■技術立国とかほざきながら官民ﾒﾃﾞｨｱ一体となって基礎研究を軽視する腐れ国家もあるというのに

中国の研究費、日本抜く　米に次ぐ２位に、ＯＥＣＤ
【マドリード４日共同】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は４日、２００６年の中国の研究開発費が
約１３６０億ドル（約１５兆７０００億円）に達し、約１３００億ドルの日本を初めて上回るとの見通しを発表した。
米国の約３３００億ドルに次ぐ世界第２位になる。

ＯＥＣＤによると、中国の研究開発費の伸びは経済成長を上回るペースで、
１９９５年の１７０億ドルから２００４年には９４０億ドルに増加。国内総生産（ＧＤＰ）比では、
９５年の０・６％から０４年には１・２％に倍増した。同期間に研究者数も７７％増の９２万６０００人となり、
米国の１３０万人に次ぐ世界第２位となった。

ＯＥＣＤは「中国の研究開発費と研究者数の伸びは驚くほどだ」と指摘。
「後れを取らぬため、ＯＥＣＤ加盟国は研究・技術革新のシステムをさらに強化する必要がある」と訴えている。


http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006120401000531.html
表層だけを見て日本の技術は世界一とかほざいてるマヌケな首長もいたりしますが・・・

うるせー理系

いや日本の主要産業はサービス業だし

日本は投資国家だろ

国内の頭脳の流出先がもう1つ増えたな。
理系は米か中国に行けば日本にいるより待遇良くなるかもだぜ。

もっとODAを中国に送ろう！

※研究費には研究室の建設やその備品の費用が含まれます

ほんと理系いると海外行く人多いよ
帰ってこなくなった人いるし

今日の地獄の黙示録ロンスレはここですか？

日本はもう終わった国だよ
何を期待してるの？

日本人は科学技術より道路つくる方が好きだからな

十年位前に偉い研究者のおっさんが、十年もすれば日本の若い研究者が夢を見る場所は
アメリカかヨーロッパか中国になってると思うよｗって冗談交じりでいってたけど

マジでそうなりそうだな

ＩＥＥＥやその他の学会でも最近中国人の論文結構増えてる感じするな

>>12
10年位前からまじでそうなりそうだったよ。

基礎研究に仕向けるべき金をよこせとほざく労働者が居るかぎり無理

>>15
はあ？

>>8
で、そういう人間は売国奴とかいって批判される訳だよ
そういう批判者に限って表層的なお題目を唱えるか自画自賛しかしない

実用に繋がるのか全く不明で虚学とさえ思えるような
基礎研究にまで太っ腹に投資し続けるアメリカ
そういうのが最終的には絶大な国力の源になるって事を
老害共は理解できないんだろうな

>>15
日本はバブル期からずっと実利重視で基礎研究軽視で来てるんですが

これは多分もっと普遍的な意識の問題なんだよ

なにそれ？役に立つの？え？役に立たない
じゃあイラネ、金は他に回す

日本には昔からこんな意識が蔓延してる

日本は馬鹿だね
ｺﾞﾐｸｽﾞだね

昨日大学に内閣府のエライ人が来てたみたいだが、
大学のエライ人と話して終わり。

本気で科学立国とかいってるのかね。
みてけよ大学のみすぼらしさ

なんせ巷で最も読まれている大新聞様が社説で
「基礎研究は無駄だ、打ち切る勇気が必要」とか書いちゃう国だから

>>20
国立かい？

日本は不況の時に研究費削りまくったからな

>>1
これは基礎の話じゃなく研究全体でやばいって話だよな。

まぁ中国の研究開発費がどういう使われ方してるか知らんから
一概に比較も出来ないがね。

コネズミの構造改革マンセーのくせに
おまえら死ねよ

ここはロジカルに解決しようじゃないか！

外資の研究開発費も込みじゃねえのこれ？

＞表層だけを見て日本の技術は世界一とかほざいてるマヌケな首長もいたりしますが・・・

石原が報ステで技術を三段階に分けて持論を展開していた時はマジダメだこりゃって思った
技術を三段階に分けて中国には表層の技術しかないが日本にはすべてあるといっていたが
石原が技術のすべてと思って三段階にわけた物自体、技術の表層に過ぎない
その根幹には、日本が長年シカトこいてきた基礎研究があるだろ・・・

