「南京大虐殺は事実。認めろ。」反日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ映画に出演した日本人がコメント

>皆さん、南京プロジェクトに対して色々なコメントがよせられていますが、
>なぜ恥や悪影響を恐れているのだ?過去があり今がある日本。
>戦争時代は日本国だけではなく色々な国が残酷なことをしたのは言うまでもない。
>ただ、日本人としてできることは他国の過去を批判するのではなく自国・日本を見つめ、
>受け止めていくことではないでしょうか?
>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。
>今回のプロジェクトは監督が実際存在する言葉を日本兵の手紙や日記、
>新聞の記事などからとり、それだけをセリフとして作ったドキュメンタリーだ。
>おれは日本人としてこそこのプロジェクトに参加した。恥らしいことや後悔することをかくすのではなく、
>日本人としてプライドを持って過去とまっこうから見詰め合うことこそ大事ではないか？
http://blog.goo.ne.jp/bluela/e/5fdc0963b0edaf62008e8fe1d9167daa


この映画の原作は「レイプ・オブ・南京」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/29119/


関連スレ
【ﾈｯﾄｲﾅｺﾞ】南京事件を扱った反日映画に出演した日本人役者のﾌﾞﾛｸﾞが大炎上！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164499262/

　　　　　　　GAME　OWATA
　　　　　　　
　　　　　＞　＼(＾o＾)／×0

　　　　　　 　　GENJITU
　　　　　　　　　JYUKAI
　　　　　　　　　RENTAN

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

また宮崎あおいの男か
またっ

いつまで言ってんだよこのチャンコロどもがｗ

>>1
それﾎﾞｸがたてたスレじゃ〜〜ん

またプロナントカカントカか

なにをもってあったと判断するの？

>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています｡
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでう
　　　　　　　　そがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡経歴照会で
　　　　　　　　あっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し
　　　　　　　　勇戦するというｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡やっぱり
　　　　　　　　経歴を調べられて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判
　　　　　　　明｡後に｢普通の話だと記者が興味を示さないから…｣と捏造を白状

　続く

まぁこんなドタマした奴でなきゃこんな映画に出る気なんて湧かない罠

一人でオナニーしてろ

続き

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く｡が､梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認
　　　　　　　できる)により当時証言場所にいなかった事がﾊﾞﾚる｡撫順収容所での洗脳後に
　　　　　　　　書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で､｢南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受･解
　　　　　　　読した｣と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)｡だが陸軍の暗号を海軍の
　　　　　　　知識しかない彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には松井司令官は
　　　　　　　蘇州で入院していた

上羽武一郎…｢上官の命令で強姦虐殺放火をした｣と証言｡しかし彼は｢(後方で担架運びの)衛生兵｣
　　　　　　　　　でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言･偽手記･偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた偽記録等の特徴･原本が確認できない
(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
･なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
･南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
･記録者証言者本人の経歴が実際と違う
･｢日本や日本軍は懺悔しろ｣というが､自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く､むしろ出版や
　講演で金儲けをしている


これだけ「嘘」が出回っているのに、「大虐殺」を信じて疑わないやつは
間違いなく頭が悪い。

めちゃくちゃ強い日本軍が見られそうだな

ちなみに何人以上殺害していたら「大虐殺」になるのかね？
100人？　1000人？　10000人？　100000人？

インキン大虐殺ならあった

また無敵の日本軍か

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が使用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに被害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ被害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

＞真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの
そう思うなら黙ってろ

終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間は居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、偏っているがゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は２倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。

またファンタジー映画か

左翼な俺でもさすがに客観的にありえないことをあるとは言えないなぁ

レイプオブインリン

１．当時の南京の人口は２０万しかいない
２．難民帰還で人口はむしろ急増した
３．大量虐殺された死体やそのための設備跡がない
４. 日本軍には軍事目的がなく、作戦記録もない
５．東京裁判の証言者以外に累々たる死体を見た者がいない
６．マギー牧師が見た殺人は１人のみ
７．写真、映像の記録が何もない
８. 箝口令は引かれていないのに誰も伝えていない
９. 国際委員会による殺人は４９件のみ
10.虐殺の無さに国際委員会からは感謝状が出た
11. 食料を送って受領書と感謝状すら受けた

はぁ？見たんかお前コラ

南京スレって何故かグダグダになる印象だけがある
つーか＋臭くて嫌い

「レイプ・オブ・南京」って、あまりにも歴史的に間違いの部分がありすぎて、
アメリカの東洋史の研究者から完全無視された本なんだが、こんなもの
映画にしても、せっかく収束した話を蒸し返して恥の上塗りするだけだと
気付かないのだろうか？
しかも、作者のアイリス・チャンは、その後に同じ手法でアメリカ人叩きの
本書いてアメリカ人から大顰蹙買ったわけだが。

肯定派でまともな奴なんてもう誰もいねーよ。

南京で飯食ってる奴だけだろ

チベット大虐殺は？文化大革命は？＾＾＾＾
肯定派の人、南京を大虐殺というなら文化大革命は超虐殺ですか＾＾＾＾＾＾

誰だよ、サニーハリウッドってｗ

のっけから日本の小学生以下の間違いにｸｿﾜﾛﾀ
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/mistake.html

>>27
大顰蹙かったのはたしかだけど
中国系移民が奴隷化されてたのは事実だしそれを書いて白人が
火病おこしただけって感じらしい

おまんまのために心まで売るのかい

歴史的事実は関係ないってか？

>>32
いや、その「証拠を」レイプオブナンキンと同じ手法で捏造した
らしいぞ。

>>31
それ貼ってやれよ

1978年に、中共が無警告のベトナムへの軍事侵攻を行い、
国境沿いの村々を荒らしまわった事に対し、ベトナム政府が
中共への公式謝罪を求めた時の、中共政府の公式コメント。

「ベトナムはもっと未来志向にならなけれあならない」

謝罪は一切行いませんでした。

朝生で、アヘン戦争についてイギリス政府への謝罪と賠償を
求めないのか？と質問された時の、支那人大学教授のコメント

「昔の事なので色々言わない」

かぼちゃ大虐殺って宗教だろ

　　　
　　　　　　中国は1972年の日中共同声明で第二次大戦の日本に対する

　　　　　　　　　　　戦後賠償の請求権を　放棄　しています。

　　　　　　その結果日中は国交が正常化、両国は完全に仲直りしたのです。

　　　　　従って国際法的に日本が中国に謝罪・賠償する必要は微塵もありません。

　　　　　　　　　謝罪・賠償しろと言うなら中国政府に言ってください。



　　PS：中国の狙いはまだ謝罪と賠償が終わっていないと世界に宣伝することです。
　　　　 糞真面目に議論している日本人がアホだということを認識してください


.

>>39
中国は謝罪も賠償も要求しないと思う。
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝで日本を貶めることが目的だと思う。自国の立場を優位にしたいとか、
国内の不満の捌け口として。
在米華人が中共の支援でわざわざアメリカで活動してるのだってそうだし。ｱｲﾘｽﾁｬﾝなんてその典型。

こいつの顔と言葉を良く憶えておいて、中国の独裁政府が倒れたら
もう一度何か言わせてみようぜ。
戦争の真実や虐殺の話ではなく、この事の本質は、中国の独裁政府が
言ってる事をそのまま代弁してる、こういう奴が問題なんだろ。
独裁政府が、憎しみを煽るためにやってるプロパガンダを
ひたすら繰り返す奴らの事は、絶対に憶えておくべき。

意見を言うのは自由だが、これに関係した奴らの事は絶対に
忘れないで、しつこく独裁政府との関係を問いただすべし。

ニュース議論板のおかげで、南京事件自体なかったと信じていたウヨは撲滅できたと思う。

つうか中国は日本の何十倍って他国を侵略してんのになぁ〜

南京大虐殺はなかったけど南京中虐殺はあったろうな
中虐殺という言葉があるかどうか知らないがｗ

現在、政府運営の「南京大虐殺記念館」の「公式犠牲者数」が30万
-----------------------------------------------------------
**　記録に残っている南京の人口　**

南京戦前に国連国際委員会が調査した「南京の総人口」が20万

南京戦中に、ドイツ人ラーベの報告した「安全区に保護された人々」の数が20万

南京戦後に日本軍がゲリラと民間人を区分けするために発行した「良民票の数」が20万

南京戦1ヵ月後に、国連国際委員会が調査した「南京の総人口」が25万

>>37
日本はこの様に中国様を鑑としなければならない
いちいち取り合うヤツから小僧っ子くらいにしか思われないんだ

つうか日本が南京占領したなんてガセだし

>>42
南京陥落とか南京事件、とかいうのは在ったのは大体の人が認めてるし。
だが、今まで南京大虐殺の証拠です、って出されてきた写真などの資料が大概は偽者で。
じゃぁ、何故偽者の資料まで用意して日本を叩くのだろうか？って素朴な疑問→大虐殺なんてなかったんでは？
って感じじゃないか？
日本と中国共同で死体の発掘から始めなきゃ、南京で何が起こったかなんて分かりやしない。

敗戦国ってやあねぇ

60年も前の戦争の事で戦争を知らない世代が憎み、呪い、傷付け合う
いつまで過去の戦争の事を言ってるんだろう、戦争を煽りたいとしか思えない

なぁ、南京肯定する奴って何で一部の理論しか聞かないわけ？
そもそも中国政府が南京に他国調査団一切入れない時点でおかしいとか思わないの？
去年ようやく中国調査団と他国調査団の合同調査が許可されたけど
中国政府お墨付き調査団入れたって意味ないし
そもそも戦後から今まで60年も他国の調査団入れない時点で
南京の虐殺は無かったって言ってるようなもんじゃん
誰も調べられないのに真偽もクソもあるかよ

大をつけるからいかんと思う。

南京紛争とか（もし市民殺してるなら）南京虐殺て言えばいいのに、
なんでわざわざ大をつけるかな？

>>42
ﾜﾗﾀ

絶対日本人じゃねーだろこいつｗ

>>24
なんだ南京大虐殺で殺されたのは49人か

>>52
つーか、市街地に立て篭もった軍隊を攻撃した行為を
「虐殺」と呼べるのかどうかという問題があるが。
しかも国民党はゲリラ戦を行っている。

＞真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの
意味不明
またサヨクお得意の狭義だの広義だのの解釈論か

プチ虐殺

南京大逆説

>>29
大躍進なめんな

他国の調査団を入れず、中国が「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は

・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている

などが多数見受けられ
日本および他国が「放射線で年代測定を」と申し出ると、中国側は拒否

1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　　　
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 　　南京虐殺はあったアルけど、けけけ
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　

特亜に土下座して、日本人相手におお威張りという。

バーボンじゃなかったorz

こいつは、中共に過剰な接待されて、ものすごく親切にされた上に、
プロパガンダを吹き込まれて、南京大虐殺があったと思いこまされているはずだ。
中国人は、そういう洗脳にたけてるからな

総連にケツ差し出した井筒の後継者はこいつか

紀元前でも4万のハンニバル軍が1日で
8万のローマ軍に対して5万人以上の損害を与えたじゃん。

旧日本軍も20万人以上の虐殺は十分可能じゃね？

>>67
紀元前ｗｗｗ

>>67
こっちに書いたこれ読んでくれ。
物理的に余程の偶然が重ならない限りあり得ないから。

◆◆◆　　　南京大虐殺を信じてるアホの人集合　ヽ（´ー`）ノ　　　◆◆◆
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165575139/128

>>52
南京をめぐる攻防を指すなら　→　南京戦　南京攻略戦
日本軍最強神話を差すなら　 →　南京大虐殺　南京虐殺　南京大屠殺

ウソが暴かれてこっちを使う虐殺肯定派が増えた　→　南京事件

インドと中国が関係修復し始めたニュースが、今年の最悪なニュースだった。
だがそれも壊れ始めていて安心した。

毎度言っちゃうけどあと10年もしたら偉業になってるよ

中国はそろそろ別の仮想敵見つけろよな。

あの時の大虐殺が無かったら、今頃人口超過で大飢饉になってる中国人が
何言ってやがる
感謝される方だろ　大日本帝国万歳！

>>70
結局、今日本が出来る事は、旧日本軍部の資料に頼るしかないわけで。
物資とかの流れで。それで中国が発表（被害者数がどんどん増えるｗ）の虐殺が
あったかないかを推定するしかできないし。
南京で何があったか検証することもできずに、言葉だけが一人歩きしてる現状は相当まずいね。

まあ実際500人ぐらいは死んだんじゃないか？

>>67
北陸の精鋭第9師団の戦闘記録読めば。
上海、南京戦の主役何だからｗ

南京戦１ヵ月後に国際委員会の調査が入っているため、
虐殺があったのなら南京戦から戦後１ヶ月以内に行われて
いないとおかしい。
そして、国際委員会は１ヵ月後の南京の総人口を２５万人と
報告している。

そのうえで

偶然日本軍は戦術の基本から大きく外れた虐殺行為を、軍の
防衛すら無視して行い。
当然貴重な物資を大量消費することにすら疑問を感じず。

偶然にも国民党軍も共産党軍もその最大のチャンスを見逃し。

偶然にも南京市民は大量虐殺が長期にわたって行われたにも
関わらず殆どの人間が南京から避難しようともせず。

しかもそれどころか、広範囲で「虐殺が行われている最中に」
南京には大量の支那人が常時流入していた。

ということになる。
なにこのカオス。

>>76
それくらいが妥当な数字だと思う

俺なら素手で３００人は軽いな

しゃわーっ

東亜＋でやれ

>>76
そのくらいなら抵抗して射殺とかで普通にあるだろうなぁ。

書き込みよりも最新のトラックバックの方が気になる。

最近中国阿倍になってから変わってきてるし仮想敵国韓国にしたらいいんじゃないかな

３０万って東京大空襲と広島長崎の原爆の全死者より多いってのに。

僅かな期間で小銃だの銃剣だのの武装で３０万人殺していくのは
並大抵の作業ではない気がするけど
しかも相手だって黙って殺されたりはしない
逃げるし抵抗するだろ

本攻撃に当り（十二月十一日）以来１５Ｈ１０Ｋ１５Ｋ２４Ｈ等の重砲部隊の協力を得丈なす
城壁に三個の突撃路を開設するを得たり

三、城内掃蕩
師団は爾後右翼隊主力を以て城内の掃蕩に当り七千余の敗残兵を殲滅せり

四、本戦闘に於ける彼我の損害左の如し（淳化鎮附近を含む）
　　 友軍　死者　将校以下　四六〇名
　　 　　　　傷者　将校以下　一、一五六名
　　 敵軍　死体　四、五〇〇他に城内掃蕩数　約七、〇〇〇

十二月十四日午後一時四十分
於　南京東部連隊本部
一、各隊は其担任掃蕩地区内に兵力を集結し掃蕩を続行すへし尚ほ掃蕩地区内には
　　歩七（配属部隊を含む）外の部隊の勝手なる行動を絶対に禁止すへし
二、各隊の俘虜は其掃蕩地区内の一カ所に収容すへし之に対する食料は師団に
　　請求すへし

実際には捕虜と市民合わせて数万人死んでいるみたいだから、
「南京大虐殺はなかった」はおかしいだろ
中国は死者を何倍にも水増ししていることを指摘しないと議論にもならない

>>88
さっき書いたが>>56

便衣兵

おい荒らすなよ。
じっくりいたぶってみようじゃないか。

こいつ一人中国全土土下座行脚するのなら応援する。

旧日本兵は歩く核弾頭
中性子爆弾で20万人を一瞬で壊滅

日本人は全員三国無双の武将みたいな人ばかりだったんだよ。
1000人斬り達成！みたいな。

んなわけあるか。

勝者の虐殺は綺麗な虐殺だもんな

うちのおじいちゃんは南京で40億人殺しましたぁ！

南京大虐殺は実際にありえないから
作り話に釣られてる日本人ばかじゃねーの

三流役者じゃねーかよほっとけ
ただの売名行為だろ

いつコメント全消しして逃亡するか賭けようぜ

>>98
あやしいアジア人がやるのと本物の日本人がやるのでは影響力が段違い。
ここでこいつ潰さないと10年後の日本人がさらに苦労するぞ。

こんな奴は日本人じゃない。
戦死したうちの爺ちゃんと叔父さんに謝れ。

>>99
この手のやつは捨て台詞残してから、反論できないようにコメント不可に
する可能性大。
コメント不可にする理由は「荒らされたから」「誹謗中傷された」だろうな。

そんなやつを今まで何度も見てきた。

>>102
koueiを想定して書いてるだろ

>>103
いや、今までblog巡りやってて、南京大虐殺やら強制連行やら従軍慰安婦
やらで、そういうのを何度も見てるから。
つい最近も従軍慰安婦ネタでそれやったやついたし。

つーか、アホkouei３９歳はblog持ってたの？

いったい何から判断してるんだ？認めようがない
日本なら悪者にしていいって考えは公平じゃない

(　´�D｀)ノ＜ また朝鮮籍日本兵か！！

俺も昔は、日本軍悪逆非道、中国軍正義の味方、と信じてた時代があったなあ。

中国兵は金でかき集められた、無法者、愚連隊みたいな連中であり、戦争のたびごとに略奪を繰り返し、将軍などは戦いのあるたびに大金持ちになって行った。
一方、日本軍は完全徴兵制だから兵士は普通の日本人男子で、
殺人だの強姦だのといったことには一生無縁で過ごす一般男子であるということ、また連隊は郷土ごとに組まれており、兵士は郷土の先輩後輩と一緒に戦い、
行動していたわけで、妙なことをすれば帰国後の職業生活等に支障がでるから、悪行をすることはまずありえないってことなんだよね。

あれだな
塩田剛三だな
一人で5000人はやったはず

事実というものは必ず物証がある
なんで無いの？

ウヨ脂肪しちゃった

なかったって言う絶対的なソースあったら教えて下さい

後に募集した朝鮮軍属は、凶悪だったらしいがね。

>>107
2chに居る人間は大概そうだろ。
日教組のせいで反動で真ん中よりは右に振れちゃったよな。

南京大虐殺できるような戦闘力がありゃ、戦争負けてねーよｗ

>>88
それだと南京大虐殺がウソだったと分かっても
南京大虐殺はあったことになるな

>>111
さすがに釣りだよな？

>>107
俺も俺も
まあ高校の教科書にまで捏造と嘘が溢れてるんだからしょうがないっちゃしょうがないけどね

>>111
どういう事件だったか検証不能なままに、日本の残虐さってものだけが拡大再生産されてるのが問題なんだよ。

八万墓村アル
南京三十万殺しアル（｀ハ´　 ）

関連スレのブログ全然炎上してないのにってスレタイが大炎上ぜ？

刀をうまく研げば１０００人切りも可能。

彼は都合の悪い反論を受けると、これに対しては何も言わないのにこういう文言を並べ立てているのだな。
誠意ある反論に対して誠意を持って対抗せず一方的に事実と反する発言を並べ立てる魂胆には何があるのか？を知りたいものだ。

いつから日本人って自虐的になったの？
戦争=悪　ってのは誰の決めた真理なんだ？

真実か嘘かは個人の考え方と言いつつ、
何故に日本人としてプライドを持って過去とまっこうから見詰め合うことを諭すのは何故だぜ？

別に日本人としてのプライドを持つことが過去の戦争とはまったく関係も無いしさ
じゃあアメちゃんやドイツ人は自国民のプライドが無いなどとは誰も思わないよ？

>>111
中国が出した証拠が全部捏造だと判明しました
馬鹿じゃないならわかるよな？

>>116
釣りじゃなくてここでしか知らないから聞いてる

江戸時代劇の１００人切りのシーンが、証拠資料だったりして

>>125
まず「悪魔の証明」でググれ。

>>107
中国で女性を強姦して殺した人の話を聞いたことがあるぞ
爺さんになっても酒を飲むと泣き出して自分を責めていた
日本兵も一部はかなり酷かったらしい

>>123
>いつから日本人って自虐的になったの？
>戦争=悪　ってのは誰の決めた真理なんだ？

アメリカに決まってんだろ

今で言うと米軍に誤爆食らったイラク人が何十年か経ってから
米軍に核攻撃されたとか言い出したようなもんだろ

とりあえず小林よしのりを論破してきて欲しい

証言でいいなら、家の隣りで畑やってる爺さんが
南京行ってたが、そんな大規模な虐殺なんかなかったって言ってるよ

>>121
２、３人斬ったら、脂肪で斬れなくなる。人間の一般的な体脂肪は20%前後。

>>111
バカ？
なかったことに絶対的なソースなんてあるわけないじゃん。
あったと言うくせに絶対的なソースが無いことが問題なんだろうが。

中華共は皆殺しにされなかっただけありがたいと思わなきゃ

>>131
小林よしのりって昔はまともに活動してたと思うんだけど、最近どうなの？

どうでも良くないけど、炎上させるのではなくて論破しないと海外の中国に買収されたメディアに都合よく利用されるだけだぞ。

>>131

小林の本は論破されたゴミ本をパクっただけ
田中正明の本をよくパクっていたが，田中は捏造で右派からも追放された人物

恐れているのだ？じゃねーよ

なんかＮＨＫで”いもたこなんきん大虐殺”
って言うけしからんドラマやってるらしいな。

９条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません


http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

誰もが西住中尉のごとき高潔な軍人ばかりとは限らない。
およそ軍が都市攻城戦において、強姦、殺人、強盗等の犯罪者を生まなかったことが戦史の中であったろうか。
皇軍とて全てが潔白であったわけではなく、それ以上でなく、それ以下でもない。ただそれだけ。

