侵略された歴史　「風林火山」熱に複雑　佐久地方

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1 ： 割れ厨(チリ)：
武田信玄の軍師山本勘助を描くＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」について、舞台の一つ、佐久地方は複雑な思いで眺めている。
観光に生かそうと熱心な動きがある一方、侵略された側の視点で史実をとらえようとする人もいる。地域によって受け止めはさまざまだ。

ドラマは２月、信玄の初陣とされる南牧村の「海ノ口城」攻防戦を放映した。そのせいか、城跡への道を村役場に尋ねる観光客が
増えており、村は国道沿いの案内看板を目立つようにした。城跡のあずまやの修復も考えている。

勘助が原型を築いたという小諸城（懐古園）がある小諸市では、市観光協会が積極的に活用。市内にのぼり旗４００本を立てており
「停滞する市内観光を盛り上げる呼び水にしたい」と広報担当の鴨志田英人さん（５０）。

これに対し、佐久市は「攻め滅ぼされた側でもあり、観光ＰＲの予定はない」（市観光課）と静観の構えだ。小海町の公民館報には、
同町の郷土史家宿岩善人さん（７５）が寄稿。悲惨な志賀城（佐久市）攻めも取り上げ、「武田軍は志賀城の援軍を破り、３０００人の
首を城の周りに並べた。戦意を失った城主ら３００人は討ち死に。生き残った者は売られた」と被害の史実を記した。

佐久攻めは信玄の父の代から本格化し、佐久地方の３６城を制圧したなど勇壮な記録が残る。ただ、佐久市の郷土史家小林収さん
（７５）は「当時の城はとりで程度。１０人ほどで守り、攻めてきたら逃げる、退却すれば戻るといった調子」と解説する。

「当時の兵隊は農民。殺されることと、常とう手段だった火矢による火攻めで家を焼かれることが１番切なかっただろう」とも。２５日に
佐久市の県佐久創造館で開く「風林火山」がテーマの連続講演会では講師の１人を務める。「滅ぼされた一族の子孫もいるだろう。
佐久に住む者の視点から歴史を語りたい」と話している。

制作側のＮＨＫは「武田は甲州だが、作品の舞台は実はほとんど信州。人間ドラマを描くことに重点を置いており、勝者敗者の視点
でなく、生きざまを楽しんでほしい」としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/20070311/KT070310GAI090007000022.htm
2 ： 空気(兵庫県)：2007/03/11(日) 19:57:31
【風林火山】第10回『晴信謀反』 其の壱
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1173603888/
3 ： ピアニスト(静岡県)：2007/03/11(日) 19:58:27
アブねぇ。
見逃すところだった。
4 ： 付き人(長野県)：2007/03/11(日) 19:58:30
このあとすぐ
5 ： おたく(東京都)：2007/03/11(日) 19:59:27
農民はせっせと奴隷狩りに勤しんでいましたが何か？

戦の後の戦場で最も恐ろしいのは武士ではなく農民。

だいたい被害者意識出すなら戦国時代なんか描けねえよ。
いや時代劇全部無理
6 ： 留学生(チリ)：2007/03/11(日) 19:59:47
どこぞの国みたいなこと言ってるね
7 ： 日本語教師(東京都)：2007/03/11(日) 20:00:03
武田騎馬軍団かね
8 ： 料理評論家(大阪府)：2007/03/11(日) 20:00:29 BE:239825096-2BP(3457)
勘助って、全くの架空の人物なの？
9 ： 留学生(チリ)：2007/03/11(日) 20:00:31
なんで木刀が聖剣なんだよ
10 ： とき(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:00:54
すでに歴史になってることにがたがた言っても仕方ねーだろ
11 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 20:02:16
いつの時代の話だよｗ
隠し湯適当にでっち上げて儲けとけ
12 ： 浪人生(チリ)：2007/03/11(日) 20:03:18
>>5
うるせえ、落ち武者狩りするぞ！
13 ： カメコ(チリ)：2007/03/11(日) 20:03:57
ニュー速で大人気の風林火山実況スレが遂に立ったか
14 ： 別府でやれ(チリ)：2007/03/11(日) 20:03:59
何百年も前のことを未だになに言ってんだ
15 ： ふぐ調理師(東京都)：2007/03/11(日) 20:04:01
ありがとう、このスレ
今放送中だって気づいた
16 ： 天使見習い(関西地方)：2007/03/11(日) 20:04:07
♪　 ∧¶∧
　　 ( ・∀・ ) )) 　　♪
　(( (　つ　ヽ、　　♪
　　　〉 とノ　))) 　　♪
　　（__ノ^(＿) 　♪
17 ： 酒蔵(チリ)：2007/03/11(日) 20:04:13
謝罪と賠償？
18 ： 占い師(関西地方)：2007/03/11(日) 20:04:17
いつまで引き摺ってんだよ。これじゃ韓国人の事言えないな。
19 ： 共産党幹部(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:04:34
山梨長野自体が海もないカス県だからな
20 ： ロマンチック(東京都)：2007/03/11(日) 20:05:20
1年我慢すればすぐ忘れ去られるって
21 ： 噺家(兵庫県)：2007/03/11(日) 20:05:27
源氏の子孫を見ると殴りたくなってくる
22 ： 渡来人(新潟県)：2007/03/11(日) 20:06:19
>>5を見て
百姓こそ一番恐ろしくて、卑怯な生き物はいない
っていうコピペを思いだして、探してるんだけど見つからない
23 ： ひよこ(チリ)：2007/03/11(日) 20:06:34
いまだに日本人ってkン奈事にこだわってるんだなわらう
24 ： 調理師見習い(長野県)：2007/03/11(日) 20:07:20
>>19
なんだとコノヤロー
25 ： 渡来人(福岡県)：2007/03/11(日) 20:08:13