いやぁ､こりゃ十年後にゃあ
中国は日本以上の生活水準になってんじゃねえの

>>23
減ってはいないよ、ただ大して増えてもなのが問題な訳で

>>30
内陸部も？

日本の研究者はただのキモイヲタクで
あって尊敬の対象ではない

>>30
総体としての生活水準はどーだろねって感じだけど
都市部で比較したら追い付けんだろね

中国は都市部だけ日本追い越すだろうね
内陸部はどうしようもないんじゃね

国内であれだけ格差あったら
そりゃ富裕層は日本の生活水準は追い越すって。
格差が嫌なら抜かれてもしょうがねえんじゃないの？わさびですわる

こうして日本にはエロゲ屋とゲーム屋が残った

>>31
んーにゃ間違いなく減ったよ
県立の機関で個人当たりの研究費5000円/月ってトコがあるからねw

あーなんか分かるなあ。

高校のオンボロ施設とか使い古しビーカーは酷かったし、県立なのにあんまり予算下りなかったらしい・・・職業校ってレベルじゃねぇぞ！＞＜

ウヨ論壇がやたら分裂するとかチャイナリスク唱えてるけどほんとかよ

>>33
はあ？
何処の国の研究者にだってオタク的な面はある
欧米ではなんでそういうのも社会的に認知されてるかといえば
ビジネスにしろ「博士」を重宝する社会的慣習があるから
日本で「博士」って言ったら殆どはアカデミックに行くしかないけど
欧米にはあらゆる所に「博士」が分散してる

ぶっちゃけ、中国バブルは多少減速しても弾けたりはしない
そのために内陸の開発ように鉄道網の整備まで始めたし

＞中国はＯＥＣＤに非加盟。

>>1
ソースのここだけ省いたのはなんでだ？ｗ
それはともかく、中国の統計ってだけで色眼鏡で見てしまいそうだが
まさか鈍った国外からの投資を加速させるためのブラフってオチはないよな。
非加盟でもまともな統計提出してるもんなのかな。

ネットウヨ「日本が中韓に負けるわけ無いだろバーカ日本さいきょうヒヒさいきょうさいきょう！！」

【中国の落とし穴】


★中国の統計に使われている数字は１０倍に膨らますのは当たり前というほどの
デタラメで有名

★研究費の定義がいい加減

★海外から技術をもらって、生産しただけで、「100％自主開発」になる（韓国と同じ）

★すべての企業の決算が粉飾決算

★借金は払わない奴がｴﾗｲ　払う奴はﾊﾞｶ
中国企業では借金を１円でも多く払わない奴が、先に出世していく

きそか　糞か知らんが

それで人生終わるんだろ。

ｑ

非加盟国がわざわざこういう推計をさせる統計資料を出した
その政治的な意図が気にかかるところではあるが
日本もうかうかしてられないから発破かけるにはいい材料かもな。

>>46
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文系様「・・・理系（苦笑）」



こういう国だもん
仕方ない
馬鹿は自分が馬鹿だと気付かないから馬鹿なのであって

あぁ電気電子系の学会でも中国人の論文アメリカ人の論文の次くらいに多いわ

中国の研究＝選ばれた貴族子弟が遊んで暮らす言い訳

>>51
質はどーなん？

経済学素人だけど
もしかして格差がないと豊かな暮らしって難しいんじゃないの？
世界レベルでつまってくるにつけ日本の経済はきつくなるんじゃ？

>>32,34
全体的な底上げにはなるんじゃないかな
格差を埋めるのは難しいかもしれんね
まぁそこは共産主義の名に恥じないよう
内陸部との格差をどう埋めるかだね
援助なり社会福祉を固めるなり

>>54
の2行目
付けはつきね。

さすがは政治家が全員理系の博士号を持っている国だな

>>41
お前の言ってる意味で言ってるんだけど
社会的に冷遇されているだろ研究者は

高専では文化祭で３０万相当の花火打ち上げる程金持ってるぞ

スポンサーから出てるとしても
掃除のおばさん雇うとかかなり金の無駄遣いだと思う

研究費が少ないうんぬんより公平に支給されてるかが問題じゃね？

日本は無用のゴミ箱おったてる為に土木建築に金つぎ込みます＾＾

大学の土木科建築科は、時代のニーズに合わず、過当競争だから、半減せよ

中国に負けるの嫌でつ

>>62
ならアメリカ人になりなさい。
中国に対抗できるのはあの国くらいだ。

日本史も世界史も実生活では何の役にも立たない
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164988478/

