反ＪＡＳＲＡＣ総合本部スレ〜著作権保護団体の暴走から文化を守ろう〜

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

サイバー法学者ローレンス・レッシグ氏の講演
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

依頼 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170285382/420

('・ω・)

JASRACの稼ぎは自民党の資金源

そして漫画の次はアニメの著作権も守ります！！！１

具体的にどうするのかな？
せめてWikiくらいつくるべきじゃないかな

じゃあ次は掲示板の書き込みの著作権な

なんでJASRACってこんなに嫌われてるの？
著作権を守る正義の門番じゃん。

アニメはおｋ

新しい利権見つけてホクホクしてんだろな

各雑誌のお問い合わせ一覧
-週刊誌-
[週刊ダイヤモンド]
ttp://www.diamond.co.jp/general/contact.html
[AERA]　　　＊雑誌名から
ttp://opendoors.asahi.com/original/mail_list/
[週刊朝日]　＊雑誌名から
ttp://opendoors.asahi.com/original/mail_list/
[週刊朝日芸能]　＊左フレームの『お問い合わせの前に』から
ttp://www.diamond.co.jp/general/contact.html
[週刊現代]　＊一番下の方の『ご意見・ご要望・ご質問などは〜』から
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/
[週間実話]　＊すぐみつかる
ttp://www.nihonjournal.jp/
[週刊新潮]　＊『雑誌の内容について』の雑誌名から
ttp://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
[週間文春]　＊雑誌名から　
ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
[週刊ポスト]＊ここから
ttps://ml.webshogakukan.com/post/enquete/formj.html

美しい国始まったな

[SPA!]　　　＊左下の『SPA!へのお問い合わせ〜』から
ttp://spa.fusosha.co.jp/
[読売ウイークリー]　＊ここから
関東本社：ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
関西本社：ttps://app.yomiuri.co.jp/oform/index.php
[FRIDAY]　＊お問い合わせ発見できず、講談社から直接？
ttp://bitway.cplaza.ne.jp/friday/
・講談社　＊一番下の『お問い合わせ』から
ttp://www.kodansha.co.jp/
[FLASH]　 ＊一番下の『お問い合わせ』から
ttp://www.kobunsha.com/top.html

[週刊プレイボーイ]　＊右上のお問い合わせ総合案内から、電話だけ？
http://www.shueisha.co.jp/allinquiry/index.html
[週刊大衆]　＊お問い合わせ発見できず、一番下の『報道関係の〜』から、電話だけ？
http://www.futabasha.co.jp/

なんだこのスレタイ

-月刊誌-
[Voice]　　 ＊『雑誌・書籍の内容』から
ttps://app.yomiuri.co.jp/oform/index.php
[潮]　　　　＊ここから
ttp://www.usio.co.jp/html/about/contact.html
[現代]　　　＊一番下のメアドから
ttp://moura.jp/scoop-e/mgendai/
[新潮45]　　＊『雑誌の内容について』の雑誌名から
ttp://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
[諸君！]　　＊雑誌名から
ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
[中央公論]　　　＊下の中央公論編集部から
ttp://www.chuko.co.jp/info/
[日刊現代]　＊ここから
ttp://gendai.net/?m=infotoiawase
[フォーサイト]　＊ここから
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main_frame/main7_2.html
[文藝春秋]　＊雑誌名から　
ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
[文藝春秋臨時増刊]　＊雑誌名から　
ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
[論座]　　　＊雑誌名から
ttp://opendoors.asahi.com/original/mail_list/
サイレントマジョリティだから送るな
[サンデー毎日] ＊左の『お問い合わせ』から
修正後：ttp://mainichi-shuppan.com/contents/list/index.html

> 反ＪＡＳＲＡＣ総合本部スレ
なんだこれ　ずっと続ける気か

CASRACwiki　ttp://www25.atwiki.jp/casrak/

音楽利用者の会（署名活動）　ttp://www4.ocn.ne.jp/~swan/riyo.htm

ジャスラック（日本音楽著作権協会）についてもっと知りたい人のために
ttp://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

ダイアモンド
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg　
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

【著作権】平沢進インタビューが面白い（わかりやすい）
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_795a.html
音楽家 平沢進氏の提言
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

JASRACという組織が何をおこなっているかご存知ですか？
ttp://www.local.co.jp/news-drift/news-toukou.html

カスラックが他の権利団体を飲み込んで（協力して）巨大化するらしい、次の獲物は漫画か？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

著作権は絶対守ろうFlash
ttp://swfup.info/view.php/6060.swf
mixi

JASRAC嫌い　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4743
カスラックをどうにかする会　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1530249

ラーメン屋、喫茶店、床屋なんかで
マンガ雑誌や週刊誌を客に読ませただけで、
何百万円の請求が来そうだなｗ

VIP発祥みたいだしVIPでやれ

【一般人バージョン】
カスラックなどの表現を抑えてカスラックに無知な
一般人にも受け入れやすいバージョン

JASRACから著作物を守ろう
ttp://www25.atwiki.jp/copyright_free/


公正取引委員会
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
経済産業省
[email protected]

他、各出版社、漫画家、同人作家
同人誌扱いショップ
アニメ製作会社等


あとＶＩＰで作られたＦＬＡＳＨ

http://swfup.info/view.php/6069.swf

同人が潰されそうになるからってオタ必死すぎ

コミケとか即死だな

http://blog.livedoor.jp/jasrac1/からの引用。

和歌山のデサフィナードは現在ＪＡＳＲＡＣと裁判で戦っています。
１月３０日、大阪地裁で被告デサフィナードの判決が出ます。
なお、被告がＪＡＳＲＡＣである裁判は和歌山地裁で係争中です。
この裁判は、ＪＡＳＲＡＣの調査員がプライベートなパーティに不法侵入し
個人的な会話を録音したことなどに対する損害賠償請求事件です

これって家宅不法侵入罪でも訴えられるよな？

ジャパニメーション終わったなw

しかし日本の既得権益享受者は日本の創造性をことごとく潰していきますね

最近のカスの横暴は目に余る

日本雑誌協会からの
この件に関しての返信

日経記事その他の著作権一括管理のニュースの件

この問題は、昨年文藝家協会が中心になって立ち上げた著作権保護期間の延長（現行５０年から７０年）とリンクしている
話しです。保護期間の延長を要望するからには、著作物の利用促進とその仕組みを整備する必要がある、というものです。
著作権の一括管理は政府の知財計画の一環で、経団連でポータルサイト構想があり、この４月には暫定運用される予定。
いずれにしても、著作物を利用する際に、その許諾等をえる手がかりを整備することが、権利保護にとっても必要不可欠と
いう考え方です。ジャスラックが推進しているわけではなく、知財の権利とその流通促進という大きな流れが背景にあります。
いずれにしても、ジャスラックが管理する作詞家、作曲家ほか、漫画家もデジタル化で、本来、作家（著作権者）に還元される
べき報酬が確保し難くなっている事情があることは確か。有能な創作活動のためには、様々な著作権者、クリエーターに報酬を
還元できる仕組みが重要ということです。
ジャスラックは日本では最大の権利処理団体ですが、音楽関係に限られており、漫画家を含め他の著作権団体もジャスラック的な
方向性を指向している面もあります。
権利保護期間の延長問題は今年これからの文化庁の著作権審議会で検討され、早ければ０８年の著作権法改正が可能性があります。
こうした中で、権利者の主張は強まることが予想されています。出版社の場合は、作家の権利を守る立場と
利用する立場の両方あり、延長問題でも賛否あります。

カスラックを潰すまでガンバロー

> 著作権者、クリエーターに報酬を還元できる仕組みが重要

還元してるのか？ってとこが疑惑なんだろ

>>25
>ジャスラックは日本では最大の権利処理団体ですが、音楽関係に限られており、漫画家を含め他の著作権団体もジャスラック的な
>方向性を指向している面もあります。

こりゃ、個人制作だとオリジナル作品でも難癖つけられて著作権料を毟り取られるぞ
(((( ；ﾟДﾟ))))

ttp://www.archi-music.com/tamaki/copyright.html
元カスラック評議員のサイトから
著作者側からすればカスにどんな利点と問題点があるのか
そんな観点からカスが今までどんな事をしてきて
どう変わってきたかを知る事ができると思う
参考資料にどうぞ

>>7
値段設定の根拠と分配実績が不明瞭すぎてるから。
著作権を守るのはいいけど、需要と供給に見合った価格、
音楽で出せる利益に比例させるべきで
いまはカスラックの言い値、システムが通用してるからおかしいだろってこと。

盛り上げ隊

知的財産を考える−saekeiWEB
http://www.sankei.co.jp/chizai/chizai.htm

文化を破壊しようとしてるんちゃうぜ
ほんとうだからな

■[政治]著作者自身をも摘発する「ファンサイト禁止法／著作権非親告罪化」
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070128#1169954457

とりあえず作家がＪＡＳＲＡＣ加入拒否しないと話しにならんだろ

バンダイビジュアルの返答

××　××様

当社お客様センターにお問合せ頂きありがとうございます。
　さて、早速ですが、××様からのご質問に答えさせて頂きます。
まず、ご質問にあります「著作権利者団体による著作権に集中管理」に関してですが、
現在も各著作権利者団体は使用者からの使用申請に基づき個々に許諾を出しております。
それら個々での処理を横断的に管理できるデータベースを構築し、
使用許諾と使用料徴収を実施することを目指すのだと理解しております。
　また、ジャスラックにつきましては権利管理団体であると共に、
当社映像作品にジャスラック管理楽曲が使用されている場合は、
そのコンテンツの著作者としての立場であると考えますし、
その他文芸著作物の著作権利者団体も同じことであると考えます。
　ただ、この記事だけではデータベースがどのような物なのか不明ですので、
当社としましても検討する段階に無いと考えております。

青空文庫関連リンク

骨董通り法律事務所　http://www.kottolaw.com/

2月17日に京都でその人の講演あるってさ　
http://kirara.cyber.kyoto-art.ac.jp/event/html/event_219.html
良かったら行ってみるといいかも

あとこれ
実演家の団体で構成された民間の公益法人
・芸団協　http://www.geidankyo.or.jp/top.shtml

とその関連団体

・芸団協・実演家著作隣接権センター　http://www.cpra.jp/index.html
・芸能花伝舎　http://www.geidankyo.or.jp/12kaden/index.shtml

ここらへんにもメール送ったり、wikiにリンク付けしたり（リンクフリーかな？）するといいかも

なるほど…
これはしばらく様子を見てもいいかもしれん

■Ｑ１：JASRACが漫画や写真の著作権の管理するの？
■Ａ１：誤解。現段階で行われるのは著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、
　　　　共通のポータルサイトで公開とのこと。

■Ｑ２：では、どこが漫画や写真の著作権を管理するの？
■Ａ２：各17の著作権利者団体が各分野の著作権を管理。
　　　　ただし、現時点でJASRACは管理しないだけで将来は不明。

■Ｑ３：何が問題なの？
■Ａ３：各17の団体がJASRACと同様の管理体制をとる可能性がある。
　　　　さらにその可能性が濃厚。

○ソース元：日本雑誌協会（17の著作権利者団体ではない)からのメールの一部抜粋○
----------------------------------------------------------------------------------------
―日経記事その他の著作権一括管理のニュースの件

この問題は、昨年文藝家協会が中心になって立ち上げた
著作権保護期間の延長（現行５０年から７０年）とリンクしている話しです。
　　　　　　　　　　 〜中略〜
ジャスラックは日本では最大の権利処理団体ですが、音楽関係に限られており、
漫 画 家 を 含 め 他 の 著 作 権 団 体 も
　　　　　　　ジ ャ ス ラ ッ ク 的 な 方 向 性 を 指 向 し て い る 面 も あ り ま す 。
----------------------------------------------------------------------------------------

以上より各団体のJASRAC化は濃厚といえる。
そしてなにより、現段階のJASRACの管理体制は深刻な問題を抱えている。

しばらく見てないうちになんという発展ぶり・・・。
ホントスゲェ・・・！

■Ｑ４：JASRACが漫画や写真を管理しないのならば、JASRACは今回の件とは無関係なのでは？
■Ａ４：各団体のJASRAC化が濃厚なら大いに関係がある。
　　　　なぜなら、■Ａ３にあるように各団体がJASRACの管理体制をとる可能性が高いため。
　　　
■Ｑ５：では、なぜ各団体でなくJASRACを問題にしているの？
■Ａ５：各団体にJASRACの過去の事例を照らし合わせる必要があるため。
　　　　これにより、各団体の今後に行われるであろう管理体制の危険性を世間に広め、漫画などの荒廃を食い止める。
　　　　さらに、JASRACの実態も世間に広まるので同時に音楽を立て直す目的にも行き着く。

■Ｑ６：同人＝二次創作？
■Ａ６：同人≠二次創作。
　　　　二次創作の方が多いがオリジナルも存在する。

ここではJASRACの過去の事例・同様の管理体制ってしているから、そこは別に作る必要がある。
Ａ５は自己解釈が入っているかも。その点も含めて内容・文章的に問題があれば修正してくれ。
そして追加してくれ。

参加団体日本漫画家協会幹部
【会　長】　 小島　功

【理事長】　 やなせたかし

【常務理事】 さいとう・たかを 佐川美代太郎 里中満智子 ちばてつや
松本零士
【理　事】 ウノ・カマキリ クミタ・リュウ 花村えい子 西田淑子
弘兼憲史 牧野和子 牧野圭一 みつはしちかこ


モンキー・パンチ 矢口　高雄 矢野　功 矢野　徳
　 わたなべまさこ 　 　 　
【監　事】 金森岳司　 政岡としや

著作権がある程度守れるのはもっともだが、
ＪＡＳＲＡＣがやってるのは、もう文化殺しだからな・・・。
自分らが金儲けするために、色々やりすぎだよ、あれは・・・。
ある程度、文化の裾野はゆるくないと、ほんと世の中ツマランことになるよ・・・。

独占禁止法の観点からはどうよ？

特別職
【参　　与】
赤塚不二夫 秋山　孝 鮎沢まこと 石川雅也
　 石子　順 泉　昭二 植田まさし 榎　その
　 大坂ときを 小野耕世 片山雅博 勝木てるお
　 香取正樹 クロイワ・カズ 坂井せいごう サトウサンペイ
　 佐藤芳彰 志賀公江 篠原ユキオ 庄司陽子
　 砂川しげひさ 関根義人 セツコ・山田 曽根富美子
　 高井研一郎 竹宮惠子 多田ヒロシ たちいりハルコ
　 種田英幸 種田英幸 種村国夫 玉地俊雄
　 つのだじろう 渡嘉敷唯夫 所ゆきよし 永田竹丸
　 西田淑子 萩尾望都 林家木久蔵 針すなお
　 バロン吉元 ばんば三郎 ヒサクニヒコ 臂　美恵
　 弘兼憲史 古川タク 細川智栄子 牧美也子
　 牧野和子 水木しげる 水島新司 水野英子
　 山田清香 山田　紳 山根青鬼 ややまひろし
　 祐天寺三郎 　 　

順調に進んでる？

参加漫画家一覧(1/2)
青木　久利,赤塚　不二夫,秋　竜山,秋本　尚美,秋山　孝,秋山　はる江,麻生　はじめ
　,あだち　のりふみ,アヤタ・クニオ,あらい　太朗,ありむら　潜,いがらし　なおみ,
石川　寿彦,石川　雅也,石倉　淳一,いしはら　いずみ,泉　ゆきを,いそほ　ゆうすけ,
井出　智香恵,伊東　章夫,伊藤　太一,猪俣　昭良,今長谷　はるみ,いわみ　えいこ,
いわみ　せいじ,上杉　可南子,植田　まさし,ウノ・カマキリ,馬越　佳子,大下　健一,
大島　やすいち,おおつき　勝之,大山　錦子,おかだ　とよいち,小川　彌生,小沢　真理,
小野　耕世,上杉　可南子,植田　まさし,ウノ・カマキリ,馬越　佳子,大下　健一,大島　やすいち,
おおつき　勝之,大山　錦子,おかだ　とよいち,小川　彌生,小沢　真理,小野　耕世,
さいとう　あやこ,さいとう・たかを,さいわい　徹,坂井　貞夫,坂井　せいごう,
五月　かおる,佐藤　薫,サトウ　サンペイ,里中　満智子,澤本　英世,志賀　公江,
篠田　ひでお,篠原　ユキオ,芝　しってる,柴田　達成,清水　勲,シュルツェ　昌代,
東海林　さだお,荘司　としお,白吉　辰三,杉本　昭義,杉本　征,鈴木　盛雄,すずき　大和,
砂川　しげひさ,関 よしみ,関口　シュン,関口　尚,セツコ・山田,宗　俊朗,
荘口　ひろひさ,ソノ　アカネ,平　二郎,高岩　ヨシヒロ,高木　みねよ,高月　紘,
高野　栄二,高橋　のぼる,田中　智海,

林家木久蔵？

>>YSkvgjY40
乙&GJ。次はQ&Aを頭の方に置いた方がよくない？目につきやすいしさ。
>>38
各社判断するときになるともうどうしようもない恐れ
なにごとも用意周到にだ

著作権守らないおめーらが言ってもなぁ・・・

このスレにはJASRAC職員が来る

ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170046999/945

「例えば」を楯に逃げるとは思うが、なんか的外れというか、捩れてるな。

＞例えばの話、スポーツ選手の写真を勝手に印刷して売ったらダメ、
＞それをいくら加工しようと、修正入れようと当然ダメ。
＞たとえそれがスポーツの普及のためになろうとも、
＞勝手に選手の名前を騙ってイベントを開いたりグッズを売ったりしたらダメ。
＞パワプロやサカつくのようなゲームも、球団名や選手名には許諾が必要。
＞赤字だ黒字だなんて概念は当然一切関係ない。

