マンガ批評：真説　ザ・ワールド・イズ・マイン　新井英樹

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1 ：平社員：
◇読者待望の復刊！ 犯罪者と怪物による破壊の物語

　残忍な殺人鬼の「モン」とモンを盲目的に慕う爆弾魔の「トシ」の逃避行と北海道に突然現れた巨大な
ヒグマの「ヒグマドン」にあわてふためく人間たちを描いた伝説のマンガ。97年から01年にかけて「ヤングサンデー」
（小学館）で連載され、コミックス全14巻が発行されたが絶版となっていた“幻の名作”が全５巻の豪華版となって
このたび復刻した。

　新井英樹の迫力に満ちた絵と、ここまでするか!?とあ然とさせるほど、人間を“裸”にしていく業の深さがすごいが、
コミックスが絶版となってからも、店頭での問い合わせが多く、今回の復刻は誰もが望んでいたものだと思う。
形としてはリバイバルだが、購入者に多いのは圧倒的に若い読者で、書評や口コミなどでその存在を知り、
「読んでみたい！」と渇望していた読者がいかに多かったかがよくわかった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20060920org00m200028000c.html
2 ：いらね：2006/09/20(水) 14:42:06 ID:LdZTRzXm0
ウソです
3 ：本能的に長寿タイプ：2006/09/20(水) 14:42:25 ID:yPZGaOQa0
なるほどザワールド終わってから１０年以上たったのか・・・
4 ：B級アイドル：2006/09/20(水) 14:42:41 ID:7DlmJX2Z0
なんだウソか
5 ：初心者ですが…：2006/09/20(水) 14:43:08 ID:3855FZ7r0
最後の方は意味わからん事になってたような。
6 ：粉ふきん：2006/09/20(水) 14:43:40 ID:nW3Bjh6B0
すいません全巻持ってるんですが今ならいくらで売れますか？
7 ：ぐぐれ：2006/09/20(水) 14:44:14 ID:1yu5gey10
NG　ワード　　ティローン
8 ：美少女戦士：2006/09/20(水) 14:44:16 ID:uEXAyDkwO
ｷｰﾁ
9 ：東海：2006/09/20(水) 14:44:21 ID:HBGey2MF0
連載と単行本の内容が違うよね
10 ：勘弁してくださぃ：2006/09/20(水) 14:45:08 ID:c8KqQyVK0
ブックオフで集めてあとは13・14巻だけで揃うとこまできたのに・・・。

これ買ったほうが新品で手っ取り早いじゃん＞＜
11 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:45:16 ID:t7AeDih80
464
12 ：友達できたか？：2006/09/20(水) 14:45:40 ID:PJvgvdTh0
くるり？
13 ：富裕層：2006/09/20(水) 14:45:57 ID:yKIuElwn0
中二病？
14 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:46:10 ID:JUXvBSFy0
この頃からヤンサン読み始めて、殺し屋イチが終わると同時に止めたんだよな
懐かしい
15 ：ワーキングプア：2006/09/20(水) 14:46:37 ID:eIWJRAMZ0
カタカナで書くと地雷漫画に見えるな
16 ：不沈空母：2006/09/20(水) 14:46:51 ID:vsCf39Xa0
この頃のヤンサンは神だった
編集長が変わってからクソになった
17 ：朝刊：2006/09/20(水) 14:47:02 ID:1FJiq71/0
マイナー漫画か
18 ：消防：2006/09/20(水) 14:47:16 ID:n4Y+0ymv0 BE:127089353-BRZ(3020)
何回も読み直してしまうな
19 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:47:31 ID:l6wFY5BO0
マイナーどころか
ヤンサンの部数を伸ばした屋台骨だったわけだが
20 ：ニュータイプ：2006/09/20(水) 14:47:34 ID:G7wg9033O
この漫画つまんなかったな
21 ：博：2006/09/20(水) 14:47:47 ID:ysrtKVUdO
どんくらい加筆されてるんだろ。
金ねえし古本になるの待つかなぁ…
22 ：因果応報：2006/09/20(水) 14:47:58 ID:Yk0/2W0r0
無駄無駄
23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:48:08 ID:35qFn/7x0
やたらと評価が高かったのに話が進むにつれて
黙殺されたやつか
24 ：自己解決しました：2006/09/20(水) 14:48:09 ID:g85Zf/b1O
　 　 /_　‐- ､　ヽ 　、ﾐ　　レ- 、
　　〈　　ヽ ＼　j /ヽ∨∠_　 　 ヽ
.　　 ヽ`ｰ三う　,ｨ, ﾊ　'ﾆ, i |ヽ. i　l
. 　 　 ﾄ､ﾆ∠イ_:ヽ{ ::'''_:ﾉﾙ'　 i {　〉
　　 　 ﾚ' : =;;∧ﾃﾂ y∧j' イ; } :}.{　　　なんというジョジョスレ・・・
　　　　l　　j'　　:::　: |｢ ｿ 　 ,ﾝノ ,〉　　最後の力を振り絞って時計塔を破壊してしまった
　　　ノ　　{'　　　､_;;j' /__　(. ( r'　　　この遺言は間違いなく伝わる
　 ,.ｲｰ=ゝ、 fＦ＝＝ｧ′- 　)_ﾉ
　　{、 ,.ヘ＼{　￣｢/三ニ=（'
　　ﾍミ ＼_> ` ー'rう'´　ｰ-､
　　　　ヽ＼＝-‐''´　`ｰ-
25 ：愛戦士：2006/09/20(水) 14:48:23 ID:Q1YuolV90
新井英樹の漫画は生理的に受け付けない
26 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:48:24 ID:q7tTF1nd0
業の深さ（笑）
27 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:48:43 ID:mV5gXMmY0
ホムンクルスだっけまだやってるの？
28 ：平社員：2006/09/20(水) 14:49:55 ID:pYBmw8a10
ユリカンと猟師は好きだけど主人公二人には吐き気がする
29 ：癒し系魔法少女：2006/09/20(水) 14:49:57 ID:rzvaCzdt0 BE:241180463-2BP(143)
これ読める奴はICHIGOは読んどけ
30 ：美少女戦士：2006/09/20(水) 14:50:45 ID:VuEWAusp0
いつだってー僕らはー
31 ：天然記念物：2006/09/20(水) 14:51:25 ID:eOZ/yiMl0
厨2病漫画ｗ

そんなことより
度胸星の続きを読ませろ
32 ：番組の途中ですが名無Ｊです：2006/09/20(水) 14:51:34 ID:Z1TkchjS0
寄生獣好きなら絶対読んどけと言われてブ国府でやっと7巻まで集めたが、
何がそんなに神なのかわからん・・・
普通に面白い？真新しい？とは思うが
33 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/20(水) 14:52:00 ID:ZjwSr9rz0
衝撃作だった
34 ：ゆとり教育：2006/09/20(水) 14:53:19 ID:I3h1gew90
ラストのグダグダ感はマンガ史上屈指
35 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:53:40 ID:F8FsYlkG0
>>31
だな
36 ：不当半ケツ：2006/09/20(水) 14:53:41 ID:EkeaLiJd0
sugarは好きですよ
37 ：代表：2006/09/20(水) 14:54:33 ID:GdjLtLq00
終盤は見なかったことにしてあげるねって感じだけど、
全体通して絵は達者だし、話がどう展開するのかわからない
危うさが面白かった。
38 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:55:00 ID:KFFaRzeS0
確かに最後の方はグダグダだな
39 ：ゲームセンター名無し：2006/09/20(水) 14:55:38 ID:YnTKbZ3n0 BE:662227586-2BP(113)
絵が解り辛い
40 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:56:18 ID:AxF+Zuyf0
宮本から〜とかシュガーとかの方が好きだな
ユリカンは良かった
あと実存拳もこれだっけ
41 ：不沈空母：2006/09/20(水) 14:56:36 ID:vsCf39Xa0
編集長が打ち切りにしたから
42 ：平社員：2006/09/20(水) 14:57:32 ID:pYBmw8a10
SUGARはおもろいな
主人公が最初うざすぎて見てらんなかったけど
43 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 14:58:07 ID:QO2OWTuu0
>>28
いたって正常
44 ：ニュータイプ：2006/09/20(水) 15:00:14 ID:Q9utHrz10
俺はこれよりバグネヤングの方が好きだな。ただの基地害の逃避行をわざわざ難解して
煙に巻いてる感じがする
45 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/20(水) 15:01:07 ID:4haax6jB0 BE:49497072-2BP(222)
>>32
そこまで読んで合わなきゃもう無理。
46 ：免停120日：2006/09/20(水) 15:01:19 ID:Y+PdJqLD0
くるりスレかと
47 ：番組の途中ですが名無Ｊです：2006/09/20(水) 15:02:33 ID:Z1TkchjS0
>>45
それ他の漫画スレでも言われた
アレは何が面白い漫画なんだ？反体制な感じ？

個人的にはあの刑事の方に感情移入できる、と言うと
それじゃ駄目だとも言われた
48 ：博：2006/09/20(水) 15:03:53 ID:ysrtKVUdO
ラスト打ち切りで駆け足にならなかったらもっとぐだぐだだったんじゃねえの？
lemonとか星野がモンの出世探る回、大統領の演説あたりは大好きなんだけど。
そういえば今はもうないだろうが、ヒグマ丼とかち合うあたりの頃はファンサイト結構あったな。
2chで展開予想したり、めっちゃ面白かった。
49 ：orz：2006/09/20(水) 15:04:25 ID:EkeaLiJd0
別にそんなムリヤリ感動する必要も無いよ…
普通に面白いってんならそれでいいじゃない
50 ：超級セクシーボーイ：2006/09/20(水) 15:04:42 ID:KwYfJ+a00
とりあえず警察署に立てこもったころが最高。
あとゆりカンが生きてたのにびびた。
51 ：ほら吹き：2006/09/20(水) 15:05:14 ID:HBabOhbF0
これと度胸星は編集長のせいで退場させられたんだよな。悔しい…
52 ：神田ハル：2006/09/20(水) 15:05:28 ID:qpur5a4T0
それより俺はジョジョがわからねー、今２６だけどまったく分からない
周りは全員面白いって言うんだけどさ。
53 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:05:57 ID:QO2OWTuu0
>>47
新井英樹の漫画は面白いと思わなくてもぜんぜんOK
54 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:06:03 ID:fNnaB/dT0
前ｎｙで落としたけどパラ見してゴミ箱行きだわｗ
55 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/20(水) 15:08:15 ID:9dR1RusTO
このマンガ 一巻が劇的につまらないよね
二巻から面白いのに 相当な読者数を損してる気がする
56 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:08:47 ID:L3V9M3+w0
おれも前ｎｙで落としたけどパラ見してゴミ箱行きだわｗ
57 ：不当半ケツ：2006/09/20(水) 15:08:51 ID:8AUk5HA00
あー、小説バトルロワイアル好きならコレも好きなんじゃない？
って感じの作品だよな

つーかさ
シュガーが打ち切りでリンが始まったじゃん
頼むから間書いてくれよ
めっちゃ待ってたのにヒデーよ・・
58 ：和尚：2006/09/20(水) 15:08:57 ID:wei2PImB0
イワオのやつか
59 ：初心者ですが…：2006/09/20(水) 15:09:04 ID:QpfOzdZ70
畜生ッ！！6巻以降ずっと探していた矢先にこれかよ！
60 ：博：2006/09/20(水) 15:11:20 ID:ysrtKVUdO
>>47
昔何かのテキストサイトで漫画夜話みたいのやってて、テロリストの行動にカタルシス覚える鬱屈派と、単純にストーリー展開が派手だから読んでて楽しいって二つのタイプに分かれるって分析してた。
つーか登場人物に感情移入しねえと読めないと思う。
61 ：番組の途中ですが名無Ｊです：2006/09/20(水) 15:12:05 ID:Z1TkchjS0
>>52
実は私もだ
取りあえず普通に読めるので全部読んだ
一番面白かったのは4部だったな。たまに想像もつかないようなスタンドの使い方をしていて、
その爽快感が良かった

>>57
バトロワはすげー面白かったのにこの漫画は楽しめない。何故だ
62 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:14:26 ID:AxF+Zuyf0
>>60
それはなんか評論のための評論とか分析のための分析みたいなニオイがするなｗ
63 ：ｋｗｓｋ：2006/09/20(水) 15:14:47 ID:QPsVd0+g0
こいつの漫画は悪意がありすぎる
宮本やブラックジャックもただただ読んでて嫌な気持ちになるだけだ
64 ：もう秋田：2006/09/20(水) 15:15:38 ID:9dR1RusTO
楽しめないことを声高に語る人
楽しさの説明を求める人
65 ：急騰：2006/09/20(水) 15:16:02 ID:mGz0UORb0
単行本と連載とどこが違ってんの
66 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:16:50 ID:KlW2d8eS0 BE:104850465-BRZ(3003)
この漫画の信者のうざさは異常
67 ：>>1の母です：2006/09/20(水) 15:17:56 ID:pYBmw8a10
うざいというほど信者もいないだろｗ
68 ：少女Q：2006/09/20(水) 15:19:47 ID:/bqW5Cf60
絵が見づらいお
69 ：博：2006/09/20(水) 15:23:49 ID:ysrtKVUdO
>>62
いや分析というか、そのサイトでWIMのどこが楽しかったって話になったときに、トシモン感情移入派と共感しない派に分かれたってだけ。
評論するんじゃなくて自分はこういう読み方をしたっての語ってたから。
70 ：初心者ですが…：2006/09/20(水) 15:25:37 ID:QpfOzdZ70
終盤のグダグダ感は異常
ヒグマドンの扱いに失敗したのと
モンがスーパーサイヤ人になったのが意味不明
やっぱこの漫画はトシの話だろ
本当にやってる事は酷いし、救いようの無い人間だけど
母親の話とか爆弾作る前の話とかのエピソード読むと感情移入してしまうのが凄い
だからトシが死んだ所でショック受けた自分に逆に驚いた
2chの家族を含む犯罪者叩きとかを漠然と見てるとこれを思い出す
勿論非はあるのは当然だが複雑な気分になる
71 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:26:53 ID:IO4yMtXI0
新井英樹の迫力に満ちた絵
72 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:26:59 ID:AxF+Zuyf0
>>69
なるほど、まぁ色んな読みかたする人がいるのは
当然といえば当然だわな
73 ：あそびにん：2006/09/20(水) 15:30:36 ID:NHObo7i40
トシってなんで眉毛ないの？
74 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:32:07 ID:IO4yMtXI0
復刻版は加筆修正された“完全版”
75 ：ゆとり教育：2006/09/20(水) 15:32:35 ID:yNqlLWdRO
キーチって最後どうなったの
76 ：少女Q：2006/09/20(水) 15:36:22 ID:jVUAxVQ10
この漫画って人権だとかそういう思想を持つ以前の人間を描いた感じがしていいね。
人権だとか人道ってのはお互いに共有することで便利な機能でしかないんだけど、それを機能として
ではなく人間の持つ本性だとか思わされるように教育されてきたわけじゃん。
仮面ライダーでも戦隊物でも学校教育でもさ。
77 ：そんなばなな：2006/09/20(水) 15:38:20 ID:RqQrV07i0
オチが呆れた
78 ：あしがる：2006/09/20(水) 15:40:28 ID:deDujKol0
> ここまでするか!?とあ然とさせるほど、人間を“裸”にしていく

なんだエロ漫画か
79 ：ねこ大好き：2006/09/20(水) 15:42:29 ID:Zwshoe0E0
2年くらい前は途中で飽きてつまらないと思ったけど最近また読んだら面白かった
結構つまらないところがあるから読み飛ばして面白いところだけを読んでいければ良い作品だと思う
80 ：平成生まれ：2006/09/20(水) 15:43:48 ID:g/Yu1amo0
ドゥービードゥビーダバドゥー
81 ：半年ロムってろ：2006/09/20(水) 15:44:02 ID:43UqFeWL0
いまのヤサンはバーディーぐらい？
82 ：やるなら今：2006/09/20(水) 15:45:04 ID:NBTHNPE20
おかんの話はきついな
83 ：円高：2006/09/20(水) 15:45:32 ID:IMkLAYgzO
ヒグマドンとテセラックの正体は永遠に謎
84 ：ひよっこ：2006/09/20(水) 15:46:10 ID:pr5aR6RZ0
人間解体するシーンで検閲修正入っていたのが印象的。
当時の編集者もぎりぎりだったんだろうな。
85 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:48:50 ID:Ryokd+JI0
バトルロワイヤルとＴＷＩＭの接点など暴力しかないと思うけどな。
86 ：初心者ですが…：2006/09/20(水) 15:50:26 ID:QpfOzdZ70
モンって失敗キャラだと思うけどファンの間ではどうなの？
この漫画を感情移入という軸で考えるとモンが一番ダメだった
あんな超人間描写の後に生い立ちとかやられてもフーンとしか思えない
暴れるのも最初の方がほとんどだし
87 ：北海：2006/09/20(水) 15:52:35 ID:x2HOnzpe0
キチガイどもに適当にごちゃごちゃやらせてみただけの漫画
新井の長期連載作品唯一の駄作
88 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:53:47 ID:Vaz7wRML0
この作品から新井漫画に入ったけど、宮本君・キーチ・シュガーのが好きだ。

トシの青森署要求宣言とか、子供モンが海に飛び込んで太陽の光が差し込むシーンとかめちゃめちゃ好きだけね。
89 ：北海：2006/09/20(水) 15:54:42 ID:x2HOnzpe0
>>86
ファンとして言うけど新井は登場人物に感情移入させることは考えていないと思う
90 ：改憲論者：2006/09/20(水) 15:56:31 ID:wXK94a1XO
Dr.コトーとか金になるつまらん大衆漫画が増えてヤンサン終わった
91 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:57:02 ID:IO4yMtXI0
私女だけど新井は登場人物に感情移入させることは考えていないと思う
92 ：名無しメンバー：2006/09/20(水) 15:58:03 ID:WgbQqRWf0
表面的にはおとなしいのに
手帳に罵詈雑言を書いてる記者って2chっぽい。
93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:58:43 ID:vYcipp4g0
ユニット名・MS-DOSが一番うけた
94 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 15:59:54 ID:funiBvbk0
>>76
へぇ、じゃあ人権思想のない原始的な部族社会は、
毎日がリアルワールドイズマインなんだね
95 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 16:00:13 ID:QO2OWTuu0
真説一巻の最初のインタビューから２ちゃんねるを話題にするのはどうかとおもう
96 ：戦う集団：2006/09/20(水) 16:00:43 ID:Sk1kvEaGO
炉売春のやつって終わった？
97 ：三丁目：2006/09/20(水) 16:01:51 ID:x2HOnzpe0
>>96
打ち切り臭く第一部完だったけど永遠に二部は始まらないと思う
あれは新井の空回りっぷりが辛かった
98 ：影武者：2006/09/20(水) 16:02:25 ID:jBRS9gWz0
ワールドイナズマンか
99 ：オワタ：2006/09/20(水) 16:02:26 ID:036g3Rb+0
お前らは谷さんみたいな奴だろ
100 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 16:03:50 ID:funiBvbk0
つーか極端な非日常に舞台をうつして「これが人間の本性です」って発想は程度が低すぎる
拳銃をつきつけてしゃべらせた言葉を真の本音っつってるのと一緒
101 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 16:05:02 ID:4dTdMsmw0
女装したトシで抜いた
102 ：富裕層：2006/09/20(水) 16:05:09 ID:3G7oY46cO
くるりのベスト出たとき
作者がコメントよせてただろ
103 ：にしこり：2006/09/20(水) 16:07:38 ID:NKCWbGkm0
宮本の方が好き
104 ：愛戦士：2006/09/20(水) 16:17:20 ID:jVUAxVQ10
>>100
本性なんて何個もあるからね。
少女漫画の恋愛だってそうだって話で。
105 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 16:21:13 ID:OdTg81Fv0
このリバイバル版は結末が変わるみたいだぞ
前は打ち切りだったが作者が納得する結末になるってさ
106 ：本能的に長寿タイプ：2006/09/20(水) 16:23:19 ID:88v8yqvm0
世の中の常識やモラルをぶっ壊す展開が面白かったけど、
最後に新しい常識つか信仰みたいなのを語りだして興醒めだったな
107 ：疫病神：2006/09/20(水) 16:27:22 ID:QpfOzdZ70
>>105
どうせZの劇場版みたいに申し訳程度の変更じゃね
どっちにしろ最終巻から2、3巻前ぐらいから嫌な予感漂ってるし
108 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/20(水) 16:27:30 ID:Egy1Qh9O0
打ち切りだったのかこの漫画。好きな作品だったのでちょっと意外。
109 ：なにこれ？：2006/09/20(水) 16:30:24 ID:LNNfMAZe0