>>128
その人、1937年の南京事件の当時11歳とかだから。

>>130
米軍が捕虜を5千人単位で殺したって話は、
イラクと韓国で流れたわけだが誰も信じんわな。

つーか韓国ﾜﾛｽ

>皆さん、南京プロジェクトに対して色々なコメントがよせられていますが、
>なぜ恥や悪影響を恐れているのだ?過去があり今がある日本。

マトモな証拠なしで書かれたレイプオブ南京を事実とな？
こいつ、ノーミソの代わりに津軽三年カネサ味噌がはいっているぜ？

結局こうやって世間の注目を集めたいだけの奴に利用され続けてるのが南京事件なんだよな

どんなに無能な奴でも、南京はあったと言えばそれだけで注目してもらえる。うまく行けば金も転がり込む。
だから南京についての嘘証言をする奴があとを絶たない。

＞真実かうそかは我々観客として一人一人の
＞過去と考え方によりかわっているもの。

だったらなんで無いって言ってる人に対して隠すなとか言うんだ？

どこの井筒だよ

>>143
ニュースステーションで紹介された奴な。

それ，単なる誤植ですぐに訂正されたんだけど。

>>128
あのさ、兵士の軍規違反と組織的虐殺を混同して無いか？
それとも、日本軍以外ではその手の軍規違反が存在しなかった
とでも？

あったとかなかったじゃなくて
何人をどうやってって話にしろよ
水掛け論はお互いに無意味だろ

>>127
なるほどオレが童貞じゃないって言ってるのと同じ事か

戦後60年経っても、政府が公式に否定・反論しないのは
どうしてなんだぜ？

>>152
その例は誰がどう見たって真実だから違うと思う。

>>152
女は処女膜あるけど男はそういうのないからな
まぁ処女膜も最近じゃ再生させれるそうだが

>>153

事実だからじゃん

>>153
左寄り国家
創価、統一
トップに売国奴多数
だと思う、それに一度売国奴が公式に認めたから否定しにくい状況にあると思う

そもそも、ちゃんと日中戦争の発生原因を知っているやつって
どれだけいるんだろうな？
それが解って無いからこういうヨタ話信じるやつが出てくるのだと
思うけど。

条約で手に入れた正当な領土と許可された居留地に日本人移住
　　　　　　　　↓
蒋介石国民党の命令で中国人が日本製品不買運動と暴動
　　　　　　　　↓
日本は再三日本人保護をもとめるが蒋介石は
「責任は日本側にある。自主的な国民の行動をとめることはできない」
と無視
　　　　　　　　↓
ついに日本人殺害される
　　　　　　　　↓
国民党は事態の打開や治安回復要求を無視
　　　　　　　　↓
日本人と治安を守るため日本人居留地に陸軍駐留
　　　　　　　　↓
共産党の一発の銃声で日中関係緊迫
　　　　　　　　↓
日本側は穏便に済ませようとしたが、蒋介石は第二次上海事変を
起こし、租界の日本人居留民と陸軍高官を殺害。
　　　　　　　　↓
　　　　　　戦争勃発

>>149
訂正の仕方も怪しかったけどな。
記者が証言者の年齢を丁度10歳間違えるとかあるんかいな。

>>153
南京(で軍規違反の兵士による略奪)事件はあったからだろ。
それにゲリラ掃討戦でかなりグレーなこともやってるし。

で、一番大きな理由が、
戦後処理は正式に完全に終了してるから。

日本国として南京大虐殺があったと
認めているということでOK?

>>142
そりゃまあ、完全徴兵制だからしゃばでやくざやチンピラやってた人間もいるわけだから、全くないとはいわんがな。
しかし、一般の普通の男は嫌がる女を強姦するなんてやりたくても「できない」もんだぞ。
ぎゃーぎゃー騒ぐ女を目の前にしただけで勃起すらしないのが普通の男だよ。
殺人も日本軍の場合、米軍などとは違って貧乏軍隊だから一般人殺害のために貴重な鉄砲の弾を使うわけがないし、勝手に使ったら軍法会議ものじゃないのか？
今後どれだけ戦争が長引くかわかりゃしない、弾丸等の補給もいつ途切れるかわかりゃしない状況で命の綱である弾丸を一般人殺害のためには絶対に使えない。

>>153
無かったことは証明できないからな。

それが悪魔の証明な訳だね

ようするに検証不能の証拠で日本が責めたてられれるって構図だけ残るんだよな。
で、中共が出してくる資料はｲﾝﾁｷばかり。
まともに検証しようよ、、

>>153
悪魔の証明でググレ

だから、なんで政府は反論しないの？
そこが一番わからないんだけど？？？

ヒント：チャイナスクールの暗躍

>>161
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
「多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」だそうだ。

でも、「大」と呼べる程の虐殺なのか、そもそも虐殺なのかもよくわからん。
中国は便衣兵を使ったから殺したのが民間人か兵士かは分からないし、
中国軍が民間人を盾にしていたから巻き添えも多い。
中国政府が現地で調査をさせないし、「分からん」以上はいえん。

戦争での虐殺は当たり前
文化大革命とやらで何千万人殺したのはスルーですか？
大日本帝国万歳　天皇陛下万歳

このチンピラ俳優はキムチ小僧の高岡とどっこいどっこいだな。

まぁなにせ当時の南京へ向かった日本軍の中には、
うっかり併合してしまったために日本人という肩書きを持つ
ある民族も兵として参加していたからな。


ある民族の中国での評判はあまりよくないと聞いたが。

岡村陸軍大将も認めていますが。
否定しているのは電波評論家とﾈﾄｳﾖだけ


「第四編　武漢攻略前後」より
　
　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、
ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

(岡村寧次大将史料)

>>167
あれだ一部の政治家が腐ってるからだよ
左翼め

多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等

こんなの大なり小なり、今現在イラクでもやってる。

>>167
それくらいの根性があるのなら今頃朝鮮総連全部ぶっ潰して
パチ屋もぶっ潰して重い経済制裁を北に対してしてるよ

>>174
もし一部だけが腐ってるのだとしたら、そんなもの押しのけて毅然と対応してるだろ。

また炎上させてんのか

>>167

陸軍の公文書にも虐殺の記述があるから，どうしようもない。

>>173
それの原文は国立公文書館の公開資料辺りにあるのか？
あるならレファレンスコードくらい書いてくれ。
史料のリンクすら無いが。

>>173
たった数万なの？
何百万じゃなかったっけ？

>>167
>>160とか>>169とか読んでる？

>>173
で、それを肯定、否定するだけの資料の材料が無いわけだが、、、。
あるっていう資料は、中国側が用意したいんちきの資料しかないわけだが、、。
どうやって検証するの？死体発掘から始めてもらえばありがいんだが、

で、誰なん？

｜　　 △　 　　 |
｜　〔(゜д゜)〕 　　皇室と日の丸を始末して、この国を救ってくれ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ。
｜　　　　　　o とノ　ノつ
｜　　　　　　 。　 | 〜つ

で、中国国民党の兵士が日本人に成り済まして同国民間人への暴行虐殺を南京で繰り広げている事が確認されたアメリカ合衆国の公文書をしかるべき組織全てがちゃんと保存してるんだろうな

>>183
あの国ならとりあえず囚人皆殺しにして骨を加工して出してきそうだから困る

なんだよ、またアイアムザパニーズか

>>162
あなたは沖縄や、本土に進駐した米軍の記録を読むべきです。
特に「くろんぼ事件」。

また南京大虐殺か…

>>180
ほれ

書誌情報 和図書(2／5件目)

請求記号 GB611-6
タイトル 岡村寧次大将資料. 上
責任表示 稲葉正夫編
出版地 東京
出版者 原書房
出版年 1970
形態 402p 図版 地図(巻末) ; 22cm
シリーズ名 明治百年史叢書
各巻タイトル 戦場回想篇
入手条件・定価 3500円
全国書誌番号 73022302


http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=5&INDEX_POSITION=1&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=4325513254_1759648&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000001231267&SS=01&SSI=0&SHN=5&SIP=2&LS=4325513254

>>179
だからそれのソース元どこよ？
戦前の軍務記録なら大抵ここで公開されているがここにある？

国立公文書館アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/index.html　

ここに無いなら、せめて原文が載ってる出典を教えてくれ。

>>169
サンクス。

>>173
の書いてある事は事実なんですか？
数万人に対するの略奪行為といえば相当な物だと思いますが、
事実なら遺憾ですね。

ぶっ殺したのは事実
数が問題

そういうことでつね？

シナコロ女が
NHKの生放送で５０年前の事をグダグダ言うなと言ってたけど聞き間違いかな

日本軍だけが検証不可能な数十万の虐殺で悪者になるのも
敗戦のツケなのか

>>173
いや、これどういう状況で書かれた文なんだ？

中国戦線は中帰連みたいに思想教育なり、強制で自白文書かせた実績があるからなあ。

>>191
いや、その文章が書かれている部分の事を聞いているんだが。
従軍慰安婦関連で、原文の捏造が行われた例がいくつもある
からな。

しかも、そこでは「何が書かれているのか」が全く解らないし。

>>187
否。すでに文化大革命のときの大量の死体の写真や映画のカットの写真を
「日帝による虐殺アル」と主張して赤っ恥を書いている。

ちなみに、朝鮮も、済州島の4.3事件のときの大量の死体の写真を
「日帝による虐殺ニダ」と主張して赤っ恥を書いている。
この属国にしてこの宗主国ありw

>>183

虐殺数は，現存する日本軍の公文書に載っているだけで，８万人を超える。焼却された資料もあるからそれ以上って事。
これはごく一部
↓
第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
　　　　　　　　　　旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。
[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に分配し、
　　　　　　　監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、第四中隊は
　　　　　　　路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開
　　　　　　　始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に
　　　　　　　監禁し焼かんとして失敗せり。
　　　　　　捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、中には泣き喚
　　　　　　き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

シナ人さっさと証拠持ってこいよ

虐殺があったなかったの話しになると｢あった｣に話が向きやすい
だが批判されているのはアイリスチャンのレイプオブ南京であり
それをもとに構成された南京大虐殺説だからな
殺しがあったかなかったかの話にしたいのは南京大虐殺説擁護派

>>173
>また、岡村に蒋介石が接触したことから日本軍将校からなる軍事顧問団「白団」（ぱいだん：団長富田直亮の中国名、
>白鴻亮から）が結成され、昭和24年から約20年にわたり中国国民党政権に協力した。

>中国国民党政権に協力した。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すまんがちょいと教えてくれ。南京とは関係ないんだけどさ。
沖縄戦での集団自決の真偽ってどうなの？とあるコピペ読むとどうも無かったっぽいんだけど。

日本軍人の戦後の証言なんてほとんど信用できないとあれほど学んだのに・・・

>>200
だからお前はさっきから該当箇所の原文を一切提示していないんだがｗ
>>191では、「そういう名前の人物の文書がある」って事が解るだけで
一切の内容不明なんだけど。

どうせなら

なんだかさー　別にいいんだよ
日本には思想やら宗教の自由は保障されてるし
でもさ　結局は
認める必要がないことを声高に認めて、自分が謝ることによって
自分だけが許されている、賢い、優れているって思いたいだけなんじゃないか？
もしくは一方的な意見にただただ甘んじるのは、まったくの奴隷なんだけど
あえて相手の言い分をすべて肯定して、その一方的な傲慢を許すことで
自分が精神的優位を獲得したいだけなんじゃないか
横暴を許せる自分が下になって、そんな勝手な相手を見下すという

これの何が問題かというと、他のすべての日本人を巻き込むってことだ
日本人が意見したって重要性を理解しないでさ　自己満足のためにやられたんじゃたまらない

>>1のブログのコメント欄が結構いいな

>>193
なんで自分で【書いてある事は事実なんですか？】って言ってるのに、
次の【検証作業】をすっ飛ばして【結論】に行くんだよｗ

>>173が自白強要のもとじゃない真意からのものであることがマズ必要だし、
次に物証が必要だよ。

>>199
文革で虐殺とな？

>>203
おいおいｗ
ID:yD2GGVqz0の書いたのって悪名高い「中帰連」のやつかよｗ
是非とも文書の作成年代と原文の内容を知りたくなったな。

中帰連＝戦後支那共産党の捕虜となり、数ヶ月から数年の
洗脳処置を受けた集団の中で、「特に洗脳がうまく行った」
集団の団体。

>>193
なら万件単位の中国人犯罪は、彼らの主張する南京大虐殺並みの殺戮行為と
認めるんだな？

>>206
原文読みたければ自分で調べろよｗ
戦闘詳報は防衛庁の資料室に行け

＞そういう名前の人物の文書がある

馬鹿かこいつｗ
岡村陸軍大将が，「そういう名前の人物」扱いかｗ

日本の虐殺は綺麗な虐殺

ネトウヨ必死すぎｗｗｗｗ

>>200
え？あんたがコピペした中での殺害数って、20名にも満たないんだけど、、

>>211
はじめ毛沢東指示のもと、劉少奇からの政権奪還を目的として林彪の主導に
より進められた。林彪の事故死後は四人組に率いられて毛沢東思想に基く独
自の社会主義国家建設を目指したが、実質は中国共産党指導部における大規
模な権力闘争であった。共産党指導部に煽動された暴力的な大衆運動によって、
当初は事業家などの資本家層が、さらに学者、医者、などの知識人等が弾圧の
対象となった。しかしその後弾圧の対象は中国共産党員にも及び、多くの人材
や文化財などが被害を受けた。期間中の行方不明者を含めた虐殺数は最低2000万人
と言われる。

http://2ch-news.net/up/up31750.jpg
http://2ch-news.net/up/up31751.jpg

>>172
南京戦は1937年、朝鮮人の志願兵募集は1938年からだから、それはないだろ

兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるｸﾛｰﾝ技術を持ち、かつその死体を1台のﾄﾗｯｸで2週間で片付けられるほどの行動力があり
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったｲﾝﾄﾞﾈｼｱにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分して回るほど暇で
好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合のいいように改変し

>>212

真性馬鹿だなお前ｗ

岡村陸軍大将が中期連？？？？？

大体，>>203には「国民党」って書いてあるじゃんｗ
共産党とと国民党の区別もつかないのｗ

へたれウヨふぁびょーんwwww

>>200
8万人を超えるって、そんな話初耳だぞｗ
で、燃えたからそれ以上ってｗｗｗｗどっかで聞いた理論だなｗ

あと、捕虜処刑なり捕虜虐殺と、
市民虐殺じゃ意味合いが相当変わるんだけど。
その辺も理解してないようだね。

何処の誰が何人殺してようが俺には関係無い
そんなどうでもいい事より次のポップンに入る新曲の方が大切

>>221
ああ、国民党の協力者か。

どっちにしろそんな証言に何の価値が？
つーか、さっさと引用原著と文書の作成年代教えてよ。


それくらいできるだろ？

社会的影響力のある人間が中国共産党の肩を持つときは
身辺を調べてみましょう
かならずボロが出ます

今、中国人は日本軍は5000万人殺したと触れ回ってる
おそらく大躍進+文化大革命で死んだ人数の印象を薄めようという意図だろうな

韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体をを「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて
劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へﾋﾟｽﾄﾝ輸送するほど燃料と船舶が豊富で
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めてたっぷりとｶﾞｿﾘﾝをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず

死体はどこに行ったの？
なぜちゃんと調べようとすると拒否するの？
記念館に嘘ばかりあるのはなぜ？

>>221
30万なり40万なりを大虐殺した資料を教えてくれ。

岡村陸軍大将は中帰連ではありません。

>>230
証人がたくさんいるだろ

広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
1941年の大東亜戦争開戦時にﾀﾞﾑ一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはﾊｲﾃｸｴｱｺﾝを完備させ

>>232
さすがにその発言は馬鹿だぞ

なんだゲリラ戦の捕虜ならいいじゃんとか思っちゃう俺がいる

>>230
公文書に載ってる8万人とやらから始めてやろうや。

少なくとも資料名だけはすぐに挙げれるはずだよなｗｗ

南京での「大虐殺」はあり得ない
ttp://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党だろ
現在の共産党もぶち殺してた相手だろうに
万が一大虐殺が事実だったとしても同じことをしておいてよくゆうわ

大虐殺関連を完全に論破
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC
ttp://www.ch-sakura.jp/index.php

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの？
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
ttp://www.tibet.to/mondai/index.htm
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

現在進行でチベット人を虐殺している中国（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
ttp://vision.ameba.jp/search/keyword/new.do?selectTarget=1&keyword=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

中国は1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

ジャッキー・チェンの両親を殺さなかっただけありがたいと思え

>>232
証人なら反対側にもいますけどｗ

中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜の非戦闘員を大量に殺戮して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ｶﾞｽを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にﾏﾆﾗで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のﾐｽﾃﾘｰ。

>>232
何こいつ馬鹿かよｗ
物的証拠出せよブサヨｗ

日本軍の敵であった国民党の協力者が書いた文章に
何の説得力があるんだろうね。

つーか、いつ頃書かれた文章なのか非常に興味があるね。
こういう事例もあるし。

さっきも別スレで書いたが、虐殺が真実ならばなんでこういう
イカサマや捏造が大量にあるんだろうね。

日本軍との闘いで苦戦を強いられていた中国国民党が国際世論を味方に
つけるために、中国在住の欧米人たちに依頼して、「南京虐殺」を
捏造したのです。中心人物は、同国民党中央宣伝部幹部の曾虚白です。
また、これに協力したのは、当時上海にいたマンチェスター・ガーデイアン
紙特派員ハロルド・テインパーレイと、南京にいた南京大学教授マイナー・ベイツです。
「南京大虐殺事件について」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

>>232
>>10,13のどいつの証言信じればいいんだ？

>>932
証人じゃなくて公文書関係でお願いします。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。　
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。　
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、　
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。　
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。　
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。　
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、　
毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。　
これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

名前が名前だったんでつい調子に乗っちゃいました＞＜

>>235
まあ、ゲリラに協力してる疑いで婦女子も処理してたみたいだし、
やらかしてることはやらかしてるだろ。中国ではな。

>>223
捕虜を殺すのは虐殺じゃないってかｗ
もうめちゃくちゃｗ

不法殺害にはめちゃくちゃな便衣兵狩り(一般市民を勝手に便衣兵認定して殺害)
も含まれるんだけどね。


上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし


第９師団　歩兵第６旅団　歩兵第７連隊
歩七作命甲第一一一号
歩兵第七連隊命令

十二月十五日午後八時三〇分
於　南京東部連隊本部
一、本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れは殆と下士官兵のみにて将校は認められさる状況なり
　　将校は便衣に更へ難民地区に滞在しあるか加し
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

問題は「8万」とか「30万」といっても、物証が皆無だからな。
事実かどうかはさっぱり分からん。
当時の人が伝聞で聞き集めた情報の精度なぞ、たかが知れている。

事件前と後で比べるべきじゃないか？
ちなみに、南京にいたアメリカ人は「南京は人口20万人程度」と記録し、ドイツ人も「30万人」。
都市の規模から推測される人口容量も20〜30万人程度。
で、南京大虐殺後にも25万人住んでいた。
中国の主張のように30万人虐殺したのなら…計算あわなすぎ。

↓こいつどういう顛末で中国赴任直後の日本将校を長期刑に処する中国のデタラメ戦犯法廷から無罪を勝ち取ったのか理解できん

岡村寧次
Wikipediaより抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9D%91%E5%AF%A7%E6%AC%A1

