|【佐々木俊尚】 毎日新聞「ネット君臨」検証。がんだるふ氏「『これはまともな取材じゃないな』と感じた」

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1文五衛門

毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題

少し古い話になるが、毎日新聞が元旦の紙面で「ネット君臨」という年間企画連載をスタートさせた。
この連載をめぐって、ネットの世界からは激しい批判が巻き起こったのは記憶に新しい。(中略)

この記事は毎日新聞のウェブサイトにも転載され、さらに同紙の会員制サイト「まいまいクラブ」に
取材班の特設ブログも設置された。そしてこのブログのコメント欄に、がんだるふ氏は抗議のコメント
を寄せた。次のような内容である。

| ここまで、恣意的に発言を処理されるとは思いませんでした。(引用略)

この取材はいったいどのように行われ、どのように紙面化されたのだろうか。その経緯に
ついて知りたいと思い、私はがんだるふ氏に会い、インタビューした。彼の証言をもとに、取材
の経緯を再構成してみたい。

がんだるふ氏に毎日新聞のI記者からメールで取材申し込みがあったのは、昨年十二月十四日のこと
である。メールといっても、mainichi.co.jpのドメインからではなく、ミクシィ上のメッセージだった。
おそらく、がんだるふ氏がミクシィ上で活動していたため、ミクシィでしか連絡を取る方法を思い
つかなかったのではないかと思われる。「私は今、ネット上での言論のあり方について取材をしてます。
さくらちゃんの募金活動では、がんだるふさんの提起された議論が注目されました。是非お会いして、
お話を伺いたいと思っています」という趣旨だった。毎日新聞社会部という所属と名前は書かれていた
が、シグナチャーなどもなく、本当にそのIと名乗る人物が毎日の記者かどうかを確認する方法はな
かった。おまけにミクシィのプロフィールもほとんど内容がなく、公開情報は名前のローマ字表記と
「性別:男性」「趣味:テレビ」「自己紹介:よろしくお願いします」のみ。マイミクもわずか四人しか
いないという属性では、毎日の記者と言われてもにわかには信じがたかった。「何かの釣りなのか?」と
がんだるふ氏は疑った。(長文なので略)
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/

建て直しますた。
2番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 10:59:35 ID:04wGghCQ0
ニダ。
3創価学会の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 10:59:59 ID:Oo6yZ9dM0
なんだよ。
レスしなおし
ソースで読んでみた。佐々木GJ
4番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:00:24 ID:OvYFv8LD0
このスレさっきも見た
5文五衛門:2007/01/31(水) 11:00:57 ID:/fgJRTVD0 BE:215237928-PLT(10010)

9 :番組の途中ですが名無しです :2007/01/31(水) 10:55:30 ID:KwgW2BPl0
何が言いたいか解らない
これはまともな記者じゃないな。と感じた。

10 :創価学会の途中ですが名無しです :2007/01/31(水) 10:55:34 ID:Oo6yZ9dM0
ソースで読んでみた。佐々木GJ


11 :番組の途中ですが名無しです :2007/01/31(水) 10:57:29 ID:Sp6z93XA0
「郵政解散でわれわれは絶対に小泉を勝たせちゃいけないと思ったんです。
それで徹底的に反小泉の論調を張り、小泉の側に立つ政治家たちの不祥事や問題を洗いざらい調べ上げた。
そうやって投開票日を迎え、われわれとしては小泉自民党は選挙に負けるだろうと思いこんでいたのに、
蓋を開けてみたらまったく逆の結果だったんです。
その後の編集会議はまるでお通夜のようで、言葉も出ませんでした」

 マスメディアはみずからの影響力を自負し、
みずからが発信した情報こそが世論になると考えていた。
実際、そうした構造は戦後日本の世論空間を永く支配していたのだが、
しかし今や音を立てて構造は崩壊しつつある。
その最初の号砲が、この郵政解散とライブドア事件だったのではないかと思うのである。
(いや、ひょっとしたらイラク人質事件にその最初の転機はあったのかもしれないが)

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170207732/9-11
6番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:02:05 ID:1iWoGM7V0
最近は

朝日新聞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>毎日新聞

だと感じるようになった。
7文五衛門:2007/01/31(水) 11:02:43 ID:/fgJRTVD0 BE:242142236-PLT(10010)

毎日新聞出身の記者に検証されるとはw
8創価学会の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:04:07 ID:Oo6yZ9dM0
アカピは面白いけど毎日はインクで汚れた再生紙
花谷寿人から佐々木にクレーム入ったりして
9番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:05:48 ID:QqiLpnww0
立て直してどっか変わったの?
10番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:06:09 ID:Z5QQuj9Q0
ああ、google本の人か
11番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:06:28 ID:gDW3KZ550
どうでもいいから外してくれ
12文五衛門:2007/01/31(水) 11:09:11 ID:/fgJRTVD0 BE:645711168-PLT(10010)
>>11