ジャスゴ

110 ：三丁目：2006/09/20(水) 16:31:10 ID:nA/86Ibz0
新井は絵の表現能力は天才的だと思うよ。
111 ：どれどれ：2006/09/20(水) 16:34:57 ID:Jamf5N9k0
これ、確か、数十ページ新しく書き直されるだっけ。完結へ向かうとこを書き直すとか

112 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 16:45:05 ID:Ryokd+JI0
筋と結末に影響する書き直しはないと思うな、１−２巻を読んだ限りでは。
曖昧だったエピソードの一つくらいは追加されるかもしれないけど。

今のところ何にも影響がないコマの追加、セリフの改変ぐらい。
113 ：博：2006/09/20(水) 16:49:33 ID:ysrtKVUdO
例えばトシが死ぬシーンをもう少しちゃんと描くとかその程度だったらいらねえ
114 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 16:50:33 ID:4dTdMsmw0
http://www.uploda.org/uporg521655.jpg

これ、何てマンガ？
115 ：博：2006/09/20(水) 19:03:37 ID:ysrtKVUdO
久しぶりのサブカルスレだ
落としてたまるか
116 ：あそびにん：2006/09/20(水) 19:05:21 ID:Inlglb6H0
最後は打ち切りみたいな形感じでああなったらしい
117 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 19:05:47 ID:9sG/rDjt0
浦澤直樹の絵で、この物語を見たかった。
118 ：博：2006/09/20(水) 19:07:03 ID:ysrtKVUdO
>>117
何の変哲もない駄作になっただろうな
119 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 19:08:40 ID:9sG/rDjt0
じゃあ、福本伸行の絵で、この物語が読みたかった。
120 ：博：2006/09/20(水) 19:13:59 ID:ysrtKVUdO
>>119
ヒグマドン描けねえだろ
121 ：ボウフラ：2006/09/20(水) 19:14:39 ID:r+tUYEs20
リンでもチンピラの解体なんか書こうとするから
ヤンマガ本誌から別冊に飛ばされるんだよな。
隔月は長げーよ。
122 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 19:23:35 ID:ZS4sG+/T0
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺
123 ：法案成立：2006/09/20(水) 19:24:56 ID:126M5FzxO
>>52
ジョジョは面白いっていっとけば通みたいな風潮があるからな、
ドラゴンボールみたいに万人ウケする漫画じゃないはずだから好きじゃなくてもオカシクないと思うんだが。
トシの母ちゃんが可哀相だった、ネットやイタ電で加害者の親を追い詰める様子は
まるでオマエらを見てるようだった
124 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 19:40:24 ID:vazV/OK10
ジョジョの話なんて横山光輝を彷彿とさせる少年漫画の王道じゃん
絵柄も1・2部は北斗の拳もどきで、北斗が売れてるんだから万人受けしないとは言えない
3部後半〜4部初期の絵柄は見やすいし
何十巻と出してセールスも出した作品を「通を気取るための作品」と括るのは大雑把にもほどがある
125 ：なるほど。：2006/09/20(水) 19:46:13 ID:Hish9XaVO
これより度胸星を
126 ：終了のお知らせ：2006/09/20(水) 19:46:51 ID:bS5VOxSj0
なんか無理してる感のある、深みのない薄い漫画だった覚えがある。
そして絵が汚い。
最後の拠り所であるギャグすら駄目。
誰が評価してるんだ？この漫画
127 ：ここでネタレス：2006/09/20(水) 19:54:35 ID:SbZZ1+nQ0
くるりか
128 ：戦う集団：2006/09/20(水) 19:56:43 ID:35PsiRMo0
>>126
馬鹿はしね
129 ：財務省：2006/09/20(水) 19:59:04 ID:BNMnS3Ri0
くるりは隣の部屋の奴が毎朝爆音で聞いてるから嫌いになった
130 ：ねこ大好き：2006/09/20(水) 19:59:04 ID:PuVQJiVh0
>>126
評価してるのは当時中2、現在20歳ぐらいの若者
131 ：関羽：2006/09/20(水) 19:59:59 ID:WYOR873c0 BE:9652782-BRZ(1122)
これぜんっぜん面白くないんだけど。
132 ：マルチポスト：2006/09/20(水) 20:00:06 ID:bS5VOxSj0
>>128
あんなの面白いと思うのは中学生男子か
不全感を持つどうしようもない大人くらいだろ
133 ：ちんすこう：2006/09/20(水) 20:03:35 ID:7m3kpoCo0
中二病だのサブカルだの
便利で曖昧な言葉使って誤魔化す阿呆は死ねよ
この人の描く漫画は苦手、絵柄も訛りも苦手だ。
クセが強いよねその分好きな人も多いんだろうけどさ
134 ：半年ROMれ：2006/09/20(水) 20:04:08 ID:efuxPqUaO
この漫画リアルタイムで見てたが大嫌いだった
135 ：消防：2006/09/20(水) 20:04:36 ID:BNMnS3Ri0
連載当時はなんかすごいことやってるな〜ってイメージだった
今見るとなんか普通だったりする
136 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:04:58 ID:AxF+Zuyf0
こういうのは自分の嗜好晒してから評すると揉めにくい
137 ：なにこれ？：2006/09/20(水) 20:07:10 ID:mXJWzfh30
なんつーか独特の漫画文法があるよね
何気ない台詞ひとつにも意味を持たせてるというかなんと言うか

「局長賞ゲッーート！」って台詞ひとつで色んな事が思い浮かぶ
群像を描くのが物凄く上手い
138 ：みどり：2006/09/20(水) 20:07:57 ID:ebFlmA+90
俺も絶版になってるの知らなくて、読み始めて凄くはまったから
買い集めた。13巻まではスムーズに手に入ったけど、最終巻だけは
未だに手に入らない。

真説の5巻を買えば良いのだろうけど、なんかムカツク。中途半端は
いやだな。
139 ：消防：2006/09/20(水) 20:08:40 ID:BNMnS3Ri0
なんだかんだでTWIM以上の衝撃作は読んだことないな

>>136
好きな漫画は苺ましまろ
140 ：マルチポスト：2006/09/20(水) 20:10:32 ID:bS5VOxSj0
これを面白いという人は、他にどんなマンガを好むのか気になるな
141 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:11:35 ID:Vaz7wRML0
>>137
台詞が異常に凝っててリズムが良いよな。
トシやら凛やら甲斐やらが、大量に喋り捲る言葉の内容と語感に感心するよ。

新井がブログ書いたら面白そうだなー。
142 ：みどり：2006/09/20(水) 20:12:11 ID:ebFlmA+90
プチエンジェルを扱った「キーチ」の方が今となっては凄いことなんだけどな。
皆黙殺。新井こそ真のジャーナリズムだよ。
143 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:13:47 ID:zAw79cvX0 BE:539546966-BRZ(3437)
キーチってまだ連載してる？

144 ：ハッタリ：2006/09/20(水) 20:14:26 ID:uP5z1Brb0
母親の話が痛すぎるんだが・・・・心が。
145 ：ニュータイプ：2006/09/20(水) 20:15:00 ID:Ymf1DlFWO
>>140
デスノート
146 ：転んでも泣かない：2006/09/20(水) 20:21:41 ID:o3WXEuf90
マイナスの発禁になった人殺し場面うｐきぼん
147 ：ねぎ塩牛タン：2006/09/20(水) 20:21:48 ID:F2dYb3wy0
えーと、バクネヤングは・・・？
148 ：司法浪人：2006/09/20(水) 20:23:17 ID:2aa2p7Bc0
>>140

コボちゃん
149 ：マラカス：2006/09/20(水) 20:23:17 ID:kt7xjWC70
キーチ最初の頃はおもしろかった
150 ：ねこ大好き：2006/09/20(水) 20:23:56 ID:35PsiRMo0
>>140
ウシジマ君
151 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/20(水) 20:25:31 ID:c8KqQyVK0
>>146
人を殺したんじゃなくて死んだのを食べたんでしょ。
まだ発禁サイトにあるんじゃね？
152 ：みどり：2006/09/20(水) 20:25:39 ID:ebFlmA+90
>>140
ジョジョ
花輪和一さん
古谷
オメガトライブ

>>147
俺はバクネヤングこそ生理的に受け付けなかった。
産経新聞の書評を見て買ったけど失敗したよ。絵柄も嫌だ。
153 ：司法浪人：2006/09/20(水) 20:26:51 ID:2aa2p7Bc0
>>140

赤菱のイレブン
154 ：猫娘：2006/09/20(水) 20:27:55 ID:5Y91p9nsO
>>29あぁICHIGOも読んでたよ｡
>>146人食いだよね｡
当時読んでたけど発禁になったのが不思議だった｡
155 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:30:11 ID:l6wFY5BO0
117 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 19:05:47 ID:9sG/rDjt0
浦澤直樹の絵で、この物語を見たかった。

118 名前：博[] 投稿日：2006/09/20(水) 19:07:03 ID:ysrtKVUdO
>>117
何の変哲もない駄作になっただろうな

119 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 19:08:40 ID:9sG/rDjt0
じゃあ、福本伸行の絵で、この物語が読みたかった。

120 名前：博[] 投稿日：2006/09/20(水) 19:13:59 ID:ysrtKVUdO
>>119
ヒグマドン描けねえだろ




お前らおもしろいｗ
156 ：団塊世代：2006/09/20(水) 20:31:18 ID:Z9Q0QMT00
４，５人殺したら凶悪殺人犯だが１００人殺したら英雄ということだ
157 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:32:09 ID:zAw79cvX0 BE:719395968-BRZ(3437)
たまぼっき
158 ：転んでも泣かない：2006/09/20(水) 20:34:20 ID:o3WXEuf90
原作：小池一夫
絵：叶精作
で、この物語を見たかった。
159 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/20(水) 20:34:50 ID:R6zeDNVR0
寄生獣とどっちが内容深いんだ？そしてどっちが面白い？
160 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:35:44 ID:AxF+Zuyf0
>>140
作家別なら村上もとか、谷口ジロー、細野不二彦、他々のそれぞれおいしい時代
新井英樹もそうだな
個別ではキリン、ヒカルの碁、色々あるな
現行ではアイシールド、仮面ライダーSPIRITSとか
で、おまえはどうなの？
161 ：美少女戦士：2006/09/20(水) 20:36:08 ID:3ppgqPT40
誰か知らないが、名前を見た瞬間に在日だと思った
162 ：団塊世代：2006/09/20(水) 20:36:43 ID:Z9Q0QMT00
連載当時は毎週読んでたけど、コミックを家に置こうとは思わんな
163 ：大将：2006/09/20(水) 20:36:52 ID:wH6pHuvF0
何か最近すぐに絶版になるのな
「あの漫画読みたいなぁ」なんて思っても本屋にない
164 ：ちんすこう：2006/09/20(水) 20:39:41 ID:Qsom8UeY0 BE:160786962-2BP(143)
http://www.uploda.org/uporg521798.jpg
165 ：転んでも泣かない：2006/09/20(水) 20:40:37 ID:o3WXEuf90
>>163
つブックオフ
166 ：不沈空母：2006/09/20(水) 20:42:12 ID:0DQONA/A0
俺も信者だがしゃしゃり出る信者がこのうえなくうざい
語らんでも伝わればいいだろ人を選ぶマンガ・漫画家だよ
あとヤンサンコミックスで発売してた頃の宣伝の仕方が悪い
なにが｢岩井俊二絶賛｣だ
そういうの支持する層と一緒にされるのが嫌な奴らが一番支持してたんだろが
167 ：思春期：2006/09/20(水) 20:44:00 ID:shK18kJIO
漫画の新人賞とかで審査員がよくいう
「己の中に秘めた情熱を作品内にぶちまけろ」ってのが
今一つ感覚的に分からなかったのだが
宮本から君へを読んで「これか！」と思った
168 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 20:45:17 ID:AxF+Zuyf0
>>166
その感覚もよくわかるのが苦しいところだなｗ
169 ：朝日新聞：2006/09/20(水) 20:47:53 ID:KR7amVVN0
この人の漫画に愛を感じる自分はおかしいんだろうか。
どのページ開いても何故だか心の琴線に触れる。

>>140
水木しげる
170 ：なにこれ？：2006/09/20(水) 20:49:21 ID:mXJWzfh30
>>166
宣伝方法に文句を言うなんてしゃしゃり出すぎだろお前ｗ
171 ：ねこ大好き：2006/09/20(水) 20:54:49 ID:35PsiRMo0
宮本から君へって文庫化しないんすかね？
172 ：不当半ケツ：2006/09/20(水) 21:04:26 ID:0irWj95L0
「愛しのアイリーン」っておまえらの話だろw
173 ：ちんすこう：2006/09/20(水) 21:07:40 ID:F2dYb3wy0
わたし残酷ですわよ
174 ：しらんがな(´・ω・`)：2006/09/20(水) 21:08:04 ID:0VZql3Eo0
今出てる完全版？みたいなのの３・４巻はいつ出るんだよ
175 ：ならず者：2006/09/20(水) 21:10:09 ID:9Zn6tPAs0
漫画＠2ch掲示板　【RIN】新井英樹25【真説TWIM】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157553123/l50

懐かし漫画＠2ch掲示板　ザ・ワールド・イズ・マイン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1056247818/l50
176 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:10:16 ID:Ga4ON0od0
ドゥービードゥビーダダドゥ
177 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:14:48 ID:L2BT65fB0
スタンバイしたらみんなミュージックフリークス
178 ：惑星衝突：2006/09/20(水) 21:17:10 ID:kt7xjWC70
くるり市ね
179 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:18:47 ID:L2BT65fB0
>>102
くるりがワールトイズマイン出したときにこの漫画にコメントしてたしな
180 ：何か質問ある？：2006/09/20(水) 21:22:03 ID:deDujKol0
ブサカル
181 ：家内安全：2006/09/20(水) 21:25:57 ID:ocCSOO+w0
広げた大風呂敷をどうやってたたむのか楽しみに読んでたら
たたまずに、さらに大きな風呂敷で包んでしまうエンディング

そう来るかｗ
182 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:32:01 ID:L2BT65fB0
トシが遺族にバラバラにされたの読んだときはかなり落ち込んだ
この漫画苦手だわーなんかすごい凹む
183 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:35:05 ID:0irWj95L0
キーチをうまくまとめてくれたらいいんだが

映像化された作品はないよね？
184 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:35:49 ID:/dSg0x3N0
宮本から君へ読みたいけど売ってないんだよなー
185 ：ぐぐれ：2006/09/20(水) 21:40:04 ID:126M5FzxO
SUGARから入って新井漫画好きになったオレだけどオレも無駄に押し付けがましい信者はウザい。
新井はどちらかというとオマエラみたいな信者をバカにする作風だろ
186 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:42:16 ID:AxF+Zuyf0
たとえばの話、俺としては信者のつもりもないし
しゃしゃり出たつもりもないわけだが
ウゼーって感じる奴は感じるんだろうし、そういう水の掛け合いみたいな話してもしょうがないと思うんだが
187 ：平成生まれ：2006/09/20(水) 21:42:22 ID:fqZTNc3j0
ヒグマ丼とかを調査してた手帳にチンポの絵とか人の悪口を書き付けていた
記者？みたいな大人しそうな人ってどうなったの。あの回だけなぜか立ち読みして
覚えてるんだよね・・・きもいやつだなあって・・・
188 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:45:09 ID:i/6pfonB0
>>182
あれぐらいされて当然なんだけどね。
どうしてもいたたまれなくなるな、あのシーンは。
189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 21:49:35 ID:L2BT65fB0
>>188
別にトシのこと好きでもなんでもなかったんだけどね
衝撃の一コマだよね
何されたんだろうって想像してしまうのがまたﾀﾁ悪い
190 ：ヘタレ：2006/09/20(水) 21:49:44 ID:0eaXU7eL0
そういえば厨房の頃この漫画に異常な程心酔してる同級生いたなあ
授業中でもカッターを触ってるような奴だったが・・・
191 ：ボルトネック：2006/09/20(水) 21:59:09 ID:X1qC2NSh0
>>164
これずっと気になってるんだけどなんなの
192 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/20(水) 22:02:34 ID:NBTHNPE20
>>187
巨乳と結婚した
193 ：バールのようなもの：2006/09/20(水) 22:03:24 ID:CPR4nqAr0
これと殺し屋イチと度胸星を打ち切った編集長は異常
194 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 22:05:40 ID:Bjale2Lg0
>>191
[伊藤潤二]阿彌断層の怪
195 ：国選弁護士：2006/09/20(水) 22:09:52 ID:X1qC2NSh0
>>194
ありがと
196 ：殺伐派：2006/09/20(水) 22:19:19 ID:NYPtqePN0
人権を差別せよ
自ら社会を逸脱する者に、その生における平等はない
人命を差別せよ
社会と個人の命を秤にかけたとき、
民主主義は迷わず社会を選択せねばならない
197 ：人多杉：2006/09/20(水) 22:19:31 ID:8/pI/qgM0
１年かかる最終ストーリーを一ヶ月で無理矢理終わらされたからなあ。
ほんとそれだけが残念だよ。
おーい竜馬並みに面白いマンガである。
198 ：工作員：2006/09/20(水) 22:52:55 ID:x2HOnzpe0
相変わらず信者暴れまくりでﾜﾗﾀ
199 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 22:55:15 ID:OdTg81Fv0
確かにたいしておもしろくないよな
200 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 22:58:20 ID:FkKoMso60
漫画は大好きで人気ある漫画なら大抵気に入るんだけど新井英樹の漫画はなにが面白いのかわからん。
次の巻を読みたいと思わないっていうか続きが気にならんっていうか
201 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 23:02:03 ID:HSrga+jb0
これめっちゃ好きだわ
最初全然面白くないんだけど気が付いたらすげえハマってた
202 ：プロ市民：2006/09/20(水) 23:04:29 ID:x2HOnzpe0
宮本は大好き
前半は宮本のうじうじっぷりに共感できて後半は狂気に圧倒される
203 ：生まれてきてすいません：2006/09/20(水) 23:06:22 ID:2DJu5Ogm0
2巻まで買ったがどこが描き直されてるのかサッパリわからん
204 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/20(水) 23:06:25 ID:i/6pfonB0
俺東北人なのに分からない方言が多くてショックだった。
県が違うからかな。
205 ：博：2006/09/21(木) 00:17:25 ID:7KhwMPNiO
さっき一二巻立ち読みしてきた。
持ってる人は特に買うメリットないね。
最終巻に手を加えてるんかね。
コレクター乞食の俺は大人しくブックオフに並ぶまで待つよ。
206 ：思春期：2006/09/21(木) 00:23:23 ID:JxyAns4y0
この作者の観察眼は異常
脇役がリアル過ぎてキモイ
207 ：消防：2006/09/21(木) 00:25:09 ID:ll5oj+CGO
とりあえずあのマタギの爺さん役は草野仁以外考えられないな
208 ：原因不明：2006/09/21(木) 00:27:25 ID:RLHlKjA10
この人の漫画読むとすげー鬱になる
209 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 01:04:16 ID:HQDfSuhf0
平穏無事な日常が一つの狂気によってあっさりと奪い去られる衝撃。
漫画の中の世界では片付けられない現実がある。
これだけ痛みを感じさせる漫画はそうはない。
210 ：求職活動中：2006/09/21(木) 01:24:01 ID:+HgSs5vH0
>>209
衝撃的なものだけを持ち上げてないか？
211 ：博：2006/09/21(木) 01:46:31 ID:7KhwMPNiO
>>210
若いんだろ
212 ：求職活動中：2006/09/21(木) 01:53:00 ID:+HgSs5vH0
>>211
お前はもういいよ
213 ：人生オワタ＼(＾o＾)／：2006/09/21(木) 01:56:36 ID:cYMnwCwe0
キーチもこの人だっけ？
キーチは連載終了したの？
214 ：博：2006/09/21(木) 01:59:10 ID:7KhwMPNiO
>>212
なんだと
215 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:09:03 ID:Cm1oI+Rm0
漫画喫茶で読んだけどつまらなかったな。
中二病って形容はまさにその通りだと思う。
216 ：地震だー：2006/09/21(木) 02:13:57 ID:zZh+7QDh0
>>203
絵は背景に加筆とか人物にトーン加えたりとかその程度
書下ろしの見開きページとかもある
セリフは全面的にオリジナル版より短縮されてる
例・気味悪いから追いはらって→追いはらって
セリフ自体が改変されてる部分も多い