ま、エリートの皆さんががんばって下さればいいのですが・・・

>>29
少なくとも小泉政権下では基礎研究投資は予算配分重要度ランクＡだった。
カミオカンデの加速器だって新調されるし。

>>58
成果の残せない研究者はね。

26才　現在アメリカの製薬会社で働いてます。

日本の大学でて、アメリカの院に３年通って社会人２年目

年収＄56000(約680万）　日本にいる同期よりｳﾏｰな生活してます

身近な話だと、ただの、１プロジェクトのチーフ３５歳は年収2000万超えてます
開発者ではなくただの、薬剤師ですら平均年収1000万中盤です

日本での蔑まされた理系ライフには戻りたくありません。

>>67
そっちでドクター取ったの？

行きたいならいけばいいじゃん
まさか日本のことを考えて残ってくれているわけでもあるまい

>>68 日本とちがって、アメリカでPh.,Dとろうと思ったら３年なんて・・・ｱﾘｴﾅｲ
マスターまでだよｗ
Ph.Dは頃合みて、仕事しながら取得しようかなと思ってる

>>70
日本でドクター取ってから海外に行こうと思ってるんだけど
それじゃ遅いかね？

>>65
まあその点に関しては小泉の路線は間違ってなかったと思う
多分最近出てた数学研究も重視すべきって路線もその影響だろうし
今まで基礎研究重視って言ったら>>29の石原みたいなのしか
いなかった中であの路線はかなり真っ当な方だったとも言える

>>63
戦う前から負けるなよ

>>70
あれ？　日本の大学出て米国の院に行こうとしたら1浪するのでは？

>>71
英語が社会人として使えるレベルならいいんじゃね？
ただ、欧米連中の意識では　欧米大学での取得Ph.D＞＞＞＞＞日本の大学での取得Ph.Dと見る傾向あるから
たいした武器にならないと思っておいたほうがいいかもめ。事実、こっちじゃ取得の厳しさが・・・
俺は、在学中にインターンしたり、色々コネ作ったりしてたから就職もすんなりいったけど
いきなり、こっちに就職するぞーって渡米してすんなりいくかはわからない

>>70
マスターでリタイヤしたのか
やっぱアメリカのＤはきついか。

>>69
イデオロギーの問題じゃないんだが・・・
アメリカなんかでは右派だろうが左派だろうが
研究の大切さをしっかり認識してる
そして世界中から頭脳を集結させる訳だ
そんな土台があってこその超大国

大学よりも大学受験予備校の方が
勉強しやすいっていう日本の教育環境どうなの
海外のがどうなってるかなんてもっと知らないけど

理系を軽く扱いすぎたよな
学生時代に遊び狂ってた文系連中が得をするんじゃ
理系になろうなんて人は減って当然

>>74
勘違いされがちだけど、アメリカの大学、大学院の多くは9月を入学のメインの区切りにしてるけど
３期制　４期制てわかれてるのがほとんどで、別に９月じゃなくても　２月とか７月とか入学機会はいくらでもあるよ
まぁ、そんなのを含めて時期がずれてるから　３年在学って言ったんだ・・説明だるかったからｗ

>>75
なら修士を終えて、むこうで博士を目指すかなぁ。
専攻してるのは癌とか骨粗鬆症なんだけど需要あるかな。

>>76
うん、俺には見えなかった・・・・。ポスドク７−８年とかやってる奴隷みてるから
あれは・・・俺には無理ｗｗｗｗ　１０年選手もいるしね・・・
その分、ＧＥＴした時の価値は・・・・・・・
せっかくＧＥＴしても、ダメなやつは、どっかの先生になったりするから、
千差万別っちゃー　そうかも。

>>81
あると思うけどね〜。俺は免疫学専攻で　今は研究の下っ端しつつ　ＨＬＡマッチングを
クライアントから受けて、データを送り返すという超単純作業をする毎日・・・

ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・・早くD取得できるといいね。俺は戦う前に諦めちゃったけど・・・・安西先生・・・バ（ｒｙ

アメリカの院生は給料もらえるってマジ？

>>83
英語は日本に居るときからかなりできた?

