ってるし
充分リスペクトしてるし。
おまえらみたいなろくに親とコミュニケーション取ってない
奴らはマジで不憫だわ。

つうか日本ってマジ遅れててその辺はどうかと思うわだせえ

>>42
氏ねよじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
クセになってる俺はどうすれば。

じゃなくて、年上だから敬われる人になってないと
「あ、このおっさんやるじゃん」みたいな

>>89
相手がちょっとでも嫌がるそぶり見せたら二度とやらないほうがいいと思う

「お！サンキュ！」ってな感じで喜ぶタイプなら別にかまわんが

自分の父親は尊敬してる。
これはガチ。

俺は年上だろうが同期だろうが年下だろうが
家族以外の全員に対して敬語だけどな。

対して仲もよくないのにタメ口で話すほうがおかしいだろ
常識的に考えて

>>90
それには同意だなぁ。
その人が敬える行動をするとか人物であるなら、無条件に敬う。年下だろうが異性だろうが。
人として見習いたくない人なら敬えないわ。

ババァにはタメ口にするわ

＞「年上」だからということだけで敬うのは無理
でも、こういうやつらって年下からタメで話されると怒り狂うんだろw

>>91
へぇー、そうなのか。
ただ、俺は目の前でタバコ吸われるのがイヤだから
タバコは吸わせないがなｗ
親父が吸う時、なんかしらんが火をつけるクセがついてしまっている。
参考にしておくよー。

喫煙厨はさっさと死ね
公害なんだよ

>>45
俺も先輩と全く打ち解けられなかったわ
敬語使いながら親しくなれる会話術があるなら教えてもらいたいくらいだ

このスレの１は立て逃げが多いからなあ。



ところで、他人に対しては普通敬語を使うだろうに。

親しくなりたい人には敬語→徐々に崩す
そうでもない人にはずっと敬語
しかし根っからの人間関係ｲﾗﾈ体質だから誰に対しても敬語

>>85
コピペにレスってあれだけどさ。
明海大学ってどこよ？

つうかキャラに激しく依存しなくね？

悪げもなく素のキャラでタメ口は気にならないけど、
なんかそいつの中で脳内ランキングができあがってて、そのランキングによって
あからさまに対応変えてる奴だとタメ口で話されたらムカツクし、
敬語で話されても、ふーんって感じになる。

そういうスネ夫キャラというか雑魚キャラみたいなのはできるだけかかわりたくない。
自分にとってプラスにならない。

>>100
ですよねー＾＾

おれ振り返ったら中学高校大学と、後輩から慕われたこと一度も無いわ
死にたい

>>99
○○ッスかｗ
みたいな敬語とは呼べないような敬語のような言葉でも無理かい？

若い子の横柄な態度や物言いも嬉しいものだよ

これからは少子高齢化の時代
理不尽な上司や年寄りにはガンガン「躾」をしていくべきだ
目上の人でも信頼や尊敬できる人だけにきちんとした対応をすればいい

長年、生き続けることが凄いと前提すれば、
自分より長く生き続けた人（年上）は尊敬に値する。
「何もしなくても」年を経るって考えが間違い。

飯島愛を敬っていたのに、突然敬わなくてよくなった

年上で全てにおいて普通以上なら尊敬するよｗｗｗｗ

敬語は必要ないだろ

しっかりしてる子なら年下でもＯＫ

２ｃｈではバカとか氏ねはあいさつだからなあ。

たぶんそいつはアニヲタ

何故か甲子園にでてる高校生は年上に見えるんだよなあ
その辺の高校生はガキンチョなんだけどなあ

年上ってだけで抜けないわ

>>31
小学生が相手だと、むしろ敬語使われた方がイラっとくる

確かにバカにして見ることはあるかもしれない

一応敬っておいて、陰で馬鹿にするのがマナー

>>106
というか敬語使うとキャラが卑屈な感じに変わってしまう
あと敬語の使い方が正しいかどうか気になってガチガチになってしまう
話し言葉って性格までも規定するんかね

でも年上にため口ってはたからみて頭が弱そうにみえるよな

おいおい
努力しなくても年を取るだと？
俺がこの30年弱を生き抜くのにどれだけ力を尽くしたと思ってるんだよ

>>123
それも一理あるなｗ

俺27才。年下の奴は俺に話し掛ける時は敬語使えよ。

つい最近こういうスレを見たきがするのだが、無限ループか？

>>121
常用的な敬語ならそんな神経尖らせてまで正しく使おうとしなくてもいいんじゃないの？
最近敬語の種類が増えて余計にわけわからんようになったし。
いくら覚えても学者の議論で変わってしまうようなもんなんだから。

敬う必要は全然ないぞ
だけどまあ敬語だけは使っとけ

今年40歳になるけど２ｃｈで厨房と言われることもあるよ？

まあ、長生きしてるヤツは、ある意味尊敬に値する。

爺さん婆さんが相手のときは、
翠星石みたいな敬語を使ってるです

長生き=尊敬は昔の話だろ？
今の時代普通に長生きできるんだから…

と思いつつもメタボだなんだあるからな。健康なヤツは尊敬できる

すばらしい

年長者は、年少者に敬われて、本当に敬われる人物にならなければと自覚する
年少者は、年長者を敬って、自分もいずれ敬われる人物になろうと自覚する

敬語云々っていうか、
店員にぶっきらぼうに対応するＤＱNは死ね

初対面でタメ口の奴ってなんなの

>>121
年の近い先輩だと「です」「ます」の入るタメ口みたいな感じでいいんじゃないかな
立場とか、環境とかにも寄るだろうけど

オレオレ！オレ中二の頃まさにこういう考え持ってた！
「無駄に年食ったジジイなんざ死ね！」って！

相手が女の子だと敬語を使わざる終えない

>>136
人懐っこいんだよ。

要約すると

調子にのんなよ

ってこと

俺初対面でもあまり敬語使わないや
ダメか？

>>136
そういうやつを見るたびに、そんな人間に生まれてきたかったといつも思う

仕事ができる俺には関係ない

これ最初に思うのって、だいたいみんな中学だよなｗ
それまで子供の頃は年が２つ３つ違っても近所同士普通に仲間として遊んでたのが、
中学に入った途端、いきなり先輩後輩の上下関係を強要されて
「なんで？」って理不尽に思う瞬間ｗ

昔いた会社の上司が、二十歳くらいの女の子相手でも社長クラス相手でも同じように「あ、お願いします」「〜してください」と丁寧語つかってた。
態度も言葉と同じように特に相手の上下で変えたりせず。
なんか尊敬できた。

警戒心が薄すぎるな。
子供殴って育てるDQ親と同じだ。

歳食ったら自分が弱い立場になるのはわかりきってるんだから、
年金や貯金ためるみたいに対策立てておこうとか思わないんだろうか。
>1みたいな考えしてる奴って貯蓄も少なそう。

>>145
俺の幼馴染みは、小学校の頃は普通にタメグチで一緒に遊んでいたのに、
中学・高校が一緒で部活も生徒会も一緒だったせいで「○○先輩」とか呼び出して
それからずっと敬語だ。
もうお互いいい大人なんだから、いい加減後輩やめて幼馴染にもどってほしい・・・

昔は情報が簡単にてに入らない時代で、年代と共に増える独自のノウハウ、
情報格差で年上だから偉くなれたが、現在は情報が簡単に入る分逆転して、
２０代が３０〜４０代を情報量で簡単に凌駕できる。
この逆転現象で段階世代が若い人の扱いに苦労してる部分もある。
ってのはまともな会社の話しであって一般にはあまり関係ない

＞子供の頃からよく、目上の人（お年寄り）を尊重・尊敬しなさい

うわべの対応のことだろ
いきなりタメ口きいたりするなってことじゃね？

敬語は使うけど
敬うことはしないな

これは多分誰でも思うことではあると思うけど、
「僕、こんな深い考え持ってます」的なアピールのために人前で喋る奴は中二病

>>142
相手が総理大臣であっても？

>>149
情報化できない事もあるじゃん。
経験とかさ。

>>142
それは一般常識としてダメ
相手が年下でも初対面なら敬語

>>153
仕事ならともかくプライベートなら使わないと思う

逆だろ。ｸｽﾞ若輩者は謙虚でいろや。

総理大臣だって敬語使いまくりなのに

出来ない人間が偉そうにできない会社なら全然問題ないんだけどね。

>>156
そっかあ。
ダメじゃないけど、色んな意味で損すると思う。

あんま関係ないけど、日本語には敬語があるから
コミュニケーションが難しくなるって聞いたことあるな。
初対面の相手の場合、自己紹介が終わるまでは
どういう言葉を使っていいか判断できないとかなんとか。

