「時は流れない」　小学生でも知っている常識

時が流れるということを疑う人はいないだろう。
時間の経過はおそらく人間の認識の最も基本的な側面を表している。

現代物理学には，時の経過という概念がないのだ。
物理学者たちによると時間は流れず，単に「存在する」だけだ。
哲学者の中には，時間の経過という概念それ自体が無意味であり，
時間の河や流れという表現は誤解に基づくものにすぎないと論じる人もいる。

アインシュタイン（Albert Einstein）が友人あての書簡の中で

「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

と書いたのはよく知られた話だ。
この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

同理論によれば，現在という瞬間に絶対かつ普遍的な意味はない。
同時性は相対的なのだ。ある座標系からの観測では同時に発生した２つの事象が，
他の座標系では相前後して生じたように観測されることがあり得る。

http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0212/sp3.html

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　／＼___／＼　　スレ立て魔が定期糞スレを立ててしまい、
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
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http://up.nm78.com/dl/3407.jpg

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行き交う年もまた旅人だよ

夢は時間を裏切らない
時間も夢を裏切ってはならない

小学生でもわかる常識

ニュース速報板で、
速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは立てない。

なるほど

9杯でもジュース

新年早々のｼﾞｮｼﾞｮですね

　　　　　　　　／⌒ヽ
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時は流れない
積み重なるもの

ってウィスキーのCMがあったな。

禁則事項です

そろそろ松本零士がごねます

比喩を知らないのよね

時間ってむずかしいね。

今年最初のマクロススレはここですか？

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167874728/1 2007/01/04 10:38:48 ID:GdyiZ6O30

ようはボソンジャンプだよな

>>12
ショーンコネリーが出てたやつだよね
時は流れない。それは積み重なる。ってやつ

要は時間軸の中を我々の世界がスライドしているってことだな。

流れているのは時ではなく我々

今この瞬間も未来に移動している訳だ

うるせーオラオラ食らわすぞ

原子1個といったミクロな存在の世界では時間そのものが実在ではない
（その他の物理量もまた実在ではない）。そこでは因果律さえ成立しない。
しかし、原子の大集団であるマクロな系（観測装置）を使うと、
ミクロな存在の時間（やその他の物理量）を観測することは可能になる。

というのも、時間（やその他の物理量）は、マクロな世界の概念であり、
われわれは観測装置をミクロな系に押し付けて、いわば強引に
時間（やその他の物理量）をそこから引き出すからである。

しかし、時間などの物理量が実在ではないため、その観測においては、
大きな制約が生じる。たとえばあるミクロな系を観測する（確定させる）と、
もはやその系の時間はまったくわからなくなってしまう。


＞アインシュタイン（Albert Einstein）が友人あての書簡の中で
＞「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。抜きがたい
＞考え方ではあるのだが」と書いたのはよく知られた話だ

レクイエムとかどうなるんだ

魔ーくんとちゅっちゅしたいよぉ〜

時を微分しまくれ

アミバは偽者って知ってたよ

スレ下げ魔

トイレが流れない
グラスを飲み干す
鍋を食べる
頭がキレる

熱力学第二法則なんだろ

原子分子の運動で世界が構成されてるから
時間なんてものは存在しないと言いたいのか

999久しぶりに観て泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

メーテルーーーーーー！！

今起こったことをありのままに話すぜ！
ってことだろ

そして時は動き出す！

またか。
時間が経過した方が記述に都合がいいんだよ。
ことさら不要な知識を出して人を混乱させる奴って何なの？

まあ世界が2次元だとすると時間軸を加えた三次元空間は、
世界を伸ばした金太郎飴みたいな状態になるだろうから時間を4本目の次元の軸として
3次元空間の座標軸と同列に扱うのは広くて良い見方だと思う