何を?
13番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:10:19 ID:LD+v7nTS0
>>5
郵政選挙のときはテレビも新聞もほとんどが
刺客騒動やら公認、非公認問題だったじゃん
徹底的な反小泉の論調なんてあった?
14番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:11:21 ID:At1mr5fR0
がんだるふは期待権で毎日を訴えるべき
左翼がどう反応するか楽しみだろ?
15創価学会の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:12:48 ID:Oo6yZ9dM0
>>13
大手週刊誌の記者の言葉だから一部雑誌系メディアでは頑張ってたんじゃね
知らないけど
16番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:12:55 ID:ocktB/6z0
この話はもう秋田
17番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:13:49 ID:0qPsugcY0
毎日新聞はこれから記事を書いた人間の顔写真と実名を公表するってこと?
18文五衛門:2007/01/31(水) 11:15:13 ID:/fgJRTVD0 BE:726425069-PLT(10010)

通名とハンドルと匿名の違いは何?
19番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:18:18 ID:wdQzE/cM0
報復か晒し上げ目的か知らないけど、有名人以外、スレタイに名前入れるな
ただのオナニーだぞ
20文五衛門:2007/01/31(水) 11:20:17 ID:/fgJRTVD0 BE:53809722-PLT(10010)
>>19

どっちのこと?

佐々木俊尚orがんだるふ
21番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 11:22:43 ID:L+tDHTDn0
何で二つもスレがあるの?
22文五衛門:2007/01/31(水) 11:23:47 ID:/fgJRTVD0 BE:470830875-PLT(10010)
>>21

スンマソ
あまりに読みにくかったので…
23文五衛門:2007/01/31(水) 12:02:47 ID:/fgJRTVD0 BE:242142629-PLT(10010)
この人の書く記事面白いから>佐々木俊尚
24文五衛門:2007/01/31(水) 12:27:06 ID:/fgJRTVD0 BE:80714423-PLT(10010)
↓これとか

ひろゆきとライブドア社長の共通項って?
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/5ce555962d2fecb9531d1a44535dcf18

ネットビジネス「勝ち組」たちは、カネをこう使う
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/33a46c1d2614a0a06b4146beb352f1e6
25文五衛門:2007/01/31(水) 12:31:25 ID:/fgJRTVD0 BE:161428526-PLT(10010)
↓コレとか大変面白い

ネットビジネス「勝ち組」たちは、カネをこう使う

ネットベンチャーで大成し、「勝ち組」と呼ばれている起業家たちの取材を続けている。彼らに、「金持ちに
なるのはどういう気持ちか」というかなり下世話な質問を投げかけてみた。答はさまざまだったが、おおむね
共通しているのは、「カネがあるから生活が豊かになるわけでもないし、人生が充実するわけでもない」と
いう考え方だ。多くの起業家がそう答えているところを見ると、取材に対してひねくれて答えているわけでは
ないのだろう。(中略)

別の起業家。数十億円の個人資産を作り上げている。彼は金持ちになる以前、六本木ヒルズレジデンスに
住んでいる知人の家に遊びに行ったことがあったという。六本木ヒルズレジデンスは超高級賃貸マンション
と知られ、1平方メートルの家賃が月額1万円もする。100平方メートルなら100万円、200平方メートルなら
200万円だ。
知人の豪壮な自室に招かれ、「ここは150万円ぐらいするんだよ」と聞かされ、彼は「なんだか馬鹿馬鹿しい」
と思ったという。
「もし月額150万円も余計な資金があるんだったら、僕ならもっと意味のある投資を考える。150万円も家賃
に使うという神経は、まったく理解できないと思った」と、彼はその時に感じたことを振り返った。