岡村が日本へ早く帰還しては国際軍事法廷での戦犯となるため中国に残留させて中国戦犯として裁き無罪となった。
昭和24年1月には無事帰還し復員する。

また、岡村に蒋介石が接触したことから日本軍将校からなる軍事顧問団「白団」（ぱいだん：団長富田直亮の中国名、白鴻亮から）が結成され、昭和24年から約20年にわたり中国国民党政権に協力した。

同盟を結んでいたドイツの記者が書いてるってのも
ナチスドイツが国民党を支援していたという事が明らかになった今では意味ねえしな

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が使用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに被害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ被害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間は居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、偏っているがゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は２倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。

６０年もたって、まだ戦時中のプロパガンダを信じているアフォども。
本当にあった事件なら３０万人分のどくろを掘り出して、
共産党が騒ぎまくるのが、なぜ分からん。

何を持って事実としてるのか
こいつの主観だけで事実とされては困るね（笑）
正しい歴史認識とは言うが正しいことは教えない

>>248
捕虜を殺害していない軍があったら教えてほしいもんです。

そもそも便衣兵がいたことは問題にならんのか

> シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
> ・　文化大革命の頃の服装をしている
> ・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている

これはﾜﾛﾀ

>>244
ｱﾝｶｰミスしました。
>>232
再度いいますが、証人じゃなく、公文書関係でお願いします。
今、中国が主張してるのは、資料じゃなく主張なわけで。
そこには検証不能の闇が広がるばかりで、現時点での国益が反映され歴史的な意味合いはまるで無いわけで。

>>250
経歴がどうみても内間（内部スパイ）だな。

【奥宮正武氏の南京大虐殺証言は誤り】

奥宮正武氏の著書「私の見た南京事件」に、南京大虐殺があった事の証拠として
「昭和十二年十二月二十五日、自らが、玄武湖周辺で数え切れないほどの数の中国人の死体が投棄されているのを見た」と書いているが、当時、陥落直後南京城を取材した佐藤振嘉氏と南京攻略軍に参加した市川治平氏によってその嘘が明らかにされている。

（佐藤振嘉氏の直筆の手紙の写しが示されている）
おたずねの件御答えします。
「玄武湖で中国人の死体は見ませんでした。」（カギ括弧、本人の強調の意図と思われる）
平成13年11月21日佐藤振嘉
(佐藤氏は十二年十二月十六日(十三日の三日後)南京住人を取材するため、市内と南京城東部にある玄武湖の風景写真を撮っている)

ネットイナゴはやらなかったな

第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　
　 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　
　 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　
　 　 〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　
　 　 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　
　 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮 　
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係、他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高いと判断するのが妥当であろうとされている。これをのぞくと８万人。

>>248
あーあ、全然理解してないブサヨだって自白しちゃったよｗｗｗ
捕虜虐殺と市民虐殺じゃ意味合いが大きく違うの。
死文化してたとは言えハーグ条約や国際法できっちり区分されてるんでねえ。

それを理解してない奴がどうやって、
軍の公文書を分析したんだかｗｗｗｗ


高校生？？？？

>>173
お前の論調から察するに、「数万人の捕虜の虐殺はあったが、中共政府が主張するような
10万人レベルの一般市民を対象とした大量虐殺はなかった」と考えている俺はネトウヨではない

>>257
つ>>246

虐殺の証拠写真ならいっぱい出てるし、証言も文献としてたくさん残ってる。

皇族で参謀だった三笠宮が偽証する理由は何処にも無い。

税金対策の自演

>>261
だから、それだけコピペができるってことは引用の原著あるよね？
それをまず教えてよ。

できないのか？

>>217
またそんなウィキペディアのコピペ

三笠宮的には一人でも虐殺じゃん

(南京攻略軍に参加した市川治平氏の判が押されている『証明書』が示されている)
証明書
奥宮正武氏が著書〜(省略)〜、それは事実ではなく、虚構である。
以下、私自身の経験を簡単に述べ、奥宮氏の記述が全くの嘘である事を述べておく。
日本軍が、南京城内に突入したのは、十二月十三日であるが、城内での戦闘は少なく、
大きな戦いは下関に限られ、そこでは大量の死者が生じている。それは、南京から脱出
しようとした中国軍(これは蒋介石の軍と思うが、そう書いてあるのでそのままとした)と、
それを阻止しようとする日本軍の間で、激しい戦闘が行われたためである。
城内の戦闘は十三日早朝から攻撃が開始され、十四日夕刻には終息しており、夕方には
場外に避難していた市民も戻り始めたのである。十五、十六日には商店も開き始め、
南京市内の治安も早く回復してきたのである。
右記のような渦中で戦ったものとして、また、その後、城内を警備していたものとして、
戦後言われているような、南京大虐殺などなかったと確信している。
十四日頃までは、玄武湖周辺でも多少の撃ち合いはあり、日支(ここでは支那と書いている)
両軍に死傷者が出たが、それほど多くの人数でなかった。まもなく、外国武官の戦場視察が
行われることもあって中国(ここでは中国と表記している)側の遺体は、一週間の内に
埋葬していて、二十六日には全く存在していないのである。従って奥宮氏は、数え切れないほ
どの中国人の死体どころか、一体も見る事は出来なかったのである。
何故、奥宮氏ほどの人物が、かかる虚偽を語ってまで、ともに命をかけて戦った人たちの
名誉を貶めなければならないのか、理解できない。
奥宮氏に強く反省を求めるとともに、国民の皆様に、日本のためアジアのためと信じて
戦った方々に、有らぬ疑いを持たれぬよう、心から願うものである。

〜玄武湖周辺の戦闘は小規模で死傷者が少なかったこと、また、十四日夕刻から城外に
避難していた市民が戻り始めたことを証言している。〜

三笠宮「旧陸軍軍官として南京に駐屯した。自分の目で日本軍の暴行をみた。今に至るまで深く気がとがめている。中国の人々に謝罪したい」

>>261
えーと、それ戦闘の戦果なり、捕虜虐殺の数字だよねえｗ
それが8万人だったのｗｗｗ

あんた>>173で市民の虐殺を問題にしてたのに、
いつのまにか戦闘行為による相手の兵士まで違法行為なり、
南京大虐殺ですかｗ





もうね、疲れたよ。

>>262
ｱﾎｸｻ

市民殺害じゃなければＯＫなんて，詭弁が通用すると思っているのかね。
捕虜虐殺でも国際法違反だと言うことが全く理解できていない。
頭大丈夫ですか？

何にせよ，いい加減な便衣兵狩りで実際に市民が殺されているんだけどね。

まあ，少なくともお前は捕虜虐殺を認めたわけだ。

お前はこれから
「南京大虐殺は捕虜大虐殺です！！」
と叫んでいなさい。

事実かどうか以前に、中国ではそう教育されてるから中国人がそれを信じるのはあたりまえ。
日本も他国の教科書に文句を言ってみたらどうだろうか？

>>10,13
これは酷いな

そんなことより
現在も続いている、チベット大虐殺はどうなのよ

このスレ勉強になるなぁ
現代における南京事件肯定派の苦渋がよくみえる

岡村寧次は「三光作戦」を実施した張本人である。

被害者数30万人だっけ
当時の日本兵はすごい携行兵器を持ってたんですね＾＾

>>274
実際に市民が死んだというなら、空襲でも死にますんで。
戦場ならなおさら有り得る話で、市民だと証明出来るのですかねｗ

>>278
否定派はまともな資料を一切出せないんだけどね。

大体，南京事件を否定しているまともな歴史学者は一人もいない。

いるのは，東中野や藤岡みたいな，専門外の電波だけ。

相対論否定中と同レベル

アイリス・チャン(笑)

正規軍で無いゲリラ兵なら何万人殲滅しようが問題ないじゃん。

>>274
こいつ本物の馬鹿だなｗ

捕虜虐殺を否定してる人間なんか最初からいないと思うぞ。
頭が悪すぎて整理できてないようだな。

南京問題で論点になるのは、市民虐殺の数だよ。
それともなにかオマエは捕虜なり便衣兵の処刑で30万と主張してるのかよｗｗｗうえ

旧式の小銃と「これでよく戦争が出来た」と英国人から
冷笑されるレベルの機関銃でよく8万人も殺した。
帝国陸軍最強伝説。

>>282
肯定派のまともな資料はあるの？

東中野がたかじんの番組出たときはすごい電波を感じた。
こんな奴を妄信してるウヨが哀れw

まともな資料ｗｗ

結論：勝ったら正義、負けたら悪

>>274
今までは罪の無い一般市民を数十万人殺害したって糾弾されてたわけだが。
それは日本側では検証不能だ。
それが何故か、保護の対象にならない便衣兵の殺害に話が移って。
それは日本側では検証不能だ。

なんで検証不能の状態が続くんだ？

コメント冷静に資料だし杉ﾜﾗﾀ

左翼にも嫌韓、嫌中っているの？

>>282
なら>>268に答えてよ。
できるよね？

あと、文章の作成年代もな。

この人物は「日本軍の敵だった」国民党の
協力者だったのだろ？

【日本滅亡】天皇が拉致されても、米軍は動きません
名前： ウンコの臭いとハエの皇室
E-mail：
内容：
全世界が
戦前から変わらぬ国家カルトの体制を
恐れていますから
拉致された方が良いですね

虐殺があったのならば謝らないといけないけど大虐殺とまで嘘はつかれたくないな
普通被害者つーのは被害状況を誇張したがるからな

シナチスの工作員諸君おつかれ〜
政権崩壊の折には相応の処分が待ってるので
せいぜいがんばってね＾＾
ぶっ殺されるよ？

仮に虐殺があったとしても謝る必要はないだろ
俺らがやったわけじゃないし

>>292
デキる奴らがコメントしてるな

原爆落とされても写真があるのに（日本人が自主的に撮ったやつ）
南京くらいでなんで一枚も証拠写真がないんだ？
すごい不思議

》290が全て。

だいたい、虐殺が真実なら何でこんな事が起きるの？
「あった」と言っているやつはこう言う事確実にスルーするけどさ。

「中国人に虐殺された日本人の写真」が「日本人に虐殺された中国人の写真」として流布！
■済南（せいなん）事件とは？
1928年（日中戦争勃発の9年前）に発生した中国居留の日本民間人に対する中国兵による虐殺事件。
■検死記録（中国政府も同席し確認）
�@東条きん　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。陰部に棒をさしこまれていた。
�A東条弥太郎　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
�B鍋田銀次郎　左脇腹から右脇に貫通銃創。
�C井上国太郎　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
�D宮本直八　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除。
�D多比良貞一　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。腹部を切り裂かれて小腸露出。
�E中里重太郎　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
�F高熊うめ　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱 落。右脚の白足袋で婦人と判明した。
�G藤井小次郎　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
�H斎藤辰雄　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
■�@の犠牲者、東条きん（24歳女性）の検死写真
※済南病院で1928年（昭和3年）5月に撮影
※検死記録と一致
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/seinan.jpg
■別の犠牲者の検死写真（医師は同じ人）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/Scn0009.jpg
↓↓↓↓↓↓↓中国人が流用↓↓↓↓↓↓↓
■中国系アメリカ人女史アイリス・チャンの著書「レイプ・オブ・ナンキン」の写真
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/sainan.jpg
■中国の歴史教科書にも掲載（翻訳版）
http://photo.jijisama.org/bbs/img/98.jpg
■更に蝋人形にされて展示
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/731_6.jpg

多少の虐殺や暴行はあったが、大と付くほどのものではなかった、
ってところだろうか。

>>261
それ戦闘詳報の積み上げなんだろうけど
同じことをした中村あきら教授は最大でも２万と出してるんだけど
なんで８万なんだろうね

>>295
随分頭の悪い書き込みだな
つっこみどころ満載だけど面倒だからつっこまないが

>>280
いや殺害方法というよりも死体処理のすごさでしょう。
アウシュヴィッツで殺害された1/3ほどの人数がわずか2週間ほどで街にころがってるわけですから。
ドイツは最新式の焼却炉や地面に穴を掘って死体を消却したけど、当初は埋めているだけだった。それで、地下水が汚染されたり、害虫の大量発生が報告されてるが、さて、南京では･･･。

なんで嘘ついてる人ってすぐ解っちゃうんだろうね
なにかが滲み出てるんだろうな

>>307
お前はだれにいってんだ？

>>306
死体の水汚染って大問題なんだよなあ…都市なら特に

ドイツはきちんと謝罪しました、それはとても偉いことだと思います。
ですが、日本はどうですか？皆さん、恥ずかしくないですか？

＞佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　

よく見ると敗残兵の掃討を数に入れてるのか
敗残兵って逃げる兵隊だよね　戦闘行為じゃん

>>285

＞捕虜虐殺を否定してる人間なんか最初からいないと思うぞ。
＞南京問題で論点になるのは、市民虐殺の数だよ。

捕虜虐殺を否定できないから，論点のスリカエに出たようだなｗ

残念ながら，捕虜虐殺も違法って事が全然理解できていない。

南京大虐殺の大半は捕虜の不法殺害と，便衣兵狩りの名の下に行われた市民の殺害。
これが歴史の通説。

お前も南京虐殺を否定していないって事じゃんｗ

>>274
お前の論調は秦郁彦のものと全く変わらないしぜんぜん目新しくもない
そもそもアイリス・チャン著の「レイプ・オブ・ナンキン」自体がお前の言ってるような内容じゃないし


数十万人規模の市民虐殺があったという証拠があるなら資料を出せ
できなければ帰れ

>>282
ないものを証明しろって　あれじゃないの？悪魔の証明ってやつ
こういう双方の国益やらが絡む歴史的事件だと、
あると主張する資料を懐疑的に検証して、矛盾がないか調べるってのが普通だと思うんだけど
ないって主張する人に、ないことを証明する資料を出せってのはちょっと無茶だろー

でもまあいろいろな論点があるよね
実際に事件自体があったのか
あるとしたら非人道的な殺し方だったのか
あるとしたらどのくらいの数なのか

ばらばらな論点で話してるとなかなかまとまらないよ

>>310
さっき釣られたから、義理で答えるけど。
ポーランド、ってことで。

>>288
俺放送見たけど、あの教授「南京事件が無かった」とは一言も主張してなかったぞ。
単に現存する証拠写真の信憑性が無いつってただけで。

その放送で虐殺肯定派のデーブ・スペクターが、
最後には「南京大虐殺は・・・無かった・・・」って言っちゃったのに苦笑したけど。

おいおい、教授は「南京事件が無かった」とは言ってないのにって。

>>307
この味は嘘をついている味だベロン

便衣兵は捕虜扱いする義務はないんだよね。

南京以外に大虐殺ってねーの？

>>291
＞今までは罪の無い一般市民を数十万人殺害したって糾弾

誰がそんなことを言ってたの？
具体的なソースは？

そもそもこの映画は３０万以上の大虐殺と言ってるアイリスチャンの本を
ﾘｽﾍﾟｸﾄしてるんだから数万の捕虜、便衣兵の処刑の証拠をいくら
持ってきたところで意味無いよ

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b5%d4%bb%a6%bb%e0%c2%ce%a4%e4%b5%d4%bb%a6%c0%df%c8%f7%a4%ce%ba%af%c0%d7%a4%ac%a4%ca%a4%a4

＞死体は、大きな土の塚を作ってまとめて埋葬した。日本軍が処理したものでは大量に揚子江に流したものもある。

30万人もこんな方法で処理するなんて日本軍凄すぎだな

>>1
>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。

>日本人としてプライドを持って過去とまっこうから見詰め合うことこそ大事ではないか？

前者で真実か否かは観客によって違う・・・相対的なものとしてるのに
後者では日本人一般が見つめ合う過去なるものが存在するとしてる。
バカならバカなりに論旨を一貫させる努力を白カス

便衣兵やってごめんなさいと言えって、中国に安倍が言えばいいんだよ。

重慶爆撃のほうが間違いなく虐殺だと思う。
無差別に市民1万以上を3年近くに渡って殺害した。

「南京事件」って蒋介石が北伐中に南京で略奪乱暴狼藉をはたらいた事件だぞ
南京「大虐殺」って言わなきゃこんがらがるだろ。

南京大虐殺の証拠として、中国政府も日本の左翼も、当時、日本軍将校で
あった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）の撫順戦犯管理所で書いた供述書を
利用する。米国の独裁裁判の東京裁判でも利用された。内容は、日本軍は
南京を占領し、すぐに１５万人を虐殺、その中で７万人を川に流した。。。
というもの。しかし、これは、全くあてにならない。だいたい何で、彼一人だけが
こんな事を言い出した？しかも、どうやって１５万人とか７万人もの数を数えた？
カウンターを持ってても、一人では不可能な事。

そして、一番の原因は、中国の撫順戦犯管理所。。。ここでは、嘘でもいいので、
悪行を書けば書くほど罪が軽くなり、早く日本に帰れたのだ。一人殺したではダメ！
100人、いや1000人！！！しかも、兵士でなく平民の方が、中国人に褒められた。
多くの日本兵は、めちゃめちゃな供述書を書き続けた。中には、どうしても嘘を書け
ない日本兵もいた。正義感から、殺してもいないのに、大虐殺した！等とは書けな
かった。そんな人は、結局十年以上も収容所に入れられ、悲惨で厳しい生活を送った。
嘘でもいいので、1000人位の平民を虐殺した！と書いて署名捺印したら、数ヶ月で
日本に帰国出来たのにね。。。俺なら１万人大虐殺でも書いて、数週間で帰る方を
絶対に選ぶだろうな・・・。十年以上も牢屋の中にいるのは辛い事だ。

なので、結局現在でも中国で多くの論文や資料として使われてるこれら日本兵の
証言集内容と、実際の当時の軍の記録が一致しないんだよね。存在しない大部隊が
存在したり、軍が行った事もない所で、何千人の大虐殺があったりね。一度これらの
証言集を徹底的に調査して解明した方がいい。　戦後長い期間に渡りほっといてるので、
結局中国は現在では、『３５００万人の人民が殺された！』と世界中に叫んでる。
そして、『南京で３０万人以上が虐殺された！』という大嘘を世界中に叫んでいる。

>>312
通説って、、ｗ。
だから、中共が発表してる主張以外で、検証可能なものがあるのかよ？
どうやって日本が検証できる状況になるんだ？
それができなてない状況では、一方的なポロパガンダってしか言い様がないだろ？

347 名前：ф 九十七式ﾍﾀﾚﾘｰﾏﾝ ф[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 23:49:16 ID:bzwUC+dh0 ?PLT(10021)
>>342
かわいいAAだなｗ

>>346
みえないぞ


南京大虐殺ｽﾚに貼られてる、この、そこまで言って委員会の
ビデオ面白いなぁ。
この会見逃したけど、いかに大虐殺が創作であったか、よくわかる
良い内容だとおもう。
お前らも暇なら見て。

http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv

>>316
あの教授の主張は全て否定されてるんだよ

一般的にはそういうイメージで語られてきたと思うけど、ソースは無い

ラストエンペラー公開時の騒動とかはそんな感じだったと思うが
当時小学生なので覚えてない

１．南京事件を裏付ける客観的証拠が無い。
２．関係者の証言は、強制収容所で脅迫・洗脳後の疑いが強い。
３．中国更衣兵の死体は民間人と区別がつかない。
４．中国政府は日中合同の真相究明を拒否している。

日本軍に殺された民間人はいるだろう。しかし、それが中国が主張する
”大虐殺”かどうかは非常に疑わしい。

あと、こういう明らかな矛盾もあるんだよな。
さっきも書いたが、支那人は虐殺の最中に南京へ大挙して戻ってきたのか？
南京戦前の南京の人口が２０万人、８万人殺されたとすると、虐殺の行われている
最中に１３万人が南京へ戻ってきたって事か。

こういうのも、「あった」と言っているやつはスルーするんだよねｗ

占領１ヶ月をたたず続々帰還する民衆
　占領１０日後の１２月２３日には「南京自治委員会」が結成され、陶錫山(ﾄｳｼｬｸｻﾞﾝ)が
委員長に推された。
１月３日の結成大会には市民３千数百人が会場の鼓楼を取り巻いて、旗行列でこれを
祝福した。
　また、公称２０万人の市民は、１ヵ月後の１月１４日には２５万人に増加した旨を
国際委員会は発表している。これは、南京の治安が回復し郊外に避難していた民衆が
正月を控えて続々帰還したためだ。
　大虐殺の地獄のような街に、自治委員会が結成されたり大量の市民が帰還したり
するだろうか。