この国の現在の一般常識を常に自分の中に留めておくのは大変だよな。
世代によっても性別によっても違うし。
要は単純に、お互いが相手を尊重すれば良いと思うんだ。
個人を評価して、相手を理解するってことがさ。
だから>>142も認めるし、>>155も認めると。自分を認めて（認知して）もらうために発信もすると。

発信しないやつは論外。

ただの儒教の影響だろ
どうでもいい
めんどくさいなら敬ったフリするくらいの柔軟性も必要

>>161
ひろゆきが2ちゃんをわざと殺伐とした場になるよう誘導した理由がそれだな

>>152
別に深い考えじゃないだろ・・・・・・

「人間性が〜」とか言って年上に敬語を使わないこと自体が社会性が低い

>>162
の発信しないってのは、無口もそうだけど、
敬語使われなかったことに内心腹を立ててるのにそれを言わない人とかも含む。

敬ったことがないので無問題

>>165
>>1のやつを見ると、さも「自分の考えていることが深い考えです」みたいな言い方してるけどな

そんなに難しく考えないで大人だったら敬語ぐらい使えよ
相手が年下であろうと仕事とかでは普通に使うもんだろ

敬語を使われて腹を立てる奴はいないんだしさ

喋るのもメンドクサイし知らない人と関わるのもメンドクサイ


生きるよりメンドクサイこと他にないだろ

人生って苦行ですか？

>>171
罪があるから生まれて来るんだよ。
子供を生むのは自分じゃ自分の存在の罪を償えないからだよ。
つまるとこ、人生はそれ自体が罰。

今日は大手小町引用スレが多いような気がするのは気のせい？

逆に子供なのに我慢強いことかいるよね

>>172
じゃあ生涯未婚のやつは高貴な存在でふね

>>173
BOONが立てまくってるからだろ。

ﾁｮﾝが伸びてるのは厳格に儒教を守ってるからじゃなかろうかと思ったりするｗ
それほどここ10年の日本はフランクになりすぎた

確かに昔はなんとなく「大人は偉い」と漠然と感じていたけど
いざその歳になってみるとただ単に性欲が減退したってだけだな。

敬語はマナー
タメ口はオナラ

>>175
欲をひとつ捨ててるから高貴だよ。童貞ならなおさら。
>>177
戻すか、米化するか・・・どっちもやだなｗ

年に関わらず初めて会った人に敬語使わない奴って何考えてるの？

生まれ変わってきたら新参者がたくさんいた
前世から考えると俺の方が年上

>>1
本気で敬わなきゃいけないって思ってるところが子供。
敬語使ってりゃいいんだよチンカｓヅ

欧米化！

おまえらのスタンスなんて、
どうせご都合主義の中途半端なもんだろ？

年上に対しては『年喰ってるからって偉いわけじゃない』
年下に対しては『年下のくせに』

結局、誰に対しても敬意なんて払うつもりないんだろ？
その結果が、おまえのその無様な人生なわけさ。わかりやすいｗ

社会人として敬語も使えない馬鹿は死ね

年齢しか誇れるものがなく、年齢だけを頼りに年下に威張っている俺に対する挑戦か

職場で感情のやり取りなんてしたくないから、俺は常に敬語だな

考えるの面倒でしょ

日本人には自分を発信する能力も無い。相手を認めるキャパも無い。

発信しないのが常識でこの国のマナーだからな。
発信する人間に対して妬みや嫉妬が生まれるのは仏教・儒教の教えが薄らいできたから。
どっちつかずの中途半端なんだよ。熱心に宗教しろとは言わないが（政教分離もできてない国だし。）
せめて、最低限の社会共通の価値は持つべきだよね。宗教はその点優れていてプロレタリア管理には最高の手段だ…

さっき小学生にいじめられた
「モンスターｗｗｗｗ」とか言われた

歳を取る事でしか得られない経験がある。
それを推測出来ないヤツはそれなりのヤツ。

>>190
お前の顔接客業向いてないなｗｗｗｗｗ

じゃあ、童貞は非童貞を敬うべきだな

年下ってだけで大目に見るのは無理
ムカツク奴は叩き潰す

思うのは勝手だが態度には出さない方が賢いかな

>>191
それは才能にも同じことが言えるような。それ以上に個人に同じことが言える。
>>194
同意。年上ってだけで大目に見るのも難しいけど。

慕う必要は無いだろ。
軽く見たり見下したとしても面識薄いなら普通に接すべきではあるよな。
尊敬できない奴は絶対謙らない見たいな強迫観念に苛まれてるようでは
考え方や生き方によって変に更生されてきた今の自分を疑った方がいい。

俺も意味も無く年取ってる奴に偉そうにされるのは大嫌いだけど
尊重した振りをしないと社会で生きてげないから敬語は当たり前のように使う

中2病らしい発想ｗ

僕は君の行動に敬意を表する

今、２０代くらいの奴は年下にきっちりした敬語とか求めてないんじゃない？
「〜じゃないっすか」とか「〜しましょうよ」とかこんな口調でなついてくる後輩の方が接しやすいでしょ

俺バイト歴3年でバイト歴1年未満の年上の先輩が
まったく仕事しないのでしょっちゅう店長とかに怒られてて
あるとき一緒に仕事してて俺にまかせっきりで自分は何もしないから
そのことを言ったら「俺のほうが年上じゃん、てかなんでそんな冗談も通じないの？ｗｗｗ」

もう少しでぶん殴るところだった

まずショボイ年上とはかかわらない
これが一番賢い
くだらない人間でも便宜上しょうがなく敬語は使うが
内心はぜんぜん敬ったりはしない。
アメリカ的合理主義だからねおれは

年下はクソガキで
同い年はクソ野郎で
年上はクソジジイなので
問題ないです。

>>204
さすがAV監督
ジャンルはスカトロですか？

先輩との接し方がよく分からないっていうのは例えば、
｢お前そう言ってたよな？｣
↓敬語化
｢先輩そう言ってましたよね？｣
｢先輩そうおっしゃってましたよね｣
↑前者は失礼になるんじゃないかと思って使えないから後者を使っているが
後者だとかしこまり過ぎていないかと違和感があってガチガチ
一種のジレンマ

夏川さん ｱｻﾞｰｽ

年上ってだけで敬っていいんだよ
今までそれでうまくいってたんだから
俺はどんな人間でも尊敬できるとこ見付けてるよ
自分のことばかり考えてるから他人を敬えない人間になるんだよ

>>208
宅間守容疑者のいい所を5個言ってください

高二病の奴がおおいな

>>206
言ってませんでした？
で、いいんじゃない

>>1
そう思ってるけど、表には出さないなあ

自信過剰な奴は年とってからどうするわけ？
尊敬されなかった場合惨めなのは自分ですよ
ツケは必ず自分に帰ってくる事をお忘れなく＾＾

年上敬ってもろくな事返さない時代だシナ戦わないとだめだね

部活とかならいいけどバイトとかで年がひとつふたつしか違わないのに
えらそうにする奴は確かにむかつく

>>193
そこは普通に敬っていると思うのだが

あたし敬語使うとすんごいエネルギー消耗するてか疲れるし、めんどくさいから
ため口使う場合もけっこうある。相手によるけど。

尊敬するしないは自由。
ただ形だけでも敬語ぐらい使っとけって話だわな。

ってか、年上・年下と先輩・後輩、上司・部下は必ずしも
一致しないんだから、全部「ですます」調でいけばおｋ。

どうしてもむかつくってときは逆に最上級の敬語使って
慇懃無礼な感じで。

尊敬語とか謙譲語とか面倒だから全部丁寧語
これ最強

>>217
かわいそ。それじゃ生きてくの大変だろ。

ｹｹ中みたいなのいくら敬っても搾取されるだけだから闘争しないと

抽出 ID:kR52sOPp0 (2回)

67 名前： 人民解放軍(熊本県)[] 投稿日：2007/03/22(木) 15:24:53 ID:kR52sOPp0
敬語は使おうな。

217 名前： 人民解放軍(熊本県)[] 投稿日：2007/03/22(木) 17:42:23 ID:kR52sOPp0
あたし敬語使うとすんごいエネルギー消耗するてか疲れるし、めんどくさいから
ため口使う場合もけっこうある。相手によるけど。