究極的にそれが同人側の営利活動ではなくとも、ネタ元を貶める目的で
やっているのでは無いって前提置いたくせにそれでもケチ付けるのか？
あと肖像権と著作権は違うぞ。

漫画家一覧(2/2)
タナカ　ミノル,田辺　敏行,種田　英幸,玉野のももたろう,ちば　てつや,チョン・インキョン,
辻下　浩二,辻村　弘子,土山　しげる,つのだ　じろう,テクノ　サマタ,寺館　和子,
渡嘉敷　唯夫,富田　安紀良,とよた　時,ながせ　義孝,永田　竹丸,長原　万里子,
中村　ひろし,中山　星香,楢　喜八,ならや　たかし,成瀬　國晴,西上ハルオ,
西澤　勇司,西田　淑子,西山　進,にしわき　コージ,のりづき・りえ,萩尾　望都,
はざま　隆治,はせべ　くにひこ,花村　えい子,浜坂　高一朗,林　夏介,林本　みきはる,
原　ショウ,原　としこ,原田　こういち,バロン　吉元,久光　須那雄,臂　美恵,
ひだ　のぶこ,平井　りゅうじ,平村　文男,深野　正士,福島　マサル,藤井　龍ニ,
平井　太朗,帆苅　雅宏,堀田　かつひこ,本間　正幸,MA・CO,まつなが　陽一,
マンガ　太郎,三浦　みつる,水木　しげる,水野　英子,南　久美子,宮村　正治,
宮本　治人,もも　ココロ,もり・せ・いちる,森田　佳世子,森田　拳次,森本　清彦,
モロズミ　勝,安川　ケンジ,安田　さちこ,安彦　良和,柳　たかを,やなせ　たかし,
山崎　晃,山崎　正弘,山田　紳,山田　芳裕,大和川　次郎,山根　青鬼,山本　おさむ,
祐天寺　三郎,横田　吉昭,ラッキー　植松,わたなべ　まさこ

vipでやれ

JASRACの裏って何かあるだろ

今のところ会社・団体で返事をよこしてるのは
バンダイビジュアル、日本雑誌協会かな

>>44
公正取引委員会にもメールはしてみた
>>50
そういいうのはZIPスレの連中に言ってよ
少なくとも俺はちゃんと本買ってるぞ

だからzipはキンタマでも入れとこうって

>>51
頭上注意

ジャスラックに対応よりも、コモンズ推進してった方が権利守りやすいと思うぞ

こういう時こそ共産党の出番じゃね？

文化発展にはどうするのがいいかをちゃんと論じないとだめだろ

JASRACに反対するのなら彼らが文化発展より文化破壊しているという
明確な証拠を突きつけないかぎり世論は動かせない

あ、共産党にメールしてみるの忘れてたわ

著作権を守るため、とか言って、
著作者本人が使用しても、著作権料取るって話はどーなんだろね・・・？
それだとむしろ、著作者の権利が侵されてるような気がするんだが・・・。

作者に還元されずに利権団体ばかり潤う構造を変えないといけないという認識では
チャネラーもまともな業界団体も一致してると思う。
もしJASRAC的管理体制の解体が実現したら2chでのnyやzipスレを手控る風潮が出てくる

かもしれない。


とりあえず、文化を創造するクリエイターに正当に報酬が入る構造を作ってもらいたい。
面白い読みもの読みたいし、感動する音楽を聞きたいから。

これと関係ないけど「生む機械」の問題で共産党が民主に協力したのには
がっかりしたな。

行き過ぎた商業化した同人業界をなんとかすれば
JASRACが関与する必要性も無くなるんじゃないの？
目に余るけど管理が難しい同人を取り締まる目的でしか
出版社には必要とされないだろうし

誰か他にメール送った人いる？

寄生虫は相手がどんな状態であろうと寄生してくるよ

JASRAC本部に実力行使しに行くなよ

金の為ならなりふりかまわず！！


爆笑じゃ〜

「ドラえもん最終回の同人は神作品」　夏目漱石の孫★２
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170363784/l50

著作権関連ってことで

音楽業界はJASRACのせいで衰退した、と言うのは違うと思うけどな
衰退したのは２次著作を扱ってたMIDIくらいで、元々オリジナルを扱うところは関係ない。

着メロなんかの方面はむしろ充実しているくらいだ。

それと同じく漫画の分野でも衰退するのは２次著作の同人だけじゃないか？
漫画文化の衰退とはほど遠いと思うけど、エロ同人やバカパロディーが無くなる事は
漫画文化の衰退とは言わないと思うけどどうなの？

著作権についてあまり詳しくは分からないけど

・２次著作→既存の登場人物や作品名をベースに原作者とは別の者が創作した作品
と解釈しているので、芥川などは２次著作とは言えない。

パロディーも既存の登場人物や作品名等の名称を使用するので２次著作（いわゆるパクリや盗用行為）

著作権は基本的に著作権保護期間があり、原作者の死後50年（海外では70年）
がデフォルトでそれ以降の作品は、公共の場に使用（配信）、または改編ＯＫ

普通にやってる分には、特に何も問題ないと思うけど
文化の衰退につながる要素が見つからない。
「なんかJASRACが言いがかりしてくる！うざい！」ってJASRACに言いがかりしてるように見えたｗ

職員ですか

コピーレフトとか

俺は根本的には

他人の作品を流用して楽して金儲けする奴らがパクリや盗用
その人の作品を愛し、その作品を広めたいという心やその愛でもって二次制作して売っているものは同人

ただ、ここの境界を明確に分けられない。
金銭の授受の有る無しが絡んでくるし、元ネタの作品をいかに愛しているか？
と言う事を数値化するの事が出来ないから。
そのへんはその原作者とや同人作品作成者、はたまた第三者がどう受け取るかと言う問題なる。

ガチの商業論、法律論で言ったら有無をいわさずどちらもアウト。
このへんの兼ね合いが難しい。

>>72
MIDIがなんなのか分かっちゃいねえな
違うパソコンで同じクオリティで聞けるものじゃないのだよ

>>73
着メロが充実したのは単に携帯からの利用者数が増えただけで、JASRACとは無関係。
それともなにか？JASRACが積極的に着メロを普及させたとでも？
あと、オリジナルを扱うところにも使用料をよこせ。と言われて消えていったところが多々あるわけだが。

　　死人に口なしがJASRACの方針なんですかねぇ?

>>77
ちょｗｗ俺違うｗｗｗ

>>72
>漫画文化の衰退とはほど遠いと思うけど、エロ同人やバカパロディーが無くなる事は
>漫画文化の衰退とは言わないと思うけどどうなの？

どう見ても衰退です。
商業のギャグ漫画や風刺漫画も激減する。
浦安、モテ王、銀魂、絶望先生みんなだめ。

着メロは1回ダウンロードに付き５円の著作権料を徴収するようになってから
趣味で着メロ作ってた人が激減した

>>77は>>72に宛てて。
すまんまちがった。>>73ゴメン。

千尋の母ちゃん
娘に冷たい気がするんだが

超ｺﾞﾊﾞｰｸ

147億6900万円もかき集めて 著作者への支払いは8400万円だけｗｗｗ
http://www25.atwiki.jp/copyright_free/pages/9.html

>>84
ええええええええええええ
それを何人で分け合ってるんだ！？

黙れよオタクどもは
そんなに二次創作したいなら金払ってでもしろよ
結局金稼ぎたいだけだろキモオタちゃん？

>>1
とりあえずν速だとすぐに流れるから、ニュース議論板とか他の板に移すことを希望する。

単発ID乙

JASRAC職員は500余人くらいだっけ？

>>89
うんそれくらい

オタを槍玉に挙げたいらしいなｗ
そこが一番世論を味方に付けやすいからだろうけど。

んなことより、マトモに著作権者に集金した金払えよ
>>84とか、作った本人の何倍せしめてんだよ。

タイトルと>>1の内容が合ってないぞ･･･

>>84
頭膿んでる？

>>92
あ、わり
俺のミス

で、何すんのさ

スレタイどうにかならんのかこれｗ

法律ヤクザ　VS　２ちゃんねらー

新たな戦いが始まる

じゃあまずオフ会をしてキモオタや不細工をこの団体から外そう

スレタイに内容を合わせるか
内容にスレタイを合わせるか･････

いずれにせよ、このスレタイはちと痛いよな。
総合スレを立てる事自体は悪くないと思うんだが･･･

って、最初にスレタイ考えたの俺だったorz
ID変わってるから証拠は無いんだけどな。

>>96
スレタイ酷いよな
まるでVIP

>>95
個人では出版社、作者、週刊誌とかにメール出すくらいしか
まだやってないな

教えてくれJASRACを介入させずアレな同人を消し去るにはどうすればいい？

>>102
原作者に通報

>>73
あぁーあ、せっかく頑張ってたのに
その一言で自分でメッキを剥がしてしまったじゃん
期待してたのになぁ、残念だよ

頑張るのはいいけどさ
低レベルな理解やロジックで頑張っても意味ないんだからね
反省して精進しなよ

>>102
個別に発見し次第、版元に通報。

>>84
ほんとに判ってないんだな。
これは「一般会計」の数字で直接には関係ない。

音楽使用料は「信託会計」のほうだ。
正しい金額はこっちだよ。
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h17/pl_01.pdf

wiki作った香具師に教えてやれよ。
マジで運動立ち上げようと思ってるならちゃんと訂正したほうがいい。

■ポケモン同人誌事件
1999年1月13日、福岡でポケモンの同人誌を作っていた女性が、京都府警に著作権侵害容疑で逮捕
ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/index.html

■【著作権】同人誌「ドラえもん最終話」がバカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★６
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170397536/



同人＝パクリエロ漫画
　↓実態はほとんどこんなんばっかｗ

ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon3/miha2.jpg
ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon3/miha18.jpg
ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon3/miha29.jpg
ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon3/miha33.jpg

ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon5/namiawa1.jpg
ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon5/namiawa2.jpg
ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon5/namiawa3.jpg
ttp://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon5/namiawa4.jpg

ネットでダウンロード販売ｗ

やってる事はチョンのパクリと一緒ｗｗｗ

>>75
＞他人の作品を流用して楽して金儲けする奴らがパクリや盗用
＞その人の作品を愛し、その作品を広めたいという心やその愛でもって二次制作して売っているものは同人

理解不能だ、新興宗教教祖が布教するのに信者の力を借りるというなら
話は分かるが、原作者が頼んでも無いのに好き勝手に盗用されるのは、
余計なお世話だし、勝手な解釈での改編はむしろ侵害に当たるのでは？
原作者がそうしてくれと頼んでいるのなら理解できるが、そうじゃないだろ？

>>76
MIDIは音源毎に発音の仕方が違うから原曲のクオリティと同一保持性が無いから侵害に当たらないとでも言いたいのかな？
MIDI云々以前に楽曲の本質を理解して無い人の発想だと受け止めるが、それで良いの？

>>77
JASRACが寄与してるとは最初から書いてないでしょ？
着メロがあれだけ賑わってる訳だから、JASRACなどあっても無くても
音楽業界は別に衰退してないだろ？と言う事を言ってるだけ

>>79
＞浦安、モテ王、銀魂、絶望先生みんなだめ
なんかあまり一流の物じゃないのが悲しいね、
海外で評価が高いものや名作はそういう局所的なジャンルじゃないでしょ？

やっぱりなんか一部のマニアが自慰行為を妨げられてるから奮起してるだけの様に感じるよ？
お金払えば済むことだし、個人的に楽しむ範囲なら音楽のそれと同様に問題ないと思うけど？
あくまでも個人的に楽しめばいいじゃない。

「文化の衰退」と言うのは誇張しすぎｗ

>>108
完全オリジナルの曲から著作権取るようなやつが漫画に乗り出したら
文化が衰退するのは当然だろ？だって完全オリジナルかいてるやつに
オリジナルである事を証明できないとか将来著作権法違反する可能性がある
などと言って新しい作家を潰すのは目に見えている

模倣するからこそ違うものが生まれてくるんだけどな

日テレアナは自殺するわ
宮崎アニメあるわ
今夜は人が分散してるな

俺の人生守ってくれ

>>106
まぁ指摘したところで、あー言えばこう言うみたいになると思うけどな

大体、そういうの言っちゃダメだよ、そういうのは自覚させなきゃ
ダイレクトに言ったら俺らが工作員扱いになるだけよ

学校や保育園の先生がピアノを弾いてみんなで歌ってても、カスラック警報

>>112
何してるんだ？

ジャスラック死ね

子供がどらえもん画いただけで金を払わなきゃいけない時代が来るのか……。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

作者不詳の阪神タイガース応援歌”六甲おろし”も

カスラックが管理しているらしいな

カスラック潰れろ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

職員がこのスレに来てるな

楽器持ってたらアウトだからな

漫画を置いてる散髪屋や喫茶店からも

使用料を徴収するつもりだろ

糞カスラック

>日本文芸家協会　絵画、写真、脚本、漫画
>各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける
これなんだけどさ

日本文芸家協会サイト行くと、ここだけでも広範囲
文芸・詩・演劇・翻訳・随筆・漫画・俳句同人等も含むみたい
で、そこの要望書は、図書館があるので本が売れないと言う様な内容
国が補償した場合、本の単価はどうなるんだろう
使用許諾と使用料徴収は、日本文芸家協会と日本漫画家協会、両方に頼むの？？

>>113
工作員だ、職員だ、なんだかんだ・・・・・・

ま、せいぜい頑張りなさいってとこだわな

こんなのも見つけた
http://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf

この団体に賛同する奴って何人いるんだろうな
盗人しようとは思わないが音楽を楽しむ心の中を土足で入られたような気がして不快なんだよ

このスレの８割はvipで出来ています

VIPでやれ

http://ameblo.jp/syu-create/day-20070101.html


↑・・究極の・・・・

(超イケメン格闘技漫画)

を評価してみてください

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0611/27/news010_3.html
http://www.ymo.org/

松本武士、ここにも登場。

>>107
はい、最初のは冤罪。
あれは他人の同人誌を任天堂と週刊誌が組んででっち上げた。

レストランの事件は最悪だよな
自分とこの利権守りたいだけだし、非管理曲がはびこったらまずいんだろな
俺ら人間は著作権ができる何千年も前から普通に音を出して生活してんだよボケが！！

マスコミがほとんど扱わないってのも痛いな
ジャスラックぃえ言われて知らない人も多いし

しかし、カスラックとは
上手く言ったもんだなと思うよ

出版社とか以外に
何か意見送れるところ無いかな
今のところ公取と経済産業省に出したんだけど

あげ

公取になんとかできるのなら
何十年も前にとっくになんとかしとりますがな

ZIPポイントが必要です・・・ゾイドオンラインがアップデート
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170430167/l50

>>134
経済産業省は、日本の国益である経済を活性化と流通促進を司る場所だが
法律違反や公序良俗に反するものには流石に無理だろ

公正取引委員会って商業取引に関する公平性を監視するところだから逆効果だろｗ

著作権しいては知財全般の管理が公共事業として
成り立たないことの証明ができるのであれば>>134
公取も有り。
法人分類が公益ではないから、取っ掛かりにはなるかも

>>138
今からでも遅くないから
動いてくれんもんかなぁ

>>108
著作権云々の前に作品を作ろうとする絶対数が減るとその文化レベルは確実に下がるね
文化の衰退といっても過言ではないよ

著作権だ金だとか色々あるけど
何よりも娯楽がなくなるというのは痛い

みんな自民党をブッ潰そうぜ！

スレタイが総合本部って何だよこれ
一応ここはν速だぞ、ちょっと趣旨が違うんじゃないのか
しかもsageてる奴がやたら多いのから察するに同人板の連中か、これは
自板でやってろとまでは言わんが次からはもう少しスレタイには気を使えって

>>1
ローレンス・レッシグ氏の講演聞き入っちゃった
考えさせられた

作品は社会の共有財産。

そこが理解されないと無理よ。

ほんとにヤクザだよ…

ゲームメインの同人かきの俺は勝ち組だな
文芸ではないから、どうみても対象外

心配したが俺は関係ないようだ
お前ら頑張れ

>>148
何言ってんだ
そっちもガッツリいかれるに決まってるジャマイカ

JASRACの団体って。どうなってんの外国人が混じったりしてんじゃないの？

>>149
よく見ろゲームは入ってないぞ
ゲームにシフトすりゃいいだけ

CASRACwiki　ttp://www25.atwiki.jp/casrak/

＞ＶＩＰ　ＷＡＲＳ
＞ＥＰ１：ファントムワロス←今ここ
＞ＥＰ２：ＶＩＰＰＥＲの攻撃
＞ＥＰ３：カスラックの復讐
＞ＥＰ４：新たなるＶＩＰ
＞ＥＰ５：カスラックの逆襲
＞ＥＰ６：ＶＩＰＰＥＲの帰還

激しく萎えた
VIPで死ね

昔、ソルティーシュガーというバンドが「走れコータロー」と言う曲をヒットさせて、テレビもラジオも年がら年中この曲をかけてた。
なのに、JASRACからソルティーシュガーには一銭も著作権料が入ってこない。
そこでソルティーシュガーの山本コータローがJASRACに文句を言ったら３万円送ってきたそうな。
結局芸能界で顔が利くやつのところにお金を払い、駆け出しにはどんなに曲が使われていてもお金が払われないシステムになってたらしい。

守ってるんじゃなくてお金取ってるだけなんでしょ？
ヤクザの守り料よりも悪質じゃん

>>144
「JASRACが漫画の著作権に手を出してきたわけじゃない」ってことがわかったから
それをスレタイにしておくのはマズイ、っていう話でしょう。

音楽にしても漫画にしても、先人たちが創り上げたものを若い世代が
模倣していくうちに、その中から新しいものが創り出されると思うのだが。

金が取れればいいんだよなジャスラックって
ホント汚いわ

ぶっちゃけアニヲタ きもいから同人誌なんて潰れりゃいいと思う
JASRACは利権ゴロの屑なのは同意

そうそう
模範で誰しも最初は技術を高めながら
ゆくゆくはオリジナルって感じなんだろうな

いきなりオリジナルは敷居が高いし
後継の人材育成の為にもパロもあってほしいと思うが

あげ

>>158
同人を奪った方が危険なんじゃね？
与えておけばきちんと住み分けが出来る

2chのAAとかも金取られるんかな

漫画をアニメ化するのにも金がかかるのかな?