>>312
(´･ω･｀) なんかだんだんYOUが可哀想になってきた

悪魔狩り思い出すよ。
自分達が悪魔と疑われることが嫌さに周りの人間を悪魔として虐殺していく奴ら。
こいつらこそ本当の悪魔なのに。

>>318

便衣兵認定は，便衣攻撃の現行犯か，便衣の下に武器を隠し持っている人間しかムリ。

便衣攻撃してきた者に反撃して殺すのは単なる戦闘だ。

便衣の下に武器を隠し持っていた者を処刑するのは合法だが，それには裁判が必要。
日本軍は裁判をしていない。

そもそも，まともな基準もなしに，一般市民を便衣兵認定して殺しまくっていた。

>>330
笠原教授は偽写真使った事謝罪してるじゃん
たかんじんの番組で東中野教授の解説してた偽写真だよ

突然割り込んで来て既出の質疑に一切答えず
一方的に疑問を投げかけてはOK？と勝利宣言して去ってくヒト見ないね

>>327
> すぐに１５万人を虐殺


日本軍の破壊力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原爆の破壊力

日本の科学力は世界一！！！！！

>>336
なあ、>>268と>>333に納得できる説明してよ。

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり、深い穴を掘るための巨大なブルドーザーなどを保有し、 数百万の死体を一切臭わせることなく
無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、 終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

>>312
だからー、捕虜虐殺の違法性なんか理解してるよ。
オマエじゃないんだからｗ

あと、俺は最初から南京虐殺認めてますが。
数を適当に出してるあんたに挙証求めてるだけですが。

あんたは8万人虐殺したと公文書に記載されてると妄言を吐いたわけだが、
それを直ちに示せ。
また>>261をそれに利用するなら、
戦闘中の殺害、捕虜虐殺、市民虐殺に分類する基準を明示し、
その数字を示せ。



自分で吐いた唾は責任取れよ

>>333
戻ってきたというのが嘘

南京城は日本軍によって封鎖されていた。

日本軍南京特務機関
「又、城内外の通行は食糧問題解決、城内清掃を俟って一般に許可する
予定なるか、目下は城内外にある家族との関係其他を考慮し、城外近傍
の者にのみ其の通行を若干認めあり」
『華中宣撫工作資料』南京班第一回報告（一月二十一日提出）

そもそも，便衣兵を恐れていたのに，中国人の通行を自由にするわけがない。

>>320
あんたがこのスレで言った事ではないかもしれん。
だが、そういう意味合いで南京を捉えてる人が多いだろう。
ソースは無し。

>>339
日本には江田島平八が居たんだから当然だろ、それくらい。

仮に虐殺と呼べるようなものがなかった、としても
「あった」と言う者がいれば、それをなかったと証明することはできない。
いわゆる「悪魔の証明」ってヤツね。
しかし「なかった」と証明できないからといって「あった」という結論にもならない。
じゃないと「河童は存在する」とか何でもアリになっちゃうからね。

>>337
だからその偽写真っていう検証を検証した結果、東中野の説は否定されたの。

>>343
８万の中に敗残兵の掃討が入ってるんだけどなんで？
戦闘行為を虐殺に入れるの？

>>343
つまり、国連の国際委員会が日本寄りの嘘の公式発表したって事か？

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は

・　文化大革命の頃の服装をしている
・　ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている

などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると
シナ側は拒否してそれっきりである

１．当時の南京の人口は２０万しかいない ２．難民帰還で人口はむしろ急増した
３．大量虐殺された死体やそのための設備跡がない ４. 日本軍には軍事目的がなく、作戦記録もない
５．東京裁判の証言者以外に累々たる死体を見た者がいない ６．マギー牧師が見た殺人は１人のみ
７．写真、映像の記録が何もない ８. 箝口令は引かれていないのに誰も伝えていない
９. 国際委員会による殺人は４９件のみ 10. むしろ国際委員会からは感謝状が出た
11. 食料を送って受領書と感謝状を受けた 12. スミス博士の被害調査の数とも食い違う
13. 中華民国の将軍からの報告にもなし 14. 中国共産党の記録になく、国際連盟にも提訴なし
15. 米英仏等からも抗議がなかった 16．米英のマスコミがほとんど取り上げていない
17. 虐殺記事は、国民党のエージェントが書いた 18．スノーが４万２千人、スメドレーが２０万人と喧伝
19．中国による犠牲者数は、東京裁判向けに膨らんだ 20．東京裁判において、誇大な数字が乱発された
21. 崇善堂による１１万人の埋葬は虚構 22. アメリカが原爆投下への批判をかわすために利用した
23. 戦死者と不法殺害による死亡者の区別が必要 24. 国民党の便衣兵は国際法違反であり、捕虜になり得ない
25. 便衣隊作戦が、一般市民の犠牲者を生み出した 26. 市民には、中国軍の焼き払いと略奪の被害が大きい
27. シナ人による虐殺との意図的なオーバーラップか28. �ｹ小平の出現まで、中国教科書に「大虐殺」なし
29. 中国共産党指導部の対日政策とともにエスカレート30．日本政府の姿勢こそが最大の問題である

■南京での「大虐殺」はあり得ない
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

苺ましまろとかを描く民族が南京大虐殺なんてするわけないじゃん

>>330
「全てが否定されている」って言われると、
性格上「どれが？」って聞きたくなっちゃうんだよね。

全てというからには、>>302とかに書かれている

>「中国人に虐殺された日本人の写真」が「日本人に虐殺された中国人の写真」として流布

とかも否定されてるってことだよね？

俺はできるだけ「証言」のみじゃなくて色々な資料をつき合わせて、
納得したいので、具体的にどう否定されてるのかプリーズ。

南京陥落後に撮影された風景はこんな感じｗ

http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
陥落当時には120名をこえる報道陣が南京に滞在していました。（外国人記者達を含めて）
　彼らの多くは戦争が終わり、南京が平和に復興する様子を写真などによって撮影、記録しています。
　日本兵と中国人との心温まる交流も多数記録されているのです。

>>347
されてないよ
岩波書店も、笠原教授も謝罪したよ
例の「慰安婦として連行された」とかいう写真ね

>>347
詳しく

>>338
OK。
大量破壊兵器を使わずに２０万人の死体も残さずに消せる方法を具体的かつ論理的に答えなさい。

>>347
いつ、誰が、何処で？

右翼は南京虐殺を徹底検証して疑うのに、
チベット虐殺は何の検証もしないで真実だとするのは、
思考停止じゃないですか？

>>300

チベット虐殺の証拠画像ギボン！
文化大革命の虐殺（2000万人）の証拠画像ギボン！

>>348
敗残兵掃討って，実際には戦闘じゃないよ。
中国兵は武器捨てて逃げたんだから。

平服の人間を捕まえて，「こいつは兵隊に違いない」って殺したのが実態。

>>353
>>302を否定するのは不可能だよｗ

なぜって、検死記録意外に、

「写真の犠牲者が足袋をはいている」

という揺ぎ無い事実があるからｗ

>>353
東中野の写真全てね。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

真田さんがすごい装置、岸和田博士がすごい兵器を開発したに違いない

アメ公が洗脳されるのを懸念する人がいるけど
爆撃も何もなしで20万殺したとか信じる低脳なんか洗脳されようがどうなろうがどうでもいいだろ

嫌韓、嫌中なだけで右翼認定か

>>359
それは城内の便衣兵狩りのことでしょ
敗残兵の掃討ってのは揚子江を逃げようとしてる支那兵に機関銃掃射とか
そういうの。それは戦闘行為

だから南京大虐殺っていわずに南京中虐殺くらいだったら
ここのネットウヨどもも納得するんじゃないのかなぁ。

戦闘行為であっても一方的にボコるんじゃあある意味虐殺だよな。

>>359
ソースプリーズ

>ただ、日本人としてできることは他国の過去を批判するのではなく自国・日本を見つめ、
>受け止めていくことではないでしょうか?

いや、あなたは中国が行ってる「他国の過去を批判する」という運動に参加してるわけだが・・・

>>359
お前、見てたのか？南京で。
お前、90歳くらいの南京からの帰還兵か？
で、そうじゃなかったら何その自信ﾏﾝﾏﾝの見てきたかのようなレス。
見てきたのか？それとも公文書に記載されてるのか？

朝生で爺さんが、女子供の手首をロープで縛って船で川に引きずり込んだって行ってたけどあれもうそ？

田原が必死に「大虐殺はあった？あった？あったんだね。具体的にどんな？」って聞いてたな

そういえばNHKの安倍と中川の圧力の時も必死に
「圧力はあった？あった？いいや、あったんだね。」って言ってたな

>>362
岸和田博士とか言うから、ちんぽ丸出しの巨大人造日本兵が中国人を踏み潰す姿を想像してしまったじゃないかｗ

>>361

東中野氏の否定根拠：　南京ではない

否定根拠への疑問：　もともと南京ではないと記述していますよ

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-053-60.htm

ﾜﾛﾀ

>>336
＞便衣の下に武器を隠し持っていた者を処刑するのは合法だが，それには裁判が必要。

いやー、あんたいつの時代の人間だよｗ
戦前で成長とまっちゃたのか？
即決処刑が通説です。

まあここらで勉強しておいで
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page022.html

もうお前ら詳しいなら何で海外のサイトで真実をかたらないんだ！

>>358
ok.

チベット虐殺の画像はないけど、動画ならあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU

>>370
中帰連

絶滅してればよかったのに

>>374
英語苦手なんだよ

>>359
その根拠は？
あとさ、記録上では国民党兵が配送時に民間人の衣服を奪ったり
財産の略奪・殺害をしながら逃走したって記録とか、南京で野盗
になったって記録もあるのだけど。

あと、国際委員会の報告・ラーベ・日本軍の良民票、これら３つの
安全区に関する報告が、全て「２０万人」になっているのはなぜ？

国際委員会とジーメンス社のラーベが、日本側に都合よくなるよう
報告書を捏造し立って事か？

>>359
とりあえず、お前の主張は「中国が嘘ついてる」という事実に
何の影響も与えないってことだけはっきりさせておこうか


既出の議論だからその後でゆっくりやってくれ

キャリアニート弱すぎｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4

つうか、この映像だけで十分だろ
南京で言われているような大虐殺があれば、城内皆殺しのはず
でも実際は安全証を発行して市民の安全を確保していた
その安全証をもらうべく大行列を作る、虐殺されたはずの市民の姿がこれｗ

朝生の爺さんは後ろから銃で脅された民間人が攻撃して来たって言ってたから
それを捕らえて川に放りこんだもんだと解釈してたが

よく、「数が問題ではない」という人がいるけど
数こそがもっとも重要な事だと思うけどなぁ

もし本当に30万人も虐殺したならそれは戦争の中の犯罪行為じゃなくて
完全なホロコーストだと思うよ
南京市内の中国人をとにかく一人残らず全滅させるくらいの事なんだからね

でももしそこまで数が膨大じゃなかったとしたら
あくまでも戦争中の一事件に過ぎないわけで意味はまったく違ってくる

（　 ｀ハ´）＜南京は何も知らないアホな人民が団結するし金にもなるアルヨ〜

チベット虐殺の画像はないけど、動画ならあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU

>>367
上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし

>>366
戦意があったのなら無問題

>>387
殺せって書いてないｼﾞｬﾝ、、、

よくわからんけど、これって何で大昔の事でも無いのにやったかやってないか問題になってるの？
証拠とか知ってる人間とか残って無いの？

>>387
やっぱり城内の便衣兵狩りじゃん

>>387
だからさ、それの出典のある原著と文書の作成時期
さっさと教えてよ。

あんたそのコピペどこから持ってきてるの？
さっきから都合の悪い事延々とスルーしてるけど。

>>387
それ検挙監禁までのソースだよｗ
頭悪いからわからんか。

(まあ処刑してるだろうけど、そのことと、あんたの挙証責任の範囲は別個の問題)

そもそも目撃者の証言とか軍人の証言は
どれも普通の戦場である事であって
大虐殺の証拠になるようなものなんて一つも無いよな

南京大虐殺の生き残りと称する中国人が
「わたしの家族は全員殺された。だから事実だ。」って言ってたけど
それは「家族が殺された」ことに関する証言であって
南京大虐殺に関する証言じゃないのに
なぜか証拠として取り上げられてるし

>>387
それが戦争じゃないか？
やるかやられるかの戦場で、「疑わしきは罰せず」なんて呑気なこと言ってられないだろ。

>>390
捏造された証拠が多いからこういうことになる。

>>387
全く問題が無い。

蛯原友里が競泳水着を着てプロレスをやった件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1164513074/l50

当時南京に居た外国人記者は虐殺が起きてる時に何をしてたの？

海外に派遣されるほどのジャーナリストともあろう者がたったの一枚も写真を撮っていないのは何故？

>>387
さ、早く、逮捕監禁すべしって文言から、逮捕したからには殺したに違いない、
→大虐殺やぁ〜ってのを、公的文書を示しながらレスしてくれないか？
できないの？

>>399
OK。
大量破壊兵器を使わずに２０万人の死体も残さずに消せる方法を具体的かつ論理的に答えなさい。

便意兵をタイーホ汁ってことは書いてあっても殺せなんて書いてないじゃん。

>>390
中共が政治的なプロパガンダに利用してるから。
30万と言う数字は政治的なもの。

>>393
ほれ，追加
小学生レベルの罵声をとばしていないで，資料に謙虚になろうな


第９師団　歩兵第６旅団　歩兵第７連隊
歩七作命甲第一一一号
歩兵第七連隊命令

十二月十五日午後八時三〇分
於　南京東部連隊本部
一、本十五日迄捕獲したる俘虜を調査せし所に依れは殆と下士官兵のみにて将校は認められさる状況なり
　　将校は便衣に更へ難民地区に滞在しあるか加し
二、連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
　　　憲兵隊は連隊に協力する筈
三、各大隊は明十六日早朝より其担当する掃蕩地区内の掃蕩特に難民地区掃蕩を続行すへし
　　第三大隊は部下各中隊より各一小隊を出し第一大隊長の区署を受けしむへし
四、戦車第一中隊及軽装甲車第七中隊は待機すへし
五、予は十六日午後以降最高法院西方約一粁赤壁路連隊本部に在り
連隊長　伊佐大佐
下達法　命令受領者に印刷交付す

徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす

>>390
南京事件の証言
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU
２分の動画

残ってるんだけど、変なのも残ってるからなかなか難しいんだよ

　坂間文子著   
　『雪原にひとり囚われて―シベリア抑留10年の記録』   
　復刊リクエスト投票にご協力下さい！   
　http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/siberia.htm

終戦後、シベリア抑留された日本人女性の体験記です。   
現在絶版なので、復刊運動をはじめました。   

現在、従軍慰安婦だの、朝鮮人の強制連行だのは歴史教育で熱心に教えられているのに   
本物の「強制連行」である、シベリア抑留の悲劇はほとんど語られることはありません。   
おかしくありませんか？   

この本を読んだ韓国人女性が、   
著者に「いい気味だ」という手紙を送りつけ、  
それを朝日新聞が読者投稿を使って擁護したという逸話つきの本です。   

：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/02/03 11:15
松井大将の「涙」論争というのも、故・板倉由明氏の検証でとっくに
決着がついている。
以下板倉氏の遺著「本当はこうだった南京事件」によって概略を説明
するが、松本重治氏の「上海時代」は戦後20年以上を経過してから書かれた
、第二次資料である。
ところが、松井大将や慰霊祭参列者の日記、つまり第一次資料には、
この日「涙の訓示」があったなどという記述は一切なかったのである。
松本氏はこの日の様子を翌日の英字新聞の記事に書いたと語っていたが、
その記事も発見されなかった。
松井大将が「涙の訓示」をしたのは、南京陥落直後の慰霊祭ではない。
実は慰霊祭はもう一回あったのである。
翌昭和13年2月7日に南京練兵場にて上海派遣軍慰霊祭というのがあり、
その日の松井大将や参列者の日記には、この訓示のことがはっきりと
記されていた。
松本重治氏が「絶対あるはず」と言っていた新聞記事も見つかった。
それは南京陥落直後ではなく、翌年の2月8日の記事だったのである。
その記事を見て松本氏は記憶違いを率直に認めたということである。

「正論」2000・6月号より

もちろん、「涙の訓示」は「虐殺」について語られたものではなく、
日記にもそのような記述はない。

いや、敗残兵は捕虜じゃねぇだろ
なんせまだ捕らえてないんだから

結局チャンってどこのスパイだったんだ。額面通り中共って考えてよいのか、
それとも米民主党が意図的に作り上げた中国人なのか。

結局暗殺？されちまったからわからんね・・・。硫黄島の星条旗って本はどうなった？

>>399
それがね、朝日新聞の現地記者ですら、「戦後」にも
そういうものは見ていないとか、検閲は特に無かった
とか言っているんだよ。

「　　戦　　後　　」にね。

大阪朝日山本治上海支局員とか、東京朝日新聞足立和雄とか、
東京朝日新聞橋本登美三郎上海支局次長とかがの証言が
有名だが。

だからそれ出されると、ゲリラなんだから別にいいじゃんって話になっちゃうよ

民間人殺害命令資料

http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

>>410


足立和雄（元朝日新聞特派員）証言

昭和十二年十二月、日本軍の大部隊が、南京をめざして四方八方から殺到した。それといっしょに、
多数の従軍記者が南京に集まってきた。そのなかに、守山君と私もふくまれていた。
朝日新聞支局のそばに、焼跡でできた広場があった。そこに、日本兵に看視されて、中国人が長い
列を作っていた。南京にとどまっていたほとんどすべての中国人男子が、便衣隊と称して捕えられ
たのである。私たちの仲間がその中の一人を、事変前に朝日の支局で使っていた男だと証言して、
助けてやった。そのことがあってから、朝日の支局には助命を願う女こどもが押しかけてきたが、私
たちの力では、それ以上なんともできなかった。“便衣隊”は、その妻や子が泣き叫ぶ眼の前で、つぎつぎに銃殺された。
「悲しいねえ」
私は、守山君にいった。守山君も、泣かんばかりの顔をしていた。そして、つぶやいた。
「日本は、これで戦争に勝つ資格を失ったよ」と。
内地では、おそらく南京攻略の祝賀行事に沸いていたときに、私たちの心は、怒りと悲しみにふるえていた。

守山義雄文集刊行会『守山義雄文集』収録「南京の大虐殺]

>>404
だから、あんたそれどこから引用しているの？
と何度も聞いているんだが、何で出せないの？

出典とか引用アドレスとか教えてよ。

>>404
青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
と
徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
の敗残兵がイコールなのか？

繋がりが見えないのだが、、、

都合よく受け取ってないか？

>>404　>>412
OK。
大量破壊兵器を使わずに２０万人の死体も残さずに消せる方法を具体的かつ論理的に答えなさい。

日中戦争が侵略名ことは認めるけど南京大虐殺だけは無い

>徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす
何か問題でも。
退路を絶って殲滅するのがいつの時代も戦術目的だろう。

何で認めない人がいるか考えてみろよ。認めないメリットって何だ？
実生活になんの影響がある？何にもねぇだろ。

おかしいから認めないんだよ。

>>404
ん？敗残兵ってことはまだ投降してない連中のことじゃないのか？

>>404
全く問題なし。ところでそれのソース元はどこかね？

南京大虐殺はウソだ!
http://ime.nu/www.history.gr.jp/nanking/
関連
南京陥落後に撮影された風景
http://ime.nu/www.history.gr.jp/nanking/fukei.html
資料を纏めるいかがわしさについて
http://ime.nu/www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://ime.nu/www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://ime.nu/www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://ime.nu/www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://ime.nu/nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
歴史関係「南京大虐殺」
http://ime.nu/www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
参考：左翼がサヨクにさよくとき
http://ime.nu/www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/

>>404
・・・敗残兵を掃討することに何か戦時国際法上の問題が？



早く「三十万人の市民を殺した証拠」となる資料をだせや
「レイプ・オブ・ナンキン」が事実かどうかがこのスレでの主要な話題だろうがよ

>>420

上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし

女子供もすべて虐殺しないと20万とか30万の人は殺せないと思うけど
女子供は殺されなかったんだな

>>413
それってゲリラ兵かどうか解らないってだけで、民間人を殺したかどうかは
不明だよな？
やったかどうかが完全な憶測だし。

あと、ならこれは何？
全部「戦後」の証言だぞ。

大阪朝日新聞・山本治上海支局員
−虐殺があっといわれていますが
「全然見たことも聞いたこともありません。朝日新聞では話題になったこともありません。」

東京朝日新聞・足立和雄記者
「私が見た十数人をうったほか、多くて（中国兵を）百人か二百人単位のがほかにもあった
かもしれない。全部集めてば、数千人になるかもしれない。」

