【中二病】「それは何の役に立つんですか?」 文学哲学英語数学歴史古文漢文
1 :
◆Joseph.oLc :
「それは何の役に立つんですか?」という問いをよく学生から差し向けられる。
「文学作品を読むことにどんな意味があるんですか?」「哲学を勉強すると、どんないいことがあるんですか?」。
この種の問いを向けられるたびに私は少し憂鬱(ゆううつ)になる。
子どもたちが「それは何の役に立つんですか?」という問いを好んで口にするようになったのは、この20年くらいのことだろうか。
子どもたちはこの問いを通じて、こう宣言している。「それがどのような利益を私にもたらすのかを、納
得させてくれたら、私はそれを行うだろう(納得できなければ、行わないだろう)」。
一見すると合理的のようだが、この問いは致命的な難点を含んでいる。それはこの問いを教育の場で許し
た場合に、子どもを学びに動機づけることがたいへん困難になるということである。
子どもが学校で「先生、勉強することが何の役に立つんですか?」という問いを教師に向け、納得のゆく
答えが得られない場合は、授業を放棄して、立ち歩いたり、私語をしてもよいということにしたら、教育は
成り立たない。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/elderly/35511.html
2 :
1:2006/09/13(水) 22:12:49 ID:vT6UV2Qw0
ロリコンです
3 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:13:11 ID:oCp9UM7x0
母上様、お元気ですか。
ゆうべ家の梢に明るく光る星ひとつ見つけました。
星は見つめます。母上の様に…。とてもやさしく。
私は星に話します。
「くじけませんよ。男の子です。淋しくなったら、
会いに来ますね。いつか…多分。」
それではまた、お便りします。母上様。
ぬるぽが3げっと
4 :
少女Q:2006/09/13(水) 22:13:21 ID:QDv5Td5V0
そういう社会だから
5 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:14:45 ID:w+6shmm+0 BE:36450443-2BP(803)
>何かの役に立つんですか?
役に立たせる様にお前が判断して努力しろ
俺はお前に知識を与えてるだけだ
6 :
因果応報:2006/09/13(水) 22:15:04 ID:9mpY8W3LO
全てセックスのため
7 :
1:2006/09/13(水) 22:15:13 ID:CUShA39U0 BE:574686476-BRZ(5155)
「ほへは何ほ役ひ立ふんふぇふは?」ほいう問いほほふ学生はは差ひ向へはへふ。ジュル…。
「文学作品ほ読ふほほひふぉんは意味はあふんふぇふは?」「哲学ほ勉強ふふほ、んっ…おいひい…。ふぉんはいいほほはあふんふぇふは?」。ジュル…。
ほほ種ほ問いほ向へはへふはふぃひ私は少ひ憂鬱(ふううふ)ひはふ。ジュル…。
子ふぉほはひは「ほへは何ほ役ひ立ふんふぇふは?」ほいう問いほ好んふぇ口ひふふほうひはっはほは、んっ…おいひい…。ほほ20年ふはいほほほふぁほうは。ジュル…。
子ふぉほはひはほほ問いほ通ふぃへ、んっ…おいひい…。ほう宣言ひへいふ。ジュル…。「ほへはふぉほほうは利益ほ私ひほははふほはほ、んっ…おいひい…。納
得はへへふへはは、んっ…おいひい…。私はほへほ行うふぁほう(納得ふぇひはへへふぁ、んっ…おいひい…。行ははいふぁほう)」。ジュル…。
一見ふふほ合理的ほほうふぁは、んっ…おいひい…。ほほ問いは致命的は難点ほ含んふぇいふ。ジュル…。ほへはほほ問いほ教育ほ場ふぇ許ひ
は場合ひ、んっ…おいひい…。子ふぉほほ学ふぃひ動機づへふほほははいへん困難ひはふほいうほほふぇあふ。ジュル…。
子ふぉほは学校ふぇ「先生、んっ…おいひい…。勉強ふふほほは何ほ役ひ立ふんふぇふは?」ほいう問いほ教師ひ向へ、んっ…おいひい…。納得ほふふ
答えは得はへはい場合は、んっ…おいひい…。授業ほ放棄ひへ、んっ…おいひい…。立ひ歩いはひ、んっ…おいひい…。私語ほひへほほいほいうほほひひはは、んっ…おいひい…。教育は
成ひ立ははい。ジュル…。
http://ザーメンおいひい!ザーメンおいひい!ザーメンおいひい!.nikkei.co.jp/kansai/elderly/35511.html
8 :
■■■■業務連絡■■■■:2006/09/13(水) 22:15:40 ID:AKccOJvn0
学習ではなく学問の意識が出てくればそのような問いは当然
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:15:41 ID:f5J2+iiD0
最高に役に立つのは技術家庭
10 :
吾輩:2006/09/13(水) 22:16:15 ID:R0Cu3wRu0
勉強したくないやつはしなくていいよ できるやつは社会にでてもできるしできないやつはできない
ただ犯罪だけはやめてくれーおとなしく死んでくれー
11 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 22:16:17 ID:Q6UHFS5Y0 BE:889755697-BRZ(3001)
小さな頃から合理主義に染まってしまってるよね。
そのくせ理工系は減り続けてる罠
13 :
安産:2006/09/13(水) 22:16:45 ID:RRM1tWBi0
いや、何の役にたつのかの認識ももたないで教師やってるのは大問題だぞ
哲学は宗教の崇拝するものが無い版だと思ってるんだけど違う?
15 :
あそびにん:2006/09/13(水) 22:17:04 ID:cVZePrM90
受験勉強の弊害だよな。
いろんな勉強する事によって頭のいろんなところが刺激されて創造力とか感性が育まれる。
16 :
惑星衝突:2006/09/13(水) 22:17:46 ID:LaMTfkWGO
また涼宮ハルヒの憂鬱か
17 :
今北産業:2006/09/13(水) 22:17:48 ID:B/NYFIav0
純粋に何かの応用に使えるのかと聞いてるのか、
勉強したくないのを正当化したいだけなのかが問題なんですよ><
18 :
みだらな行為:2006/09/13(水) 22:17:54 ID:r1fD1jFS0
19 :
ボケナス:2006/09/13(水) 22:18:00 ID:SL314TS/0
確かにくだらない事ばかり教えてないで
早いうちから経済とか経営の勉強を教えてやれば
この国はもっと発展すると思うんだが
20 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:18:06 ID:DSBKiXgh0 BE:539547449-BRZ(3436)
このスレは伸びる
21 :
よーしパパ:2006/09/13(水) 22:18:08 ID:g9vOZEOT0 BE:230622757-2BP(22)
>>15 厨房にそんなこと言ってもわかんないだろうしなー
もっと色々なことを勉強しとくんだった
22 :
猫娘:2006/09/13(水) 22:18:32 ID:RXgYDuug0
役に立つわけねーだろマヌケ
てめーらは黙って俺の授業聞いてりゃいいんだよ
って一度開き直れば誰も文句言わないと思う
23 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:18:43 ID:tDHCEwPq0
大人になると知識欲が出まくるぜ
Wikipedia見てて気づいたら2時間とか
中学生が言うのであればまだいいけど、高校生より上の人間が言ってるのであれば
バカとしか言いようがない
そんなもん自分で決めろや
義務教育でもないのに
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:18:55 ID:phWZKSFu0
「何のために生きてるの?」
遠州光翁 「現代の道標-権威・権力の壁を超えて」
本書は前もって、題名、章名を考えて執筆したものではなく、自然に噴出する
想念を記述したものです。多様な領域の問題、命題が混然となっています。
出版にあたって、読者の立場を考慮し、取敢ず、題名を付し、適当な頁数に
句切って章名を付しました。本書は、謂ば、私の心底から噴出した原油のような
ものです。精製した教科書的体裁の著書は、それはそれで特徴をもっているが、
原油は原油の特徴があるのです。精製したければそれも可能なのです。
本書は、知識の表層に止まるのではなく、行間、文底に、幾層にも象嵌している
独自の語義、思想、方法論、心内面を把握してもらえれば幸いです。本書は、
一定の知的、人格的水準以上の人々を対象に著作しました。
既刊の拙著「二十世紀の提言」は海外先進国の議会図書館、大学付属図書館
からの注文があったが、現状では、宗教的真理や、普遍的科学と称する国教が
横行し、学問、思想が極度に弾圧されている神権国家、全体主義国家からは
無視されています。人類が高次の段階に到達するためには、本書の次元を
実質的にこえなければならないのです。世界中の多くの人々が、本書に関心を
持ち、実質的にこえる歴史の段階こそが、洋々たる人類の成熟段階、高次の
世界への解脱のときなのです。なお、本書の一層の理解のために、前出の
「二十世紀の提言」創世会刊 定価1800円を参照くだされば幸いです。
27 :
家内安全:2006/09/13(水) 22:19:03 ID:nlv3oVsp0
これはこれこれの役に立つよ、と答えたら
ボクはそんな事やりませんから、とか返ってきそうな小憎らしさがあるよね
28 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:19:08 ID:uje/xjls0
29 :
サザンクロス:2006/09/13(水) 22:19:57 ID:CucD7vJW0
勉強って知識つけるためにやってるんじゃないよ
頭の回転速いやつとダメなやつ区別するためにやってるんだよ
30 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:19:57 ID:ULN7x1Yh0
単純に「受験の役に立つ」でいいじゃないか
31 :
人多杉:2006/09/13(水) 22:20:12 ID:QO5hbL7P0 BE:677821695-2BP(10)
なんだロリコンか
32 :
有識者:2006/09/13(水) 22:20:53 ID:0s8S3nfW0
頭の堅い馬鹿ばかりか
自分に必要であると感じている学習と、無理にやらされる物では効率からなにから違う
しかも無理にやらされてる物は伸びないし、使う事もない道に自然と進むから完全に無駄。
死ね
33 :
あそびにん:2006/09/13(水) 22:21:20 ID:cVZePrM90
>>19 たぶん労働者がいらぬ知恵をつける事を避けたいんだと思う。
34 :
惑星衝突:2006/09/13(水) 22:21:35 ID:vMXBom+N0
中学のときこの質問する奴が何人かいたけど
100%の確率でDQNでした
生徒「それは何の役に立つんですか?」
先生「確かに、猫に小判、豚に真珠とはよく言ったもの」
どんな知識も役立てるのはそいつ次第なのにな
37 :
安産:2006/09/13(水) 22:22:13 ID:RRM1tWBi0 BE:235516469-2BP(114)
>>32 でもとりあえずやってみないと何が自分にあってるか分からないよ
中学数学程度では理系と文系に分けられないし
38 :
頭脳集団:2006/09/13(水) 22:22:52 ID:AkmpP99u0
いまどきの馬鹿教員はこんなことも説明できない分際で
人に物教えてんの?
39 :
ひきこもり:2006/09/13(水) 22:23:50 ID:yXwTeCvL0 BE:315119873-2BP(607)
>>7 なんだこのYahooのエイプリールフールみたいな
文章は
40 :
消防:2006/09/13(水) 22:23:59 ID:gPRPy32b0
受験の役に立つのさ。
あと多少は人間に深みが出る。
41 :
◆Joseph.oLc :2006/09/13(水) 22:25:36 ID:fy3voNBPP BE:108768858-BRZ(6016)
英語を勉強する意味を教えられない教師はやばい
42 :
よい子は真似しちゃだめ:2006/09/13(水) 22:25:52 ID:aqFinYXb0 BE:222674494-PLT(10543)
こう言えばいい
「何故そんなことを聞くのですか?」
中二ごときこれで十分
43 :
ネット右翼:2006/09/13(水) 22:26:16 ID:FtS17Mdp0 BE:126691564-BRZ(3160)
教師に給料が入ります
44 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:26:28 ID:+fPjGdwB0
大学の話かよ。。
なんでお前はここにいるんだと。
45 :
あそびにん:2006/09/13(水) 22:26:30 ID:cVZePrM90
46 :
やるなら今:2006/09/13(水) 22:26:30 ID:hUx64NKi0
こんなのにまともに答えようとすることが無駄。
「テストの役に立つんだよ。文句あんのかコラ」でいい。
こんな人間に対して彼らの納得のいく説明ができたとしても
「絶対に」彼らは勉強しないから。
47 :
ネット右翼:2006/09/13(水) 22:26:32 ID:eFDX6vLu0
「合理的」じゃなくて「合理化」してるだけだ。
このオッサンも表現選べば良いのに…
48 :
未確認情報:2006/09/13(水) 22:26:35 ID:zLMyOV3MO
とりあえず詰め込んどけば後で役に立つかもしれんだろ
49 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:27:12 ID:uec5lELu0
功利主義者がのさばっているつまらない社会です
50 :
ネット左翼:2006/09/13(水) 22:28:41 ID:12h8gXWR0
子供に解らすのは簡単だよ。
教える側が文学などを好きになればいい。
好きでもないのに教えている職業教師が多すぎる。
51 :
影武者:2006/09/13(水) 22:29:03 ID:ybYJTI+o0
「何の役に立つと思う?」と逆に聞くんだな。
考える力を養うためだと分かるはずだ。
考えないやつほど聞きたがる。
52 :
工作員:2006/09/13(水) 22:29:36 ID:/F8S5XSNO
お前だって役に立たないクセに生きてるだろーが!
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:30:00 ID:+FGuNXGK0
54 :
ひよっこ:2006/09/13(水) 22:30:35 ID:3WV7L1JRO
道具主義でも別にいいと思うけどね。
ただ、数学ができる奴が「数学イラネ」って言うのと、できないやつが言うのとで重みが異なるのは何でだろ。
55 :
みちのく:2006/09/13(水) 22:31:23 ID:ZLltGJJ70
俺も中二ん時は同じこと思ってたぜ。
今は後悔していますです。
56 :
ドル安:2006/09/13(水) 22:32:22 ID:+G+N+KBW0
男は年下の可愛い女の子と関わるための道具(勉強を教えてもらう)としてそれらは役に立つ
女の子は年上のイケメンと関わるための道具(勉強を教えてもらう)としてそれらは役に立つ
以上より証明できました めでたし めでたし^^
57 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:32:48 ID:+fPjGdwB0
生徒も教師を選んで尋ねる。
こういう質問をされる教師は自分の仕事ぶりを見つめなおした方がいい。
58 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:32:53 ID:uec5lELu0
最近ニュー速というか2chで「常識」主義者が増えたよな
あまりに多すぎて気持ち悪い
でなんかいうと中2病認定してくるし。
高2病ってのを知った上での態度なのだろうか
59 :
うんこたれ蔵:2006/09/13(水) 22:33:48 ID:iQtizTDo0
派遣のライン工になりたいんなら、
勉強なんて必要ない罠。
大人になるとみんな思うんだよ
「もっと勉強すりゃよかった。
勉強しただけで俺の人生の可能性は大きく変わってたのに。
今から逆転ホームランを狙うことに比べたら勉強なんて楽すぎる。
なんで俺は勉強しなかったんだ。」
60 :
独立記念日:2006/09/13(水) 22:33:55 ID:tiWs3V97O
そう考えると俺の担任良い奴だったなぁ
勉強がなんの役に立つかというとまず受験、そして良い大学は良い収入を手に入れるのに役立つ、良い収入は人生を豊かにするよ
とか現実教えてくれたなぁ。極めつけだったのが、君がおじいちゃんなったとき孫にお年玉あげられなかったら人生悲しいよね
これは効いた
61 :
容疑を否認している:2006/09/13(水) 22:34:02 ID:RkxzeG4S0
>>47 別に応用性について興味があって聞いてるわけじゃないからな。
ただ学ばないで済むための理由が欲しいだけ。
中にはまともに答えられないの知ってて聞く奴がいるだろう。
確かに合理化だわ。
62 :
マラカス:2006/09/13(水) 22:34:04 ID:014N/BRI0
古文漢文は不要
63 :
みだらな行為:2006/09/13(水) 22:35:03 ID:r1fD1jFS0
大きくなったら必要無くなるけど、今は必要なんだよ。
子供の頃はカードダスとかが必要だったろ、それと同じ事なんだよ。
小学校、中学校なんて、事の起こりから考えて
産業革命以後の工場労働者をつくり上げる機関なわけでしょ?
文学だの哲学なんかにうつつを抜かすよりは
何一つ不満を持つことなく工場でバカの如く働ける奴が出来上がればそれは本懐
丸々肥えた豚を育て上げる養豚場みたいなところだ。学校なんて。
小学校の教師なんて、自分が一生懸命豚を育ててるくせに
立派な人間を育ててるなんて気になってる。正直、あいつらは犯罪者だと思う。
65 :
感動した!!:2006/09/13(水) 22:35:16 ID:VyxiEryB0
学校の勉強なんて役に立たないって教師が言っちゃうんだもの
やってらんねっつーの
66 :
よーしパパ:2006/09/13(水) 22:35:38 ID:g9vOZEOT0 BE:92249827-2BP(22)
67 :
ねぎ塩牛タン:2006/09/13(水) 22:36:46 ID:F9rTMbTO0
>>60 夢はないけど良い先生だな。
多くの人にとって学問とは手段であって目的ではない。
68 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:36:47 ID:MAO2L2fW0
>>1 このおっさん勉強の必要性を説明してねーじゃん。
それじゃあ中学生は勉強しないぜよ
69 :
はちべえ:2006/09/13(水) 22:36:50 ID:tNrlnVlp0
っていうか論理的に説明できない大人が育てた子供がエリートになれるかよ
バカジャネーノ?まとめて死ねよ
70 :
ネット右翼:2006/09/13(水) 22:36:52 ID:mYf6FDK80
歴史がどんな役に立つかわからないってどんだけ頭悪いんだ。
71 :
ネット弁慶:2006/09/13(水) 22:36:55 ID:29EHYm41O
学問は必要不要じゃなくて、やりたいかやりたくないかだろ。
で、大抵の学問はある程度までやったら面白くなるもんだ。
72 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:37:09 ID:+fPjGdwB0
将来に役に立つかどうかは知らんが
選択肢は広がる でいいよ
73 :
ネット左翼:2006/09/13(水) 22:37:30 ID:12h8gXWR0
>>59-60 まあ、そういう考えは間違いではないと思うんだけど、最善の回答ではないね。
教師もあえて知っていて、そう答えたのかもしれないけど。
まあね、学問と収入は本来関係無いものなんだよ。
74 :
尿飲療法:2006/09/13(水) 22:37:45 ID:NsjVOQHz0
古文はさすがに要らないかなと
75 :
半年ロムってろ:2006/09/13(水) 22:37:47 ID:fOBwbS+c0
2ちゃんで
中卒乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
って言われないためだよ
76 :
( ^ν^):2006/09/13(水) 22:38:05 ID:rS3CVeD20
>>62 古文や漢文を仕事に使ってる人には必要だよ
77 :
どれ:2006/09/13(水) 22:39:02 ID:K5ZEReMt0
くだらねー質問だな
知ったことかよ
78 :
みどり:2006/09/13(水) 22:39:42 ID:6MX/F3Yi0
ヤクザ 同和 創価 マスコミ 電通 在日 公務員
とりあえず↑これらを義務教育で教えるのが先だろ
79 :
無職:2006/09/13(水) 22:39:43 ID:GyTAKUDJ0
>>70 歴史に関しては匿名掲示板で外人(朝鮮人とか)と歴史問題について議論させれば必要性がすぐに分かると思う。
80 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:40:03 ID:8pVAOPl60
古文漢文いい気文
81 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 22:40:10 ID:AIvublvh0
> 子どもたちはこの問いを通じて、こう宣言している。「それがどのような利益を私にもたらすのかを、納
>得させてくれたら、私はそれを行うだろう(納得できなければ、行わないだろう)」。
文学・哲学やってる奴って何に役に立つのかも自分で説明できないのかよwwwwwwwwwwwwww
82 :
ハゲてないよ:2006/09/13(水) 22:40:53 ID:RWZXqlYg0
漢文ほど無意味なものはない
英語にレ点振って日本語で読んでるようなもんだ
そういうのは趣味でやれ、って思う
83 :
財務省:2006/09/13(水) 22:41:25 ID:tmxHOFtuO
馬鹿どもを学部から消すため
84 :
草植え杉:2006/09/13(水) 22:41:46 ID:kIbms67v0
ガキは黙って机に座って授業受けろよ
85 :
フルーツ羽二重餅 ◆FruitZ.DG. :2006/09/13(水) 22:41:50 ID:HW9ssXhP0 BE:758654887-BRZ(3001)
86 :
容疑を否認している:2006/09/13(水) 22:41:54 ID:RkxzeG4S0
そういえばおまえらは勉強する意味について何か答え持ってるの?
87 :
草植え杉:2006/09/13(水) 22:42:02 ID:rYrkr+oa0
必要な知識は山ほどあるんだから古文漢文歴史なんてさわりだけにして他の授業やれ
体育も音楽も不要
88 :
サザンクロス:2006/09/13(水) 22:42:16 ID:rURrCCMP0
歴史にしたって四大文明とかナンセンスだ
四大文明以外にも古代文明はたくさんあったのに
89 :
半年ロムってろ:2006/09/13(水) 22:43:26 ID:fOBwbS+c0
>>86 1 進学、就職、資格取得に有利なために
2 人にバカにされないように
3 自らの知識欲を満たすため
90 :
夏厨:2006/09/13(水) 22:43:52 ID:1F6aDLie0
どんな知識も役には立つ
しかしオレにはどうにも教える優先順位が違うとしか思えない
基礎的な読み書きそろばん歴史理科を教えたら次は法律、経済だろ
上の連中はそういう現実的な知識を教えずに国民をアホにしたいのか?