そりゃ今でもかかってるだろ

アニメ化は中間搾取が凄いからな

vipでやればいいのに

JASRACは朝鮮企業

でもこのことは親しい奴以外には絶対話すな

消されるぞ

とりあえず文芸強協会成立後は
ゲームパロで一応やっていけるんだよね
それがききたい

JASが徴収したほうがいいとか言いそうだな。
ゲームミュージックのアレンジmidiサイトまで潰したからな。

ＪＡＳＲＡＣは電通関係らしいし朝鮮系だろうな
金貰って日本の漫画文化つぶして一石二鳥

最近音楽が廃れてきたから新たな食いﾌﾟﾁを見つけて大喜びなんだろうな

>>168
分かんないぞ
今回の時点でゲームは外されてるとしても
後々追加される可能性は十分にある
ホワイトカラーエグゼンプションだって、一度通せば
後々に適用条件が緩和されるに決まってるって言われてるし
つか、今回の話の時点でも
ジャスラックがいちゃもんに近い話をぶっかけてきて
無理矢理金取るんじゃとは考えないのか？
オリジナル曲演奏の相手に
「オリジナルってこと証明してみせろ」
「将来違反するかも」って理由で
損害賠償請求するぐらいだぞ

>>167
電通繋がりだから2chじゃ常識かと

ttp://www.youtube.com/watch?v=klHtwpybjAE

これもアウアウだな。

ＪＡＳＲＡＣを頃して>>1も死ね

明日も色々とメール出してみるか
寝よ

使用許可を得る為にジャスラックに払ったお金は著作者に還元されてるんでしょ？
そしてこういう機関はもちろんそれを証明する物もしっかり提示してるでしょ？
だから問題無いと思うんだけど2chネラーは何でここまで叩くのか理解に苦しむ

>>177

還元されるわけねーだろｗｗ

全く還元されてない
99%はカスラック職員の取り分

大槻教授だっけな
自分の著作物を何かで使ったらジャスラックから請求が来て
払ってみたらほとんど還元されてなくて吹いたらしい

ジャスラック死ね

天下りしたおっさんたちの懐や接待費に使われてんだろどうせ
体のいい金集め団体

>>177
殆どがジャスラックの用途不明なお金として消えるんですよ。

名無しさん＠七周年 ：2007/02/02(金) 02:29:26 ID:ZA/PzoGD0
国内産業の空洞化はひどい、大企業が海外に工場作るから、日本の産業ががた落ち
-------------------------------
そう思うなら対策は２つあります
１）おてあらいの言いなりにタイ・ベトナム並に賃金と農産物価格を引き下げ、法人税下げる
●予想される結果　賃金切り下げによる日本国内での工業製品販売の急激な縮小
　　　　　　　　　個人農家の壊滅と企業農家化？　工業製品販売縮小
　　　　　　　　　法人税切り下げによる国家税収減。企業の預金増大。国の借金増大

２）海外からの家電/自動車/部品関税を徐々に上昇させドイツ自動車産業工場建設に融資
●予想される結果　日本国内家電工場の増産と雇用増加
　　　　　　　　　自動車産業の国内販売の増加・雇用増加
　　　　　　　　　但し欧米からの報復関税を招かないように欧米企業の日本進出優遇

文化を守ろうって・・・説得力無さすぎ。
とりあえず2chのDownload板を潰してからJASRACに文句を言えば？
漫画家やゲーム屋のクリエイター達が酷い目に遭ってるぞ。
p2p厨なんて悪質さで言えばJASRACと変わらんじゃないか。

俺もダウンロード板には無断でうpされて痛い目に会ってるよ
あれも遠からずつぶす必要がある
しかしそれとこれは別だ

ダウンロード板の連中とここの連中を同一視するな

>>185

そうだなーでもここはν板だ

>>185
DL板は潰していいね
地下に潜って頂こう

輸入盤とかダメレコとかJASRAC通ってないCDだけ買おうぜ

この世に在る物全てに何らかの著作権は存在するから実物を肉眼で直接見る事しか出来なくなるね

NewYork発ロイター。
MTVなどの権利を持つViacom社がyoutubeに対しておよの10万タイトルの削除を要求。

いやいやDownload板を潰すのが先だろ。
このJASRACの新方針は最近の漫画やアニメやゲーム等の
主にp2p厨による著作権違反行為の酷さに対してのものなんだから。
他所から見たらν板もダウンロード板も同じものとして見られる（実際にzipスレとかあるし）わけで
p2p厨のネットにおける基地のようなDownload板を2chに存続させつつ反JASRACは厳しすぎる。支持されるわけ無い。

>>172
＞オリジナル曲演奏の相手に「オリジナルってこと証明してみせろ」
＞「将来違反するかも」って理由で損害賠償請求するぐらいだぞ

「オリジナル曲」という被告人の主張を１００％鵜呑みにし、頭ごなしに
JASRACの指摘を１００％否定するお前の偏見はなんとかならんのか？
お前の主張は主張ですらない。ただのいちゃもんなんだから。

いっとくが、アレンジ曲だったと司法判断されたからこの判決なんだよ。

P2Pを広めちゃったのはマスコミなんだけどねー

はやくカスラック死ね

>>192
>いやいやDownload板を潰すのが先だろ

そりゃDownload板も潰れてほしいけどさ
カスラック及びそれに関連した著作権団体の問題は
一度一線を越えてしまえば軌道修正大変だと思う。
まずカス及び著作権団体周りの対策の方が目先の問題だと思う。
アンチｐ２ｐの勢力は今のところ世界中でいっぱい存在していても
今回のアンチカスラックの件の勢力なんてたかが知れてるように思えるし
だいたい2chがカスラックに反抗するって構図に思ってるみたいだけど
現時点では交流の場として他の掲示板とかよりも優れてるからここで論議されてるわけであって、
少なくとも俺は2chより外のくくりで反カスラックの構図が成り立つべきだと思ってる。
まるで俺たちがdownload板を保持してる人間としてくくるのはやめてくれ。
2chネラだってアンチdownload板の人間はいるだろうし。

>>177

働きもしないで、生み出しもしないで儲けようという奴らがのさばるのは不快だ。
作家の取り分が思いっきり増えるなら納得もいくが
日本スケート連盟みたいに寄生虫の爺どもが増殖するだけだろ。
派遣業、サラ金、請負業、etc最近そんな中間搾取業の輩ばっかり増えて
仕方ない。そりゃ若い奴等で理系とか物作る奴も減るって。

自分の音楽の演奏にも金払ってるんだぞ、だからゲームミュージックは
ジャスラックには入って無かったりするんだ。それを良い事にＴＶとかの
マスゴミは無料で使い放題なわけだ（真面目に払ってる局もあるだろうけど）
某深夜のＮＥＷＳのＯＰ曲はちゃんと払ってますか？

音楽と同じ理屈で行くと作家自体が自分で生み出したキャラを使ったり
チョロットゲストキャラで出すのも躊躇してしまうかもしれん。
集○社の某御仁は自分の例のキャラで同人誌を作って取り分１００％に
出来なくなるかもよ。中間搾取業者が強制的に寄生する。

そもそも権利自体は法律で保護されている訳だから別にジャスラックだけに
偉そうにされる筋合いは無い

著作権団体は数団体できて市場競争原理を働かせないと駄目
それこそGoogle著作権団体やYahoo!著作権団体などを作るべき
同人誌はウザイから取り締まってＯＫ

ただし、中華対策は待った無しだから難しいところだ。某検索ロボットが始動開始
各地で猛威を振るい始める

※以上は生きている価値の無いニートの仮想の国ジャパンでの出来事を
　妄想した、小説です。フィクションです。ご了承下さい。

日本国内の話で保護名目の中間搾取やらはある必要はない
んで、現状、中華や韓国の海賊版は大問題になってる。
なのに国内でジャスラックが牛耳ってるわりに、海外野放しの状態になってて・・・

だから、国内の規制は緩めて日本国としての文化の波及と発展につなげて
対外的にはある程度ビジネスライクにいくぐらいでいいと思う。
結局取りやすいところからとって、著作権を守るんじゃなくて利権を守ってる状態は健全ではない
著作権は特許とは違うって事。文化は特許的に扱えば衰退するだけ

このヤクザジャスラックの権利保護案に反対するのなら
現在のny厨等による壊滅的な著作権無視行為を何とかする代案を提案しないと駄目だわな
例えばP2Pの規制とか　だけど2ちゃんねらは大反対するだろ？
ウンコジャスラックによる規制は反対　だけどP2Pの規制も反対　これじゃ通らんよ

作品は共有されるべきという考え方からp2pもとりあえず筋だけは通る。
共有の中に一部独占権は認められるべきだから実際には通らんし、俺もp2pは規制すべきと思うが。

>>199
2ちゃんねらは反対とか一括りにするなよ
ここでP2Pが擁護されてるか？
ほとんど反対意見だと思うんだが
それに著作権ってのは個々人（ここでは著作者の事ね）によって裁量が違いすぎるから
今みたいに曖昧な訳だし
現在が良いとも言えないが
そういう一元的なのも良くないと思うな

つうか話それてるだろ

著作権の問題じゃなくて著作権を食い物にして創造者に還元しないで
私服を肥やしてるカスラックに問題があるんだろ

>>202
管理するために管理してるのがおかしいんだよな
その利益を管理のためだけに使ってどうすんだよ、と
でももうカスラックになんか巨大な不祥事とかないと
2chで騒いでもどうしようもないと思うな
騒がないよりマシだと思うけど

著作権者が自分の漫画や作品を共有するなネットに流すなって言ってるのに
ny厨が勝手に作品は共有すべきなどと言ってネットに流してるのが問題なんじゃないのか
もはやP2P規制以外に対処法は無いと思うがね　P2Pユーザーのモラルが最悪だったってこった

>>204
それは犯罪じゃん
P2Pは関係ないでしょ
現にカスラックが管理しておられる音楽だってP2Pにはバンバン流れてるし

共有されるもののうちまあある程度利益還元のために独占的権利を認めているものなのに、
自分のもんだと独占権を強く拡大していって本来の共有物という点が忘れられてるのが問題。
俺にとってはね。

まあどうせ一部にしか理解されないだろうし、
理解されない以上カスの好きにやれるよ。
国策でもあるしな。

ああ
>>200
に対するレスね

カス死ね

>>206
だから現状のP2Pは共有じゃなくてただの海賊版だろ
ポエム以外は

相手は国ですよ
実質、文科省
一、民間企業ならまだしも
むづかしいところですね

>>209
共有されるものという考え方からすれば海賊版なんて概念ないよ。

論理の出発点が違うんだよ。
もちろん著作者の利益も必要だから、完全に共有も駄目だが。


まあ作品は作者のもんだろと思い込んでるんだろうし、
話しても不毛だからいいよごめん。

共有っつっても理念通りにやるなら
現状でもWEB上で十分可能
なんでP2Pなんか使うのかっていうと
そりゃチョメチョメしたいからに決まってるじゃん
文化を共有するんだーとかバカな事言ってごまかそうとするから
ダウン板で違法行為が横行するわけですな

>>210
単に国ならまだなんとかなる可能性も高いけど、
国際的（つかアメリカ）なもんでもあるからな

>>211
作品は権利者のものだよ
自分で作っても権利なんて譲ったり売ったりできるからな
ただし所有物ではない

現実的に被害にあってるのは著作者なんだから、例えば発売日に即効で流されるとか
それをP2Pユーザーの視点や論理で作品は共有されるべきものだなんて言うのは無茶だろ
連中はそれの売り上げで食ってるんだからさ

あー一応いっとくわ。
作品を完全に共有しろとも思ってないし、著作権は不要だとも思っていない。
ただ作品はもともと共有されるもので、その上である程度著作権を認めているのであって、
作品は作者だけのもんじゃない。
本来共有物であることを考慮して、その上で著作権の範囲を考えるべきだし、
またカスのような団体も作者の利益は確保しつつ、
ユーザーができるだけ共有＝簡単に自由に使えるよう利便をはかる活動すべきと。
そうした方向性での包括契約や一元化であれば、ユーザーにも大きな利便。

んであ。

>>216
漫画一冊分の原稿描くのに数人がかりで数百〜千時間
編集して製本して流通に流して
それが一冊500円って利便ありまくりだろ
友達んちの漫画読むのに金払えって言ってるんじゃねえんだよ

お話中失礼するが太田総理ＨＰに
ｶｽ関係の票が集まってるよ

国民の怒りってコーナーがあるからぶつけてみないか？

>>217
カスや著作権について語る上でどこに立脚するのかを言ってるんだよ。
具体論で言えばp2p肯定してねえっての。
ただ共有という視点からいえばp2pも議論の範囲に上ることは可能で、
筋ははずれてはいない。結果的にそれが否定されるものであっても。

逆に、カスや法が友達んちの漫画読むのに金払えと言ってきたとき
それに反対するできるのは、作品が作者のものじゃないという点からだよ。
そういう立脚点がなかったら作品は作者のものだ禁止する権利があるで終わりだよ。
作者（および権利者およびそれを委託された者）がなんでも決める権利がある。

と言っても日本より著作権が強いアメリカよりも日本のほうが
作品は作者のものってすっかりなっちゃってるからな。
オープンソースとしてソフトウェアを発表する作者が、
ライセンスに○○の利用は不可とかしちゃうほどの理解度だし。
カスも好きなようにやりやすいわけだわ。

このジャスラックの動きはP2Pによる深刻な著作権違反問題の結果だということを認識しなきゃ駄目だ。
だからジャスラックに対して批判したいのなら、先にこのP2P厨の末期的な現状を何とかしないと話にならない。
切っても切り離せないってことだ。P2Pの問題を後回しにしたり議論を避けたり、要するにはっきり言うと
自分達に都合の悪いこと（今回のJASRACの件）だけ叩いて、
自分達にとって快適で手放したくないもの（P2P）だけを擁護しようとしてちゃ駄目だってこと。
ここに反Download板の人がいることは把握してる。その人に言ってるわけではない。

>>220
よう、sex

＞ただ作品はもともと共有されるもので、その上である程度著作権を認めているのであって、
＞作品は作者だけのもんじゃない。

朝からすげえ電波みちまったｗ

＞このジャスラックの動きはP2Pによる深刻な著作権違反問題の結果だということを

これは違う。
p2pがあろうがなかろうが関係なく、アメリカに追随する形での国家戦略だ。
著作物を文化の領域から完全にビジネスの領域に持ってきて、
それで金を吸い上げる仕組みを強化することが目的だ。

実際p2p対策よりももっと単純に金とりやすいところからガンガンやってるだろ。

p2p擁護じゃない。俺の意見としてはp2pは潰してかまない。
ただp2pが先決だと妙なリンクのさせかたは恣意的で不当だ。
p2p潰しはp2p潰しで別個にやればいい。

青少年の想像力を低下させる時点で
漫画自体が違法なんだよ。

アップローダーだって違法な画像やファイルなんかいくらでもあるのに
P2Pだけを攻めるのはおかしくないか

>>223
前半部に関してはまた今度にでも。
別個でもp2pを規制する方向へ行くのなら全然おｋだ。
やべえ遅刻

p2pについては無知なので
他の手段ではできないなにか有用な点があるなら簡単に潰していいと言ってすまん。

レストランの件、ヤクザックが勝ったのか・・・
日本って美しいね。
将来的に戦争をする可能性があるからいまのうちにアジア諸国に賠償しとこうぜ。
国債の１０倍くらいの額を・・・。

>>228
ほんと可能性でだけで金が取れるとかふざけてるよな。
そんな事言ったら新しい物がなくなるだろ。

無駄飯喰いの為の天下り団体だろ、ジャスラックは

エロパロ止めてくれてなら応援する

対象は同人だけじゃないんだよな
JASRAC的な見方からすれば漫画喫茶や中古書店も著作権料の徴収対象だし
ファンサイト、イラストサイト、お絵描き掲示板、下手をしたら2ちゃんのよう掲示板だって対象に

midiサイト潰しに回ったりようつべに噛み付くんだから2ｃｈにも噛み付きそうだな。
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50882310.html
ひろゆきはこれを予見してたのか…

ＭＩＤＩが消えていったときを思い出す・・・
どうじに趣味のＤＴＭもやめたし
悲しい思い出

取りあえず行き過ぎた同人作家をなんとかして
JASRAC抜きで良いことを示すべきだな

ひろゆきはこの件についてどう思ってるんだろう。

>>235
しかしジャスラックみたいな強い力抜きでどうやってなんとかするんだ？
ファンがいくら文句つけても某池上のような超がつくほど悪質なのはのうのうと活動してるし

まずは再編制度を廃止すべし

>>237
JASRACが来てその他が滅茶苦茶に荒らされるのも困る

>>237
アメリカみたいに
管理団体が競争できる制度を作るべき

MIDIみたくJPEG課金、GIF課金、PNG課金でもしてきたら本気出す

>>237
示せないならJASRACが管理するのもしかたないべ
コミケにしろとらのあなにしろ、版権物を扱わない様にすれば
大分抑制されるだろうにそれをやらないっていう事は
JASRACに頼る出版社よりもそっちに問題があると思うんだよね

>>240
たしかに音楽の方はそうすべきだけどマンガとかの方はjasracに法律の保護はないわけだ。
同人ゴロ潰したり著作権関連を透明化させるためにも別にカスラックが参入してきてもいいと思う

日本も弁護士増やそうみたいになってるし
管理団体民間でバシバシ作れるような土壌ができりゃ
そういう人らがやってくれるじゃん

既存の曲を使いたいと思ってたのだが丁度良かった。
料金表とか無いかな。

今更って感じがするがな

>>234
またやればいいんじゃないか？
別に今でも問題なく楽しめているよ。

>>223

実際p2p対策よりももっと単純に金とりやすいところからガンガンやってるだろ。

p2p擁護じゃない。俺の意見としてはp2pは潰してかまない。
ただp2pが先決だと妙なリンクのさせかたは恣意的で不当だ。
p2p潰しはp2p潰しで別個にやればいい。

糞激しく同意であります。

>>242
>示せないならJASRACが管理するのもしかたないべ

まるで出版業界が今末期のような言い方だな。
カスラクみたいな逝かれた著作権ブースターはいらないよ。

あんまりよく分かってない状態でレスするけど、著作権の管理なんて、民間(出版社)＋弁護士だけで出来るんじゃね？何でわざわざ介入してくる訳？

人間は理想主義者だから

JASRACが作者に利益をちゃんと渡すならいいんだけど
渡さないから問題なんだよね

そういや、単行本の印税もパーセンテージ低かった気が。筆者には二桁も入らないはず
内訳は半分が宣伝費。流通にもお金がかかるから制作費は雀の涙で…じゃなかったっけ
映画1つ取っても、音楽があって今後脚本にも画像にも演劇にも課金となると
一体何重取りになるのか
ただでさえ、日本の映画は高いと言われてるのに

>>250
そういう管理は莫大なコストがかかるし
厳しく対応するとファンのイメージが低下することもある。
強い団体を作って厳しく対応してもらえばその団体がファンの批判を被ってくれる上に
最終的には出版社側に著作権収入もたくさん入ってくるというわけさ。