東京朝日新聞・橋本登美三郎上海支局次長
「南京での事件ねえ。私は全然聞いていない。もしあれば、記者の間で話に出ているはずだ。」

東京日々新聞・佐藤振寿カメラマン
「多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、とても残虐行為が
あったとは信じられません。」
「こういう噂を１度聞いたことがあります。なんでも鎮江の方で捕まえた三千人の捕虜を下関の岸壁に
並べて重機関銃で撃ったというのです。もちろんその時は戦後言われている虐殺というのではなく、
戦闘だと聞いていました。」

大阪毎日新聞・五島広作記者
「翌年の１月１０日までいました。この間、南京のあちこちに行きましたが虐殺と言われるものは見ていません。」

また南京大捏造か

>>401
アイヤー、ジャパニーズ神隠シアルヨ

>>410
摩訶不思議だよねぇ〜

たったの一枚も存在しないんだもんねぇ〜

同じ行を何度も繰り返すと厨臭く見える

根拠を示したら認めてやるよｗｗ

　　　　　　中国は1972年の日中共同声明で第二次大戦の日本に対する

　　　　　　　　　　　戦後賠償の請求権を　放棄　しています。

　　　　　　その結果日中は国交が正常化、両国は完全に仲直りしたのです。

　　　　　従って国際法的に日本が中国に謝罪・賠償する必要は微塵もありません。

　　　　　　　　　謝罪・賠償しろと言うなら中国政府に言ってください。



　　PS：中国の狙いはまだ謝罪と賠償が終わっていないと世界に宣伝することです。
　　　　 糞真面目に議論している日本人がアホだということを認識してください

>>424
南京では国民党が７０歳のじーさんまで兵隊に狩り出そうとしてたんだぜ
そうなると青壮年は実質みんな兵隊になるでしょ　間違ってない

>>424
お前は、戦場で裁判を行うとでも思っているのか？

>>423

アイリスちゃんはデタラメ

南京大虐殺が有ったとされる期間、
南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。
それが東宝文化映画部製作「南京」です。

この映画「南京」は、日中戦争当時の記録映画3部作のひとつとして製作されましたが
昭和20（1945）年の東京大空襲のため保存してあった記録フィルムが焼失してしまい、
極東国際軍事（東京）裁判にも提出する事が出来ませんでした。
ところが平成7（1995）年中国の北京で発見され一部映像が失われているものの、
そのほとんどは閲覧可能であったため逆購入しビデオ映像として販売する事になりました。

この映像には陥落直後の南京内外の様子や難民区に安全に生活する市民の様子、
88師司令部にて身体検査を受ける平服姿の支那（国民党）軍の兵士達の様子。
難民と兵士を分離する為に行った良民証交付の様子。

便衣兵や敗残兵と一般市民を分ける為に交付する良民証を受け取るために並んだ南京市民の様子。
翌年1月1日の元日には、中国人自身が運営する自治委員会設立を祝い
鼓楼前で約3千人もの市民にって旗行列が行われている様子なども映像にあり。
正月に憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の微笑ましい風景が映っています。
日本兵が中国人と見れば襲い掛かっていたという証言がいかにウソ、デタラメであるか分かります。

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/

結局、「認めろ。」ってのは何なんだ？
認めるってどういうことなんだ？
国としては責任はもう無いわけだから
日本国民に個人的に何か責任を持てと言いたいのかな？

>>412
ちょｗｗｗこの人キチガイ本多勝一を擁護したりしてるじゃんww
大丈夫なのか？

南京大虐殺ってイギリス人記者の妄言だろ。

>>424
お前バカか　
指揮系統がデタラメになってる中で出された"違う"部隊の命令
つぎはぎにしてミスリードしてるんじゃねーよ

南京攻略戦においてはトップである松井大将が統制できないほど
指揮系統がメチャメチャだったってのは東京裁判で明らかになってるだろうが

>>329
これ英訳してyoutubeにあげてたりしないの？

支那服の中にモーゼルや、手榴弾のんでることを忘れてるね。

>>424
確実に見分ける方法が無い以上、安全を期すにはやむをえないだろうに

で、30万人殺したの？

>>436
いやそれこそ論外だろ

>>426
こういう噂を１度聞いたことがあります。なんでも鎮江の方で捕まえた三千人の捕虜を下関の岸壁に
並べて重機関銃で撃ったというのです。もちろんその時は戦後言われている虐殺というのではなく、
戦闘だと聞いていました

これは重要な証言だな。どう見ても虐殺なのに戦闘だと言い張ったわけだ。
ウヨに言わせれば何でも戦闘だから虐殺はなかったって理屈になるわけだ。

　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧ 
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀） 
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂) 
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼ 
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ ) 

>>431
結局のところ中国は外交カードとして利用してるんだよな
ホント卑怯過ぎるぜ

２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　２０００万人
・中国　　６５００万人
・ベトナム　１００万人
・北朝鮮　　２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧　　　１００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ　１７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

　合　　計　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調するばかりで、
その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大の災厄だった
共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか。
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義者か
その影響を受けた人々だからである。
------------------------------------
日本軍なんか素人ですなｗ

>>432
青壮年を敗残兵、便衣兵とみなし逮捕監禁する→殺してない
と
敗残兵を殲滅する。って文言が

繋がっていないんだよ。

都合よく繋げるなって

南京にいた外国人が目撃した殺人は合法的な一件だけです

ttp://203.141.130.66/~nanking/reason04.html

捕虜の資格あったの？

>>444
なんでも米軍がイラクで5千人の捕虜を同じように殺したらしいぜ。

オマエ信じるのかよｗ

>>444
「噂」ってどんなものか理解してる？

それとも、この「噂」を客観的に証明できる史料あるから
そう書いているの？

　南京虐殺の虚構性
※中国の訴えの間違い
１中国側は30万人殺されたというが南京安全区委員長のジョン・ラーベは
　南京には20万人しかいないと報告している
２終戦直後東京裁判に備え南京の中国人に日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけたが
　その調査報告書によると申告する者は｢極めて少なく｣虐殺については誰もが否認していた

※目撃証言の虚構性
証言の要約
犠牲者は57418人。12月16日夜ワイヤーロープで2人ずつ括り4列に並べて
下関、草蛙まで追いたて銃剣で突き刺し石油をかけ火をつけて焼き尽くし
その人骨を揚子江に投げ入れた。

１闇夜の中で6万人近い犠牲者の数をどうやって一桁まで数えられたのか不明
２日本兵が要所を固めているときにどうやって目撃できたのか不明
３約6万人をワイヤーロープでくくるのにどれくらいの時間がかかったのか不明
４約6万人を殺害現場まで追い立てるのに警護の日本兵がどれほどいたのか不明
５約6万もの死体が骨になるまでの時間、
　それを揚子江の中に流した日本兵の数、作業にかかった時間が不明
６約6万人も掃射したら誰かが聞いてるはずだが、目撃した者以外の証言がない

>>444
人から聞いた噂話が重要な証言ですか

>>444
当時の日本の重機関銃は一弾帯30発しか撃てなかったはずだが
さぞかし大忙しだったろうな。

>>439

上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし

第９師団　歩兵第６旅団　歩兵第７連隊

徹底的に敗残兵を捕捉殲滅せんとす



旅団命令で青壮年男子を全て便衣兵・敗残兵扱いして，
その下の歩兵第七連隊が殲滅したわけだが。

>>444
噂をいつの間にか、そのまま証言として扱うのか。
伝言ゲームじゃあるまいし。

>>444
伝聞丸呑みかよｗ　アホだなｗ

>>444
証言は単体では成り立たんぞ

>>456
だからさぁ、さっきから何度も何度も何度も何度も書いているんだけど、
それの引用元ってどこ？原著とかHPでもいいけど。

何でそんな簡単な事に答えられないの？

　ジョンラーベ証言の虚構性
ジョン・ラーベ…南京安全区委員会委員長。
終戦後日本軍が6ヶ月にわたり虐殺を行ったと証言。中国側は最大の証拠と主張している。

１ジョン・ラーベの証言にでてくる犠牲者は5〜6万人。これだけでも犠牲者30万説は崩れる。
２虐殺が行われていた間ラーベは頻繁に外出してるが、直接犠牲者を見たことは一度もない。
３ラーベは38年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に被害者数千人と記しているが
　その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
４ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
　被害者「49人」としか記されていない。これ以後調査もしていないのに、
　どうやって犠牲者5〜6万人と断定できたのか不明。
　この報告書も裏付けのない伝聞情報で、安全区委員会も直接検証したのは一件もない。


そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党だろ
現在の共産党もぶち殺してた相手だろうに
万が一大虐殺が事実だったとしても同じことをしておいてよくゆうわ

大虐殺関連を完全に論破
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC
ttp://www.ch-sakura.jp/index.php

中国は1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

>>444
「戦闘」だと見なしていたから戦闘詳報に堂々とあがってくる
「どーだー」とばかりに。
それが>>261なんでしょ

そういう捕虜の処刑はあったって事だよ　そういうのを中村あきら教授が
積み上げて計算した結果最小１万強　最大で２万
しかし>>261は戦闘行為まで含めてるから８万なんて変な事になる

>>447
それどんぶり勘定だろ。
ねえ、それを信じてるの？(笑)

埋葬説が具合悪くなると、死体は長江に全部流したことになってるが、海軍の砲艦や艀が行き来してるのに、河幅一杯に拡がった死体とは如何に？
スクリューに巻き込んで運行ままならんわ。
また、海流から言うと、上海は土左衛門だらけとなるw

>>462
つーか、>>444みたいに「噂」をそのままカウントしたんじゃないか？
そうとしか考えられないんだがｗ

>>456
なあ、捕虜虐殺はあったって認めてるわけなのに、
どうして次の、数の論点に進んでくれないの？？

>>342再掲
あんたは8万人虐殺したと公文書に記載されてると妄言を吐いたわけだが、
それを直ちに示せ。
また>>261をそれに利用するなら、
戦闘中の殺害、捕虜虐殺、市民虐殺に分類する基準を明示し、
その数字を示せ。



自分で吐いた唾は責任取れよ

>>460
http://www.geocities.jp/yu77799/
の
９．民間人殺害命令
らしいぞ。どっから見ても怪しさ漂うサイトなんだが。

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの？
どうしてブサヨのみなさんは目をつぶるの？
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
ttp://www.tibet.to/mondai/index.htm
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

現在進行でチベット人を虐殺している中国（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
ttp://vision.ameba.jp/search/keyword/new.do?selectTarget=1&keyword=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

279 名前： ID変わりましたが1です。 投稿日： 2006/12/09(土) 00:32:04 ID:lVvFfnNt0
岡村寧次は「三光作戦」を実施した張本人である。


三光作戦って（笑）

生で見た人は多分本当の数字より多く殺されたと錯覚する

>>465
佐藤さんのは噂話だけど、実際下関での処刑とかはあったし
戦闘詳報にもあがってるよ　あくまで戦闘詳報を鵜呑みにした場合だけど

>>456
便衣兵が多かったから、疑うのは当たり前。
戦場で呑気に裁判なんてやっている暇などありませんよ。

8万人虐殺したと記載されている公文書って何？
ねつ造しないと反論できないの？

>>361
見てきた。
根拠とされてる資料もあわせてゆっくりと検証してみるわ。

戻ってきて気になったんで、虐殺肯定派の人に聞きたいんだけど、
>>382
この映像に関してはどういう意見なの？

人数を数えた者の証言
いまだなし

なにを根拠として
どうやって数えたか（計算したか）が
いまだ知られていない

>死体は長江に全部流したことになってる

本当にこんな事したら、伝染病で日本軍が全滅してしまうわｗ

うちの死んだじいちゃんがよく言ってた
「中国人はうそつきだ」って(ο・д・)(・д・`ο)ﾈｰ

>>467
そこ原著が全く無いんだよなｗ
さっきから国立公文書館HPで色々そこの題名の文書を
色々検索しているんだが、一つも該当文書が出てこないｗ

軍務記録も戦前のものなら大半はここで公開されてるのにね。
何せ「内務省の機密文書」まで原文載せてるページだから、
存在するなら１つくらいヒットしても良さそうなものだが。

国立公文書館アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/index.html　

>>478
民明書房みたいなもの？

なかったという証言も映像もたくさんありますが？
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E9%99%A5%E8%90%BD%E5%BD%93%E6%99%82%E3%81%AE%E8%B2%B4%E9%87%8D%E3%81%AA%E6%98%A0%E5%83%8F&search=Search

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/ben'ihei.htm

によれば｢南京戦史資料集｣　笠原｢南京事件｣p.144の引用だな。
で、これの信憑性は？

俺は軍ヲタじゃないからよくわからん。すまん。

>>456
逮捕監禁して捕捉殲滅ってこと？

>>479
たぶん、民明書房のほうがよっぽど信憑性が高い。

結局どっちかハッキリしないものは
言ったもん勝ちだってことだ
中国はあったといい　日本は特に発言しない
これじゃどうしようもない

>>476
揚子江の海面が死体で埋まっていたっていう証言は
たまに見るよ。
「伝染病が発生して日本軍が被害を受ける」なんて
それこそなんの根拠もないだろ。
東京大空襲の後の下町で伝染病が発生したのかよ。

南京虐殺を否定できなくなってきたウヨ知識人たちw
[0]まぼろし派はまぼろし 06/02/16 13:32 7/Wc4jINXR
秦郁彦　４万人前後虐殺を肯定。

福田和也　５万人虐殺を肯定(『諸君』９７年１２月号「南京大虐殺をどう読むか」)

桜井よしこ　「私は南京虐殺肯定派なんですけど」(サンデープロジェクトでの発言)

石原慎太郎　「南京での軍による不法な殺人については日本の関係者もほとんどは認め
ていても、問題はその数です…その数がいわれているものの十分の一だろうと、百分の
一だろうと、不法な殺人はもとより人道にもとるし、虐殺は虐殺でしかありません」(
『文芸春秋』1991年１月)※以前の「プレイボーイ」インタビューでの虐殺捏造説を軌
道修正。

東中野修道　「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使
われている写真が、証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを
理解してほしい」(「南京事件『証拠写真』を検証する」)※証拠写真がイ
ンチキだと言いながら、虐殺が「無かった」とは言い切れなくなってきている
自信の無さ

虐殺否定派の最近の動向はさすがに、ある実態が
あったということは否定できないんですね、数の問題では意見が分か
れますけど、ある種の犯罪や不法行為、残忍な行為があったというこ
とは否定できなくなってきているんです。ですから完全なまぼろし説
というのは厳密にいうと存在しないんですね。
ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-12.html#13

>>479
解らん。
何分ここで全くヒットしない戦前の日本政府関連の史料って
見た事無いものだから。
あるとしても、内容を相当曲解している可能性あり。

過去に、原文みてみたら内容が全くの逆だったって事例があるから。

あったところで俺らには何の責任も無いし
法的にも解決していることなので誤れとか言われても困る

>>481
>資料集
> 南京大虐殺　（2004.12.11）
> 百人斬り　（2005.10.02）
> 中国における「皇軍」の実態　（2002.03.09）
> 国際法　(2000.10.01)
> 日本軍性奴隷問題　（準備中）
> 三光作戦　（準備中）
　　　　　　　 _,,,,,,,,,,__
　　　　　,.ｨ'",ィ　　　 ｀' ､
　.　　／_　/ __,,,　　　　　',
　　 //..、￣.,､､ゝ　　　　 .',
　　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l
　　 !|　　　　　　　`‐､　 ,.､ ',
　　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ',　　　　　久々にわろうた
　　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',　　　　　 　げにいみじきすれのたつのも今はむかし
　　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ
　.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼　　　あたらしき人まいりこれりども
　　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ　　　　　　　程しらぬものばかりなりて　いとこうじけり
　　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
　　／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´　　　／/ヽ ,､
　/／ | ||| | ',',＼　　／ /　// /＼

証拠は日帝が破壊した


民度レベル的にはかつての属国まで下がってるね
真の中華民族は台湾人しかいないんじゃない？

【不可能な“百人斬り”】

「向井少尉は歩兵砲の砲車小隊長である」
「砲側を離れる事は絶対に許されない」
「“百人斬り”の記事の前段では、向井少尉は勝手に砲側を離れている事に
なるが、もし事実なら、彼は戦犯を問われる前に、『違令罪』で、軍法会議
にまわされたはずである」

「野田少尉は大隊副官である」
「大隊副官が大隊長を放り出して、他中隊の小隊長と私的盟約を結んで兵を
動かしたり戦闘行為をするなとという事は有り得ない」

（山本七平著『私の中の日本軍（上・下）』文芸春秋社刊）より

>>485
日本と支那が同じ衛生環境だったと思ってるのか？
当時の支那って、大都市以外は治水すらままならない
常態だったのだが。
挙句に国民党は治安維持すら放棄し、共産党が
好き勝手に略奪と兵士補充のための拉致をやりまくってた
時期だぞ？

気に入らないならさっさと国交断絶するように推し進めろよ＞中国人

>>485
東京大空襲の際は米軍は上空にあって地上には一兵もいなかったんだから
処理ぐらい出来るだろうさ

まして空襲の場合は、ほとんどが溺死じゃなく焼死だからな
八万人が全部が全部水死体となるのとは訳が違うだろ

>>486
どう考えても３０万だと言って中国を擁護してきた肯定派のほうが
不利だよｗ

ID:4w1K0gY70＝ ID:yD2GGVqz0

>>342≒>>466のお返事マダー(・∀・)

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　日本人としてプライドを持って
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>486
みんな中国の言ってる事は嘘だと言ってるようだがｗ

>>492
「伝染病が発生しなかったから、川に死体を流してない」
っていっても説得力がないってこと。

南京での「大虐殺」はあり得ない
ttp://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党だろ
現在の共産党もぶち殺してた相手だろうに
万が一大虐殺が事実だったとしても同じことをしておいてよくゆうわ

大虐殺関連を完全に論破
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC
ttp://www.ch-sakura.jp/index.php

南京陥落後の映像
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E9%99%A5%E8%90%BD%E5%BD%93%E6%99%82%E3%81%AE%E8%B2%B4%E9%87%8D%E3%81%AA%E6%98%A0%E5%83%8F&search=Search
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/

中国は1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

古今東西　武道家同士がその雌雄を決すべく行う決闘法は数あるが　中でもモンゴルに伝わる水龍ぽー球は最も過酷なものとして有名である
後に硝子工芸の発達により　ガラス球が使用されたが　当時は７メートル四方の木槽に水を一杯に満たし　その中でどちらかが死ぬまで闘った
水中では　当然　闘う時間は限定され　しかも水の抵抗により　動作に通常の３倍もの体力を消耗するため　その苦しさは想像を絶した
ちなみに　この決闘法で負けた者をモンゴル語で「ドザイ・モーン」（水死の意）と言い　日本で溺死体を「土左衛門」と呼ぶのはこれが語源である

ID:yD2GGVqz0
尻尾巻いたか。

>>499
「川に死体を流してないから、伝染病が発生しなかった」

>>502
捕捉殲滅セヨ

寝落ちする前にどーしても虐殺肯定派の人に聞きたいんだけど、
>>382
この映像に関してはどういう意見なの？

教えて。

>>495
禿同。笑わせるよなwww

>>496
もはや資料をねつ造しないと反論できない模様。
朝日のこの事件を思い出した。
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html

他国の歴史は批判してないさ〜♪
　
　　た〜だ〜捏造が許せないだけ〜♪

　　　　　　大袈裟〜　紛らわしい〜　パンダの原産地〜♪

>>505
漢民族の繁殖能力を考えると、数時間後には元通りに人口が復活したんだろう。

３０万ってのは捏造だけど
南京攻略の際に酷い事、ままあったのは事実なんだろう
そもそも中国進出、拡大路線は失敗で馬鹿を実行した関東軍はある時代の日本汚点。

皆は自分に一切の責任はないのだから、日本の失敗は後ろめたく思う必要はないんじゃないか？
たまに、旧軍人の人が証言と共に、今の若い人たちはこの事実を知らないとか、上から目線で言ってると
嫌悪感を抱くが、　あんたら、当事者責任があるんだから今の日本の若い者にも負の遺産を作った責任で
誤れとは思うな。