91 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 22:44:29 ID:AIvublvh0
>>86 資源を持たない国がなんとかして他国より優位に立つための手段
92 :
ネット左翼:2006/09/13(水) 22:44:49 ID:12h8gXWR0
役に立つかどうかばかり考えてしまうと、たとえるなら
絵描きに「金持ちになりたかったら売れる絵を描けよ」と言ってるようなものだろ。
お金が欲しいのならば商売人になればいい。絵が描きたいから絵描きになるんだよねえ。
93 :
早速飽きた:2006/09/13(水) 22:44:51 ID:d3At3NIQ0
鎌倉幕府が1192から1185に変わったからなぁ
間違い教えられても何の役にも立たんな
94 :
平社員:2006/09/13(水) 22:44:57 ID:gtaOo0x90
以前「ここが変だよ日本人」ってたけしの番組があったけど
その中に「日本の学生の学力低下」って議題があったんだよね。
それでどっかの高校生が「学校の勉強なんて社会に出てから役に立たないじゃないですか」って
言ってるのがいたんだけど、たけしが「勉強を教科の範囲内としてしか
とらえられないなら相当頭悪いよ、哲学や論理的思考を養って人生を楽しむ
応用が利くように、あえて国語や数学って形でパッケージして教えてるんだよ。
それを理解しようとせずに、中身を知ろうとせずに袋詰めのまま『役に立たない』って
ゴミ箱に捨てちゃうなら、そりゃ時間の無駄だし人生の無駄だよ」
って言ってたな。
95 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:45:42 ID:+fPjGdwB0
アホは受験勉強と学問を一緒にするから困る
96 :
友達できたか?:2006/09/13(水) 22:45:54 ID:wgMzoGST0
受験の役にたちます
97 :
ハゲてないよ:2006/09/13(水) 22:46:00 ID:RWZXqlYg0
法律、経済は教えるべきだよな
98 :
どれ:2006/09/13(水) 22:46:33 ID:K5ZEReMt0
99 :
三つ編カツラ ◆XVEhVx8Ng. :2006/09/13(水) 22:47:07 ID:8Q4ZpsIF0
生きてることに何の意味があるんですか?
100 :
仏像:2006/09/13(水) 22:47:44 ID:dzr2c1f5P
生きてる内に何か問題に直面して、それについて考えるときに基準となる知識教養、考え方を身に付けるため。
と高校の時に考えてたが結局ニートになっちまったぜHAHAHAHAHA
101 :
戦う集団:2006/09/13(水) 22:47:58 ID:U5r+8HLV0
教養なんだよな、教養。
別に知らなくても生きていけるけど、知っていた方が絶対良い。
たまに、大学教授でも専門知識しか知らない専門馬鹿がいて、
常識レベルの教養すら知らなくて晒しあげくらってるじゃん。ああいうのははずかしいだろ。
102 :
黄色葡萄球菌:2006/09/13(水) 22:48:43 ID:efYfyJ4P0
歴史には興味無いなー。つまんないもん
比較的、近代のことなら面白いけどな
役に立つのが良いなら、軍隊教育でもすれば?
104 :
ねぎ塩牛タン:2006/09/13(水) 22:49:14 ID:F9rTMbTO0
日本史だけは常に偏差値70overだったがこれはホントに役にたたねw
英語ちゃんとやっときゃ良かったかなあ。こないだ海外の取引先の重役と会食させられてマジつらかった。
俺以外全員英語ペラペラだし
105 :
どれ:2006/09/13(水) 22:49:22 ID:K5ZEReMt0
そんなことを言っていた人はみんな、高卒フリーターをやっているよ
106 :
ネット右翼:2006/09/13(水) 22:49:29 ID:mYf6FDK80
法律くらい自分で勉強しろ。
他人に教えてくれっていう発想自体が毒されている
107 :
咸臨丸:2006/09/13(水) 22:49:44 ID:DypcnFg10
確かに漢文や古文なんて無意味なものはない
学者になりたい奴以外必要ない
そんなのより現実的な教育汁
108 :
フルーツ羽二重餅 ◆FruitZ.DG. :2006/09/13(水) 22:49:52 ID:HW9ssXhP0
日本史の面白さは異常。
文系にしとけばよかったわ。
109 :
うんこたれ蔵:2006/09/13(水) 22:50:21 ID:iQtizTDo0
おまえら古文漢文に相当するものがない国を知らないから
いらないと思うんだろうな。
日本語の文章の基礎は古文漢文だよ。
これらが残っているおかげで現在の日本語がある。
世界の民族の中には最近まで文字を持たなかった民族も多数ある。
そういう民族は古文とかをしたくてもできない。
そしてそういう民族の言語構造は極めて単純。
「記録」がなければ時間による積み重ねがなくなるから、
文学表現に重みが無い。
110 :
ハゲてないよ:2006/09/13(水) 22:51:17 ID:brMK2qVF0
すぐに役立つ知識が欲しいなら
伊東家の食卓でも見ていろ
君が決めるんだ
112 :
■■■■業務連絡■■■■:2006/09/13(水) 22:51:31 ID:AKccOJvn0
問いを引き出すことが学問の真髄なのに、その問いを発すること自体を否定し問題視する教育者達
113 :
半年ロムってろ:2006/09/13(水) 22:52:01 ID:fOBwbS+c0
役に立つのがいいなら、中学校以上での五科目は
家庭科 法律 経済 図工 政治行政
こんな感じ?
114 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:52:43 ID:/s98eaMg0
逆転の発想で「俺の人生経験上そういう質問をする奴は大抵生意気なクソガキかDQNだった。
そういう奴にならないためだよ」ってのはどう?
115 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 22:52:57 ID:+fPjGdwB0
「君、それこそ哲学だよ!」って褒めときゃいいよ
116 :
ハロワ池:2006/09/13(水) 22:52:59 ID:KZYtnpPL0
「将来役に立つことしか学ばない」というのは将来を狭める
117 :
夏厨:2006/09/13(水) 22:53:03 ID:1F6aDLie0
>>106 アホか。法律経済は自分の身を守るために必要な実践的な知識だろ
法律にいたっては国民がその法律を知っていることが前提なわけだしな
さらに知識だけでなく法的思考能力を身につけるには独学じゃ難しい
118 :
ワーキングプア:2006/09/13(水) 22:54:00 ID:zQxTjcUd0
119 :
おくさま戦隊:2006/09/13(水) 22:54:07 ID:2x+oEPjV0
古文をひたすら写経させられた時に思ったな
拷問以外の何物でもない
120 :
よーしパパ:2006/09/13(水) 22:54:53 ID:g9vOZEOT0 BE:79070843-2BP(22)
んーでも「これは何の役に立つのか?」って直感的な発想も大事にしていいと思う
ただ与えられたものをこなすだけじゃつまんないし
この世界にある全てのことを学べるわけではないから
121 :
-=・=- -=・=-:2006/09/13(水) 22:55:01 ID:ORIrulOl0
大学入学のため。それ以外には意味はない
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 「それは何の役に立つんですか?」だって?
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) 逆に考えるんだ
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 「どうして役に立たないといけないんですか?」
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ と考えるんだ
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) |
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
123 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 22:57:12 ID:AIvublvh0
>>113 加工貿易の国から理系科目引いたら何も残らんぞ
124 :
うんこたれ蔵:2006/09/13(水) 22:57:10 ID:iQtizTDo0
>>117 >法律にいたっては国民がその法律を知っていることが前提なわけだしな
じゃあ法律を教える必要はありませんね。
125 :
盾ヽ(TAT)ノER ◆TaTers.9/s :2006/09/13(水) 22:57:33 ID:sY35+BYk0
でも「納得」は必要だよな。
126 :
もう我慢できない:2006/09/13(水) 22:57:54 ID:kk9tS1NW0
受験に役立つ
127 :
有識者:2006/09/13(水) 22:58:00 ID:yw5yE7pK0
考えるための材料になるんだよ。
役に立つかと聞かれて役に立つと断言できないような教師は氏ね。
128 :
容疑を否認している:2006/09/13(水) 22:58:14 ID:RkxzeG4S0
何の試験の時間なんだ
何を裁く量りなんだ
129 :
はちべえ:2006/09/13(水) 22:58:17 ID:tNrlnVlp0
>>124 義務教育ってどういう意味か知ってるか?
130 :
今北産業:2006/09/13(水) 22:58:40 ID:IxFlfShg0
将来立派なライン工になるために
つまらないことや無意味に思える作業に耐える訓練をしてるんだよ
131 :
独立記念日:2006/09/13(水) 22:58:41 ID:gIQW0qY+0 BE:2742252-BRZ(6672)
まて、国語や数学や英語や社会はいい
哲学は金にはならないぞ。
132 :
ハゲてないよ:2006/09/13(水) 22:58:45 ID:brMK2qVF0
133 :
少女Q:2006/09/13(水) 22:58:52 ID:sH37h/xO0
受験の役に立つ
無駄だと思って本当に仕組みを変えたいなら、勉強して偉くなってそういう立場に立つしかない
あとは篩い分け
134 :
■■■■業務連絡■■■■:2006/09/13(水) 22:59:28 ID:AKccOJvn0
文学や哲学は主観や客観の確立に、
数学は論理的思考力を身につけるために、
歴史古文漢文はこの世界のルーツを知ることでより大きな視野を身につけるために、
と言いたいが、歴史古文漢文だけはほんと時間の無駄だよな
どうにか効率化できないもんかね
135 :
マラカス:2006/09/13(水) 22:59:35 ID:014N/BRI0
136 :
マスター:2006/09/13(水) 22:59:52 ID:XFgXTIgB0
「役に立つ」ってスッゲー即物的な発想だよな。
どんな学問も「ためになる」んだよ。
137 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:00:19 ID:gIQW0qY+0 BE:4935863-BRZ(6672)
そういえばディオのやつ、考古学が金になるのかい?っていってたなぁ
彼らしいや
138 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:00:45 ID:aQd8Ma0G0
139 :
サンバのリズムで:2006/09/13(水) 23:00:52 ID:K5ZEReMt0
おかしいんだよ
即物的な利益を学問に求めるなら、それこそ受験で役に立つって言うわかりやすすぎるメリットがあるのに
何を聞きたいんだ?一体
140 :
腹減った:2006/09/13(水) 23:00:55 ID:fOBwbS+c0
>>123 でもその系の職業に就かなかったら理数系の知識なんて一生使わないぞ
小学校程度までの算数と理科でじゅうぶんじゃね?
141 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:01:01 ID:el7I66AS0
ここまで誰にも触れられていない美術は空気教科
142 :
はちべえ:2006/09/13(水) 23:01:14 ID:HJK22jcd0
この世に意味なんか無い
143 :
ばいきん:2006/09/13(水) 23:01:27 ID:zQxTjcUd0
>>134 歴史古文漢文はなぁ
なんというかあらすじが理解できていれば良いような気がする
古文、漢文の文法はいらないだろう。
ただ、日本史は必修にすべき。
144 :
愛戦士:2006/09/13(水) 23:01:35 ID:sH37h/xO0
ジャイロ「『納得』は『誇りなんだ!!』」
なんかジョジョスレの予感
145 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:01:54 ID:gIQW0qY+0 BE:5484645-BRZ(6672)
要するに教養なんだよ。
音楽とかあるじゃん?楽しいじゃん。そういうこと。
親に勉強しろっていわれただろ?
強要なんつってな ガハハ
146 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:01:57 ID:vRIgub9w0
こういうスレだけはニュー速は立派だと思う
誰もこういう質問する馬鹿に同意しない
147 :
大将:2006/09/13(水) 23:02:04 ID:jIf9TxiQO
知識の重みってのは、一度底辺まで落ちないとわからんかもね
そうなると這い上がるのは凄く困難だが
148 :
よーしパパ:2006/09/13(水) 23:02:12 ID:QG8yoCAP0
俺、仕事で微積分や物理、化学は嫌でも使う。
英語だって論文読んだりするし、海外出張もあるし。
149 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:02:59 ID:zsLe6sA10
判断の選択肢が増えると色々と助かることがあんだよ。
>>146 俺はこういう質問は良いと思うよ。
同意出来るわぁ。
そもそも、「何の役に立つんですか?」
って、その知識を習得してから吐ける台詞じゃねーか?
知識を習得すれば、それが何の役に立つか自ずと分かる。
それは、その知識と切っては離せないものだ。
152 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:03:12 ID:tNrlnVlp0
取捨選択したいやつはすればいい
「何の役に立つんですか?」なんて聞かれたら
「役に立つか立たないかは君しだいだ、ただやらなければ単位はくれてやらないがね」
でいいじゃん、そうすりゃ結局勉強するんだし
10年、20年後には何の役にも立ってない大人になるんだろうなぁ
154 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:03:20 ID:aQd8Ma0G0
というか、自分が将来何になるかもわからないのに、何「要らない」とか決め付けてんの?
要る職業につくかもしれないじゃん。
自分で自分の将来の幅を狭めるようなこと言わんで何でも勉強しとけよ。
155 :
B級アイドル:2006/09/13(水) 23:03:34 ID:nLVXN8RD0
思考を形成することに役に立つ
それぐらいスっと答えてやれ
そんなことも言えないおめーの脳みそが停止寸前じゃねーの?
156 :
ネット左翼:2006/09/13(水) 23:03:51 ID:mYf6FDK80
>>140 それ系の専門職に就く人をふるいにかけるためっていうのもあるんだろう。
あと高校の歴史の教科書程度なら余裕で丸暗記できるような人間じゃないと
法律覚えられないな、よくよく考えると。
弁護士なんてもって生まれた能力のせいで95%くらいの人間は受からん。
157 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 23:04:04 ID:oPB1XLqu0
体育の持久走の授業に例える。
何かを配達してるわけでもない、オリンピック選手を養成してるわけでもない。
一銭の得にもならない行為。でも肉体に負荷をかけることで鍛錬することの意義
は誰にでもわかる。
脳の大脳皮質もまた負荷をかけないと発達しない。数学も古文も脳の鍛錬なんだよ。
これくらいでガキどもが納得してくれたら楽なんだけどな
古文漢文だけは何に使うかわからない
いつも単位落としてた
159 :
ならず者:2006/09/13(水) 23:04:38 ID:/jKmFeX00 BE:62973942-2BP(5)
税金のリスクが少ない処理の仕方を学ばせないのは国の陰謀
160 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:04:43 ID:hv7QPqSm0
>>154 本当に決めつけていいかわからんからこういう質問するんだろうが
161 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:04:51 ID:gIQW0qY+0 BE:3839827-BRZ(6672)
役に立つか立たないかは知らんが
役に立つ可能性はあるんじゃないか。
むしろ自ずと役に立てるように使ってみたらどうか。
そうすると意外と助教授とかそういう仕事に就けるもんだ。
まあ俺は落ちこぼれだけどな
162 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:05:14 ID:vRIgub9w0
>>150 本当に疑問に思ってるならいいが、殆どは勉強に不満持ってるやつだろう
質問には「どうせ机上の学問だろう」という前提が隠れている
大体なんでその科目が「無駄だ」という意識を持てるのか分からない
お前は何年か後、自分が何をしてるのか確信を持てるのかと問いたい
163 :
ドル安:2006/09/13(水) 23:05:15 ID:Sb/CiSGU0
マヂレスすると、英語と数学とあと余裕があれば物理は勉強する価値がある。
それ以外はない。 貧乏人が人並みの暮らしをするには専門知識が必要。
遊んでいては飯は食えないことを肝に銘じていおいたほうがよい。
164 :
ばいきん:2006/09/13(水) 23:06:03 ID:zQxTjcUd0
>>163 貧乏人が人並みの暮らしをするには学歴が必要。
165 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:06:27 ID:gIQW0qY+0 BE:5484645-BRZ(6672)
俺は小学校はいるまで
算数ばっかりやってたキチガイだったな。
国語なんかやるよりただひたすら算数やってた。
算数のが重要だと思ってた。厨ニ病だな。
166 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:06:42 ID:tNrlnVlp0
>>157 意外とそれすら言わない教師もいるんだよね
「いいからやれ」で
こういう教師もまずいと思うけど
自分から理由を問うてきたくせに
>>157みたくしっかり回答してやっても
「理屈で丸め込まないでください><」っていうやつがいる
どうすんだこいつら
167 :
ぐぐれ:2006/09/13(水) 23:06:45 ID:1F6aDLie0
受験のふるいおとしのためなのかもしれんが、
たくさんの教科で細かい知識をつめこませるよりも基礎的なことをじっくりしっかり教えて
あとは広く浅く教えて、その後に個々に興味ある学問の応用に進ませたほうがいいと
思うんだがなあ
168 :
腹減った:2006/09/13(水) 23:07:05 ID:fOBwbS+c0
>>156 法律も暗記するようなのはいらんよ
時間外労働させられたとか悪徳商法とかにだまされたらとか
そういう実用的なのやって欲しい
将来の選択肢や可能性を広めるために役に立つって言えばいいじゃん
色んなジャンルを勉強するのは、道の幅を増やすようなものだって
その道は踏み外せば元に戻るのは容易じゃなくて
お前らは今必死にその道を広くしてる最中なんだって
170 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:07:17 ID:AIvublvh0
171 :
ネバーランド:2006/09/13(水) 23:07:35 ID:RkxzeG4S0
対象から本質を抜き出して解釈し、再構築して体系的な理論を組み立てるための練習。
と理解してるんだけどそれが出来る奴はもともと出来るんだよね。
数学や物理なんてまさにそのシステムそのものなんだけど、
それらを見てすら何をやってるかわからない人間がほとんどである一方、
歴史を学んでいくだけで年号や人名にはほとんど意味が無いことを理解する人間もいる。
まあ教える側が既に、得意げに細かな知識を吐き出して”教養”を見せびらかす人だらけなんだけど。
こういう子供はPHP研究所とかの実用本をテキストにしたら喜ぶんだろうか
173 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:07:57 ID:zsLe6sA10
174 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:08:22 ID:y915fWv30
んなもん大学受験突破のために決まってんだろ
175 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:08:33 ID:gIQW0qY+0 BE:19743089-BRZ(6672)
エロゲで説明すればわかる。
デートのあとに
駅で別れる
相手の家まで送っていく
ラブホにいく ←この選択肢をだすためだ。
まあDQNのほうが何故か出しやすい選択肢なんですけどね。
176 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:08:34 ID:uec5lELu0
とりあえずこのスレでの見当はずれ
>俺は〜〜で学んだことを仕事で使ってる
→その職に就いたら使うかも知らんが。
別の仕事なら使わないだろ?
>将来の可能性が〜〜
→だったらなんで野球選手になる訓練はしない?
ピアニストになる訓練をしない?
調理師免許もってたほうが古典で100点とれるやつより職につきやすいだろ?
177 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:08:47 ID:51veYLFJ0
178 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:08:47 ID:g9vOZEOT0 BE:98838735-2BP(22)
>>167 義務教育では数学と国語を最重要視すべきだよなぁ
若いうちに論理的思考力を鍛えておけばいくらでも潰しが効くし
英語なんて二の次でいいのに
179 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:09:09 ID:tNrlnVlp0
>>173 高収入の職業に就く「チャンス」のための切符だよ
切符だけ持ってても、乗る気がなけりゃ乗れない
180 :
大物:2006/09/13(水) 23:09:09 ID:eFWhkXeqO
何の役にも立たない、つまらないものだから意味があるんじゃねーか。
結局このつまらない勉強をコツコツ頑張ったやつが勝ち組になれるんだよ。
181 :
サザンクロス:2006/09/13(水) 23:09:15 ID:okDI1WnZO
国破れて山河ありなんてスゲー想像力かきたてられんじゃん
三国志のラストみたいじゃん
おもすれーじゃん
「勉強する意味わかんねーし」
やかましーわ!
ワーワー言ってろ!
182 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:09:35 ID:IMEaWRIyO
Q「それは何の役になるんですか?」
A「知らないと人からバカと呼ばれるから」
183 :
よーしパパ:2006/09/13(水) 23:09:46 ID:Dk9OgxCG0
結局何のために生きるのかによる
184 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:10:02 ID:hv7QPqSm0
現行の国語授業なんて屁の役にも立たん
185 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:10:02 ID:vRIgub9w0
>>176 >俺は〜〜で学んだことを仕事で使ってる
だから何故別の仕事とかその仕事とか、自分の将来を予測できるんだよ?不可能だろ
→だったらなんで野球選手になる訓練はしない?
ええ、体育とか音楽とかありますが?