あとタチキリ（ページの端まで絵が埋まってる状態）のページが短くなってる
オリジナル版だと後頭部まで描かれてたけど
真説だと耳の部分で切れてる、とか
ハッキリいって不完全版
217 ：財務省：2006/09/21(木) 02:14:09 ID:pUJXIq2e0
この漫画の信者は寄生獣信者と同じようなキモさがある
218 ：儲です：2006/09/21(木) 02:15:27 ID:M2mVdR0M0
ジョジョ信者にはかなわないがな
219 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 02:15:40 ID:VGDVshB20 BE:132720285-2BP(200)
４巻まで借りて読んだことあるけど、いまいち根本的なストーリーがよくわかんなかった。
全部読んだ人あらすじ教えやがれです
220 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 02:17:18 ID:HQDfSuhf0
>>210
だってこの作品って日常がヒグマドン（災害）やテロ（人災）に襲撃される可能性を徹底的に見せ付けた点に凄さがあるんじゃないの。
トシの社会に対する鬱積とかテロを実行していく心境とかも面白かったけどさ。
221 ：大物：2006/09/21(木) 02:18:05 ID:jKgdcC7j0
中二病って便利な言葉だな
222 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 02:18:20 ID:TgAXVist0
トシの母親が追い詰められていくシーンと
潔癖症の警部が記者会見で拳銃自殺するシーンが印象に残った
特に後者
223 ：無職：2006/09/21(木) 02:18:21 ID:4RIZAiyB0
この漫画よくわからんかった。主人公たちの標的がわからん。
どうしたいのかもよくわからんかった
224 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:21:53 ID:Cm1oI+Rm0
>>220
バキの勇次郎みたいな非現実な超人を使ってそれやってるのって
まさに中二病なんだよな。
ドラゴンボールでナッパがクンッ！って都市一つ吹き飛ばしたのと
同じようなことを長々とやってただけでしょ。
それを現実とかリアルとか言うのはちょっと頭がおかしいと思うよ。
225 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 02:23:18 ID:Z98WdIEdO
「人間の闇の部分を表現ちまちたぁ〜。てへっ」
って類の作品の中じゃダントツに面白いと思う

>>215
新井は中ニ病(サブカル？)な人間を転がすのが抜群に上手いよな
「違いの解る自分」を演出できるアイテムを安定して供給してる
226 ：痴漢：2006/09/21(木) 02:24:43 ID:ypIaUp6h0
毎日の記事きんもーっ☆と中身も見ずに言ってみる
227 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 02:28:30 ID:HQDfSuhf0
>>224
ヒグマドンはただの非現実的な化け物としてではなくて
自然災害の象徴として描かれているし、無差別テロは現実にも起こりえるから
だれもそんな見方はしてないよ。
228 ：博：2006/09/21(木) 02:31:17 ID:7KhwMPNiO
反体制や何らかの逸脱を連想させるものって全部中二病って言葉で片付けられるよな。
煽りならともかく、普通に使ってるのはやばい。まじやばい。
まあ部落だ低能だ障碍者だ書き込んでる俺が言うのも何だが。
お前ら大好きな福本やウシジマ君も勿論中二病だろ。
229 ：桃色猥星：2006/09/21(木) 02:32:28 ID:wZZ+uIliO
よくも悪くも評価が両極端に別れる作品だよな、ラストは糞だけどユリカン編までは面白かった
前に漫画スレで新井をボロクソに叩いてる奴になんでそんな詳しいの？って聞いたら
妹選手権って漫画読む為にアッパーズ買ってたからって言ってたのは爆笑したｗ
230 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 02:32:32 ID:EA7pwDQD0
>>224
　ユージローが、バキの世界でそれをやったなら、そうなる。
　ナッパがドラゴンボールの世界でやるのもそう。
　それらとTWIMの違いを見分けるには、破壊されるモノをどう描いているかによる。
　この場合は、市民、警察、自衛隊、山狩り隊、新聞記者、マタギ…、それらの群像や、
街というモノそのものをどう描いているか。
　ナッパが壊す街は、“ここは街ですよ” という記号だったし、ユージローがぶちのめす
機動隊員達は、試し割に使うビール瓶と同じモノで、作中でもそういう役割しか持ってい
ない。
231 ：ハゲてないよ：2006/09/21(木) 02:33:26 ID:m38ah1wZ0
結局面白かったのは残酷描写の部分だけだったろ
232 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:33:49 ID:Cm1oI+Rm0
>>227
そういう自然との結びつきとか社会情勢との接点なんて安っぽい設定つけると
君みたいのがうまいことだまされちゃうんじゃないの。
そういうギミックに騙されちゃう人は多いんだろうけど
やってることはサイヤ人が来て地球を滅ぼすってのと何ら変わらないよ。
人の死ぬ描写や立ち向かう人の真理描写が詳細であるとあたかもリアルに
見えるんだろうけど、そういう物語構成におけるテクニックやギミックに
気づくと中二病丸出しの作品ってとたんに薄っぺらくなるんだよね。
しょせん誤魔化しだってわかるから。
233 ：つ旦：2006/09/21(木) 02:33:58 ID:p2q99DZr0
要はスカーフェイスなんだろ？
234 ：ばいきん：2006/09/21(木) 02:34:25 ID:3Ac+tGWr0
この最終回読んだとき、プリンセスハオ並みの殺意を憶えた
235 ：博：2006/09/21(木) 02:34:48 ID:7KhwMPNiO
ちょっと視点ずれた。
236 ：暴落：2006/09/21(木) 02:36:46 ID:QnkX6/ZmO
ユリカンの演説は魅せられる
237 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 02:36:54 ID:Z98WdIEdO
確かにこの漫画の読者には頭がビョーキな痛い人間が多い
けど漫画自体には全く痛さを感じない

だって作者が確信的にやってるもの
その手法の鮮やかさに笑えてしまう
だって帯に「浦沢と庵野の絶賛コメント」だぜ？
238 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:37:06 ID:+HgSs5vH0
>>232は価値観を絶対化しすぎ
239 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:38:02 ID:Cm1oI+Rm0
>>230
それがしょせん作品上のギミックなんだと理解した上で物語として
楽しむならわかるけど、それをリアルだとか現実だとか
言っちゃうのは頭おかしいでしょってコト。
240 ：58：2006/09/21(木) 02:39:56 ID:crAPaR950
誰もつっこんでくれん…
241 ：ドル安：2006/09/21(木) 02:40:02 ID:QnkX6/ZmO
テロや自然災害云々より人を殺すということを描いてあると思うよ
242 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:40:12 ID:+HgSs5vH0
リアリティを感じさせるギミックってのもあるしそれに気づいたら感じられないわけじゃないだろ
なんか何が何でも否定したいだけに見えるからこれ以上は言わないよ、と予防線をはっておくが
243 ：ドル安：2006/09/21(木) 02:40:28 ID:isfudP180
ヒグマドン+マタギジジィ+トシモン+記者とかが
一同に会するとこはちょっとどうかと思うくらい面白い
244 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 02:42:20 ID:EA7pwDQD0
>>232
　作品を語るときに作劇のテクニックを否定したら、何も残らないよ。
　個人、私人の感情や情念や意志を、技巧や演出や構成でブラッシュアップして、
初めて “作品” になる。
　技巧やギミック （仕掛け） を否定して、“作品” の価値を語るというのは、練りも
せず焼きもしていない土塊を持ってきて、「これは陶器です」 というようなもんだ。
　そりゃあ何焼きだって、全部そぎ落とせばただの土だけど、それを指摘してどう
なるなんだってこと。
245 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:42:21 ID:Cm1oI+Rm0
>>242
ギミックに気づいてるなら安易に現実的だとかリアルだとか
信じ込むのはどうかと思うよ。しょせんフィクションだし。
その作品が面白いか、面白くないかはそんなこととは関係ないし。
246 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:42:35 ID:IO0jbq7c0
>>232って何処連れて行っても文句言う奴って感じで友達とかドン引きなタイプだよね。

247 ：ネッピー：2006/09/21(木) 02:43:02 ID:wZZ+uIliO
ザ・ワールド・イズ・マインは面白くないって人多いと思うけどな、オレも読み返したらイマイチだった
SUGARの方が完成度高いから面白いと思うよ
248 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:43:08 ID:+HgSs5vH0
同じ名無しどうしで争うなよ
249 ：ドル安：2006/09/21(木) 02:43:21 ID:QccxmCDo0
新井英樹の漫画を読む気が起きないのは
初めて呼んだ作品が「愛しのアイリーン」だからなんだろうか
新井英樹の奥さんの漫画はスゲェ好きなんだけどな
250 ：博：2006/09/21(木) 02:44:11 ID:7KhwMPNiO
実際リアリスティックだと思ってるやつなんて極々一部だよ。
ギミックに気づくと、自分が差別化されたと思い込んでやたら主張や論破したがるよな。
血液型スレやサブカルスレ、ビジュアル系スレによく涌く手合い。
俺もだけどな。
251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 02:44:59 ID:HQDfSuhf0
>>232
安っぽい設定だろうとなんだろうとそれは作者の意図なんだから読者として素直に汲まないと話にならない。
誰がドラゴンボールの世界を描きたくてあんな作品描くのｗ
252 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:45:15 ID:Cm1oI+Rm0
>>244
技巧やギミックを否定してるわけじゃなくて
ただそれに騙されてリアルとか現実とか言ってるヤツは中二病だなって思うだけ。
そういう技巧やギミックが作品を面白くする上で重要なことは間違いない。
だけどこの作品はそういうギミックが中二病くさくて
オレにはつまらなかったんだよね。
253 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:45:59 ID:+HgSs5vH0
>>250
世の中が残酷だってのは誰もがわかっている真実
じゃあ後はギミックを使ってどれだけこっちにそれを生々しく伝えるか?って話じゃね？
そういう意味でギミックがわかってるからどうこうってのは違うと思う
254 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 02:46:24 ID:Z98WdIEdO
>>250
ああなるほど
過剰反応って感じですね
>>232なんかサブカル叩きのヲタのテンプレみたいだ


俺もだけどな
255 ：急騰：2006/09/21(木) 02:46:29 ID:RuYCvfCA0 BE:127284858-2BP(250)
あのラストはギャグだろ
256 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/21(木) 02:47:13 ID:wZZ+uIliO
>>249
奥さんってなに描いてるの？
257 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:48:16 ID:+HgSs5vH0
新井は人間観察力や表現力はすごいのに知性がそれに追いついていないと思う
258 ：大物：2006/09/21(木) 02:49:15 ID:jKgdcC7j0
事件に関わった多くの人を描いてるのが好きだな
被害者、加害者、傍観者・・・
読んでて何が正しいかわからなくなる

作品の主題の１つに想像力の欠如＝馬鹿ってのがあると思うんだけど
事件を多方面から見ている（想像している）物語だと思う
259 ：博：2006/09/21(木) 02:49:22 ID:7KhwMPNiO
>>253
二通りの読み方ができるレスなんで、お前がどっちの意味で言っているかは分からんが的外れだ。
説明はいらないよな
260 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:49:29 ID:Cm1oI+Rm0
>>251
作者の意図だってわかってるならそれでいいんじゃないの。
でもそれは現実でもリアルでもなく中二病満載のフィクションだよ。
261 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 02:49:47 ID:EA7pwDQD0
>>239
　あー。一応言いたいことは分かった。
　けど上でも言ったけど、それは骨董焼き物を指して、「これは “美術品” じゃない。 ただの “土” だ」
　って言っているよーなもんだよ。
　それは確かに真実だけれどもね。
　本質とかリアルさとか価値とかいうものは、「ある」　んじゃなくて、「ルールにより定義される」 もんだろ
うし。

　別のことを例に挙げれば、例えば、全ての 「恋愛ヲテーマとして扱ったフィクション」 を指して、
　「全部、嘘の男と、嘘の女がくっつくってだけのシロモノでしかないから、同レベルだ。リアルも糞も無い」
　っていうのは、それはやっぱり、作品評とは言えないでしょう。
　メタな立場でのフィクションそのものの否定になる。
262 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:50:16 ID:+HgSs5vH0
>>259
お前そやって逃げるなよ、毎度のことだがｗ
説明してくれていいよ
263 ：ドル安：2006/09/21(木) 02:50:22 ID:QccxmCDo0
>>256
入江喜和
「杯気分肴姫」
「のんちゃんのり弁」
「昭和の男」
264 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:51:02 ID:IO0jbq7c0
>>260
マンガを難しく考える方が中二病じゃね？
265 ：ドル安：2006/09/21(木) 02:51:24 ID:isfudP180
レッテルを貼ってれば
作品を理解した気になるから気分も良かろうもん？？
266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 02:54:33 ID:HQDfSuhf0
>>260
漫画は特にそうだけどほとんどフィクションだろ。
現実といったのは現実でも起こりえるフィクションということだよ。
言葉尻だけを捕まえて批判するその態度こそ中二病ってものの典型だろ。
267 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 02:55:44 ID:+HgSs5vH0
ギミックがわかればフィクションの生々しさを感じられないかっていうとそんなことない
「人が描いた絵」だってわかったってアニメのキャラクターに感情移入はできるだろ
268 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 02:55:53 ID:EA7pwDQD0

　てか、原点に近い中二病の中核は、

　「俺だけ分かっている。他の奴らはバカばかりだ」　な、幼児的万能感の延長から派生するこもごもにょ。

　まぁそういう意味で、「新井作品のリアルさ」 を、 文字どおり ＝ で 「リアル （現実）」 と捉えるのが中二
病的、というのは、分からなくもないけど。

　どっちかっつうとさー。
　実際の中学生とかって、新井的な 「社会や人間の描写、仕掛けのリアルさ」　には、あまり注目しない気
がするんだよな。
　もっとストレートに、社会や、記号的でない大人がスッポリ抜け落ちていて、セカイの危機と、自分の身の
回り、が直結されているタイプのものを好むと思うよ。
　なるたるとか。
269 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 02:55:54 ID:Z98WdIEdO
寄生獣をミギーと市長の逸脱した価値観を切り出して
「この漫画は中ニ病。あんなモノにピカレスクロマン感じる奴も中ニ病」
って評する人もいますね

物語のギミックを切り出して全体を総括するのは好みじゃないなあ
270 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:55:55 ID:Cm1oI+Rm0
>>261
いや例えが違うよ。骨董品の焼き物持ち出してこれは「宇宙を表してる」
「社会批判してる」なんて誤魔化し付けてるから、
いやそれは焼き物だろって言ってるだけ。
だれも焼き物で言えば「美」である物語の「面白さ」を否定してるわけ
じゃないし、物語におけるテクニックやギミックは「面白さ」の表現のために
存在するものだしね。その本質から外れて中二病くさいギミックそのものを
リアルだ現実だなんて馬鹿みたいに持ち上げたら、それは異様だろうと。
271 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/21(木) 02:56:53 ID:QnkX6/ZmO
なにがギミック､中二病だよ
漫画なんだからフィクションなのはあたりまえだろ
そこにどんなテーマがあると思うか何を感じたかそれが大事だろ
中二病の一言で片付ける奴にはウンザリする
思考停止だ
272 ：サザンクロス：2006/09/21(木) 02:57:44 ID:wZZ+uIliO
>>263
「のんちゃんのり弁」だけは聞いたことがある、読んだことないけど、たしか子供もいるんだよな
新井嫌いじゃないから将来漫画で飯食っていけるんだろうかと余計な心配をしてしまう
273 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 02:58:06 ID:EA7pwDQD0
>>270
　なりほど。
　言い換えれば、「後付の過剰評価なんて飾りはいらんのですよ」　って感じか。
274 ：ゆとり教育：2006/09/21(木) 02:58:29 ID:IK6l6DFk0
中二病って言葉は便利すぎるから禁止
275 ：携帯厨：2006/09/21(木) 02:59:11 ID:rbLWXgKO0
１００％熱い議論が繰り広げられてると思ったら案の定だなこのスレ
276 ：国土交通省：2006/09/21(木) 02:59:38 ID:Cm1oI+Rm0
>>266
>現実でも起こりえるフィクション
これは救えないな。中二病は怖いわ。

>>273
信者の信仰怖いってのもある。
277 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:00:22 ID:uEACTnfc0
>>275
> １００％熱い議論が繰り広げられてると思ったら案の定だなこのスレ