俺なんか幼児にも敬語だぞ。
どのタイミングでタメ口に切り替えるんだよ？
まさか最初からいきなりタメ口使うのか？
ちょとした育ちの悪いDQNでも初対面は遠慮しながら話すぞ。

としきくな

自分より１〜５年ぐらい下までは「まあ似たような年だな」と思えるけど
１個年上の相手はすごい年寄りに思える件

別に一般論だし普通の考えだと思うよ。

なんだかなぁ・・・
あいつはオレより年下だから敬って当然
あいつはオレより年上だからといって敬うのは無理

って考えは好きになれねぇ

俺は年下が敬語を使わなくても全然気にしてなかったんだが、
先日、後輩が俺の目の前で俺のことを「こいつ」呼ばわりしたときは少しムッとした

>>228
それは酷く失礼だ。
親近感から言ったのか、馬鹿にしてたのか、特に意識しなかったのかはわからないけど、
そういうことは先輩として注意して然るべきなんじゃないか？
どう注意するかにも人間性が問われるけどさ。

尊敬してるから、敬語使う訳じゃないだろ･･･。

>>1みたいな男、年下からタメ口きかれたらどう反応するんだろ

相手によるな。

敬語使ったら負けかなと思ってる。

年齢＝経験だからね。

自分より年上は敬った方がいいよ

年上・年下関係なく尊敬語や丁寧語は使うけどなエチケットとして
たまに仕事でため口きいてくるアホがいるけど必要以外の会話をしないようにしてる

よくコンビになんかで小学生に敬語使ってる店員いるけど
見ていて気持ち悪い。
マニュアルがそうなのか

尊敬語、丁寧語を使わないと酷く不機嫌になる人はまだ多いようだから、そういう言葉遣いをする。
でも、他者にタメ口を使われても許容し必要であれば注意できる能力は有ってよかったと思う。
腹の中で腹立てて相手にも伝えないで、酒の席で愚痴るようなクズには決してなりたくない。

別に現状年上だから無条件で敬ってるって人は少ないっしょ
ただ礼儀として敬語は無条件で使うけどね

だからって許可無しに歌詞を変えちゃまずいだろ　って話じゃないのか

>>236
同じ会社の人間だったらそれとなく注意するけど
他社の馬鹿を教育する必要も義務もないでしょ
ついでにその会社とのつきあいを考える事になる

年上を敬って
ワシワシ詐欺にひっかかってきました
今は人間の中身をきちんと見ます

年上なら年上なりの経験に基づくものを見せてもらわないと敬うのは無理。
何も持ってない奴に対しては漏れはいつも見下してるよ

＞「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」

はぁ？そりゃ何年後かにはお前もその人と同じ年齢になるときが
来るだろうが、今の時点では人生経験が足りないんだからそれだけで
尊敬はしなくとも見下す理由はないだろ

欧米ではプライベートでタメ口は当たり前

歳に関係なく人を認め敬うのが理想っていうか当たり前だと思うけど
先輩が後輩を服従させてるのとか吐き気するわ

十年一日の如しを地でいくおまえらが尊敬されるわけないな

３浪して大学はいったとき、めんどくせーから大学にいるやつ全員に敬語使ってた

敬うふりして持ち上げてから突き落とすのは社会の必須スキル
そうやってダメな年上をふるいにかけるのが年下の義務ってもんだｗ

>>1
> でも数年前、少し年下の男性と話していた時に、結構衝撃を受けた言葉がありました。
> 「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」
> その男性の意見としては、人間生まれてきたら、努力しなくても自動的に年はとっていく
> 、だから年上ってだけで大きな態度を取られたり、えらそうにされたりするのは許せない、ということでした。
> 人間性が優れている年上の方なら（年齢を問わず）もちろん素直に敬うことができるのですが、
> 単に年とってるだけの人に対しては別にへりくだる必要なんてないんだ、と。


マナーは踏み絵なんだよ。それを出来るか出来ないかを社会は見てる。
その内容に合理性があるかどうかは関係ない。
手順に正当性がある人間を重用しましょうってことだ。（「結果」を適切に判断するのは難しいから）

「給食にいただきます・ごちそうさま」を言わなくていい論争と似てる。

>>239
それはご尤もなことで。その状況なら自分もそうするな。
その個人も、組織もそれなりの評価を受けて当然。（というか、それは年上年下以前の問題かと。）

問題は、年上だという理由で敬われることに受身でいる人間。
自分の不快を伝えられない人間。

年下にも同じ態度を取れるならそれはそれでいいと思う

逆に年下であっても自分よりキャパが上だなと思ったら、純粋に敬服する。

結局は優秀な人のいる職場で働けるかそうでないかって違いだけ。

敬う敬わないは別として、どんな時も言葉遣いだけはしっかりするよぷ心がけてます。

>>147
言い方はあれだけどなるほど、この風潮はジジイの保険だったのか
その発想は面白いな

＞「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」

アメリカ人はこういう考えらしいな。俺は別にいいと思うけど。

年上は自動的に尊敬対象だよ。
尊敬できない馬鹿を除外すればオーケー。

年長者が年長者ってだけでありがたがられる時代は終わった云々書こうと思ったけど
>>147
なるほどな、俺も年上を敬うフリしとこう

別に尊敬はしてないけどしてるふりする

>>253
「ぷ」がかわいい

波風たてないように敬語使うよろし

自分が年取ったときのことを考えると、敬う風潮は大事にしたいが
団塊は潰す！

>>261
どうやって？

まだ30代前半だけどいつも目立たぬよう生きてきた俺にとって、敬われるとか慕われるなんてのは以ての外。
コンクールとかも3位を保ち続けてきた。
静かに暮らすということがどれほど大切で難しいか、君たちには分かるまい。

場外馬券売り場から、ワンカップもってタバコすって、馬券捨てて新聞捨てて歩いてくるやつを尊敬などできるものか。

>>255
アメリカは逆に年上を敬わない人間はとことん軽蔑されるけどな。人非人扱いだ。

能力は完全に年齢と切り離されて評価されるけど、それと社会規範は別って言う考え。

高校のときスレイヤーズのゼロスに出会ってから誰に対しても敬語になったよ
ブサで他人行儀で人生オワタ！

まあそれなりの態度は取るけど、尊敬してるかどうかは別だな

>>263
モナリザの手で勃起したりしますか？

>>263
吉良さんですか

尊敬するかしないかはともかくとりあえず年上には敬語を使う

尊敬とかしてなくても敬語だろ普通
タメ語で馴れ馴れしい奴、見下した喋り方で話し掛けてくる奴氏ねよ

>>1の少し年下の男性とやらも
年下のガキがナメた態度で接してきたらムカつくんだろ


いいよいいよ
敬わなくていいじゃん
韓国みたいになればいいじゃん

敬えとか言ってくる奴は大体能無し

>>42
なんというインターネット・・・
レスをした瞬間に罵倒の言葉が返ってきた
この掲示板は間違いなく2ch
　　　　　　　

　　||￣￣￣.／￣＼
　　||氏ね　 |o＾　　 |
　　||＿＿＿＼＿／
　　＼＿_⊂´　　　）
　　　　　　（　　┳

>>265
本当に全ての人間が敬ってるならそりゃすばらしいわ。
表面上の言葉なんかにこだわった国よりよっぽど優れた国民性だ。

>>42

おれは92歳の元軍人だが、にちゃんでは高校生に馬鹿とか氏ねとか言われている。

だがそれがいい

>>52
おいおい笑っちまったぞ

おれは神だが、にちゃんでは高校生に馬鹿とか氏んだとか
存在するとかしないとか信じてる奴はキチガイとか言われている

>>275
もちろん、社会規範って言うのはひとつの社会でしか通用しないから、異なる社会同士が接触した場合は敬わない場合もある。
ヒスパニックのギャングがとミッドタウンの白人の老人を敬うかというと、そうとはかぎらない。

ただ、年上を敬う文化っていうのは、どの社会でも、社会内でのルールとして存在する。どんな合理社会でも未開の土地でも。
（なかったら社会が崩壊する）

それが能力評価と結びついてるとは別の問題だ。

>>279
本質的には日本と同じだな。
敬語という表面に出るものの有無以外。
それとも日本は年齢＝能力なのか？？？

>>280
年功序列があるのに、若年層を能力重視しちゃった結果、むしろ年功序列の格差が超えられなくなってしまった矛盾が、
「若者はなぜ3年で辞めるのか」に書いてあったけどな。