そして彼は、「でもね、今なら知人の気持ちがよおくわかるんですよね」と続けた。私は「何がわかった
んですか?」と問い返した。
そうすると彼はにやりと笑って、「それは佐々木さんも、大金持ちになってみたらわかりますよ。逆に
言うとね、それは金持ちになってみないとわからないことかもしれない」と答えた。まるで謎かけのよう
な会話である。
そして彼は、真顔でこう言った。「要するにね、月額100万だ200万だなんていうはした金は、もうどう
でもいいんです。毎年億の単位でカネが入ってくるようになると、生活のためにどんなにカネを使った
って、これっぽっちも減らないんです」
「金持ちになるってのはこういうことなんだって、金持ちになってみて初めてわかりました」
そうして彼はいま、六本木ヒルズレジデンスの一室に住んでいるのである。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/33a46c1d2614a0a06b4146beb352f1e6
26番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 12:34:40 ID:Li9L8ZPs0
気持ち悪いなこのスレ
27番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 12:39:57 ID:2owCOCYpO
>>25
ワロタ
28番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 12:53:23 ID:GX/tv1g50 BE:211378087-2BP(510)
まぁまともな取材じゃないわな
ネットでのどちらかといえば悪意のある発言だけ
取り上げられてたような記事だったもんな
29番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 12:56:20 ID:WOKSD4br0
取材を受けるときは録音しとけばいいんじゃね?
30番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:01:20 ID:Fb3Zwydw0
恥かいたのは毎日新聞じゃなくて実名晒されたがんだるふでしょ
31番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:03:45 ID:goLUIn9K0
漏れはがんだの実名知らないが、別に知っても何の意味もないな。
そういった意味では実名も匿名も大した違いはないと思う。
ま、隣のおっさんだったりしたら多少は違うけど。
32番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:07:00 ID:u1MhbN4r0
『これはまともな58歳じゃないな』と感じた
33番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:08:23 ID:ohaq0EGvO
まともな取材するマスゴミが見てみたいもんだわ
取材っていじる為にするもんだろ?
34番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:17:30 ID:pdFXs+Zn0
>1
全部読んだ。アサヒは死ね。
35文五衛門:2007/01/31(水) 13:18:17 ID:/fgJRTVD0 BE:161428234-PLT(10010)
>>30
がんだるふに落ち度があるとしたら、録音してなかったことだな
36番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:23:35 ID:Z0tvnE970
>>30
毎日が恥じかいたかどうかは知らんが、この事件以来、毎日は全く信用しなくなった。
以前は毎日の比較的リベラルな姿勢を応援していたが、一切買わないことにした。

知人にも、俺が毎日を信用しなくなったことと共に、この事件について話している。
37番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:26:06 ID:mwzwV5eT0
毎日はネットを敵だと勘違いしてるとこから直せよ。
ちゃんとした記事書けば賞賛するのがネットだ。
38番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:30:45 ID:rH4cCHrQ0
がんだるふは、毎日新聞がどんなヤバい相手か理解せずにノコノコ出てった時点で負け。

人殺しだってもみ消す新聞社がどんなヤバい相手かはすぐ分かるだろうに。
最低限、保険のため録音は必用だったな。
39文五衛門:2007/01/31(水) 13:36:53 ID:/fgJRTVD0 BE:134523252-PLT(10010)
>>34

アカピではなく毎日
40番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:38:23 ID:1s3cFqd10 BE:199506233-2BP(145)
>>13
日刊ゲンダイ
41番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:47:42 ID:EhMm1UrI0
結果ありきで取材するから足元すくわれるんだよ
42番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:49:59 ID:wdQzE/cM0
>>40
それ、タブロイド紙
43番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:55:53 ID:GwtBUkhmO
>>1
そんなにがんだるふが好きなのか
44文五衛門:2007/01/31(水) 13:56:52 ID:/fgJRTVD0 BE:605354459-PLT(10010)
>>13

ゲンダイが現政権を応援しているところなんて未だかつて見たことないよなw
45番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 13:57:43 ID:mPuS9C3M0
ID:/fgJRTVD0
きめぇ
46番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 14:00:10 ID:5+NXxfJ90
毎日新聞を信用したのが間違いだったな
だいたい>>1にあるように連絡の取り方自体怪しいじゃん
47番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 14:04:47 ID:rH4cCHrQ0
> ではIさんと話をさせてほしい」と申し入れると、「電話かけさせりゃい
> いんでしょ、私は忙しいんです」 と電話をガチャリと切られてしまったという。



毎日新聞も相当ドキュンだなw
48文五衛門:2007/01/31(水) 14:18:55 ID:/fgJRTVD0 BE:80714423-PLT(10010)
>>43

もうちっとイタイ方が好きなんだけれど…、ちょっとヘタレで残念だった。

それに比べて、藤田兄キの「遠くを見つめるキチガイ」ぶりは大好きだ。
49番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 14:21:24 ID:GwtBUkhmO
>>48
そんなに自分が好きなのか
50番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 14:36:47 ID:9HDBOCh60
佐々木俊尚って、オーマイスパゲティを内部から批判してたオジサンだっけ?