186 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:10:09 ID:gIQW0qY+0 BE:4936829-BRZ(6672)
Q「それは何の役になるんですか?」
A「確かに一理ある。貴方には一生使う機会が無いでしょうね」
教鞭取る立場にあるなら、こういった問いには軽くは答えて欲しいね。
>>60のような現実的な答えでも良いし、
>>152のように無理矢理ヤレと言うのも良い。
深く議論しろとは思わない。でも、軽くすら答えないのは思考停止してるわな。
「『それは何の役に立つんですか?』という問いは何かの役に立つんですか?」
189 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:10:59 ID:aQd8Ma0G0
>>173 学歴そのものより、
金があると高学歴になりやすいから、貧乏人でも偏差値の高い大学に行けば
周りが金持ちの子供である可能性が高くなるから、
友達作れば金持ち社会にコネができる(少なくとも低学歴でいるよりは) という利点が大きいのでは
190 :
キレる若者:2006/09/13(水) 23:11:04 ID:ttvG2ZCZ0
漢文はレ点とかの文法はともかく話自体は嫌いじゃなかったな。
「矛盾」とか「虎の威を借る狐」とか面白い。
古文は歌舞伎や能を面白がるには必要なもの。
まぁ、趣味の問題。でもこうした些細なことを
ひとつひとつ削っていった結果、セックス・パチンコ・酒しか
興味ない人間になっていくんじゃないかと。
191 :
疫病神:2006/09/13(水) 23:11:10 ID:+fPjGdwB0
>>176 将来の「可能性」だろ。
わざわざ狭めなくてもいいだろ。
192 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:11:20 ID:AIvublvh0
>>140 それ系の専門職に就いて功績挙げる人が一人でも多く居れば
我が国の工業に貢献するではないか。
193 :
ネット左翼:2006/09/13(水) 23:11:25 ID:mYf6FDK80
>>168 身近な問題の財産法と家族法だけで洒落にならん量がある。
これに最低限必要そうな刑法を加えるだけでマーチくらい行っていてくれないと覚えられない量になる。
センターレベルの暗記物でつまづいているバカは論外だな。
この問いに上手く答えれる人が教師になるべき
195 :
有識者:2006/09/13(水) 23:11:40 ID:nsJk9fO30
QMAで役立つ
196 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:12:14 ID:gIQW0qY+0 BE:13161986-BRZ(6672)
でも、しかし
大人に高校の授業を長期的にうけさせたら
こういうこといいだす奴多そうだよな。
学生以上に。
197 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:12:17 ID:tNrlnVlp0
勉強ができて活発な事が重要であって
勉強だけできてもしょうがない、活発なだけでもしょうがない
なぜかアフォ共は上のフレーズを
「勉強してもしょうがない」に変えるフィルターを持っているふしぎ><
198 :
B級アイドル:2006/09/13(水) 23:12:26 ID:nLVXN8RD0
役に立たないってことなら、
学校で習うことの8割ぐらいがムダだろ
ようするに引きこもりが最強ってことじゃねーかよ
おまえら、クズばっかだな
199 :
終了のお知らせ:2006/09/13(水) 23:12:27 ID:l5hOtQ5C0
俺は学生時代からロクに勉強してないカスだから、
今になって恥をかく大人になったよ。だって漢字全然書けないし
200 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:12:47 ID:/s98eaMg0
>>176 お前プロのピアニスト目指した事あるか?学校の勉強ほったらかして
ピアノばっか練習して、結局大成せずに落ちぶれていく・・・学の無い人間がそれからどう生きてけばいい?
201 :
みちのく:2006/09/13(水) 23:12:59 ID:eNtpS7240
202 :
どどど:2006/09/13(水) 23:13:11 ID:muYUsUo60
「それは何の役に立つんですか?」って言う香具師が役に立たない。ってオチ?
っていうかソース読めよ。
>「学ぶことは何の役に立つのですか?」という問いに対しては、「その問いそのものの無意味さをいつか君に気づかせてくれる役に立つだろう」と回答するのが「正解」である。もちろん、子どもはこの「正解」の意味を理解しない。
>けれども、子どもが理解できない言葉を告げることをためらったら、教育はもう成り立たない。
このおっさんも一応答え出してるんだから。頑張ってるんだから。
204 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:13:21 ID:gIQW0qY+0 BE:4387182-BRZ(6672)
205 :
録音テープ:2006/09/13(水) 23:13:24 ID:TQNH+mbXO
歴史なんかは普通に役に立つだろ。
営業してると年配の客先なんかとの話題の一つになる
206 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:13:28 ID:AIvublvh0
207 :
平社員:2006/09/13(水) 23:13:42 ID:AKccOJvn0
学問とはその意味を知ることから始まるんだよ
何も知らずにただ学習するのと、その効用を知り自ら欲し目的を持って追求するのとではそれは全く違う物になる
疑問を持つな!ただ学べばいい!将来役に立つんだ!ってのは正に詰め込み教育世代の悲哀でしかない
208 :
ウプレカス:2006/09/13(水) 23:13:45 ID:idng4YCo0
さすが高学歴のニュー速民達が言う事は説得力あるなあ
209 :
(・∀・):2006/09/13(水) 23:13:46 ID:ORIrulOl0
>>167 問題は卒業しても自主的に続けないと忘却して虚無感が残ってしまうのが難点だな
210 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:14:39 ID:+/5fgIOv0 BE:306314674-BRZ(1012)
現代文の必要性を誰か教えて
東条人物の気持ち何て作者の脳内にいかないとわかるわけないにゃー
このスレ誰が得するんだよ
212 :
B級アイドル:2006/09/13(水) 23:15:09 ID:nLVXN8RD0
213 :
腹減った:2006/09/13(水) 23:15:26 ID:fOBwbS+c0
>>192 実際そんなに就職できないしさ
やつらがいっぱい勉強したってそれで採用が増えるわけじゃないし。
バカはバカなりの勉強を身につけたほうがいいと思うんだけど。
>>193 でも実際バカのほうが色々な被害に合って泣き寝入りもしやすいんだぜ。
バカほど法律や社会福祉を教えるべきだと思う。
分かりやすく教えようと思ったら教えられるだろ。
214 :
ドル安:2006/09/13(水) 23:15:42 ID:Sb/CiSGU0
実施問題として、古典・漢文・社会・化学は役に立たないよ。
国語教育も文学作品を読ませることよりも、てにおはのしっかりした論理的な
文章の読み書きの練習をした方がよい。 日本人の英語のできない理由の
ひとつに論理的な文章を書く練習をほとんどしていないことがあると思う。
そういう面、アメリカは実用的な構成だな。 大学在学中にはインターンシップは
普通にやるし、就職に直結することによりウェイトを置いて勉強できる。
日本は100年前の価値観でカリキュラムを組んでいる嫌いがある。
215 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:15:52 ID:gIQW0qY+0 BE:7403393-BRZ(6672)
でも、勉強してないと、自分の彼女が自分より頭が良かったら辛いよ。
216 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:16:00 ID:tNrlnVlp0
>>207 意味がわかるものもあるけど
わからないものもある、でいいんじゃないかな?
大学入るような年になってもなんで勉強したのかわからないような奴は特別バカなんだよ
そういうやつもいる。
でも大方の奴は自分のしてきた勉強に誇り持ってると思うし、アレじゃ足りなかったなぁなんて考えて
大人になってからも勉強するよ?
217 :
サンバのリズムで:2006/09/13(水) 23:16:00 ID:K5ZEReMt0
> 東条人物の気持ち何て作者の脳内にいかないとわかるわけないにゃー
現代文なんて理屈で解けるように出来てるだろうが
こういうこというのって馬鹿しかいないんだな
218 :
ふいんき:2006/09/13(水) 23:16:05 ID:IMEaWRIyO
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ν速民ってバカの集まりかと思ってた…
219 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:16:10 ID:vRIgub9w0
まぁ
>>210の気持は分かる
所詮「国語」の文章問題なんて、
×作者の意図
○出題者の意図
だからな
>>210
お前が勉強してるのは「こくご」だろ?
あと、読んでも読んでも意味が分からなくてくやしい・・・なんで・・・くやしい・・・!っていう文章に出会った事ないだろ?
221 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:16:39 ID:AIvublvh0
>>202 今役に立たないから、役に立てる人間になれるように勉強するんだろ。
その過程で、今やってる勉強が役に立てる人間になるために必要なことか確認するのは悪くないと思う。
222 :
携帯厨:2006/09/13(水) 23:16:56 ID:TQNH+mbXO
>>210 それを通して読解力や自分の考えをまとめる力が付くだろ。そんで人の話しを理解する力に繋がる
223 :
質疑応答:2006/09/13(水) 23:17:06 ID:QsSJ/OMNO
Q.勉強して何の役に立つんですか?
A.いい大学に入っていい就職に就く事が出来ます。
224 :
惑星衝突:2006/09/13(水) 23:17:07 ID:014N/BRI0
古文漢文が必修で政治経済が選択っておかしすぎ
225 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:17:13 ID:AZXevX1c0
文系の研究者になるには、絶対親の資本力がないと無理。
失敗したら氏が待ってるから。
226 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:17:22 ID:gIQW0qY+0 BE:8775348-BRZ(6672)
何かの文章の作者が
自分の文章読んで、作者は何を意図していたのか 答えなさいって質問に
自分の意図を書いたら ×にされた っていうのを聞いたことならある。
227 :
朝日新聞:2006/09/13(水) 23:17:22 ID:xg7kmNC10
マジレスすると、学校の勉強なんて世の理不尽に耐えるための訓練ですよ。
サラリーマンの必須技能です。
228 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:17:22 ID:aQd8Ma0G0
>>220 いつもの読解力さえあればこんな文章・・・っ! ビクビクッ
229 :
疫病神:2006/09/13(水) 23:17:35 ID:+fPjGdwB0
230 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:17:47 ID:s2J5yGhQ0
大人になってから役に立ったと思ったよ
文学と哲学と古文以外は
231 :
そんなばなな:2006/09/13(水) 23:17:52 ID:gPomOhZV0
キャリアはいらねえギャグにもならねえ
>>216 意味がわかるものと、わからないものがある。
わからないものの意味を知りたいと教えを請うてる人間が居るなら、
少しくらい軽く答えてあげても良いじゃないの。
233 :
ぐぐれ:2006/09/13(水) 23:18:06 ID:1F6aDLie0
誰だっけか。自分の書いた文の作者の心情を答えよなんていう
問題みせられて、そんなもの締め切りに間に合うようにしか考えてないとかいった
物書きの人は
234 :
質疑応答:2006/09/13(水) 23:18:19 ID:+l4Y7b3t0
うわあ ID:fOBwbS+c0って、
>>1に懸念されているような
中二まるだしw
235 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:18:29 ID:tNrlnVlp0
>>218 基本的にはバカの集まりだろ
ID抽出してみろ、このスレ数人しかいないから
ν速民なんて
>>1の質問するような奴がほとんど
236 :
ネバーランド:2006/09/13(水) 23:18:31 ID:RkxzeG4S0
国語は、少なくともセンター現代文なんかは、勝手に人の気持ち想像したら間違えるように作ってあるよw
237 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:18:39 ID:g9vOZEOT0 BE:158140883-2BP(22)
まぁ色々解釈できるだろうけど、どうしても古典と漢文だけは必要なのか疑問が湧くよ
現に受験でも入試科目に含めないところも増えだしてるみたいだし
238 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:18:45 ID:vRIgub9w0
>>233 そういうこと言ってる人結構いるよな
国語は問題点があると思う
239 :
独立記念日:2006/09/13(水) 23:18:47 ID:+G+N+KBW0
【男は年下の可愛い女の子と関わるための道具(勉強を教えてる)としてそれらは役に立つ】
【女の子は年下のイケメンと関わるための道具(勉強を教えてる)としてそれらは役に立つ】
以上より証明できました めでたし めでたし^^
240 :
愛の使者:2006/09/13(水) 23:18:46 ID:8phK4D4N0
こんなもん勉強して、なんの役になるんだよと思ったもんでも
けっこう使うのでビックリ。
午前8時から午後5時まで働くと何時間働いたことになるかとか
気体伝道の使われ方とか、ブリッジによるフィルタリング機能とか
オルタネイトツイストプッシュアップのやり方とか
でも文学はホント何の役に立ってないな。
241 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:18:50 ID:hv7QPqSm0
>>223 任天堂に入社するためには?って質問に
良い大学へ入ってくださいっていう回答を思い出した
242 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:18:51 ID:gIQW0qY+0 BE:4935492-BRZ(6672)
「それは何の役に立つんですか?」 っていうくだらない質問して教師からかうより
「宇宙って実際どんなんなの?」って問い詰めてたほうが面白い。
243 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:18:58 ID:AIvublvh0
>>203 その正解とやらを読んでも、「その問いそのものの無意味さ」=「文学なんてやるんじゃなかった・・・という後悔」
にしか思えない俺はひねくれ者。
244 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:19:03 ID:51veYLFJ0
哲学なんて義務教育で習わないじゃん
フランスじゃねーんだしよ
245 :
GJ!:2006/09/13(水) 23:19:35 ID:KcQMn4GG0
俺、会社の新人研修で禅寺行かされたんだけど、まじでこんな意味のレポート書いて提出した
禅寺での経験が今後の業務に生かせるとは思えないってw
そしたら人事のジジィにシカトされるほど嫌われたwwww m9(^Д^)プギャー
246 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:19:52 ID:gIQW0qY+0 BE:19743089-BRZ(6672)
248 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:20:12 ID:xGln632T0 BE:451584858-2BP(523)
古文漢文は要らないだろ
これらを削って物理の力学を必修にしろ
249 :
◆Joseph.oLc :2006/09/13(水) 23:20:26 ID:fy3voNBPP BE:174029388-BRZ(6016)
250 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:20:28 ID:hv7QPqSm0 BE:151989269-BRZ(5001)
251 :
原因不明:2006/09/13(水) 23:20:33 ID:4hopLL6p0
大人になった今考えて、役に立ってないのはなに?
俺は国語の文学だけだな。夏休みに読ませればそれで十分。
授業であれだけ時間かけてやる効果があるとは思えない。
論理的な文章を読み書きしたり、発表・討論の訓練に時間をあてるべき。
252 :
ばいきん:2006/09/13(水) 23:20:42 ID:zQxTjcUd0
国語は道徳教育だからな
むしろ文学史と創作、文章作法と解釈みたいな
「文学」っていう科目にすればいいんじゃないかね
253 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:20:51 ID:gIQW0qY+0 BE:2194324-BRZ(6672)
倫理の教科はもっと違うこと教えたほうがいいと思うのは俺だけ?
254 :
腹減った:2006/09/13(水) 23:20:57 ID:fOBwbS+c0
大昔は古文漢文は絶対的な教養だったからね
今みたいに理系の学問もそう無かったし、外国語といえば漢文だったから。
255 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:20:58 ID:/s98eaMg0
>>226 実際のテストではそういうものだと割り切るしかないな。
でもこのとき○○は何を思ったでしょう?
見たいな国語の問題に正誤をつけるのは想像力を狭める事になると思ってるけど
知識があるものと無いもので格差が生まれないようにじゃないの?
知識があれば可能性が拡がるのは確かだと思うよ
257 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:21:40 ID:tNrlnVlp0
>>232 わかることによって勉強に対する姿勢がよくなるなら教えるだろうけど
多分この場合
「っつーかぁ〜、古文とかなんのやくにたつんすか〜」
とかそういう逃避のための駄々にしか使わないからだろ
口に出して言わないだろ、自分で考えるだろ、まず
で、わからなかったらわからないでいいじゃない
「勉強する意味がわからない」のと
「勉強する意味はない」って言うのは別でしょ?
>>1 俺の生活のためになるってハッキリ言えばいいと思うんだが。
259 :
走れメロス:2006/09/13(水) 23:21:54 ID:WAuCrGOH0
俺達が進化するためじゃね?
教育がなかったら文化が進歩しないじゃん
無知は罪だからな
261 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:21:58 ID:gIQW0qY+0 BE:4387182-BRZ(6672)
>>255 そこでだ、問題の最後に「常識的に考えて」をつければいいのではないか。
262 :
どどど:2006/09/13(水) 23:22:01 ID:muYUsUo60
>>219 野坂昭如の娘が
「火垂るの墓」の作者は、何を思って書いたかみたいな宿題に、
親の野坂昭如が「締め切りのことばかり考えていた」答えて、
そのまま回答を提出して怒られたらしい。
263 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:22:09 ID:aQd8Ma0G0
264 :
日本海:2006/09/13(水) 23:22:11 ID:BzCzHtnt0
生きてて何の役に立つんですか?
265 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:22:16 ID:AIvublvh0
>>213 今外国が持ってる知的職のポジションを日本が奪えばいいのさ!
外国のメーカーを潰して日本にメーカーが増えればいいのさ!
逆に日本のメーカーや研究機関が減って
下流工程だけをやるような国になったら敗北。発展途上国\(^O^)/ハジマタ
266 :
みちのく:2006/09/13(水) 23:22:21 ID:eNtpS7240
確かに国語はもっと小論文のように「書かせる力」をつけるカリキュラムにすべきとは思う
267 :
サザンクロス:2006/09/13(水) 23:22:35 ID:dzr2c1f5P
エロ本は何かの役に立ちますか
ナニが立つだけではないですか
源氏物語でも学んだほうがナニ頭にでも役に立つとは思いませんか
268 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:23:01 ID:hv7QPqSm0 BE:98511757-BRZ(5001)
>>264 君が死んだら2chねらーが発狂してしまう
269 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:23:09 ID:gIQW0qY+0 BE:4936829-BRZ(6672)
まあ最終的に役に立つのは知恵だからな。
知識を経験として いかに知恵として利用できるか、
そういうことなんじゃねーの?
270 :
愛の使者:2006/09/13(水) 23:23:23 ID:8phK4D4N0
271 :
西の東大:2006/09/13(水) 23:24:10 ID:IMEaWRIyO
272 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:24:22 ID:uec5lELu0
>>185 例えが悪かったな。体育やってりゃプロになれるってことを言ってるんじゃない。
職業訓練として何を教えるかってことを言ってるんだ。
教えようと思ったら、例えばサバイバル技術やらキルケゴールやら
なんでも教えれるわけだ。その中で国語算数理科社会体育技術家庭科なんかに
絞る理由はなんだ?どのような理由で選ばれてるんだ?特に、古典なんかだな。
それより、このスレで何度か出ているように法律教えたほうがいいんじゃないか?
そういうことを問うているのだと思うが。
>>1で問題にしてるのは、社会に出てから就職や勤労に「役立たない」ことを教えることに
ついて言ってるわけだ。それに対して、「〜〜に役に立つ」ってのは無意味。
このスレで古文が「役に立った」って話は出てないだろ?
273 :
高卒:2006/09/13(水) 23:24:31 ID:gIQW0qY+0 BE:2742252-BRZ(6672)
大学いっとけばよかった…
274 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:24:39 ID:/s98eaMg0
>>1では20年位前からって言ってるけど、昔はまじめな奴が
ほんとに悩んで思いつめてそのような質問をするケースが
多かったと思うのよ。
だが最近の子は、意味がない→やらなくていいって自分で思ってて、
でもそれを自分の責任でやらない、っていうふうにできなくて
先生とかにそういう質問をする、って感じなんだよな。
まあどっちも悩んでることにはかわりねえけど。
>>257 お前が見てる質問者の人間像がソレなら、その答えで良いと思うね。
277 :
極上生徒会:2006/09/13(水) 23:25:48 ID:ZlacGNHB0
学校出るほどバカになる 退屈な時間のムダ使い
大学まで行きゃおしまいだ てめえの親みりゃよくわかる
オレは中卒 きっと天才!
278 :
原因不明:2006/09/13(水) 23:25:49 ID:4hopLL6p0
>>263 嘘付くな。そのときの女子の様子とかあとで思い出してネタにしただろ?
279 :
平社員:2006/09/13(水) 23:25:54 ID:AKccOJvn0
このニュースを若者批判したいが為だけに歪めて解釈してる奴が居るな
こういう混乱した人間にだけは成りたくない
280 :
ちんすこう:2006/09/13(水) 23:26:17 ID:GTl/eFpF0
頭の使い方覚えるとか何かの役にはたってると思うよ。
とはいえ古文とかはみっちりやる必要ないと思うけどね。
281 :
サンバのリズムで:2006/09/13(水) 23:26:25 ID:K5ZEReMt0
お前が生きてることはなんの役に立つんですか?ってさ
レベルアップするためには敵を倒すしかない。
スライムを倒すことに意味があるんですか?って聞いてるようなもんだ。
スライムでもドラキーでも倒さなきゃレベルは上がらない。
今後人生の中で現れるサイクロプスやアークデーモン、そしてまれに現れる
はぐれメタルという大チャンスをしとめるために、今はスライムを倒さなければならないのさ。
284 :
ぐぐれ:2006/09/13(水) 23:26:41 ID:1F6aDLie0
どんな知識も役には立つし、その仮定の努力も自分を磨くために有用だ
でも、ロボットじゃないんだから、意味もわからずレンガを積めっていわれるより
こういう家を建てるからレンガを積めって言われるほうがやる気になると思うんだがなあ
反対にやる意味を聞かれたときに明確に答えられないようなものは問題あるんじゃないか
285 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:26:51 ID:gIQW0qY+0 BE:9871294-BRZ(6672)
体育の授業中に欠席してる女子をメモしといて
生理周期表作るよりよっぽど役に立つだろ
常識的に考えて
286 :
うんこたれ蔵:2006/09/13(水) 23:26:55 ID:3sYuiDM20
新しい物事が理解できるってのは面白いこと
ということに気がついたときには大卒ニートでした\(^o^)/
287 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:26:57 ID:AIvublvh0
288 :
南の北京大:2006/09/13(水) 23:27:29 ID:V0w+/Hl50
オレがおもしろいと思ったからにきまってるだろ
289 :
疫病神:2006/09/13(水) 23:27:31 ID:swGZrVd50
俺は何の勉強にしても知識欲が自然と沸いて、損得抜きで取り組めるんだが、
勉強って本来そういうものじゃないか?