日本で音楽で金儲けするやつはJASRAC様にショバ代渡せ

ってことだよな
自作曲やライセンス切れの曲だけを使う店でも裁判起こされて負けるわけだし

俺もジャスラックきらいだけど、就活中なんでエントリーはしておきますね＾＾

>>252
海外から見ると、日本の映画やマンガの版権って一時期アフォの様な安さから殆ど買い占められたんだよ。
日本の出版社や映画会社はハリウッドでリメイクとかされるなんて思ってなかったから、
それこそ数十万程度で売りまくられた。

で、リングとかの成功で慌てて版権料を一気に２ケタほど上げたら全く買い取ってもらえなくなった。

JASRACは２ちゃんにもかみつくよ。間違いない。
今までのことを考えたら、２ちゃんだけを見逃すなんて考えられない。
おそらく俺たちも巨額な請求をされて、個人を特定されてバシバシ捕まる。

JASRACに天罰を

カスラックの前で鼻歌オフ会してえな〜
徴収されるかな？ww

>>254
管理団体が何社もサービスを競争しあってれば通用する理屈
保護するべきは作家で団体じゃない。童話利権の様に一定方向にしか
圧力が働かない組織は社会にとって害しか与えない。

権利の主張ばっかりしないで近所の珍走団が垂れ流す音楽の責任も取って欲しい。

コミケ入場者から一人１０００円課金すれば済む話だ

同人潰しは唯一のGJだよね

カスネ

漫画家は原稿料を貰ってる上に印税まで貰ってるんだから
著作権料はJASRACが全て貰うべき
漫画の著作権を守るんだから当然の権利

現状

マンガ　　→　出版社　→　作者
　100　　　　　　　50　　　　　50

導入後

マンガ　　→　ｶｽﾗｯｸ　→ 出版社 →作者
　150　　　　　　　100　　　　　　50　　　　　0　（JASRACから貰ってね）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　作者
　　　　　　　　　　　　0　（ｶｽﾗｯｸ＞ｵﾏｴの本売れてないじゃんｗｗｗ）

こういうことか？

ジャスラックのような中間搾取業者はさっさとなくなるべき
もはや害毒でしかない

>>262
いまや同人は広告戦略の一つとして利用されてるんだけどな

仲介なんて必要ないんだよね


そもそも渡してないし。。

同人きもいもん
任天堂は正しいよね

>>257
むしろ2ちゃんがメインターゲットだろこれ

カスラックの関係者とか中で働いてるやつ
いい加減テメエの組織の日頃の行いや自分の業務について
改めて考え直して恥ずかしいとか思わねえの？

バカだから思わねーか

>>271
音楽の著作権を守る立派な仕事じゃないですか

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『2chに書き込んでいたら、JＡSRACから
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　10万の請求が来た』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　同人がバクリだとかアスキートがパクリだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ジャスラックが必要の無い状況に出来たら
あのヤクザ団体も存在する理由を失って弱体化するんだけどな
連中が付け入る隙を与えまくりだからな現状は

脚本までやりだすとさ
言い回しがなくなるんじゃね？
今の新聞ニュースの言葉狩りでもひどいのに
ドラマも訳のわからないものになるんだな

著作権団体つくればよくね

・ヤクザ上がりの8人で経営する店なら大丈夫だろうと思っていたら同じような経歴の２０人に襲われた
・レストラン開店から1日後の昼間に経営者が帳簿から著作権料による赤字を出して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとxxxxxx職員が床に潜んで演奏曲目を記録していた
・裁判で飲食店を告訴して潰した、というか潰した後からピアノとか楽器類を強奪する
・バーがxxxxxxに襲撃され、経営者も「客も」全員著作権料を徴収された
・誕生日会にお祝いの歌を歌い始めてから歌い終わるまでの1分の間にxxxxxxに襲われた。
・日本の経営者の1/3がxxxxxxの被害者。しかも無差別に請求するため、ダンススクール経営者など「無関係そうな人ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った路上芸人が5分後身ぐるみ剥がれて全裸で戻ってきた
・「何も演奏しなければ襲われるわけがない」と楽器類を一切置かなかった店舗経営者が４分３３秒演奏の罪で告訴された
・ipod使用者はxxxxxxに搾取される確率が２００%。一度HDDに課金されてまたipodに課金される確率が100%の意味
・日本におけるxxxxxxによる訴訟の被告は１日平均120団体、うち約20団体が教育・福祉団体。

>>275
｢おはよう｣って台詞は○○の台詞だから著作権料払え
みたいな

日本語考えたのおれだから著作権申請したい

>「何も演奏しなければ襲われるわけがない」と楽器類を一切置かなかった店舗経営者が４分３３秒演奏の罪で告訴された
わろす

生温く抗議はやめろよ。
過激に徹底的にいくんだったら協力する。

俺も同人で食っているが
しかもエロパロ

勿論、反対側だが

個人的には、収益が減ることを念頭に置いても
オリジナルも作りたいという気持ちもあるし、いい機会かもなと思っている
他のヤツがオリジナルに走るようになれば、俺だってオリジナルで勝負するのはやぶさかではないし
エロパロはやっぱ邪道だと思う

>>281
オフ板に行って決行してくれ
慎重派が居て立ち止まっている

>>282
ZIP

この人達は何も生み出してないんでしょ？
悪代官と同じじゃんか。
日本の音楽業界が衰退しないか心配。

天下りの官僚体質×音楽業界のヤクザ体質
最悪の遺伝子を受け継いでんな

著者・出版社と消費者の間に何人たりとも干渉しちゃダメじゃね
著作の不可侵の原則とか作ったほうがいい

>>285
もう衰退しきってんじゃん

どこのテレビでも音楽番組が野球と同じくお荷物状態。
だって規制規制でやってる人間が少ないんだもの

>>285
既に衰退しはじめてる。
パクリ音楽が幅を利かせて、Pushなしではろくに売れない音楽業界。
また、新人が売れないから芸人とかアイドルとか少しでも名の知れてるのを優先。
それにPC関連の音楽機材も軒並み
大手販売店から消えたしね。

安倍という単語をだせば朝日と毎日は100％取り扱ってくれるよ

高校生だが支援！！

>>289
ＭＩＤＩの取り締まりで音源買う奴激減したしな
取り締まるだけ取り締まるけど、結局どこにもパートに分かれた譜が
売ってるわけでもなし・・・

音楽業界関係者って将来のビジョンってのを持たないのかね？

事業目的の
「音楽の著作権者の権利を擁護し、
あわせて音楽の著作物の利用の円滑を図り、
もって音楽文化の普及発展に資すること」
から完全に逸脱してることを
カスラック自身に気づかせる方法はないもんかね

日本にもKLFみたいな活動するやついないのかな。
P2Pやyoutubeやら器が整ってる今こそチャンスな気がする。

>>291
高校生なら、一生懸命勉強して東大文一入って、偉くなれ。
そのうち日本も、偉くなければ人にあらずの様相を呈していくだろうし。

君みたいな正義を心を持った人間が頭にいれば、その間だけは
まともな日本であり続けられる。


ただ、実際は文一入ってもブルーブラッド以外は蚊帳の外だけどなｗ

おれはP2Pも文化に触れる場の提供という点に置いては評価できると思うよ

P2P自体が売り上げ減らしてる訳でもないし

それは、P2Pと言う技術の利便性だけをを評価しているだけ
創作物の文化の評価とは異質の部分

普通の流通経路で課金をせずに文化の横流しを横行させているのは
文化衰退の元凶とその助長

その辺をわきまえない限り、横暴なヤクザと変わらない。

そういえばもう今はクラシックしか聴かなくなったな

エロ漫スレじゃないのか

>>298
同意

>>298
いやいや文化の衰退とは言いすぎだろ
むしろ創造の土壌を作り出す物だと思うよ
第一、市場に流れる物は付加価値があるわけでそれに金を払ってんじゃないかな
少なくともP２Pは文化の敵ではない
それに課金なんてそれこそ文化の衰退、カスとやってる事は同じだ

>>302
文化の敵だよ。JASRACとは別方面で好ましくない方向に成長してるし。
少なくとも、電子化できるような物一般については、被害は少なくとも創造の土壌にはならない。
もちろん、P2Pがすべて悪いわけじゃないが。

電子化できるものが文化の敵になりうるってまぁ、ぶっ飛んでますなぁ
たとえばyoutubeなどは消費拡大につながっているだろ？
消費ってのは創造につながるわけで、また似た様なモノが生まれるんだってこと
身近な例で言えばハルヒなりあるんだよ

P2Pが創造の土壌って正気で言ってるのか？
現状を見る限りでは文化の創造者たる著作権者の商売の邪魔しかしてないだろ。
P2PはJASRACと同じく「暴走」してるよ。やってることはどちらも同じ。文化の敵。
その自分達に都合の悪いものだけを叩くのは治した方が良いぜ。

P2Pとyoutubeを同列に並べるのは馬鹿すぎる。話にならん。

論点ずれてる罠

少なくともP2PやYouTubeにある劣化物で満足するような奴は現物なんか買わないと思う。

ちなみに俺はメジャーじゃない歌手のCDを買う時はYouTubeで試聴してから買う

おまえらしょっちゅうzipでくれって騒いですごい人数でダウンロードしてんじゃん
そういう人達がP2P批判しても説得力がないよ、当然擁護するつもりもないけど

P2Pは良くないと思うけど、アニメやドラマのDVDってほとんどの物がものすごく高い
２話分で６０００円とか７０００円とか。もう少し何とかならないのあれ？

確かに今のnyなどの現状は目に余るよ
けどそのP2Pの技術は文化に対して有効に活用できると思う

>>309
２ｃｈはそんなたかだか数人の集まりじゃないんだよ。
P2Pに手を出してたり、違法物・侵害物のうｐに精を出してる奴も居れば、
そういうのにまったく手を出してなくて、欲しいものは買ってる奴もごまんと居る。

>>311
そこには同意できるが、現状はそっち方面に向かってないのが問題。
むしろどんどん質の悪い方向に向かってるし、理想論だけで世の中良くはならない。
（まぁ、「ny作者逮捕」とか異常な警察の動きが引き金かもしれないが）

少なくとも反JASRACを掲げるのなら現状のP2Pは否定しないと駄目だろうね。
スレタイにも文化を守ろうって書いてあるんだからさ。
それとも文化なんてどうでも良くて、単にJASRACが自分達にとって都合が悪いから叩いてるだけなのか？

>>302
どうやら根本的に創作物に対しての評価の仕方が異なるようだ、
P2Pは良い技術だ、研究開発や教育の分野で発揮すべきものだ
創作物もP2Pを利用して行うなら、ID認証や著作保護、課金対策、無断複製抑止
の機能をつけてやればもっと円滑かつ迅速に流通するし良いと思う

＞課金なんてそれこそ文化の衰退、カスとやってる事は同じだ

この認識がおかしい。
誰も創作物に代価を支払わなくて、複製ばかりやり始めれば、創作する側には大打撃
創作しても金が入らない→アホらしくてやってられない→創作意欲低下
→作品が世の中に発表されない→作品の減少と選択肢の縮小化→衰退
こういうことになるだろ？

仮におまいさんが何か物を作ったとしよう
販売→一部の人が正規に購入するがすぐコピーで流す→皆がコピーしまくり→
商品を買わなくても手に入る→正規ルートで代価払う義理なんて無いね、ただで手に入るし→作者乙ｗ
と言う流れでも納得できるのか？

今はほとんどこういう流れだぞ

それに、そんな事を平然とやってて、罪の意識は微塵も感じず
あの作品はすばらしい（ただでコピーしたけどｗ）などと平然としていられるのか？
それが作者に対する評価と信じていて、実は作者にとっては侮辱的な行為だと気づかないのか？

http://linker.room.mydns.jp/
著作権無視にもほどがあるだろ

既出かもしれんが

http://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf

P2Pやるような連中は元々金なんか払わんよなぁ

>>315
このスレでは

創作→販売→1部の人が正規に購入するがすぐコピーで流す→皆がコピーしまくり→
商品を買わなくても手に入る→正規ルートで代価払う義理なんて無いね、ただで手に入るし→作者乙ｗ→
創作しても金が入らない→アホらしくてやってられない→創作意欲低下→

この流れに対して
「コピーされて満足されるようなレベルのものを売ってる方が問題」

ということになります

>>319
＞「コピーされて満足されるようなレベルのものを売ってる方が問題」
マジで？俺はコピーしたのを聞いて満足するような奴は
どの道金払っては聞かないと思っていたが……。

>>316のサイトすげえ・・・いろんな意味で

このスレの人たちは当然zipスレもP2Pとも無縁だよな！

１７団体がそれぞれ管理すると言って気をそらそうとするが、
ノウハウやポリシーの感染が起きるかどうかなんだよな。

「データーベースの運用によっては、JASRACのやり方が他種の著作物に適用されていくかも知れません」
このくらいにとどめておくのがいいかな。

おおー！！
ＪＡＳＲＡＣの横暴、許さんぜよ！！
蒼き清浄なる日本国のために！！

>>324
いやどちらかといえば今の現状の方が醜いんだが…
問題は自由のない美しさをとるか、法に触れるか触れないかの
グレーゾーンの醜さをとるか、だと思うぜ。
ただし美しさを取れば文化は消え去るだろうな。

日本はまだまだ後進国
こんな実質利権団体のさばらしておいて良いのかよ
腹たつ

JASRACが横行するのは美しくないだろ・・・

結果的に税金やらなにやらが増える事になるのかねぇ

>>328
税金ではないと思うが漫画は高くなるだろうな。

１．作者「ＪＡＳに管理されるなんて嫌だ。私の作品はＪＡＳ管理の対象外にする」
２．ＪＡＳ「あ、そ。ところであんたのその作品、既存の○○って作品の著作権に触れてるから金払え」
３．作者「待て。自分で言うのも何だがこういう土台設定はよくあるパターンだぞ」
４．ＪＡＳ「だから『よくある』って言ってる時点でパクってんだろ。金払え」
５．作者「だから待て。それは『一般のベタな宇宙人像を映像化した。宇宙人像のパクりだから金払え』と言っているようなものだぞ」
６．ＪＡＳ「ああそうだよ。だから払え」
７．作者「そんなことを言っていたら『人間が登場人物』だけで……」
８．ＪＡＳ「だからそうだってばよ。金払え」
９．作者「待て。なら今のあんたの発言はＮＡＲＵＴ･･･」
１０．ＪＡＫＵ「金」

こういうことか？

>>330
そこまで直球には言わなさそうだがありそうだな。

>>325
その通りだな。現状は醜い。
P2P厨とJASRAC、両方とも消え去れば良いのに。
一番醜いのは文化を守るのだと言いながらP2Pで落としつつ
JASRACに死ねとか言ってる奴らだがな。もう最悪に醜い。

>>326
＞日本はまだまだ後進国
＞こんな実質利権団体のさばらしておいて良いのかよ

確かにその通りだが、それ以上に
このスレの民度の低さから日本の後進国ぶりは滲み出てると思うぞｗ
P2Pがどうこうとかそれ以前の問題ｗｗｗ

もうすぐプロバイダ法も改正される。
そうするとこうなる訳だ。

3 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2007/09/04(土) 19:58:16 ID:5e45ASHi0
もしももう一度あなたに会えるなら、、

331 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2007/012/24(土) 10:12:11 ID:jG98u7fgG0
>>3だが、さっきＪＡＳＲＡＣから請求書がきた。
「貴殿が・・中略・・ＫＯＫＩＡの「ありがとう」における歌詞を無断で・・中略・・金１００万円を支払え」だってさ...orz
払わなきゃ刑事告訴するって書いてある。

332 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2007/12/24(土) 10:15:58 ID:4T5S23Ht10
>>331
プロバイダ法が変わったからな。
ＪＡＳＲＡＣが独自のサーチエンジンでDBにある歌詞の一部と同じ書込みを自動収集し、プロバイダに開示させてるんだよ。
ＪＡＳＲＡＣが「著作権侵害事件だ」って言えば、どこのプロバも無条件に契約者情報を開示するようになったから。
おかげで何も書き込めない。
ν速なのに３ヶ月で３００レスてｗ

>>もうすぐプロバイダ法も改正される。

･･･マジで？
なんかどんどん支配状態化してないか

>>671
泊り込みとかいってるが、たかだか2日程度なんだな。あきれる。
どれだけ楽しようとしてたんだ？

麻生はきたねえ糞野郎

>>336は誤爆した。すまん。

>>336
落ち着け

カスラックは本当に金取り民族のブタユダヤみたいな団体だな

徴収された金が、きちんと楽曲作者に分配されてるってんなら、納得もできるだろうが、
この前２ｃｈに張られてた収支みたいなの見たら、
著作権料によるＪＡＳＲＡＣの収入と、楽曲作者への分配の金額の差がありすぎでしょ・・・ｗ
ありゃ、酷すぎだよ。
よくこれまで、問題にならんかったな。
あれじゃ、ＪＡＳＲＡＣに著作権料払っても、ホントに作者さんの収入になるの？　
って疑問を持ってしまう人も多いだろ。

後進国？
ばかじゃねーの？
各国、国を挙げて知的財産を守っていこうてのが世界の潮流だろ。今までこういう団体がなかったことのが後進国だし。

もう、製造立国から知的財産立国に方向かえなきゃどうにもならん時代になにいってんの？
日本の財産守ってなにがわるいの？

>>341

http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h17/h17_report_02.pdf
平成17年度の我が国経済は、緩やかな回復を続けており、デフレからの脱却
に向けた進展が見られた。このような状況の中で、平成17年度の使用料徴収額
は1,135億8千万円、前年度実績比102.5％となった。
主な項目のうち、インタラクティブ配信については、平成11年の管理開始以
降、好調を持続してきた着信メロディーデータ配信(いわゆる着メロ)の徴収額が
マイナスに転じたことから、初めて前年度実績を下回る結果となった(対前年度
99.3％)。録音使用料については、大幅な低落が続いていたCDの生産実績がほぼ
前年並みとなり、DVDビデオが増収となったため、前年度実績を維持した(同
100.2％)。また、放送等使用料は引き続き堅調であった。
一方、平成17年度の分配額は1,123億9千万円、前年度実績比100.6％となった。

徴収額1,135億8千万円
分配額1,123億9千万円（９８．９５％）

これの内訳が
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h17/pl_01.pdf

>>342
ttp://nun.nu/iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf
何も言わずコレを見ろ。

JASRACは国内だけでなく海外の海賊版も取り締まれよ

出した音になんくせつけて強行逮捕もできそうだあ

>>343
支出　次期繰越使用料等収入　387億

これがまるまる次期の使用量収入になる
その項目の支出がプールしているだけで
実際になにか払うわけではない

次期繰越使用料等収入を抜いて支出と収支を見ると
それが全体の支出の1/4を締めているのは異常すぎる

>>343
収入　前期繰越使用料等収入36,073,439,784
支出　次期繰越使用料等収入38,707,533,433

差は2,634,093,649 だな

推測だが、徴収と分配のタイムラグじゃないのかな。

少なくとも、異常な金額とはいえないと思う。

>>348　は　>>347　へ

収支は問題ないんじゃない？
問題はその金額

>>350
金額のどの部分が問題なんだ？

勝谷誠彦のマトリックスな日々。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1170505182/

>>351
高いです＞＜

JASは背任もあったんだし、深く突いたらそこからドバドバ出てきそうなんだがなぁ…
しかし皮が分厚すぎて突付けないのが実情。

>>354
皮が分厚いんじゃなくて攻撃しようとすると阻止されるからだと思うぞ。

>>342

>>353
各分野の総額が高いってこと？
それ自体は何の問題もないだろ。

個々の料率や金額が高すぎるって主張ならわかるけど
総額自体は高くたっておかしくない。

徴収の総額と分配の総額が大幅に違ってたら
おかしいけどね。

＞個々の料率や金額が高すぎるって主張ならわかるけど

それです

JASRACは徴収した使用料をちゃんと著作権者に満足のいく額で払ってるんだよな?
手数料と称して大部分をピンハネしてはないよな?