動画　南京大虐殺
中国製作
これ見て洗脳されろ。
http://www.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM
26 ： 日本語習得中(鳥取県)：2007/03/11(日) 20:08:20
なんかいつまでも時空太閤ヒデヨシを引きずる某国みたいですね
27 ： とき(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:08:34
>>21
アベか・・・
28 ： ダンサー(チリ)：2007/03/11(日) 20:08:41
>>7
武田騎馬軍団は戦争ばっかりやってるな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%A8%8E%E9%A6%AC%E8%BB%8D%E5%9B%A3%E3%80%80site%3A2ch.net&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
29 ： タコ(チリ)：2007/03/11(日) 20:09:13
>>8
むしろ、歴史に知られることもなく消えていった
無数の名も無き英雄たちを混合して濃縮した存在と考えればいい。
30 ： 忍者(東京都)：2007/03/11(日) 20:09:14
ブームにのっからないだけだから別にいいだろ
むしろ山梨長野が便乗しすぎ
31 ： 踊り隊(チリ)：2007/03/11(日) 20:09:48
恨みでは村おこしはできぬぞ、小役人どもが
32 ： ドラム(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:09:51
地元民だけどぶっちゃけまったく気にしてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ： マジシャン(東京都)：2007/03/11(日) 20:09:52
時代小説は読む気になるのだが
大河ドラマはどうしても耐えられない。

最後の数分にやる　現地取材みたいのは見たいんだが
34 ： 土木施工”管理”技師(長野県)：2007/03/11(日) 20:10:03
>>19
神奈川野郎に言われたくないわ
35 ： 予備校講師(チリ)：2007/03/11(日) 20:10:03
俺も戦国時代に生まれれば一回ぐらい無理やりでも女とヤれたのかな・・・。
36 ： アリス(長野県)：2007/03/11(日) 20:10:36
前に風林火山やったときは信玄の骨が埋まってる寺が大アピールしてたよ
そこの坊主は生臭すぎてクビになったけど
こんなとってつけた記事に踊らされるなよ
37 ： 通訳(東京都)：2007/03/11(日) 20:10:56
「被害の史実」ってなんだかなぁ
38 ： 外資系会社勤務(チリ)：2007/03/11(日) 20:12:05
>>5
戦国時代は、武士と農民の区別がほとんどつかないんじゃなかったっけ？
39 ： 僧侶(チリ)：2007/03/11(日) 20:12:25
なーればーこーそーじゃー
あーまりー
40 ： さくにゃん(チリ)：2007/03/11(日) 20:12:31
このドラマにはなにか足りないものがある
それは朝鮮人の恨だ。
41 ： 歯科技工士(チリ)：2007/03/11(日) 20:12:56
日本国内にこんなたわけた事言い出す輩がいたとはかなりびっくりした。
もしかして俺、侵略とか歴史とかこの手の語彙にアレルギーになってるのかもしらん。
42 ： 留学生(関西地方)：2007/03/11(日) 20:12:59
みんな亀のことグダグダいうけど千葉真一も相当だな

なんか力みすぎというか
43 ： 人民解放軍(チリ)：2007/03/11(日) 20:13:10
別に関係ねえだろ
朝鮮人じゃないんだから
44 ： わけ(大分県)：2007/03/11(日) 20:13:13
＞滅ぼされた一族の子孫もいるだろう。

微妙に矛盾してない？
45 ： ドラム(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:13:29
あーでも侵略の際に美女を連れてったって話もあるからその点では信玄氏ねだな
46 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 20:14:48
>>45
侵略ってそういうモンじゃないか？
47 ： DJ(大阪府)：2007/03/11(日) 20:15:08
ニート８０万人ｖｓ武田騎馬軍団３０００騎