290 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:27:32 ID:vRIgub9w0
>>272 >絞る理由はなんだ?
言いたいことは分かるが、それは単に教育制度における恣意的あるいは歴史的な選択と排除の問題なわけで、
所謂「勉強」が教えられる者にとって「役に立つかどうか」という問題とは本質的な関係はない
まぁ関係がないことが問題なんだが
>それに対して、「〜〜に役に立つ」ってのは無意味。
勿論。だってそれが役に立ったのはあくまでその人にとってだけだから。体験談のレベルを超えていないという意味で「無意味」。
そして
>社会に出てから就職や勤労に「役立たない」ことを教えることに
これを断言できないということを言ってるわけだが
291 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:27:49 ID:gIQW0qY+0 BE:5484454-BRZ(6672)
292 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:28:42 ID:gIQW0qY+0 BE:1097322-BRZ(6672)
国語勉強しとけば
面白いスレタイつけたり 面白いレスつけたりできるじゃん。
役に立つだろw
293 :
質疑応答:2006/09/13(水) 23:28:54 ID:+l4Y7b3t0
いらないものはわからんが、足りないものは
ディベート力、発想力、英語力
これを10代のうちに鍛えればよかった。
294 :
ぐぐれ:2006/09/13(水) 23:28:54 ID:1F6aDLie0
295 :
ネバーランド:2006/09/13(水) 23:29:10 ID:RkxzeG4S0
確かに古文だけは「昼に犬がほえるのは本当にいやだ」とかチラシの裏レベルの記述ばかりで血管切れそうになった。
他にもセックスの約束したら男が来ないで朝まで起きてたとか。殺すぞ。
>>一見すると合理的のようだが、この問いは致命的な難点を含んでいる。それはこの問いを教育の場で許し
>>た場合に、子どもを学びに動機づけることがたいへん困難になるということである。
こういう大事なことをを今までウヤムヤにしてきた大人の罪は大きい。
損得じゃないことには同意だが、
教育者なら気の利いた答えの一つくらい用意しとけよww
泣き言にしか聞こえないな・・・・
297 :
おすすめ:2006/09/13(水) 23:29:37 ID:+2imDSZX0
ぶっちゃけ役に立たないものもあるけど
何かしたいことが他にあるならそれをやればいい
特に何も無いヤツが将来困らないように取り合えず勉強するんだ
突出した能力も無いのに一般常識でも劣っていたら目も当てられない
298 :
因果応報:2006/09/13(水) 23:29:42 ID:ZcDKydOt0
小学校の社会科でいいから交通法を学校でやろうぜ。
最近の中高生の自転車、特にひどいと思わない?
>>293 妄想を通してディベート力と発想力を鍛えてきたじゃないか!
300 :
ボケナス:2006/09/13(水) 23:30:28 ID:aQd8Ma0G0
>>285 それは、将来人事になった際に、月に2回、わけて生理休暇をとる部下を疑うのに有効
301 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:30:40 ID:AIvublvh0
>>282 現実は「レベル」なんて1次元の数値だけで万能になれるわけじゃないよね(´;ω;`)
>「それは何の役に立つんですか?」
その「役に立つ」とはどういうことかによる。
特定の職業を目指していて既にその業種に内定しており生涯その職を変わることが
ないと約束されている上に日常会話から趣味まで仕事以外の全ての状況で、
その学科に関して触れることがない場合に、「その学科は職に就く上で何の役に
立つんですか?」と言われれば役に立たない場合もあるだろう。
303 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:30:50 ID:hv7QPqSm0 BE:135101568-BRZ(5001)
304 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:31:14 ID:g9vOZEOT0 BE:368995687-2BP(22)
>>284 最初はただ盲目にレンガを積んでいて、
毎日の努力でレンガが積み重なって大きくなり、
「これ、もしかして家になるんじゃね?」
こういう発想というか喜びを感じるのも大事だと思う
305 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:31:22 ID:gIQW0qY+0 BE:19742898-BRZ(6672)
まあでもさ、その勉強しなかった時間を他の事に費やせると考えると
(他と比較して)あながち間違ってもいないんじゃないかな とは思うな。
漫画みるでも、ピアノ弾くでもいいけどさ、
そっから知識や教養得ることもあるんだし。
306 :
本能的に長寿タイプ:2006/09/13(水) 23:31:24 ID:UhDqqUmv0
中・長期的に見れば、漢文だって哲学だって役に立つんだけどね。
近い将来に直接的に役立つか否かという観点でしか価値を判断できない阿呆は、
その時点ですでに阿呆だから、
今さら漢文や哲学を勉強しようとしまいと、実はあまり関係ないのかもしれない。
307 :
可愛い奥様:2006/09/13(水) 23:31:35 ID:W88P18No0
労働はなんの役に立つんですか?
屁理屈こねるガキは放置でヨロシw
309 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:32:01 ID:tNrlnVlp0
311 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:33:00 ID:gIQW0qY+0 BE:7404539-BRZ(6672)
312 :
走れメロス:2006/09/13(水) 23:33:11 ID:aMal+tQn0
今習ってることが何に役立つかしりたいののどこが悪いのか。何に役立つかすぐに閃くのは一部の頭のいい子だけだし、何に役立つかなんて考えもせずにひたすら詰め込む子もいるというのにね。
313 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:33:18 ID:uec5lELu0 BE:305832454-BRZ(1200)
>>290 >>社会に出てから就職や勤労に「役立たない」ことを教えることに
>これを断言できないということを言ってるわけだが
「役に立たない」という言葉の広さから話が食い違っているようにみえる気がする。
まあ、自分が言いたいことは、「役に立つかどうかに拘らず教える価値がある」ということが
あるだろうし、そこを
>>1は言いたいわけだし、そこをおざなりにして有用性だけ語ってる流れが
おかしいと思ったわけだ。
314 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 23:33:31 ID:oPB1XLqu0
>>262 小説家の親が子供に見せたちょっとひねくれたユーモア。
これ言葉どおりに受け取って「だから国語は意味ないんだ」と解釈するのが国語力の無い中二病な
315 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:33:41 ID:gIQW0qY+0 BE:13161986-BRZ(6672)
>>312 そうだな。悪いのはセリヌンティウスだ。
316 :
デイトレーダー:2006/09/13(水) 23:33:55 ID:gaQLBXiI0
古文ほど無駄なものは無かった
昔の奴の色恋なんか興味ねーよ
317 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:33:55 ID:51veYLFJ0
>>307 奴隷にとっては、その日を生きるために
奴隷を使う側にとっては、彼らが豊かに暮らすことに
318 :
大将:2006/09/13(水) 23:33:57 ID:y7gbIzxF0
保険のお得な契約方法
伊藤家的お掃除術
洗濯講座
なども合わせて教えてくれ。
319 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:34:43 ID:/s98eaMg0
>>309 まさに感動など無い・・・!ッ手感じだなw
正論だけど口に出したらこの親は子供に尊敬はされんだろうな
>>284 それは正論だと思うが、大抵の勉強は実際役に立たないんだよね。
で、相手を納得させることのできる嘘の理由を言ってあげる必要に
迫られるわけだが、その答えは問うてる者のことをよく把握してないと
適切なものにならないわけで、そのへんが難しいところだと思う。
321 :
半年ロムってろ:2006/09/13(水) 23:35:16 ID:R0UDm22d0
次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。
今、若い女性には「愛されOL」系のモデル、エビちゃん(蛯原友里)が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば( 1 )も、多少気になるところだが、
問1.( 1 )に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
A.秋冬もののトレンド
B.環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
C.女性達からの目
D.自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実
323 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:35:37 ID:AIvublvh0
何の役に立つかも考えずに教える教授の方がダメだと思うのだが。
ウチの教授は最初の講義でちゃんと例示してくれたよ。
324 :
暴落:2006/09/13(水) 23:35:45 ID:91oOBQL30
>>310 レ点とかの法則を習う
↓
白文を自分なりに読んでみる
↓
答え合わせ
↓
やったあってたあああああああああ気持ちEEEEEEEEEEEEE俺って天才杉wwwwwwwwwwwwww
325 :
南の北京大:2006/09/13(水) 23:36:07 ID:V0w+/Hl50
保険のお得な契約方法←数学
伊藤家的お掃除術←物理
洗濯講座←化学
でやる。応用できるかは頭のよさにかかっている。
326 :
どどど:2006/09/13(水) 23:36:11 ID:muYUsUo60
327 :
大将:2006/09/13(水) 23:36:13 ID:y7gbIzxF0
>>310 ある日突然昔の中国にタイムスリップしたら必要かもしれないだろ?
もしもおまけのお年玉が漢文で書かれたヒントを元に自分で探さなかったらいけなかったら必要だろ?
328 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:36:25 ID:gIQW0qY+0 BE:3839827-BRZ(6672)
329 :
本能的に長寿タイプ:2006/09/13(水) 23:36:31 ID:UhDqqUmv0
>>310 それがわからないなら、その時点で阿呆だから、
今さら(ry
330 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 23:36:41 ID:oPB1XLqu0
331 :
痴漢:2006/09/13(水) 23:36:54 ID:atVvi+0Z0
はっきりいうと役に立たない教養レベル
332 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:36:56 ID:JYFmlwiq0
古文漢文は、10の文と文法シコシコやるぐらいなら、
ストーリーだけ20、30の文読ませた方がいいような気がするね
333 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:37:12 ID:vRIgub9w0
>>313 「価値がある」ということに本当に根本的な根拠なんてないよ
あくまで何らかの価値基準を物差しに測ってるわけだ
有用性という物差しもあるし、
>「役に立つかどうかに拘らず教える価値がある」
ということも有用性という尺度を使わないまでも他の価値基準を使ってるだろう(例えば思考力を鍛えるとか、不条理に耐えるとか)
そしてその価値基準の絶対的な必要性というものはない
あくまで「そのほうが便利だから」とか他の価値基準を持ち出すしかないだろ
「この価値判断が一番優れている!」と思うのにも実は根拠がないんだが、
そう選択するのは勿論自由だし、むしろ選択してかなきゃ進めない
334 :
不当半ケツ:2006/09/13(水) 23:37:27 ID:/AGcO0x70
考えて喋っていない自分に気付くと滅入る
ガキの頃の勉強ってのは、大人になってからの勉強が身につくように
する下地だな。ありていに言えば、頭の良さを鍛えるためだ。
一般教養はそれ以前の問題であり、オレは社会や国語は変に教科を
分けずに「一般教養」にすればいいと思う。
336 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:37:51 ID:gIQW0qY+0 BE:5484645-BRZ(6672)
「それは僕にとって役に立つんですか?」だったら答えられないけど
「それは何の役に立つんですか?」 だったら普通に答えられないとまずいだろ。
だってその教科教えてるんだろ?
337 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:37:56 ID:AIvublvh0
>>329 お前わかんないのかよwwwwwwwm9(^Д^)プギャー!!
この議論はアンフェアだよね
「役に立つ」っていう表現が既に価値判断を含んでいる
生徒が複数いる以上、普遍的な解答は存在しえない
ある生徒は整数の美しさに勃起するかもしれない
ある生徒は蘇我入鹿の散り際に濡れてしまうかもしれない
まぁ、義務教育のうちは生徒にこの質問をする権利はないと思うけど
学生時代は全く興味も持てず嫌々学んでた
哲学や古典、物理学、生物学等を社会に出てから
自分の時間を割いてまで学ぶようになった。
今のこの学ぼうという思考回路が学生時代にあったら
もっと楽しく学校に行けたんだろうなぁ
341 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:38:35 ID:hv7QPqSm0 BE:50662692-BRZ(5001)
厨房の頃考えてはいたが、「自分は何になるかまだわからないんだから、
どんな知識が必要なのか決められるわけがない」と思い至って解決した。
343 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:39:23 ID:gIQW0qY+0 BE:1097322-BRZ(6672)
345 :
ネバーランド:2006/09/13(水) 23:39:44 ID:RkxzeG4S0
>>329 それは逃げでしかないぞ。
最初おまえは長期的に見れば役に立つことを断言したのだから、
そのレスでの阿呆の使い方もすりかえでしかない。
346 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:39:59 ID:AIvublvh0
>>339 別にどの人間においても平等な価値判断となる、普遍的な回答を要求されてるわけじゃないし
347 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:40:01 ID:/s98eaMg0
>>339 同意。だが子供はそれを説明しても納得はしない
>>340 学校は肝心なことを教えてくれない罠ww
知識よりそれを生かせる知恵を養うべきですた( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
349 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:40:32 ID:U/2tqLZz0
お前ら哲学的だなー
350 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:40:44 ID:tNrlnVlp0
>>340,343
いや、今からでもそう思えることと嫌々ながらにも学生時代ちゃんとやってたってことは
カッコイイ事だと思うよ、全然いいじゃん、結果オーライ
351 :
仏像:2006/09/13(水) 23:41:39 ID:SkAQr2IY0
変に大人ぶってる奴らが多いな
端から見てると文章おかしいからよくわかる
352 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:41:39 ID:uec5lELu0 BE:489331384-BRZ(1200)
>>333 うむ、書き方には慎重になるべきだったが、
つまり、役に立つ・立たないという功利的価値基準以外にも、
価値基準はある(少なくともあり得る)し、それを基準に語っても
問題ないわけだ。問題(だと私が思っていること)なのは、
>>1の中学生のように、効用のみを
価値基準にしてしまうこと。
353 :
長門:2006/09/13(水) 23:41:46 ID:CxyUOPoH0
漢文は「文革でまともな中国人はみんな殺されたんだな」と言う事がわかる。
354 :
だまれニート:2006/09/13(水) 23:42:00 ID:xOvQOk1J0 BE:341316364-2BP(789)
文章を書く事で大切なことは、とにかく小説や新聞などの文章読むことだと思う。
「大人の同性愛板」にある「【ふんどし】祭りで体験したすけべぇな話し【モッコリ】」というスレを読んでいて思った。
>>348 「わざわざそんなことまでお膳立ててやらないと
何も出来ないような無能は淘汰されてしかるべき」って考えてるんじゃね?
356 :
不審者:2006/09/13(水) 23:42:46 ID:2hDiixAh0
学問のすすめでも読ませろ
357 :
ヘタレ:2006/09/13(水) 23:42:50 ID:/AnfBePG0
ID:tNrlnVlp0
358 :
ひよっこ:2006/09/13(水) 23:42:56 ID:RmRaytyi0
役に立つかどうかで言うなら弁論術さえやっとけば他の学問など一切不要
359 :
草植え杉:2006/09/13(水) 23:42:57 ID:WKXCTO900
>>352 あんた、哲学科の出だろ?
言葉の定義を厳密にしようとする癖が抜けていないぜ
民俗学の講義を結構とったけど、たぶん一生役に立つことはないだろう
英語が得意だと就職の時有利なのになあ
361 :
そんなばなな:2006/09/13(水) 23:43:13 ID:qleQGYR30
>>94 あったな、覚えてるよ
正論だとは思うけど、逆にそこまで理解してる学生の方が少ないだろうなとも思う。
大人にならなきゃ分からんよな
362 :
ここでネタレス:2006/09/13(水) 23:43:32 ID:foiwd+ME0
>>339 その通り。
それをそのまま今年中学入学した娘に言ってやる
童貞だけど
363 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:43:45 ID:gIQW0qY+0 BE:3839827-BRZ(6672)
>>350 昔、大人がよく「大人になっても勉強するんだ!」みたいに叱ってきたんだけど、
大人になったら学ぶことの楽しさがわかってきたんだよね。
その大人は勉強を楽しめてなかったのだろうか。
というかニュー速みるようになって新聞みるようになって
政治とか興味持つようになって そのために歴史の知識が必要になって…そんな感じだ。
364 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:44:08 ID:vRIgub9w0
>>352 確かにその通りだな
つまりこの質問したやつがそもそも日本的な「相手の理解に任せてちゃんと定義しない」式の質問をしてたというのと、
学校教育は何を価値基準としてやってくべきか、という問題。ということかな
>>339 普遍的な答えをしなければならない訳ではないだろ。ゼロか全てかじゃない。
それに、義務教育、子供相手だからこそ答えてやれよ。
ある生徒は納得せず勉強をしないかもしれないけど、
ある生徒は納得して心機一転勉強に励むかもしれないぞ。
366 :
大将:2006/09/13(水) 23:44:51 ID:y7gbIzxF0
ちょっとここらで小学生にでも分かるように簡単にまとめてくれ。
>>355 膳立てしてくれとは思わなかっただろうが、
ガキが興味を持ちそうなものをエサ撒きのように色々示すことは大事だと思う・・・・。
試験に出るから覚えろ、ってのは教師の怠慢だ。
368 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:45:38 ID:SMQ1U1q+0
予想通り混沌としてるな
369 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:45:42 ID:AIvublvh0
>>352 横レスだが
>──神戸女学院大教授・内田 樹
>「それは何の役に立つんですか?」という問いをよく学生から差し向けられる。
~~~~~~
どこから中学生と読み取ったんだ?
370 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:45:43 ID:+/5fgIOv0 BE:612629287-BRZ(1012)
作者の言いたいことならいいけど
物語の中の東条人物の気持ちなんてわかんねーです!
助けて〜
371 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:45:45 ID:hv7QPqSm0 BE:39405427-BRZ(5001)
372 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:45:52 ID:gIQW0qY+0 BE:12339959-BRZ(6672)
>>366 2chなんか見てるといい大人になれませんよ。勉強しなさい
ってこった。
373 :
仏像:2006/09/13(水) 23:46:08 ID:SkAQr2IY0
なんにせよクソみたいな議論かましてるようなやつらに中二病患者を叩く資格はないな
374 :
人多杉:2006/09/13(水) 23:46:15 ID:LtCN3wF80
科目ごとに好き嫌いがあるのなら分かるが、こういう発言するのって決まって何の取り得もないようなやつだよな
375 :
不審者:2006/09/13(水) 23:46:18 ID:2hDiixAh0
どんな質問でも生徒の質問には答えるのがプロである教師の義務なんだけどね
>>1の教師みたいに出来ないなら素人と一緒だから辞めていいよ
376 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:46:22 ID:U/2tqLZz0
小学生「それは何かの役に立つんですか?」
大人「知るかボケ!自分でわかんねえなら言うこと聞いとけ!自分で分かるようになったら自分で決めろ!」
これでいいだろ
377 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:46:29 ID:g9vOZEOT0 BE:197676465-2BP(22)
378 :
うんこたれ蔵:2006/09/13(水) 23:46:38 ID:7y1imxkb0
>>94 ああ、それ俺も見たよ。
「江戸時代みたいに、最初から就く職業を決めてその勉強だけやってりゃいい
数学とか理科とか、そんな教科は不要」というヤツもいたな。
この意見には珍しくたけしが反論してたっけ
379 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:47:16 ID:hv7QPqSm0 BE:227983199-BRZ(5001)
このネタももう定期スレだな
380 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:47:39 ID:gIQW0qY+0 BE:3290843-BRZ(6672)
こんな文章かけるのは
一般人と感性が違うのか、よっぽどのキチガイかに違いない。
ならば、普通に考えたら間違いになるのではないか と思ったことならある。
381 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:47:58 ID:AIvublvh0
>>363 大学生がバイトに熱中するようなものじゃね?
>>354 最近の新聞は読まないほうがいいかもしれんがなw
天声人語や素粒子とかのたぐいやコラムっぽいものとかは
論理的思考がまともに出来ない人間が書いてるのが多すぎ。
383 :
大将:2006/09/13(水) 23:48:16 ID:y7gbIzxF0
あと長期休みの宿題の有用性について教えてくれ。
夏休みすぐに全てしてしまったらあと遊びまくるから学校始まるころには0になってるんだけど?
384 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:48:17 ID:tNrlnVlp0
>>1にあるような学生がこのスレの議論を見たらどんな反応をするのだろうか
やっぱり斜に構えてバカにするのかな?
385 :
どどど:2006/09/13(水) 23:49:06 ID:muYUsUo60
>>383 おまいはオセロの白(松嶋)の方か!!!