諸君等はＪＡＳＲＡＣによってジャズ喫茶が減ってきている事実を知らない。
奴等は小さな店で客を喜ばせ感動させる為に店主が音楽を奏でることすら抑制している。
逆らえば、楽器は押収され高額の賠償金を支払わねばならない。
奴等の行為は暴虐にして横柄なり！

>>360
マジで？別に小さな店から取ることないだろ
それに曲で金取ってるわけじゃないんだろ？

クラブとかいまどうなってんだろ

>>361
曲（演奏）が店の売りなんだから、商売に使ってると言える。

でもそういうの言い出したらきりないんだよ。
すべてのものに経済は及んでる。

でも作品は共有物。
そこをきちんと忘れずに考えれば、
作者の利という経済の論理と、広く多様に親しまれる文化的側面と
妥協点を探せるはず。
今は作品は作者のものという経済の論理（対象の私有が前提となる）「しか」ない。

JASRACに天罰を

>>359

>>343

お・お・お・おおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

祈願！
JASRAC撲滅！
JASRAC解体！

えーとさ
・著作権を守ることも大事
・だけどそれをＪＡＳに――少なくとも現状のＪＡＳにまかせるのは危険
・なぜならＪＡＳの守る著作権とは『ＪＡＳの金ヅルになる他人の作品』であり、
　ＪＡＳは著作権を守るという仕事を濫用して利益を追求しすぎだから
・よって、ＪＡＳを衰退させるか方針を改めさせるかするべき
・それが出来ない（ＪＡＳにする気がない）なら、とりあえずは今までの状態を保つべき
・そうして先にＪＡＳの問題を鎮めてから、作者、消費者共に納得のいく著作権の在り方を拓いていくべき

単純に綺麗事だけで考えるならこういう姿勢でいけばいいのか？

>>367
yes

JASRACは滅んでほしいけど、JASRACと著作権は別問題じゃんか
実際のとこ、パクリ作家、パクリ吟遊詩人のやってることはどうなのかと思ったりもする
他人のふんどしで相撲取ってんじゃないよと
著作権が生きてる作品で儲けちゃいかんだろと
オリジナルソング・オリジナルカトゥーンで頑張ればいいのにねと
だって、せっかく絵が上手かったり、歌が上手かったりする
その努力を自己世界の表現に使わずして、人生終えていいのかね？
クリエイターじゃない
あなたたちはただの機械だよ

カスみたいな団体自体はあったほうがいいんだ。
著作権の一元管理、包括契約などは、
権利にふれる使用をする場合、利用者にとって手続きが簡便となり、
また安価になる可能性もあり、とても有益なんだ。

でも、それが、
作品は作者のものです勝手に使わせません！って論理だけで動いてるから
今のようになる。
作品は共有物だからできるだけみなさん使ってください、という論理で動けば、
カスラックはユーザーのための団体（本来はそうなはず）になるんだ。

共産党は表現の自由を謳ってるしネットも規制するつもりないみたいだし
著作権法反対でファイル共有とか二次創作とか唯一反対しない党っぽいんだよね
この辺で推せる奴は多いんじゃないの
人権擁護法案の時に頼りになったのも共産党だもんね

つーかカスラック市ね

こういうスレを待っていた。ナイス>>1！

>>369
たしかにパクリはいけないことだな。
でも趣味で非営利目的ならある程度許されてもいいはず。
でもそれで儲けているなら話は別、あくまでパクリは
趣味の範囲を越えちゃいけない。だがジャスラックはその
趣味の範囲にまで首を突っ込んでくる。

おれたちでCommons作ろうぜ！

邪スラックが邪悪なのは、利権に目がくらんだ元官僚どもの勉強不足にあると思うんだよね。
きゃつらにいろいろ教えてやりたいけど意見を言う場すら提供されていない始末。
ボーナス前に因縁つけてきて無理矢理反則キップきるおまわりと大差ない現状をなんとかしてくれないと
俺本気だしちゃうよ？

中国韓国のコピー商品を取り締まれよ

カスラック職員よりも
このスレの人間の方が
道徳観も何もかもが上だな

しかし・・・
２ｃｈというみなが情報を共有することで成立している場所ですら、
作品は社会の共有財産だというのに強い抵抗があり理解されることがほとんどないのだから、
日本じゃ無理だな。。

もともと技術は職人が秘匿し弟子ですら目で盗み、
医学や算術のような学問もほとんど同様で、
そのためたまに天才が出てもそれが広く共有され体系化され積み上げられていく部分が少なかったしな。
新たな知識・発見などが共有された西洋と科学の発展に差がついた理由だが。
本も音楽も、本質は共有なんだけどな。共有するために発表するんだけどな。。

利権者や企業の談合とどういう根拠に立脚して向き合うつもりか知らないが。。

自分としては最低限の著作者への使用料とクレジットおこなったうえで、
サンプリングとかカバーとかその他諸々全然ありだと思うんだけどな。
純然たるオリジナルな作品なんてありえないよ。

俺格闘技大好きなんだけど、技とかは著作物じゃないよな？
シャイニングウィザード使うにはカスラックに１００万　とかになったら幻滅するわ。

なんとなくヤフー辞書で「天下り」引いてみたんだが

２ 上役からの、または官庁から民間への強制的な命令や押し付け。

……なんか的を射てる気がした

>>378
日本じゃ・・・、というが、どこかうまくいってる国はあるの？

議員(or文化庁)辞任→JAS役員就任→選挙準備期間寸前に辞任して退職金ゲット→供託金活動資金に突っ込んで出馬→議員就任→もどる
文教族の官僚ロンダリングの温床。

日本の漫画を世界発信　麻生外相主導、アニメ大使任命も

オタクのメッカ、東京・秋葉原で人気を呼ぶ「太郎ちゃんの牛乳カステラ」
家電やカメラなどの日本製品と並んで「ジャパン・ブランド」の一角を担うようになった
日本の漫画やアニメ。政界一の漫画好きで知られる麻生太郎外相が音頭を取り、外務省の
後押しでさらに世界に発信する取り組みが本格化している。
＜中略＞
外務省幹部は「若者を中心に日本の漫画の影響力は絶大だ。日本の外交に生かさない手はない」
と強調。



麻生外相も「（漫画は）外務省の官僚が逆立ちしてもできない役割を果たしてくれる。
日本の文化を世界へ広めるための新たな担い手だ」と話している。

(2007/02/03 15:53)
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070203/ssk070203001.htm


だったらさー
ジャスラックの暴挙何とかしてくれよローゼン

>>382
アメコミはどう？

カスラックって今度漫画の著作権にも口だしてくるつもりなんだろ？
っとことは麻生さんと対立する可能性高くね？
たぶんカスラックは音楽業界と同じようなことやり始めるだろうし。

>>379
たとえ漫画オリジナルの技考えても
カスラック管理の別の漫画の技をアレンジしたものだから、金払えって言ってくるよ

タイトルでもそうなるかもな
○○戦隊→ＪＡＳ「戦隊モノだからパクりな」
魔法少女○○→ＪＡＳ「魔法少女モノだからパクりな」

……あれ？　これって新ジャンル開拓しない限り全アウト？（いや、してもアウトかＪＡＳ的に）

>>385
アメコミは社会の共有財産ってことになってるの？

>>389
うーん、その「表現方法」はある意味で
共有財産になってるはずだ。
例えば吹き出し、効果音といい、
殆どが同じような表現ばかりだし。
（例えばタートルズとX-MENとか）
もしその表現方法を発想元のマーブル社が縛り付けたら
アメリカ独自のマンガ文化は無くなってると思うぞ。

同人とかにはアメリカのほうがずっと厳しいよ。
だからアメコミは同じような男の子向けのヒーローものがほとんどで
日本の漫画のように多彩な発展がなかった、という人もいる。

アメリカで共有という概念がかなりあるのはパソコンの世界。
もともとヒッピー文化が関わってたりするからな。
WIN全盛の前提条件みたいなDOS/VアーキテクチャもIBMが公開することで
共有されるようなって圧倒的になったものだし
（逆にもともとアーキテクチャを公開していたAppleは
　マッキントッシュでクローズドなマシンにシフトした）
インターネットも最初は軍事目的でも大学間の研究成果の共有が目的と変化し、
さらに各種技術がオープンソースで開発されて発展してきた。

MS&ゲイツはそこにライセンス商売を持ち込み独占を志向してきたから
そうした昔ながらのパソコン人に嫌われる。

>>391
なるほど・・・。そんな国だからこそ「動画共有サイト」という
新たな可能性が生み出せた訳だ。

>>390
そりゃ日本でも一緒だと思うよ。

カスに加盟してない有名どころのアーティスト教えて。

平沢進は有名どころでいいですね？

イラスト描いたら、それがオリジナルであるという証明をしないと金取られるんだろ？

>>396
「〜に似ているから著作権料を払え」
というケースになるかもしれない。

趣味的な版権モノイラストサイトが全滅すんのは困る

そもそも著作権なんて
ウリジナルを取り締まるはずのもの
こいつらは取り締まるところが違う

麻生ってＨＰ持ってるんだな
でもメアド載ってないから
電話か手紙でしか意見伝えられないんだな

麻生ってポルノ漫画対策議会会長だぞｗ

JASRACのビルが地震で倒壊して全員が死にますように(´人`)

>>401
マジでかｗあぶねーあぶねー
手紙出そうか考えてたくらいだよ

お前ら日韓トンネルとかよりポルノ漫画対策の方を全力で拒否しそうだな

>>404
や、それも十分嫌な話だと思ってるよ

>>404消えていいよエロ同人は

エロは滅びぬ、何度でもよみがえるさ

エロを否定するヤツっていまいち分かんないな

パクリエロ同人はチョンと同じ
まずこいつらから取り締まらないとなｗ

オカズにはイイ

じゃぁ普通の市販のエロ漫画でええやん、
エロ同人＞パクリ
市販エロコミック＞オカズ

なんかちがうのか？

みんなでJASRACを批判する同人誌を出しまくろうぜ

悔しい・・・でも・・・そんなの証明出来ない・・・！

ロリ巨乳電波同人作家の女の子（声・後藤邑子）が自分の作品が
オリジナルだと証明できなかったためジャスラック職員に鬼畜レイプされる

いちゃもん付けて押さえ込むのは勘弁

とりあえず
このスレはもっと参考資料があっていいと思うんだ

払った金が著作者のもとにいかないってどういうことよ

著作権法の目的は
「これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に
寄与することを目的とする。 」

である。JASRACはいたずらに著作権の対価を求めるばかりで
公正な利用の留意も文化の発展にも寄与しない団体である。
これを権利の濫用といわずして何と言おうか！

寝る前にあげ

>>418

こういう童話利権のような団体はもうイラね、どうしても作るなら
市場競争原理を導入してサービスを競わせるべき、お願いしますよローゼン閣下

Google著作権管理団体（博士号、3カ国語普通、最強　売れっ子漫画家加入）
Yahoo!著作権管理団体（普通、でも加入しやすい）
：
：
JASRAC（・・・・・）

被害者（作家等）にかこつけて関係無い奴が金儲けするなど許さん
大体、今の法律の枠内でｎｙ厨は公衆に送信してるんだからそれを先に取り締まれ
レイプ被害にあっても（架空名→）日本レイプ被害者救済〜見たいなものに
入らないと警察動かん！　とかだとおかしいだろ。

なんにもしないで出版社が著作権の５０％もってくシステムをブチ壊さなければ。

そのうちコピー機でコピーできない本が出現してくるよ。
断言しておく。コピーするとコピー禁止の模様が浮き出るように仕組むの。
すべてはコピーレフトとコピーライトの２つに極化する。

>>422
それマジで発明してください
お願いします！
でもその特殊な紙を使うには著作権団体に加入しなきゃだめってのは簡便な

銀紙に印刷する手法はずいぶん前からあるけどな

>>422
CCCDの悪夢再びか・・・

そして特殊なコピー機を使えば
コピー禁止マークなしでコピーできる

しかし、それもカスラックが管理してて、値段は倍！

色盲の人が見るとインクがかすれて読めないとか

>>422
もうあるじゃん、文字がコピーできないやつ

>>422
もうあるよ、お札印刷したら、マトモな奴なら何らかのエラーが出る
しかし、利権団体のクズどもの為に一般の奴等同士で罵倒させ合って
無駄な争いを誘発しているカスラは真性のクズだな。

その高圧的な態度を中華海賊相手にも発揮できたんなら褒めてやるがＮＨＫ
みたいになるのが落ちだな

>>422
車の車検証とかコピーしてみれ。

>>421
ウロだけど、50％じゃなく、95％じゃなかったかな＞出版社の印税取り分
作者の印税は3％ってのも見たことあるような
新人だと、単行本自体3000部程度じゃなかったかな
一冊500円で3000部の3％だと1冊書き上げて「完売しても」45000円
原稿料も売れっ子は別とすると、零細なら1枚5000円ぐらい
この中から取材費用や画材代捻出しなきゃいけない。人件費なんかまず無理ぽ
あと担当を呼び出す交通費は、漫画家持ち出しのはず
これじゃ、年寄り漫画家が権利保護に泣きつく訳だよ
それでも出版社はまだ流通、発行とやるべき仕事はしてるけどね

参考までに音楽の著作権印税は1.5〜2％と、これまた少ない
CD会社の印税とは又別に入ると言っても、これはちょっと…
こんな吝嗇の為に、midiが潰れたんだとしたら空しい

>>427
そういえば、全盲の人だと今でも読めないな

>>431
ＣＳで電気グループの人がクイズ番組やってたけど一枚３０００円の
アルバムで取れる最大の印税はいくらってのがあって２６０〜円くらい
だった。「３００円行かないんだ」と驚いた覚えがある。


昨今の著作権の流れは所謂クリエイタ（作詞・作曲・漫画・映像）
がＰＣ／ネット等の情報技術革新の恩恵を受けて中間業者をはさまない
独立した商業活動が出来る事に危機感を抱いての複雑化だと思う。
「法律関係」と言う分野での生産手段を奪おうという戦略

迷ったらアメリカの基準に合わせておけば良いと思う。良く知らないけどｗ
その内Google著作権管理団体みたいな国々をまたぐ団体数社の寡占になると思う
JASRACはＰＣ９８（俺のエロゲ専用機）の様に日本独自規格に固執して消えていく。

>>431
ああ本じゃなくて音楽の著作権の話ね。

大体著作権てのは全体の６％。まずここがおかしい。他はレコード店が３０％とか
宣伝費とか制作費とかもろもろなんだけど、これは昔の慣習のままでこの計算方法もおかしい。

その６％の半分は出版社が持っていく。名目は出版管理だとか宣伝費らしいが、ほとんど何もしないのが
現実。じゃあ出版社と契約しなければいいじゃないかと思うが、ジャスラックは出版社との契約しかしないの
で著作権を出版社に委託する。つまり無条件で作家の著作権は出版社に渡す。著作権持ってるのは作者
じゃなくて出版社なんだよ・・。

残った３％からジャスラックが６％程度の手数料を頂き、さらにそれを８０％でかける。つまり２割引きする。
これはサンプルCD等といわれてるがレコード会社に払う。

残った印税を作詞者作曲者アーティストなんかで分ける。
そしてそこからさらに事務所が３割程度抜いていく・・・・。

作家にはほとんど雀の涙程度しか残らない。
この流れの中で一番納得いかないのが出版社。一番なにもしてないから。
ここをまずブチ壊さねば・・って話ね。

ちなみに
＞CD会社の印税とは又別に入ると言っても、
これ意味がわからないけど、こんなのないよ。

>>433
あなたのいう「最大の印税」＝著作権印税ってのはアーティストや作家に入る分は違うからね。

そこか２割引いて出版社、ジャスラック、事務所を引いて残ったものがアーティストに入る。
そうすると>>431の言うように結果的に１．５％とかそういうかんじになる。
電気グルーブも印税の知識ないんじゃないかな。アーティストはほとんど理解してないよ。

そういう意味で
＞昨今の著作権の流れは所謂クリエイタ（作詞・作曲・漫画・映像）
＞がＰＣ／ネット等の情報技術革新の恩恵を受けて中間業者をはさまない
＞独立した商業活動が出来る事に危機感を抱いての複雑化だと思う。
＞「法律関係」と言う分野での生産手段を奪おうという戦略


これはあたってるね。

>>431
なんか微妙に違う。本（コミック含む）の印税は7〜10％ぐらい。
かつて夏目漱石が15％の印税と言うのもあったが、
今現在では10％越えるのは指折って数えるぐらいだろう。
で、印刷した数×値段×印税でお金がもらえる。売り上げに関係なし
　（もっとも、多くの出版社で印刷数を誤魔化してる可能性が濃厚だが）
ただ、売り上げに関係ない分、売れなさそうな商品は
最初から数千部しか印刷されないが。
あと、原稿料も6000以下は抜かれすぎ。（4コマとかなら別だが）
少女誌でも7000ぐらいある。少年・青年誌なら1万弱〜って所。