どっちが勝つ？
48 ： 講師(福岡県)：2007/03/11(日) 20:15:40
>>22
菊千代の台詞か？
49 ： 右大臣(チリ)：2007/03/11(日) 20:15:41
これは可愛いそう。。
信玄氏ね！
50 ： 料理評論家(大阪府)：2007/03/11(日) 20:15:48 BE:159884249-2BP(3457)
>>29
おぉ、なるほど
51 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 20:16:25
>>47
ニートは働いたら負け
52 ： 高専(チリ)：2007/03/11(日) 20:17:25
また朝鮮人が因縁つけてきたと思った

恨みつらみを語り継ぐと話が膨らんで
子孫の性根を腐らせる
敵が死んだら「水に流す」のが
日本人の良いトコロじゃないか…
53 ： 住職(東日本)：2007/03/11(日) 20:17:54 BE:1408531788-2BP(110)
勘助はいつになったら天才軍師になるんだよ
54 ： アリス(チリ)：2007/03/11(日) 20:18:00
山梨県民は過去の史実を認めて謝罪と賠償をするニ……しなさい。
55 ： ハンター(チリ)：2007/03/11(日) 20:19:07
第一回：甲斐で武田に捕まりニート歴馬鹿にされた上で仕官ぶっ殺す
第二回：生首持って実家に帰るも義弟に手柄奪われた上に兄者にぶっ殺されそうになる
第三回：甲斐に逃げ延びいけしゃしゃあと武田に就職願う→女房を信虎に逆恨みでぶっ殺される
第四回：武田ぶっ殺すｗｗｗ→武田の足引っ張ろうと就職したがさっそく見抜かれ悲惨な現場仕事に回される
第五回：地元の揉め事に巻き込まれ兄者ぶっ殺すｗｗｗｗｗ

第六回：武田ぶっ殺せるならどこでもいいと就活→職歴ゼロと身なりで今川不採用→北条目指すも今川家臣歴バレて捕まる
第七回：北条不採用なのに騙されて信濃に間者→田舎の中小企業の社風に惹かれる→武田が侵攻→武田ぶっ殺すﾁｬﾝｽ!!
第八回：勘助の知恵で武田勢ぶっ殺すも晴信の奇策であっさり海の口奪還される→晴信謀反の兆し？
第九回：晴信、親父ぶっ殺す意思固める。勘助は就職先が倒産し元の無職に・・・　
第十回：　　←new!　　　
56 ： ドラム(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:19:54
>>46
じゃあちょっと侵略して地元をおっぱいいっぱいにする
57 ： 学生(チリ)：2007/03/11(日) 20:19:54
セクロスやりすぎだから死ぬんだよｳﾞｫｹ
58 ： 船員(東京都)：2007/03/11(日) 20:20:25
>>55
ＮＯＷだろ
59 ： タコ(チリ)：2007/03/11(日) 20:21:57
>>57
秀吉はそれが元で腎虚で死んだという説があるな
60 ： ブリーター(チリ)：2007/03/11(日) 20:22:05
何度見ても信玄役の奴笑えるｗ
61 ： 踊り隊(神奈川県)：2007/03/11(日) 20:25:42
亀ﾜﾛｽ
62 ： クマ(東京都)：2007/03/11(日) 20:26:05
確かにね。負けたほうって困るよな、こういう時。
それをいうと静岡って今川だからいつもやられっぱなしなんじゃないｗｗｗ
63 ： 住職(東日本)：2007/03/11(日) 20:27:40 BE:308117227-2BP(110)
要するに家臣置いて逃げたんでしょ？
64 ： 底辺OL(福島県)：2007/03/11(日) 20:28:43
大河ドラマ「義経」の時も木曽義仲のキャラクターや牛若丸が元服した場所で
クレームのようなものがあった気がする。
65 ： 船員(東京都)：2007/03/11(日) 20:30:28
ぽめーら受信料払って拝見してんだろーな？
66 ： ふぐ調理師(東京都)：2007/03/11(日) 20:30:35
真田幸隆かっこいいな
67 ： 日本語教師(東京都)：2007/03/11(日) 20:34:28
信虎終わったな
68 ： 社会科教諭(チリ)：2007/03/11(日) 20:36:33
信長の野望で真っ先に滅ぼされる飛騨なんか…
69 ： 週末都民(大阪府)：2007/03/11(日) 20:36:38
>>35
おまえも童貞ではなかったな
70 ： ふぐ調理師(東京都)：2007/03/11(日) 20:37:34
村上氏って序盤かなり強いのに滅亡するのはなぜ？
71 ： ハンター(チリ)：2007/03/11(日) 20:38:01
http://wing2.jp/~upploader/cgi-bin/up/src/up4110.jpg
72 ： レースクイーン(チリ)：2007/03/11(日) 20:38:51
ガクトはいつだよ
いい加減引っ張るのﾔﾒﾚ
73 ： DCアドバイザー(関西地方)：2007/03/11(日) 20:39:51
農民なんて殿様が代わるだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
74 ： 占い師(埼玉県)：2007/03/11(日) 20:39:58
ｱﾆﾏﾙ武将ﾌｫﾙﾀﾞての思い出した。。ｗ>>71
75 ： 住職(東日本)：2007/03/11(日) 20:40:13 BE:594224093-2BP(110)
くるみと勘助決闘すんの？
76 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 20:40:47
>>72
1943年まで待て
77 ： 日本語教師(東京都)：2007/03/11(日) 20:41:45
黒魔術かい
78 ： 福男(兵庫県)：2007/03/11(日) 20:42:01
よくこんな大河なんて地味なドラマ一年も観れるな。
79 ： ふぐ調理師(東京都)：2007/03/11(日) 20:42:20
信虎：智謀２３
80 ： 日本語教師(東京都)：2007/03/11(日) 20:43:47
来週が楽しみだのう
81 ： 留学生(関西地方)：2007/03/11(日) 20:44:03
超展開面白い