386 :
神田ハル:2006/09/13(水) 23:49:14 ID:yCZEi6Yd0
正直トリビアみたいなもんで役に立たないよ。
実際のところ、大学行かない奴に勉強せいと言うほうが無理な話・・・。
大学ですら私立じゃ国語と英語で入試とかザラなんだし。
それ以外の科目の必要性云々って言い出すのは必然。
388 :
消防:2006/09/13(水) 23:49:23 ID:6KSSJktaO
ただのニート宣言だな
389 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:49:27 ID:uec5lELu0 BE:412873193-BRZ(1200)
>>339 揚げ足を取るようで悪いけど、役に立つって言葉自体が意味する範囲は結構狭い。
例えば、「音楽は人の心を安らげると言う意味で役に立つ」と言うような言葉遣いは
あまりしないね。役に立つってのは、主に社会や日常生活において機能的な価値を持つときに
言うから、
>>1で出てきた生徒の質問ってのはかなりピントは絞れてる。
他にも価値っていうと、例えば宗教的価値・美的価値・学術的価値とかあるわけだけど、
ある程度役に立つって言葉とは区別されるよね
>>365 >普遍的な答えをしなければならない訳ではないだろ。ゼロか全てかじゃない。
子どもに理解しやすい、つまり一般に理解されている意味での「役に立つ」という価値基準から、生徒の説得を試みても、
子どもには「『僕は』そうは思わない」という切り札があるし、実際にそういう答えをする子どもが多い事を指摘してるだけ
教師がその職責として、子どもがある程度納得して机に向かわせるようにしなければならない、ということを否定しているわけではない
391 :
朝日新聞:2006/09/13(水) 23:50:15 ID:plst7gel0
漢文は現代日本人必須の教養から外れて、すでに半世紀。
392 :
平成生まれ:2006/09/13(水) 23:50:15 ID:Qk4mxN/s0
ID:tNrlnVlp0
393 :
どれ:2006/09/13(水) 23:50:46 ID:2x+oEPjV0
朝鮮半島は何の役に立つのですか?
394 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:50:55 ID:uec5lELu0 BE:733997186-BRZ(1200)
>>369 ごめん、あまり上等な質問じゃないし、スレタイに中2病って書いてるし、
中学生が良く考えそうだなと思って読んでた。ただの読み間違いです。
395 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:51:05 ID:AIvublvh0
>>383 普段やってる宿題のような短期少量の仕事ではなく、
長期大量の仕事をやるときのペース配分を学ぶため。
後、自分が締め切りを守れる人間かを知るため。
396 :
闇献金疑惑:2006/09/13(水) 23:51:05 ID:SPb/T2Gc0
大学受験の役に立つ。で十分じゃないの
397 :
ぐぐれ:2006/09/13(水) 23:51:09 ID:1F6aDLie0
教育方針を考えてる文部科学省?は理由あって膨大な種類の学問の中から
子供に優先的に教えるべきものを選んで、選んだ学問の中の膨大な知識の中から
これとこれを教えようって選んでるんでしょ
教師ってそういう選ばれた理由ってお上から聞いてないのかな
398 :
ボウフラ:2006/09/13(水) 23:51:42 ID:piYrRMPi0
勉強の出来ない奴の言い訳だよな。
399 :
仏像:2006/09/13(水) 23:51:47 ID:SkAQr2IY0
役に立つ立たないは勉強した後で自分が考えること。
勉強するしないは個人の勝手。
勉強しないやつはウンコカスと化すだけ。
400 :
大将:2006/09/13(水) 23:52:02 ID:y7gbIzxF0
>>395 おお〜小学生の俺にも分かりやすいな。ありがとう。
401 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:52:11 ID:vRIgub9w0
>>397 多分そういう建前としての理由ってありそうだよな
それ持ち出せばいいのに
>>子どもには「『僕は』そうは思わない」という切り札がある
殴っていい?ww
403 :
勘弁してくださぃ:2006/09/13(水) 23:52:20 ID:oPB1XLqu0
404 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:52:25 ID:TD83QEEi0
役立たないと何もしないんですか?
405 :
朝日新聞:2006/09/13(水) 23:52:40 ID:plst7gel0
>>397 小学校から漢文教育を始めようという動きに見られるように、
何を持って初等中等教育に取り入れるかの議論は、
その時々の政治情勢(教育現場の派閥争いを含む)に影響される。
406 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:52:45 ID:gIQW0qY+0 BE:3290562-BRZ(6672)
だがしかし、現社のテストとか頭おかしいのがあるよな
ICは何の略か答えなさい。
○○は日本語で何というか答えなさい。
もう少し どういう意味かとか どういう用途に使うかとか
そういう設問にできないのかね。
こういう教師の考え方だから こんな事いいだす生徒がでてくんじゃねーの。
407 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:52:56 ID:SMQ1U1q+0
価値判断の為だのなんだの言っても子供に分かるわけないんだからさ、
頭の体操だって言っときゃいいんだよ
鍛えなきゃ馬鹿になるのは確実なんだから
408 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:53:14 ID:+/5fgIOv0 BE:350073784-BRZ(1012)
古文・漢文の大切さを教えてくれくれ
410 :
ぐぐれ:2006/09/13(水) 23:53:29 ID:1F6aDLie0
411 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:53:34 ID:hv7QPqSm0 BE:33775362-BRZ(5001)
>>404 そりゃ誰だって無駄なことはしたくないだろうな
412 :
スカッド:2006/09/13(水) 23:54:01 ID:IxOkln/20
413 :
質疑応答:2006/09/13(水) 23:54:05 ID:JWqtqFaw0
【レス抽出】
対象スレ: 【中二病】「それは何の役に立つんですか?」 文学哲学英語数学歴史古文漢文
キーワード: 国家の品格
抽出レス数:0
はぁ…所詮はν即か。別に藤原信者じゃないが、この本くらい話題になってろよ。
414 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:54:09 ID:gIQW0qY+0 BE:15355687-BRZ(6672)
>>404 他の事に費やせる時間ができるってことじゃない?
415 :
大将:2006/09/13(水) 23:54:22 ID:y7gbIzxF0
子供「先生!この勉強ってなんの役に立つんですか〜?役に立たないなら僕はしません」
先生「じゃあ生きてても役に立たないお前はこの世にはいらないな。さっさと自殺したらいいよ?殺してやろうか?」
子供「(゚Д゚;∬アワワ・・・ 」
416 :
うんこたれ蔵:2006/09/13(水) 23:54:50 ID:7y1imxkb0
この手の発言ならお前らの中にも親や教師に言ったこと
あるやついるだろw
417 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:54:57 ID:Ut8bUy1r0
突発的なアクシデントで人生の階段を転げ落ちる確立が若干下がる
418 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:54:57 ID:AIvublvh0
>>394 書き方だけじゃなくて読み方も慎重になりなよ
419 :
4さま:2006/09/13(水) 23:55:02 ID:0BfofHyb0
>>397 時間を減らされると、人員も減らされるから、必要ないと判断されそうに
なると教師がムチャクチャ反対する。
>>406 そんな問題ばっかやらせるから
○肉○食→焼肉定食
とかになるんだろうな・・・
421 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:55:28 ID:PZEmNczf0
生きていくためにいつか必要になる可能性がある。って一言いっておけばおk
それ以上しのごの言う馬鹿は、放置しとけ。
俺は、古文をもっとまじめに勉強しておけばよかったと思っている。
422 :
不審者:2006/09/13(水) 23:55:33 ID:2hDiixAh0
教師が自分の経験を語ればいいだけじゃないのか?
423 :
まろ:2006/09/13(水) 23:55:55 ID:okDI1WnZO
生徒「なんの役に立つんですか?」
先生「じゃあ君はなんでゲームとかするの?」
生徒「楽しいから」
高橋名人「宿題をやってから一日一時間までな」
生徒「はいわかりました」
424 :
fushianasan:2006/09/13(水) 23:56:06 ID:KpP0C/is0 BE:153495195-2BP(100)
将来のため、って言えばいいじゃん。
勉強できなきゃろくに金も稼げずにすごすことになるんだし。
将来が貧乏でもいいや、って奴には勉強やらせる必要ないだろ。
425 :
早速飽きた:2006/09/13(水) 23:56:18 ID:W/yqvqVUO
例えば珍しく早起きしたとする
んでたまには日の出でも見るかと思い立ってサンダルつっ掛けて外に出る
空を見上げたその瞬間、
「東の野にかぎろいのたつ見えてかえりみすれば月かたぶきぬ」
なんて句をふと思い出したら気持ち良いじゃん
こういう気持ち良い瞬間を増やすために勉強するんだよ
気持ち良いは役に立つよりも強い
426 :
アパレルの女:2006/09/13(水) 23:56:25 ID:Yud8fzDU0
>>94 すごく分かりやすい例だとそろばんだな。
「電卓があるんだから、そろばんなんて役に立たない、習っても意味がない」
って子供の頃は思うけど、そろばんによってのみ鍛えられる頭の動かし方があるもんね。
それは電卓を使うときにも役に立つし、数学だけでなく色んな局面で自分を助けてくれる。
学校の勉強は基本的に多くの教科がこんな感じになってるね。
上っ面だけの理解とか、試験でいい点取るだけの勉強だと思うと不毛に思えるけど、
それにまじめに取り組んだ子と取り組まなかった子とでは、大学から社会人になる頃には
驚くほどの差がでてる。それは学歴から生じる差とは全然違う大きい差だ。
427 :
可愛い奥様:2006/09/13(水) 23:56:32 ID:7SzN5Lfl0
存在自体役にたたない人の立場になって物事を考えようねっ!
>>421 今から勉強しても全く遅くない。
必要と思ったときこそが勉強する一番のタイミング
430 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:56:44 ID:TD83QEEi0
>>411 無駄だってきめつけてるところが思考停止
431 :
国土交通省:2006/09/13(水) 23:56:53 ID:gYBkZ/CD0
>>420 そんな笑い話を例にあげて知力低下を憂うとかお前どんだけアホなんだよ
432 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:56:59 ID:AIvublvh0
>>400 ああ、一度か二度しか夏休みの宿題を終えられなかった俺だから勉強できたことさ!
これは大学受験や卒業研究にも通ずるからな・・・な・・・orz
433 :
仏像:2006/09/13(水) 23:57:34 ID:SkAQr2IY0
でこのスレに今リア厨どのくらいいるの?
434 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:57:50 ID:uec5lELu0
>>424 だから、じゃあ古典は将来なんの役に立つんだって話をしてるんだろ
>>425みたいなレスはとても気持ちがいい
435 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:58:11 ID:C3XxtiJw0
「教養」って概念がないのだろうか
436 :
改憲論者:2006/09/13(水) 23:58:40 ID:gIQW0qY+0 BE:19743089-BRZ(6672)
>>420 酷いのは、教師自体が理解してない場合。
遺伝子は何でできているか っていうのが何故か現社のテストにでて
「たんぱく質」で×にされ 正解がデオキシリボ核酸だってよ。それDNAだろ。
しかも「DNAは何でできているか」の設問でデオキシリボ核酸でもおかしいだろ。
437 :
すっぽんぽん:2006/09/13(水) 23:58:46 ID:tNrlnVlp0
>>430 役に立たないって言う前提条件が
>>404にあるから思考停止ではないだろ
役に立たないって事がまずないって言いたいのはわかるけど
438 :
初心者ですが…:2006/09/13(水) 23:58:55 ID:g9vOZEOT0 BE:138373373-2BP(22)
>>435 「教養」って何の役に立つの?って質問が返ってくるだけ
439 :
国土交通省:2006/09/13(水) 23:58:56 ID:gYBkZ/CD0
440 :
fushianasan:2006/09/13(水) 23:59:04 ID:KpP0C/is0 BE:61398836-2BP(100)
>>434 いい高校に行き、いい大学に行くために決まってるだろ。
バカなのかお前。
この話をして、いい大学にいってどうするの、とかいう質問をする奴は勉強しなくてもいい人間
441 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:59:22 ID:hv7QPqSm0 BE:75994193-BRZ(5001)
>>430 「無駄なことはしたくない」って当然のことを言っただけなのに
無駄と決めつけてるとか急に意味のわからないことを言わないでください><
442 :
2ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています:2006/09/13(水) 23:59:32 ID:AIvublvh0
>>408 授業中に別の科目を内職で勉強する技術を身につけるのに役立つ。
俺は授業中に速読英単語で勉強した。
443 :
今北産業:2006/09/13(水) 23:59:40 ID:12h8gXWR0
>>435 大学紛争のあたり、高度成長の済んだあたりから
教養教育というのが消えてしまった
444 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 23:59:51 ID:/s98eaMg0
>>425 役に立つか立たないかだけでしか物を見れない奴カワイソスってことだな。
445 :
惑星衝突:2006/09/13(水) 23:59:59 ID:014N/BRI0
>>413 ニュー即で「国家の品格によると・・・」とか「国家の品格読んだんだけど・・・」っていう主張しても
信者として叩かれるだけで、議論が進まないだろw
「それ、国家の品格に書いてたよね」っていう指摘も同じ理由で意味はない
そしてお前の指摘にも意味はない
あくまでニュー即においては
447 :
戦う集団:2006/09/14(木) 00:00:46 ID:IA+Wbo1P0
>>367 エサ撒きなんてすぐに飽きるよ。
結局は「試験に出るから」憶えざるを得なくなるんだよ。ほとんどみんな。
448 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:01:05 ID:4rTYTZOh0
>>408 なんか国語力が少しだけあがった気分になる
449 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:01:08 ID:VvWkUKR50 BE:13436377-BRZ(6672)
いい大学いくためが答えだと、大学いけないと、
超エリート私立中学いってもコストパフォーマンスに見合ってるかどうかわかんねーな。
450 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:01:13 ID:+YxVkqRp0
大人になってからでも勉強できるんなら、今しなくてもいいですよね?
451 :
求職活動中:2006/09/14(木) 00:01:26 ID:Ha4xyeht0
結局行き着くところは「金稼ぎの役に立つ」だな
夢も希望もねえw
452 :
ネッピー:2006/09/14(木) 00:01:47 ID:gngUnDrT0
小銭を与えて追い払え!
453 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:01:48 ID:vEhtm2DV0
>>446 いや、割とどこいっても「国家の品格では〜」とか言い出すとちょっと恥ずかしいと思うよw
単にベストセラーだからってだけじゃなく、内容的に酷いという意味で
454 :
コロケ:2006/09/14(木) 00:01:52 ID:3FwW3xQB0
よく教師がいつか役に立つと言っていたがいつかみたいにファンタジーぶる語りはやめたほうがいいと思うな
455 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:01:52 ID:8iLCX3Bx0
なんかこのスレ古文漢文不必要ってやつが多いけどさ、古文漢文無かったらどうやって竹島の領有権とか主張するんだ?
竹島が日本帰属であることが証明されうる史料があったとしても、読めませんじゃ話にならないだろ?
江戸時代みたいに鎖国してりゃあ読める必要ないかもしれんが、他国(特に特亜3馬鹿)と付き合っていかないといけない状況なんだから必要だろ。
まあ、算数国語みたいにみんながみんな出来る必要は無いが、中学高校時代に基礎教育としてやっておく意味はあるだろ?
457 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:02:15 ID:VvWkUKR50 BE:1645632-BRZ(6672)
>>444 でも女は こいつと暮らせばいい生活できるか、できないか。
自分のプライドを保てるか保てないか で考えてるぜッ!!
458 :
東海:2006/09/14(木) 00:02:26 ID:BTmjxF2L0
早起きして空を見上げた瞬間にラウンジの看板思い出すオイラは
たぶんダメ人間。
459 :
どどど:2006/09/14(木) 00:02:31 ID:EruPRxLo0
460 :
DQN:2006/09/14(木) 00:02:36 ID:m+Nfd2M20
>>448 しかし実際に上がっているのは多言語力じゃね?
461 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:03:07 ID:VJMNvzK/0 BE:7404539-BRZ(6672)
462 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:03:14 ID:oi1fk+X40
なんの役に立つのか。
これは教える側じゃなくて、教わる側が考えることだろ。
それに、役に立つ=金儲けになる、これを恥ずかしくもなく聞けるもんだ。
463 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:03:21 ID:SlfpzEaA0
大学入って間もなく、「大学で何をするか」系の本を読んで、
そのうちの一つに「今までの勉強は虚学である」とか書かれていて、
受検勉強で得たことすべて否定された気分になって今引き大学生な俺。
勉強は役に立つと信じたいが、なんなんだろうな。わかんねえや。
464 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:03:36 ID:8iLCX3Bx0
>>449 関西の落ちぶれ私大(母校)に開成高校出身の同級生がいたなw
>>447 撒く方は飽きるかもしれないが、
撒かれて食いついた方はそれに関してはある程度は勝手に勉強するだろ。
そこで嫌いな科目の知識が必要ならば勉強するだろうし
ダメなら諦めてほか当たればいい。
466 :
ハゲてないよ:2006/09/14(木) 00:04:01 ID:suZxEOld0
少なくとも高校・大学受験には必要だな。
その後何の役にもたたないじゃないかとかいう人間は
そういう学問や学歴が必要ないような職業につくだけのこと。
467 :
未来永劫:2006/09/14(木) 00:04:07 ID:zvrxy11f0
お前らこれだけ言うからには成績もいいんだろうな?
468 :
にしこり:2006/09/14(木) 00:04:08 ID:rEUCtIjS0
おまえらゲームやってるときでも無駄にパラメーター上げするだろ?
だからお前のパラメーターもあげとけ。
でおk?
469 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:04:16 ID:VvWkUKR50 BE:13161986-BRZ(6672)
じゃあ ちょっと視点を変えてみて、
「貴方から教わってはお金になりますか?」って聞いてみるのはどうだろう。
貴方はお金になりましたか。とか。
470 :
超級セクシーボーイ:2006/09/14(木) 00:04:17 ID:KfsINXS/O
>>450 親に養ってもらってるうちに勉強したほうが良くね
471 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 00:04:26 ID:fdQ7z66K0
>>413 使えないオヤジってあの本が大好きだよなw
472 :
国土交通省:2006/09/14(木) 00:04:30 ID:nrj+uOuN0
歴史は全く役に立たんな
その分よくクイズ番組に使われてるけどww
473 :
陸奥:2006/09/14(木) 00:04:35 ID:7gaKw3Le0
飯食ってうんこして寝てりゃ生きていけるんだから
それだけでいいってんなら学ばなけりゃいいさ!!
それは畜生道であろう!!畜生結構!!畜生上等!!
474 :
戦う集団:2006/09/14(木) 00:04:51 ID:IA+Wbo1P0
>>456 それはムリヤリすぎw
それ関係の研究者にでもなりたければ否が応にでも勉強するだろう。
むしろもっとシステマチックに、これこれの教科が何級まで行って無いと
あの学校や職種の受験資格はもらえませんよ、ってすれば?
各教科のある程度のレベルまでは一括りで一般教養として、それ以上は
それぞれの専門レベルとする。
476 :
極上生徒会:2006/09/14(木) 00:05:21 ID:sha319j00
生まれてから一度も勉強しなかったら、喋ることすら
ままならないのに。会話できねーぞw
477 :
なるほど。:2006/09/14(木) 00:05:28 ID:YUy7dltR0
>>450 ですよね
ていうか一生しなくていいんじゃないすかね
478 :
財務省:2006/09/14(木) 00:05:37 ID:3Mny7jaE0
引出しをたくさん作っとくと後で役に立つかもしれないんだよ。
将来平家物語を原文で読みたくなったり、杜甫の詩のピンインに
興味を持ったりといったことが、絶対に残りの60年の人生で
無いと言い切ることができるだろうか。
479 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:05:40 ID:vEhtm2DV0
>>463 それは自分で決めること。
意味ないと思うなら大学止めてどっか就職なりなんなりすればいいし、
そのまま大学残って勉強することに意味を見出すなら続ければいいし、
大学はあくまで就職までのモラトリアムと思うなら遊んでもいいし、
結局自分で選択しないと進めないよ
480 :
総裁:2006/09/14(木) 00:05:44 ID:E2lbB4xt0
481 :
script:2006/09/14(木) 00:05:51 ID:OMtMdr660
>>449 超エリート私立中学の学費なんてエスカレーターの代金より
勉強をするため、知識を身につけるためのインフラに対する対価って考えればいいじゃない
少なくともみんながみんな大学以降と思って登校するところと
中卒で職人になろうとか高卒で就職しようって言う考えの人たちも登校する学校とじゃ違うじゃない
あくまで勉強のためのインフラ代だよ、あの学費は
482 :
どどど:2006/09/14(木) 00:05:57 ID:EruPRxLo0
>>472 「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」
483 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:06:00 ID:4rTYTZOh0
>>460 他言語力と解してよろしいか。
しかしそれにしても古文は過去の日本語であるから、
現代語にも多少なり影響を与えているはずだし、
漢文はその古文に影響を与えているわけだから、
「国語」というくくりで勉強させられるんだと思うよ。
したがって他の言語を勉強しているということではないと思う。
484 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:06:05 ID:VvWkUKR50 BE:4387744-BRZ(6672)
それよりも、学食の生徒会弁当の必要性について考えようぜ。
485 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:06:07 ID:v9iLDObl0
勉強は役に立つ立たないで考えるものじゃない。
人として向上心を持っているなら知識や教養をもつことに憧れを感じるもんだ。
自分の人生で目指すものが曖昧すぎるから即物的に金と直結するものにしか興味を持てないんだろうか。
486 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:06:24 ID:8iLCX3Bx0
大学の時、筋肉には速筋と遅筋があることを学んだ
マラソン選手には遅筋が多く備わってるらしい
Qちゃんの腹筋を見て抜けるようになった
487 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:06:26 ID:pLmrMEy30
例えばさ、地球が太陽の周りを回っていようが、
太陽が地球の周りを回っていようが、
そんなことが仕事に影響するような職業なんて片手で数えられるようなもんだし、
>>425みたいな世界観に何も影響しないわけだ
で、なんでそれを教える必要があるのかってことだよな。
>>476 お前勉強して日本語しゃべれるようになったのか?