記事によっては、元新聞記者らしい時々変な事が書いてあるような気がする。
誰も使ってないようなカタカナ語を使ってみたり。おっさん無理すんなよ、って感じ。
51文五衛門:2007/01/31(水) 14:36:55 ID:/fgJRTVD0 BE:80714423-PLT(10010)
>>49

残念ながら、儂は藤田兄キまでの境地には至っていない。
下(↓)を見れば、そのテンションの高さに気付くと思う。
http://210.136.175.125/movie/H181125_0003_768.wmv

最近の遠くを見つめるキチガイの例
小泉前首相、西原理恵子、そのまんま東、藤田兄キ


なかなかそこまでの境地にたどり着けない…。
52文五衛門:2007/01/31(水) 14:40:42 ID:/fgJRTVD0 BE:53809722-PLT(10010)

あっ、ひろゆきもそうだな>「遠くを見つめるキチガイ」
53番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:00:59 ID:2owCOCYpO
>>50
その無理っぷりは嫌いじゃないw
54番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:05:44 ID:ZoAUqpe10
結論:新聞屋はヤバイ。情報を公に流してその手のヤツ等に始末させるクズの集まり
55番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:09:53 ID:9HDBOCh60
新聞屋の地位がいつから向上したのか知らないけど、昭和初期とか大正に書かれた
小説読むと、新聞屋なんか人間のクズ扱いで笑える。
56番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:12:56 ID:MTiyGo7B0
朝日は、馬鹿だな〜って笑って見れる感じがあるけど
毎日はなんかシャレにならん。 カルト宗教団体みたいな気味の悪さがある。
57番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:16:26 ID:z+KkjHZB0
毎日の記者は普通に馬鹿だなあと感じる
58番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:23:20 ID:mSrWwVT+0
「命を助ける行為なのになぜ批判するんですか」
「あなたのお子さんが同様のケースになったらどうするんですか」
「募金する人が自分の意志で募金するのだから問題ないのではないんですか」
「自然の摂理っていうのは要するに宗教ですよね。それを他人に強制するのは間違ってませんか」


ここらへんが馬鹿丸出しだよな

>>「募金する人が自分の意志で募金するのだから問題ないのではないんですか」
宗教・詐欺を全部みとめちゃってるし

最後のなんて意味不明
59文五衛門:2007/01/31(水) 15:45:14 ID:/fgJRTVD0 BE:201784853-PLT(10010)
>>58

この「ネット君臨」を記事を書いた毎日の記者は「さくらちゃん募金」の担当記者だよ。

自分たちが検証できなかったことを、ネットにやられたので腹いせでやったんでしょう。
60番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:45:54 ID:Z0tvnE970
>>58
> 「命を助ける行為なのになぜ批判するんですか」

いくら説明しても理解しない。
議論を拒否し、同じ質問、というか同じ主張を繰り返すだけの性質の悪さ。

> 「自然の摂理っていうのは要するに宗教ですよね。それを他人に強制するのは間違ってませんか」

多分、人の生き死には自然の摂理だという思想に対してだと思うけど、それを宗教と呼ぶのは下品だ。
ここにも悪意を感じる。いや、学会信者にとって宗教はほめ言葉なのか? w

いずれにせよ、誰も強制なんてしていない。さくらちゃん募金と同じ。
むしろ、情報を隠蔽して判断を困難にするさくらちゃん募金よりよほど公正だ。
61番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:48:57 ID:zB8kXuHK0
アメリカ「イラクを開放する戦争なのになぜ批判するんですか」
って言われたようなもんだろ
62番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:55:06 ID:Z0tvnE970
>>61
岩佐記者に言わせれば、人権尊重も宗教になりそうだな。
彼も信心してると思われる、人命至上主義も宗教だ。
63番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 15:57:51 ID:3fhrvpaKO
>>55
ああ、旅館や食い物屋で、
「悪い記事書いてやる」ってタダで飲み食いする脅す手口な
64番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 16:15:44 ID:1g2nh8Wu0


毎日新聞=ゴミそのもの


マジで糞。氏ねといいたい毎日新聞


潰れるのを楽しみにしてる
65番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 16:19:09 ID:z6CYnt7p0
記者の名前をだされてもだれそれ?って感じで名前と顔が一致するのは本多 勝一や
不肖宮嶋くらいだ
匿名と何が違うのかなぁ
裁判起こされてもたいていは記事を書いた会社がケツもつしな
66番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 16:31:56 ID:Z0tvnE970
>>65
> 裁判起こされてもたいていは記事を書いた会社がケツもつしな

そこなんだよね。

一個人が名誉毀損にならないように注意して批判レスを書いたとして、
例えば相手から嫌がらせ等で訴訟起こされたら生活に支障をきたしかねない。
でも、新聞記者は大丈夫。
組織が対応するし、弁護士もついてるし、それに、それも仕事だから。

組織に守られてるくせに、一般個人の匿名批判を展開するのは欺瞞的だ。
67番組の途中ですが名無しです:2007/01/31(水) 18:15:30 ID:8vKHbHxl0
新聞に書いてある、TVで言ってるから正しいと思ってる人間を減らすことが大事だな
68文五衛門
コイツらほんとクセになっているな、
ま、ガンダルフが録音してなかったのは致命的だが