あと音楽の印税は歌ってる人・詞を書いた人・曲を書いた人で
それぞれ1.5〜3％ぐらい。
また、ここでJASRACに関して言われてる部分の著作権ってのは
別に入る。コンサートやその他放送・商品などに関して使った時に発生するもの
（もっとも、JASRACに中抜きされまくって、年数百円の人も多いだろうが・・・

>>436
本も意外と少ないんだね。

ただ本と音楽で違うのは、本の著作権は作家にあるのに対し、
音楽の著作権は出版社にあるということ。

めちゃくちゃなシステムだよ。

>>437
まぁ、コミックや普通の本にかぎれば
かなりの部数が売られずにリサイクルされるからね。
流通費とリスクを考えれば10％もらえるのは悪くないかなぁーなんて思ったりもする
ちなみに、日販を通して書店で売るときの書店の取り分が25％ぐらいだった気がする。

>>436
＞コンサートやその他放送・商品などに関して使った時に発生するもの

こういった印税、演奏権とか着メロとかカラオケとかそういったものがものがそれぞれ
％ちがったりするもんだから複雑になってアーティストは理解できない。

ちなみにジャスラックの５００人程度の社員で全曲を管理するのは当然無理なので
カラオケや補償金や放送なんかは、申請されたもの意外本当に適当。

というか申請も適当。（TBSだったらたとえいろんな曲使ったとしても日音管理の楽曲しか申請しなかったり）
日音自体がジャスラックに入り込んでるからズブズブ。

JASRACが2次使用料をもらうのはおかしくない？
定期的に著作物管理委託金や民事提訴の費用を著作者からもらうだけなら分かるけど、2次使用料は100%著作者に流れるべきだよね？
じゃないと委託金の意味がなくなるような気がするんだけど・・・

>>440
そうすると↓こういう馬鹿らしい話になる。自分の楽曲を使えないってアーティストたくさんいるよ

大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲（高円寺心中。もちろん本人作詞）の歌詞を引用したんだけど
製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」って言って来て
かなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレだから素直に支払った。

その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの印税が一円も無い。
一応、ジャスラックの名目は「中間マージンとして摂取後、アーティストに一部印税を支払う」んだから
オーケンが払った使用料の何％かは還元されなきゃいけないハズなのに1円も還って来ない。
ジャスラックに「歌詞使用料が振り込まれてるはずだろ？つか、払ったのオレ自身なんだから
間違いない」と問い合わせるも「知らない」「わからない」の一点張り。
「一体これまでいくらボラれてるんだろう・・・」てライブで話してた

利権構造を崩すには政治家を落さないと駄目
愚痴垂れ流してる奴はキッパリ創作を止めるほうが幸せだ

>>435
詳しそうなので質問してもいいですか
・著作権管理団体ってJASRAC１社だけですか新規に作ることは？
・別に団体が無くても侵害があったときに警察がちゃんと普通の犯罪（窃盗等）
　として処理してたら丸く収まるんじゃないでしょうか？ｎｙ厨とか

ヤクザこわいよー

>>442
政治家っつっても文化庁から天下ってるからね。その高額な給料を払わんといかんから
下っ端がイチャモンつけてやくざのように金ひっぱってくる。

＞愚痴垂れ流してる奴はキッパリ創作を止めるほうが幸せだ

そうじゃなく、創作の流通管理方法を変えることが大切。
このひとみたくね
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005_3.html

>>443
別人だが、答えられそうなので答えておく、
一番目は、新規に作る事も可能。少なくとも既に一社以上ある。
ただ、現状としてはその一社も窓口だけ別で中身はJASRACにやってもらっていたりもするから・・・・

二番目は、それ自体が問題。
nyをやってる奴は論外としても、元々著作権ってのは
「みんなの財産」だけど、最初に発明した・世に出した人に
「栄誉と保障を」って事で作られたもの。音楽も、本の内容も、
みんな使われてこそ価値の高まるものだしね。だからこそ、　親告罪　になってる。
でも、法律が通れば、警察が動けるようになるよ。

>>443
＞・著作権管理団体ってJASRAC１社だけですか新規に作ることは？

最近ちょっと緩和されてほかにはイーライセンスとかダイキとかあるんだけど、録音権の管理のみ。
音楽には演奏権とか出版権とか貸与権とかあるんだけど、その中の一部のみ。だから
「イーライセンスに管理してもらってCD出す！」っていっても結局そのほかの権利はジャスラックと
契約しなければならない。実質独占状態。絶対独禁法にひっかかるはずなのに・・。

もういっこの質問の答えは次のレスでします

ウィニーは生きてるんだぜ

＞・別に団体が無くても侵害があったときに警察がちゃんと普通の犯罪（窃盗等）
　として処理してたら丸く収まるんじゃないでしょうか？ｎｙ厨とか

そう。だからジャスラックに登録しないでCDだしちゃうインディーレーベルもあったりする。
でもそうすると問題がいくつかある。

例えばＣＤ−Ｒやテープに上乗せされてる著作権補償金、カラオケ等のお金はなぜか全部ジャスラック
に支払われてるから、そのお金は絶対もらえないね。

それと一番の問題はみかじめ料みたくなってること。つまりそういったカタチでＣＤ出すとジャスラックから
「自分の管理してる楽曲と似てる楽曲あったら裁判起こす」とか「ジャスラックで管理させないのなら、
ラジオ等で流れないように圧力かける」等の脅し？嫌がらせ？がある。実際メディアに流れないよう圧力
かける程度の力はありますし。

天下り団体にコケにされる著作者って笑える
自分で出して自分で売れよ

>>446
そう著作権違反は親告罪なんだよね。

なのにジャズ喫茶のじーさんがビートルズ演奏して裁判で８００万払えとかなる。
ビートルズがそんなのに訴えるわけないのに。
それは著作権が出版社にあるからで、出版社とジャスラックがズブズブの関係に
あるから、ああいうくだらない裁判が起こせる。

■JASRACが漫画を管理し始めたらそのうち徴収対象になる店舗。

・漫画を置いているネットカフェ
・漫画レンタル店
ここまでは一般人の想定。

しかし、ジャスラックの本質を知っている者は
ジャスラックがどこまでも現行法で可能な徴収は必ず実行することを知っている。

・ラーメン屋
・散髪屋、パーマ屋
・喫茶店(音楽に加えて今度は漫画からも)
・病院(待合室の漫画が対象)
その他、漫画を置きうる全ての対象
※そこに漫画がなくても、本棚があるだけで
　　漫画を置く可能性があるとして徴収される(先日のピアノ訴訟で確定)

日本はクリエイティブコモンズの認知度恐ろしいほど無いんだな

>>452
JASRACが管理しなくてもその可能性はあるよ

何年か前に曲を作ったのがCD化されたとき
ここから電話があった。先生の作品を私達で管理させていただくことになりました。
たかだか20の俺に先生って・・・。
その後戸籍抄本や実印とか印鑑証明なんか提出。
作品は財産ってかなり話された記憶がある。
なんせ2次使用なんかの手続きは複雑面倒でここに任せるのが楽ってどの作詞家や歌手も思ってるよ。
なんせ番号さえ打てば曲のデータ−が出てくる。
これには新しい機関が出来たとしてももう無理太刀打ちできないよ。
いわば独占機関。現実的に見てここしかない。
なんせ20の俺に先生だぜ。

>>446,>>447,>>449

団体は必要であるけど問題点として独占による怠業、不明瞭経理、
そして何より一番弱い作家の方達が守られていないと言う事でしょうか。
法律の趣旨からすると、自分の詩・曲は無料で使える様にするべきじゃないでしょうか

丁寧な解説ありがとうござました。

>>454
そんなことしたら結果、どうなると思う？

・ラーメン屋
・散髪屋、パーマ屋
・喫茶店(音楽に加えて今度は漫画からも)
・病院(待合室の漫画が対象)
その他、漫画を置きうる全ての対象

これ等から、漫画だけではなく「本棚」そのものが消える。
漫画の売り上げどころか、雑誌の売り上げまで落ちる。
漫画に触れる場がなくなり、この側面からも文化が衰退する。

音楽では、大規模店舗がジャスラック切りを実際に実行し、
オリジナルの宣伝曲(ジャスラック未登録)を流すことでコストダウンが今や常識。
ヒット曲が街で聴ける環境は有線を取り入れている一部の店舗内だけとなってしまった。

>>453
まぁ、普通の人なら何それ？って感じだろうね。
プログラムなんかだとGPLとかで知ってる人もそれなりに居るだろうけど。

>>455
＞なんせ番号さえ打てば曲のデータ−が出てくる。
＞これには新しい機関が出来たとしてももう無理太刀打ちできないよ。

太刀打ちできるってｗその程度。法律さえ改正すれば。

>>457
現状で町や店から音楽が消え、最近の音楽に触れることのなくなった人々の
音楽離れは明らか。
レコード会社も無名を出しても取り合ってくれないと、話題性重視の企画ものばかり。
結果最近の音楽に愛想を尽かすの悪循環。衰退の一途だからねぇ・・・。

それとブックオフのような古本屋も対象。

これは古物ではなく、立ち読みを可能にしている側面から必ず徴収が入る。
当然、ブックオフは全ての古本に帯を付け立ち読み不可にするしかなくなる。

ジャスラックは法に従順な機械のような存在。
法で徴収可能な場所からは全て搾り取る。
抵抗は無意味。
抵抗すると裁判で過去に遡り、数百万から数千万の罰金を確実に徴収する。

漫画業界が手を組んだのはそんな団体。

>>460
店の音楽はこれから全部オリジナルのループになるでしょうね。
ドンドンドンドンキー♪とかビーックビックビックビックカメラ♪みたいな

>>456
いや、団体がそもそも要らない。
音楽に限れば、圧力とかの関係で入らざるを得ない状況ってのがあるかもしれないが、
漫画とかは普通に個人個人でやってるほうが主流。（団体もあるけど、微妙ななんでね・・・
そしてそもそもが、法律で認められてる権利だしね。
また、必要なら専門家を雇った方がJASRACみたいな中抜き産業と違って価値も意味もある。

無料に使える様には一応なるらしい。ただ、それだって自分で使いますんで・・・と断りを入れる必要ありでだけど。
（当事者じゃないんで実際の所はわからないが、公開規約にはそれっぽい事が書いてあるのは確認済み）

>>462
ほとんどそうなってるよ。スーパーとか電気店とか、ほとんどがそう。

>>460
まったくその通り。

>>463
よかったらその公開規約教えてくれないか？カスラックＨＰにある？

クリエイティブコモンズか・・ローレンスレッシングの名前があるからガチだな
自分で作った写真、動画、イラスト、漫画、音楽、ソフトはここでライセンスとればいいんだな
でここは宣伝なんかもしてくれるのか？

>>453
その単語は聞いた事がない
教えてくれ

>>465
つ　ttp://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/index.html

一つ聞きたい。
おまいら漫画がなくなってなんか困ることあるか？

CCCD騒動のとき、俺らは「買うな」とネット上で運動を起こした。
しかし、そんなことをしなくてもみんなCCCDなど買わなかった。
そして終わった。

音楽全体としても、聴く場がなくなった。
結果、今年のヒット曲なんて一般人は誰もしらない。
知っているのは一部の音楽ファンに固定された。
音楽業界は衰退の一途を辿っている。

漫画も、JASRACがかかわる以上は間違いなくそうなる。
ここは欧米の著作権管理団体と違って手加減を知らない猪のようなもの。
全て刈り取られる。

漫画はあきらめよう。

ゲームしようぜ。

>>468
これのどこか教えてよう

な、おまいら漫画なんかもう買うな。
買ったらジャスラックが潤うぞ？
そんなもの買いたいか？

ジャスラックが関係ないゲームとかネットとか、いくらでもあるぞ。
そっちにヲタク文化を全面移行させろ。

同人もそうしたほうがいい。
ジャスラックには関わるだけムダ。

ジャスラックがいないところに消費行動と時間浪費を移動させろ。

>>467
基調講演のフラッシュが公開されてるけど
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

>>469
悪いが、漫画とかが押さえられると今のメディアミックス路線の影響で
あっという間にゲーム・アニメ・グッズまでJASRAC支配下に切り替わるよ。
音楽だけなら、音を別のに変えるとかで抜けれたけど、
差し押さえる範囲が一気に文化一般に代わるんだよ。

ゲームですらいつかは毒牙にかかるだろ。奴らの欲望は留まる所を知らない
一般人は気づかない間に音楽からはなれ、本から離れだ。
無意識的に耳にした音や、目にした本の情報を気づかないうちにカットされるわけで
知らず知らずにそういうものから離れている。恐ろしい状態だわ

>>473
エロゲもか？
エロゲメーカーは反ジャスラック。コレ常識。


みんなでエロゲしようぜ。

>>467
＞クリエイティブ・コモンズは，創造的な作品に柔軟な著作権を定義するライセンスを提供するNPOです．

＞情報を共有しようとすると、知的所有権法や著作権法が障害になる場合があるが、この運動の基本的なねらいは、
＞そのような法的問題を回避することにある。
HPに書いてあるように端的に表すと上記のようなこと
ググレばwikiもHPも出てくる

詳細に関しては自分が今関心ある領域なんでレッシグ先生の著作でも読んで勉強しようと思う

>>476
サンクス

>>470
(1)著作権信託契約約款 [PDF:87KB]の　１１条

>>473
分からん。エロゲーがどの程度、独立性を持ってるかなんて考えた事もなかったんで、
判断に足りる情報を持ちえてない。
ただ、元々陽の目を見る所じゃないから、案外抜け道にはなるかも。

エロゲ、VIP、携帯メール、スカイプ。
たまにテレビ。


これでメディアは十分だろう。
嫌な思いをするなら関わらない。それが日本人。

同人も、全てエロゲベースにしようぜ。

漫画原作アニメでメディアミックスすると、ジャスラックは何重取りするかなっと。
漫画原作の分、アニメで使う音楽をゲームに使ったらそれも、小説版になったらそれも、
フィギュアだのの商品も全部。ネットラジオなんかやっても・・・・・・・・測定不能

エロゲ自体が社会的に抹殺されたりしたら完全に終わるなwwどうしたものか

>>478
元々エロゲは、使用楽曲が表立って使われることがない分野。

エロゲ曲をBGMに使うメディアなんてないし(苦情が来る)
カラオケニーズもない。

だから、最初からジャスラックとは関係ないし、
これからも関係することはまったくない。

それどころか同人にはまんまパクらないなら、いくらコスしてもフィギュア作っても
漫画にしてもいいよと寛大。

何でおまえらは何かしらの行動を起こさないの？

>>482
２ｃｈはｎｙを生み出したじゃんｗ

>>480
ネットラジオ→実は楽曲を無償提供するようなリスナーが集まっている。
だから、ジャスラックが介入した途端に、DJはフリー楽曲を使い出す。
準備は終わっているようなもの、問題なし。

アニメは別にテレビを録画して見るだけならタダじゃん。
同人で扱わなければいいだけ。

> エロゲ曲をBGMに使うメディアなんてないし(苦情が来る)
TVに流れてるよ結構

>>482
nyでカスラックの暴走は止まらんだろ

価値があるものには率先して金を払いたいんだが
自分が興味あるゲームや漫画は何故か売れない写真集なんかもそうだな
だから比較的新しいジャンルなんかだとそこでストップが掛かっちゃうんだよな

>>482
日本人は静かにいらないものをいらないと判断するだけ。
行動など起こさない。
単に買わない。

JASRACが漫画業界と手を組んだら、もう漫画は買わない。
アキバの連中も漫画から手引き、ジャスラックがいない方へどんどん移動していくだけ。
最後にのこったのがエロゲだけなら、それでも彼らはそこで文化を生み生き残っていくだろう。

日本人は、いやなものは無視する。関わらない。

nyで落とせるお勧め同人誌151
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1170468137/

同人ゲーム・同人CG集 Vol.53
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1170127488/

ボロ儲け団体だな。

>>482>>483
2ｃｈは利権の反抗勢力であることは確かだな

>>490
利権を中心に世界が回ってるんだから当たり前
政治家に役人、全て共謀してる

行動は起こしたい
が、せいぜい関係してそうな（ＪＡＳに反対してくれそうな）ところにメール送るくらいしか
今のところ出来そうにない。
なので俺は現在、メールに書く内容考えるためにこのスレとか他の場所見てる段階。
あー……他になんか出来ることないかなぁ
まあ一つ言えることは、ＪＡＳにはぜってえエントリーしないってことだな（現在就活中だぜ）

漫画業界はジャスラックと手を組む前に、10代〜20代の世代に
一度リサーチかけてみるといい。

質問は「ジャスラックについて感想をどうぞ」で良い。

それからにしたほうがいいと思うが、もう遅いならどうでもいい。

>>494
まだまだ一般的にジャスラックの悪徳さは伝わってないと思うよ。
ＣＤ出してるやつもほとんどわかってないと思う
漫画業界への進出を機に広まって、皆がジャスラックを避けるようになればいいなあ。

俺らのできる範囲はジャスラックの悪徳さをちょっと広めるくらいだな。

インターネット世代にジャスラックがどう思われているか、
それと手を組むことがどれだけ消費行動に影響するか
経済の専門家にも聞いたほうがいい。

しかし、それももうムダなほど業界に入り込まれているなら、
仕方がない。

日本人は不便なもの、いらないものは買わない。
楽しもうとしてケチをつけられたら、潮が引くように客が去っていく。
それを実感しながら衰退してかまわない。

>>494
JASRAC抜きにして17団体が16団体になったところで何も変わらんよ

若者にとっては、ジャスラック？なにそれ？美味しいの？みたいな感じだろうな・・・・。
まぁウチも、もろその世代の若造なんだけど・・・・・

漫画業界も、ジャスラックの横暴で死に体の音楽業界を見て
わが身を振り返るのを期待するしかない・・・。市場が縮小しても利益は上がるからokokみたいな態度取ったらもう知らん。

権力が巨大化しすぎてだれもその悪徳っぷりに難癖つけられない状態じゃぁね、、、
どうにかして一般レベルにも広まってくれればいいのに。マスコミにはもう期待することは何も無い。ジャス関連に関わらず。

漫画とカスが手を組むことによって起こる現象は、
出版社の力が増長されてしまうことだと思うよ。

出版社に権利を譲渡しないと作家が漫画がだせなくなる。

そうすると作家が出版社から版権もひきあげられなくなる。

nyに流されまくってただでさえ壊滅的な被害を受けているのに
今度はジャスラックに狙われているのか
物を創造する側の人間にとっては踏んだり蹴ったりの時代だな・・・
このまま行くとアホらしくて誰も物を創りたがらなくなるんじゃないか？