自然に学んだんじゃなくて?
>>468 必要最小限でクリアじゃね?
でも、ドラクエ1を1日でクリアした時は正直楽しくなかったww
491 :
戦う集団:2006/09/14(木) 00:07:12 ID:IA+Wbo1P0
>>465 そんな創造性あふるる子供なんて滅多にいねーよw
492 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:07:30 ID:oi1fk+X40
だから
勉強したくないやつはさっさと働けよ。
493 :
なるほど。:2006/09/14(木) 00:07:33 ID:YUy7dltR0
っつーか学校の勉強がそんなに大変かよ
目的が明確じゃないと耐えられないほどに?
494 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:07:36 ID:VvWkUKR50 BE:2194324-BRZ(6672)
>>485 そうそう、簡単にいうとプライドみたいなものと解釈するとわかりやすい。
495 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:07:40 ID:foGc6JDH0 BE:68220454-2BP(100)
>>486 >大学の時、筋肉には速筋と遅筋があることを学んだ
そんなの小学生か中学生で習います><
すくなくとも、俺は小学生の時には知ってました。
496 :
総裁:2006/09/14(木) 00:07:47 ID:oOaV7M8a0
成人して社会に出てからは、最低限度の教養が無いと普通に恥ずかしいだろ同じ人間として。
相手の話に付いていきたい、もしくは付いていかないといけない状況ですら何とも思わない奴なら別だが。
497 :
ちんぽこマン:2006/09/14(木) 00:08:09 ID:Hn4LoKel0
俺が教師だったら、「じゃあお前という人間は何の役に立つんだ?」と逆に聞いてやる。
498 :
総裁:2006/09/14(木) 00:08:29 ID:E2lbB4xt0
>>463 せっかく大学入ったから虚学じゃないことやろうぜって本だろ。
それ読んでひきこもるなよw
499 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:08:51 ID:4rTYTZOh0
>>474 そういう人間がどっから出てくるかわからない。
だから広くたくさんの人間に学ばせるんじゃないかね。
学校でまったくやらせなかったら学びたい人間も
とっかかりがなくて挫折しそうじゃね?
それでもやる気があって自力でがんばる人間はでてきそうだろうけど、
確実に機会は狭まるだろうし。
500 :
痴漢:2006/09/14(木) 00:09:00 ID:kQM+8T2I0
「馬鹿とそうじゃない奴とを分けるためには必要なんだよ」
って中学の先生に昔言われた
501 :
DQN:2006/09/14(木) 00:09:13 ID:m+Nfd2M20
>>483 でも単語や文法が丸々違うのに同言語と表記するのには
抵抗があるなぁ。
502 :
コロケ:2006/09/14(木) 00:09:19 ID:3FwW3xQB0
漢文なんて学んでる間に現実社会で生きていく上で大切な世渡り術とかコミュニケーション能力向上術の方がよっぽど社会で役に立つよ
サラリーマンが就職してからそういう本をあせって買いあさってるの見るとw
503 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:09:31 ID:8iLCX3Bx0
505 :
感動した!!:2006/09/14(木) 00:09:50 ID:MSQEY7e10
>>463 引きこもりや、「バイトサークルなし卒業」やると就職がちょっと苦しくなるよ。
何かしら部活動に入っておくことを薦めるよ。
506 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:10:21 ID:pLmrMEy30
でもさ、飲み屋行って土方のおっちゃんなんかと話してみてもさ、
教養なんかなくたって、その人の人生哲学聞いてるだけでぐっと来るものがあったり
するんだよね。教養がないと恥ずかしいとかいうけど、なくても立派に生きてる人は
たくさんいるわけだよね。
507 :
司法浪人:2006/09/14(木) 00:10:22 ID:+3eyH9MC0
実際、古文漢文なんて趣味にしか使わないよね
508 :
にしこり:2006/09/14(木) 00:10:22 ID:rEUCtIjS0
509 :
戦う集団:2006/09/14(木) 00:10:48 ID:IA+Wbo1P0
>>499 うんうん、そういう「機会平等」に則っての主張は理解できるよ。
510 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:10:57 ID:4rTYTZOh0
>>498 まあ今考えるとそうなんだろうな。
でも当時の俺は受検勉強で得たことがなんかしらの糧になると信じていたし、
それが自信を支えていたところがあったから、もうなんか無気力になったわけ。
あれから二年経つのか・・・
511 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:10:58 ID:foGc6JDH0 BE:61397892-2BP(100)
>>503 逆に考えろ。
お前が馬鹿なんだ。
公立小学校で習うようなことを大学生になるまで知らなかったというのは相当アレだ。
>>491 いやいや結構シンプル。
親から買ってもらった野口英世の伝記読んだ俺の弟は医学部。
ベーブルースの伝記読んだ俺は挫折してダメリーマンww
読む本まちがえたお・・・
513 :
和尚:2006/09/14(木) 00:11:05 ID:48iW3oy/0
オウムの幹部に理系の大学を出たものが結構居た。
ある程度文科の素養があれば偽物だと見抜けたはずだと思う。
あまりに専門教育に偏重するのはいかがなものかとは思う
514 :
地震だー:2006/09/14(木) 00:11:08 ID:HTQGQ22K0
真面目な話、哲学を勉強することの意義を説明できないような哲学教師は市ね。当たり前のことだろ。
515 :
極上生徒会:2006/09/14(木) 00:11:18 ID:sha319j00
国語と数学と英語
の3つが社会で一番使うよ
漢字の読み書きできないと馬鹿だと思われるよ
516 :
どどど:2006/09/14(木) 00:11:45 ID:EruPRxLo0
>>502 教養が無いから、そうゆう本をあせって買いあさるのデハ・・・
517 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:11:57 ID:8iLCX3Bx0
518 :
-=・=- -=・=-:2006/09/14(木) 00:12:01 ID:VwKVprbW0
>>474 まあちょっと無理があるのは自分でもわかっていたが、そういうことも考えられるんじゃないかと思ったわけよ。
少なくても日本史を勉強したいと思ったら漢文は必要なわけだし、中学高校において基礎的なことだけでも学んでおくべきだと思う。
それは英語数学などの他教科でも言えることだけどね。
ってか、高校時代もっと真面目に漢文勉強しておくべきだったorz
519 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:12:02 ID:ECS3ar9Y0 BE:613956285-BRZ(3200)
>>502 言ってる事が学歴スレに入り浸るアンチ学歴厨に似てるw
520 :
痴漢:2006/09/14(木) 00:12:10 ID:m4X+Nh1Q0
こういう疑問を全く抱かずに大学までいってしまうとばななんになるわけだな
521 :
らいでん:2006/09/14(木) 00:12:13 ID:tkYrGN/80
役に立つ知識を得るんじゃなくて
得た知識を役に立てないとね
522 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:12:13 ID:VhRd0dPy0
>>508 高校まで習わなかったよ
俺が忘れてただけかもしれんが
523 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:12:35 ID:v9iLDObl0
>>506 未来があるだろうお前がなぜ自分の可能性を潰す方に考える?
そのおっちゃんは様々な経験をして今の世界観を得たのだろうが、お前は知識をつけてさらに広がりのある世界の見方ができるかもしれないんだぞ?
524 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:12:42 ID:VvWkUKR50 BE:4388328-BRZ(6672)
かといって、いまさら漢文習おうとは思わないな。
525 :
もう秋田:2006/09/14(木) 00:12:49 ID:0ka89/Nq0
N民が挙って教養なんて言葉を使うなんて・・・w
526 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:13:00 ID:8iLCX3Bx0
>>511 お前はもしかして、一度習ったことは忘れず、常に勉強してる東大生?
527 :
感動した!!:2006/09/14(木) 00:13:09 ID:MSQEY7e10
>>516 それは教養じゃなくて空気を読む能力だと思う・・・
528 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:13:10 ID:4rTYTZOh0
>>511 まあその程度の知識で他者を貶めるなんてお前もいい加減レベル低いよね
>>512 お前は読んだ本のせいにしたいだけだろ。お前の人生、そんな単純だったのか?
530 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:13:38 ID:vEhtm2DV0
>>513 まぁ実は一般教養教えてから専門に行かせる東大出身者も多いんだが…
難しいよな
531 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:13:41 ID:VhRd0dPy0 BE:112584285-BRZ(5001)
532 :
なるほど。:2006/09/14(木) 00:13:56 ID:YUy7dltR0
コミュ能力が無いと面接で落とされるけど
そもそも学歴が無いと面接すら受けられない
533 :
戦う集団:2006/09/14(木) 00:14:10 ID:IA+Wbo1P0
>>512 あぁそゆこと…でもそれって学校でやることか?
534 :
コロケ:2006/09/14(木) 00:15:19 ID:3FwW3xQB0
>>516 だから古文漢文の時間潰して社会性身につける時間にすればいい
535 :
見ろ!人がゴミのようだ!:2006/09/14(木) 00:15:29 ID:FA4Lzwlx0
そろそろインターネットの知識も学校で教えるべき。
小学校でmixi、中学校でyahoo、高校で2ちゃんねるを学ばせろ。
536 :
にしこり:2006/09/14(木) 00:15:30 ID:rEUCtIjS0
とりあえず勉強できればそれでいいって教師は死んだらいいと思う。
勉強と同じぐらい大切なことがあるのに。
それをしらずに育ったやつが変な宗教にはまるんじゃね?
537 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:15:35 ID:foGc6JDH0 BE:245592689-2BP(100)
>>528 その程度の知識すら大学生になるまでなかったから馬鹿にしたんだが。
大学生にもなってバカな疑問を持つのは論外として、小学校とかの勉強は
習ったことを適切に使う訓練そのものだと思うけどなぁ。
539 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:16:20 ID:VvWkUKR50 BE:4935492-BRZ(6672)
540 :
未来永劫:2006/09/14(木) 00:16:26 ID:zvrxy11f0
>>537 どこの学校でもみんながみんな同じことを習うとでも思ってるの?
541 :
国土交通省:2006/09/14(木) 00:16:30 ID:R7Cx54l80
なんか空気読めないのが居るな
542 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:16:41 ID:8iLCX3Bx0
ID:foGc6JDHがイタイということは理解した
544 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 00:16:53 ID:fdQ7z66K0
>>513 そのパターンの主張は事件当時、ウンザリするほど目にしたけど、
麻原のドグマなんて理系の常識から言えばトンデモ以外の何者でもないだろ?w
エリートが変な宗教やオカルトにハマッたりするのは別に目新しい現象ではないし。
545 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:16:53 ID:4rTYTZOh0
>>537 そんなどうでもいいことで馬鹿にして楽しいんかなって話
546 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:17:01 ID:VhRd0dPy0 BE:78809647-BRZ(5001)
547 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:17:11 ID:baGD/NqN0
小中は好奇心がいろんな方向に向かいやすいからな
548 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:17:11 ID:VvWkUKR50 BE:2468333-BRZ(6672)
小学校の頃、社会で為替とか株を習ったけど、
当時、そんなに株とか流行ってたわけでもないし、
教師自体がそのシステムとかを理解してないことはあったな。
549 :
ぐぐれ:2006/09/14(木) 00:17:12 ID:wY3pT3aC0
俺は数学好きだったな。
計算すれば答え出るんだもん。
答えの出ない事ばっかりの人生と比べればスッキリするもんだ。
550 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:17:12 ID:ESR9wOgL0
551 :
名無しメンバー:2006/09/14(木) 00:17:16 ID:KWotlSXp0
「無駄な事をする奴はバカ」という歪んだ合理主義が染みつき、
無駄な事を勝手に解釈し成長した結果がニートだったりする。
552 :
総裁:2006/09/14(木) 00:17:25 ID:E2lbB4xt0
>>510 こつこつ勉強して入った奴と
推薦やらAO入試やらで入った奴、どっちが大学で頑張れるだろうな。
553 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:17:55 ID:foGc6JDH0 BE:68220454-2BP(100)
>>540 ある程度は同じこと習うだろw
何考えてるんだお前。そりゃ、国語の授業じゃ教科書によって題材は違うよ。
でも小学校だったら数学や社会や保健は同じことだろ。
554 :
どどど:2006/09/14(木) 00:17:56 ID:EruPRxLo0
555 :
アラストル:2006/09/14(木) 00:18:05 ID:h7GacCIa0
知識を役立てるも役立てないも自分次第
こんなこと言う奴はその存在が役立たずだということを
気づくべきである。
557 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:18:31 ID:VvWkUKR50 BE:4936436-BRZ(6672)
558 :
惑星衝突:2006/09/14(木) 00:18:38 ID:Q8MaPlB20
>>3 間違いだらけじゃねーか!(怒)
X・・・家
○・・・杉
X・・・会いに来ますね
○・・・話しに来ますね
氏ね!!
559 :
コロケ:2006/09/14(木) 00:18:43 ID:3FwW3xQB0
560 :
財務省:2006/09/14(木) 00:18:58 ID:3Mny7jaE0
>>544 お前のまわりの文系はどんだけアホなんだよwww
562 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:19:18 ID:4rTYTZOh0
>>552 入学するまでは前者だと信じていたけれど、
今は後者のががんばれるのかもしれないと思う。
あいつら受検勉強に費やした労力が少ないから
やる気とか有り余ってるだろ。
俺みたいなのは燃え尽きちまったんだな。
まあこういうくくりよりも何より、
一番がんばれるのは大学入ってからの目標があるやつだと思うけどな。
563 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:19:22 ID:8iLCX3Bx0
ID:foGc6JDH0の経歴を知りたい
超進学校か東大行ってるに違いない
そうでなければ些細なことでひとを馬鹿にできるはずない
564 :
痴漢:2006/09/14(木) 00:19:38 ID:mh8frRds0
今までのレスまったく読まないでカキコ
高校や大学の数学の問題に対して高卒が、「こんなの日常で使わないし〜」「こんなの解けても役に立たないし〜」
って言う発言が本当にイタイ。
ま、高卒の友達がよく言うんだけどな。
オレは大学で数学を勉強して本当によかったと思う。
565 :
感動した!!:2006/09/14(木) 00:19:39 ID:MSQEY7e10
566 :
DQN:2006/09/14(木) 00:19:43 ID:m+Nfd2M20
567 :
おすすめ:2006/09/14(木) 00:20:00 ID:XbbZAiB20
>>537 まぁそんなにムキになるなよ。
誰もが知ってるのに、知らない事、おまえにもあるだろ?
568 :
なにこれ?:2006/09/14(木) 00:20:01 ID:nVI/ynek0
十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く!」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう
18〜22歳:高卒>>大卒
23〜24歳:大卒>高卒
25〜 :大卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>高卒
569 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:20:12 ID:vEhtm2DV0
>>563 東大でも傲慢なやつばかりじゃないですよ
要するに大人になる前にできるだけ沢山の「興味」「選択肢」を与えるために
一見不要な強化も毎年カリキュラムに入れられる訳だ。
古文漢文はいらないと思った。
あとは、教えてる内容の質かな。
数学は必要な内容もあれば、専門的に必要になる内容もあるんだろうなぁ
と思った。
573 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:21:20 ID:4rTYTZOh0
>>559 んでその社会性身につける時間というのは、具体的に何をすることなんだ?
小学生に「びじねす」でもやらせるのか?
574 :
今北産業:2006/09/14(木) 00:21:24 ID:Ep9Vt0n00
>>1 タイムスリップしたときめっちゃ役に立つんじゃね?
575 :
未来永劫:2006/09/14(木) 00:21:25 ID:zvrxy11f0
まあ一番いらないのは体育
跳び箱とか死んで良いよ
576 :
-=・=- -=・=-:2006/09/14(木) 00:21:41 ID:VwKVprbW0
まあでも、「なんの役に立つのですか?」と聞かれても、役に立つかもしれないが立たないかもしれないとしか言えないだろうな。
で、結局勉強しないで大人になってからもっとやっとけばよかったと後悔する。
まるで俺のようじゃないか・・・
577 :
にしこり:2006/09/14(木) 00:21:46 ID:rEUCtIjS0
高校の時に英語の先生があんたらは馬鹿だから教えるだけ無駄って言われたな。
578 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:21:54 ID:VvWkUKR50 BE:2742825-BRZ(6672)
579 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:22:11 ID:8iLCX3Bx0
>>569 いままでの経験からいうと東大卒は放漫で我侭なひとが多い
580 :
浮動票:2006/09/14(木) 00:22:18 ID:J5u9KfIZ0 BE:210854584-2BP(22)
>>562 受験勉強が倒錯した典型的パターンだな
まぁ今の入試制度にも問題はあると思う
581 :
おすすめ:2006/09/14(木) 00:22:22 ID:XbbZAiB20
>>575 何をするにも、基礎体力はいるだろ。。
常識的に考えて・・
582 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:22:54 ID:foGc6JDH0 BE:27288724-2BP(100)
俺が中学生の頃、いつも温和な先生に友達が「なんで勉強するんですか?古文なんて将来使いますか?英語なんて海外行かなきゃ使いませんよ?数学がなんの役に立ちます?」ってふざけて聞いたら、
その先生が何故かキレて友達の頬にビンタして「意味があるから勉強するんだ!意味がなけりゃやらん!でも、どんな意味があるかは知らん!」と叫んでた。
583 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:23:03 ID:/UeqyoYx0
584 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:23:21 ID:4rTYTZOh0
>>575 もやしばっか製造してどうすんだよ
>>580 ああそうだよな。
普通は目標が先にあってそんで勉強すんだよな。
目標もねーのに勉強して朽ち果てて俺どーすんだと。
585 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:23:41 ID:VvWkUKR50 BE:4387182-BRZ(6672)
586 :
どどど:2006/09/14(木) 00:23:42 ID:EruPRxLo0
>>575 体力鍛えると、学力もアップするらしいよ。
587 :
財務省:2006/09/14(木) 00:23:49 ID:3Mny7jaE0
>>570 だよな。将来の自分がどうなるかなんて自分自身ですらわからねえんだからな。
少なくとも、過去の自分は赤の他人というのはわかった。
>>575 平均的に男子は高校生で腹筋割れるらしいぞ。
単に学校の体育といっても馬鹿にできねぇもんだ
589 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:24:13 ID:oZy1vl2U0 BE:689208179-BRZ(1012)
590 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:24:16 ID:foGc6JDH0 BE:95508274-2BP(100)
591 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:24:18 ID:pLmrMEy30
>>582 なるほど、で、そのヒステリー偏狭無能教師の言葉を真に受けて君という人間が
育ったわけですか
592 :
戦う集団:2006/09/14(木) 00:24:33 ID:IA+Wbo1P0
593 :
国土交通省:2006/09/14(木) 00:24:50 ID:O0LtCn5L0
>>564 やっぱ数式見て美しい! とか思っちゃうの?
そういう感覚を俺も味わってみたいよ。
594 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:25:01 ID:VhRd0dPy0 BE:45034728-BRZ(5001)
>>588 嘘だ
俺は贅肉で腹の真ん中に筋が出来てたぞ
595 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:25:14 ID:foGc6JDH0 BE:27288342-2BP(100)
>>591 その人、体育の先生だったし担任でもなかったから何の思想の影響も受けてないです。
596 :
script:2006/09/14(木) 00:25:52 ID:OMtMdr660
一回でいいから霞ヶ関で働いてるような奴と安っちぃ居酒屋で飲んでみたいな
俺の知らない世界をたくさん聞けそう
597 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:26:14 ID:8iLCX3Bx0
ガロア理論は美しいというか、不思議だった
599 :
どどど:2006/09/14(木) 00:26:33 ID:EruPRxLo0
600 :
草植え杉:2006/09/14(木) 00:26:48 ID:megu0Gsz0
>>594 お前がどんな勉強仕事してきたか知らんが、気付かないだけで結構あるんじゃね?
601 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:26:52 ID:t4pGN1EI0
使えない奴をふるいにかけるためだろ
602 :
痴漢:2006/09/14(木) 00:27:37 ID:mh8frRds0
>>593 そうは思わないけど、解けることの楽しさ、優越みたいのはある。
自分の視野が広がったカンジがする。
ま、モノの見方が多角化するってやつだな。
603 :
財務省:2006/09/14(木) 00:27:58 ID:3Mny7jaE0
オイラーの公式なんて高校でやらんのじゃないの。
三角関数やったのは覚えてる
604 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:28:24 ID:pLmrMEy30
あ、レスが付いてたんだね
>>523 教養が未来を広げる可能性があるっていうけど、それは教養である必要はないと思うんだね。
今の高校とかの教育って、数学も英語も満遍なく平均的にこなせるっていうようなことだと思う。
でも、ほかのことに目もくれず、必死に一個のことをやり遂げるって、すげーかっこいい生き方だと
思うし、そういうのって、ある場合には教養が邪魔しちゃうってことすらあるんじゃないかな?