しかし谷原巧いなあ
82 ： 養蜂業(チリ)：2007/03/11(日) 20:45:05 BE:697464768-2BP(11)
たまらん。
毎週毎週、来週が待てない。
83 ： ガリソン(長野県)：2007/03/11(日) 20:46:03
俺も侵略された側だからな〜
84 ： 占い師(埼玉県)：2007/03/11(日) 20:46:22
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader433505.jpg
85 ： コレクター(チリ)：2007/03/11(日) 20:46:52
殿はカピバラ
86 ： 中小企業診断士(大阪府)：2007/03/11(日) 20:47:14
イケメン今川義元かっこよすぎﾜﾛﾀ
信玄ﾌﾞｻｲｸｗｗ
87 ： ブリーター(チリ)：2007/03/11(日) 20:51:25
やっぱ大河にはジャニーズとか起用するべきでは無いな
88 ： 留学生(関西地方)：2007/03/11(日) 20:52:20
山梨県って信玄の居た時代がピークだね
89 ： のびた(チリ)：2007/03/11(日) 20:53:44
小山田かっこええな
90 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 20:54:55
真田役の人の台詞回しはないよな
91 ： 酒蔵(チリ)：2007/03/11(日) 20:56:44
会津の長州恨みみたいなのが他の地方にもあったのか・・・
92 ： グラドル(チリ)：2007/03/11(日) 20:57:52
>>87
男闘呼組
93 ： 市民団体勤務(チリ)：2007/03/11(日) 20:58:14 BE:144266966-2BP(3933)
あまり〜　はははは〜
94 ： 留学生(東京都)：2007/03/11(日) 20:58:57
>>70
武田家臣の機転
95 ： レースクイーン(チリ)：2007/03/11(日) 20:59:16
ジャニーズもだけど歌舞伎役者も言い回しが笑えるからやめてくれ
96 ： のびた(チリ)：2007/03/11(日) 20:59:42
>>92
あいつだけ浮いてるよな
海の口攻めの時トンネルの中で焼かれかけたやつだよな
97 ： 占い師(埼玉県)：2007/03/11(日) 21:05:13
高橋は勘弁してやってくれ。。
子供の為に頑張ってるんだからｗ
98 ： プレアイドル(東京都)：2007/03/11(日) 21:07:29
久しぶりに楽しめてるわ
99 ： 巡査長(東京都)：2007/03/11(日) 21:08:53
>>55
毎回思うが、いつもぶっ殺してばかりだなそのまとめはｗ
100 ： ひよこ(山梨県)：2007/03/11(日) 21:09:20
こ　の　ス　レ　に　は　い　づ　ら　い　！
101 ： のびた(チリ)：2007/03/11(日) 21:10:23
カピパラにも慣れてきた
102 ： 保母(東日本)：2007/03/11(日) 21:20:02
http://www.uploda.org/uporg726605.jpg
実況スレの仕事の早さは異常
103 ： スレスト(東京都)：2007/03/11(日) 21:20:10
攻め滅ぼされたとこにいた人を追い出して攻め滅ぼした側が住んでるはずだろ
おまえらも侵略した側だ
104 ： プレアイドル(東京都)：2007/03/11(日) 21:20:53
亀かわいいよ亀
105 ： 別府でやれ(長野県)：2007/03/11(日) 21:23:04
今回は甘利の駄洒落が強烈すぎた
106 ： 将軍(チリ)：2007/03/11(日) 21:23:50
うちの爺さん（関東在住）、
幕末ものの時代劇は気分が悪いといって絶対見ないな。
107 ： 日本語教師(東京都)：2007/03/11(日) 21:26:23
明治維新で蹂躙されたニダ
賠償するニダ
108 ： ピッチャー(福岡県)：2007/03/11(日) 21:28:51
池の横で飯富と話してたのは弟(後の山県)なのか？
109 ： クマ(兵庫県)：2007/03/11(日) 21:29:00
>>1
兵庫県なんて戦国時代は他国に蹂躪されっぱなしですが？