哲学って要するに、ウマいこと言った！って事だろ？
物理もツッコミ過ぎるとウマいこと言ったヤツの勝ちみたいなイメージがある俺は低学歴。

くるー
きっとくるー

時は流れない　ただ我々が流れていくのみだ

ああ、あれね。

ま、別にそんなややこしいこと、考えなくても日常生活に全く支障が無いもんね。

集中力が高い人や事故にあったとき動きがスローに見えるらしいな
これが自分で自由に使えたらいいのに

過去もあるし未来は必ずやってくるわけだが、ようするに今しかないという事か？

過去の事を思い出しているのも今。未来のについて考えているのも今。
今でしか生きられない。

もう殺してくれ、止めてくれ

>>46
随分他力本願なやっちゃなぁ。
何でも他人に頼らないで、少しは自分で解決してみたほうがいいと思うぞ。

俺はすでに未来をもつかんでいる

同窓会にて

A「久しぶりだねみんな。元気だった？」
B「見てのとおりみんな元気さ！君もいまや大企業の幹部だってね」
A「ああ、いろいろ大変だったがやっとここまでたどり着いたよ」
B「俺たちが学校を卒業してもう十年か・・・月日が流れるのは速いね」
A「違う・・・・」
B「・・・・？」
A「時間は経過するんじゃないんだよ・・・・現代物理学には，時の経過という概念がないのだ。
　物理学者たちによると時間は流れず，単に「存在する」だけだ。
　哲学者の中には，時間の経過という概念それ自体が無意味であり，
　時間の河や流れという表現は誤解に基づくものにすぎないと論じる人もいる。

　アインシュタイン（Albert Einstein）が友人あての書簡の中で

　「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

　と書いたのはよく知られた話だ。
　この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

　同理論によれば，現在という瞬間に絶対かつ普遍的な意味はない。
　同時性は相対的なのだ。ある座標系からの観測では同時に発生した２つの事象が，
　他の座標系では相前後して生じたように観測されることがあり得る。」
B「・・・・・・・」

3秒前、2秒前、1秒前、そして時は動き出す

つまり時間ってのは「今」という瞬間をコマ送りみたく繰り返してるってことか？

人間の視点からすりゃあ
時は流れまくりなんだけどな

>>50
なんで
3秒後、2秒後、1秒後
じゃないんだろう

アインシュタイン「時は…う…動かない!?」

？「俺が時を止めた……やれやれだぜ」

俺が言える事は「アキレスと亀」これだけだ。

>>44
川上哲治か

時が流れなかったらどうやって個物の一貫性が保たれるの？

時が流れる〜愛が流れる〜♪
私の前を〜哀しい顔して♪
あなたはきっと〜戦にいくのね〜♪

>>57
tを時間軸、xyzを物体の形を表す軸として四次元座標のt関数を考えてみればわかる
tの取る位置によってxyzは変わるだろ？
しかしtは動いてるわけじゃない

９年も特許庁で過ごしたから頭が行かれちゃったんだろうな
「ねぇ、あそこのアインシュタインさんのだんなさん　何なさってるの　ﾋｿﾋｿ」
みたいな

>>59
せっかく説明してくれたみたいだけど、四次元が全然わかんね

>>61
ただ四つ軸置いただけ
tとxの座標があったとしてtの場所によってxのあり方は変わるけど
tが流れてる訳ではない

>>39
それ哲学じゃなくてただの格言じゃね？

>>63
ﾜﾗﾀ

>>45
t軸上を移動出来ないだけで、tの＋方向も-方向もずっと存在はしていると考えると自然じゃないだろうか

>>62
とてもわかりやすい。

tが別の場所に位置するとき、xyzの値は変わるけど、
かつての値との関係はどう考えるの？全く無関係？
もし無関係だったら記憶とかが成立しえない気がする。

「かつて」、っていうのは時間の流れを前提としているからおかしいか。
別の値との関係ってこと。

>>66
記憶ってのは所詮3次元で存在している要素だから
脳ってものはよく仕組みは知らないがシナプスだったり電子だったりから成るものだから
それはxyzであらわすことが可能
それがある地点のtでは過去のことを知ってるような状態の形に変化してるだけじゃね？

宇宙には上も下もないって事と同じだろ
地球人は太陽系を基準に考えがちだが
ある座標系からの観測では上から下に移動した事象が，
　他の座標系では左右に移動したように観測されることがあり得る。

アインシュタイン何になる?おいらにゃおいらの夢がある

太陽があって、地球が24時間で自転してるから、朝とか夜とか来て1日があって、
365日で太陽の周りを公転するから、一年があって、
他の惑星に住んでたら、違う一日と一年があって、
じゃあ、その外の宇宙空間では、時間はどう感じるの？

俺が中二病の頃にすでに気付いてたから俺＞アインシュタイン

>>68
なるほど、そういう考え方か。勉強になった。

相対性理論がわかれば時間のあり方も少しわかってくるな

>>71
そもそも時間って概念は人間が作ったものだから、地球時間を基準にすれば俺たちでも時間を感じれると思う。

あっあー　時のながれのよーうにー

小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」…仁川　2006/12/12 20:47

【仁川１２日聯合】韓国移住労働者人権センターが１２日に明らかにしたところによると、
仁川地域の３つの小学校の児童３４０人を対象に人種・外国人に関するアンケート調査を実施した結果、
児童らは米国出身の白人と黒人、中国人、東南アジア人、アフリカ出身の黒人の順で友好的な態度を示した。
日本人に対しては最も非友好的だった。