>>500
同人みたいな小さなカタチが増えそうだね。

それとvipper。

既存の漫画業界がジャスラックに乗っ取られた時こそ、おまいらの出番だ。

落書きでもいい、そんなに絵がうまくなくてもいい、
ヘタクソな演奏でもうたでもオリジナルならなんでもいい。

ジャスラック関係なしでみんなで楽しめるものを生み出そう。
これまでやってきたことが注目されるチャンスだ。

ネット世代のメディアは、皆で楽しめるものなら質は問われない。
本当は我々に一流のクリエーターなど最初からいらなかった。
2ちゃんねるにはおまいらがフリーで利用できるキャラクターも揃っている。

これこそが日本流のフリーカルチャー。
レッシグもびっくりだ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>502
よし、じゃあvipperが生み出したものは乳即が管理しようｗ

ID:39+LYUPe0がいい加減キモイ

で、「ＪＡＳＲＡＣの者ですが」とかしゃしゃり出てくるんだよな
つかすまん、もう漫画とかの著作権が連中に支配されるのって確定済みなのか？

著作権保護を名目にとれるところはどこでも吸い取るようですね

パロディ漫画はどうなるの？

>>505
JASRACは名前だけ
他の16団体も似たようなもの

>>501
当然その方向に向かうだろうねえ
小規模のこじんまりとした作品しか発売されなくなりそう
結局まわりまわって真面目に金を出して買ってる消費者が損するんだよな
もうny厨もジャスラックも消え去れよ心底鬱陶しいわ

>>503
そのうちまた、ひろゆきが動くよ。
のまねこのときに始まった例のアレも本格化するだろう。


それおいておいて、
漫画業界はジャスラックと手を組むなら、ネット世代を敵に回すと思え。
今の10代は2chよくは知らないが、VIPは知っているようなヤツラばかり。
ヲタはみんなvipper。

見放すスピードも速いし、面白いことを見つける能力も高い。
漫画なんて、数あるネタの内の一つでしかない。

漫画業界は思い上がって滅びたければ勝手に滅びよ。

お前ら下手に日本語でレスして、その文章が邦楽の歌詞に使われてたらどうするんだ

>>508
漫画はカスラックみたいのが１６あるの？
選べる自由があるだけ幸せだなあ

>>509
著作権違反の勢力拡大で規制強化

これって同人規制と同じ流れじゃん

>>508
JASRACがデータベース作って委託管理するんだろ。
それがどんなことかわかってないのか、
わかっていて知らないふりをしているのかわからないが、
どんなことになるか、実際の例を交えて教えようか？

>>511
どうもしねーよｗｗｗｗ

>>511
ていうかさ、そもそもその歌詞だって元は俺らが使ってる日常言語なんだよな
日常言語として存在するのが先なのに、あとから歌詞に使われただけで
「これを日常言語として使うのは著作権法違反です」って言うのおかしくね？

>>511
それこそ2chの過去ログにデータベース化してあるよ。
2chに書き込むときの注意書き、もっかいよく読んでみろ。

>>1
何このスレタイ、VIPでやったら？
ただの同人誌ヲタの集まりだろココ
おまえら関係のない分野の奴まで煽って巻き込むなよ

それと今回の件。
音楽業界がジャスラックを肥大化させていった一番の原因は「老害」だ。
ストレートにいうと演歌の老害。

漫画業界がジャスラックを受け入れたのも「老害」

賛同した漫画家のメンツを見てみろ。
まるで演歌の亡霊だ。

こいつらにはもう新しいものを生み出す力はほとんど残っていないかわりに、
コネと権力と影響力だけはある。
ジャスラックがなんで擦り寄ったかわかるだろ？

だから、もう漫画業界とジャスラックを切り離すのは無理。

ひらがなの著作権守ります。みなさん発言するにはお金払ってください

CCCDって何だったんだ。
アレの影響でCD買わなくなって、そのCD買わない現状に慣れた。
レンタルで十分と思ってしまったし。

>>520
ひらがなの原作者死んでるのにカスが金を取るのか

>>519
じいさん連中のせいなら、
若い作家の中で特に有力な人を味方につけられれば迎撃の糸口にならんかな？
業界としてはこれから（作品も利益も）生み出していく若い世代の方が大事だろうし

このスレには妄想家しか居ないの？？？

>>518
何でスレタイからVIPにふさわしいとかどうか判るんですか？
お前こそVIPに帰れよ携帯厨

>>519
実に生産性の無い無気力な発言だな
つかみどころが無いが、一見説得力のあるような人間に責任をなすりつけて
結局はどうしようもない事を主張したいだけ

>>277
HDDに課金して、DVD/CD型記録メディアすべてに課金して(データ記録用も)、メディアプレイヤー全てに課金。
それが実現したら、今度はPC一台ごとに課金。
インターネット通信にも私的録音補償金をかける。

実はこれ、全部妄想ではないところが恐ろしいところだ。
いったい何重取りなんだよ〜！

そのうち、ディスクドライブやメモリにまで課金するとか言いだしやしないかと思ってるぜ。
SDカードとかの記録メディアもターゲットかもな。今、売れてるし。

>>527
そのうちノートや単なる紙きれにすら「歌詞が書ける」って理由で課金しそうだなｗ

Talk of happy copyright -FLASHâ？†BOMB Version-
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utjYQ08vQUasY

さてジャスラックは漫画を手に入れたら
次は何処を手に入れるんだろうねぇ？
最近は漫画、ゲーム、アニメの三本で来る作品が多いからねぇ
まぁ多分次はゲームとアニメなんだろうねぇ
そして最後には小説とドラマも手に入れようとしてくるのかねぇ？

学園祭でライブやっちゃたんだけど逮捕されるのか？

>>531
JASRACに大金を払えばいいだけだよ

>>531
金を払えなかった場合逮捕される。

太田総理にみんなで出そうぜ
やって損はない

>>534
俺はもう国民の怒りの所に投票してきたぜ。

じゃあ俺捕まるじゃん。
今までありがとう。

お前らどんだけ電波議論してんだよｗｗｗｗｗ

ジャｓラックシャインと一般人見分けるコツを教えてくれ！

ジャスラック潰れろ

JASRACに天罰を

まずは著作権法を改正しないとダメだと思う｡
現実ｶｽにしか管理できない一部の権利も他の団体が管理できるようにしないと話になんない｡あと下の法人や団体を突き上げないとダメかと｡特にメジャーレーベルとか大小イベンターだな｡それだけしないと萎縮しないと思う｡

>>504
出た単発IDキモイ発言で意欲低下作戦
カスたち賛成派はまっとうな理由で反論できねえもんな

草はやすなよ

http://www.youtube.com/watch?v=jYQ08vQUasY&eurl=

>>541
法改正までは別に要らないんじゃないか？

目的は
・JASRACによる創作物全般に渡る著作権管理を阻止する事

最小限の労力でこれを実現するためには
・JASRACの組織を撤廃あるいは組織編制すれば良い

最近は役に立ってない公的機関を、税金の無駄遣いの節約、天下りによる組織体質腐敗の浄化
これらを主たる目的として構造改革してるし

現に
・教育委員会→役に立ってない、むしろ現場教育の足かせの要因疑惑から解体しようと言う世論
・社会保険庁→職務怠慢、架空事務処理、不透明な血税の不要乱用、改革世論により組織再編

JASRACもこういうの当てはまりそうだから、無駄をなくすとか、足かせとなってる部分や
政界との癒着や不明瞭なお金の流れや天下り経路やそれに伴う不当な圧力乱用

こういうのを表沙汰にしてお粗末な組織だと世論に認識させて組織を浄化した方が
手っ取り早そうと思うけどな。

実際は同人で二次利益を期待して人も居るのに
某有名作家は、自分の作品が同人にされた時、まじ喜んで
自分でその同人買いあさったとか。有名な御所以外はそんなもんだよね

こういう人の利益も無視して一括管理しちゃうのかね

今までJASRAC擁護派だったけど、
レストラン事件でアンチになった。

「将来著作権侵害する可能性があるからピアノ撤去」ってなんだよ……
とうとう狂っちゃったな。

ジャスラックなんて昔からだろ狂ってるだろ
出版社なんて通さなくても漫画が売れる時代になってるんだから
作者はDLサイトにでも登録しときゃいいんだよ

>>547　JASRACじゃなくて判決出した裁判所のほうがキチガイじゃね？

何度も書くが消費者や国民や作家が意見言えなくて一方向にしか
圧力が働かない機関って童話利権みたいだな

、で具体的に俺たちは何すれば良いの？？

>>550
・JASRACの粗探し
・現実逃避
・和解

どれでもお好きなのをどうぞ

>>548
そうだよ
そういう時代だから
dl販売からも金をとれる貸すダック式が必要になった訳さ

ものすごいループ具合だね、このスレ・・・。

■Googleが酷い目にあってますｗ

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1166860563/l50

> 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 05:53:34 0
> ErrorDocument 403 http://www.baidu.com/
>
>
> 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:56:34 0
> ちょっｗｗｗｗ最高！
>
>
> 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:36:50 0
> >>387、>>388
>
> ！？なんだこりゃｗ　あんまりこういう事言いたくないが、もろパクリかｗ
>
> だからGoogleが検索画面に特許なんて言い出したのか・・・Googleカワイソス。
> おかしいと思ったんだわGoogleってそういうセコイ事言い出す会社じゃない
> と思ってたんだがこう言う事か納得。縄張り意識じゃなくて自衛か

ID:UZqGw0Fs0のレベルが余りに低すぎて涙出たｗ
こんなんに偉そうに言わせてていいのか君達は？
もっとレベル上げるように精進させなよ

ID:39+LYUPe0もアホだしズレてるけど、ヴィジョンは悪くないな
仕込めば良い兵隊になりそうだ

>>552
＞dl販売からも金をとれる貸すダック式が必要になった訳さ

もうカスやそれに手を貸す出版社は、まじで頭にくる
DL販売なんかに対抗したいんだったら
てめえの懐で育ててる作家のアシから有能な作家でも育てて
出版社に関わらない作家に明らかな実力の差を見せ付ければいいのに
てめえの力不足なだけなのに姑息な手に出やがって

>>553
カスラク他が
ソース以上の情報出さないしなぁ

今の流れ

この非常事態を真剣に受けとめ、対策案を練る
↓
途中で新情報や工作員の流入、論議になる
↓
･････あれ、俺たち何しようとしてたんだっけ？
↓
以下無限ループ
↓
間に合わず＼(^o^)／ｵﾜﾀ

とりあえず、きちんと楽曲の作者に金が分配されているというデータを出すべきだな、
ジャスラックは。

jasracがなくなったら誰が金集めるんだよ
使用者が自発的に払ってくれるのか？ｗ
外国で使われてる曲の管理は？

ここで文句言ってる連中は、
「平和のために武器を捨てよう」とか言ってる電波団体と変わんねーｗｗ

>>560
は？何言ってんの？
本来金は原作者本人が集める物だぞ？

>>545
それでいい。ただ、現状維持ではなく音楽も取り戻すって具合かな。
ってかこれも前スレで近いこと言ってたよな…も一回まとめてくれて乙。

>>550
545に書いているとおり、世間にJASRACの実態、今後起こることを知らせて
世論で動かす以外に方法は無いと思う。
そのためには、オン・オフラインにこのことを知らせることが一番だな。

>>560
カスラックが著作権団体として肥大化し横暴がまかり通っているのが問題なんだろうが
縮小させればよろし

>>561
どうせ単発ＩＤでしょ
>>562
今のところ
100件以上のメールを色んなところに送ってる
少しは根回しになるといいんだけど

>>558
この現状を打破するために１テーマだけを扱う別スレをつくってみてはどうだ。
例えば、『具体的にどんなアプローチでオンラインに広めるか』って決めておいて、
それた議論(同人、P2Pなど)やループ地獄は工作員乙、ってスルーする感じで。

どうなるかはわからないけど、今の宙ぶらりん状態で色んなこと扱うよりも
一つの具体的な議題が見えているから話が進みやすいと思うんだが。

それで、そこで決まった結果をここに反映させるって具合で。
やってみる価値はあるぞ。

ニュースやワイドショーは期待できないな
かなりオイシイ話題だと思うだけどな
たかじんで扱わないかな

>>563
お前はどこまで縮小させればいいと思ってる？

>>565
>それた議論(同人、P2Pなど)やループ地獄は工作員乙、ってスルーする感じで。

ループ用のスレ用意しておいてもらえれば
そこで単発工作員ども相手にしておくから作ってくれるとありがたい。
本スレでアホが沸いたらそのスレに誘導するって流れをデフォで宜しく。
そこのスレで実りのある疑問がわけば、そっちに疑問まわすから解決よろ。

>>567
とりあえず著作者に情報提供して金もらう程度

>>569
は？　答えになってないぞ。
「ＪＡＳＲＡＣを」縮小させたいんだろ。

むしろＪＡＳＲＡＣに金集めてもらうよりも、
自分で適当にチョイスして集めたほうが、金集まったりしてなｗ

＞それた議論(同人、P2Pなど)やループ地獄は工作員乙、ってスルーする感じで。

スルーはいいけど、工作員乙というロジックはやめた方が良い
そういう安易な思考は自分達を蝕むことになるよ
本当に何かしたいなら、その低レベルさから脱却する努力をしなさい

4 名前：ソバ屋[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 18:43:56 ID:vNz5lr080
ソバ屋も親から受け継いだのれんを守ってくれる「商標権」って物があるわけだが……
これがなければ、親父が死んだ途端にとなりに同じ看板を上げたソバ屋が乱立することになるよ

>>571
そんな訳ねーだろ。

>>564
乙。

>>568
ループもまずいけど、オレは今の宙ぶらりん状態がまずいと思うな。
具体的な議題が無いからこのループ地獄や議論が同人やP2Pに向かっている。
だから、一つのテーマに絞って積み上げていくことが一番近道じゃない？
急がば回れってことで。

まー、ループ用スレもあった方が良いと思うけどね。

>>561
アホか。
数十万以上の使用者から一個人がどーやって集めるんだよｗｗ
結局何がしかの団体に任せるしかねーってのｗ

でも、著作権者が自分の著作物を使うのに使用料(今は必要ない)や使用許諾を求める団体はどうかと思う

独占が問題なんだろ、市場競争原理を導入してサービスを競わせる
その内淘汰される。そこを残れるくらいの団体じゃなきゃ中華に対抗できん

数千万ある楽曲。
権利者は一曲に複数。しかもぺーンネームも有。
それを機械的に処理しないで、
「ああ、これを使ってるのは著作者の○○さんだから請求したら駄目だ」
なんてできるわけねーじゃんｗｗ

ジャスラックが問題なだけで著作物の管理団体の存在が問題なわけではない。

>>579
できるわけねーなら独占スンナと

>>578　>>581
だったら、著作者を動かしてＪＡＳＲＡＣからよその団体へ
動かすべきだな。

>>581
管理団体が複数あってもロクなことにはならねーと思うが
使用者は細かい金額まで複数の団体に払うのが面倒臭い
著作者は複数の形式で別々に受け取らなきゃいけない

結局複数の権利者団体を管理するための団体とかができあがる
余計な経費がかかってシステムが煩雑になるだけ

ま、横から嘴を挟む分には楽しいかもしれないがｗ

■デジタル ミレニアム著作権法 (DMCA)
http://www.google.co.jp/video_dmca.html

異議申立てさせるくらいならGoogleが著作権管理団体作れば良いんだよ
現時点で世界でコイツ等以上にコンテンツ監視出来る集団なんて無い
半端じゃない就職競争の勝者だから。流石にこのレベルの奴等が管理してくれる
なら文句も出ないし無駄な職員もカットできて人件費も浮く

>>584
おまえは外資に著作権の管理を委ねるつもりなのか。

グーグルアドセンスの問題とか考えたらどうかなって思うけど
嫌がらせで連クリックされただけで即解約みたいだし

>>586
あ〜あの例の人とかねｗ、カワイソスだけど連クリは少し改善された訳だし。
改善する姿勢はあるから徐々に良くなっていけば良いんじゃない？
最初から完璧を望むのもどうかと、神様じゃないんだし。

麻生外相に頼もうぜ！著作権侵害はダメだがカスラックに委ねるのだけはやめてくれと。
その曲弾いただけで著作権。侵害してなくても「侵害する恐れがあるので保証金」。
こんなメチャクチャなこと漫画・アニメの世界にも持ってこられたら終わる。
今だから麻生外相！これでしょう！

>>588
お前は麻生に対して幻想を抱いてるな。
現在の図式なら、
親ＪＡＳＲＡＣ＝自民
反ＪＡＳＲＡＣ＝民主
だぞ。

＞それた議論(同人、P2Pなど)やループ地獄は工作員乙、ってスルーする感じで。

572も指摘してるけど
自分達の都合の良いことだけを議論するって姿勢はどうかと思うがね。
今回のJASRACの件は深刻な著作権の侵害と無関係とは言えないんだから。
JASRAC流の解決策をいらないと言うのなら現状の問題点に対するJASRACとは別の解決策を提示しなきゃならんだろ。
本格的な議論になったら必ずJASRACはこの点で反撃してくるぜ。まさかスルーするのかい？まあ頑張れよ。

また利権で儲けてるジジイどもか

今の時点ではまだループでいい。とりあえず悪印象が広まるだけでいい。

まあ、一応カスの方も改革はしていくみたいだけれども

>>593
それが改良になるか改悪になるかが問題だな……
まあ善か悪かなんて人それぞれではあるが。

ブックオフｖｓカスは正直面白いけどな。ブックオフも嫌いだから。
カスの音楽管理の最近の横暴さは許せん。

>>595
中古販売の件では過去にACCSが対中古販売店を目論んで
「中古ゲームソフト販売撲滅キャンペーン」ってのを行った事があるが、
見事に失敗したし・・・。
その事を踏まえると
今回も中古販売店側が比較的有利だぞ。

っていうか衝突しないと思う

>>597
なんかそんな気がしてきた。カスはいつも弱いもの相手に見せしめ裁判起こすばっかだから・・
ターゲットはマンガ喫茶かな。

>>598
漫画に関する著作権管理をするのはJASRACじゃないぞ。

>>596
それ大分前の話だな、懐かしい
当時ファミ通に載ってた

漫画喫茶、待合室に漫画を置いている病院や床屋あたりがJASRACの狙い目だな

>>599
カスがするのは共通のポータルサイトで公開するってだけなのかな？
でもそうして横並びにすることによって、音楽喫茶がダメで漫画喫茶がおｋってのはおかしい！
ってならないかね。
漫画喫茶って著作権団体にお金払ってるの？