アメリカはそもそも履歴書に年齢書かない。

人間性が優れている年下に対して、敬語を使う人はいる？

>>272
いや、韓国の方がこういう事は厳格だと思うんだが…

部活経験とかあるやつは自然に年上には敬語使うみたいな癖つかない？

ため口なんて使うこと無い。

留年した時に年下で同学年の奴に敬語を使われた時の情けなさは異常

社会にでて年下年上関係なくタメ口聞くやつはバカとしか思えない

>>283
韓国は相手が年上かどうかで凄い態度変わるよ。
俺は童顔なんだが、最初、凄いなれなれしい態度だったのが、話してるうちに俺が年上だってわかったとたん態度一変するのがおもろいｗ

年上は敬え

というより年上のクズ野郎に敬意を払えってのが無理

こういう主張する奴に限ってロクデナシばっかなのが困る

まあ敬われない側の人間だよね

子供っぽい言い分だと思うけどねぇ。
最低限の礼儀をわきまえた上で言ってるのかねぇ。
あやしいもんだ。

表面上でも敬うべきだろ
社会生活ってそういうもんだろ

顔は笑ってても心の中で舌を出してるのが普通
声に出してこんな事言うのは馬鹿としか思えない

中二病じゃんｗ

どうせこんなこと言ってる本人も、後輩にいきなりタメグチ
聞かれたら気分悪いんだろ？

百歳超えてる老人てそれだけで尊敬できる。
どうやったらそんなに長生きできるんだろうって。

まあ俺みたいなダメ人間は常に謙虚でいられるからいいな

教師という理由で敬うのも無理

>>300
おまえの紹介文も敬えねえな

相手の立場、プライドを考えて行動するのが大人。

まあ年上に同世代と同比率で馬鹿がいることは確かだけど

年上を敬わない人間は、その時点で馬鹿にカテゴライズされるな

敬う必要など全く無い

後輩でね、他の人にはわりとため口なのに
俺にだけ敬語使ってくるやついるのよね。
でもたまーに「うん、そう」とか急にため口になったりして。

>>300
ガキの面倒見てるってだけで十分敬えるだろ

小町のレス見たけど、安っぽいスカスカのレスばっかだなｗ

そういう理屈なら自分より優れてると思ったら年下でも敬語で話すべき
ダブルスタンダードはよくないですね
だから僕は誰にでも敬語です
ありがとうございました

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　

年上に敬語使うほうがものごとを良い方向にもっていくのを知らないんだろうな
ネット弁慶が年上はバカだと見くだしてるだけで
自分が年下からタメ口きかれるとワタシに向かって何様だコイツはと矛盾するはず>>1

上下関係が厳しい学校、部活だったから
自然と丁寧な言葉使いになる
他人から見たら人によって使い分けてると思われてるんだろうが
尊敬の気持ちなんてまったくないよｗ
挨拶がわりに口説くイタリア人みたいなもんだ

結局他人を敬うことができないやつは
アウトロー気取ってるゆとりだろ

人間、自分より経験や器の大きい人間に対しては素直に尊敬できるし敬うものだと思う
なぜなら、どんな人間も一人では生きていけないし強くないから・・・群れたいのだと思う
昔は、年長者を素直に尊敬できた・・・色々教えて貰えることがあった
社会も科学もそんなに変わらなかったから、年を経るごとに経験やノウハウ等を積むことが出来た
しかし、現代では全てのスピードがはやすぎて、世代間に格差がでてきている
年を経ると柔軟性がなくなる、新しいことに対応できる人間は少ない
年下は、尊敬どころか憐れんだ感情を抱いているし邪魔だと思うようになる
年長者は、余裕をもつこともできない
老人の知恵やノウハウが全く役に立たない
つーか、老害という言葉が表しているように若者にとっては発展の邪魔にしかならない
若者、年長者両方にとってつらい時代だと思う

現代の年長者に威張る人が多いのは、余裕がない空威張りだと思う
虚勢を張らなければ生きていけないのだろう・・・と若者から思われ憐憫の情をかけられ馬鹿にされていることで、
この無限スパイラルは続いていくんだろうなあ
オレらも年取ったら、邪魔にされるのだろうね

後輩に日ごろ敬語で話されてるのに、
酒飲んでるときとかついうっかりタメ口で話されるときとかあるよなｗ
すごいバツが悪そうにしてるけど、そんなのきにスンナて思う。

>>310
自分に敬語を使ってほしいと思ってるのかは分からなくないし、
敬語を使ってほしいのならそういうことは忠告すれば良いだけではないの？

年下は自分に向かって絶対敬語使って来いって人がそんなに多いとは思えない。
年上に敬語を使うのとは別にね。

年下とか年上とか関係なく、あんまり親しくもないのにちょっと
馴れ馴れしかったり、とげのあるような言葉遣いや態度なんてされたくない。
自分もその辺は一番相手に対して気をつけてるつもりだが。
大体１のような理屈なんてのは、使い古されたネタじゃねーのか。
今更こんなことを言ってるやつもさぶいし、これに乗ってるやつもさぶいと言わざるを得ない。

年下だろうが敬意は持つべき。
敬わないってのは見下すってことだろ

どうでもいいけど尊敬することと
敬語を使うことってイコールじゃなんだよな。
その辺が話をちょっとややこしくしている。

年上を敬うってのは思想としてはどうであれ
処世術としては必要なんだから
できた方がいいよ。

>>316
…お前の言ってることはまさに１のそれじゃないか？
他人には謙ってor丁寧に対応するというだけで。

見知らぬ人には敬語を使うけど

敬語じゃなくて、丁寧語ってのは必要だと思うんだ。

そこを我慢するのが大人だろ？

敬意を払っても利が無い年上には不要
っていうか、年上だからと無差別に払う敬意は敬意と言えるのか？

慇懃無礼がモットーです

どうせおまえら見た目怖そうなおっさんには敬語使うんだろ
俺もだけど

村山と河野は売国奴

敬語使えない奴は総じてDQN

情報を囲い込む年長者、年下を教育しない年長者は敬わなくていい

相手が優れた人間かどうか判断するまでの期間はどのように対応すればいいんだろう

尊敬してるしてないは関係ない
最低限の社会人の礼儀

B出身者だけだろ他人に敬語でしゃべれないのは

儒教を広めなおせば？

敬語じゃなくて丁寧語と理解してるよ俺は
だから年下に対しても丁寧に話すし
本当に尊敬したり敬ったりしたい人間には
行動で示す

>>323
無差別に払う敬意は敬意とは言えないね・・ただの礼儀というか処世術みたいなもんだな
敬語とかもよくわからんのだよね
例えば、役職の上の年下と役職の下の年長者・・どっちがどっちに敬語使うのだろう
同じ会社ならまあ、役職に応じるのだろうけど
他会社なら？
大企業の部長と零細企業の社長は、どっちが敬語なのだろう？
株主の若造とその会社の社長は？
親会社と子会社etc・・・
考えていったらきりがない

オレ的には、
>敬意を払っても利が無い年上には不要
おまえと同じ考え・・・それしか明確な判断基準ないものなあ
こんなん全然敬っていないけどね

年上ってだけで敵視するのはどうにかならんものかねえ

敬わなくてもいいから媚びろ

いつまでも年下でいられるとおもうなよ

>1で言ってる「年下の男性」も年下の奴からタメ口聞かれたら怒るんだろうな
結局、自分が一番と思い上がってるバカが増えたんだろ

｢俺さ〜年上だろうがなんだろうが敬語使わない派だから｣
って言ってる人居たけど早く死んでほしいね。

仕事中は「おっさん何やってんだよ」とか「ジジイ早くしろよ」とか怒鳴ってるけど
休憩時間にはコーヒーおごってやったりしてる。

年上でも年下でも敬語は使うよね
敬意を払うかは別の話

いや、マジ説得力なくなってきますよ、団塊の諸氏。

戦災に遭ったという程じゃなくてても、たとえば
宮城遥拝とか天長節とか紀元節でかったるい唱歌を唄った
とかいうステータスがないじゃないですか。

>>340
そう、それが社会の常識

>>342激しく同意。
年下だから、年下の癖にという考え方のやつは総じてクズ

今頃人間性の重要性に気付いてんじゃねぇよ

風俗のお姉ちゃん相手に敬語で話す俺は異端なんだろうか？

そういうプレイもありなんじゃないの

>>333
だよな
一応、相手を見極めるまでとか、仕事上では敬語は使うけどね。
なんてゆーか、ウンコした後は手を洗うのと同じ感覚
でも、逆に相手が下手に出てくる場合は同じ位までは下がる
店とかで偉そうにしてるジジイみたいにはなりたくないんで…
人に敬意は求めるクセに、他人を礼儀を欠くヤツはモロに見下してやってる