「結婚できる」との回答が最も多かったのは米国白人の７．０％で、米国黒人が３．２％、中国人が３．２％、日本人が２．６％と続いた。
「友達になれる」では、米国白人が６０．４％、中国人が５０．７％、米国黒人が４９．７％と続き、日本人は２９．１％で最下位だった。
「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く、中国人とアフリカ人がそれぞれ８．７％で後に続いた。

移住労働者人権センターの関係者は、中国やフィリピンなどアジア国家出身の両親を持つ子どもが徐々に増加する中で、
このような結果が出たことは懸念すべき状況だと話している。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=503042

>「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く

マクロス思い出した。

時が流れる〜
愛は流れる〜

私の前を〜
悲しい顔して〜

だっけ？

今日のjojoスレはここか

ﾐﾝﾒｲか

↑
高　　　／＼
さ　　／　　　＼
ｈ ／　　　　　　＼
　

三角錐をこういうグラフで考えるとさ、高さｈは流れてはいないよな
面積は高さが上に行く程小さくなってるけど、高さは流れてる物じゃなくて存在してるもの
時間も同じだと思うんだが、今既に時間軸上の＋方向（未来方向）が存在してる物だとするなら
運命はもう決まってる訳だよな？
もし運命決まってるならいろいろ考えても無駄だしなるようになるしかないな

俺はベルグソン派

俺の頭のレベルだと>>77くらいのレスが丁度いいわ

×　・→→→・
○　・・・・・
て言いたいだけだろ。結局その「時間という存在」をどこまで細かく区切れるかのハナしだ罠。

おまいらの人生も既にパターンとして時空間上に用意されています。

とりあえずベルクソンを読んでおけばいいの？

夢は時間を裏切らない
時間は夢を決して裏切らない

おまえら何もわかってないんだな。
ようするに純粋な現在ってのはさ、未来を喰っていく過去の捉えがたい進行なわけ。
だからあらゆる知覚っていうのは、すでに記憶なんだよ。
わかるか？

>>1に書いてあることが本当ならドラえもんはただの麻薬中毒の青いタヌキなんだな

>>82
時間は戻ったり、急に進めたりが出来なく、
自然と進んでいるから、流れると比喩されてるんじゃね？

>>91
それはあくまで人間視点のことだな

>>83
純粋持続（笑）

ベルグソンじゃなくてベルクソンなんだぜ。知ってた？

流れているんじゃなくて、流されているんだろ…

>>92
ビデオに撮った映像を思い浮かべれば、言ってる事は分からんでもないけど、
現実に特定の部分を切り取ってとか、止めてなんてことは出来ないわけだし
言い方は時は流れるでも良いと思うのだけどなあ。。。ダメなの？

３階窓から逆さづり、女性落とされ重体…内縁の男逮捕

２６日午前１時３０分ごろ、大阪市生野区生野東のマンション３階の女性（３６）方で、
内縁関係にあった同区勝山北５、自営業徐泰俊容疑者（４６）が女性の脚を持って
窓（高さ約６メートル）から逆さづりにし、隣接する集会所の敷地のコンクリート上に落とした。
女性は頭の骨を折るなどして重体。
生野署員が病院に付き添っていた徐容疑者に事情を聴いたところ、容疑を認めたため、殺人未遂容疑で逮捕した。
調べでは、２人は別居しているが、徐容疑者は２５日深夜、酒に酔って女性宅を訪問、
子供の養育を巡って口論になったといい、調べに対し「カッとなって脅そうとしたが、
実際に落とすつもりはなかった」と供述しているという。
（2006年8月26日14時59分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060826i406.htm

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0826/OSK200608260022.html
>自営業広川邦明容疑者（４６）

　　　　　　　　　　　　　　　　時　を　か　け　な　い　少　女

座標系w

>>96
それは全て人間の記憶構造を前提にしているからな
三角錐でxy平面で考えるとz方向に進むにつれてxyは小さくなるしzに対して変化してると見えるけど
xyzで考えれば高さhの三角錐という形の物がただ存在している
ここに更に時間軸を足せばやはり時間は漠然と存在しているんじゃないだろうか