著作権利権にメスを！

>>597-598
ブクオフって大作系列なんだっけ？

カスラックは相手が大企業傘下だったりした場合は黙認するよ。
主に個人経営の店から搾り取ってるから。

>>604
うん

>>602
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-23,GGLD:ja&q=%e6%bc%ab%e7%94%bb%e5%96%ab%e8%8c%b6%e3%80%80%e8%91%97%e4%bd%9c%e6%a8%a9

別にJASRACがどうこうというのとは別に、こちらはこちらで色々もめている。

>>605-606
とことんカスラックだな
相手が巨大ならスルーかよ

ブックオフはメリットの方も大きいからね
それこそ大問題になる

>>607
漫画喫茶って抜け穴商売なんだな。貸与権が例外的にないんだ。
漫画喫茶は、著作者にお金払うべきな気がするなあ・・・。

でもカスが絡んでくると、ラーメン屋や病院の待合室の本にもいちゃもんつけそう（音楽の例にあわせれば）。
そうしたら同人が置かれるようになるのかなｗ

こういうのを一度許すと
次々にあれよこれよと規制されそうなｷｶﾞｽ

>>611
だろうな。多分漫画の次はアニメ、ゲームだろ。

ゲームまで来たら色んな人も黙ってないんじゃないか？

漫画・小説・脚本・映画がJASRACの行きかかりそうだから、
>>612残念ながらアニメはJASRAC支配下になりそう。（アニメは一応、映画扱いされるらしいんで）
>>613それ以前に、言論の自由自体が潰されるだろう。小説・漫画・映画が支配されれば、
後は報道のみしか反抗できなくなるが、現状JASRACに文句あげてるのは週刊（？）ダイヤモンドぐらいだし・・・・。
既に、JASRACの手の内だと見たほうが無難な予想だろ。

>>614
週刊ダイヤモンドの記者に訴えてたなカスラック
なにかかれたんだろ。オウムといい同和といいブサヨや朝鮮の方といい、
やたら訴えるのはうさんくさいのが多いな。

音楽業界がカスラックに対して
何も反応しないってのも納得いかねえ

>>616
もはや反応できないほどに占領されたからだろ。

ファンサイトやイラストサイトなんか真っ先に徴収されそうだな

それは誰でも仕事がなくなって収入０になったら困るだろ
歌手には適当に金を配分し、著作権を守ってやると宣い、その収入の少なさを無理矢理納得させ
実際の利権や収益は自分たちが握り金を得るのがカスラックのやり方

>>614
映画に使われている音楽ならそりゃJASRAC管轄のものもあるだろうが
映画それ自体は管理してないよ。

>>616
いや、反応している人もいます。

ふと思い浮かんだことなんだけどさ
ＪＡＳいなくなれば景気回復に向かうんじゃね？

>>621
そこまでうまくは行かないと思うがいい方向に向かうのかもしれないな。

>>620
すまん。よく調べてみたらたしかに映画はなかった。
ただ、放送番組と邦画12社からの日本映像ソフト協会ってのが参加みたいだ。
あと、学術論文もこの中央管理に入ってるみたいだね。

>>619
＞歌手には適当に金を配分し、著作権を守ってやると宣い、

ＪＡＳＲＡＣが直接歌手に分配するケースってあるか？
シンガー・ソングライターだったら、「ソングライター」の部分で
ＪＡＳＲＡＣは直接関わるだろうが、「シンガー」の部分では
違うだろ。

麻生に期待するのは無理か
何かジャスラックに不利な情報流れないかな

JASR○C
経○連
創○学会


日本を蝕む三大寄生虫。他にも何かあったらよろしく。

>>626
いや、今は寄生虫探しはよくね？
むしろＪＡＳのせいで不利益被られそうなところ挙げてってくれると助かる
片っ端からメール送って少しでも何かしたい

>>626
経団連は、日本が「世界の経済大国」として生き残れるように頑張ってる。
日本に住んでいれば「そうそう飢えて死ぬことはない」という豊かさを支えて
いるのは財界のおかげ。彼ら、あんなに優秀なのに日本を捨ててアメリカ
に逃げ出したりせずに、日本に踏み止まって富を稼いでいるじゃないか。

JASRACみたいな弱者こそ叩いて金を巻き上げるような団体とは大違い。

>>628
なんだか哀れだな

ようするに自民党だろ？

文部科学省もな

イイぞー、ID:UZqGw0Fs0　もっとやれｗ
その超バカっぷりを周りにどんどん感染させてやるといいｗｗｗ

>>627
君はもう少し勉強するといい、本当に改善を望むならね
決して、火病るだけの連中が出すノイズに流されちゃダメだよ

>>629
「JASRACは日本から出て行け！」って言って、本当に出ていっても
誰も困らないし社会もより良くなるけど、「経団連は出て行け！」って
言って、本当に出ていったら困るのは資源も無い日本に置き去りに
される貧困層。円安が進んで食料品も買えず、輸出できるような製品
を作ることも出来ず、飢えて死ぬ。

>>633
JASRACが無くなったら楽曲の利用許諾とるのがとてもめんどうになるよ。
同じような団体が出来ない限り。

>>632
俺のどこがおかしいのか全然指摘してくれないな。
それじゃあ全然問題理解度が深まらないよ。
こういうのはループを繰り返しながら少しづつ理解を深めてだるま式に大きくしなきゃ。

「勉強しろ」とか口だけで逃げてばかりでなんにも知らないのはおまえじゃないか？

>>624
ジャスラック会員になってる場合の演奏権とか一部はカスから直接もらうこともある。

>>634
ダイキサウンド、その他の著作権団体が
既に存在しているが、
現在はJASRACの独占状態。

>>635
相手にしないほうがいいぞソイツ

こういう人が増えてくるといいね
http://homepage3.nifty.com/hirorin/

選挙あげ

てかネットがある時点で著作権が守られる保証は無くなったんだから
こまかいところまで徴収しにきてもいいから簡単に登録できて額を安くするとか
そういう前提でやった方がいいんじゃねえのか
iTuneができて違法ダウソが少なくなったとか
手に入る方法が簡単じゃないから著作物が違法に出回るわけで

もはや著作権法自体が諸悪の根源。

>>635
君はそのまんまでいいよ、もっとやってくれｗ

>>640
＞iTunesができて違法ダウソが少なくなったとか
いやいや逆に増えてる、効果上げてない
向こうは摘発や起訴やらかなり熱心にやってるんだけどなー
まぁブロードバンド普及な現在で、母数増からの煽りが大きいね

前半3行分は既にブランケットでほぼ成されてるよ
問題はそこじゃなくて、それ以前とその後の部分だなー

著作権法を変えるべきってのは
何回か出てたな

カスラック職員のパソコンに何としてもキンタマ感染させたいものだ

今のJASRACに対して活動を制限出来るのって政治力か司法力しか無い。
司法に関しては過去にJASRAC有利の判決を出しているから無理。
そうなると文化庁あたりになるのだけど、JASRACの天下り先として
君臨しているから無理。
スポーツ振興を目指して政治家になるスポーツマンがいるみたいに
音楽振興を目指して政治家になるような人がたくさん出ないと無理。

ＪＡＳＲＡＣの建物の前で鼻歌歌って小銭をぶちまけるオフの会場はここでつか？

>>646
小銭すらもったいない！

カスの何がカスかってカスが管理してるはずもないオリジナル曲を掲載してた俺のサイトを吹き飛ばしたことだ

見境無しかよ

>>648
見せしめの意味もあったんじゃね……って待てよ？
音楽業界が衰退したことくらい、流石に連中もわかってるよな？
ＪＡＳって衰退するのわかってて他の業界にまで手ぇ出そうとしてるのか？

>>648
うわリアル被害者かよ
可哀想に

>>649
金取れりゃいいんじゃないかな
衰退したとしても、当時この件遂行してた本人は
引退して知らぬ存ぜぬで過ごすとか

有り得るとおもわね？

>>650

朝起きたらサイトが消えてた
ゲロシティーズ曰く「カスラックから通報されますたから消しますた」だと

確認も警告も無く一瞬でニフラムしてきたぜww

JASRACにしてみれば自分たちの懐が潤えば業界が衰退しようが知ったことじゃないんだろ
衰退したら新しいものに目を付ければいいだけだし

>>652
こえー
ホントわけわかんね
オリジナルでも向こうに言わせれば
「今はそうじゃなくても、いずれ著作権侵害するんだろ？」って主張なんだろうな

マジ最悪だな……
>>653の通りなら病原菌だなＪＡＳ
畜生、俺たちは白血球にはなれないのか……

つーかそもそも著作権管理する団体なんていらないんじゃないのか？
著作者とかが本格的に嫌だとか不利益だとか（あるいは、利益を搾り取れるとか）思ったら
例のドラ○もん事件みたく自分たちで動くだろうし、
そこまでに至らないなら同人やファンサイトはむしろ勝手に広めてくれる広告塔
損益考えるなら団体ごと潰すほうが文化の発展にもやさしいと思うのだが
とガキの思考で考えてみる。

>>644
チクリ情報に見せかけた添付メールで感染させるとか？
てか山田ウィルスなんてダウンしたくてもどこにもないでしょうが。

JASというと航空会社を思い浮かべてしまう。
俺がおっさんですか？それともJASと略してるのは厨房ですか？

>>657
vipだから仕方がない

>>592
政治家や役人が天下りしてます
なんて、広めたところで何の面白みも無いな

だって日本は天下りするのが普通なんだものｗ

>>414zip

著作権を管理する組織は必要だけど、今のJASRACは運用がデタラメだから叩かれるんだろ。

朝目新聞とかの　パロサイトも終了？？

そのうち子供が書いたアンパンの絵を
公共の場び飾っただけで文句言ってくるんだろうな・・・・

ｵｿﾛｼｽ

>>662
金を払えばいいだけだから終了しないよ
問題は金を払ってまで運営する管理人がいるか
ファンサイトやイラストサイトなんかも同様で金を払ってまで運営するかだよね

>>663
んな事わかってるだろ　誰も損する事なんてやらねーよ

なんで余計なとこから金取るかね

>>665
著作権を守りたいから(儲けたいから)

今日偶然だがJASRACから電話がかかってきた。

ｵﾚの仕事場の電話番号が昔のブティックになってたので
ブティック＊＊様ですか？っかかってきた。
日本音楽著作権協会と申しますが
CDとかかけていますか？って聞かれたので
ブティックはやっていないし一般の客は来ないし
ラジオ聞いてるだけだよって答えても
しつこく著作権がどうたらってしゃべって来たので
あの悪名高いJASRACですか？って答えたら
はぁとか言って無言になった。
そのまま電話は切ったがすごく不快になったよ

嘘癖ぇ

かと言って、今のままじゃ
パロで億稼いでも取り締まられないんだよなｗｗｗｗ
やりたいほうだいｗｗｗｗ

>>669
おまいさんは億稼げる才能あるの？

本当ですよ
2回かかってきてナンバーディスプレイで
表示された番号もイタ電じゃない。

前の電話の登録がブティックだったから
徴収しようとかけてきたようだ。
今は事務所で使ってるんだからBGMかけてるのは除外だろって
言ってやった。

イオンに出店してる友人のところに電話したら
年間6,000円払ってるって

>>671
恐ろしい世の中になったもんだねぇ。

ちゃんと会話のやりとり録音しとけよ

MOVEきてるね。
誰かyoutubeにあげてくれ。

金の出入りが不透明な所はなんかある
国連とかも当てはまるんじゃないの

>>671
俺の仕事場でもジャスラックの話したら
過去に来たことがあるんだそうだ
有線ならセーフ？

>>676
法律上はセーフ。
だが、JASRACにかかればどうなるかは分からん・・・・。
なにせ、引用ですらも徴収しようとするし、
コードのみで研究してたサイトに侵害だ！！と言ってくるあいてだぞ。

>>671の電話音声ｗｋｔｋあげ

>>455

>>451
ビートルズは、というかポール・マッカートニーなら必ず訴えますよ
しかもカスラックよりも厳しくしつこい
夢なんか見ないでね

>>667
>あの悪名高いJASRACですか？って答えたら

超ＧＪｗ

>>677
やっぱりセーフか
払わないで追い返したって聞いたから
別施設ではＣＤ使ってたから金は取られたって聞いた
ちゃんとその金、アーティストの方に払ってんのかよ…

>>682
仮に大事になったらそこらへんちゃんと提示してほしいもんだな
行き先不明になってたりアーティストにまったくと言っていいほど払ってなかったりすれば
流石に向こうも不利になるだろうし

大槻ケンジだけでなく
他にももっとジャスラックの実態晒してくれる
アーティストが出てきて欲しいもんだ

カスラクあげ

>>680
そうなのｗあんだけ稼いでてポールはそんなにあくどいのか？
奥さんにしこたまもってかれちゃったからな

ブックオフとマンガ喫茶から漫画家を保護するべきだとは思うが、それをやるのはクズラックではない

>>686
ポールはいろんな権利かき集めて今はもうすっかり権利屋さん。
イギリスでは著作権期限延長しろと主張する筆頭。

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JASRAC議論スレPart8 [音楽サロン]

お前ら流石だな

>>688
日本にも漫画家でいるよな
松本なんとかってやつ

>>690
銀河鉄道９９９で儲けまくっといて、どこにでもワンフレーズにこだわるやつなんていないだろ

>>667
それって「ＪＡＳＲＡＣＪＲＡＳＲＡＣ詐欺」じゃね？ｗ
まぁ本物が既に詐欺なので見分けるのが極めて難しいわけだが。

なあ、今ここ見てて思ったんだが、これが通ったら、
友達から漫画借りたり、貸したりしたら逮捕なんか？

>>692
選択肢
１．偽者っぽい
　　　→突っぱねる
２．本物っぽい
　　　→「すいません、最近ＪＡＳＲＡＣの名を騙る詐欺が横行しているので信用できません」

>>693

著作権氏ね

○○が気に入らないから著作権無視していい
↑
この考え方ってチョンやシナがよく言ってるよなｗ

著作権保護団体じゃなくって、著作権の使用料徴収団体だろ？
お前ら頭悪すぎ

そんなことだからお前らはクズなんだよ

頭のおかしな著作権の使用料徴収団体を活用しようとする
これまたおかしな著作権保護団体では？

>>698
大意がわかればいいんだよ。おまえみたいのはいつまでも重箱の隅突付いてて前に進めない。
木を見て森お水ってやつだ

いいや>>698の言ったことはかなり重要な点だよ
この手のスレでは普通にスルーされるがな。

まずそもそもの事実としてJASRACってのは
著作権者の権利のうちの財産権の一部について
その使用料金の徴収と課金にかんする管理を代行する業者なんだし。

つーか「著作権の保護」ってのは理念なのであって
特定の団体や企業の業務ではない。

御託はいい
さっさとパンツを脱げ！！

>>702
自分たちは強引に意見をねじ伏せようとするようなアホじゃありません、
単発社員乙

なんか
「ＪＡＳＲＡＣの者ですが、御託はいい
　さっさとパンツを脱げ！」
って迫ってるところを想像して吹いた。そして殴りたくなった。

ttp://vista.crap.jp/img/vi7067141247.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi7067147489.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7067560530.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi7067566632.jpg


同人とかオタクとかいうカスはさっさと死ぬといいよ＾＾

巨大だとは思うんだけど
超強力か、と考えると
そうでもないと思うんだよなジャスラック
2ちゃんねらーで、ってのは無理だと思うけど
他に色々人が集まれば十分対抗できると思うんだけど

>>706
道路みたく血税が湯水のようにながれてるわけでもなく、
ＢＳＥのように命の危険があるわけでもなく、
耐震偽装のように危機感もなし、
たかが音楽と漫画だからな。

だからジャスラックが調子に乗って増長してるわけだけど。

メディアが取り上げないってのも痛いわ
天下りやら政治家バッシングは好きなくせに

音楽作ってるゴミどものおかげで表現の自由がどんどん制限される
ゴミうざいよマジで

>>709
ですよね

>>709
詳しく

ささやかな嫌がらせとして、ＪＡＳＲＡＣから電話なり訪問なりのコンタクトがあった場合は、
できる限りのスゴ味を効かせ、ヤクザばりの乱暴な応対をデフォにすることでＪＡＳＲＡＣ社員に
精神的ストレスを与え、仕事辞めようかなぁ．．．と思わせる方向に持っていくというのはいかがでしょうか？

本職に勝てる気がしないっていう

>>712
営業妨害や恐喝とかで訴えられて、人生が終る。
まぁ、それ以前に本当のヤクザが現れるのがオチかもしれないが・・・

みんなで自由の歌を唄おうよwwwww

そのうち賛美歌の著作権にまで手ぇ出して宗教団体と戦争起こして潰れないかな
……とか思って念のためwiki見てきたんだが

>>日本の場合には近年になって訳詞されたものも多く、
>>著作権法上の著作者人格権が消滅しておらず、替え歌には訳詞者本人の承諾も必要である）。

……。賛美歌までＪＡＳＲＡＣ通さないと歌えないのか？

むちゃくちゃだな

上の方のアーティストが結託しろよ。腰抜けどもめ

上の方の人は条件のいい契約だから無茶する必要がない

>>708
好きとは思えん
実態数に比べてぜんぜん取り上げてないから

警察がどうとか言ってるヤツに指摘しておく。
資本主義社会では警察が動くのもカネだ。
逮捕されたヤツの報道で○○万円盗んだ疑いとか言うのは、警察が裏をとった案件の金額であって、
警察が動くまでには、そいつは500万円以上の収益を上げたか1000人以上だましたかの場合だけ。

警察がちゃんと機能するなら、カスラックの横暴にだって歯止めはかかるはずだが、民事不介入を盾になにもしない。

【YouTube】米ユーチューブ、ＪＡＳＲＡＣと６日に会談へ…違法投稿が焦点
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170698231/l50

>>722
カスラク海外出張ご苦労様。ボコボコにされて半ベソかいて帰ってくるだろうよ

わからんぜ、相手するの面倒くさくなってようつべ側が
じゃJPからのは登録制ね、とか言うまでネチネチやりそうだ

>>724
まず海外サイトに文句付けること自体態度デカいと思われる。
アメリカに批判されるよ

いわゆる身の程知らずってやつか