>>72
マジレスするなら信玄が甲斐の当主になった時点で
謙信はまだ１１歳の坊やでお寺で修行中。
あと最低でもあと１０年ぐらいしないと出てこないと思うお。
まだ関東管領の上杉家も健在で長尾姓だし。
110 ： 忍者(チリ)：2007/03/11(日) 21:29:36
saku
111 ： 別府でやれ(長野県)：2007/03/11(日) 21:29:38
>>108
教来石民部じゃないかな？
112 ： 中小企業診断士(大阪府)：2007/03/11(日) 21:30:44
真田のシーンで「5年ぶりだな！」とか言ってて時間の流れの速さにちょっとビビった
113 ： 中小企業診断士(大阪府)：2007/03/11(日) 21:34:23
教来石って誰だよと思ったら馬場さんか
114 ： 僧侶(チリ)：2007/03/11(日) 21:34:45
もう全体の二割は終わったのに
まだ仕官すらしてないとはなあ
115 ： 舞妓(栃木県)：2007/03/11(日) 21:35:26
あまり〜
ようした〜
116 ： レースクイーン(チリ)：2007/03/11(日) 21:35:43
>>109
まだまだなのか
やばい、挫折しそうだ
117 ： プレアイドル(東京都)：2007/03/11(日) 21:38:58
額とはかなり終盤という話があるな
118 ： プロガー(チリ)：2007/03/11(日) 21:44:59
うはーまた見逃した
こうなると再放送はありがたいな
119 ： 留学生(チリ)：2007/03/11(日) 21:46:06
>>116
俺はガクトが出てくるほうが挫折しそう
120 ： 日本語教師(東京都)：2007/03/11(日) 21:48:11
ガクトが出ると聞いて絶望しました
結構良かったのにね
121 ： 犯人(チリ)：2007/03/11(日) 21:52:51
え、謙信役ガクトなのか
122 ： 遣唐使(チリ)：2007/03/11(日) 21:55:05
甘利にも無常ッ…！
123 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 21:55:06
カピパラさんとガッ君のいっきうち
124 ： 中小企業診断士(大阪府)：2007/03/11(日) 21:56:23
原作だとわりと序盤で仕官決まるけど
それでも謙信出てくるのは中盤くらい
ドラマを原作と同じところで終わらせるつもりなら
ガクトの登場は割りと遅くなるのかも
125 ： 二十四の瞳(神奈川県)：2007/03/11(日) 21:56:32
仁科五郎盛信が好きだ
126 ： 運送業(チリ)：2007/03/11(日) 21:57:08
>>124
５〜６月って言ってた希ガス
127 ： 料理評論家(チリ)：2007/03/11(日) 21:57:16
>>120-121
いまさらなにいってんの？
http://www.youtube.com/watch?v=emQ98Rqsku0
128 ： 中小企業診断士(大阪府)：2007/03/11(日) 21:59:42
>>126
あ、意外と早いのな
129 ： 料理評論家(チリ)：2007/03/11(日) 22:00:49
神曲のはずなのにクソワロタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm708
130 ： パート(チリ)：2007/03/11(日) 22:04:23
主人公が浪人→ヒモ→浪人→派遣→ニートだもんな
131 ： 自宅警備員(チリ)：2007/03/11(日) 22:09:18
実在したの？山本なんとかって
132 ： プレアイドル(東京都)：2007/03/11(日) 22:10:14
>>131
おれおれ
133 ： 相場師(チリ)：2007/03/11(日) 22:10:57
■■■虐殺・略奪・強姦・人身売買■■■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151510417/
134 ： 僧侶(チリ)：2007/03/11(日) 22:11:04
暇な時は孫子読んでるとか
そういうわけじゃないのに
戦場ウロウロしただけで
よく献策できるよな
135 ： 探検家(北海道)：2007/03/11(日) 22:11:56
ちょっと前までは”架空”、少なくとも、言われてるほど
凄くなかったと言われてたけど、最近はどうなのかな？
136 ： 留学生(埼玉県)：2007/03/11(日) 22:12:17
>>134
言ったもん勝ちだからじゃね？
137 ： 洋菓子のプロ(チリ)：2007/03/11(日) 22:14:04
国内の侵略戦争をネタにする公共放送っていいのか
佐久地方の痛みが判っていない。
すぐに民営化すべきだな
138 ： カメラマン(東日本)：2007/03/11(日) 22:14:47
>滅ぼされた一族の子孫もいるだろう。
滅ぼされてないじゃん
139 ： 留学生(チリ)：2007/03/11(日) 22:19:30
>>130
知り合いだけは物凄い有名人だけどね