時間不在説って否定されたんじゃなかったっけ

xyzで３次元はわかるけどtってなんだよ。
図で示せよ

東洋哲学と同じだな
幻想に過ぎないってとこ

>>102
線を1次元、平面を2次元、立体を3次元とすると、大抵4次元はそれに時間が加わったものを指すことが多い
図で書くならt軸を一本長く横に引いてそこにxyzの座標空間をいくつか並べれば断片的な疑似4次元が書ける

時計を破壊・・・
時計の針を破壊
時間を止める・・・？

楽器を弾くとき、今の自分の音や相手の音も聴きつつ未来の音も頭の中で奏でる。（楽譜の先読みによる）
こういう意味では時間というものは存在しないのかもしれない。
弾いてて、時間の流れを感じるんだけどね・・・その速さは時により変わるけれど。

点が三つで△
点が四つだと□が頭に浮かんで概念が理解できない件について

結局は言い方の違いだけじゃないかなあ？
連続してれば一連の動きは流れてると表現できるし、その一時しか考えなければ
存在していると　よーわからんわｗ

>>104
tはtimeか。でもそんな図見たことないな。

そういや相対性理論ってなんなんだろ。タイムマシーンと関係あるの？未来は行けるけど過去は行けない
とか聞いたことある気がするが。誰か中高生くらいにもわかるように教えてくんない？

スパスレかと思った・・・・・スレ立て魔かよ

時は過ぎるものではない
やってくるのだ

事件・事故：少女に性的サービスをさせた容疑で逮捕　／滋賀

守山署と県警少年課は３１日、守山市伊勢町、無店舗型風俗特殊営業経営者、金賢司容疑者（２９）を
児童福祉法と風営法違反の容疑で逮捕した。
大津市の無職少女（１６）が１８歳以下であることを知りながら雇い、６月に湖南市と彦根市のホテルで、
男性客に対してわいせつな行為をさせた疑い。
毎日新聞　08/01
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20060801ddlk25040215000c.html

>>109
特殊相対性理論は簡単に言うと>>1の最後らへんのようなこと

タイムマシーンに関してはわかりやすいように時の流れって言葉を使うと
-------→A
---------------→B
地球で観測される1年がB
ある特殊条件下（もの凄い速度で移動してるとか）ではBにとっての1年でAまでしか時間が進まないとすると
Aから見るとBは同じ時間しか経ってないはずなのに未来に等しい

プランク時間というものがなじまない
高卒の俺の頭だとくだらないとすら思う

オナニーでは１分も持つ俺なのに、女の中では１０秒で終わる候になるのと同じか？

ものすごい速度で移動すると時間が早く過ぎて未来に行けるの？

この前理科準備室でコケたら腕に変な数字が浮き出てきた
なんだこれ

>>116
相対性理論的にはもの凄い速度で移動すると時の流れが、通常より遅くなるらしい
だから自分が高速移動していればまわりより遅く時間が進むから
例えば凄いスピードの乗り物に乗って宇宙空間彷徨った後に地球に戻ってきたら
地球は自分より早いスピードで時間が進んでるから未来に来たことになる

>>118
てことはジェット機のパイロットとかは実年齢よりみんな若くみえるのかな

>>119
飛行機は光速と比べると止まってるも同然だし、凄い速度ではない

光速？てことはタイムマシーンは実際にはありえないってことか・・・

俺が１年間無職で寝てすごしててもその時間は存在していないって事か。

>>121
かなり加速して長い間移動させてないとわかる程時間の長さは変わらないだろうね

速度っつうか加速度でしょ？

時間平面がうんちゃらかんちゃら

40年飛行機のバイロットやってると、ホントに少しだけ若くなるらしい。
煽りでもなんでもなく。
ただ0.000〜ウン秒とかそんくらい

>>121
ありえないっていうかその原理ではないってことじゃない？

俺はよく人に流されすぎって軽蔑めいたことを言われますが

未来に行くなら走ってみれば極極僅かな未来に向かってるんじゃないかな
過去に行くのは理論的に無理なんじゃないかな

おれも実況とかで流れの速いスレにずっといるから少し若く見られるのかな

>>82
シュレーディンガーの猫が生きてるのか否かわからないでしょ。
わからないってことは、つまり運命は決まっていないってこと。
ということで、>>82のロジックに従うなら、時間軸上の＋方向が存在してる物ではない
時間は存在してる物ではなくて流れているものということになるね。

スパスレかどうか迷ったが違っていたか