外資の製薬は日本国内の研究所閉鎖する流れだし
外資で研究したかったら日本出て行くしかねーよな

技術力は当該分野に於ける累積投資金額に正比例します。

ファッション雑誌みたいな見た目を追いかける文化の礼賛が研究者冷遇をうんだ
あと大卒なのに中学の数学もロクに出来ない大人もな
x＋yとかみただけでアレルギーが起こる！って言ってるようなタレントや「自称知識人」とか

>>84
うーん、お給料というかTA（Teaching Assistant　学生の勉強や大学生活の補助役や教授の雑用等々）等々をやると
学費があるていど免除ー全額支給（激務なのでなかなかいないけどｗ）になるから、給料ってほどじゃないけど懐は楽になる。

俺には無縁だったけど、院生で優秀な奴はインターンとかで企業に目つけられると
青田刈りで、うちの会社に将来きてくれるなら、生活費も学費も全部うちがもつ！っていって
楽な院生活してるやつもいたなぁ・・・・。ＴＡもなにもしないで

>>89
う、うらやましぃ

現状では日本終わりつつあるね
こう書くと在日氏ねとかよくレスがつくことからもわかる通り、行き詰った社会は右傾化する

>>1
おまえの大学のレベルが低いだけじゃね？
東大で基礎研究やってるやついるけど
研究費あまりまくりでパソコンばんばん買い換えてるぞ。

>>85
大学３回生の頃から、日本での就職or院をマジでどうするか悩んでて、ＯＢや先輩みてても
お世辞にも、良い生活してるとは思えなくて　なんていうのか、理系の不遇ね。
だから、リスクもあるけど、待遇もいいアメリカで就職して　いずれは日本に戻ろうと企て始め
大学３−４年は、大して就職活動も院応募も必死にならないで、勉強卒論を最低限に抑えて
独学で英語勉強してたわ。駅前留学は渡米前の半年だけｗ
うろ覚えだけど、渡米前にTOEFL590ちょい（当時は旧式だったので） TOEIC８００ちょいあった。
アメリカの院行くのにＧＭＡＴが必要だったから、必然的に勉強してたわ。

喋りとヒアリングは　みみくそレベルだったけどねｗ

数学科の院卒には無職が良く似合う

>>92
独立法人化してどう変わったかはしらんが、政府の大学研究費援助の4割が東大　２−３割が京大に流れてて、
残りの３割をその他大学で分け合ってるわけだし、
東大だけは別格だろ・・・・。
私立なんて（ｒｙ

>>95
日本の私大に金やるなんて無駄だろ。
国立で分け合うべきだな。

ゲイシも精華大学のレベルに驚いて北京にＭＳアジア研究院を設けたもんなぁ

>>91在日氏ね

ネタつうかギャグとして在日を引き合いに出してからかうのは別にいいんだが
優性学の観点から韓国の人を馬鹿にするのはどうかと思うんだよね東亜の嫌韓厨どうにかならんかね？日本ｵﾜﾀ

>>91
２ちゃんで＼(^o^)／ｵﾜﾀ、＼(^o^)／ｵﾜﾀと言ってるだけで何もしない奴がむかつくわ。
変えるべく何かをするか、もう日本に見切り付けてどっか行くか。行動しろと思う。

最近日本終わってばかりだな。
たまには始まりそうな話はないのか。

日帝脂肪www

理系より利権が優先される国

【中国の落とし穴】


★中国の統計に使われている数字は１０倍に膨らますのは当たり前というほどの
デタラメで有名

★研究費の定義がいい加減

★海外から技術をもらって、生産しただけで、「100％自主開発」になる（韓国と同じ）

★すべての企業の決算が粉飾決算

★借金は払わない奴がｴﾗｲ　払う奴はﾊﾞｶ
中国企業では借金を１円でも多く払わない奴が、先に出世していく

■ある日本人の目から見た中国の工場


★中国は永久に日本に追いつけない
★中国は、真の意味での世界の工場からはほど遠い。
今後、しばらくすれば、中国は、初級製品の加工基地にすぎなくなる
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/10/html/d87914.html

>>20
内閣府はそんな権限内からだめだめ

中国　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!