かならずしも、「良き生」は教養がないといけないってことはないと思うんだ。
なんか、駿台の講師が同じようなこと言ってたような言ってないような・・・
ここ20年くらいでそういう質問が増えたっていう・・・なんだっけかな
606 :
痴漢:2006/09/14(木) 00:28:38 ID:m4X+Nh1Q0
>>597 部分体を固定する自己同型写像と部分体の対応関係が出てきたところで
鏡ばりの球体に入れられたような気分になった
607 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:28:49 ID:foGc6JDH0 BE:81864364-2BP(100)
608 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:29:08 ID:ESR9wOgL0
何の役に立つの?などと言われたところで、どうせ後からしか分からない事なんだけどね・・・。
役に立たなきゃ勉強しないなんて悲しいことだな
610 :
B級アイドル:2006/09/14(木) 00:29:34 ID:CPan5noR0
高校までのお勉強は、人類がこれまでに得た知識のダイジェスト。
手っ取り早く色んな事を知れるからお得だよ。
大学のお勉強は、どっかの分野を集中的に知ること。
でも一つの分野しか知らないと発想の枠が狭くなっちゃうから、
ダイジェスト版くらいは眺めておいたら?
611 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:29:48 ID:v9iLDObl0
>>604 じゃあなにやんの?目に付いたモンとりあえず極めてみるの?
612 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:29:51 ID:4rTYTZOh0
613 :
-=・=- -=・=-:2006/09/14(木) 00:30:06 ID:VwKVprbW0
数式みて美しいとかいうやつ羨ましいよ。
中学の数学でさえ投げ出したからなあ。
あのとき真面目にやってれば物理とか勉強できたのになぁ
614 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:30:38 ID:VvWkUKR50 BE:12339959-BRZ(6672)
2の数字が綺麗にかけたときの喜びに似てる
615 :
未確認情報:2006/09/14(木) 00:30:39 ID:foGc6JDH0 BE:153495195-2BP(100)
616 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:30:48 ID:8iLCX3Bx0
>>606 w想像力が大切だなーって思ったよあの頃
617 :
どどど:2006/09/14(木) 00:31:04 ID:EruPRxLo0
618 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:31:13 ID:pLmrMEy30 BE:550497694-BRZ(1200)
>>611 それもいいじゃん。
否定する理由は思い浮かばないな。
教養が邪魔しちゃってる気はするけど。
>>604 必死に一個の事をやり遂げるためには膨大な知識がいるんだよ。
教養はそこで嫌でも身に付く。
普通に平均的にお勉強こなすよりもっと難しいし、それさえできない人にはまず無理に思える。
620 :
生後三ヶ月:2006/09/14(木) 00:31:31 ID:uE6fmKnZ0
実用的ではないかもしれんが、教養として必要だろ
自分の国がどうやって発達したのか知らないとか悲惨すぎる
621 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:31:53 ID:4rTYTZOh0
あっ、あれ?
622 :
名無しメンバー:2006/09/14(木) 00:32:26 ID:KWotlSXp0
>>607 その記者が精神科行ったら、確実に病名付くな・・・。
623 :
腹減った:2006/09/14(木) 00:32:41 ID:JYYf1Uqx0
「文学部ってどうして就職できないんですか?」
古文漢文も、要らないといえばそうだが。
結局は何かを理解する力をつけるための訓練の一つとして、うまいこと題材が存在するわけだよ。
頭を鍛えるにも、多面的な内容でやったほうがいいから、教科として価値がある。
所詮はトレーニングだよ。新しい何かを作り出すための教えられ方なんてしていないだろ?
他に(他の教科とかぶらない)いいジャンルがあれば、それをやってもいいとオレは思うがね。
625 :
浮動票:2006/09/14(木) 00:33:27 ID:J5u9KfIZ0 BE:177908393-2BP(22)
>>613 今からでもできるぞ
やってみろよ
俺は小学校の計算ドリルからやり直そうかなと最近考えてる
626 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:33:33 ID:v9iLDObl0
627 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:33:46 ID:pLmrMEy30
>>619 俺ね、知識の集積って面白いことないと思うんだ。
それより、経験の集積のほうが面白いと思わない?
プロって、やっぱり知識じゃないよね、経験だよね。
そこから結果的についてくる教養は、全然否定しないよ。
でも、教養がなきゃ何にもできない、みたいな言い方は間違ってるんじゃないかって思う。
628 :
キレる若者:2006/09/14(木) 00:34:09 ID:uOXRq4720
世界史なんか履修するまでとした後じゃ世界に対する認識が結構変わったな。
そういうきっかけが与えられているのに否定するのは可哀相だな。
629 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:34:32 ID:2ncZ44Ln0
役に立たないじゃんと勉強はしないのに脳トレやる。
これが最近の日本人。
630 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:34:38 ID:ECS3ar9Y0 BE:859539078-BRZ(3200)
経験して学ぶのは凡人
って誰かが言ってた。
631 :
痴漢:2006/09/14(木) 00:35:21 ID:m4X+Nh1Q0
おまえら1000いくまえにちゃんと結論だしとけよー
632 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:35:44 ID:8iLCX3Bx0
633 :
おすすめ:2006/09/14(木) 00:36:06 ID:XbbZAiB20
>>627 教養がなきゃ何にもできないわけじゃなくて
教養があったほうができるようになる可能性が高い。ただそれだけ
634 :
国土交通省:2006/09/14(木) 00:36:12 ID:O0LtCn5L0
>>599 ググッたが・・・('A`)
>>602 自分の場合、数学でこけちまったんでね。
ニコリ数独とか好きなんだけど、
解いた達成感の先にある感覚が分からなくて、
どんな感じなんだろうなって聞いてみただけなんだ。
レスサンクス。
635 :
DQN:2006/09/14(木) 00:36:14 ID:m+Nfd2M20
>>630 でも実際経験しないと信じられないよな?
636 :
みちのく:2006/09/14(木) 00:36:17 ID:tvJx/ku+0
覚える覚えないは別にしても「触れる」と言うのは重要。
637 :
腹減った:2006/09/14(木) 00:37:10 ID:JYYf1Uqx0
お前ら教養でぐぐってみ
>>627 知識と経験の定義をしろよ
知識って一括りにして攻撃しても、議論が曖昧すぎるよ
ある程度の知識が無ければ経験の位置づけができないだろう
639 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:37:52 ID:pLmrMEy30
>>626 俺の人生変えた人に、ず〜っと農業やってた人がいてね、
その人は、いわゆる田舎の昔の農家の人で、お金なくて
学校行けなくて、でも、すげーうまい野菜作るんだよ。
減反とか、輸入とか、しんどいことあって、でも自分で
たくさん工夫して、一生懸命野菜作ってさ。
俺は農業とは別の道に決めたけど、彼みたいな人間になりたいと思うよ。
640 :
ネッピー:2006/09/14(木) 00:38:00 ID:udZcecto0
役に立つものほど社会に必要って考えるんだったら、衣食住関係の職業が
どの職業よりも上になるな
服屋・スーパー・土方は科学者よりも偉大ってことになる
642 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:38:05 ID:ESR9wOgL0
>>610 > 高校までのお勉強は、人類がこれまでに得た知識のダイジェスト。
> 手っ取り早く色んな事を知れるからお得だよ。
これ、上手いな。まさにそうだと思う。ちょっと感動した。
ピタゴラスの時代って、数学は秘術だったんだよな・・・
>>627 >教養がなきゃ何にもできないとは言ってないけど
教養は別に特別必要という訳じゃない!てスタンスだとそれは危ないと思う。
自ら得ようと思わなきゃ教養はつかない。
あと経験をえる事と知識を詰む事はほとんど同じじゃないかな。
別に本を読んでとにかく詰め込めって言ってるんじゃない。
例えば数学極めるのに国語は嫌でも必要だし。
644 :
ニュータイプ:2006/09/14(木) 00:40:12 ID:vbAcLayT0
>>640 科学者はずいぶん役に立ってるとおもうが
645 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:40:14 ID:ECS3ar9Y0 BE:322327837-BRZ(3200)
>>610 中学高校の教科書なんか当にそんな感じだな。
良くまとめてあると思う。 卒業後に捨てちゃう人が多いけど、もったいない。
646 :
ニュー速最後の良心 ◆SKiRSXOmB6 :2006/09/14(木) 00:40:25 ID:FJSugrPC0 BE:77383837-BRZ(3001)
>>607 早稲田志望の俺が華麗に解く。
Aは前半の内容を受けていないので前文無視なので罰。季語が欲しいところ。
Cは話題が女性からの視点→男性からの視点に変わったのにまた女性に移っているので罰。
Dはキチガイ。
よって正解はB
前文のさわやか正社員とクールビズのイメージも一致、言い換えである。
ああ、完璧。
647 :
ノーチラス:2006/09/14(木) 00:40:56 ID:EATFQsGoO
648 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:41:13 ID:ESR9wOgL0
>>627 どっちか片方だけでは、成り立たないと思われ。
自分がその選択をしたのは大変結構なことだが、だからといって他者を否定するのはどうかと思う。
649 :
おすすめ:2006/09/14(木) 00:41:27 ID:XbbZAiB20
>>610 ネットも、多くの人が何年何ヶ月何時間と積み重ねたデータが載ってるから便利だよね。
物によっては本や新聞を1週間調べ尽くして手に入れれるデータを
数時間で習得できる
650 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:42:01 ID:uv+SFwuI0
>>607 そういえばってなんだよw
笑っちまったよ
651 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:42:04 ID:4rTYTZOh0
>>646 俺みたく瞬間的に正答できないと、早稲田は厳しいぜ
652 :
スカッド:2006/09/14(木) 00:42:11 ID:h7GacCIa0
言われたもん素直にやっときゃいい時代じゃ無いって事かね。
やっぱ豊かになると人間は自我がめばえるもんだな
653 :
浮動票:2006/09/14(木) 00:42:33 ID:J5u9KfIZ0 BE:79071034-2BP(22)
>>646 おまえ早稲田志望ってこと随分強調したがるよな
志望するだけなら誰でもできるっつの
>>647 よくねえよそのぶんオナニーに費やすことのできる時間が減るだろ
654 :
財務省:2006/09/14(木) 00:43:19 ID:3Mny7jaE0
>>653 2chやめてオナニーしたほうがよくね?
655 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:43:29 ID:U8PfraER0
高校だったら、高卒の資格を取るために必要って言ってやれるんだが、
中学はなにもしなくても卒業できるからな。その先に行く気がないやつには何を言っても無駄
義務教育の留年制度を作れ
656 :
みちのく:2006/09/14(木) 00:43:38 ID:tvJx/ku+0
「うまく説明できないけど何となくこれは違う。おかしい。」っていう直感が、
もう忘れてしまったような過去の教育に根ざしていることは多い。
だから、多くのことに「触れる」必要があるんだよ。
子供の頃だけじゃない。今だってそう。いろんなことに興味持った方が良い。
657 :
ニュー速最後の良心 ◆SKiRSXOmB6 :2006/09/14(木) 00:43:38 ID:FJSugrPC0 BE:117917748-BRZ(3001)
>>651 まあ朝日新聞の問題なら
( )が心配だ。
日本は( )化している。
って考えるまでもないな。
>>653 それがキャラクターなもんで。
658 :
どどど:2006/09/14(木) 00:43:43 ID:EruPRxLo0
>>646 卓球の愛ちゃんと一緒に入るかもしれないのか?
659 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:44:47 ID:4rTYTZOh0
660 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:45:14 ID:pLmrMEy30
俺は別に、「アンチ教養主義」なわけじゃないよ。
ただ、このスレで、教養原理主義というか、教養神秘主義まで行っちゃってるんじゃないかって
いうようなレスが気になってね。
教養があることって、人間が美しく・正しく・楽しく(その他なんでもいいんだけど)生きるための、
必要条件ではないんじゃないかっていいたかったわけ。
661 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:45:24 ID:2ncZ44Ln0
「言われたもん素直にやってるだけ頭良くなれるのは学校にいる間だけです。
社会に出たら何をして良いか誰も教えてくれません。むしろ、どうしたら良いのか教えて欲しいぐらいです。」
662 :
おすすめ:2006/09/14(木) 00:45:52 ID:XbbZAiB20
おまえらなら知ってると思うけど
セックルという勉強もたまにはいいよね。
女の柔らかさや優しさを感じ取ることができる。
その知識や感覚を積み重ねる事で、後々生かす事ができる
>>646 「さわやか正社員」に着目するんだ。
なぜ「正社員」なのか?「OL」との対比が必ずしも成り立っていない。
男性の理想が「正社員」になる。
これは逆にフリーター、契約社員が増加し、格差が拡大していることを指摘しているんだ。
そうすれば、答えがDになるのは当然。
俺は東大を志望していたんだぜ!
>>654 【中二病】「オナニーは何の役に立つんですか?」
665 :
いらね:2006/09/14(木) 00:46:52 ID:/nMkri79O
塗装学校とか配管学校とか作ればいいのに
かなり奥が深いから役に立つと思うし
うわーみんな幸せになれちゃうじゃん
666 :
にしこり:2006/09/14(木) 00:47:34 ID:rEUCtIjS0
イクラ勉強したって2chにハマってニートになれば意味ないYONE〜。
667 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 00:47:43 ID:U8PfraER0
>>607 これは、D以外は全部正解っていう罠だろ
668 :
そんなばなな:2006/09/14(木) 00:48:15 ID:D+nIO4CL0
「子供の自主性」って重要だよね。
それを唱えてれば、教師が楽じゃん。
669 :
ニュー速最後の良心 ◆SKiRSXOmB6 :2006/09/14(木) 00:48:17 ID:FJSugrPC0 BE:29479542-BRZ(3001)
>>658 まあスポ科は受けないけどね。
>>663 人はそれを悪問と言う。
しかし格差と右傾化は関係あるのか?w
670 :
アラストル:2006/09/14(木) 00:48:26 ID:h7GacCIa0
>>665 ちょっと前にタモリ倶楽部でその辺りの学校でロケがあったような。
671 :
おくさま戦隊:2006/09/14(木) 00:48:33 ID:4rTYTZOh0
672 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:48:40 ID:ESR9wOgL0
>>657 キャラクタなんて、自分で作るもんじゃないぞ。勝手にあふれ出てくるもんだ。
673 :
疫病神:2006/09/14(木) 00:50:12 ID:iXYJsXyy0
勉強して東大を出て公務員なり外資なりに行くのが、
一番手っ取り早い金持ちになる方法だよって言えばいいんじゃね?
674 :
美少女戦士:2006/09/14(木) 00:51:39 ID:Pv5CLafq0
こういう奴は、役に立つ(あるいは必要な)ことも、難癖つけてやらないんだろうな。
675 :
ここでネタレス:2006/09/14(木) 00:52:21 ID:ETn3a4q20
中学校の必修科目に韓国語があったら
オレでも「それは何の役に立つんですか?」って言うぞ
>>669 @格差が拡大する
A多くの中間層が下位層へ移行する
B「中流家庭」という名目の下で許されていた没個性による安定が成立しなくなる
Cアイデンティティーの獲得を求める
D複雑、分化する現代社会において基盤を提供してくれるのは国家、民族である(まれに宗教)
Eよって右傾化する
偏見かもしれないが、こういう疑問を持つ奴らと、「学校のちょっと先をやる学習塾」に
通ってて学校の授業を「塾でやったから」って手を抜いてた奴ら(結局成績は悪い)が
ダブる。奴らは頭を悪くしていただけだったと思う。
>>672 まあね。でも早稲田入りたいのは本心だし。
>>676 しかし出題者、ていうか編集者の意図を酌むとしたら
背景にある日本ムカツク→右傾化で十分だな。
679 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:56:31 ID:ESR9wOgL0
>>673 どうなんだろな?沈み行く巨大な船の、どのあたりに居るのか?というだけなのかもしれん。
いずれにせよ沈む、みたいな。
680 :
みちのく:2006/09/14(木) 00:57:02 ID:tvJx/ku+0
小学校2年の時に焼却炉にゴミを入れて遊んでた時に、
友達がスプレー缶を投入したんだけど、何となく危険を感じたので、
でもうまく説明は出来ないから急用を思い出したといってその場を離れたら、
後ろで爆発音が。煤まみれで火傷した友達がゾンビのごとく泣きながら追いかけてきた。
俺は親がスプレー缶を捨てる時に必ず潰して中身を出していたのを見ていたんだけど、
友達が投入した缶は中身が入っていたので違和感を感じたんだ。
多くを学ぶというのはこういうことだと思う。
681 :
殺伐派:2006/09/14(木) 00:59:38 ID:Uh87Gn5y0
勉強するヤツがいて勉強しないヤツがいてこの社会は成り立っている
例えば地理も歴史も分からないバカ女でもその頭の中にはファッションや
音楽などの知識が勉強したヤツと同量記憶されているハズだ
当然彼女らがいるからこそ成り立ってる業種も有るし多様な人間がいるから
この社会は機能している
ようは本人が勉強したいと思えばすればいいし、それは本人の自由
682 :
赤色巨星:2006/09/14(木) 00:59:49 ID:ESR9wOgL0
>>676 ほんのひとつまみのいわゆる勝ち組と、それに入れなかった圧倒的多数の人々
この形が確定して、多くの人たちがそれを実感するようになったら・・・そのとき社会はどうなるのかな、と思う。
683 :
総裁:2006/09/14(木) 01:00:49 ID:J5u9KfIZ0 BE:355817096-2BP(22)
684 :
朝刊:2006/09/14(木) 01:01:03 ID:XbbZAiB20
685 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 01:01:27 ID:uv+SFwuI0
686 :
原因不明:2006/09/14(木) 01:01:31 ID:m+Nfd2M20
>>681 それは本当にそうなんだが最低限の常識は持ち合わせて欲しい。
そういうファッションだけの知識しかないって人はたいてい常識がない気がする。
あのAAを使いたくなることが多い。
688 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:02:14 ID:FMJbpDip0
学校では古典文学と歴史(日本史世界史)とメディアリテラシーを重視しろよう
役に立つのなんて結局社会出てから学ぶしかないんだし
689 :
どれ:2006/09/14(木) 01:02:18 ID:4rTYTZOh0
690 :
どどど:2006/09/14(木) 01:03:22 ID:EruPRxLo0
>>687 まあ、ファッションでもなんでも、一流になろうと思ったら、
それなりに教養がいると思うがな。
691 :
安産:2006/09/14(木) 01:03:31 ID:h7GacCIa0
今になって小中学校を振り返ってみると、
一番困るのは勉強したくない奴が勉強したい奴を邪魔するって事だなー
まぁ大学でもいるか。
692 :
極上生徒会:2006/09/14(木) 01:03:40 ID:3cjZqx0a0
「悪い政治家や宗教団体にだまされにくくなる」では答えにならないのか?
おれの学校では「勉強は実際の社会では使わないけど、試験にでますから」
でみんな納得してたよ。
>>1のそーすの人は考えすぎだな。
>>689 偏見ではない。
ただギャル社長なんて見るとああ、やっぱりそうなんかなって思う。
いや、違うな。専門的知識というより
やっぱり特定分野に多いのかな・・・。
695 :
どれ:2006/09/14(木) 01:04:58 ID:4rTYTZOh0
ギャル社長なんて見ると俺なんてああすげーななんて思っちゃうけどな。
696 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:05:27 ID:FMJbpDip0
最低限の常識ってなんだ
社会常識なら学校でもだけど家庭と地域社会で学ぶべき部分も大きいな
697 :
マジレス怪人:2006/09/14(木) 01:06:09 ID:m4X+Nh1Q0
結局大人から見て大多数が納得しうる答えはないのかよ、なあ。
国語得意な奴このスレ要約してくれ。
698 :
極上生徒会:2006/09/14(木) 01:06:42 ID:3cjZqx0a0
おまえら「過去の自分にもっと勉強しろおおおおおお!!!!!」って
言いたい?
699 :
総裁:2006/09/14(木) 01:06:47 ID:J5u9KfIZ0 BE:355817669-2BP(22)
>>694 自分で会社を興して経営するって並大抵の技量じゃできないよ
700 :
コロケ:2006/09/14(木) 01:07:37 ID:dpucjfC60
役に立つかたたないかを考えるのも勉強。
本当に将来何の役にも立たないことをしてるなら馬鹿。
701 :
どどど:2006/09/14(木) 01:08:00 ID:EruPRxLo0
>>697 「わしが男塾塾長 江田島平八である!!」でどうだ。
702 :
あそびにん:2006/09/14(木) 01:08:22 ID:+OK6K/tE0
>>698 言いたい。
将来社会に出たら恥かくぞ、と。
703 :
プロ市民:2006/09/14(木) 01:08:39 ID:HfY1ncZw0
>>696 いわゆる教養ってヤツだよな。計算ができるとか年表を多く知ってるとかじゃなくて
生きるための知識
>>696 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、
と言いたくなるようなこと。
>>699 経営っていうかなー、あれ。芸能活動だろ。AVEX絡んでるし。
705 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:09:39 ID:FMJbpDip0
>>703 俺はたぶん教養主義者だが、
教養は「生きるための知識」じゃないよ
706 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 01:09:39 ID:/UeqyoYx0
>>697 100人中100人が納得して「明日から漢文もまじめに勉強するよ」なんていう魔法みたいな答え
は無いだろうな。落ちこぼれが居るからこそ社会も面白いし成り立っていると思うし・・・
でも将来自分が親になったとき、「役に立たないから勉強なんてしなくて良いよ」なんてセリフ
子供に安易に吐けるか?とは思えん
707 :
朝刊:2006/09/14(木) 01:09:43 ID:XbbZAiB20
>>704 芸能活動にしても、並大抵の技量じゃできないと思うんだけど。常識的に考えて
708 :
総裁:2006/09/14(木) 01:09:52 ID:J5u9KfIZ0 BE:276746876-2BP(22)
>>698 別に思わないな
勉強なんていつでもやれるんだし
「あのときやっておけば」は今はもうできないんだっていう言い訳に過ぎない
めんどくさいからそれで勝手に納得して終わる人が多いんじゃないの
709 :
どれ:2006/09/14(木) 01:11:00 ID:4rTYTZOh0
「常識的に考えて」って便利な言葉だよな
自分の主観でしかねーこともそれ使えばなんとなく正しい感じになるし
710 :
自治厨:2006/09/14(木) 01:11:42 ID:rEUCtIjS0
人生に必要なの教養じゃなくコネクションや運
そう考えてた時期もありました。
>>707 ていうか元々芸能活動してた人だからなぁ。
最近になって経営者として強調してきたわけでしょ。
あとは音楽業界初の香りの出るCDとか平気で嘘ついてるところとか。
それが分かっているだろうけれど修正しないところとか。
>>709 そういうこってすたい。
常識って言葉ほど曖昧な物はないよな。
国や地域や時代や所属する組織によって変わるわけだし。
713 :
陸奥:2006/09/14(木) 01:12:43 ID:AKdTNKPS0
>>699 経営なんてしてる訳無いだろww優秀な金目当てのブレーンが寄ってきて
運営してくれるだけ。だから落ち目になるとクモの子チラしたように去って行って
社会の冷たさを痛感したとか元社長が懐古するんだよ。
社長なんて人脈と資本金用意すればおまえらも明日からなれるよ。
714 :
ダツダム宣言:2006/09/14(木) 01:13:59 ID:Uh87Gn5y0
オレはフィリピンパブ行ったら社長になれるよ
明日はヤンジャンとチャンピオン読むからムリだよ
716 :
腹減った:2006/09/14(木) 01:14:03 ID:jO1fS7Ch0
じんみゃくのよういのしかたをおしえてください!