ある意味、正常な状態と言えるなw。
278 ：ばいきん：2006/09/21(木) 03:00:29 ID:wZZ+uIliO
ギミックギミックうるせぇよｗマダラ思い出したじゃねーかｗ
279 ：博：2006/09/21(木) 03:00:39 ID:7KhwMPNiO
>>262
えー面倒くせえよ。
お前が読み手について言ってるのか、このスレに対し言ってるのかどちらの意味でもな、
俺のレスを曲解してるんだよ。
『お前ら以外の人間もそんなに低能ではないよ』という内容だから。
あと毎度ってなんだよ。
日々コンプレックスと闘う俺にそういうこと言うんじゃねえよファック野郎が。
280 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:00:39 ID:f5Kl9lnf0
>>240
俺はアイリーン好きだぜ？
281 ：殺伐派：2006/09/21(木) 03:01:09 ID:+HgSs5vH0
>>279
どっちでもいいよ
282 ：円高：2006/09/21(木) 03:01:26 ID:RuYCvfCA0 BE:19093223-2BP(250)
俺の故郷はヒグマドンに壊滅させられました(´･ω･｀)
283 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:01:39 ID:HQDfSuhf0
>>276
話が通じないみたいだな。

ID:Cm1oI+Rm0

こういうなんでも中二病で片付けようとする奴のことを高二病という。
284 ：独立記念日：2006/09/21(木) 03:02:46 ID:isfudP180
自分に語るべきものが無いからって
中二で片付けんな
285 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:05:28 ID:EA7pwDQD0

　中二女子としたい病。
286 ：財務省：2006/09/21(木) 03:05:48 ID:Cm1oI+Rm0
>>283
君はもう死ぬまでその考え方でいいんじゃない。
この作品を抱いて「これこそがリアルだ！」と思いながら
老人になり棺桶に入ればいいさ。それも人それぞれの人生だからね。
287 ：疫病神：2006/09/21(木) 03:05:56 ID:6vOX9tkZ0
ゲームでも漫画でも多感な時期に触れたものが一番さ
中学生のときに、まだ理不尽な暴力やセックスに免疫が無い時に、触れたら面白かっただろうな、とは思う。
20歳超えてから読んでも、あまり面白くないだろうな。

爆弾作る動機の過程がちょっと弱かったな。
思春期特有なネガティブな内面は安達哲の「さくらの唄」が一番上手く描写されてる、と思っちゃいました〜
288 ：博：2006/09/21(木) 03:06:31 ID:7KhwMPNiO
>>275
俺はそれを求めて保守し続けたんだ！
本当はまたり語りたいんだが。

>>281
じゃあレスすんなよボケ。
289 ：マルチポスト：2006/09/21(木) 03:06:47 ID:jqzJYokQ0
>>276
たぶん漫画読みなれてないんだと思うんだけどさ、
リアル＝描写力ってこと分かってないんじゃない？
290 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:06:59 ID:jKgdcC7j0
けっこうリアルな表現満載だと思うんだけどなあ

ヒグマドンが街襲うとこでの町の人の反応とか見てると
「こういうこと起きたらこういう反応しちゃうんだろうなあ」
って思える
起きてることはリアルじゃないけどそれに対するリアクションがリアルというか
291 ：ふいんき：2006/09/21(木) 03:07:52 ID:JxyAns4y0
語るなよ
きめぇ
292 ：財務省：2006/09/21(木) 03:09:10 ID:Cm1oI+Rm0
>>289
そうかも。作者なりの表現っていう形容ならまだわかるんだけどね。
293 ：人多杉：2006/09/21(木) 03:09:18 ID:hv4D8NLK0
やたらめったら中二病中二病言ってんのもアレだけどさ、
やたらめったらリアルリアル言ってんのも痛いと思うのよね
294 ：どれ：2006/09/21(木) 03:09:33 ID:wZZ+uIliO
文庫で読んださくらの唄はマジで衝撃だったな、当時リア高だったのも手伝ったんだろうけど
295 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:09:34 ID:EA7pwDQD0
>>290
　そうそう。
　その、「本当にこういう事起きたら…」　的脳内シミュレーションをさせる描写の巧さがスゴイんだよなー。
　漫画界随一といってしまっても良いと思う。
296 ：殺伐派：2006/09/21(木) 03:09:49 ID:+HgSs5vH0
>>288
どっちでもいいから一般論として受け取った上で意見をしてくれってことだが
297 ：暴落：2006/09/21(木) 03:09:59 ID:QnkX6/ZmO
>>276
いや爆弾とか起こりうると思うよ
こういう事件を背景にと言うことだから
あんま中身のほうでは重要ではないただの設定だろ
そこばっか見すぎ
298 ：長門：2006/09/21(木) 03:10:18 ID:sJIhSkxn0
２０００年頃に流行ったね、理解不能暴力ってやつ
これとベルセルクと寄生獣とか、
世紀末だったからなのかね
299 ：博：2006/09/21(木) 03:12:01 ID:7KhwMPNiO
>>296
あーごめん。
曲解した。
300 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:12:03 ID:O272ypCD0
↓中二病
301 ：癒し系魔法少女：2006/09/21(木) 03:12:49 ID:3Ac+tGWr0
モンちゃんが絶対に死なないオーラ満載な時点でリアリティも糞もねーだろ、悟空でも死んだっつーのに
２４のジャックバウアー見てるようで逆に笑えたｗ

読者のほとんどがモンちゃん絶対死なねーだろ目線で読んでるのに、作者必死で脇役を残酷に殺しまくって、なに訴えたかったのかしらんけど白けムードもいいとこだろ
302 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:13:07 ID:jKgdcC7j0
中二の頃はオナニーとクラスの女の子のことばかり考えてた
303 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:14:15 ID:EA7pwDQD0

　『さくらの唄』 はさ〜、というか、実際安達哲は全体的にさ〜。
　だいたい、ラストでもの凄く安易に 「今までのことはまるで何もなかったよ的成功者ハッピーエンド」
になっちゃうのが、どーも読んでいて凄く居心地悪いのよね。

>>298
　まーその戦で考えると、「世の中にある事件や事故には因果があり、理解できるものだ」　という、一
つの信仰が失われていったから、って味方も出来るかも。
　分からないものや理不尽な出来事に、納得できる理由なんてハナから無い、っていう、ね。
304 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:14:23 ID:5cOUo3QB0 BE:78077039-2BP(4)
俺なんかにてってはこのマンガって「ああ、こういうマンガにはまった時期もあったなあ・・・」ってテレながらいっちゃう類

でも、もちろんそれだけで片付けるべきマンガでもなかった気もする

ちょっと昔、「空虚な現実、リアルな空想」なんて言葉があったけど
このマンガはそれを描いてる気がするな
若い頃って絶対値のでかさがそのまま現実感の肌触りになっちゃうから
とにかくその絶対値にリアル感を感じて読んでたな当時は
305 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:14:27 ID:uEACTnfc0
>>302
> 中二の頃はオナニーとクラスの女の子のことばかり考えてた

俺はピンクレデイーの振りマネしてたw。
306 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:14:30 ID:xlpmd8Vl0
作品に毀誉褒貶があるのは当然なんだけど
この作品をけなしてるだけの奴は、例えばどういう作品を「良いもの」としているのだろう

漫画でも映画でも小説でも舞台でもいいから例示してほしいが

307 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 03:14:44 ID:Z98WdIEdO
さくらの唄
TWIM
エヴァ

辺りを叩いて自己を表現するってのは
思考の根本は中ニ病となんら変わってないんだけどね
気付いてんのかな？

>>298
ベルセルクはちょっと違うかな
寄生獣やエヴァと同じく
「忘れた頃にデビルマン」
をやっただけ
308 ：なにこれ？：2006/09/21(木) 03:14:50 ID:GgmjG+480
こ〜ゆ〜ことするからビーム捨てきれんのだわ。
309 ：財務省：2006/09/21(木) 03:15:19 ID:Cm1oI+Rm0
>>290
超人持ち出したり、薄い知識で政治家を持ち出したりする
中二病くささがなかったらあれも面白い作品だったと思うんだけどな。
この作者が背伸びしているところが見えた時、冷める人と冷めない人がいて
それが面白くないか面白いかの評価につながるのかもね。
310 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:16:31 ID:xlpmd8Vl0
>>298
どの作品も2000年頃の作品ではないぞ

とりあえず、へぼらやす菜 ◆というコテがかなり狂ってるのは理解できた
311 ：らいでん：2006/09/21(木) 03:16:31 ID:Bj9cm+Bu0
ユリカンの
人がいっぱい死のうが
それでも私は笑い飯を食うとかそんな感じの台詞が好き。

俺中二秒だわ
312 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:19:47 ID:EA7pwDQD0
>>305
　大先輩、お疲れ様っス！

>>309
　俺としては、怪獣も、残虐超人も、破格で異端の総理大臣も、全然問題ないと思って読んでたよ。
　全部が全部、「日常的に分かりやすいリアルさ」 で描写されていたら、それはそれでしんどいもの。
　『最強伝説黒沢』 で、黒沢の内省的な悩みはリアルだけど、やっていることは破天荒、みたいなものだし。
313 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 03:20:02 ID:Z98WdIEdO
>>303
さくらの唄に関しては安達は本当は温い学園物やりたかったらしい
あのラストは編集への抵抗かな〜？と思う

まあそんな事情作品の評価に関係あるとは思えないから基本的には同意
314 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:21:12 ID:QnkX6/ZmO
>>309
まずお前のその中二病くささってなんだよ
315 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:22:01 ID:EA7pwDQD0
>>313
　ほへー。それで、あの出だしかいな！
　今で言うなら、『ばか姉弟』　テイストがやりたかったのかな。
　しかしあの、『さくらの唄』 の終わり方は、『キラキラ』 とか 『ﾅﾝﾄｶのヒコーキ雲』 あたりも、似た感じがあるよね。
316 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:24:41 ID:xlpmd8Vl0
>ベルセルクはちょっと違うかな
>寄生獣やエヴァと同じく
>「忘れた頃にデビルマン」
>をやっただけ

的外れすぎて言葉も無い
317 ：財務省：2006/09/21(木) 03:25:36 ID:Cm1oI+Rm0
>>314
社会から外れるとカッコいいとか、ちょっと危ないものに憧れるとか
聞きかじった知識で社会批判なんかしちゃって
わかってもいないのにわかって気になっちゃう、
そういうのが中二病くささだと思う。
318 ：博：2006/09/21(木) 03:26:08 ID:7KhwMPNiO
>>298
寄生獣は九十年代前半だし、ベルセルクもそのあたりから半ばくらい。
当たり前だが見る時期によっても印象変わるからね。
俺は十代で世紀末に読んでたんだが、凄く面白いと感じた。
ネット環境があれば印象は変わっただろうし、世紀末でなければのめり込まなかったとも思う。
319 ：長門：2006/09/21(木) 03:26:23 ID:sJIhSkxn0
エヴァもそうだな
突然ふりかかる暴力に巻きこまれる、対処せざるをえなくなるという状況で
逆に生を認識するという・・・最近ではＧＡＮＴＺもそうだな
320 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:27:56 ID:jKgdcC7j0
嫌いな作品を否定して自分がその作品を超えちゃったように感じるのも中二病っぽいかな
321 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:28:38 ID:EA7pwDQD0

　しかし 『GANTZ』 は、理不尽にへんてこコメディらしきものを連載するための休載に…っ！
322 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:29:13 ID:QnkX6/ZmO
>>317
作者自身はモンちゃんや殺人を肯定してる訳ではない
第一社会批判もない
323 ：財務省：2006/09/21(木) 03:29:36 ID:Cm1oI+Rm0
GANTZはアシが揃わないんじゃないの。
324 ：もう秋田：2006/09/21(木) 03:30:31 ID:dhfGjuLJ0 BE:401967656-2BP(143)
>>317
とりあえず批判しとけばいい的なスタンスも中２病っぽいよね
325 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:31:10 ID:5cOUo3QB0 BE:101209875-2BP(4)
中二病ってあれだろ
太宰の小説読んで

「これ俺のこと書いてんじゃん!!!!!」
326 ：マルチポスト：2006/09/21(木) 03:31:45 ID:jqzJYokQ0
中二病がどうした、なんて面白さを否定する要素には全くならないと思うのだが。
中二病っぽいから読む気なくした、なんていう人いるけど
それって単に自分の楽しめる幅が狭まっただけ。
それ以上の意味は全くない。
327 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/21(木) 03:31:41 ID:wZZ+uIliO
さくらの唄の前半はたしかに普通の学園物だったもんな、
途中からの作者も含む壊れっぷりがあったからそのギャップで名作？になれたんだろな、
いわば偶発的な作品、狙って描いたわけじゃなさそうだよね、
個人的にはさ〜っとした表現は大好きだからラスト云々は良かったと思ったけどね
328 ：改憲論者：2006/09/21(木) 03:31:55 ID:QnkX6/ZmO
>>325
ﾜﾛﾀ
329 ：大物：2006/09/21(木) 03:31:57 ID:+mADHrq30
圧倒的な暴力つーか力を持つ神を描いてるんじゃなかったっけ？
最後ヒグマドンが膨れて大爆発、地球吹っ飛んでモンの遺体が他の惑星にたどり着いて
新しい生命の源につー超展開
ヒグマドンは破壊の神、モンは創世の神になったんだよな
330 ：博：2006/09/21(木) 03:32:37 ID:7KhwMPNiO
言葉足らずだったな。
まあいいか。
331 ：財務省：2006/09/21(木) 03:32:43 ID:Cm1oI+Rm0
>>322
>社会から外れるとカッコいいとか、ちょっと危ないものに憧れる
この辺があるから中二病くさいんだよね。
あと政治家持ち出してるのも社会批判くさいし。
君が面白いと思うんだったら中二病くさくても別にいいんじゃないの。
そうムキにならなくても。
332 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:32:59 ID:EA7pwDQD0

　まぁほら。中二病ってそもそも自虐用の言葉で、大意すれば
　「俺だけ分かっている的思い上がり」
　なわけだから、他人を指して使っていると必ずパラドックスに
陥るんだよ。
333 ：影武者：2006/09/21(木) 03:33:11 ID:ita+/lz00
wikiに項目が作られてないのが
この作品の評価を反映してるよね。
334 ：長門：2006/09/21(木) 03:34:14 ID:sJIhSkxn0
ワールドイズマインは主人公が暴力をふっかける方だったから
今までの不条理系と視点が違っていたな
主人公側に一部の理もないから青年誌とはいえ連載にすんの勇気が必要だったろうな
アノ頃のヤンサンは少し神がかっていたからな
335 ：ぐぐれ：2006/09/21(木) 03:34:58 ID:FWlQIKy/0
ヤンサン確かにあのころは神がかってたなぁ
336 ：財務省：2006/09/21(木) 03:36:05 ID:Cm1oI+Rm0
>>326
社会批判をしてても面白いものはあるし、
社会批判をしているからつまらないものはある。
同じように中二病っぽくても面白いものはあるし、
中二病くさくてつまらないものもある。そういうこと。
あの作品のつまらなさの原因に中二病が入ってたってだけ。
337 ：ドル安：2006/09/21(木) 03:36:21 ID:QnkX6/ZmO
>>331
だから社会のハミだしもんモンちゃんを肯定しとるわけちゃうと
政治家出てきただけで社会批判っすかｗ
あそこでユリカン出したのは
モンちゃんとは違う力をもった奴はどう振る舞うのか対比させて楽しむところなんだよ
338 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:37:13 ID:uEACTnfc0
「ベルセルク」って、
主人公の成長物語って要素があるけど、
これは違うんだよなぁ・・・・なんか。
「寄生獣」もそうかな、
成長というより「変化」っていうかんじが、
読んでてどうも座りが悪かった。
339 ：ならず者：2006/09/21(木) 03:37:38 ID:OGfclD4q0
作中ではモンに憧れて道沿いを車のって逃走してるモン達を
バカな中学生が声援送って流れ弾に当たって頭吹き飛ばされるシーンあったなｗ
純粋な力つーのは対象を選ばないって話な気がする
340 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:38:09 ID:EA7pwDQD0
>>329
　その最後一行の言い方上手いな。
　たしかにそうだ。
341 ：長門：2006/09/21(木) 03:38:26 ID:sJIhSkxn0
テーマ自体は、吐き気をもよおす偽善的な博愛やヒューマニズムを
徹底的に叩き潰すカタルシスという古いもんだが
その描写の過激度はマンガ史に残るんじゃないのかね
342 ：財務省：2006/09/21(木) 03:38:33 ID:IO0jbq7c0
中二病中二病ってお前ら伊集院光かYO。
343 ：痴漢：2006/09/21(木) 03:38:50 ID:5/xkz6es0
対象を選ばないというより善も悪もないみたいな感じか
344 ：オゾン層：2006/09/21(木) 03:39:14 ID:6Yzh/0tR0
さぁ、わざわざ専門板いってまで語るのはダセェよ。って思ってるけど
どうしても語りたい衝動に勝てない、根元から中二病に巣食われてる人たちが語り始めましたよ
345 ：財務省：2006/09/21(木) 03:39:47 ID:Cm1oI+Rm0
殺し屋1も中二病くさいけどあっちは面白いんだよな。
346 ：なるほど。：2006/09/21(木) 03:39:56 ID:hirp267QO
ニュー速でヤンサンの話題がこんなにでるとはw
347 ：改憲論者：2006/09/21(木) 03:40:15 ID:QnkX6/ZmO
>>336
だからどうつまんねえんだよ
具体的に頼むよ
中二病でもおもしろい
中二病だからつまらい
ちょっと支離滅列やしないかい
中二病という言葉を使わずに説明お願いしますよ
348 ：連邦軍：2006/09/21(木) 03:40:26 ID:wZZ+uIliO
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱと評価は繋がらないだろ、あれこそ中二病の信者がオナニー文章で編集したがるものじゃん
とはいえｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱに載ってなかったと知った時は軽くショックだったがｗ
349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:41:05 ID:HQDfSuhf0
>>286
現実に生きていても自然災害や犯罪に巻き込まれる可能性は少ないながらも確かにあるわけだ。
その可能性の部分を徹底的に表現した、見せ付けた作品を
フィクションに過ぎないの一言で済ませてしまうことに何の意味があるだ？
要するに中途半端な評論家気取りのせいでまともに作品も読めてないわけよ。

350 ：つ旦：2006/09/21(木) 03:41:18 ID:d9QggKMl0
まぁ内容的にはかなりグロイからな
それだけで拒否反応示して読まない人もいるかと
351 ：ウプレカス：2006/09/21(木) 03:42:02 ID:gnRG6wID0
このスレ見てると「馬鹿どもに中二病という言葉を与えるな！」って思うよ
全く便利な言葉だよな。
352 ：猫娘：2006/09/21(木) 03:42:06 ID:Q34hBXdm0
つっぱり桃太郎スレかと思った
353 ：マルチポスト：2006/09/21(木) 03:42:23 ID:jqzJYokQ0
>>336
今までのレスはただの煽りってこと？
354 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:42:42 ID:5cOUo3QB0 BE:34700843-2BP(4)
つまらなさっつうかなあ

なんか違うような気がするなあ
てか中二病ってのはわかりやすいようでわかり難い
要は自意識過剰の事をさすと思うんだけど

例えばリアル感とリアルってのは違う
殺し屋イチはリアルじゃないけどリアル感はあった（これも人によりけりだが）
これもリアル感はあった。でもリアルじゃない。そこがすんげえわかりやすい。わかりやすすぎる（怪獣とか）