日本で基礎技術が育たないのは世論にも責任あるYO
それはね、

「それなんの役に立つの？」


の一言で基礎研究が封殺されるから。

就職の面接でそれをいいやがった某有名家電会社は超落ち目だな
ざまぁｗｗ

>>107
目先の利益に囚われすぎだよなぁ
十数年やらないと芽が出ない研究なんていくらでもあるわ

技術大国（笑）
団塊より上の世代の人たちが凄かっただけで、
団塊以下の世代は過去の遺産だけでやってる気がする

>>97
確か中国で天才少年として神扱いされた人が所長なんだっけ？

思うに日本人の優位性って低賃金でも勤勉・勤労だったことに
あると思う。
それが失われた日本が衰退するのは仕方ないと思う。

>>110
それはない
いくら何でも若手研究者に失礼

トップが揃って近視なんだよ。
自分が座ってる間だけ良ければいいって考えなんだろ

中国の人件費や物価の安さを考えたら研究費は相当多いよなぁ

小泉政権の時に閣議決定された第3期科学技術基本計画では、5年間で25兆円が研究助成金として投入されます。
基礎科学専攻してる若手研究者は、資金面で多少救済されるとおもわれますが、
一般人とまではいかなくとも資金配分の決定権持ってる人(大抵文型です)くらいには、
解りやすく研究内容の説明をして、理解を得られるようにしてください。
次の世代を担う後継者の為にもね。

ま、日本はドメスティックな強さでもってきた国だから。
あるレベルまでいくと、英語と英米系の知識の壁にぶつかる。
今の日本は悲観的だけれども、限界まできている。
中国は、あと一世紀はのびつづける。

もし日本が根本的に研究を強くしようとするならば、
一流大学の学生は、入学した時点で、英語だけの環境にならないと。

中国共産党指導部は全員理系だろ？さすがだな

職人オヤジのいる町工場しか世界で戦えなくなるんじゃないかその内。

俺が生きているうちに、中国が日本にＯＤＡあげてる希ガス

>>1は技術と基礎研究をごちゃ混ぜにしてるのは笑うところですか？ｗ

日本人の意識の根幹に

軍用＝殺人用＝全て悪
科学の発展＝環境破壊＆終末戦争へ必ず至る
欧米には何やっても敵わない＝俺らに出来るのは奴らからパクる事だけ

が植えつけられてるからもうどうしようもない

>>104
中国ってこうやって他を油断させるの上手そうだよな

なにいってんの？

アメちゃんのPhDは金で買えるよ。

てぬあを取るのはめちゃくちゃ難しい。

【中国の落とし穴】


★中国の統計に使われている数字は１０倍に膨らますのは当たり前というほどの
デタラメで有名

★研究費の定義がいい加減

★海外から技術をもらって、生産しただけで、「100％自主開発」になる（韓国と同じ）

★すべての企業の決算が粉飾決算

★借金は払わない奴がｴﾗｲ　払う奴はﾊﾞｶ
中国企業では借金を１円でも多く払わない奴が、先に出世していく

中国の技術費の半分はお偉いさんの懐に逝くんじゃないの

もう中国には

支援は一切要りませんね

>>40
願望だろうな

アメリカが一時、基礎を軽視して実利重視に行って、
大失敗した結果、今基礎研究にものすごい金を投入しているのだが、

日本は「アメリカ様が実利重視にしたからうちも」
と後追いして修正しないまま今に至ってる。

ゆとり教育と一緒で後で修正するだろうが、
間に合わないところまで行かないといいな。

日本はもっと道路作って、道路で世界一になろう。

日本の大学って、情報タダ漏れまくりしてるんだろ？そんで、支那朝鮮の留学生どもが(ry

>>110
なにこの２ちゃん脳

今の技術は段階が握ってるからこその技術の継承がどうたらで問題になっているというのに…

>>131
研究成果を秘匿してる大学なんて世界中探してもそうそうないぞ

おｋ今から中国語と英語を徹底的に修練すればいいのだな

予算よりも、そもそも大学の人事制度からして問題ある
実績よりも滅私奉公、これじゃみんなアメリカ行ってしまうだろ

>>133
団塊が持ってる技術なんて古すぎて使えないよ
奴らの技術なんてそもそも計算式や理論で追い込むようなものじゃなくて
力技で追い込むようなのばっかで、継承する価値も無い

日本人はそちらかというと、土木の方が得意ジャン

>>137
事実だろうけど、それをいってしまっては、
日本には他の国より優れた技術なんてないことに…
こけおどしでも技術はもってることにしないと
国際競争力がなくなるんじゃね？