社長たちと面識あるけどニートってある意味究極だな
140 ： 僧侶(チリ)：2007/03/11(日) 22:23:48
平社員だけど社長と知り合いっていう
釣りバカ日誌スタイルだよな
141 ： レースクイーン(チリ)：2007/03/11(日) 22:24:41
>>126
がんがって見ることにした
142 ： 自宅警備員(チリ)：2007/03/11(日) 22:24:43
ああ、それでいて現実では絶対にありえないスタイルだ
143 ： 野球選手(チリ)：2007/03/11(日) 22:25:19
お花畑もいいところだな
144 ： 経営学科卒(チリ)：2007/03/11(日) 22:26:56
オレ島津にボコボコにされて半島まるごととられちゃった
大隅肝属家の家臣の子孫だけど
次の大河始まったら速攻抗議始めますね＾＾
145 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 22:28:49
来年は篤姫か
146 ： 踊り隊(東京都)：2007/03/11(日) 22:30:31
>>122
なーればこそじゃーあまりー
147 ： 通訳(チリ)：2007/03/11(日) 22:31:22
こういう戦史を描かない方がアホだよ
歴史から学ぶことはでかい
単にカッコ悪いから描いて欲しくないみたく言ってて情けない
148 ： 保育士(チリ)：2007/03/11(日) 22:34:10
>>147
実在したかどうかも微妙な人物が主人公のドラマ見て
歴史から学ぶとか言われても・・・。
149 ： 公務員(山梨県)：2007/03/11(日) 22:35:16
佐久は恥ずかしいからみんな見ないでって事よね
150 ： ハンター(チリ)：2007/03/11(日) 22:37:49
・武田→ミツのおかげで内定　しかし勘助「武田になんかで働きたくないんだからねっ！！」
・今川→アルバイトしてて気に入られたが調子に乗って正社員にしてと言ったら一蹴された
・北条→圧迫面接を切り抜けるも敵対企業で働いてたことがバレてピンチ
・大手は無理と思って町工場クラス狙いに切り替え
・真田→直接面接に成功。社長が変わり者で即採用。即戦力として第一線へ派遣。
※派遣先で武田と競合するが、大手の力を見せつけられ支社を潰され失業。
・大手武田も順調に思えたが、社長信虎のワンマン経営ぶりが社員の不興を買いお家騒動。　　　←今ココ
151 ： 人民解放軍(北海道)：2007/03/11(日) 22:38:27
俺の先祖、摺上原の戦いで伊達政宗にやられて
佐竹のとこに逃げて、そのまま家臣になって
秋田転封でそのまま秋田に土着したけど
伊達政宗に文句言いたかった>_<
152 ： 美容部員(東京都)：2007/03/11(日) 22:44:49
>>150
わかりやすい・・・しましぶっ殺すほうもそうだが、現代の就職で例えても全く違和感ないのなｗ
153 ： 動物愛護団体(チリ)：2007/03/11(日) 23:05:19
戦国幕末を通じて負け続けてきた静岡県人様が来ましたよ
でも不思議と虐殺や略奪されたって話聞かないんだよな
154 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/11(日) 23:09:31
で、俺の好きな内藤昌豊はいつ出てくるんだよ。
155 ： 銭湯経営(東京都)：2007/03/11(日) 23:11:43
上杉謙信が女の子じゃないのはおかしい。この主張は定期的に訴えていくつもりです！
156 ： 酪農研修生(東京都)：2007/03/11(日) 23:14:29
狩るのも農民
狩られるのも農民

157 ： 養蜂業(チリ)：2007/03/11(日) 23:17:10
test
158 ： 神主(北海道)：2007/03/11(日) 23:19:53
>>154
中井信玄では出なかったなあ。
元就の口羽とか利家の羽柴秀長とか存在スルーはけっこうあるね。
159 ： 探検家(北海道)：2007/03/11(日) 23:31:14
山県、内藤、馬場。
このあたりは外せないだろう。
信長の野望的には。あり得ない。
160 ： 経済評論家(福岡県)：2007/03/11(日) 23:31:29
観光に利用するというのもどうかと思うけど・・・・・すぐ飽きられるだろ
今時、侵略された側とかいうのも・・・・・