で、殺し屋イチとワールドイズマインのリアル感を出す手法は違う
ワールドイズマインは絶対値。町の中に怪獣。過剰な暴力演出。
そこがおもしろかった。俺はね。あくまで俺は
355 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 03:42:46 ID:Z98WdIEdO
>>346
度胸星……
356 ：むしゃくしゃしてやった：2006/09/21(木) 03:42:52 ID:hirp267QO
中二病中二病とうるさい奴は高二病ということにしよう
357 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:43:08 ID:B8lPZs4S0 BE:790054278-2BP(203)
【キーワード抽出】
対象スレ： マンガ批評：真説　ザ・ワールド・イズ・マイン　新井英樹
キーワード： 中二病

抽出レス数：34
358 ：財務省：2006/09/21(木) 03:43:38 ID:Cm1oI+Rm0
>>337
ああいう作品を書いて出しちゃうところに
作者の危ないものへの憧れが見えて中二病くさいんだよ。
それが現実的な行為として実際あった場合に肯定するか否かとは関係なしにね。
わざわざ政治家持ち出して世界規模の話までにするところとかも
背伸びした中二病っぽくて冷めるわけだ。
まあ、そうムキになるな。
359 ：プロ市民：2006/09/21(木) 03:43:50 ID:7V/47iav0
まぁ青年誌とはいえ良くあれを連載させたものだ
最後はさすがに打ち切りっぽかったけど
もうちょっと続くはずじゃなかったんだろうか
360 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:44:26 ID:EA7pwDQD0
>>341>>343
　「力は絶対だ」　し、「命は平等に価値はない」　「しいて言うなら、時価」 で、「人を殺すのは善悪じゃない、覚悟だ」
　からね。
　そして、ユートピアは、「たどり着けぬと知りつつ、求めることに意味のあるもの」　で、「想像力がないのは、罪」
　絶対的な善悪に全てをゆだねてしまうのも、善悪や命の価値を考えることが出来ないのも、どちらも 「想像力の
欠如」 なわけで、だから、本来存在しない善悪を 「想像して」 、その危うさの上に立つ覚悟を持つ事が、ユリカン的
な 「目指すべき世界」 なんだろうね。
361 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:46:21 ID:jKgdcC7j0
ブラブラバンバンが好きだったのは俺だけかもしれない
362 ：マルチポスト：2006/09/21(木) 03:46:46 ID:jqzJYokQ0
>>358
別に作者が憧れてるわけじゃないと思うんだが。
もしそうだとしたら、逆にあそこまでリアルな描写は書けないんじゃないかな。
363 ：fushianasan：2006/09/21(木) 03:47:50 ID:eIjOpigL0
モンは人間じゃなくてある意味動物ヒグマドンに近い
トシは人間から抜け出せなかった
364 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:48:22 ID:EA7pwDQD0
>>358
　いやー、それを言ったら、作家の本来あるべき姿は中二だよ。
　世間様常識様の顔色伺わないと何も書けないなンて人は、作家じゃない。そりゃ商売人だ。
　作家になろうなんてバカは、本来的にそうじゃないから、編集者ってのが横につくんだし。
365 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/21(木) 03:48:59 ID:JmIgStin0
ヒグマドンいらね
366 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:49:03 ID:uEACTnfc0
>>362
>>358
> 別に作者が憧れてるわけじゃないと思うんだが。

「憧れ」って言葉じゃなく、
否応無く引き込まれる「引力」みたいなもんだろな。
端から見たら作者がそれを肯定してるようにもみえるが、
(そうであったとしても)それは読者も同じこと。
367 ：財務省：2006/09/21(木) 03:49:19 ID:Cm1oI+Rm0
>>347
君みたいのが感化されて作者を過剰に崇めたり、
必死になって語りだすような種類の中二病くささだったから
つまんなかったのかもね。
368 ：ゆとり教育：2006/09/21(木) 03:49:48 ID:WLwzxMYE0
中二病って言葉ができてからちょっとニュアンス変わったような
10年くらい前、伊集院光が使い出した頃は自意識過剰って意味が最も近いと思ったんだが
なんでも中二病はよくないな
このマンガ読んだことないけど面白そう
369 ：ウプレカス：2006/09/21(木) 03:49:54 ID:N2uAGKBN0
楽しめないことを声高に語る人
楽しさの説明を求める人
370 ：帝国軍：2006/09/21(木) 03:49:54 ID:2/FEnfq70
中二病とかサブカルとかどうでもいいよ。
なんで理屈っぽく考えるのか。
純粋に、読んでみて面白かったかつまらなかったか。それでいいじゃん。
371 ：長門：2006/09/21(木) 03:50:27 ID:sJIhSkxn0
ユリカンが背中から刺されて泣いたり、
ネコをいじめて怒ってた教師が、ネコをエサにしてヒグマドンをおびき寄せようとしたり
あーゆー部分は作者は描いてて楽しかっただろうな

372 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:52:02 ID:jKgdcC7j0
トシモンが主人公だからこの２人に感情移入して読む場合と
出来事を追いかけてく読み方で作品の評価違いそう
373 ：財務省：2006/09/21(木) 03:52:54 ID:Cm1oI+Rm0
>>370
それでいいんだけど、中二病くさいギミックに
現実だリアルだとか感化されたらどうかと思うわけよ。
374 ：帝国軍：2006/09/21(木) 03:53:33 ID:2/FEnfq70
トシの母親が自殺するまでの話は凄かったな。
自殺直前の顔が凄いインパクトあった。
375 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:53:51 ID:B8lPZs4S0 BE:225730144-2BP(203)
>>361
だいじょうぶだ
俺も好きだった
376 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 03:53:52 ID:EA7pwDQD0

　俺はこういう、ヒグ゜マドーン！　とか、モンチャーンとかさ。
　非常識で不合理でとんでもない事が起きたときに、「人々がどうそれに向き合うか」　って言う部分が
凄く好きなのよね。
　殺される人、立ち向かう人、逃げる人。
　それぞれにそれぞれのドラマがあるよーな。
　まずそこは、最低限描いて欲しいのよ。
　だから、記号的に戦うって、記号的に殺されるだけの背景としての人々、では、全然気分がのらない。
　TWIMは、まずそこが兎に角好き。
　キャラが好き。
377 ：((；゜Д゜)：2006/09/21(木) 03:54:08 ID:QnkX6/ZmO
>>358
憧れ？
ん〜むしろ前にも書いてあるように
モンちゃんはあらゆる理を踏み越える神みたいな存在なんだよ
そんなふうに作者自身意識して描いたからただそれだけ
政治家出して世界規模って
ああいう事件起きたら世界にも報道されると思いますがね
しかもあんな怪獣が出てきて大騒ぎになるでしょ
なにが中二病なんでしょう
背伸びも糞もないしようもない
想像して下さい
378 ：美少女戦士：2006/09/21(木) 03:54:45 ID:VRaEK+cp0
しかしモンってヒグマドンに引き裂かれたはずなんだが
なぜ生きてたんだろう
379 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:54:49 ID:5cOUo3QB0 BE:17350823-2BP(4)
>>372
俺は後者だな
昔は前者だったきもするが

なんか知的障害者見て「こいつ世間でどう思われてるかしってんだろうか。何考えてんだろ」
みたいなね
怖いものみたさっつうかな
380 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 03:55:07 ID:uEACTnfc0
>>371
> ネコをいじめて怒ってた教師が、ネコをエサにしてヒグマドンをおびき寄せようとしたり

あそこは凄かったなw。
ガキがヒグマドンにふっと跳ばされて教室へ飛び込んだり、
あと当時流行ってた「たまごっち」がポイントとして使われてたり、
ほんと「命」ってなんだろうって思うよ。
むしろあそこだけでも十分だったな、個人的にはw。
381 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/21(木) 03:55:20 ID:JmIgStin0
ID:Cm1oI+Rm0痛いな
382 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:55:37 ID:jKgdcC7j0
確かにキャラはかなり作りこんであるよね
「こいつだったらこのときこうする」ってので物語が進んでる
383 ：ゴキブリ：2006/09/21(木) 03:55:48 ID:qeArsvPTO
トシの母親が死ぬところは涙なしに読めないな…

暴力描写はすごいリアルだがあそこはやばすぎる…
384 ：美少女戦士：2006/09/21(木) 03:57:07 ID:VRaEK+cp0
オレは倒壊したがれきに潰されて動けなくなって
火が回ってきて「殺してくれ」って言うところかなぁ
あれはトラウマ
385 ：ゆとり教育：2006/09/21(木) 03:57:20 ID:WLwzxMYE0
>>381
彼は現在進行形かもしれん
386 ：帝国軍：2006/09/21(木) 03:57:40 ID:2/FEnfq70
>>373
そういう考えこそが中二病っぽい気がする。
俺は騙されねー。みたいな。

でも別に面白ければ中二病でもいいじゃん。
中二病ってそんなに悪いことかね？
387 ：財務省：2006/09/21(木) 03:58:00 ID:Cm1oI+Rm0
>>377
>モンちゃんはあらゆる理を踏み越える神みたいな存在なんだよ
こういうことを感化されてマジメに語りだす中二病くささが
イヤなんだよな。作品が面白いならそれでいいじゃん。
どうしてこう作者も作品も変に神格化したがるかな。
388 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:58:33 ID:5cOUo3QB0 BE:182177879-2BP(4)
>>373
さっきからやたらリアルっていってるけど
これはリアルじゃなくてリアル感だよ

ほら、普通のおばさんの日常描くよりも
そのおばさんが近所の人の悪口とか陰湿なイジメの様子を描いたほうが
かえってリアルそうな感じあるだろ？
「人は清いものだ」というよりも「人は汚いものだ」の方がリアルっぽいわけ
で、そのおばさんはリアルではないけど、そのおばさんの本性として汚い部分をかいたほうが
わかりやすいわけよ
説明になってないかもしれんが、なんとなくわかるだろ？
これはそのリアル感を描いただけ。そのいじめられた近所の人とかそれに左右される人の様子とか
389 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 03:58:48 ID:jKgdcC7j0
中二に戻れるなら戻りたいOTL
390 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 03:59:26 ID:HQDfSuhf0
政治家なんてあからさまな描き方しかされてないのに
それを指して程度が低いなんて見当違いに見下してるところがいかにも中二病だよね。
391 ：感動した！！：2006/09/21(木) 03:59:32 ID:OwvK9OCk0
真説のインタビューうぷって誰か
392 ：イスカンダル：2006/09/21(木) 03:59:37 ID:HT72w+uX0
まぁ最後はあんな終わり方するとはさすがに思わなかったｗ
393 ：(・∀・)：2006/09/21(木) 04:00:37 ID:QnkX6/ZmO
>>367
崇めてないよ別にｗ
ただ貴方が作者がこう思ってるというから
私は作者のインタビューとかから言葉を引用してるだけです
394 ：消防：2006/09/21(木) 04:00:43 ID:Cm1oI+Rm0
>>386
そうだよ面白ければ中二病くさくてもいい。
ただこれは>>367に書いた中二病くささがあったからつまらなかっただけ。
信者が過剰なんだよな。なんで冷静になれんのかね。
395 ：やるなら今：2006/09/21(木) 04:00:45 ID:s8iwhHpH0
俺は、俺を喜ばせる奴が好きだ。　　　だっけ。　最後巨大化爆発オチて。
396 ：急騰：2006/09/21(木) 04:00:59 ID:YwklcoJO0
真説の２巻インタビュー

「暴力描写は痛く見えないといやなんです（中略）痛く見えない表現こそ批判
されるべきじゃないかなぁ、と」
397 ：紫外線：2006/09/21(木) 04:01:04 ID:6Yzh/0tR0
やべぇぇ、このスレきめぇ
398 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 04:01:20 ID:EA7pwDQD0

　上でちこっと触れたけど、逆に、同じよーに 「理不尽で圧倒的力による世界の危機」 があるのに、
人々の生活や、社会というモノが全く描かれないタイプのハナシってのもあるじゃない。
　例えば、 『エヴァ』 とかはそうだよね。
　ありは、もうど真ん中に文字通りに、「中学生 （シンジ） の薄っぺらな自意識」 を置いてあるから、
あの世界の社会がどういうものか、人々はどう生活しているかとかを敢えて描いていないわけだけど。
　『最終兵器彼女』 とか、『なるたる』　とかも、基本全くそういうところは描かれない。
　それぞれに理由があってそうしてはいるんだろうけど、ただそれだと、俺は全然そそられないのよね。
　俺がまず真っ先に読みたいのは、主人公の自意識とか、青春群像とか、残虐エログロ描写とかでは
なく、人々の生きている姿の部分だから。
399 ：団塊世代：2006/09/21(木) 04:02:37 ID:WLwzxMYE0
>>396
北野武も似たようなこと言ってたな
400 ：暴落：2006/09/21(木) 04:02:48 ID:uEACTnfc0
>>395
> 最後巨大化爆発オチて。

どこまでも「肥大化していく自我」ってところだろうな。
あそこまでいくとナンセンスの領域だが・・・w。
401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:03:41 ID:LLfYc7fb0
このマンガの世間やマスコミへの批判みたいな書き方はあからさま過ぎるけど好きだなｗ
402 ：消防：2006/09/21(木) 04:03:56 ID:Cm1oI+Rm0
>>393
そういう作者絶対視みたいな必死な所が信者なんだよなぁ。
オレから見ると作者の意見も背伸びしたい中二病くささだと思うよ。
ただ危ないものに憧れてるだけなのに必死こいて屁理屈こねたがるとかね。
君に言ってもわからないだろうけどね。
403 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:03:59 ID:5cOUo3QB0 BE:69400883-2BP(4)
中二病だけじゃなくて高ニ病もつくる時がきたな
404 ：桃色猥星：2006/09/21(木) 04:04:03 ID:wZZ+uIliO
>>399
バガボンドの井上も言ってた
405 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 04:04:22 ID:Z98WdIEdO
こんな漫画読んでる俺は愚民とは違ってカコイイ
と
俺はあんな漫画に騙されてる愚民とは違ってカコイイ

ってのは根本のとこは一緒なのよ
「人とは違う立ち位置にいる俺カコイイ」って思考

ID:Cm1oI+Rm0はさんざん前者を叩いて後者の立ち位置にいることをアピールしてるけど、
兄弟みたいなもんなんだよ
406 ：円高：2006/09/21(木) 04:04:34 ID:QnkX6/ZmO
>>387
だから感化されちゃいねえってｗ
そういう風に描いてあんのって言ってるだけ
別に肯定なんてしちゃいないんだよ作者も俺も
わかる？
407 ：急騰：2006/09/21(木) 04:04:45 ID:YwklcoJO0
>>399
（中略）の部分はまさにその北野武のセリフを出している
408 ：団塊世代：2006/09/21(木) 04:06:16 ID:WLwzxMYE0
おまえら小難しい事考えてんだな
409 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:06:50 ID:5cOUo3QB0 BE:185069388-2BP(4)
俺がID:Cm1oI+Rm0の年齢をあててやる
20歳とみた
410 ：消防：2006/09/21(木) 04:07:28 ID:Cm1oI+Rm0
>>405
そうじゃなくて面白いかつまらないかの話なのに
信者が作者を神格化しだすとことか、ギミック持ち出して
リアルだとか叫ぶとかそういうとこが異様だって言ってるだけ。
つまらない。面白いは人それぞれだからね。
411 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 04:07:38 ID:EA7pwDQD0

　まーゴジラを指して、
　「あれはアミニズム的な意味合いでの紙、天罰みたいな存在らしいよ。」
　って言っているのを指して、
　「そうやって怪獣をあがめたり絶対視するから云々…」
　的に言われたら、多分それ以上ハナシはかみ合わないよ。うん。
　処女のオリモノ汁でも飲むべ。
412 ：陸奥：2006/09/21(木) 04:07:49 ID:sJIhSkxn0
逆に、ものすげえ暴力だけどあまり痛く感じないから一般にも広く
受け入れられたのがドラゴンボールだな
413 ：急騰：2006/09/21(木) 04:08:38 ID:YwklcoJO0
宮本から君へのころの新井英樹
http://www.youtube.com/watch?v=cj-cAeBi51E
414 ：ハッタリ：2006/09/21(木) 04:08:49 ID:qeArsvPTO
>>410
あなたが好きな漫画や映画を教えてください
415 ：夜釣りですか？：2006/09/21(木) 04:08:58 ID:OwvK9OCk0
信者もアンチも香ばしい人をよせつける漫画って事だな
416 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:09:19 ID:Z0SsiThe0
ユリカンが一番好きだ
次点で猟師
417 ：暴落：2006/09/21(木) 04:09:47 ID:QnkX6/ZmO
>>402
いやだからインタビューに
トシモンを殺人を肯定してるわけではない
道徳の本として読んでほしい
この作品は神を描いらそれに生死というテーマが付随してきた
2ちゃん気持悪い
って書いてあんだよ､作者自身が語ってんだよ
マジで
418 ：可愛い奥様：2006/09/21(木) 04:09:52 ID:jKgdcC7j0
この作者暴力描写多いけど暴力とかに憧れ持ってるとは思えないんだよな
419 ：感動した！！：2006/09/21(木) 04:10:33 ID:dhfGjuLJ0 BE:361770293-2BP(143)
中２病厨がウザくなってきた
中２病認定して俺の感性の方が正しいんだって訴えたいのか
420 ：団塊世代：2006/09/21(木) 04:10:34 ID:1rgTfjRS0
当時、ヤンサン毎週買ってたけど
いつも一番最後で連載してる画の汚い漫画っていう印象しかなくて
いつも読んでなかった。
食わず嫌いだったな。読んでおけばよかった。
421 ：ダツダム宣言：2006/09/21(木) 04:10:42 ID:+HgSs5vH0
>>413
今はずいぶん太っちゃったよな
422 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 04:10:43 ID:EA7pwDQD0
>>410
　それはあれだよ。
　「飯など味噌が効いて腹がふくれれば良い物を…」
　だよ。
　旨い飯にも、ここがこう上手い、この森方が素晴らしい、この香りがたまらない、と、
語ろうと思えば語れることは色々あるし、そういう楽しみ方が好きか嫌いかは人それ
ぞれだけど、そういう楽しみ方は無意味だと決めてかるのは余計なお世話でしょ。
　まーそりゃー海原雄山の美食倶楽部はいけ好かないけど。
423 ：草植え杉：2006/09/21(木) 04:11:41 ID:PWOIaYeu0

★★　NEC社員がブログでハレンチ行為＆個人情報大流出！ただ今祭り中！　★★
　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が「NEC」と社名を出して女とハレンチ行為しまくりのブログが２ちゃんに貼られる
↓
裏情報板でモラルの無さに激怒したNEC株主がNECに抗議のメール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のNEC社員ブログに、免許証やパスポート等の個人情報や反社会的行為を匂わせる情報があった
↓
個人情報の記事などのURLが２ちゃんに貼られる
↓
NEC社員？がブログが貼り付けられたことに火病。スレ住民に「お前ら全員逮捕！」と絶叫。
ウイルスコードを貼って祭り沈下を画策。
↓
証拠隠滅の為にブログやﾐｸｼｨ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。
↓
現在休み明けにつき、出社が予想されている。どうなるNEC社員！？　←今ここ