「そちらかというと」

138は日本人ではない

無職童貞のひきこもりがウヨやってる腐れ国家もあるのにね。

無職童貞のひきこもりがウヨやってられるなんて
平和でいいじゃん

2chでは　
技術者＝IT系

団塊は確かにITには弱い
でもそれだけ。　
企業は団塊を嘱託として再雇用している
つまり、団塊キャリア>>>>>>俺達　

中国トップのコキントウが理系だから研究の重要さが分かってんだろうな

>>93
＞卒論を最低限に抑えて独学で英語勉強してた

研究室とか忙しくは無かったのか？
俺は、海外行きたかったけど、４年生で配属された研究室が忙しすぎて
自分の勉強する暇が事実上無かったよ・・・

日本は中国はおろか、韓国にも遅れをとる。

過去の栄光にすがって、無い鼻を高々と突き上げ
国際社会を闊歩しようと試みるも、もの笑いとなるだけで終わる。

日本の経済が破綻すれば、それはたちまち現実となる。

アジアの最貧国に落ちぶれる

昇龍中国には勝てる理由が無いけど、
半島に負ける理由も無いだろ、常識的に考えて・・・

サムスンにボコられてる今、そんな強気になれる理由無いだろ、常識的に考えて

安いコスト（低賃金、長時間の犯罪すれすれの労働環境）
それなりの品質（発明は海外、ちょこっとデザインを変えたりちっちゃくしたり）
大量生産（環境なんぞ糞食らえｗ昭和40年代は世界最悪の公害国家）

日本の技術力ってまるっきり今の韓国、台湾、中国と同じ
賃金が上がってパクリ先から新しい発想が得られなくなっておまけに設備が老朽化してくれば
勝てなくなってくるわ

いつの間にか、ロケット打ち上げの成功率は日本と中国は同じになってしまいました。
中国は失敗したときに大量の死者を出すがｗｗｗ

どっかで拾ったコピペ

技術大国幻想に取り付かれてる理系の技術馬鹿
(もちろんエリートを目指してる優秀な理系も沢山いる)は、
大抵は地方出身とか、下流〜中流の生まれなんだよな。
昔で言うところの「職人」が「技術者」になったんだよ。
生まれにハンデのある奴が自分自身に自信を持ち、
世間からの疎外感とコンプレックスを「俗物とは違う」という
一種の選民意識、マイノリティ・アイデンティティーへと
昇華させていく手段として、古くは職人、今は技術者信奉がある。
ビートたけしなんかその典型だよ。
今でも「俺は技術系だから」なんて言ってる。
貧しい職人のせがれが工学部に進むのは、
端から見れば「精神的な格差の固定化」だけど本人にはわからない。
それどころか、「工学部が一番役に立つ」なんて言って
アイデンティティーを見出しちゃう。
現在でも、地方なんかだと情報の少なさもあって
高校生、大学生でもこんなこと言ってる奴がいるらしい。
２ちゃん見てるとたまにそういう奴がいるが、本当に可哀想だと思うよ

>>151
かといって政治大国幻想にとりつかれた都会の文系が
優秀とはいえそうにもない。
(もちろん優秀な文系はたくさんいるんだろうが)
八方塞がりだね。

>>151
それの何が悪いのか全然わからない。

職人魂を持つこと自体は大事、それがある程度はいい方向に働いてるのは事実なんだし
他の分野を見下すことがいけないだけ

で、地方出身や下流〜中流生まれを馬鹿にして選民意識を持ちたい>>151は
今までどういう生き方をしてきたんだ？

英語できないと情報収集できない、技術発表できない。
英語圏とか英語に類似した言語をつかってる人々をうらやむ
ひまがあったら英語やるべきだと、本気で思うよね。

でもセカンドランゲージである英語って一朝一夕には
習得できないだよな。

理系＝暗い、学部に女の子いない
こんな奴らが大学に行きたがるから困る

>>154
>地方出身や下流〜中流生まれを馬鹿にして選民意識を持ちたい>>151

まるでどこかの民族みたいだな

落ちてくるとこみると皆あんま関心ないんだな

共産圏の数字を信用するやつはアフォ、ライブドアとおんなじで儲かってますよーって言ってるだけ

>>158
この手のスレって使えない理系君のオナニースレになりがちだからｗ

こんなスレが上がらないこんな世の中なんて