俺はおまえより年上だぞ！って言う人いるよね

俺は典型的な百姓ｗｗだから
組織の中で力を持ってる人は敬う(ふりをする)
孤立してたり性格の暗い奴にはタメ口

普通の大人なら年食ってきたことに対して敬意を払うのはあたりまえ。
社会的にどういう功績の人かはまた別の事だね。

とりあえず友達意外は全員敬語使ってる。
こっちが敬語使ってるのにタメ口聞いてきたらイラッとするかもね

仕事じゃなくて飲み会とかで
会社の年上の後輩には敬語使ったいい？

>>352
そんなもん、自分と相手の関係しだいだろう。
>>351
相手にしてみりゃ、距離を縮めようと思ってるのかも知れないしな…
一方的にムカついてるだけってのはどうかと思うぞ。そういう人多いけど。

お礼は三行以上で
とか、
ミクシ踏み逃げは失礼
とかって意識で敬語を使ってくれと思ってるやつはもっと確固とした価値観を身に着けてほしい。（年上でも）

敬語ｲﾗﾈ

>>148
相手の性別が女と考えたとたんに脳みそが活性化した

>>297
「自分は人間的に尊敬に値されないと思われた」と思って通常以上に怒るだろうなｗ
オメーは何様なんだよ

>>355
うおおお、本当だ

相手を敬うフリをするのに敬語は便利だよ
日本のタテマエ文化を大事にしろよ

「たとえ尊敬してなくても敬語を使うのが大人なら当たり前」
「社会を生きていく上で当然の処世術」
「とにかくそれが常識」

紋切り型の意見ばかりでﾜﾛﾀ

「まず無理」

まあ敬語云々よりも自ら進んで相手に悪意を売る言動はわかんないね

面従腹背で社会的にもおｋ

70近くの人にタメ口どころか命令形で指図する学生♀バイト氏ね！！

年齢や地位をタテに偉そうにする馬鹿が減れば敬語も甦るだろう

偉そうな上司に偉そうな部下ってかんじだろ実際

新人が俺より年上だという理由だけでタメ語使ってくる
即嫌いになった。話す度にイラッとする

敬語が使えない人と、敬語は使えるが使わない人
どっちも救いようがないな

敬語は社会の潤滑油
敬うととか、敬わないとかいちいち考えたら疲れない？

敬語は相手と距離を置き、安定させる

オレ30後半　先日、自称ババアから仕事について質問があった（本人曰く、とても基本的なことらしい）
『あなたよりずいぶんと年上なんだから、なれなれしく話さないで！』　（実は2つしか違わなかったのだがな）

それ以降すべて馬鹿丁寧な敬語を使って、超基本的な事から説明を開始w　30秒後に
『私はそんな基本的な事は聞いていないのよ！』　とブチ切れはじめる

『何か失礼な事をいたしましたか？』と笑顔で応対＆ジジイにチェンジ
OIOI・・・さっきと質問＆提示資料違うだろ、馬鹿女

年上だからって敬うのは無理。これ常識。儒教仏教の時代じゃねえよ。
敬語を使うのはそのほうがコンピテンシーとして優れてるから。実に民主的。

バブル世代と言われる世代は尊敬出来ぬ

>>333
だから丁寧語・謙譲語・尊敬語があって、その使い分けが必須スキルなんだよ。
それ出来ないで「えっと、尊敬語使おうにも相手の立ち居地がわからない・・・」とか言ってると、
まわりは「こいつどんな教育受けてきたんだ」ってなる。

http://2ch-news.net/up/up51278.jpg

日本では何でも「長く続いた」だけで偉いとする風潮がある。
庶民は餓死しまくりで、それだけ生き残るのが大変だったんだろ（江戸時代の平均寿命19歳）。

童貞をバカにするようになったのはアメリカ文化が入ってきてから。
昔は「31歳童貞」といったら畏怖と尊敬の対象だった。

年上だからって無条件に敬えるのは戦争を経験した世代までだな。

>>369
距離を置きたい相手には敬語だよな。
ため口きいて下手になつかれても困る。

>>1
馬鹿でも社会に対してある程度の影響力を持ってるから
むやみに敵に回す事は無いぞ。
土方が手抜きしたら欠陥住宅
市役所の職員が手抜きしたら
教師が手抜きしたら
スーパーのレジ打ちが手抜きしたら
医者が手抜きしたら

>>363
攻撃せよ！！

>>363
SATUGAIせよ!!

>>380
クラウザーさん乙

相手が年上でも年下でも基本的に敬語だな

タメ語でも友好的なタメ語と明らかに自分と同列以下だと思ってるタメ語あるよな

女はタメ口が多いな
甘やかされてんだろうがたまにぶん殴ってやろうかと思う

／／ヽヽヽ
＠｀ゝ´
Ｗ＼Ａ／ ミサ、僕よりも一歳年上なんだよなぁ…全然幼く見えるのに…。

∋ヽヽヽ∈　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
‖｀・ω・‖　う〜…まぁ〜たソレ！ミサ、あねさん女房なんだからぁ〜！

／／ヽヽヽ
＠＾ゝ＾
Ｗ＼3／ フフフ、ゴメンゴメンｗ若くて綺麗奥さんを持って、ぼかぁ〜…幸せだなぁ…ﾌﾞﾁｭｳ~

∋ヽヽヽ∈　ﾄﾛ~ﾝ
‖●´∀｀‖ ハニャア〜☆ミサ、お姉さんなのに…お姉さんなのにぃ〜っ♪



／／／＼＼ｷﾗﾘﾝ
√[@]-[@]☆
‖＼Д／б 年の頃は１４から２０才…かなり可愛いらしい日本人女性だ…！！

／‖‖‖＼
‖｀ ι ´‖
М＼―／М　…マット、真面目にやれ。
／⊃■

やたらに年寄りを敬うやつは朝鮮人かも
年寄りを敬わないと怒るやつはたぶん朝鮮人
年寄りを敬わないと激怒するやつは確実に朝鮮人

歳関係なく仕事できる人が上司でしょ。
年上は長く生きてるだけで敬ってあげれば基本えらいでしょ。
年上を何でも知ってるとか人格者だと決めつけるのは間違い。

とかなんとか言ってるが
年下にタメ口で上からもの言われんのは
人一倍我慢ならねえんだよなおまいら

この論理は、人を殺してはいけないにも通用するよね。
法律で規制していなければいいんだという。

他人を殺すのはOKでも、自分が殺されるのはダメだっていう都合のいい矛盾。

>>385
なにこの腐臭ただよう板から持ってきたみたいなAA

儒教なんか知らねぇよ

こういう意見がまかり通るようになったら、日本も終わりだな。
古来の美しい文化を忘れ、西洋文化の悪い部分を取り入れた醜い文化になってきてる。

下が上を敬うべきではあるが
だからといって
上が下に尊大な態度をとっていいわけではない

そして周りの人間に合わせられない>>1の奴はクズです

童顔なので初対面で年下にタメ口使われる事が多い
年が判明した時に相手が慌てて謝ってくるけど、
いいよそのままタメ口で、言うのがいつものパターンなので
あまり敬語で話されるのに慣れてない。
自分は年上にも年下にも初対面は敬語だな

ショップの店員は苛つくな

年下でもバイトの先輩には敬語使うよな？

つーか年齢関係なく他人は敬うものじゃないのか？
年齢だけで敬わないとか言う人間は、どうせ他の要素でも敬わないし、また、その人自身も他人から敬われない。
心が狭いからである。

こういう自称合理主義者は仕事ができない

２ちゃんでゆとりが叩かれるのは、ここの先輩は早く生まれたことしか勝ってることがないから

と同じで、偉くないくせに年上ってだけで威張る奴は尊敬されない

ばばあの電車マナーの悪さは異常

こういうこと主張する奴に限って年を取ったらえばったりする
とはいえ自分はたいしたこと出来なかったりする

単なる社交辞令だろ・・常識的に考えて

敬語は使うが年取っただけの使えない奴は敬えないだろ

年とればとるほど自信がなくなって来るんだがどうしましょう

別に敬わなくても良いとは思うけど最低限の礼儀は重んじておかないと

社交辞令だぜ

年上ってだけで敬わないといけないんスか？
無理っスよ
サーセン！ｗ

こういう考え方をしてる時点で、すげえ幼稚。

敬語をはじめとする礼儀は、自分の社会人としてのけじめみたいなもん。
きちんとした場では、きちんとした言葉を使うのは自分の責任。
相手が誰かで、敬語つかうかどうか迷う奴は、ただの幼稚なガキ。