ＮＥＣ関戸問題　ニュー速支店２
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158686770/

顔＆免許証がボカシ無しで公開中！他にもヤバい情報がﾃﾝｺﾓﾘ！！
２ちゃんからもNECからも包囲されてしまったNEC社員（実名判明してます）は、一体どうなってしまうのか！！！！！！！！！

　　　祭　り　は　ク　ラ　イ　マ　ッ　ク　ス　の　伝　説　へ　突　入　中　！！！！！

424 ：陸奥：2006/09/21(木) 04:11:59 ID:sJIhSkxn0
>>410
このマンガは面白いからと言って人に薦めるには抵抗がある
人を選ぶマンガだから面白いつまらないの選択は当てはまらなそうだ
425 ：人間失格：2006/09/21(木) 04:12:44 ID:dN9+IcGe0
便利な言葉を多用してるとバカになるぞ
426 ：急騰：2006/09/21(木) 04:12:49 ID:YwklcoJO0
>>421
あれはリアル拓馬かとおもたよｗ

インタビューでは暴力描写はむしろ不快になりながら描いてたと言ってる
427 ：((；゜Д゜)：2006/09/21(木) 04:12:51 ID:Enxp8ms20
表現の違うイデオンだよな
428 ：消防：2006/09/21(木) 04:13:08 ID:Cm1oI+Rm0
>>406
現実的な肯定と中二病の空想的な憧れってのはちょっと違うんだよ。
ようするに現実にヤクザは嫌いだけどヤクザ映画は楽しむみたいなもんだ。
現実にマフィアには関わりたくないがゴッドファーザーは好きだとか
戦争は嫌いだけど戦争映画は好きだとかね。
そういう部分があるのに肯定じゃないから作者の考えは違うんだ
なんて過剰に擁護してるとこが信者に見えるし
それも中二病っぽいんだよ。
429 ：ばいきん：2006/09/21(木) 04:13:33 ID:wZZ+uIliO
>>415
悔しいがこのスレみると同意せざる得ない。
430 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 04:13:46 ID:Z98WdIEdO
>>410
だって君は

「こんな漫画を読んでる俺は愚民とは違ってカコイイ」

と思わせる演出(新井は多分確信犯)が鼻につくという理由で作品自体を貶めてるじゃん
君自身が「作品として面白いかつまらないか」という視点を放棄してる

結局君がそういう演出が鼻につくってのは
過剰反応であり同族嫌悪だと思うよ
431 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:14:03 ID:Z0SsiThe0
中２病中２病って連呼してる奴が一番痛い
432 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 04:14:05 ID:EA7pwDQD0

　しょ、小学生は、半分大人…！
433 ：ハロワ池：2006/09/21(木) 04:14:14 ID:Pwx+Dgyq0
中二病中二病と叫んでる人がいると聞いてきました
434 ：スカッド：2006/09/21(木) 04:14:32 ID:JmIgStin0
>>413
本人初めて見たthanx!
あまなつに出てたストーカー兄ちゃんみたいだな
435 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:14:34 ID:5cOUo3QB0 BE:43375853-2BP(4)
>>410
てか、お前作品みて、本気で作者がこう思ってるとか思ってないよな
ちょっと前のレスでやたらそういう事いって「こいつを神格化してる」って非難してるけど

まさか鳥山明がかめはめ波だせるとか
福本が借金まみれでギャンブル狂いとか

436 ：ダツダム宣言：2006/09/21(木) 04:15:19 ID:+HgSs5vH0
>>435
＞まさか鳥山明がかめはめ波だせるとか

まさか出せないのか？
437 ：富裕層：2006/09/21(木) 04:15:30 ID:irg7cHuG0
中二病って言えば優位に立てると思ってる奴が多いけどさ
中二病って要は青春じゃん。青春は否定しちゃダメでしょ
438 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 04:15:48 ID:QnkX6/ZmO
>>428
言っとくが俺はモンちゃんに憧れちゃいないぞ
考えさせる言葉はあるけどね
439 ：可愛い奥様：2006/09/21(木) 04:15:50 ID:jKgdcC7j0
まあ消防なんだけどな
440 ：団塊世代：2006/09/21(木) 04:16:23 ID:WLwzxMYE0
>>435
それはねえだろｗ山田玲司じゃないんだから
441 ：感動した！！：2006/09/21(木) 04:16:35 ID:dhfGjuLJ0 BE:401967465-2BP(143)
>>436
ヒント：鳥山明は鶴仙流
442 ：陸奥：2006/09/21(木) 04:17:18 ID:sJIhSkxn0
変わった音楽聴いてて、ミスチルなんて聴いてんの、ダッセー
みたいな優越感を感じる題材としては、このマンガは趣味が悪すぎるなｗ
443 ：思春期：2006/09/21(木) 04:17:18 ID:qeArsvPTO
で、お前ら今日仕事ないの？
俺は大学生だが
444 ：雷沼教授 ◆4abSJp6TCM ：2006/09/21(木) 04:17:40 ID:Z98WdIEdO
島本なら100点差を１イニングで逆転できる
445 ：ダツダム宣言：2006/09/21(木) 04:17:44 ID:+HgSs5vH0
>>441
そうか、どどん波は出せるんだな、安心した
446 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:18:09 ID:J9jItffA0
このスレで必死に議論をして
５レス以上書き込んでる奴らは

例外なくイタい
みんな同じ病気だから、そろって死ぬといい
447 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:18:34 ID:LLfYc7fb0
おれは明日元彼女とデートだ

俺もこいつのマンガ他人には勧めたくないなｗ
448 ：消防：2006/09/21(木) 04:19:14 ID:Cm1oI+Rm0
>>435
借金はともかく福本がギャンブル狂いってのは違うのか？
449 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 04:19:34 ID:EA7pwDQD0
>>435
　板垣恵介が、「強さとはわがままを通すこと」 を実践して、暴力沙汰を起こしているとかっ！


　ん？　これは良いのか？
450 ：団塊世代：2006/09/21(木) 04:19:34 ID:WLwzxMYE0
俺も5レス以上してる
稲刈りだ
寝なきゃ
451 ：闇献金疑惑：2006/09/21(木) 04:19:55 ID:wZZ+uIliO
うるせーなー、眠れねぇんだよ、このスレが一番盛り上がってるからいるんだよ、いいじゃんよーもー。
452 ：夜釣りですか？：2006/09/21(木) 04:20:26 ID:OwvK9OCk0
話変えちゃうけど、90年代以降の本や漫画で
すげえと思ったのって新井英樹ぐらいしか無いんだけど
そんな俺にオススメ教えてくれ。小説漫画映画問わず

好きな本は
ラシュディ「真夜中の子供たち」
ドスト「カラマーゾフの兄弟」
中上健次「岬」「枯木灘」「地の果て 至上の時」
そんな感じ

漫画は
ワールドイズマインより、宮本とアイリーンの方が好きだ。

90年代以降限定でよろしく
（誰もが知ってる定番はたぶん全部読んでるんで、知る人ぞ知るってのをよろしく）
453 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:20:30 ID:5cOUo3QB0 BE:57834645-2BP(4)
>>445
そうやって鳥山を神格化するのが中二病くせんだよｗ

お前まさかドドン波がリアルだとか思ってんのかよ
ベジータの過剰な暴力へ対する憧れとか
サイヤ人の選民意識とか作者の痛い感情が見えて中二病くさいんだよ
454 ：連邦軍：2006/09/21(木) 04:20:48 ID:2/FEnfq70
ID:Cm1oI+Rm0 はようするに

○ ストーリーや作画など、作品自体がつまらない

○ なんか中2病っぽいから

○ 信者がウザイから

のどれなの？　1番目なら納得できるけど、2・3番目だった場合、
あんたも中二病でしょ。　「俺はおまえらとは違うぜ」　「俺は騙されないぜ」みたいな。
455 ：ダツダム宣言：2006/09/21(木) 04:20:58 ID:+HgSs5vH0
>>452の「俺はわかってるぜ」感が許せない
456 ：草植え杉：2006/09/21(木) 04:21:20 ID:+P4Bq8Qj0
予想通りの流れでワロタ
457 ：へぼらやす菜 ◆oywuHEBORA ：2006/09/21(木) 04:21:35 ID:EA7pwDQD0
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　>>447が明日、破局を迎えます
　　 　　,＿＿　　　　　|　 　よーに…。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

458 ：半年ROMれ：2006/09/21(木) 04:21:45 ID:qeArsvPTO
>>448　
ねー、あんたの好きな作品教えてよ
そこまで熱く議論出来るんだから、あんたが大好きな作品もあるでしょ？
漫画でも映画でも小説でも
459 ：感動した！！：2006/09/21(木) 04:22:04 ID:dhfGjuLJ0 BE:321574638-2BP(143)
>>452
これ読めるならICHIGO読め
460 ：富裕層：2006/09/21(木) 04:22:35 ID:irg7cHuG0
>>446
どうでもいい事に熱くなれるってのはいい事だと思うよ
年取ると日々の生活の事しか考えなくなるから
ネットの世界じゃないと熱く語れないし
現実世界だと交友関係の悪化を招くでしょ
そういう意味じゃ２ｃｈはいいよな
461 ：本能的に長寿タイプ：2006/09/21(木) 04:22:41 ID:gAP/FqHX0
えらく伸びてるなと思ったらやっぱりこの方向に行ってたか
462 ：団塊世代：2006/09/21(木) 04:23:01 ID:WLwzxMYE0
>>452
バロン
463 ：ダツダム宣言：2006/09/21(木) 04:23:02 ID:+HgSs5vH0
>>453
マジレスか？それはマジレスなのか？
464 ：サザンクロス：2006/09/21(木) 04:23:43 ID:QnkX6/ZmO
ID:Cm1oI+Rm0は前ν速のジョジョスレで
団地ともおを持ち上げてたやつの気がふとした
465 ：アパレルの女：2006/09/21(木) 04:23:57 ID:liUciu2r0
つかよくあるセカイ系とは全然違うだろう
あれには社会は出てこないからな
466 ：夜釣りですか？：2006/09/21(木) 04:24:02 ID:OwvK9OCk0
>>455
そう言われるだろうなあと思いながら書き込んだ俺は酒に酔ってるんだ。すまん
467 ：代表：2006/09/21(木) 04:24:12 ID:F9QEOb/B0
モンが中途半端に人間臭いのが納得いかない
トシがひ弱い一般人の人間臭いとこ代表してるんだから
モンはトシに暴力とか破壊の甘美さをささやく神とかで良かった
468 ：消防：2006/09/21(木) 04:24:40 ID:Cm1oI+Rm0
>>454
へんな信者を感化させるような中二病くささがあるからつまらなくない。
でいいよ。中二病くさくても面白いものはあるからね。
469 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:25:15 ID:5cOUo3QB0 BE:46267744-2BP(4)
>>452
あじさいの唄　森栗丸

相当泣けるし笑える
470 ：生後三ヶ月：2006/09/21(木) 04:25:37 ID:qeArsvPTO
>>452
おおｗｗｗｗ
カラマーゾフはワールドイズマインと同じくらい好きだｗｗ
471 ：痴漢冤罪：2006/09/21(木) 04:25:45 ID:1pl5P+oo0
>>452
映画だけど森達也の「A」「A2」は見た？
オウム真理教を撮ったドキュメンタリーなんだけど面白いよ。
472 ：未確認情報：2006/09/21(木) 04:25:51 ID:ywncj+cN0
>>452みたいなのが一番痛い
473 ：暴落：2006/09/21(木) 04:25:54 ID:uEACTnfc0
このスレを見れば、作者も本望だろうw。
474 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/21(木) 04:26:30 ID:32LbsKIt0
なんだこのくっさいスレ
475 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:27:09 ID:5cOUo3QB0 BE:78075893-2BP(4)
>>468
中二病くさくておもしろい奴教えてくれ
476 ：(・∀・)：2006/09/21(木) 04:27:16 ID:QnkX6/ZmO
ドストは罪と罰を読んで一生読まないと決めた
477 ：陸奥：2006/09/21(木) 04:27:17 ID:sJIhSkxn0
何にでも影響を受けやすい
リアルの中学２年生はこんなマンガ読んじゃダメだ
これはＲ指定にすべきだな
478 ：消防：2006/09/21(木) 04:27:35 ID:Cm1oI+Rm0
>>458
漫画は「ドラゴンボール」映画は「2001年宇宙の旅」だな。
479 ：帝国軍：2006/09/21(木) 04:28:21 ID:wZZ+uIliO
>>452
すぎむらしんいち「ﾎﾃﾙｶﾙﾌｫﾘﾆｱ」は面白いぞ
大友の短編集もオモロイ
480 ：消防：2006/09/21(木) 04:30:07 ID:Cm1oI+Rm0
>>475
上で書いたけど殺し屋1は面白かったな。
481 ：感動した！！：2006/09/21(木) 04:31:00 ID:dhfGjuLJ0 BE:401967656-2BP(143)
あー、なんか中２病って単語を使う奴って例外なく中２病だな
482 ：ゴキブリ：2006/09/21(木) 04:31:43 ID:hsoCga6N0
TWIMってブランドがあったな
483 ：連邦軍：2006/09/21(木) 04:32:17 ID:2/FEnfq70
>>452
アニメだけど「灰羽連盟」。

これも中二病っちゃー中二病かもな。　
でもクレしんの大人帝国みたいに、ある程度大人になってからの方が感動すると思う。
484 ：ハッタリ：2006/09/21(木) 04:32:27 ID:qeArsvPTO
>>480
煽るわけじゃないんだが、あれこそ俺には中２病の極みに見えた
はまったのもまさに中２だった

ああ、「中２病でもおもしろい作品」か
485 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:32:34 ID:5cOUo3QB0 BE:26025833-2BP(4)
殺し屋イチ中二病認定きたか

たしかにあれも作者のヤクザとか、暴力に対する憧れが
作者の痛さのあらわれだからな
うんうん

てか基本的にアングラ臭のするマンガは全部中二病認定か
486 ：可愛い奥様：2006/09/21(木) 04:33:25 ID:jKgdcC7j0
>>482
名古屋のブランドだな
487 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:34:24 ID:uCxwrrK60
おい>>452は逃亡か
488 ：陸奥：2006/09/21(木) 04:34:34 ID:sJIhSkxn0
まあ、俺が５歳くらいのときに読んだ「はじけてザック」に比べれば
暴力描写もそれほど過激じゃないんだけどな
俺の人格が少なからず歪んでいるのはあのマンガのせいだし
489 ：富裕層：2006/09/21(木) 04:34:55 ID:irg7cHuG0
「痛さ」が面白いのに・・・・
んな事言ったら太宰治だって中二病だし初期三島だって中二病ですよ
490 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:35:56 ID:126N2my40
「中２病でもおもしろい作品」って名作揃いだろ
491 ：あそびにん：2006/09/21(木) 04:36:14 ID:qAw6FJPXQ
殺し屋１もワールドなんたらもつまらん。
つーかこんな漫画に共感できるﾔｼは基地外
492 ：よーしパパ：2006/09/21(木) 04:36:18 ID:qeArsvPTO
>>489
確かに
493 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:36:34 ID:5cOUo3QB0 BE:156152096-2BP(4)
>>489
太宰は中二病界のカリスマだろ
爆笑問題の太田とかそうそうたるメンバーを世に送り出してる
494 ：赤色巨星：2006/09/21(木) 04:37:03 ID:wZZ+uIliO
昔の漫画って暴力描写ハンパないよね、バイオレンスジャックとかﾜﾛﾀ
495 ：消防：2006/09/21(木) 04:37:12 ID:Cm1oI+Rm0
>>485
豊富な知識で完全武装したうえでの描写なんかだと
中二病くさく見えないんだよね。政治批判もそう。
中途半端な知識で背伸びしてるとこが見えると中二病くさくなるんじゃないか。
496 ：独立記念日：2006/09/21(木) 04:37:27 ID:QnkX6/ZmO
>>2001年宇宙の旅
悪いけどこれこそ中二病じゃんって思っちまった
あれ何が面白いの？
なんかぐるぐるした映像見せられてすごく眠かった
で結果主人公は人類を越え新しい存在となりましたってだけで
はぁそれだけですかって感じ
497 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:37:59 ID:LLfYc7fb0
中二病のマンガって他にどんなのがあるの？
498 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:38:35 ID:uCxwrrK60
>>496
映像表現に特化した映画ってのは中２病なのか？
499 ：紫外線：2006/09/21(木) 04:39:58 ID:6Yzh/0tR0
ID:EA7pwDQD0が、誰だよこのクソコテって言われて無い時点でもうν速ｵﾜﾀ
500 ：連邦軍：2006/09/21(木) 04:40:28 ID:2/FEnfq70
なんとなくｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱで中二病を検索してみたが
このスレで討論されてる中二病となんか微妙に違う気がする

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
501 ：(・∀・)：2006/09/21(木) 04:40:38 ID:QnkX6/ZmO
>>498
個人的にそういうのは映画に求めてませんね
起承転結がしっかりしたドラマチックなのがわりと好みっすね
502 ：消防：2006/09/21(木) 04:40:53 ID:Cm1oI+Rm0
>>496
あれはキューブリックの映像美を楽しむ映画だと思うよ。
考えずに見たほうがいい。
503 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:41:05 ID:uCxwrrK60
>>500
２chでの中２病って他人を見下したいときの便利な言葉に過ぎないから
504 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:41:16 ID:126N2my40
>>501
原作読めば？落ちはギャグっぽいけどおもしろいよ
505 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:41:22 ID:5cOUo3QB0 BE:34701034-2BP(4)
>>495
ちょっと前に俺殺し屋イチとワールドイズマインのリアル感の違いを説明したけど
手法が違うだけだよあれは
絶対値と精巧な世界観ってだけ

人の死を描写するのに
グチャグチャの死体を見せるか
詳しい病名とかそのほかモロモロを表示するか
って違い

そしてお前が殺し屋イチがリアルでありえない事を知ってるように
ワールドイズマインもありえない事を読者は知ってる

少しでも抽象的な概念入ると中二病認定するのはおかしいよ
506 ：あそびにん：2006/09/21(木) 04:41:23 ID:qeArsvPTO
ワールドイズマインのスレって絶対こうなるよなｗｗ
信者もアンチも必死ｗｗｗｗ