それと、中国留学生とこの手の話題をする時、まず
「あの時代の日本はもちろん、イギリス、フランス、ロシア、アメリカetc
強国の植民地政策を肯定する馬鹿は現代にはいないよ、戦後の日本はそれを踏まえて賢明な政策を取ってきた。
中国に行ったのも失敗で馬鹿だよ」

と相対的に話せば、相手は何も言わないよ。　一般中国人が欲しいのは感情的なわだかまりを解く姿勢だよ。
もちろん、個々人の日本人の俺が謝罪する必要はまったくないし、するつもりもないし、言われたこともない。

小さな事象の事実で、むきになって論破しようとするより、大きく捉えれば効果的だし有利だよ

お前ら何数の論理で勝ち宣言してるの？
なんら資料に対する反論がないじゃないか。

>>503
べつに揚子江とかなんとかいわなくても、当時の日本兵は
死体が浮いている水路から水を汲んで、それを沸かして
飲んだり飯を炊いたりしてたんだよ。
もちろん、コレラにかかる兵もいたそうだが。

>>499
だったら川をさらって骨を探せばいいのにねｗ
遺族はなぜ訴えないのかしら？

いやね、中国はもう何を言ってもいいと思うんだけど
日本人にまで歴史観を押し付けたり、それを嬉々として受け入れる馬鹿日本人がイヤなのよね

> なんら資料に対する反論がないじゃないか。

・・・え？

第二次大戦で極東がそれだけ野蛮だったのか？
独ソ戦、ジュネーブ条約何それ？
ノルマンディー、カナダ軍、ドイツ将校シャーマン戦車の前に括りつけて進軍してなかったか？
アルデンヌ攻勢、裁判なしで処刑してなかったか？
南大平洋、捕虜がないのは何故？
いいかげんにしやがれ。

>>506
つーか、お前は「国連国際委員会が日本に都合のいいよう嘘を付いていたのかどうか」
にもちゃんと答えてないよな？
お前のレスからはそうとしか取れないのだけど。

南京大虐殺とかね〜よw信じてるやつアホだろw

>>510
8万人虐殺したと記載されている公文書って何？
ねつ造しないと反論できないの？

どうして答えられないの？ｗ
あ〜ブサヨを煽るのは楽しいわ〜www

>>511
じゃ当然その当時の南京で、コレラが発生したというソースが残ってるはずだよね？
だよね？
だよね？
だよね？

>>510
じゃあ>>444に反論つけた奴から一人選んで文通すりゃいいじゃん。
俺はピカードのおっさん見るから却下

>>518
俺はそんな主張全くしてないぞ。

>>505
肯定派の人はすでに中国4000年の技にやられている

傀儡窕彭糸（くぐつちょうほうし）…
人体の筋肉運動を命令するのは脳であるが　その脳と筋肉各部の中継点となるのが神経節である
ここに糸のついた極細の針を打ち込み　糸の微妙な操作によって刺激し　相手を自在に操るのがこの技の要諦である
その発祥は中国秦代　金の採掘で知られる華龍山とされ　他国からさらってきた奴隷達を効率的に働かせる為に使われたという
これに　当時の拳法家達が目をつけぬはずはなく　長年の時を経て完成したのが傀儡窕彭糸である

>>505
肯定派の人が答えてくれないからネタレスしか返ってこないじゃないかぁ。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
こんなサイトがあるんだねぇ。おもしろい。

「チベットを見ろ」で終わりだろ

>>523
>>524のサイトによると日本による「やらせ」、「プロパガンダ」という
線でいくようだよｗ

もうこうなったら2ch有志で

反対本を米国で出版するしかないな

出版に至る姿も含めてニュース性が高いかも

まずはタイトルは…

南京虐殺はあった

しかしそれは虐殺と呼ばれる部類ではなく、どこの軍隊にもあるような一部兵士の横暴と
食料が全く無く、捕虜に食べさせなかったことと、自分の食料を確保する駄目に略奪した日本軍兵士であり
被害は、万人単位までいったかどうか怪しい程度だった

って聞いたことあるけど、本当？

ブサヨには思考停止のバカしかいないということがよく判るスレですな。
チベット人虐殺は、きれいな虐殺ですか？www

>>525だなw

>>521
こういう主張だよね

444 名前： 穏健派無職 投稿日： 2006/12/09(土) 01:22:10 ID:yDsIFn1S0
>>426
>こういう噂を１度聞いたことがあります。なんでも鎮江の方で捕まえた三千人の捕虜を下関の岸壁に
>並べて重機関銃で撃ったというのです。もちろんその時は戦後言われている虐殺というのではなく、戦闘だと聞いていました

>これは重要な証言だな。どう見ても虐殺なのに戦闘だと言い張ったわけだ。
>ウヨに言わせれば何でも戦闘だから虐殺はなかったって理屈になるわけだ。


噂を一度聞いたことがあります・戦闘だと聞いていました　＝　重要な証言だ・言い張ったわけだ・理屈になるわけだ


ｽｺﾞｽｗ

　中　国　の　言　う　事　は　ウ　ソ　、

　こ　れ　で　決　定　で　い　い　で　す　ね、　皆　の　衆　？

>>532
何を今更ｗｗ

ブサヨもクソウヨもいらない。真実だけが欲しい。

>>534
>>500

>>529
俺的にはウイグルのほうが気になる。イスラム圏だしね
最近、イランも中国よりだし、反米で結託されると怖い
だからか知らんが、ウイグルはモンゴルやチベットに比べてかなり待遇いいらしい

中華、2ちゃんじゃ「東トルキスタン」か

>>531
そこじゃなく東中野の写真の部分ね。
そこは俺が提示した資料じゃないから。

小林よしのりの戦争論おもしろいぜ

あれだろ？
２０万だか４０万だかの都市で、４０００万人の虐殺があったんだろ？
プリンセステンコーも驚きのイリュージョンだよ

「南京大虐殺など無かった。これは中国側の全くの捏造である。」

日本には日中会談でこれぐらい言ってほしいところ。

>>534
昭和12(1937)年12月13日の南京陥落時の状況

1. 当時の南京の人口
2. 南京の地理
3. 南京安全区国際委員会
4. 無政府状態に陥った南京
5. 降伏勧告
6. 中国軍による焼き払いの狂宴
7. 中国兵による掠奪
8. 便衣兵は戦時国際法の違反
9. 便衣兵数千が難民区に遁入
10. 後送された傷病兵と埋葬者
11. 日本軍および中国軍の南京戦における編成

http://www.history.gr.jp/~nanking/nanking.html

シナチスを擁護してるやつは体制崩壊後は
厳しい摘発の対象になるのでそのつもりでね

>>537
>だからその偽写真っていう検証を検証した結果、東中野の説は否定されたの。

じゃあ例えばこれ
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-035.htm
＞日本側の雑誌を検索しなかった編集者はボンクラと批難されてもしかたない

いろいろ言い訳書いてるみたいだけど、東中野先生の指摘が
正しいと認めてるけど？

>>527
それがまともな方法だと

一介の役者（？ってか誰？）のブログ炎上させるよりよっぽど

ただいつまでたってもそれが行われないのは…

>>544
華僑の支配力はバカに出来ない

炎上って程でもないな。さすがに電波過ぎてスルーか

誤殺もあったし、強姦、殺人もあった。
捕虜の処刑もあった。
入城のあった日には露店も開業してた、これが事実でしょ。
南京で一部兵士による不名誉な事件もあった、しかし、都市の機能も全て奪うほどではなかった、南京アトロシティー、死の街になっていたのか？
否。捕虜は全て処刑されたいないし、市民の営みも継続していた。

南京虐殺よりも、現在わかってる非道の行為を明らかにしたほうがいい
あきばでビラ配ってる法輪功の連中も頑張ってるよ（まあ、こいつらはかなり違った意味で頑張っているがｗ）

チベット、東トルキスタン、インドやベトナムとの領土争い等々、戦後どれだけ他国に対して侵略行為を行ってきたか、
普通に教えれば、今の中国に嫌悪感持たない奴はいないだろう
自国民に対しても、文化大革命、天安門事件等々、明らかに非道な行為を行っている。普通に戦後の歴史的事実教えればいいでしょ
南京なんてその後検証すれば、人数数えるのもアホらしくなるだろ

そいや、最近は慰安婦騒がなくなったね。サヨ的にはバックによって支持が変わるのかな?

遂にこんなどうでもいいブログにまで火病起こすようになったか

おまえらエンコリの朝鮮人みたいだなｗ


.

南京事件の全体像を勉強してみたいけどとっかかりが・・・
という人におすすめの動画（有料だけど）

http://bb.ch-sakura.jp/　→　「大東亜戦争への道」でタイトル検索→
上から４つが南京事件の講座になってる　

大東亜戦争への道 ＃２４　南京事件�@を視聴すれば
どんな感じの講座か分かるよ

>>526
眠いけどちょっと見に行ってきた。

俺は、あった無かったをどうこう言うつもりはなくって、
実際のところ「事実に近い内容」ってどうなの？　というだけなんだけど、
「とにかく大虐殺」肯定派の人って、否定派および
「事件はあったと思うけど、数とか内容を検証しちゃいけないのかよ派」に比べて
都合の悪いことを暈す割合が多い気がするんだよね。

>>524　にも、便衣兵について
>いわゆる便衣兵＝私服の敗残兵である。
なんて書き方をしていたりする。これちょっと意図的にイメージ誘導してない？
便衣兵に限らず、通州事件などが日本軍にどんな影響を与えていたのかとかさ、
肯定派も都合の悪いことをスルーせずに反論しなさいよ。

>>551
あったなかったで考えてしまうと泥沼にはまる危険性があるね
いつ、どの部隊が、どこで、何をした、もしくはしなかったのかとか見ていくほうがいい

>>524のサイト　「17.陰謀史観もの」のティンパーリー、本多勝一とかを
どう反論するんだろうかと実は楽しみにしてるｗ

俺の長文混じれ酢は無視か、寝る

南京大虐殺があったことはとっくに事実として認められている。司法や歴史学
の世界では常識で政府も認めている。一部の無知なウヨのみなさんはさっさと
目を覚ましましょう。

司法　１９９３年に家永教科書裁判で東京高等裁判所は南京大虐殺の存在を
　　　　　　　　　認める判決を出し、９７年には最高裁判所もこの高裁判決を支持した。

政府　「政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知
　　　　しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは
　　　　虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考えている。」
　　　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html　　　　

歴史学　一般の教科書、参考書、百科事典、辞書等で南京大虐殺の存在が認められている。

それはそれ

とにかくこの男を日本人として侮蔑する

>>554
それは大虐殺じゃねーじゃん
数が問題じゃないとか言うなら民間人が犠牲になった
全ての戦争が大虐殺になるわな

虐殺
を辞書でひけ池沼

>>510
だってお前バカなんだもん


捕虜を殺した資料じゃなくて、中共が主張してるような
一般市民数十万人を殺した資料を出せよ

NTTが協賛してる映画か

東京大空襲や
広島、長崎の原爆を
虐殺と呼ばないくらいだから
日本軍は南京で3000万人はやってるね

確かあの頃南京では触が起こって
多くの市民がチンコの化け物みたいな奴らの生け贄になったんだよな｡
歴史では全く語られない闇って言うやつだな｡

にぇ・・・　　　　　　にえぇ　　

>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。

おいィｗ

民間人に兵士が紛れてゲリラ戦術をとった場合
まとめて殺すしか方法がないんだがな
アメリカも沖縄で同様の戦術で苦戦して同じことしてるし
軍隊とは国を守り、市民をまもるものであって
市民を危険にさらすような戦術を取ることのほうが罪だろ、常識的に考えて
中国人は馬鹿しかいないのか？

AOLのおっさんが作ったんだっけ？
戦時中の中国に対する幻想はいい加減捨てろよ

是非ともアメリカの学者に活躍してもらいたい

向こうからすれば日本人の自業自得だっちゃ

>>565
アメリカにとっても南京大虐殺はあった事にしといたほうが
都合が良いので無理

宮崎あおいのあの元彼(納豆)？

共産主義者は害虫

>>566
中国はドイツから軍事顧問団を招いて強力な陸軍を作って
上海地域を要塞化して日本軍を待ち構えていたわけでしょ、
NHKでやってたけど。
盧溝橋事件にしても、中国側が仕掛けたものだという説も
近年有力になっているというし。
だから、蒋介石の仕掛けた罠に日本軍が飛び込んでいった
ものだとしたら、他業自得であった可能性もある。

カルト宗教にはまってる人と同じで、周りが騒げば騒ぐほど頑なになる。
かといって放置すれば害悪を撒き散らす。
本当にタチが悪いな。

>>1
ちょっと ちょっとちょっと

ってか朝ナマで元帝国軍人の爺さんが「あった」って認めたじゃん
小林よしのりに洗脳された皆さんも認めてください

南京で起きたことがいつまでも歴史の謎になってしまっているのは
誇張してプロパガンダに利用した中国共産党に責任がある

”日本人として”　”日本人なら”

この手の言葉使うやつはウヨサヨ問わず胡散臭い。ってかきめぇ。ラモスは許すけど。

こいつ何を根拠に「事実」とか抜かしてんの？
どうせ都合のいい捏造資料を適当に抜き出して、「ホラ、この人が本当にあったって言ってる
でしょ？」とか言ってるだけだろ。都合の悪い資料は、どんなに確固たる証拠があっても、
とうぜん無視。
こういう奴はどっかの無人島にでも追放しろよ。

「大虐殺」だったかどうかは言葉の定義次第だからアレだが、
民間人を含む数多くの南京市民が殺されたのは事実だろ。
これすら認めないのはごく一部のトンデモ系学者（大抵Ｆランク私大教授）だけ。
2ちゃんねらーはそいつらのトンデモ説を信じすぎ。

南京虐殺はない

それは未だに中国が虐殺の証拠を示せないのが何よりの証拠
以前証拠として出した遺骨も年代測定して文革の時のものだと分かると引っ込めて、それ以降出してない

つまり文革での虐殺を日本がやったことにするための捏造

一般市民を装った卑劣なゲリラ戦術（いわゆる便衣兵）について
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-46,GGLD:ja&q=%e4%be%bf%e6%84%8f%e5%85%b5

かなり錯綜してますね

普通、「南京大虐殺」は無かったと言えば民間人を20万-40万人を殺した事実は無かったっていう主張だととらえるよね？

>577
東大の教授も無いっていってるけど？

事実と確かにわかる証拠が欲しいんだな｡
よし話そう｡

30万人全員殺したのは俺｡

とうとう言っちゃったよ…

証拠もなしに認められる訳がない。
そんなのは馬鹿のすること。

>>582
通報だ！　通報しろーっ！

>>584
無駄だ｡俺の身の安全は中国共産党がほしょ

当時の南京の人口は20万人ほど
中国が主張する300万人を虐殺するのは不可能（以前の主張の30万人でも不可能）
しかも虐殺のあったとされる後で人口が増えてる

肯定する奴は単純な計算すら出来ない低脳

南京で民間人殺したのはむしろ中国の連中だろ？
明らかに巻き込まなくていい人達を巻き添えにしてさ。
逃げるのは許さんって民間人を敵の目の前に鎖で繋いで
無理矢理戦わせた奴らが一体何を言ってるんだ？

南京大虐殺がなかった証拠なんていくらでもある。
チャンコロどもが解明したがらないのは南京大虐殺ならぬ
南京事件の真相が明るみに出ることを恐れているからだ。
戦争ダメ殺し合いダメってのが世界の常識になった現代ですら
いまだに虐殺を続けている連中の言を信じるってどんだけバカだよ。

個々の資料が本物か捏造かで、すぐに全体をはかろうとするのは
無意味じゃないの。
昨日のさんまの番組では、今まで源頼朝や聖徳太子の肖像として
知られていた物が別人のものと判明したと言っていたが、だから
彼らが架空の人物だとはいえないでしょう。

こんな捏造言ってる奴が帰ってこれる日本ってかなりＭだと思うわｗ

それらしい事を言うぐらいなら知らない分からないって言った方がいいな…

戦後半世紀以上経って、プロパガンダ映像作られるとは思わなんだｗ
今こんなもん作ってもヤブヘビにしかならんだろうに
調べりゃ嘘がバレるんだから

>>588
神の手はばれちゃったけど70万年前の日本に旧石器時代は確実にあったというくらい無茶

こういうのがあると国民新聞の西村みたいな高圧的な馬鹿が出てくるから嫌なんだよ

仮に事実だったとして、認めたらどうなるんだ？
誰かに金が入るのか？

>>570
中共は軍閥のコントロールが殆どできていないから、意思の統一
がままならずにこういうボロを出す。
日中戦争後漁夫の利を得たのは共産党だしな、これで盧溝橋事件
の、国民党・日本軍双方の兵士が「謎の銃撃に悩まされている」という報告
していた事とも辻褄があう。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こ
し、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

日本も何か捏造しかえさね？
ソースを俺らで自費出版して、俺らで書いとり
そしてブックオフに放流
さらに、あおりサイト作りまくり

ついでに、縦読みならぬ横読みありで

おまえら「何かよく分かんないけど世間で20〜30万って言ってるじゃん」

おまえら2「だよな、多くても数万ってところだったんじゃね？よく分かんないけどさ」

おまえら3「あったのは間違いないって！0ではないだろ？まずは認めようぜ」


中国「あいつら認めやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

大虐殺があっても、あまり困らない日本
大虐殺がなかったら、とても困る中国
おもしろい構図だ

引き上げ日本人に何があったのか資料は無いのか？
事実を引き上げ経験者に聞きだして
映画にして欲しいね
敗戦国の国民に対して多分、南京以上のことがあったと思われ

>>596
あの国は軍閥同士がお互いに核向け合ってるほどの
有様だから、そんなリスク負うくらいなら内紛煽った
ほうが楽。
北京政府は、それを死刑の乱発と言論統制で無理矢理
押さえ込んでいるだけ。

ちなみに、去年上海で起きた反日デモは、上海閥の江沢民派
が、世界に胡錦濤体制不振を持たせるために煽ったとも言われてる。
実際、あの時にはアメリカ議会で「北京オリンピックボイコット法案」
が可決する寸前までいったしな。

あと、何年か前の支那の原子力潜水艦による日本領海侵犯事件も、
どこかの軍閥が独断先行でやらかしたと言われてる。

>>600
あったよ。
残留孤児とかも、実際には混乱に乗じて子供を誘拐して売りつける
養子縁組ビジネスに利用されたってのが大半だしな。

あと、証言ならレイプされないように女がみんな髪の毛切って
男装していたとか、金品持っていると解ると殺されて奪われる
から、なるべく目立たないよう夜に日本へ向けて移動していた
って証言とかある。

「天皇陛下万歳！ 大日本のために私は進んで兵になります！」といって戦場に行き、
終わると「本当は戦争なんてしたくなかったんです。それをムリヤリ国に駆り出されて…」

日本人って本当にみっともない。
内と外のどちらに敵がいるかぐらい自分の頭で考えろよ。

>>596
それなんて朝日新聞

日本って狭いからね、集団から外れるような考えは持っちゃいかんのよ。

602
どっかにまとめたサイトはないの？
半島孤児院日本人院長夫妻の虐殺はあったけどね
孤児も相手を見て面倒見ないと目を覆いたくなるようなことになる

>>606
俺もコピペとそれ書いてあるアドレス持っていたんだけど、
ちょっとすぐにはみつからない。

もしかしたら「ぢぢ様のページ」ってとこにあるかも。

引揚者被害スレ作ってくれないかね
日本はやられっぱなしなので少しは日本人被害もすごかったことを公表したいね
実際、おれの親戚にもこんな人がいる
命からがら港まで逃げてきて、船を待っていると荷物を置き引きされた
５分後には露天でその荷物が売られていたらしい
返せと言おうと思ったら隣の人が小声で「頃されるからやめな」って
港で日本人が多かったから置き引きくらいで済んだけどね
今度、もっと詳しく話し聞いとくよ

>>608
引揚者じゃなくて当時の日本国内の件なんだが、かなり
詳細にコピペされたものがあるからこのスレ読んで見て。
とくにエラ通信 ◆f6WQr1G8JUのコピペは必読。

【秋田】 秋田で朝鮮人墓地発見…強制労働の20人以上 [12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165580863/

このような他人の迷惑を顧みない
お花畑の馬鹿な日本人が戦後増えたせいで
後々日本人が苦しめられることになるわけだ

>>577
戦争だから多少の殺人はあったと考えるのが自然。
しかし、中国のいう妄想は存在しなかった。
なぜ存在しない物に対して文句をいわれるのだ？
そして、なぜ存在しないのに文句をいわれて頭を下げるの？