>>400
電車に限った事ではない
公共マナー全般だよ

>>408
敬語と敬うかどうかはまた別じゃね？

何もしないで年取る分けないじゃないか。
それはつまり、５年後の自分は今の自分と
全く同じだと言ってしまってることと同義だと
気付かんのか……気付かないんだろうなｗ

自分より学歴低い（高卒とか）に敬語を使えというのもなあ

敬語なんてマナーの範囲だろ
相手選ぶなよ

>>411
こういう奴って常に「自分」を含んでないからな

敬語は常識的に使うけど敬うかどうかは人によるだろ

敬語＝尊敬　の図式が出来上がった奴は、他者との関わりが希薄で
文字を辞書どおりにしか受け取ることができず
人間関係に揉まれなかった平和なお坊ちゃん

公の場では丁寧語を使うのはマナーとしては当然

精神的成熟度と年齢は全く比例しない

15のガキよりも幼稚で短絡的な50過ぎなど
いくらでもいるだろう
経験から想像力を獲得できない低能は一生
洗練されることはない

>「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」

これは当然。でも一応敬語は使うでFA

投稿者の意見にも一理はある。
が、初見の人については年齢は経験値だと考えて敬う必要がある。自分より多くの
経験を積んでいると「看做す」訳だ。
その人を知った上で、尊敬に値しない人も中に入る。その一生を猿のまま過ごす人
も大勢要る。
そういう輩は敬う必要な無い。が、そういう輩は五月蝿いので、敬っている振りをして
於くのが良い(´･ω･｀)

>>419
敬うふりをする自分を敬えるか？
他人を偽るような人間（自分）を敬える訳あるまい。
心に小細工をすることで、おまいは多くのものを失っている。

目上の奴全員が聖人君子だって言うのならまだしも
そうじゃないんだから尊敬することなど不可能。
だからといって尊大な態度で接することもできないので
敬う振りをせざるを得ないだろ・・・・社会的に考えて・・・・

＞420
自分を敬うってなんだ？
自分は常に基準値０であり、敬う対象ではないが？

＞421
基本的にはそれで良いと思うが、
「尊大な態度接する」
というのは、相手がどんな年下の猿でもやるべきではないぞ(´･ω･｀)

>>422
それは、自分という人間を、自分で評価することを怠っているのではないか？
自分はこういう人間である、これこれこういう人間だから、イイ、イクナイがあり、
結果、自分で自分をは敬えるに値する（値しない）人間だと思うし、
また、他人からも敬われて（敬われないで）当然の人間であるとか・・・少しでも考えない？
自分のことを完全に棚に上げた人間も困りものだと思う。

年齢を重ねると、どっしりと落ち着きのある性格になるとか言うけど
ただ単にボケーっとしてるだけだと自分が歳をとって気づいた

親だから各種先生だから年上だから尊敬するとか感謝するとか
そもそもそう言うことを強要する時点で尊敬にも感謝にも値しない人間と言うことが分かる
どんなことでも自分の判断基準や価値観をもって考え行動しないといけない
そうしないと強要するような愚かな人間になってしまう

＞424
自己評価はするが、敬うかどうかは他の人がその人自身と比べて・・・・という性質の物で
あると思う(´･ω･｀)
自己評価で、もし自分と全く同じ人間が居たら、その人を好きになれるか？
と言う評価の仕方はしても、敬う対象になるか？　と言う評価では自分と同じ基準値なので
対等な人間として接する事しか出来ない(´･ω･｀)
「他人から敬われて当然」と考える事は無いな。年下でも自分より精神的に成熟している
人間はいるだろうし、そういう考え方は尊大な態度を産みかねない。

>>426
何をやるしてもある程度の強要は不可欠だろ
非現実的過ぎ

昔の人間はあるていど老人を「お年寄り」と思ってたんだよ
今の人間は老人を「老人」としか思ってない

今の人間が老人になったとき、自分のことを「お年寄り」ではなく「老人」としか見れなくなってしまう
「老人」にはなりたくないのでおかしな事になってしまう

大人になりたくない子供のような大人、はそのまま
老人になりたくない子供のような老人、になってしまう

「お年寄り」という落としどころがなくなってしまったという訳さ
これからの「老人」を相手しなきゃいけない連中は大変だぜ

>>375
アフォか。平均寿命が短いのは乳幼児死亡率が高いからだろ。みんな19歳あたりでバタバタ死んでるわけじゃねえよ。
ゼロ歳で死ぬ奴が多いだけだ。

年下相手でも敬語になる

うちの会社にも乞食みたいな４３歳がいるけど
仕事しないでmixiやってる

そんなやつどうやって敬意を払えというのか

こっちは丁寧語で、それはいいのだが
相手にくん付けで呼ばれるのが腹立たしい


時々、蹴飛ばしてやろうかと思う

>>428
本当に尊敬できる人なら
強要なんかしなくても自然と尊敬されるだろ。
強要なんかしてる時点で尊敬に値しない。

普通の人は自分以外の人を自分より上である可能性を考えて、そうでないと分かったら口調を変えたりする。
馬鹿はまず自分以外の人を自分以下だと認定して、その中から自分より偉い人を見付けて敬語を使う。

てか、他人には丁寧語だろ
馴れ馴れしいやつもいるけど

敬語を使っとくのが無難

変なのを寄せ付けたくなかったら丁寧語


仕事でなければ、敬語なんて使う必要ない
丁寧語で十分

大学で多浪がいると違和感でまくりだよな。こっちはもう3年でサークルの幹部なのに、
新歓コンパで友人が新人とタメ語とか。しかも、そのノリでこっちにも話してきてプチンときたり。
（お前新人のくせに何様？！あっ、でも高校は同期だったんだ、でも・・・。）っていう。
これがまた、会社に入っても発生する。この場合、浪人して無くても院卒の扱いが難しい。
ここでちゃんと敬語を使い態度も良い院卒は、その後出世する可能性が高くなる。

タメ口なんて後輩にさえ使えねーよ、俺そんなに偉い人間じゃないし
中の良い人くらいにしか使わない、偉ぶってんなよ俺、って思っちゃう

どんな偉い人でも、グンゼみたいなブリーフやアニメの靴下穿いてるやつは尊敬出来ない

>>437
丁寧語とかひっくるめて敬語だよ？

団塊世代は年上扱いしなくていいだろ

>>439
俺も年下に対して上の立場で会話するの無理だわ
年上に対して下の立場で会話するのはカンタンなのに
自己評価が低いせいかもしらん

親しくない相手には敬語

>>443
へりくだり過ぎる先輩もイマイチだと気づくべき。
まぁ、この場合年上だからってよりも（仕事などで）先輩だからという立場が強いが。
全く知らない人に対してなら、年上でも下でも敬語で無問題。

敬語のほうが楽、舐められたら舐められたでいいよ、俺そういう人間だからｗ

俺なんかに敬語つかわなくていいのに

年上を敬うというのは、年上ならしっかりするべきという価値観の現れだ。
年なんて関係ない、年上でも敬わないという考えで生きると、
年上がしっかりするべきという価値観まで崩壊してしまう。