そうですね、こんなこと書きこむ僕も必死です
臭いです
507 ：改憲論者：2006/09/21(木) 04:41:40 ID:ewORz2krO
新井センセはちゃねら〜だからこのスレみてニヤニヤしてるよ
やっぱこいつらバカばっかだなって
508 ：富裕層：2006/09/21(木) 04:41:54 ID:irg7cHuG0
>>493
太田が一番好きな作家サリンジャーらしい。やっぱり中二病だが
中二病を捨て去らない方向で人間が成長すると、大半が反社会的な行動を取るダメな人間
少数が哲学者と思想家とか芸術家になるんじゃなかろうか
509 ：あそびにん：2006/09/21(木) 04:41:54 ID:qAw6FJPXQ
オナニん漫画
510 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:42:27 ID:7cWGK8V10
このスレを見てるだけで
童貞臭さで吐き気がするぜｗ
511 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:43:26 ID:uCxwrrK60
>>501
いや、求めてるか求めてないかって話じゃなくて中２病的なのかって話なんだけど
中２病の奴がそういうものを好むってのはわかるんだけどそれと作品に流れる思想が中二病的かどうかってのは別だろ
512 ：ばいきん：2006/09/21(木) 04:43:47 ID:wZZ+uIliO
2001年宇宙の旅は中二病じゃねぇ、
つまらんって意見があっても人それぞれだから認めるが決して中二病の作品ではない
513 ：可愛い奥様：2006/09/21(木) 04:44:51 ID:jKgdcC7j0
絶対値ってのがよくわかんね
514 ：消防：2006/09/21(木) 04:45:46 ID:Cm1oI+Rm0
>>505
ありえないことをわかってて物語と楽しむならわかるんだよ。
だけどこのスレにも感化されちゃった変なのがいるからなあ。
515 ：暴落：2006/09/21(木) 04:47:22 ID:49NkwhWY0
本当は大好きな太宰に面と向かって「あなたが嫌いだ」
と発言した三島なんて中二病の最たるものだなｗ
516 ：スカッド：2006/09/21(木) 04:48:23 ID:Cm1oI+Rm0
2001年宇宙の旅はキューブリックの映像センスを
楽しめるか楽しめないかで決まる映画だと思うよ。
映像を見て凄いと思えずに考えに走るような人には合わない。
517 ：赤色巨星：2006/09/21(木) 04:48:32 ID:wZZ+uIliO
>>515
それなんてツンデレ？
518 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:49:30 ID:126N2my40
今連載してんので中二病くさくておもしろいのって何？
「昭和不老不死伝説バンパイア」とかｗ？
519 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:49:58 ID:5cOUo3QB0 BE:234228299-2BP(4)
>>513
俺が勝手にいってるだけだからな

だから説明すんのが難しいんだけど
「すんげえ異質な物を描きたい」
ってときに

町の中に怪物おいてみました（現実生活と非現実の差を極端におく）
星いっこ吹き飛ばしました（わかりやすくその力の凄さを描写する）
普通の人のように見えますが幽霊です（このたとえはちょっと失敗）
520 ：紫外線：2006/09/21(木) 04:50:13 ID:6Yzh/0tR0
中二病の定義を広げすぎだろｗ
過去の名作を取り上げて、これもラノベじゃね？萌えじゃね？とか言ってるのとかぶるな。
２００１年まで中二病扱いかよｗ
521 ：ドル安：2006/09/21(木) 04:50:44 ID:QnkX6/ZmO
>>511
別に作品自体が中二病っていうわけじゃなくこれ挙げちゃうお前中二病ちゃう？って感じかな
僕は面白さが理解できなかったし好きではないから
522 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:51:17 ID:uCxwrrK60
>>521
１行目と２行目が全くつながってないのがすごいな
523 ：消防：2006/09/21(木) 04:52:07 ID:Cm1oI+Rm0
>>518
あの人また独裁かよって感じ。
524 ：富裕層：2006/09/21(木) 04:52:18 ID:irg7cHuG0
2001年宇宙の旅は中二病じゃないからスレ違いだよな
俺も途中で寝てしまったけどｗ
525 ：可愛い奥様：2006/09/21(木) 04:52:20 ID:jKgdcC7j0
>>519
なんとなくわかった
526 ：ネッピー：2006/09/21(木) 04:53:14 ID:wZZ+uIliO
狂四郎は好きだったな、このスレでは中二病になるんだろうけど、臭いのが良かった
527 ：陸奥：2006/09/21(木) 04:53:22 ID:sJIhSkxn0
映画史に残るキューブリックの名作をつかまえて
中ニ病とか訳分からんレッテルを貼るとは・・・どこまで低俗なんだ

俺はとんでもないゴミムシと同席していたんだな
深く恥じる
528 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:53:46 ID:uCxwrrK60
お前らDQN漫画とかどう思ってるの？
529 ：消防：2006/09/21(木) 04:55:10 ID:Cm1oI+Rm0
>>526
オレも好きだよ。
530 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:55:25 ID:5cOUo3QB0 BE:69401164-2BP(4)
>>525
で、要するに

人が死んだって表現をどうやってリアルに見せたいかって時に
死体グチャグチャにして、思いっきり異質にして、普通の人間との絶対値むちゃくちゃ広げると

「おおお人死んでる。しかもリアルっぽい」

となるわけだ

この言葉はやるな
531 ：(・∀・)：2006/09/21(木) 04:55:56 ID:QnkX6/ZmO
別に2001年はつまらなかったってだけを言いたかっただけだから
532 ：サンバのリズムで：2006/09/21(木) 04:56:37 ID:uCxwrrK60
>>531
大幅にスレ違いだ死ね
533 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 04:56:54 ID:veYEQAbt0
このころはヤンサンもヤンジャンも面白かったな
もうヤンマガしか読んでない
534 ：富裕層：2006/09/21(木) 04:57:46 ID:irg7cHuG0
>>531
>>496は誰が書き込んだの？ｗ
535 ：連邦軍：2006/09/21(木) 04:57:50 ID:2/FEnfq70
なんか「涼宮ハルヒの憂鬱」騒動と似てる気がする。
ハルヒ厨が大量発生して、それをウザイと思った人が
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと、「ハルヒ厨ウザイ」→「ハルヒウザイ」と変化。　
ハルヒ厨が嫌いなのか、ハルヒのアニメが嫌いなのか、よくわからん状況に。

>>468とか、中二病信者が嫌いなのか作品が嫌いなのか、どっちなんだよ？
536 ：走れメロス：2006/09/21(木) 05:00:28 ID:6Yzh/0tR0
携帯厨はゴミだな
537 ：夏厨：2006/09/21(木) 05:01:30 ID:Cm1oI+Rm0
>>535
つまらなくないと言っておかないと信者がおさまんないと思ってね。
ああいう信者を感化するような中二病くささがあるからつまらないんだよ。
中二病って言っても変なヤツを感化するようなものだけじゃないでしょ。
538 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 05:02:31 ID:126N2my40
最強伝説黒沢ですら中二病くさく思えてきたよ
539 ：((；゜Д゜)：2006/09/21(木) 05:03:01 ID:QnkX6/ZmO
>>534
なんつーのかな
お前あれ面白いとホントに思ってんの？って思ったわけですよ
で誤解を承知で中二病という言葉を使った
ようは俺が面白くないと思ったのに面白いなんて言う奴理解できないってわけ
540 ：生まれてきてすいません：2006/09/21(木) 05:04:21 ID:uCxwrrK60
>>539
誤解を承知も何もねーよ、お前の日本語がおかしいだけだ死ね携帯
541 ：走れメロス：2006/09/21(木) 05:06:26 ID:6Yzh/0tR0
漫画自体は別に中二病もクソもないんだけど
それの信者であるID:QnkX6/ZmOみたいな痛い奴が中二病なんだよ。
542 ：ドル安：2006/09/21(木) 05:06:48 ID:QnkX6/ZmO
>>540
だからキューブリックを否定するために使ったのではなくて
ソレを挙げる人を叫弾するために使った言葉ってこと
543 ：浮動票：2006/09/21(木) 05:07:15 ID:irg7cHuG0
>>539
違うでしょ？誤解を承知でじゃなくて
中二病って言葉の意味を知らなかったんでしょ？
DQNって言葉みたいな煽り言葉だろうと思って書き込んだら
あれ？違った？ってのを誤魔化そうしてるんでしょ？
544 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 05:07:18 ID:5cOUo3QB0 BE:156152669-2BP(4)
俺寝るわ
後は頑張れよ
545 ：スポック：2006/09/21(木) 05:08:38 ID:2/FEnfq70
>>537
なんでそう回りくどいのかな・・・
やっぱあんたの言ってることが、まさに典型的な中二病としか思えないんだよな。
「中二病っぽいからつまらない」とか、信者がどうとか。
何度も書いてるけど、ようするに「俺は騙されないぜ」ってことでしょ。
546 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:09:43 ID:js1pG/Df0
>>54
じゃあ>>531は何なの？
お前は言葉の意味を知らなかったんだろ？
頭が悪いだけだろ？
547 ：記者会見：2006/09/21(木) 05:11:24 ID:QnkX6/ZmO
>>543
いやだからおまえこの映画挙げて悦にひたっとるんじゃないかと勘ぐったわけ
でそれこそ中二病じゃないかと思ったんだよ
548 ：ガダルカナル：2006/09/21(木) 05:11:53 ID:wZZ+uIliO
2001年批判で一気に標的が変わったなｗオレもヤバくなってきた、最後に、博は中二病です
549 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:13:09 ID:js1pG/Df0
>>547
じゃあ>>531みたいなこと書くなよ
大体自分が理解できなきゃそれのファンは中２病だとかめちゃくちゃだぞｗ
550 ：夏厨：2006/09/21(木) 05:13:20 ID:Cm1oI+Rm0
>>545
いやつまらないってだけ。面白さを語るなら分かるけど、
現実的とかリアルとか語っちゃってたら頭がおかしいと思うでしょ。
そういう部分を感化させる中二病くささは見てて冷めるんだよね。
551 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 05:13:23 ID:126N2my40
時計仕掛けのオレンジのほうがこのスレ向きだけどな
552 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 05:14:51 ID:5cOUo3QB0 BE:78075893-2BP(4)
寝る前にかいとくと
中二病認定は作品を語るうえでは評価でもなんでもなく個人的な感情によるものが大きいってことだ

中二病はその作品に感化された奴の事だからな
作品の悪口と信者の悪口を混同して書いてる奴がいるからおかしくなった

あと、中二病厨は痛い
俺も含めて
553 ：独立記念日：2006/09/21(木) 05:14:52 ID:QnkX6/ZmO
>>549
いや別に正当な理由があるなら別に好きでいいよ
554 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:15:55 ID:js1pG/Df0
>>553
お前の許可なんて誰もほしがらねーよ馬鹿ｗ
その発想がどうしようもないって言ってるんだよ
555 ：浮動票：2006/09/21(木) 05:16:18 ID:irg7cHuG0
>>547
俺は２００１年宇宙の旅好きじゃないよ？
他の人と勘違いしてるよｗ
言い訳はわかったから寝るかPCで書き込むかどちらかにしなさい
556 ：改憲論者：2006/09/21(木) 05:17:52 ID:QnkX6/ZmO
>>554
勝手に好きでいてくださいね
557 ：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc ：2006/09/21(木) 05:18:34 ID:P/14dMsJ0 BE:263520555-BRZ(1224)
宮本から君へのころって宮本がまったく頑張らない展開なら共感出来た
彼女レイプされてもヘラヘラしてるような展開ね。
558 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:18:37 ID:js1pG/Df0
>>556
は？俺が好きって誰が言ったの？何を妄想してるんだ？
559 ：走れメロス：2006/09/21(木) 05:18:42 ID:6Yzh/0tR0
ID:QnkX6/ZmOのことを中二病っていうので、みんなよく覚えておくように。
560 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 05:18:55 ID:126N2my40
>>556
ちなみに好きな映画は？
561 ：ボウフラ：2006/09/21(木) 05:19:15 ID:6vOX9tkZ0
面白い、と思った人は何歳の時に初めて読んで面白かったのか？
面白くない、と思った人は何歳の時に初めて読んで面白くないと思ったのか？
562 ：浮動票：2006/09/21(木) 05:19:28 ID:irg7cHuG0
＞中二病はその作品に感化された奴の事だからな

それは間違ってるよ。
563 ：しらんがな(´・ω・`)：2006/09/21(木) 05:20:36 ID:prfaswGh0
>>477
わざわざ見なくてよい、知らなくてもよいことを知っちゃうと
かえって行動力を奪ったり、真っ当に生きていくのに邪魔になったりするんだよな。
癌になってから闘病記やドラマで知識仕入れればいいじゃん、といいたい。
564 ：急騰：2006/09/21(木) 05:21:09 ID:QnkX6/ZmO
>>555
おまえ＝ID:Cm1oI+Rm0ね
565 ：スポック：2006/09/21(木) 05:22:04 ID:2/FEnfq70
>>550
だからさ。それは、現実的とかリアルを語る信者が嫌いってことじゃないの？
それは信者の問題であって、作品とは関係ないじゃん。
感化させる描き方をする作品が悪いっていうなら、あんたが面白いといった殺し屋一にだって
痛い信者はいるわけだし、どんな作品にだって痛い信者はいる。
566 ：NG推奨：2006/09/21(木) 05:22:10 ID:N2uAGKBN0
スゲー伸びてるなこのスレ
さすが漫画誌に残る屈指の名作だけあるな
567 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/21(木) 05:23:35 ID:QnkX6/ZmO
>>558
別にどんな映画でも漫画でもこういうとこが好きみたいのあれば
なんでもいいってことだよ
2001年に限らずね
568 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:24:21 ID:js1pG/Df0
>>567
ループさせたいの？ｗ

554 名前：愛の使者 投稿日：2006/09/21(木) 05:15:55 ID:js1pG/Df0
>>553
お前の許可なんて誰もほしがらねーよ馬鹿ｗ
その発想がどうしようもないって言ってるんだよ
569 ：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc ：2006/09/21(木) 05:25:08 ID:P/14dMsJ0 BE:664070797-BRZ(1224)
完全版のインタビューで突拍子もなく2ch批判していて笑ったｗ
あと「青森にテロ対策マニュアルなんてねぇ」って台詞は実際に警察官が言った言葉ってのには驚いた。
そんな質問したのかよってな感じでｗ
570 ：走れメロス：2006/09/21(木) 05:26:17 ID:6Yzh/0tR0
>>567
何でお前に許可されないといけないんだよｗ
好きになる条件とか正当性とかお前が決めることじゃないんだよ、アホか。
何様のつもりだよ。
571 ：夏厨：2006/09/21(木) 05:27:57 ID:Cm1oI+Rm0
>>565
何度も言うけどさ、そういう信者を感化する種の中二病くささが
あってそういう部分に冷めるんだよ。
面白いつまらないを語ってるんだから作品によって
人それぞれ違うだろう。
この作品を中二病くさいと言われるのがたまらないって
必死になってるヤツが多すぎ。
別にいいじゃん自分が面白いと思うなら中二病でも。
572 ：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc ：2006/09/21(木) 05:28:21 ID:P/14dMsJ0 BE:421632285-BRZ(1224)
３巻の表紙かっけえええ！
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2965-0.html
573 ：急騰：2006/09/21(木) 05:29:09 ID:QnkX6/ZmO
>>560
ゴッドファーザー1
>>568
強制なんかしてないから好きなものは好きでいれば？
同じこと言うの疲れるわ
574 ：和尚：2006/09/21(木) 05:29:34 ID:wZZ+uIliO
>>566
中二病と2001年宇宙の旅のおかげですよ、新井自体にここまでスレを伸ばす力はまだないｗ
575 ：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc ：2006/09/21(木) 05:30:29 ID:P/14dMsJ0 BE:105408252-BRZ(1224)
>>566
前に完全版が出るってソースでスレを立てたが20行かなかったｗ
576 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:32:01 ID:js1pG/Df0
>>573
だったら>>567みたいなこと言うなよバカｗ
本当にその場その場の言い訳しか言えない奴だな
577 ：暴落：2006/09/21(木) 05:33:26 ID:QnkX6/ZmO
>>576
おめえが2001年限定と勘違いすりからだろ
578 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:35:05 ID:js1pG/Df0
>>577
は？限定でも限定じゃなくてもお前の許可なんて関係ないってことに変わりねーよ、何様？ｗ
どっちでもいいけどこれでどうやったら「世の中一般の漫画や映画について」なんて思えるんだよ


556 名前：改憲論者 投稿日：2006/09/21(木) 05:17:52 ID:QnkX6/ZmO
>>554
勝手に好きでいてくださいね

579 ：浮動票：2006/09/21(木) 05:35:38 ID:irg7cHuG0
＞別にいいじゃん自分が面白いと思うなら中二病でも。

禿同。俺は中二病は恥かしくなんかないキャンペーンやりたいぐらいなんだよね。
行き過ぎて盲目的に崇拝信仰しちゃうような子はちょっと迷惑だけれども（それこそ中二病か？
580 ：スポック：2006/09/21(木) 05:36:58 ID:2/FEnfq70
>>571
いや、中2病ってことに1番必死になってるのはあんたじゃんか。
作品がつまらないなら、最初からそう言えばいいのに
中二病がどーとか、信者がどーとか、感化がどーとか・・・
人がどう感化されようが自分には関係ないじゃん。
あなた自身の感想を聞いてるのに、なんで他人の話が出てくるのよ？
581 ：((；゜Д゜)：2006/09/21(木) 05:41:38 ID:QnkX6/ZmO
>>578
好きというのを強制するなとお前が言い
どのようにという意味を込めて勝手にと入れたわけだよ
別に俺は何を好きでいろなんていっていぞ
お前が取り違えただけ
582 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:43:44 ID:js1pG/Df0
>>581
「勘違いすりからだろ 」とか「いっていぞ」とか言ってないで日本語使ってください
好きというのを強制するななんて言ってないんだけど何を言ってるの？
お前の好きでいろと言われた記憶もないんだけど。頭大丈夫か？
583 ：夏厨：2006/09/21(木) 05:45:38 ID:Cm1oI+Rm0
>>580
ま、いいじゃん中二病で、実際そうなんだし。
ムキになるなよ。
584 ：浮動票：2006/09/21(木) 05:47:16 ID:irg7cHuG0
そろそろスルーしようID:QnkX6/ZmOはお子様
自分のPCすら持って無いんだよ？
585 ：愛の使者：2006/09/21(木) 05:48:33 ID:js1pG/Df0
>>584
パソコン持ってないからmixiにも誘ってもらえないのか、泣けてきた

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158762895/

130 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/21(木) 02:45:54 ID:QnkX6/ZmO
ミクシ＼(^o^)/ｵﾜﾀなｗ
紹介しなきゃ駄目なんていう糞システムは潰れろ
586 ：スポック：2006/09/21(木) 05:59:12 ID:2/FEnfq70
>>583
結局、誤魔化したまま話をはぐらかすのね。
中二病とか信者とか他の人がどうとかじゃなく
漫画を読んだ自分自身の感想を言えばいいだけなのに。
587 ：馴れ合い派：2006/09/21(木) 05:59:52 ID:fIgYUJVo0
彼の39回目のレス
「ムキになるなよ。」
588 ：初心者ですが…：2006/09/21(木) 06:09:54 ID:9hVUTBxQO
ムキになるなよ。
589 ： ◆NEETaf8m/6 ：2006/09/21(木) 06:15:07 ID:1830Zxgr0 BE:26881128-BRZ(1100)
SUGARはこの人特有の気持ち悪さが薄くて読み易いから面白い。
590 ：ならず者：2006/09/21(木) 06:28:25 ID:YH5GYpuZO
宮本の10巻だけ持ってない
一体どうやって復讐したんだ
591 ：まろ：2006/09/21(木) 06:29:41 ID:RV4ioNtvO
時は動きだす。
592 ：なんじゃこりゃ。：2006/09/21(木) 06:31:43 ID:Wn+50g1E0
>>590
ヒント　たまきん
593 ：なんと奇遇な！：2006/09/21(木) 06:42:26 ID:q2oHmF560
この人の漫画は台詞に癖があって読みにくいから好きじゃない
594 ：アパレルの女：2006/09/21(木) 06:46:16 ID:YH5GYpuZO
>>592
結局蹴れたのか
そういやボーイ図オン座蘭もそんな感じになってるな
595 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/21(木) 06:53:35 ID:pYdO0f7N0
マンガや映画はは中二病くらいのほうが面白いんだけどね
それをムキに中二病wwwと否定する、クールなつもりの自分が中二病に罹ってることになぜ気が付かない?
596 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 06:55:29 ID:/CqVXIzi0
最近中二病の定義がおかしくなってるな