なんつーか、歴史は歴史として学び楽しめばいいと思うのだけど
161 ： エヴァーズマン(チリ)：2007/03/11(日) 23:34:01
東京都民は北条家を恨まなくちゃな
162 ： 留学生(チリ)：2007/03/11(日) 23:34:28
武田家って邪鬼眼過ぎると思うんだ
12神将だの24神将だの
163 ： 遣唐使(チリ)：2007/03/11(日) 23:35:06
>>159
馬場はもうきょーらいしって名前で出てるよ
164 ： ホタテ養殖(チリ)：2007/03/11(日) 23:35:25
>>158
うわ、マジでか。
四人の中じゃ一番影薄いからな。
165 ： パート(チリ)：2007/03/11(日) 23:36:01
>>162
四天王とか27将がある徳川よりまし
166 ： 相場師(チリ)：2007/03/11(日) 23:37:27
龍造寺四天王は５人いるな
167 ： 将軍(チリ)：2007/03/11(日) 23:37:28
>>162
昔のエラい坊さんに言え
168 ： 塗装工(チリ)：2007/03/11(日) 23:38:04 BE:238526382-2BP(500)
武田軍に攻められて身投げしたとか言う心霊スポットあったよなー
名前忘れた
169 ： 僧侶(チリ)：2007/03/11(日) 23:38:33
佐久の百しょうですが、楽しく見てます
170 ： 福男(東京都)：2007/03/11(日) 23:44:45
今回、今川はイケメンだけど信長に殺された挙げ句に家康に乗っ取られるからなー
モルモット顔と伊東甲子太郎を交換すべきだったな…
171 ： エヴァーズマン(チリ)：2007/03/11(日) 23:51:46
>>170
義元は名将だよ
信長なんか天運を味方に付けただけのDQN
172 ： 日本語習得中(千葉県)：2007/03/11(日) 23:58:46
あの武田信虎役はベルセルクでミッドランド国王も出来そうだ
173 ： 探検家(愛知県)：2007/03/12(月) 00:01:37
>>148
おいおい、おまえ知識が止まってるぞ。
山本勘助は実在でほぼ間違いないだろ。
174 ： 刺客(チリ)：2007/03/12(月) 00:01:49
そもそも京帥に旗を立てた大内義興、三好長慶、織田信長の三人のうち、
織田信長以外は、大河どころか、ろくにドラマにもなってないんだから、
こんなもん、架空だと思ってればいいんだよ。
お宮の松を観光名所にするよな気軽な気持ちで金を巻き上げとけよ。
175 ： 宇宙飛行士(愛知県)：2007/03/12(月) 00:04:09
俺の先祖は幕臣だったが、最初から徳川（または今川）家臣だったのか、
元武田家臣だったのかはよくわからない。
176 ： モーオタ(チリ)：2007/03/12(月) 00:08:00
逃げ弾正はまだか
177 ： 通訳(東京都)：2007/03/12(月) 00:10:06
おれらも架空かどうか騒がれてみたいよな
178 ： 宇宙飛行士(愛知県)：2007/03/12(月) 00:11:51
まさかとは思いますが、この「山本勘助」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
179 ： ぁゃιぃ医者(49)：2007/03/12(月) 00:14:29
俺の心の中の幻影かもな
180 ： アリス(チリ)：2007/03/12(月) 00:17:32
去年の反戦大河でも見て喜んでろ
181 ： すっとこどっこい(チリ)：2007/03/12(月) 00:19:31
今川の坊主は怪しい
182 ： 組立工(チリ)：2007/03/12(月) 00:32:27
>>173
名前が同じってだけで
何してたのかすらわかってない人物だぞ
意味あるのか？
183 ： 占い師(栃木県)：2007/03/12(月) 01:25:19
義元と雪斎は絶対デキでる。
184 ： ボーイッシュな女の子(チリ)：2007/03/12(月) 01:41:44
複雑かもしれんが、いつもは軽くスルーされそうな海ノ口攻めとその悲劇を
書いた事は評価しても良いと思うぞ
185 ： 野球選手(大阪府)：2007/03/12(月) 08:14:02
>>182
その中の軍師だったって説を押してるだけだろ。