>>448
禿どう
敬わせるんじゃなくて敬われる人になる努力が重要

どうでもいいけど、そんな考えの奴は出世しないよ

礼儀のなっていない人間は年齢に関わらず尊敬できない

＞年上ならしっかりするべきという価値観の現れ
ですよね
生きた手本ですよ

パンクでアナーキーな生き方がしたけりゃそれもいいんじゃねｗ

このスレには年上を敬え派が多いようだけど
2chの団塊叩きにはほとんど反発がない
おかしい

丁寧語も敬語だが
闇雲に丁寧語を使うのは、正しい献上語などとは意味合いが違ってくる

頭の悪いやつは丁寧語で態度がデカくなるが
小バカにされてる事に気付いてない

年上を敬えなんていってるのは儒教マンセーの
大陸文化を認めてるに等しい。

敬語の何が良いかって距離を置けることだよな
フィルター一枚通してるから
あとバカ敬語はどうしてこんなに年上受けいいんスかね？

道家思想が最強なのにねｗ

年下の先輩に敬語使うのは納得できるんだけど
やっぱ先輩である以上お茶くみOLみたいな女にも使わなきゃダメなんだよな？

とりあえず年上なら立場が上って事にしとけばわかりやすいし無駄な摩擦もなくて効率的じゃね

>>455
大陸文化は今も影響あるぞよ。
漢字も「漢」の国の字ぞよ。

年上には敬語で話しとけ。
そいつが無能でもな。

>>460
>>460
>>460
>>460
>>460

年上に敬語や丁寧語を使うのは社会の常識だろ？
物事や人間関係を円滑に進めるための手段なだけで尊敬とか誰も考えてないと思う

俺に敬語なんて使わなくていいのに

とりあえずお前ら、「丁寧語」も「敬語」だ。

年下に敬われたどころかバカにされた記憶しか無い
オレは年上には絶対に丁寧語でしゃべるようにしてる

>>453
個人が世代にケンカ売ってるのが反論するのもバカらしいから。

>>455
ほほう。儒教文化以外の国には年長者を敬う文化がないとでも？

東アジアから来た人って近所の子供が虐待されてても通報しないんだって
イギリスのニュース番組で言ってた

＞「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」

尊敬する必要はないが、敬語を使わないと痛い目を見るね
動物や人間には環境適用能力がある
職場や学校で、どのような行動をとれば、居心地がいいのか？
その答えを必死で探し、楽しく過ごす事ができる。

俺は尊敬できない年上には敬語を使わない。
俺は1人でいるのが好きだから、友達を作らない。
↑
この手の奴らは自分を苦しめてるだけ

大学の先輩や初対面の人やそれなりの距離感のある人には敬語で接してるけど
医者やの教授くらいの人しか尊敬できないわ
敬語で話すのはいいんだけど敬えとか、反対意見言ったり反発（敬語で）したり、逆らったりした時に
先生だからとか親だからとかお前は子供で俺は大人だからお前は間違ってて俺が正しいみたいな人は全く敬えない
寧ろ論破しようとしてしまう
そもそも教員なんて小学校教諭の大半が偏差値５０そこそこの教育学部卒だったり
中高なんてＦランク卒もいたりで質が悪すぎて敬えないわ
街にはびこる労害も歳取ってて年配ってだけで敬えとかアホかと・・・
年寄りは厚顔無恥

>>471
年上には敬語で話すし、年上を（というより人を）敬う気持ちは大切だと思ってるけど、
医者や教授みたいな社会的地位がある人だからって特別尊敬出来ないわ。

「お前とは親しくするつもりはない」って意味合いも込めて、
大抵の人には敬語で接している

>>471
君は大人の意見に耳を傾けた方がいいよ(笑)
まるっきり子供
オウム信者も高学歴いっぱいいたじゃん
お前も入れよｗ

尊敬するに値しない年長者だって沢山いるのは確かだろうが、
それを自分の物差しで正しく計れるのか？

>>473
うはｗ同じｗ
それが一番いいよなｗ
敬語使ってペコペコできるし、
距離をとれるｗ

年上には一歩引いて敬って接しようと思うけど無駄に偉そう＆威圧的な奴は嫌いだな。
なんで無意味に威張ったりするのか理解不能。

>>476
はい、便利ですよね

既得権益者に都合良く作られたイデオロギーを盲従するニュー速＋民の社畜臭がする。

いつの間にか敬語がどうこうというお話になっていましたが、
>>1をよく読むとこの方は「敬えない」とおっしゃってるだけで、
敬語をお使いにならないというわけではないのかもしれません。

確かに威張り散らすだけのお年寄りをご尊敬申し上げることは
難しいですね。

思い上がった人間だよな。
自分以外皆師
年下だって敬うよ。

>>471
そんな考えだから、お前は子供だって言われるんだよｗｗｗｗｗ

タメ口でいいよ！ってやつはうぜえ
ふらんくに話したくねえんだよ察しろっての

なんで年上なだけで敬語使わなきゃなんねーんだ、というやつに限って
後輩がタメぐちきいてくると後から「あいつクソ生意気」と言う件

>>471
大
医
敬
先
寧
そ
中
街
年

大医敬先寧そ中街年!!

タメ口だから後輩を生意気認定ってのはただの口実なんだよな

元々それ以外の面でも生意気だから
取りあえずその後輩を痛めつけるために解りやすい口実を作るんだよ
中学の頃は大体そう

敬ってるフリだけしときゃいいんだしもっと賢く生きろとしか言いようがない

俺はタメ口でしか話さない先輩いるけど呼ばれたら何時にどこであろうと電車がある限り行くし、礼儀は尽くしてるつもりだ

社会に出てからの先輩ならそれもまぁ良いけど
学生の頃の先輩後輩云々はマジで意味が無い

生年月日をすぐ問う、朝鮮人
儒教の影響なのかな？

>>490
落ち着かないからだよ
一応どっちが上かはっきりさせておいたほうが無駄な気を使わなくて済む

>>471
すげえ。二行に一回の割合で中二病の症状が出てくるｗ

自分の祖父母ならともかく、そこら歩いてる残骸みたいなジジババ尊敬するのは不可能

日本の儒教文化を否定してるやつって何なの？

>>494
すくなくても政治にはいい影響を与えてないからじゃね？
規範としては大変すばらしいと思うけど、それと実利を分離できなかったのは痛い。

関西人の『ですやん』ほどムカつく敬語も少ない

１は屁理屈　中二病　認定
歳をとればまた年上だからというだけで老人扱いは無理といいそう

自分が尊敬されることより、まず相手を尊び敬うことを諭してこの日があります。
老いも若きもお互いに尊重しあい、喜びをもって生きていきたいものです。
　大きな慈しみ
　大きな悲み
　大きな喜び
　大きな施し
　これが仏の心です。(涅槃経)

私も当然ながら年上の方には礼儀正しく、もちろん敬語で丁寧な対応をしてきたつもりです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。　三段論法
　
敬うという言葉の使い方を間違ってるぞ＾＾；

>>488
こういう体育会系っての？の考え方ってキモイ。。。
呼ばれたら何時であろうと行くとか、なんでそんなんが礼儀になるんだ。
田舎のヤンキーじゃないんだから。社会人になっても、中学の先輩とかの関係
ひきずってたりしそうｗ

つうか、普通取引先のバイトにも敬語だよな

>>499
あんまり強くない体育会系な
強いとこも、先輩には敬語は使うが、あくまで口だけ
実力社会なんで、年上でも下手な事すると潰される。
そうでなくても、上からは技術を盗み、下は練習相手や雑用として大事
よほどの実力が無い限りは、互いに無駄に偉そうな態度は取らない

とりあえず丁寧語と他の敬語についてｋｗｓｋ

敬語を使うのは普通のことだけど
敬語を使わないと「敬語を使えない無教養な奴」と無駄になめられる
だから処世術としての敬語はマスターしておいたほうがいい

>>502
つ　
小学校の国語の教科書

>>480
確かに>>1では「尊敬できない」と言ってるだけで敬語がどうのという話は一切ないな。
それなのになぜか「尊敬出来なくても敬語ぐらい使うのが常識」みたいなレスばっかりで。

敬うとか敬わないとか以前に俺らが日本語の勉強しないと駄目だよね。

歳　とった　おかたのおかげで自分があると　思うよ

マジで、

チョンは別だけど

WBCでイチローも言ってたじゃん先輩を敬えって

「敬う」ってのが感覚的に良く分からん。

タメ口の何がわるいんだよ
いい年こいて２ちゃんねるやってるオッサンは死ね

>>1読んだが口の聞き方に関する話じゃ全然ないじゃん

童貞には敬意を払え
二十歳以上な

人間全員が努力してても必ず上と下が出来てしまう。
そもそも生きているってだけで偉い
途中で死んでしまう人がいるなかで生きてるってだけで
生物的には強い

>>509
二行目は一理あるな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
雑談はDO MY 独り言でしょ？ [ヒッキー]



ワロうタ

タメ口でも語尾はですます調にするべきだろ

タメ口なのかそれ

職場でもプライベートでもほぼ丁寧語だ

よっぽど親しい仲でないとタメ口は使わん

高校までの友達はタメ口
以降は敬語

>「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」

確かに駄目駄目な年上はいっぱいいるけどだからと言ってこういう発言するの
は確実に今時のDQN。尊敬できないからといって平気で年長者にオマエ口調で
話すんだろうな。