　　
597 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 07:12:22 ID:xaMMYIxuO
そんな君達を私は心から愛しています。
598 ：博：2006/09/21(木) 07:14:43 ID:7KhwMPNiO
>>548
何を中二病と言っているのか知らんが、特定のものに強く入れ込むって意味ならそうだよ。
599 ：((；゜Д゜)：2006/09/21(木) 07:22:01 ID:EY3Hamn60
>>594
電光石火の蹴りは大失敗に終わりましたよ
600 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 07:31:02 ID:qOnUhAi10
2chやってるやつは中二病wwww
自分だけ特別だと思ってるアホwww
601 ：ひよっこ：2006/09/21(木) 07:46:18 ID:xaMMYIxuO
中二病って褒め言葉ですか？
602 ：記者会見：2006/09/21(木) 07:53:12 ID:nQmuaEOH0
絶版かよ、今知った
全部あるぞ初版で
603 ：ムーンベース：2006/09/21(木) 07:56:01 ID:Tap/FO+00 BE:851747797-2BP(202)
くるりか
604 ：オホーツク：2006/09/21(木) 08:04:13 ID:Uq3uyVUD0
中三病にかかりたい
605 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 09:05:47 ID:IJLK+5OW0
トシモン視点で見ないで、群像劇として見ると面白い。
まあ最終回とか意味が無くなるわけだが。

ジョージクリーナーからユリカンの絡みなんて、今の世の中が抱える
問題そのものだと思う。
606 ：仏像：2006/09/21(木) 10:39:07 ID:+DH5PI6c0
楳図かずおの「14歳」も絶版になっててそのタイミングが酒鬼薔薇の事件に重なってたからか
その時中学生だった犯人が読んで影響を受けた作品という噂を聞いていろんな店をまわって
やっと全巻集めたら文庫本で出た。
607 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 11:17:54 ID:22bzkbE50
(一般コミック) [新井英樹] ザ・ワールド・イズ・マイン 全14巻.zip,,0,0,e2d5347d6f2b1333ada942829ca3f37b,1
608 ：天然記念物：2006/09/21(木) 11:33:08 ID:zZh+7QDh0
>>602
>>606
今や小学館は連載終わったら即絶版だぞ
講談社とか、他もそうだけど既刊の重版しなさっぷりは異常
蒼天航路クラスでも既に絶版状態
609 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 14:10:18 ID:4QFHT4mI0
だってこの作者人権思想の成立過程とか近代市民社会とか勉強してないでしょ
そのかわりに安っぽい心情描写をながながと書き入れてリアルっぽくみせてるだけ
描写すべき箇所はそこじゃないだろ
だから真の意味で衝撃的な作品になりえない
サブカル野郎のファッションアイテムでしかないわけだ
610 ：ｋｗｓｋ：2006/09/21(木) 14:12:39 ID:/EA91Ql40
ボクシング漫画は面白かった
611 ：急騰：2006/09/21(木) 14:16:12 ID:MS2R4Ki90
>>158
浴室でマリアがモンに
「どうしてエレクチオンしないのよーーー」
612 ：朝日新聞：2006/09/21(木) 14:51:05 ID:js1pG/Df0
>>609
そこら辺を否定しようとしたんだと思うけどね
ただそれらの否定を描く上でのその意味を描くことも必要かなとは思った
613 ：朝刊：2006/09/21(木) 14:54:42 ID:hv7Xv2wn0
>>609
勢いだけはあるけど深いこと言える作者じゃないんでしょ。
しょせんそういう人の作品。
614 ：ゆとり世代：2006/09/21(木) 14:57:23 ID:2f/tzCkQ0
つかこういうものかける漫画家はいそうでいない
615 ：草植え杉：2006/09/21(木) 15:39:36 ID:AZvRa+oX0
>>609
大筋は同意なんだけど、
なんかそうした意味で609的に満足できるというか
お勧めの漫画ってある？
616 ：ボケナス：2006/09/21(木) 15:45:23 ID:jt3mIq240
なんか話が進むほどにつまらなくなっていった。最後まで読んでない。
617 ：東海：2006/09/21(木) 21:08:56 ID:I0CjaPPo0
おうっおうっ
618 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 21:39:03 ID:LsqnOw+Q0
おんひゃっ！
619 ：高橋 ◆tB9j5DDe2U ：2006/09/21(木) 22:29:24 ID:HXgoIvTJ0
自分もこの漫画は大嫌い。最後まで読んだけど。嫌いだけど読んじゃう漫画ってあるけど
当時のヤンサンにはそういう漫画が多かった。バクネとか、マイナスとか。

山崎さやかは今でもはるか17って漫画を描いてるけどこれもその手のヤツなんだよね。
嫌いだけど読む漫画ってのは、どこか読ませる所がある漫画だけどソリが合わないんやな。
何もかもダメならそもそも読まないし。

んで、ワールドイズマインやけどこの漫画の一番面白かった巻はしょっぱなでおまたたまお
がスプラッタになるやつ。４巻か５巻かな？持ってないから何巻か忘れたけど。ヒグマドンが暴れて
猟師のジジイが銃構えて主人公と対峙するやつね。

そんで自信もって言えるけどまずこの漫画読んだやつは８割ぐらいがこの巻が一番面白かった
と答えると思う。予備知識なしで読ましたらほぼ１００パーちゃうかな。こういうメッセージ性を
持った漫画で一番おもろいのが単にビジュアル的に派手な回ってのはどういうこっちゃろ。
そこら辺にこの漫画の限界があると思うけどね。
620 ：ワーキングプア：2006/09/21(木) 22:43:33 ID:BIRT9FNVO
この人って目を背けたくなるような漫画ばっかり描いてる
621 ：ハロワ池：2006/09/21(木) 22:45:08 ID:K95ovfqA0
>>619
うぜぇ
622 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/21(木) 23:02:08 ID:0NRAF9+10
>>619
１００パーとか８割とかおまえはあほか
623 ：ｗｋｔｋ：2006/09/21(木) 23:07:50 ID:RhkVL1+e0
中二病スレになっててワロタ

中二病患者はウザイが中二病作品はおもしろい
624 ：不当半ケツ：2006/09/21(木) 23:51:34 ID:qeArsvPTO
もう中２病はいいｗｗ
625 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 00:54:23 ID:sdyHWCOo0
>>619
こんなに頭の悪いレスを書くために
コテをやってるバカっているんだな


マジで死んだほうがいいんじゃないか
626 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:18:01 ID:vgzJL6uK0 BE:339458055-PLT(10133)
なぞの文字列一応おいときますね
全14巻.zip,,0,0,e2d5347d6f2b1333ada942829ca3f37b,0,1,0
627 ：総裁：2006/09/22(金) 01:26:56 ID:De7fOi320
この作者が青森の人なのかどうか知らないけど、
青森市が地元の俺には
なかなかリアルな津軽弁（青森の方言の一つ）だけど、
これで全国的に意味わかるのかな〜って思いながら読んでた

あと、一番記憶に残ったシーンは
トシの母親が気が狂って病院から飛び降りるに至るまでの過程
628 ：携帯厨：2006/09/22(金) 01:28:28 ID:gV6Ddu3C0
新井は取材の鬼
629 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:31:13 ID:qDWADgrt0
>>627
作者が方言ないから、方言に憧れみたいなものを抱いているらしい。
630 ：派遣社員：2006/09/22(金) 01:31:19 ID:Lq/WFgHE0
この漫画大好きだけど、このスレの通りグダグダ語る信者が多いのが嫌い
631 ：ここでネタレス：2006/09/22(金) 01:35:09 ID:JjRtCF6HO
全巻持ってる


今頃読む奴は紛れもなくバカ
632 ：闇献金疑惑：2006/09/22(金) 01:37:18 ID:CejzzpAlO
で結局の所
・神が人間を作った
のか
・人間が神を作った
のか、どっちなの？
633 ：東海：2006/09/22(金) 01:37:22 ID:F+A6PjCP0
ああ、古本屋に1,2巻あったから買ったけどこっちにしよう。
と思ったけど謎の文字列貼られてるからそっちにしよう。
634 ：携帯厨：2006/09/22(金) 01:37:32 ID:gV6Ddu3C0
新説は加筆修正アリだバカ
635 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:38:20 ID:yAQLwWHe0
ホムンクルス書くためにクスリやって逮捕された山本英夫こそ取材の鬼
636 ：極上生徒会：2006/09/22(金) 01:38:47 ID:n59hNg1y0 BE:321922278-2BP(273)
ラストシーンが加筆修正されてるなら買うぞ
637 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:40:30 ID:cc0m7ScK0
こいつのマンガって折角集めたと思ったら復刻版出るからなぁ
638 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:42:32 ID:mrAH9BCU0
漫画でこれだけ書けるのは単純に凄いし面白いけど
行き当たりばったり感と途中から作者が調子こいてきたのがイラつく
１番むかつくのはこの作者の宮本から君へ
639 ：（ ＾ν＾）：2006/09/22(金) 01:43:18 ID:tWzwF7/d0
>>635
あれって漫画のためだったの？ｗ
取材の鬼というとやっぱり山本英夫と新井秀樹が思い浮かぶな
640 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:46:02 ID:LHh2Q4vY0
>>627
おれは、最後キチガイになってしまった女の友達が
トシに殺されるシーンかな？
子供を庇い続けながら死ぬのがなんとも
641 ：美少女戦士：2006/09/22(金) 01:47:35 ID:jX18Zs/e0
>>639
冨樫先生のゲーム取材にはかないません
642 ：極上生徒会：2006/09/22(金) 01:49:08 ID:n59hNg1y0 BE:80480472-2BP(273)
>>640
俺は雪の山中で殺されるカップルのエピソードが頭から離れん
643 ：半年ロムってろ：2006/09/22(金) 01:54:25 ID:c0M351EqO
ああ、なんでこの時間にスレ浮上すんだよ、昨日の二の舞じゃないか
禁止ワードは【中二病】と【2001年宇宙の旅】な
644 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 01:55:35 ID:yAQLwWHe0
じゃあ時計仕掛けのオレンジ、これこそ中二病
645 ：fushianasan：2006/09/22(金) 01:57:00 ID:P+/xg+MW0
この漫画最後どうやって終わったの？
なんかスレ読む限りだとかなり不評みたいだが
646 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 02:08:19 ID:mrAH9BCU0
まあでもあの終わりかたもしかたないと言うか・・・
ああなるとどうにもなんないっしょ
647 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 02:09:11 ID:vQZzN1LM0
平穏に暮らしてた人が無作為に殺される様は目を背けたくなるほどリアルやったわぁ。
648 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 02:11:58 ID:mrAH9BCU0
中二病魔召喚魔法・リアル
649 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/22(金) 02:42:18 ID:YsaTE6bp0
今スレ全部読んだ。
ID:Cm1oI+Rm0＆ID:QnkX6/ZmOが一番中二病っぽいです。
大人になると、嫌いな作品は「どうでもいい」って評価に落ち着きます。
「興味がなくなる」わけです。スレを覗くこともないでしょう。
必死に否定することもなくなります。

ちなみに俺は新井英樹はトップレベルの漫画家だと思ってます。
650 ：人生オワタ＼(＾o＾)／：2006/09/22(金) 02:44:23 ID:rsvSVCzH0
>>649が一番だな
651 ：半年ROMれ：2006/09/22(金) 02:48:59 ID:I4d64neD0
この漫画だいすき。
何度読んでも飽きない。
3ページで殺された奴にも人生があるんだなってリアルに思う。
652 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 03:20:20 ID:tWzwF7/d0
真説1巻をなんとなく脇において
時々つまみ読みしてる
だんだん残酷な描写に無感情になっていくのが怖いけど
改めて熟読するとよく練られた隠れ名シーンが多くておもしろい
あと今更ながら9話のカット割がすごいね
653 ：ネッピー：2006/09/22(金) 03:23:28 ID:hyGYHurq0
登場人物の誰にも感情移入なんかさせてやるもんか。
って言う作者のガキ臭い意地のようなものを感じる。
満喫で昔読んだときは、衝撃的だけどスゲー嫌な作品なんで黙殺することにした。
そのあと漫画好きとして購入しなかった事を長く後悔した。
今回は正直嬉しい。全巻買い揃えるぞ！

でも新井嫌い。
654 ：敵対的買収：2006/09/22(金) 03:25:12 ID:aJxhAmRw0
台詞改変しすぎ
オリジナル版捨てられないじゃねえか…
655 ：あそびにん：2006/09/22(金) 10:15:22 ID:NMzZ7Miz0
>>627
作者は神奈川生まれで、田舎者が嫌い。
656 ：どっかんターボ：2006/09/22(金) 10:24:23 ID:iRnHObSHO
ヒグマドンとかやりだした時点でつまんねぇ
657 ：ちゃちゃ：2006/09/22(金) 12:07:57 ID:kXW3Y70hO
いや、田舎憧れ持ってるってインタビューみたぞ
憧れってかコンプレックスかな
658 ：なにこれ？：2006/09/22(金) 12:10:02 ID:/RLJqAL80
度胸星の続きが読みたいです＞＜
659 ：財務省：2006/09/22(金) 12:11:17 ID:lLhWhLXv0
作者の近影
http://www.interweb.ne.jp/~djyyoshi/p_12.jpg
660 ：財務省：2006/09/22(金) 13:57:26 ID:MQ/RXCmJO
俺もリンの気持ちはよくわかるわ
俺の場合はスポーツじゃなくて格ゲーの大会だったけど、優勝した時司会者に
「アッパーからの連続技がすごかったですねー」とか言われて少しムカっときた
いや連続技なんて99%成功するぐらいじゃなきゃ大会出ないから、読み合いで
相手の動きの封じ方とかがポイントなわけで・・・
そこんとこわからんなら適当にコメント聞くだけにしとけと言いたかったけど
まあ普通は場の空気読んで言わないよな

あそこまで言えるリンは漫画内とはいえ清々しい
661 ：(・∀・)：2006/09/22(金) 13:59:42 ID:rsvSVCzH0
>>660
お前書いてて自分で情けなくならんか？
662 ：どう考えても自演です：2006/09/22(金) 13:59:49 ID:V0vufZzv0
同時期の連載が殺し屋イチだった。
あの時のヤンサンは神だったな。
663 ：消防：2006/09/22(金) 14:00:04 ID:jQIhknIg0
俺のヤンサン黄金期

◆ザ・ワールド・イズ・マイン
◆Bバージン
664 ：草植え杉：2006/09/22(金) 14:01:05 ID:CH404dzO0
>>661
縦読み
665 ：((；゜Д゜)：2006/09/22(金) 14:07:04 ID:rsvSVCzH0
>>664
666 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 14:24:44 ID:heP/2BHG0
井筒和幸：この人は大ポカか大当たりのどっちかしかない気がするのでギャンブル
押井守：変に才気走ったことをやろうとする困った監督さんだが、TWIMのぶっ飛びぶりを表現するにはかえっていいかも知れない
庵野秀明：この人は実写をやらせたら駄目だと思うので却下
SABU：ソツなく面白いのを撮りそうだが、小手先のテクばかり弄して小ぢんまりした作品にしちゃいそう
三池崇史：DOAみたいなイカれぶりにしてくれるなら○。ただ原作無視した自分の作品にしてTWIMファンの怒りを買いそう
岩井俊二：こいつこそオナニーなので大却下。オナニー映像美とナルシシズムあふれるTWIMなんか見たくない
北村龍平：角川映画みたいな金がかかった割には安っぽい映画にしそう

うーんふさわしい人がいないな…
667 ：ムーンベース：2006/09/22(金) 15:16:54 ID:rsvSVCzH0
>>666
もう武でいいじゃん
暴力描写はやたらすごいけどスケールとしてはこじんまりしたものになりそうだけど
668 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 15:23:07 ID:LmzDASfx0 BE:98793942-2BP(213)
宮本から君へ以来のフリークです
嫌な気分になるのが分かってるのに読みたくなってしまう、稀有の才能だ
669 ：二児の母：2006/09/22(金) 15:27:14 ID:YNrx8IQ+0
人間を“裸”にしていく業の深さがすごい

なんか・・・中二病だらけだな
670 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 15:31:42 ID:mrAH9BCU0
ID:Cm1oI+Rm0さん入られましたーっ！！
っざーっす！！
671 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 18:40:07 ID:3VW4Qet40
>>660 >>666
漫画板の過去スレのコピペだよ
672 ：ネット左翼：2006/09/22(金) 20:44:43 ID:0E++JLInO
ラストが映画のキャシャーンと被る
673 ：本能的に長寿タイプ：2006/09/22(金) 21:29:42 ID:1ftXD5TLO
その昔、宮本から君へ、を若かりし頃の織田裕二に主役はらせたく、映画監督をめざしていた時代がありました。今はしがない勤め人な自分です
674 ：ネッピー：2006/09/22(金) 21:30:39 ID:lsZ6EegO0
宮元から君へは途中まで古本で読んだけど、
あまりの痛さに全部そろえようとは思わなかった
675 ：らいでん：2006/09/22(金) 21:36:42 ID:rbcU/gHj0
映画化するなら、ロバート・ロドリゲスに監督してもらいたい
問題は日本の文化や言葉が分からないってことだが、日本人でロドリゲスばりの才能ある奴いないしなぁ
676 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/22(金) 21:36:56 ID:vnhOLkOG0
この漫画人気あったのか。
ちょろっと読んだけどまったく乗り気がしなかったな。
つまらないとは違うんだけど。
677 ：闇献金疑惑：2006/09/22(金) 21:38:55 ID:1ftXD5TLO
しかし途中で宮本の暴走ぶりにむかついてきた。でも読んでしまうんだ。とにかく人に嫌悪を抱かせる作品を書く人だよね
678 ：■■■■業務連絡■■■■：2006/09/22(金) 22:59:17 ID:L75LoeeB0
朝の電車とかでマンガ読んでるサラリーマンとかをやな気分にさせたかったとかいってたな
この作者

朝の電車じゃなくても十分不快だったが
人を不快にさせるためだけとはいえない才気がうすら憎い
679 ：ハゲてないよ：2006/09/22(金) 23:15:20 ID:RwN5Hoc30
読者ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄでモンちゃんのクマーなぬいぐるみがあって、当たった。
680 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/23(土) 02:26:05 ID:t2/BOiu+0
ニュー速って意外と落ちないな
681 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/23(土) 02:50:13 ID:0XyyKH0W0
>>680
だよなー
新井スレがこんなにもつとは思わなかった
682 ：なまはげ：
>>681
前に建てた時は１２レスで落ちたらしい、今回ここまで伸びたのは間違いなく中二病のおかげ