死んで詫びろ国賊

チョンやチャンよりはまだ公平で客観的なソース厨ばっかなんだから
「あった」と主張する人たちは客観的で揺ぎ無いソースを提示すればいんじゃね？

♪　　∧＿∧
　　　（　＾ω＾） )) 　　♪
　　(( (　つ ヽ、
　　　　〉　とノ )　))
　　　（__ノ^(＿)　♪

右左関係なく客観的に見たとしても30万とか多すぎる

ただ単にゲリラを処理したのを見た他の一般住民が「虐殺だー！」とか騒ぎだして
どんどん事が大きくなって行っただけじゃねー？

普通に虐殺があれば南京から人が逃げ出してる。
逆に人口が増えたということが何を意味してるのか考えれば分かること。

そしてから感想を聞かせてくれ。

事実ならプライドを持って過去とまっこうから見詰め合うこともやぶさかではないが
ソースが臭いので断る

ああ、のちに全部論破された嘘の証言と資料の寄せ集め映画ね（笑）

感情的或いは祭り的感覚で書き込むのは自粛して
論理的にこいつを叩ける奴が書き込めば良い。
そうすれば無知な部外者もこいつを敵視するようになるから。

あくまでもクールに論破しようぜ

>>600
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%9A%E5%A4%9A%E6%B8%AF+%E5%BC%95%E3%81%8D%E6%8F%9A%E3%81%92+%E5%A0%95%E8%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

教科書を鵜呑みにして
＞日本人としてプライドを持って過去とまっこうから見詰め合うことこそ大事ではないか？
こんな発言が許されるのは高校生まで

>>603
じゃあ俺もお前もみっともないな。

前の戦争の反省をするなら、負けたことだな。
次は負けないように戦争を行うべき。
これは一貫した考えとして認められるべきだ。

ただ、日本ではこういう意見に対する言論の自由実質ないじゃん。

とりあえずお気に入りに追加ｗ
楽しくヲチさせていただきます

軍靴の音が聞こえる右翼のPV
ttp://www.youtube.com/watch?v=DtJza0qNlKA

>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。

バーロー「あれれ〜？」

>>577
この流れでそんなこというお前がFランクだな

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。
現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。

ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。

中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

まずは
・教科書に載ってます
・何度も謝罪してます

真偽で争うのは、以上の事実の周知を徹底してからだな
「日本人が認めないのは、政府が隠蔽しているからだ」
なんて知りもしねえくせにデタラメ言われるのが何よりむかつく

（・３・）　オワー　ﾅﾝﾄｶｿｳﾎじゃないのかYO

地上最多の信徒を誇る邪教の指導者
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img798_ro13.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img800_ro15.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img804_ro19.jpg
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ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img811_ro26.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img836_ro50.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img839_ro53.jpg
極寒の大地に恐怖政治を敷き、四方に暗殺者を放つ悪の皇帝
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img947_ko14.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img948_ko15.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img956_ko23.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img962_ko29.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img988_ko54.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img840_ro55.jpg
隣接する邪悪の王国におもねり、自ら破滅への道を進む暗愚の酋長
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img993_ko59.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img965_ko32-1.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img966_ko32-2.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img958_ko25.jpg
傾きつつあった帝国の政治を立て直し、権力に執着することなく引退した稀代の豪腕宰相
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img930_ko01-1.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img931_ko01-2.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img938_ko05.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img992_ko58.jpg
毅然とした姿勢と歯切れのいい物言いで若者から絶大な支持を受ける貴族出身の大臣
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img944_ko11.jpg
ttp://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img983_ko49.jpg
伝説に歌われる神々の血を受け継ぐ、一時は絶たれかかった帝国の血を引く待望の皇子
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20061114AS1G1303U1411200613.jpg

捏造を入れて話を膨らませるからどんどん説得力がなくなってるんだろｗ
真実だけを伝えようという姿勢が見られない。

やったぶんについてはモチロン受入れるこてゃできるでしょう。
しかし、やってもいない部分まで受入れろっていうのは、無理があるでしょう。

一人殺した殺人犯だから、お前はやってもいない殺人までした事にしなさいと言われたら、
誰が納得するんでしょうか？

>>633
朝鮮や中国は、捏造しまくって話を膨らませて情に訴えようとする。
一方、日本は物証を重ねて事実で議論しようとする。

日本にしたら説得力がない主張なぞ糞くらえ、だろうが
連中にしたら物証を重ねること自体が非道なんだろ？www

ttp://blog.goo.ne.jp/bluela/m/200612
ばっくれる気だな

匿名ではなく本名で投稿しろってさ。
炎上したブロガーってこういう奴多いよね。

本名で書いた投稿だと正しいのかな。

批判する前に作品の内容を把握する必要があるのでは？
日本語の資料だけではなく他国のオリジナル資料にも目を通すとよいのでは？
日本の資料が間違っているということではなく、もっと色々な角度から物事をみつめては？！
ここで意見を一方的に叫んでも何にもならないのでは？
皆、自分自身の考えに自身とプライドがあるなら、自分の名前を使い、意見を言い、話し合っていくのがよいのでは？
そうすることによって一人でも自分の考えをわかってくれればよいのでは？

政治的宣伝は国内でやれよ、常識的に考えて
チベット大虐殺の実写動画がyoutubeにあがってる時代には検閲でもしねーと無理だよ

>>632
最後の、かーちゃんキレイでいいなあ。

他国のオリジナル資料ってなんだ？

>ドイツ人がヒットラーの役を演じるときこれだけの批判コメントがくるだろうか？
なんかドイツと日本を同じように語ってるなあ…

>>641
たぶんヴォートリンの日記とかラーベの日記とかティンパーリーの本とかの
事じゃないの

この人こそそれらの他国の資料にあたって南京の検証をしている
日本語の本を読めと言いたい

なんか記事が新しくなってるから読もうと思ったらタイトルが

　
　南京コメントに返して…


対して･･･って言いたかったのかな

>>598
それ、正論

「少人数ぐらいならあった」と何の根拠も無いのに認めてしまうアホがいる限り
中共の手先どもが欧米各地で嘘の情報を垂れ流し続ける

日本製品の不買・排斥運動に繋がる可能性もある
輸入に頼る資源の無い国がそうなって喜ぶのは、国の弱体化を目指すブサヨだけ

まあ河原乞食の言う事なんだからさ…

5000万人もの罪無き人々を殺しておいて
一切の謝罪もせずに、事件自体を捏造などと言い出す日本は
アジア諸国から嫌われていることを自覚するべき。

>>647
5000万人も殺していませんが？
謝罪はしていますが？
極東三国以外には嫌われていませんが？

>>647
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ 　　　　　釣られんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

おやじ！いつものナンキンにおける大和民族がいかにパワフルだったかわかるコピペくれ

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力を持ち、
１１歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
沖縄では米軍上陸後も市民に玉砕命令出せるほど命令系統がしっかりしていて、
インドネシアでは開戦前でオランダ占領中なのに日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、占領後は日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に
一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
中国では銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を
持つ携行兵器を誇り、揚子江の川幅を２ｍ以下にしたりするほどの
高い土木技術を持ち、家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて痕跡が残らないほど
しっかり燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国では文化施設はもちろん
一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮半島の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど
燃料と船舶が豊富で、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく
破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど
資源と資金が有り余っていて、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの
軍備と余裕があり、 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
保護するために植民地にせず併合したにも関わらずなぜか韓国の運気を捻じ曲げるために
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、朝鮮人を殺しまくりながら
人口を２倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が
敗戦したことは歴史上最大のミステリーと謂える。
こんな恐ろしい国をわずか４年で打ち破ったアメリカとは
絶対に袂を分かつべきではないと小官は愚考いたします。

虐殺が全く無かったとは言わないけどさ

中国側の主張が100％正しいとも思わないなぁ
向こうの言い分の全て受け入れることと、歴史と向き合う事とは違うと思うのだが

>>651
おお、それだ！
ありがてぇ！

ここでいつも的確な反論書く奴は、英語にして世界に発信しろや

さもないとずーっと言いがかりつけられっぱなしですよ

せめて特亜以外からは「なんか中国の言うこともイマイチ信用できないよね・・・」ぐらい思われないと

お前ら、と学会の山本弘会長も南京大虐殺を認めてるのに否定するの？
２ちゃんねらってトンデモなんだね。

本当に３０万も処分しててくれれば今みたいに地球が汚れることも無かったね。

>>651
激しくﾜﾛﾀ
これだけの事をやらかした戦闘種族が、今みたいに大人しくしてるって、どんだけ反省してるんだよww

大虐殺っつー呼び方が悪いよな、命名した奴に全ての責任がある。
要は日本の軍隊が誤爆的に殺してしまったんだろ。
そんな感じに呼び方かえればおｋ。

　　　　　　　　　　　　どうして人口20万の南京で30万人が殺されたのですか？

数の問題に摩り替えるネットウヨ

またレス乞食か・・

青い地球を長い歴史を
変えて喜ぶヤツがいる
静けさ乱して時間を曲げて
悪を企むヤツがいる
正義が負けてなるものか
タイムパトール隊今出動だ
進め！オタスケサンデー号
お前の敵は目の前だ
明日のために明日のために

必死でなかったと言ふ糞ガキがいることを考えると、
実際はあったんだろふ。そう思ふ。

祭るたびに思うんだが、コメントつけすぎ。
あんなにたくさんあったら、どんなに良い意見を書いても見る気なくすだろ。
ちょっとだけ意見を書いといて、反論してきたところをさらに反論して言って
間違いに気付かせないと。今のままじゃ、馬鹿がたくさん押し寄せたとだけ思って見もしなさそう。

と学会でトンデモ認定されている小林よしのりと東中野ぐらいしか
本を読んでないんだろうな否定派は。

南京誤殺

私女だけど南京大虐殺してるの見たよ

この人、中国のプロパガンダを煽って何がしたいんだろう。

金の為に出演したならまだわかるが、本気で信じてるんかい。
普通にIQ低いだろ。

結局ここで教えてもらった悪魔の証明って感じで
2chの中でもあったって言う方が押してんの？

　　　　　　　 ＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

そういえば以前小泉が全世界に向けて謝罪の放送やってなかった？

ちがうんだっけ？

>>651
ﾜﾗﾀ

戦闘民族サイヤ人！！

虐殺した目的はなんだ？




虐殺があったと言う奴から、虐殺をやった目的やメリットを聞いた事がない

>過去とまっこうから見詰め合うことこそ大事ではないか？

こういうのとか、歴史を直視しろというヤツに限って歴史の知識ゼロなのは何故だぜ?

知らない事をどうやってヤツラは反省してるんだぜ???

しかし南京大虐殺って言葉も飽きたな。

折れの頭の中には既に十分に刷り込まれてるぞ。
ま、あったんだろうね。戦争なんだし。
で、なんで連中は南京大虐殺に固執するわけ？
殺された側が１人でも大虐殺じゃん。

折れの身内が殺されたら、それも大虐殺と認識するぞ？

虐殺する目的がわからん
だれか教えて

南京の大虐殺じゃのーて
南京大の虐殺だったとか・・・

日本兵にﾏﾝｺに一升瓶けりこまれて殺されてる写真とか見せられたことある
処分せずにこっそり隠してたらしい
今も何処かにしまってるんだろうけど見たいとも思わない

>>675　お前は俺の身内を３０万人殺した。

証拠は無いが謝罪しろ。

反論したらお前は右翼で犯罪者だ。
さあ>>675よ。　証拠は無いが謝罪と保障をしろ。

と、いう事です。

>>665
会長の山本弘がサヨクだから、そのトンデモ認定はかなり偏った評価なわけで。
サヨクメディアの週刊金曜日の本を否定したからサヨクじゃないとか妙な言い訳してるけど。

>>680
と学会は、どうも山本だけが「トンデモ化」しているっぽいね。
他のメンバーは特亜のトンデモも普通に扱うし。

>レイプ・オブ・南京の日本語と英語盤の内容だけでも違うところは少なくない

NAVERの韓国人並みの大自爆だな。日本語版なんて存在しないのに。

（・３・）　文革とかﾁﾍﾞｯﾄで頃しすぎちゃったから中共が誇大宣伝してるだけなのにNE

　　　　　　　　南京攻略総司令官松井石根大将の証言
「南京事件ではお恥しい限りです。（中略）私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、
その当時の師団長と、今度の師団長などを比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
日露戦争の時は、シナ人に対してはもちろんだが、ロシヤ人に対しても、俘虜の取扱い、
その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。政府当局ではそう考えたわけでは
なかったろうが、武士道とか人道とかいう点では、当時とは全く変っておった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。その時は朝香宮
もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。折角皇威を輝かしたのに、あの兵の
暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。ところが、このことのあとで、
みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。」
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html#matuiiwane

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。

中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

中共政府は、長年に渡ってシナ人に虐殺された日本人女性の事を、
日本軍による人体実験の中国人犠牲者だと偽って抗日記念館で展示してきた事をどう説明する気なんだ？

中国の抗日記念館に展示されていた人形
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060426173938.jpg

済南事件で中国人に虐殺された日本人の検死写真を・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm
> 　上のゾッとするような写真は、「731部隊によって生体解剖される
> 中国人の犠牲者」という題で海外を中心に広く出回っているものである。

>>684
どこに大虐殺の証拠があるわけｗ３０万はどうなった？
ありがちなレイプとかたった一件でもマジメな軍人ならこれを
「お恥ずかしい」とか言いそうだけど

今北んだが、この人誰？有名な人なん？

>>687
南京で捕虜や非戦闘民に対する虐殺、強姦殺人があった事は認めるんですね？
あと、犠牲者の数が３０万って誰が言ったの？w

ちなみに昔、小平義雄っていう死刑になった連続強姦殺人犯がいた。
そいつはあの戦争で中国に行ってるんだがその小平が予審調書で言ったこと↓
「上海事変当時、太沽では強姦のちょっとすごいことをやりました。仲間４、５人
で支那人の民家へ行って父親を縛り上げて、戸棚の中へ入れちまって、姑娘を出せ
と言って出せせます。それから関係して真珠を取ってきてしまうんです。強姦強盗
は日本軍隊のつきものですよ。銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突で刺して
子供を出したりしました。私も５、６人はやっています。わしも相当残酷なことをしたもんです。」
『南京への道』　本多勝一　朝日文庫
小平義雄についてはhttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm

【中国抗日アニメ】「帽儿山的鬼子兵」2006年10月1日(国慶節)から中国中央電視台で放送開始
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161325679/

日教組の南京大虐殺教のやつって、南京の証言否定されると
原爆はなかったとか言い出す奴がたまにいて困る

なんで日本語もロクに喋れない＆書けない奴が日本語の資料を読めるんだｗ

逃げる気マンマンだｗ


南京コメントに返して…

皆色々と意見があるようだ。どんな意見でも話し合える場として使ってもらうのはうれしい。
ただ、一方的な叫びや批判だけでは何もならない。
ここをただの掲示板として使われるのは悲しい。
俺は日本がどうした、他国がなにをしたとは一切決め付けていない。
ただ日本人だから日本、他国人なら祖国を見つめ返すことが大自だということ。
戦争中に起こったことはみな残酷だ。硫黄島のドキュメンタリーでもアメリカ兵が
やった残酷な行為を自ら受け止めている。しかし、だから日本兵もというような
かんちがいをしては困る。南京については様々なことが書かれている。
それも日本語だけではない。レイプ・オブ・南京の日本語と英語盤の内容だけでも
違うところは少なくない。また、この本がベースになっているとは誰も言っていない。
この作品には日本・中国とも出資していない。
２０万人か３００万人かなど言う問題がこの作品でメインの課題になっているのか？
批判する前に作品の内容を把握する必要があるのでは？
ギャラ？知名度？そんなことを考えて役者がつとまるか？！
役者として自分の演じる役をジャッジしては演技はできない。これは基本だ。

あぁ〜ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
もうどっちでもいい。
支那の捏造通りﾁｬﾝｺﾛを何百万匹も駆除したんだとしたら、
かえってより先祖達を誇りに思えるだけだしw

おれが日本や海外での南京に関する記事、資料を調査せず、
この役を勤めたと思っているのか？ここで自分の役者としての仕事をディフェンドする
つもりはない。日本語の資料だけではなく他国のオリジナル資料にも目を通すとよいのでは？
日本の資料が間違っているということではなく、もっと色々な角度から物事をみつめては？！
先週見た日本のニュースで取り上げられていたAlexander Litvinenko事件でも
アメリカに帰ると報道されているポイントも内容を違う。
またNBC,CBS、ABC,そしてFOX、CNN,も色合いがやや違う。
これについて批判することによって何を得られるのだろう。
俺はこれを自分自身でどう解釈して受け止めろかが大事だと思う。
ドイツ人がヒットラーの役を演じるときこれだけの批判コメントがくるだろうか？
無名やユーザー・ネームに隠れ批判するのは簡単だろう。
コメントにプライドがあるなら本名を使ってくれ。
そして、ここで意見を一方的に叫んでも何にもならないのでは？
コンストラクティブ・クリティズムいがい時間のむだだ。
俺はもうこれに関してコメントをする気はない。
皆、自分自身の考えに自身とプライドがあるなら、自分の名前を使い、
意見を言い、話し合っていくのがよいのでは？
そうすることによって一人でも自分の考えをわかってくれればよいのでは？

http://blog.goo.ne.jp/bluela


レイプ・オブ・南京の日本語版、出てるんだｗ

>>685
蒋介石はそんなに立派な人間じゃないよ。
どさくさにまぎれて蓄財やり放題。
国民党幹部もみんなそうで、追及されたらやばいから、損害倍層制球をしなかっただけ。

>>651
その設定を全面に押し出した大作漫画を作って、世界に配信したいな
もちろん、中韓の名前で

南京は大嘘ｗ

陥落はあったが虐殺さんて有り得ない。
中国が提示する証拠は全て状況証拠ｗ
日本政府が科学のメスでハッキリとした証拠を掴み出そうとすると中国政府は慌てて調査の必要は無いと言い出す始末ｗｗ
大体南京に三十万人なんて人口は無かったし居ない人間を殺せる訳が無いｗｗｗｗ
レイプも略奪も全て嘘

なんだコイツ結局逃げてんじゃん
しかもレイプオブナンキンの日本語なんていつ出たんだ

まあ、注目の映画に出演させてくれて出演料までもらえて、コネまでできるなら、
おれひとりくらいだったら、チャンコロに寝返ってこんくらい言うぞ？普通に。
日本の過去の行い＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜自分だから。
もう、0.1秒で寝返る自信ある。

>>700
たいした金じゃないぞ多分
でも一生日本のゴクウ団体から脅迫受けるオマケつき

この俳優は損得勘定もできないアホ

＞無名やユーザー・ネームに隠れ批判するのは簡単だろう。
＞コメントにプライドがあるなら本名を使ってくれ

ネットはそういうところだろ。いい大人が自分で首突っ込んで
来たクセに泣きごと言うなや、みっともない。

南京大虐殺があったと言い張る奴は明らかにおかしなところを見て見ぬふりするから困る
人を右だの決め付けるのなら一度でもまともな反論してみろって話だ

虐殺肯定派は言葉遊びに逃げてないで
ちゃんとした資料を出してください。

>真実かうそかは我々観客として一人一人の過去と考え方によりかわっているもの。

こうゆのはっきり言ってる時点でダメだろ

なんか怪しいなこいつ
本当に日本人か？

レイプオブ満州のほうが説得力あるのに

ﾛｽｹと日本女性で

やべ 勃起した

wiki読めよ。専門家の間でもその規模や存在そのものを巡って喧々諤々。
それをただの素人がどっかで聞きかじった断片的な情報だけで無かったと言い切る奴は何様なんだ？
それこそプロパガンダに踊らされてるんじゃないの？

南京大虐殺があった

として話を進めろとｗ

最近明かに左翼系の団体が2ちゃんで工作してるだろ
必死で世論を戻そうとしてる

>>708
たしかに「なかったと言い切る」という言い方は突っ込まれるね
「あったことが立証できてないと言い切る」に変更しよう

反動主義の手先は矮小化のために
一見南京大虐殺を認めるような発言をしますが
被害地域を拡大して虐殺犠牲者数を減らそうと
画策します
南京大虐殺は昔の南京の城壁内で起きた虐殺を指し
民国の南京市の範囲では死者は百万以上なのは確実です