お前がなんでそんなに必死になってるのかが俺にはわからんｗ
186 ： 渡来人(滋賀県)：2007/03/12(月) 08:22:15
test
187 ： 味噌らーめん屋(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 08:28:57
長野県の武将は、他の国の大きな武将に攻め入られた時、
計略を使って罠にかけたり裏切り攻撃をすることで
その敵を追い出してきたって本当？
戦国時代の歴史を知れば、長野人が計略好きで人を罠にかけるのが
大好きなことがわかると言ってる人がいたんだけど。
188 ： 通訳(広島県)：2007/03/12(月) 08:34:47
首並べるって・・戦功を知らせることか
189 ： キンキキッズ(チリ)：2007/03/12(月) 08:42:44
海ノ口城、海津城
長野に海なんて無いのにおかしいよな
190 ： AA職人(チリ)：2007/03/12(月) 08:52:03
>>189
長野の民の海に対する想いや
憧れ、妬み、思い出、甘酸っぱい気持ち胸が締めつけられるような感じ、ほんのちょっとの勇気
等がいっぱいいっぱい詰まった名前なんだよ
191 ： 外来種(関西地方)：2007/03/12(月) 08:55:19
家康は日本侵略した極悪人ですな
192 ： 高専(大阪府)：2007/03/12(月) 09:07:40
これも歴史認識の違いってやつか？
193 ： 恐竜(アラバマ州)：2007/03/12(月) 09:11:41
>>190

なんか中学校の同級生のクソブスコンビのの千代美・美永という女を思い出した。
194 ： 酒類販売業(愛知県)：2007/03/12(月) 09:14:36
>>31
やっぱり体毛がないとダメだよな
195 ： 検非違使(不明なsoftbank)：2007/03/12(月) 09:33:37
>>189
武田にとっては日本海に抜けるための要衝だから何もおかしいことはないんじゃないかな
津には人の集まる場所って意味がある
196 ： 県議(チリ)：2007/03/12(月) 09:48:02
板垣の２刀はいただけない
197 ： 栄養士(神奈川県)：2007/03/12(月) 13:10:15
佐久地方の海は
湖のことを指しているらしい
198 ： 社長(チリ)：2007/03/12(月) 13:13:24
古事記においては諏訪の海と呼ぶ
199 ： 団体役員(和歌山県)：2007/03/12(月) 16:11:44
これが今年の大河の実力！
この１５年で最高の出来だろ？
http://www.youtube.com/watch?v=KuT6XsJhqJk
200 ： 乳母(埼玉県)：2007/03/12(月) 16:16:14
上杉ってもう出たの？
201 ： 自宅警備員(相模原市)：2007/03/12(月) 20:01:03
>>189
　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ　 ＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ェ=､ﾆr;＝=;=＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　 話は聞かせてもらったお
.　　　　 　 l （●）ﾘーh. （●）　l‐''´冫)'./　∠__　　中世まで長野は海に面していたのかお！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'　　ヽ､..＿_ノ. 　 ﾄr‐'　　　　/　
. 　　　　　　l:::⌒（__人__）⌒::::::　　/│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 |r┬-|.　　 　 ／,　ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >.､`ー'´'　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│
202 ： 役場勤務(奥出雲)：2007/03/12(月) 21:58:46
>>189
真田家の本家も「海野」
203 ： アリス(不思議の国)：2007/03/12(月) 22:31:05
山梨人は謝罪しろ
204 ： 芸人(豊中市)：2007/03/12(月) 22:48:06
>>189
ヒント：ドイツ語では湖も海もSeeと表記する
205 ： 事情通(奈良県)：2007/03/12(月) 22:50:07
長野県民って閉鎖的でネガティブだなあ。
観光PRになるってのにがっぽり稼ごうと思わないのか。
日本人はブームに弱いから馬鹿な視聴者が大挙してくれるぞ？ｗ
韓流ブーム忘れたか？
206 ： 通販さん＠賛成です：2007/03/12(月) 23:05:25
test
207 ： 通販さん＠賛成です：2007/03/12(月) 23:09:32
武者震いがするのお！
208 ： 通販さん＠賛成です：2007/03/12(月) 23:11:59
佐竹さんは秋田に太平洋の風を運んできてくれましたわい・・・・
209 ： 通販さん＠反対です：2007/03/12(月) 23:16:00
由姫が醜女なだけでなく芝居も下手で泣いた。
210 ： 通販さん＠賛成です：2007/03/12(月) 23:16:02
＞制作側のＮＨＫは「武田は甲州だが、作品の舞台は実はほとんど信州。人間ドラマを描くことに重点を置いており、
＞勝者敗者の視点でなく、生きざまを楽しんでほしい」としている。

この調子で攻めた、攻められたの始点ではなく
半島で大活躍した武将達の生き様を楽しめる『朝鮮出兵』も
大河ドラマにしてほしいな。
211 ： 通販さん＠反対です：2007/03/12(月) 23:46:54
ラスボスは妖怪化した八重が巨大化して登場
212 ：番組の途中ですが名無しです：
http://rapidshare.com/files/20128330/verysong0307.rar.html