>>283

韓国の電車の中でジジイと若者が
ジジイ「年上を敬えこのやろう！ウリナラは儒教社会だぞ！」
若者「ゆずらぬ、絶対にゆずらぬ」
と席を争ってる光景は良くあること

年をとっただけで偉くなったように勘違いするような年寄りにだけは
成りたくないなぁ、、

で、自分が年寄りになったら敬え若造ってキレるんだろ。どうせ

俺は年上であろうと年下であろうと先輩だろうと
後輩だろうと友達以外の人には常に丁寧語。
自分の価値観の中ではこれが一番だと思う。
たまに同僚に「なんでいつも丁寧語なの？俺らに心を許してねーの？」
ってつっこまれるときあるけどね。

敬うってのは年齢に左右されないだろ。誰でも愛そうよ。
尊敬ってのは年齢に左右されないだろ。誰からにでも学び取ろうよ。
もっと体全体で呼吸しようぜ。

年取ってくだけで大変なんだから
敬えというかいたわれ

このスレ見て前に知人が一緒に食事したときに
店員に向かって「水」と言った際に俺が「下さいだろ・・・。」
ってつっこみ入れたら不思議そうに「なんで？こっちは客じゃん」
って返されたことを思い出した。

それは俺が店員じゃなくても気分悪いな

店員でも接客態度がいい人とそうでない人っているじゃん。
不快な態度で接する店員には不快な態度とるよ。

自分以外の人間はみんなロボットになればいいと思っている

高圧的で偉そうなおっさんは大嫌い

後生畏るべし

いつ誰に頭を下げる立場になるのか分からないんだから、後輩に横柄な態度で接するのは賢くない。

　
勉強が出来るとか仕事の出来とかそういった表に出るような事で
人を見下しているような事をして世の中をバカにしていると
後で思わぬ逆襲があって自分が凄く貶められるっていうコトワザみたいなものだ

敬えっていうよりはバカにするような事はすんな！って事だと思ってる。

目上の人がろくでもない事件を起こす件

別に年上の人にタメ語で話してぶん殴られるのも自由

無条件では敬わないよ。
僕は、お寺へ花の写真を撮りに行ったりするんだけれど、
我が物顔で柵の中へ入って、三脚立てる人は年輩に多い。
当然、侮蔑の対象だよね。

人としてまともであれば敬う
常識的な行動も出来ない人間であれば表面では当たり障り無く付き合ってても
裏では見下してる

どの世代も自世代がよく見えてないんですよ

>>523
そりゃ同僚の度量が狭いだけ
そういう気質の人間もいるって社会人にもなるなら分かっとけっての

大学生は基本学年。
何浪してようがタメ口でおｋ。
それでキレるような奴はハブれ。
社会人は基本年齢と役職順。
中途入社の奴は一応、年下は敬語使ってくれるが、
そこに尊敬の念は微塵もないことを理解しろ。

英語で話そ

暦の年齢は関係ないよ。敬われる人は敬われる。
バカは年取ってもバカ。

本音と建て前の使い分けができない奴は会社員は無理

てかおまえら尊敬する人なんているの？

ギブアンドテイクって話でしょ

無理に尊敬する必要はないが、なめて言うこと聞かずに仕事に支障をきたすようなことはするなよ

微妙な立場のニュアンスまで表現してしまう日本語ってめんどくさくね？

日本にも儒教の影響があるんだよね。きっと。

自分は結構できるやつと思ってるけど人に教えることが出来ない

いたします連呼しちゃうのが恥ずかしい。教養がないので困ってる。

〜られるとか語尾についつけてしまうし。もうね、ボキャブラリが無さ過ぎ。
敬語の使い方とか書いてるサイト紹介してくれよ。

普通やんか。団塊とか糞すぎだろ

普通じゃありません

方言みたいなもんかも。他人が使ってるのを適当に真似てる。
最近、電話切るとき「失礼致しました」とか流行ってるから使ってる。
よく考えるとおかしいんだけど、相手の時間を割いてもらったからかな？
謙譲と尊敬はしょっちゅう取り違えてる気がするが、まぁいいか。

敬える人は敬うし、そういう敬まえる人が身近にいることがいい事なんだと思う。
後は、礼儀で

元野球部の奴だと厳格な上下関係を強いてくるから鬱陶しい

>>553
失礼致します。か？
電話を切らせて頂きますって感じじゃないのかな。
あと部屋訪問して出たり入ったりする時も使うよな。

どうせお前ら敬語使えないんだからタメ口でいいじゃん

中二病（笑）

言葉なんて使われてるうちに文化になるもんだし、そこまで神経質に論理的思考して是非を問わなくてもいいよな？
適当に周りに合わせてるわ大体は

俺らは歳をとってもたいした人間にはならないから、やっぱり年上は敬うべきだと言っておいたほうがいいとおうよ
みんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなし
みんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなし
みんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなし
みんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなしねみんなし

>>556
あ、なるほど、そうかもしんない。「失礼いたします・しました」
ってのは、「済みません」の仲間だな。

>「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」


冗談は2chだけにしろよ

最近年下の上司も多くなってきたな。自分は年取った気がしてないんで、
上司の年齢は気にならないんだが、歳にこだわりがある人って
年下が上司ってストレス感じるだろうね。

年上に対しては高圧的だからな

>>1
この男性は人を選定できるほど有能なわけですね

年が上で、直接恩義もないのに威張っている人は馬鹿なんだよ。

でもまあたしかに年取ってるだけでクズみたいなやつは存在するな

飲み会で自分が話題の中心じゃなくなったとたんにキレるやつとか

かつては年長者を敬うのが常識だった。
今では名刺の肩書きが上の人を敬うのが常識。

そもそも人間を愛せないのに、なにが年上を慕えない。だ。
言う資格すらないよ。

自殺しなかっただけすごいだろうが

企業内では序列があるからまだ良いけど、田舎の地域コミュニティーでは
年喰ってるだけで威張ってる。ウザイじじいども。早く死ね。

>>571
自営業の集まりでも同様。
構成員はそれぞれ「同格」だから、かえって長幼の序が重視される。

敬語か、、、そんなの近所のおっちゃんたちに使ったら熱でもあんのか？と
心配される。

少なくとも「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」と
年上に面と向かって言うような男は
たとえ年上であっても敬うことはできない。

日本人も落ちたな。年長者を敬わなければならないなんて
少し考えればわかりそうなものだが

「年は誰でもとるものだから、年上だという理由で尊敬したりはできない。」とまでは言わんが、
無能なくせに「年上だから敬え」と主張するアホを敬うほど落ちぶれてはおらんな。

オウム返し

自分らがオヤジになった時にクソガキどもに同じこといわれないと気づかない
想像力欠如の低脳が２ｃｈには多すぎる。それともお前らオヤジになったら自害でもすんのか？

それは言えてるな

ゆとりが年上を敬うのは当然だろ
実力的にも

たとえばさ、会社とかだと年下の先輩や上司っていうのが発生するよね。
中途入社とかだと。その場合、たとえば28歳のやつが、26歳の先輩に敬語使うのは
普通だろうし、相手もそうだろう。ただ19歳の女の子とかにも敬語使うべきなんだろうか？
使いたくないとかじゃなく、相手も引くだろうし、キモっって感じにならないだろうか。

>>581
キャリア官僚の上司（３８）とたたき上げの部下（５０）の関係も微妙だな。

無駄に時間食っただけの年上に尊敬など出来る訳ない
年下でも能力や人間的にも優れていれば尊敬する
そんなもんじゃないのか

>>582
びみょうじゃないよお

ある意味2chでの議論って純粋にその人の精神年齢が問われてるよな。

>>580
お言葉ですが、先輩は敬うには価しない人間だとおもいます。

「年上だから」というより、
「年上は、自分よりも知識や経験等の能力が上だから」という前提が
崩れてきてると思う。

>>1
敬語使えないやつは損するだけだから使うだけだよ
敬う気持ちなんか不要
そこんとこ理解してね

>>588みたいな日本語が読めない馬鹿が多すぎ

圧倒的に年上が大半の場合の主張なんじゃないの。
自身がいい歳になって上も下も同じように居るとき、大したことは出来ないガキに敬うのはムリなのでため口にするよ
とか言われて、ようやく自分の行ってきたことの意味がわかんじゃね？

敬うって欲しかったら金払え。

俺は全人類を、全ての人間を敬っているから
礼儀とかそういう面倒なのはカンベンしてよ