2ちゃん全体やネット全体で見ると、大半が右寄りの意見なのに、2ちゃんの
特定の2、3の板だけやたら左寄りの書き込みが目立つ
こういう場合は組織された集団が、リアルで工作してる可能性が高い

勝てば官軍なんだょ。
そして日本は負けたんだょ。
戦勝国の中国の歴史が本来は正しいのだょ。
少なくともそこをちゃんと認めて日本は
敗戦国なのだといふ意識を固めないとダメだ。

どう考えてもおかしいだろ。

たしかに戦闘に巻き込まれて死んだ民間人もいたかもしれない。
しかし虐殺というレベルでもない。

当時、南京にいた多数の国の報道陣が誰も目撃していない。
ただゴシップ紙の記者のみが伝えているだけ。

そして南京の人口が事件前後で実際は増加している。

中華・韓国人みたいな下等人種と友好関係なんて築けるはずがない。
劣等民族朝鮮人は、日本政府に「ゆすり・たかり」行為をする事で、自分達が被害者意識を持っている。

また、他国の商品・文化などをパクり、自国発祥・オリジナルとか世界に言い出す始末。劣等・下等動物である韓国人は、こうやって他国に寄生して生きているゲスどもなのである。
皆殺しにするべきである。

>>689
>『南京への道』　本多勝一　朝日文庫
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

俺が非童貞なのは事実。認めろ。

南京小虐殺くらいにしといて。

>715
これは中国文化のせいだよ
奴らは占領すれば略奪暴行虐殺(民族浄化)を繰り返してきたから
｢日本も占領したからやったに違いない｣
って思いこみで喚いてんだよ
考えてみ？
当時の日本政府や軍は敵の首都南京を攻略すれば国民党は降伏すると考えていたし、参加した軍もそう考えてた(だから南京攻略一番乗りを競った)

で、大規模作戦には憲兵隊が同行して兵隊の非理を取り締まった(兵隊の好き勝手を許せば後の占領政策に支障を来す)したし、さらに虐殺したなら死体処理(防疫の為にも必ずしなければならない)を担当した工兵隊の記録にも証言もない
さらに付き加えれば外国人が便衣兵なる当時の欧米ではあり得ない卑劣な戦法を中国人が用いていたのを知っていたかどうか

日本軍が便衣兵と認識して殺害した者を民間人殺害と外国人が認識した可能性もある

今の欧米もゲリラや民間人だか判らん戦場に投げ込まれてんだから、今こそ欧米に当時の日本軍の行動を説明するべきだと思う

ハリウッドの中国人俳優協会からおこぼれの仕事でも貰ってるんじゃねえのか？

＞無名やユーザー・ネームに隠れ批判するのは簡単だろう。
＞コメントにプライドがあるなら本名を使ってくれ

この役者自身、サニーという匿名である件について。

認めてどうすんの？
ぜんぜん戦争を知らない世代からも金をせびるの？
どうしようもないｺﾞﾐ民族だな
もう一度大虐殺を再現させるぞ

1：http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
2：http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
3：http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
4：http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
5：http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
6：http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4

ようつべより

対抗プロパガンダとして、戦後中国人犯罪者に殺された日本国内の
民間人が1000万人超えたってのはどうだ。

いったい我々はいつまで頭を下げ続ければいいのか━━

一番問題なのは中国が調査をさせないことだな
数万人の中国人が死んだのは間違いないらしいけど
死者が軍人なのか、市民に扮した軍人なのか、市民なのか
戦闘で死んだのか虐殺されたのか判断できない
さらに虐殺したのが日本軍なのか中国軍なのかも分からない

ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ ｵﾏｴﾓﾅｰ

お前ら肝心な事を忘れてるぞｗｗｗｗ

レイプ・オブ・ザ・南京の著者、ケリー・チャンは
南京行ってないって自分で言ってるぞｗｗｗｗｗｗ

誰か、便衣兵ということについての英語説明サイトを開設しる

つーか何十年前の話だよ
俺ら関係ねーじゃんｗ

まあ、普通にみっともない男だな。
成功は無理ぽ。

>>730
http://hassin.sejp.net/
南京虐殺の徹底検証（東中野修道）
THE NANKING MASSACRE：Fact Versus Fiction
南京虐殺否定１５の論拠（田中正明）
What Really Happened in Nanking

この会がすでにAOL副会長にこの２冊の英訳本を送りつけたらしい
ちなみにこのサイトでこの２冊ともPDForHTMLで丸々見ることができる

南京での「大虐殺」はあり得ない
ttp://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm

そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党である。現在の共産党もぶち殺していた相手。
万が一大虐殺が事実だったとしても、同じことをしておいてよく言うものである。
ちなみに蒋介石は「怨みを報いるに徳を持ってす」と、
日本への戦争賠償の請求を放棄している。

中国も1972年の日中共同声明で戦後賠償の請求権を放棄。
その結果、国交が正常化し、日中は完全に仲直りした。
70年前のことをまだ言うのなら、さらにさかのぼってペリーに文句言え。

大虐殺関連を完全に論破
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC
ttp://www.ch-sakura.jp/index.php

南京陥落後の映像
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E9%99%A5%E8%90%BD%E5%BD%93%E6%99%82%E3%81%AE%E8%B2%B4%E9%87%8D%E3%81%AA%E6%98%A0%E5%83%8F&search=Search
ttp://www.history.gr.jp/~nanking/

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの？
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
ttp://www.tibet.to/mondai/index.htm
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

現在進行でチベット人を虐殺している中国（非グロ/日本語字幕付）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
ttp://vision.ameba.jp/search/keyword/new.do?selectTarget=1&keyword=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

なんか>>1の人って具体的な事話してなくね？

朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

PHOTOS OF NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=ybuinerGuCw
NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk
THE NEWS OF NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=xTf5wAKQr8I

チャンネル桜討論会1　所謂南京虐殺関連部分
http://www.youtube.com/watch?v=c230Fk5cq9w
チャンネル桜討論会2　所謂南京虐殺関連部分
http://www.youtube.com/watch?v=IhTBHe5bXZM
チャンネル桜討論会3　所謂南京虐殺関連部分
http://www.youtube.com/watch?v=iCuIFE18Hzw

つーかイラクでもクウェートでもイスラエルでもいまだに戦争で一般人死んでるやん

昔あったことなんて何が本当かとかわかんねぇよ
議論するだけ無駄無駄

本多勝一はまだのうのうと生きてるのかよ

また日本軍最強説か

事実なら事実としてかまわないが
ほかにも捏造問題起こしてる作家の電波を信用するってのはどうなんだろうな

オルタナでやれ

あってもなくてもどうでもいいじゃん
過去振り返ってどうするんだよ
結局事実を認めて俺たちの世代にどうしろと言いたいのかわからん

「少人数ならあった」って言ってる奴

死んで釈明すら出来ない先人からすれば、「らしい」とか「だろう」とか「ちがいない」とか
単なる推測で勝手に決めつけられるのは、当事者にとっては耐え難い事だとは思わんのか？

>>744
じゃあ、無かった

全部あったとか全部なかったとか、単純に２元論じゃ語れないだろ？

戦争だったんだから、末端の兵士の軍規から外れた行動が全く無かったとはいえない。
しかし中国側が政治的なカードに使うために
被害を多く主張してにしているのと、その証拠といわれる写真や記事もガセネタばっかりなのは確か。

死体がない。

中国の主張

ttp://www.china.org.cn/japanese/167266.htm

1937年12月、日本侵略軍は南京を占領し、以後６週間に及ぶ血なまぐさい殺戮をくりひろげた。
当時、街路は屍の山となり、長江の水は赤く染まりました。史料の記載によれば、日本軍の南
京における集団虐殺は28件、計19万人、個別の殺戮は858件、計15万人、いすれも南京の一
般市民と武器を放棄した国民党将兵で、合わせて30数万人が虐殺された。
　30万人の血は1200トンになる！ 30万人を列車に収容すると、2500両以上必要だ。世界を震
撼させた「南京大虐殺」は獣性が人間性の文明を扼殺した記録である。

>>748
ふと思ったんだけどさ
列車が2500両必要ってことはさ
300000÷2500＝120ってことだよね

1両に120人も収容できるのか？
いや、できるならいいんだけど

死ぬ間際にオマエは実は隣のおっさんの子供なんだよって近所に触れまわる
と云う俺とお隣に対する嫌がらせを考案したウチの母親
やめろお願いだから
オヤジも腹抱えて笑ってんな
テメーら早く氏ね阿呆！

>>749
そこに突っ込でくるか？
貨車に死体を積み重ねたら１２０人分乗るだろ

>>751
あ、乗るか。それならいいんだ。
乗るのかなーって思っただけだから

で、もう一つ。
仮に中国が南京大虐殺の正当な証拠を提示して、
実被害者が1万人だったとする。
この人数で日本も納得して人数確定した場合、
1万人の被害者の遺族に賠償をする必要があるの？
（1万とか30万といった量の問題じゃないとは思うけども・・・）

>>752
日本から中国政府への賠償はすでに解決済みだが、
個人への賠償はその限りでない　と聞いたことがある。
しかし、死者の名簿すらないので、賠償請求しても、認められないんじゃないかな

>>753
詳しいなあ・・・・あんがと
んじゃまあ政府→政府の賠償はもう受付けない。
個人できちんとした証拠を持ってきた場合は
賠償しなきゃいけない可能性があると。


って俺こんなこと書くと遺族と勘違いされちまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだ人間の名前も分からない上に、家族、親類を殺されたという遺族もいない
賠償する相手がおらんわな
そんな状態で死者の数が分かってるという不思議

>>755
「分かっている」わけじゃなくて、中国が死者数３０万を主張しているだけ。

もう時効でいいじゃんｗ

認める・認めないじゃないんだよ歴史は

史料を集めて、歴史学のアプローチで立証しろ
そうでなきゃただのヨタと変わらんのだよ

広島の原爆でさえ14万人　
南京ではどんな兵器を使ったんだろう？

これドラゴンボールで魔人ブゥが虐殺のを現実と思って謝罪と賠償してるようなもんでしょｗｗｗｗｗｗ

　∧＿∧　ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

とりあえず「事実だ」っていうなら証拠出してもらわないとな
さっさと出せ

>>759
たいした装備ないはずだもんなあ
きっと銃剣とかで刺し殺したり殴り殺したりしたんだろうね
それで数日で30万人。どう見ても最強です

まぁ、普通に考えれば零式格闘術と強化外骨格を使ったんだろうね

人の通わぬ山奥に
咲いた紅葉の心意気

>>726
相手が納得するまで、と土筆だか畜生だか言うニュースキャスターが言ってた

>>729
ここまで突っ込みがないことに驚きつつ、それｱｲﾘｽ.ﾁｬﾝだし。
>>739
つい１ヶ月か２ヶ月前に、良心的日本人として、南京の虐殺記念館だかから表彰されてたよｗ

これだけ大きなテーマなのに朝生とかでも全然検証しようとしないよね
サンプロとか報道２００１みたいな短時間で討論できるものじゃないし、
専門家集めてじっくり議論すればいいのにやらない

さて

ワーキングプアはスレストされないのにね・・。

こいつ、何で中国語のサイトで宣伝してんの？ｗ

http://angeland.multiply.com/journal/item/257

うちの死んでしまったじいちゃんが南京従軍していたが、
便衣兵以外、住民の虐殺は、司令が硬く禁じていたそうな。
便衣兵が多かったのと、現代風に言うテロが大いに悩みだったらしい。
それよりも、傭兵部隊（主にチョン）の、規律、統率に難渋したらしい

そもそも日本軍が大陸に居たこと自体が間違い。
軍を出さなければ虐殺どころか戦争も起きなかった。
日本政府も軍もマスコミも国民も恐ろしく知能が足りなかったがゆえの悲劇。

>>773
義和団事件

>>773
当時の東アジアの情勢について、書いてある本を読むことを薦めるよ
当時の情勢が分かっていたら、そんな恥ずかしい書き込みはしないだろう

>>748
外国人の記者とか居たはずなのに、その時の写真が一切出てこないんだよな。

日本人じゃないよな

結局、戦前の日本を非難することによって善人になりたいんだよ。

こいつなんで英語で書き出してるわけ？
なんか意味わかんねーなー

バカウヨに反省という概念はない。。。

反省は自分のためにするものだ
やってもいないことを反省するバカはいねえよ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

>>779
「俺の方が頭良いに決まってんだろ」っていう意志表示

必死ですねぇ〜

>>783
そうなのかな？
英語なんて義務教育でやってるんだから
別に頭いいとかに使えるとも思えないけど
そういう意図があるんだったら、せめてドイツ語とかフランス語とかにして欲しかったな
いや、いっそのこと中国語にしてたら笑えたかｗ

つまりあれか、なーんの証拠もないけど俺の言う事は信じろってか
世の中そんなに甘くないよ

レベルの低い話ですね。

英語出来ない低学歴ウヨのコンプレックス爆発ｗｗｗｗｗ

この程度のﾁﾝｹな虐殺捏造に狼狽えててどうする。
これから在日と売国奴を完全に粛清せねばならんのに。

南京30万の人骨は出てきたのかな？
まだどこに埋まっているかわからずじまい？

そんなことないよなー30万だもんな。
山のような数だもんな、でも聞いたことないな、
骨出てきたって。まだ埋まったままなのかな？

詳しい人いる？

>>788
英会話と学歴とは関係ないだろｗ

私女だけど英語ができる人ってカッコイイと思う

「認めろ」とか「信じろ」じゃなくて
客観的資料をコツコツ積み上げようぜ

>>23
そのＤＶＤいつ発売？

あげ

妄想しすぎて仮想現実になってしまったんだな
かわいそうに

高校ン時の先生が実際に南京大虐殺に参加したって言ってたな。

ただ、虐殺（というか制圧）があったのは事実だけど、
あんな短時間に何万人も殺せるわけない、やれるもんならやってみろ、っても言ってた。

仏教系（真宗な^^;）の学校だったんで、その人も坊さんだったんだけど、
だからなおさら真実味があった。

「硫黄島からの手紙」遠藤衛生兵。

ドキュメンタリーとかほざくならないゆーてる奴の意見も盛り込めやカス

謝罪デモがしたいよ。

国会前から中国大使館と韓国大使館まで、「過去謝罪」のプラカーﾄﾞ持って慰霊の線香炊きながらさ。
若いやつがやれば解ってもらえるかもしれない。てんつくマン達が今週中国に植林に行く。
心配だ。何もできないまま今日も漫画を描いている。まったく嫌な気分だよ。
なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか？
それともこの国は謝る自由もないのかな？
相手の気持ちになるのは自虐ですか？
ひさしぶりに死にたい気分だよ。
アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか？

>>800
そのコピペ久々に見たな
1年半ぶり位かな？

政府批判が全く出来ない国の人証言なんて、どうして信用できるのか
知りたいもんだ。チベット問題や文革、天安門事件で政府批判が出
来る国になってから考えてやるよ。

>>800
この文章作った奴も同時に晒しとけ。


山田玲司公式サイト
ttp://www.yamadareiji.com/diary/index.html

謝罪デモ 2005,4,13
謝罪デモがしたいよ。
国会前から中国大使館と韓国大使館まで、「過去謝罪」のプラカーﾄﾞ持って
慰霊の線香炊きながらさ。
若いやつがやれば解ってもらえるかもしれない。てんつくマン達が今週中国に
植林に行く。
心配だ。何もできないまま今日も漫画を描いている。まったく嫌な気分だよ。
なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか？
それともこの国は謝る自由もないのかな？
相手の気持ちになるのは自虐ですか？
ひさしぶりに死にたい気分だよ。
アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか？
http://www.yamadareiji.com/bbs/index.html

謝りたきゃ勝手に謝れ
俺は謝らない

文化大革命中、各地で大量の殺戮が行われ、その犠牲者の合計数は5000万人以上とも言われている。
また極端なマルクス主義に基づいて宗教が徹底的に否定され、教会や寺院・宗教的な文化財が破壊された。
特にチベットではその影響が大きく、仏像が溶かされたり僧侶が投獄・殺害されたりした。
だが、中華人民共和国政府はこの事に対する、明確な説明あるいは謝罪を行っていない。

>>805
wikiからそのまんま転載かよ・・・
李志綏が毛沢東の私生活を出した頃は確か文革の犠牲者は
数百万、大躍進で数千万といわれてたんだが、今は文革のほうが
犠牲者数が多くなってるのかね。

>>806
指摘は適切だと思うが、
Wikipediaをwikiと略すと説得力が無い．．．

>>806
指摘は適切だと思うが、
Wikipediaをwikiと略すと説得力が無い．．．

>>808
おっと、壷の調子が悪いらしい。

強制連行されてきたはずなのに帰国事業が立ち上がらない在日朝鮮人。
虐殺され、埋められたり、川に流されたというのに遺骨収集に励まない南京大虐殺。
有ったという証言のみをいちいち信じるブサヨの皆さんも事業を立ち上げればいいのに。

日本では拉致被害者の救出に必死。
広島では無造作に埋められた遺骨情報があると必ず掘り出して供養する。
帝国軍人の遺族はボランティアとともに歴戦の地を回り遺骨収集している。
この差は何？

なんかとんでもなくみっともない事になっちゃってるね。
俺まで恥ずかしくなって見てらんない。

現実からかけ離れた“お花畑”で暮らしてる輩じゃ、こんな程度だろ。
ただ、こういう何も考えてない日本製のバカを海外に輸出して欲しくない。
恥ずかしいからｗ

まあこうして争いは続くわけだ

この映画のオフィシャル見つけた。

http://nankingthefilm.com/synopsis.html

"Nanking" is a documentary film that tells the story of the Nanking massacre,
one of the most tragic events in history. In the winter of 1937, the invading
Japanese army murdered over 200,000 and raped tens of thousands of Chinese.
In the midst of the horror, a small group of European and American expatriates
banded together to save 250,000 -- an act of extraordinary heroism.


「南京」は史上最大の悲劇、「南京大虐殺」を題材にしたドキュメンタリーです。
１９３７年冬、侵略する日本軍は２０万人の中国人を殺害し、数千人を強姦しました。
その恐怖の中、数人の欧州・米国人の海外勤務者が結束し、
25万人の命を救いました。素晴らしく勇敢な行為です。





・・・これは酷い

>>814
マジかよｗ
ひでぇｗｗ

日本軍は２０万人の中国人を殺害し+欧州・米国人の海外勤務者が結束し、 25万人の命を救いました
＝45万人！？

あー　よくわかんね

ウヨって保守派　小夜って改革派じゃねーの
なんで南京大虐殺はダウトって言うとウヨなん？

>>914
その解説文だけで笑い死ねるwwwwwww

＞Japanese army murdered over 200,000 and raped tens of thousands of Chinese.

はははは

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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

>>817
本来はそうなんだけど、日本の所謂「サヨ」は違っちゃってると思う。

選挙も無い、信仰も許さない、自由な発言も認めない

そんな国が大好きだから日本が嫌いなんだよね

>>814だけでスレ立てても良さそうだけど

>>821

日本のサヨって何？
共産主義マンセーだから中国様に頭上がらないのか

ウヨだの　サヨだの言ってる奴説明ヨロ

頭委託なってきた

アメリカ人は馬鹿が多いから影響されて反日になる奴けっこういるだろうな

>>745
正解

中国共産党は、チベット人虐殺や文化革命や天安門事件戦車でひき殺したりしてるからこそ
日本を陥れるためのでっち上げを作ろうと考えたときに自分たちがやってきた「虐殺」をテーマに
作り上げたんだろうね。

面白いことに、チョンはレイプ率が多いので、こっちは従軍慰安婦というでっち上げが思いついたと。

こういうところから民族的な背徳感が出てるのは興味深い。

また日本陸軍最強列伝か。そんなに殺せるかっつーの。

空想映画読本が今から楽しみだ(笑)

え、こいつマジに「レイプ・オブ・南京」 みたいな
創作ファンタジーをソースにしてるのｗ？

人数が問題じゃないなら

福岡一家殺人事件も、充分に大虐殺だな。





犯人は中国人グループ

>>824
実は日本には「右翼」「左翼」というカテゴリはない。
ましてや「ネットウヨ」「嫌韓厨」なんて存在しない。

日本にいるのは

「売国」
「愛国」
「不感症（低知性）」
「（宗教ないしは他国の）工作員」

これらに分類される。
二つ以上を兼ねている場合もある。

レイプオブ南京で味を占めて今度は米国批判の本だしたら滅茶苦茶叩かれて鬱になって自殺したよなこいつ