717 :
マクナイト ◆0QZndWZkf. :2006/09/14(木) 01:14:15 ID:QmAtkDXt0
役に立たんな!
お国の役に立ちたければ体を鍛えて銃器火薬の知識でも身につけろ!
718 :
どれ:2006/09/14(木) 01:14:40 ID:4rTYTZOh0
>>716 *「おれは しほんきんの よういの しかたを しりたいぜ。」
719 :
朝刊:2006/09/14(木) 01:14:56 ID:XbbZAiB20
>>712 ここで話してる流れから言えば
日本の、ここ数年の、所属する組織によってそんなに変わらない事情に当てはめて
常識的かどうかを話してるだろ。常識的に考えて
720 :
プロ市民:2006/09/14(木) 01:15:18 ID:HfY1ncZw0
>>716 金をいかにばらまけるか。
いかに信用をとりつけることができるか
721 :
総裁:2006/09/14(木) 01:15:29 ID:J5u9KfIZ0 BE:158141838-2BP(22)
>>713 パイプラインと資本金の用意をするには技量が必要だと思う
>>714 それは社長じゃなくてシャチョサーンだろ
722 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 01:15:31 ID:7XmWkEHR0
じゃあさあ、役に立つものってあるの?世の中にさ
役に立たない事のほうが面白い
お金も時間も才能も、無駄使いしているときが一番楽しい
724 :
ダツダム宣言:2006/09/14(木) 01:17:58 ID:Uh87Gn5y0
常識っていったら漢字だな
打ち合わせ議事録とかで漢字が出てこないと相手先にサインもらうときに恥ずかしい
( `.∀´)<知ることは楽しい
726 :
朝刊:2006/09/14(木) 01:18:47 ID:XbbZAiB20
>>722 剣よりペン。神より紙だろ。。常識的に考えて・・
727 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:19:05 ID:FMJbpDip0
なんで常識の話になってるんだ?
728 :
GJ!:2006/09/14(木) 01:19:58 ID:vbAcLayT0
ただ漫然と教師に割り当てられた課題をこなしていくより
必要性や興味・関心を感じて自ずから考え学習していくほうが、短時間でもずっと身に付く度合いが違う
そういう意味では理由付けってけっこう重要だと思うけどな、まあ中高校生にできるかは別として
729 :
オホーツク:2006/09/14(木) 01:21:06 ID:tvJx/ku+0
引き出しに何が入っているかラベルが貼ってあれば、
その引き出しに鍵が掛かっていたとしても、
その中身が存在することは意識できる。
意識できればネットで調べるなり、図書館で調べるなり、
改めて鍵を工面して開けてやればいい。
存在そのものを意識できなければ調べるという発想も、
その取っ掛かりさえ掴むことはできないだろう。
勉強するということはいろいろな事象の存在を知り、
引き出しにラベルを貼っていく作業だと思う。
730 :
おすすめ:2006/09/14(木) 01:21:37 ID:zahDEq4OO
中二病だったら哲学なんかにやたら凝る奴が多そうだがな
731 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 01:22:38 ID:/UeqyoYx0
>>425 が一番答えとしては好きだな。勉強する事に夢が持てる
732 :
桃色猥星:2006/09/14(木) 01:22:40 ID:ESR9wOgL0
>>711 叩くつもりはない。聞き流してもらえたらいいのだが、
・・なんか言ってる事のはしばしから、劣等感が見え隠れしてるような・・・
(昔の自分を見てるようなんだ、これが。)
てゆーか、早く寝ろよ。(俺はもう寝る。)
733 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:22:59 ID:FMJbpDip0
必要だから、興味あるから、で勉強したら偏る。
子供はいやおうなくいろいろ勉強するので正しい。
っていうか
>>1に一見すると合理的とかあるけど全然合理的じゃないだろ。
目先のことしか考えてないから合理的であっていつかしっぺ返し喰らうぞ。
>>732 劣等感?俺はああいう色物は好きだぜ。
ただ色々とあの人の噂は聞いているから肯定はできない。
735 :
ニュー速始まったな:2006/09/14(木) 01:24:07 ID:3FwW3xQB0
知らぬが仏という言葉もあるがな
真実を知らない方が楽しいこともある
精神を保つには鍛錬転換逃避が必要
736 :
NG推奨:2006/09/14(木) 01:24:18 ID:955fwyC90
役に立たせられる場面に遭遇したとき役に立たせられるように
事前の準備は怠るなってことだなー
737 :
腹減った:2006/09/14(木) 01:25:18 ID:jO1fS7Ch0
>>425を読んで劣等感むき出しになってしまうのが26歳大卒ニートクオリティ
・・・こういう適切なたとえ話とか引用とか憧れたなあ、
結局何もできないままだ
738 :
何か質問ある?:2006/09/14(木) 01:27:27 ID:EBDja2uc0
役に立つ立たんを突き詰めると、「自分は何のために生きてるのか?」なんて哲学になっちゃったり。
で、その哲学は何の役に立つんだ?なんて話になって・・・
739 :
ちんすこう:2006/09/14(木) 01:27:33 ID:zahDEq4OO
必要無いんだったらお前らが聞いてる音楽もゲームも本も何もかもいらないだろ。
勉強を必要無いと否定すんなら一日中ベットの中で黙って過ごしてろよ。
740 :
靖国:2006/09/14(木) 01:29:49 ID:CPan5noR0
741 :
陸奥:2006/09/14(木) 01:29:55 ID:AKdTNKPS0
だがちょっと待って欲しい。小・中学校程度の頭の体操レベルの勉強もマトモに
できない人間がいったい他の何をできると言うのか?
だがさらにちょっと待て。低学歴って、経済的理由で進学できなかったなんてのは
0.01%にもみたないから置いといて、普通は「もうこれ以上勉強なんてしたくねえよ!」
ってゆうような連中だろ??そういう奴等はやっぱり、『論理的思考力・処理能力』
は皆無だよ。社会にでても。よお〜く分かる。使えねえなあ・・あ、やっぱり低学歴か、って。
学校の勉強程度の事を理解、習得できもしない人間が「僕は仕事ができます!」
とか本気で思ってるからな。帝京大wの奴で実際にこんな奴がいたのよ。
だからそれをどう証明するのよ??って。一番てっとり早いのは学歴が高い=それに
おうじた理解力・思考力があるって事だろうに。なのに、世間一般の馬鹿常識で
学歴が高くても仕事ができるとは限らないとか、学歴の高い人間は思いやりの心ww
が無いとか、そんなんがまかり通ってんだよな。
742 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 01:30:02 ID:/UeqyoYx0
結論としては「お前の価値観は役に立つか立たないかだけなのか?」って答えで良いの?
743 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:30:30 ID:FMJbpDip0
ヒップホップあるだろ
言ってみればまあコラージュみたいなもんだ
元ネタがあってそれをいろいろ組み合わせる
元ネタ知ってるとより楽しい
教養ってのはヒップホップの元ネタみたいなもの
ある文化が共有する元ネタのこと
乱暴に言うと、文学と歴史の知識が教養
744 :
自治厨:2006/09/14(木) 01:30:41 ID:rEUCtIjS0
社会のこえだめ2chで教育論議に華を咲かせるなんて粋だねぇ。
745 :
ちゃちゃ:2006/09/14(木) 01:34:29 ID:jlQLp7zz0
そもそもなんで哲学とか古文とかが学校の勉強に選ばれてんの?
746 :
陸奥:2006/09/14(木) 01:34:49 ID:AKdTNKPS0
747 :
てすと:2006/09/14(木) 01:34:55 ID:iAQA7tOM0
>>744 オマエモナー
∧_∧
( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
748 :
マスター:2006/09/14(木) 01:34:58 ID:zahDEq4OO
>>739-740 みたいな事を教師が言ったら、どっかのバカ親が大騒ぎするんだろーが。
自殺を奨めるような者だ〜とかなんとか。
749 :
陸奥:2006/09/14(木) 01:37:44 ID:AKdTNKPS0
>>745 あ〜でも漏れは月を肴に漢詩を吟じながら酒を飲む爺さんとか憧れるな。
漢詩とかよく知らんが
750 :
ふいんき:2006/09/14(木) 01:38:31 ID:yFnlKe3/0
古文・漢文・歴史
のたぐいはぶっちゃけ全く役に立たなかったからなー
あれって無くてもいいと思う
むしろ文系科目で必要なのは法律と経済だな
数学はエクセルだの何だのを仕事で使うのに必要
751 :
夜釣りですか?:2006/09/14(木) 01:39:30 ID:MSQEY7e10
まあ何よりも大切なのは、日本語の文法だよな!
752 :
アラストル:2006/09/14(木) 01:41:44 ID:FMJbpDip0
教養は役に立たない(立てれない)ってのはまあそうかもな
だからこそ学校でやれとも思うんだが
一方でもういっそ貴族(金持ち)だけのものにしろと思わなくもない
けどそれなりの一定数が共有する「教養」がなくなれば、文化は滅びます
753 :
マスター:2006/09/14(木) 01:42:14 ID:zahDEq4OO
>>750 場合による。場合による。
皆が皆経済学科進む訳でもねーし、サラリーマンなる訳でもねーし。
ライターなんて不安定な道進みたがる奴もいる。
それに意外と経済学って体感して覚える部分あるしナー
754 :
極上生徒会:2006/09/14(木) 01:50:11 ID:3cjZqx0a0
オマエモナー
∧_∧
( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
こいつって後ろで手を組んでるの?それとも単に手のないカタワなの?
755 :
独立記念日:2006/09/14(木) 01:51:36 ID:AQrWltMp0
国語・社会・数学・英語は要るな
あと少々の商業科目を必須にすればいい
756 :
世界遺産:2006/09/14(木) 01:52:49 ID:Fza/lhYf0
別に大したこと期待してる訳じゃないんだし
一例とかヒントとかでも与えてやればいいんじゃね
>>1の人は結構いいこと書いてると思う。ちゃんと全文読めよ。引用されてる部分だけじゃなく。
>>13 教師ならおまえの言う通りだ
でもこいつは教授
教師と教授は完全に別物
759 :
おにいちゃん:2006/09/14(木) 01:55:03 ID:PXmjwjJB0 BE:626611076-PLT(20011)
答えを提示する前に考えさせることが必要
肯定する答えが出たならそれでいいと言えばいいし
否定する答えが出たなら論破することはできなくはないだろう
そこでお前の答えは間違えているから勉強しなさいと言えばいい
自分の考えを押し付けることよりも納得させることの方が重要
760 :
イスカンダル:2006/09/14(木) 01:56:26 ID:z2fDQNIf0
高3にもなって保険体育、情報、家庭科とかに時間を割かせるのってどうなのよ
受験にいらない科目で必修単位以上の事をやらせんなってかんじ
761 :
SEA OF JAPAN:2006/09/14(木) 01:56:57 ID:j7TE3NL70
そもそも物事は役にたたなきゃいけないのいか?
と問い返せ・
君は生きていて何かの役にたつのですか?
と聞いて生徒が答えられなかったら
”じゃあ死になさい”
762 :
ちんすこう:2006/09/14(木) 01:57:15 ID:5EHyxB1c0
20年も似たような質問をされてるのなら、即答できるように答えを用意しておけよ。
いい大人が愚痴ってんじゃねえよ。
763 :
陸奥:2006/09/14(木) 01:57:55 ID:y+tqOZ5Z0
アイザック・アシモフによると
こういうことを悩むのは12歳とされている。
この2年の差が、日本人の印象を幼稚にするのだろうか。
764 :
極上生徒会:2006/09/14(木) 01:58:23 ID:3cjZqx0a0
765 :
痴漢冤罪:2006/09/14(木) 01:58:32 ID:pWjpbVnRO
まぁまずはこんなとこ見てないで
働いたほうがいいと思うよ
766 :
雷沼教授 ◆4abSJp6TCM :2006/09/14(木) 02:06:58 ID:h47T7AkZO
「じゃあ君は何の為に学校に来てるの?」
オレの中学の同級生はこれでファビョってたな
受容する知識の選別を学校に任せてる分際で
「その知識は役に立つの?」
なんて質問する知能障害者は独学で勉強しろよ
767 :
やらないか:2006/09/14(木) 02:07:13 ID:LL7sTP4O0
英語数学まるでダメだけど あっちのほうはインテリジェンスかい?
768 :
家内安全:2006/09/14(木) 02:10:42 ID:8eLYdd1M0
中二病って言葉は一般にも浸透しつつあるな
769 :
(・∀・):2006/09/14(木) 02:12:24 ID:9u1FKG6Q0
役に立つかどうか判断されてるのは、生徒側なんだけどな。
社会にとってこの人物が有益かどうか判断する機関として、学校がある。
770 :
パトリオット:2006/09/14(木) 02:13:37 ID:LWKcUIWf0
400まで読んだけど秋田
まとめてくれ
771 :
安産:2006/09/14(木) 02:13:48 ID:FMJbpDip0
役に立つこと興味あることは人それぞれだし自分でやれと。
それを教えるんじゃ学校の意味がねえ。
無理やり知っとけと教えるのが学校だ。
772 :
正体不明の凄い奴:2006/09/14(木) 02:14:11 ID:J5u9KfIZ0 BE:52714324-2BP(22)
773 :
吾輩:2006/09/14(木) 02:15:39 ID:GpaUUgCM0
それは(が)何の役に立つ?
この言葉は相手を見下す時や答えが見つからずに逃げる時に大人もよく使うな
774 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:17:01 ID:2ncZ44Ln0
「知ると知らないは反対語ではない。君がそれを知らなければ、
何に役立つか?とたずねることは出来なかった。
役立つから知るのではない。知ってるから役立つだけなんだ。」
775 :
司法浪人:2006/09/14(木) 02:18:47 ID:5EHyxB1c0
>>761 「リソースは有限なので、役に立たないことよりも役に立つことを優先すべきです。」
「私が死んで何かの役に立つのですか?それは私が生きていた場合よりも大きく役立つことを証明できますか?」
最近の子供ならこのくらい言い返してくるかもな。
776 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:19:22 ID:V7MFuHWz0
役みつる
777 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:20:24 ID:+YxVkqRp0
役に立つより、チンコ勃つ方がいいよ
778 :
司法浪人:2006/09/14(木) 02:22:52 ID:5EHyxB1c0
>>769 それじゃ教育機関じゃなくて選別機関だな。
選別なら企業が好きなようにできる時代なんだし、そんな機関は要らないよ。
事実か嘘か
役に立つか役に立たないか
誰が得をし誰が損をしているか
人間の思考はこの三つだけで十分。
カビの生えた教養主義に騙されて時間を無駄にするな
780 :
安産:2006/09/14(木) 02:24:42 ID:FMJbpDip0
人類蟻化かね
781 :
思春期:2006/09/14(木) 02:25:14 ID:IA+Wbo1P0
782 :
あそびにん:2006/09/14(木) 02:28:16 ID:PBl7Bi280
俺男子高の教師だが、この前授業中にまったく同じ質問された。
生徒「先生、その式覚えると何かいい事あるんですかーww」
俺「ちゃんと覚えて理解すれば、将来すげえいい女とセックスできる。うそだったら俺を殴りに来い」
教室は一瞬静まり返ってから、爆笑。
生徒「マジかよ!?俺、勉強するわw」
また教室中爆笑。
結局、高校生とかってそういうわかりやすい動機付けをしてやればいいし、
俺の言ってることってめちゃくちゃっぽいけど、あながち嘘ではないと信じてる。
ちゃんと勉強すれば良い大学にも入って、良い会社にも入って、良い女も抱ける。
動機は不純でもそれで勉強する気が少しでも出るならそれで俺の職務はOKだと思う。
ま、俺童貞なんだけどね。
783 :
(・∀・):2006/09/14(木) 02:29:31 ID:9u1FKG6Q0
無理だよ、毎年何百万もの新卒がでるのに
ある程度の選別作業ができていなかったら莫大なコストがかかる。
784 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:30:40 ID:wQ06uQwZ0
>>779 どれも糞の役にも立たないよ。
楽しいか楽しくないか
現代社会で生きるなら価値基準はこれだけで十分。
785 :
正体不明の凄い奴:2006/09/14(木) 02:32:24 ID:J5u9KfIZ0 BE:197676656-2BP(22)
>>782 >ちゃんと勉強すれば良い大学にも入って
ここまでは同意
>良い会社にも入って、良い女も抱ける
これは勉強できるだけじゃダメだろ
社交的能力とイケメンじゃないと
おまえ数年後にボコボコにされるぞ
786 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:33:42 ID:wQ06uQwZ0
787 :
みちのく:2006/09/14(木) 02:34:26 ID:AKdTNKPS0
>>785 ウィットとか諧謔ってものを理解しろよw
788 :
司法浪人:2006/09/14(木) 02:35:44 ID:5EHyxB1c0
>>783 なんで選別の母集団が新卒全員なんだよ。
どんだけ人気企業なんだよwwwww。
そこまで応募者が殺到するようなところなら、適当な筆記テストやらせるくらいのコストはかけられるから安心しろ。
それよりも母集団全体の底上げをお願いしたい。「教育機関」にね。
789 :
転んでも泣かない:2006/09/14(木) 02:36:53 ID:TzfPUnYu0
漢文とかどう考えても意味ないだろ
レ点とか上下点とかのシステム覚えてどうなるんだよw
そんな面倒なことするくらいならはじめから訳したのをおいといてくれよ
そうしたら無駄な時間も省けて気軽に作品に触れられる
790 :
思春期:2006/09/14(木) 02:37:37 ID:IA+Wbo1P0
>>785 ここまでストレートに中学生なやつ初めて見たぜ…
791 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:38:38 ID:2ncZ44Ln0
>>789 >レ点とか上下点とかのシステム覚えてどうなるんだよw
今のところ役に立ちそうにも無いと、結論出すために”役立った”じゃない。
792 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:40:00 ID:+YxVkqRp0
そんな言葉遊びはいらんのだよ
793 :
B級アイドル:2006/09/14(木) 02:40:59 ID:rEUCtIjS0
漢文は暗号解読みたいでおもろくね?
794 :
みちのく:2006/09/14(木) 02:41:15 ID:AKdTNKPS0
>>789 だから馬鹿には簡単には理解できないようにしてあるってこったろ。
この仕組みを理解できる者だけにこれらの知識を授けるってな。
それほどすごいもんでもないんだが。
795 :
連邦軍:2006/09/14(木) 02:41:17 ID:hDhHlXKG0
レ点上下点は日本人の偉大な発明カラオケに匹敵するって
宮下典夫が言ってた
796 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:41:37 ID:/UeqyoYx0
797 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 02:43:04 ID:wQ06uQwZ0
798 :
家内安全:2006/09/14(木) 02:44:00 ID:h7GacCIa0
799 :
雷沼教授 ◆4abSJp6TCM :2006/09/14(木) 02:44:21 ID:h47T7AkZO
学校ってのは疑似社会であり、国民の共通体験でもある
その上で教養まで身に付くんだから家庭教育や独学よりよっぽど効率良いと思うんだがね
800 :
あしがる:2006/09/14(木) 02:44:32 ID:lr8iluVP0 BE:579816386-BRZ(1051)
802 :
家内安全:2006/09/14(木) 02:47:43 ID:h7GacCIa0
>>795 代ゼミかよ
宮下懐かしすぎる、漢文好きだったよ。
まだ元気にやってんかなー
803 :
サザンクロス:2006/09/14(木) 02:48:20 ID:nzCecFo4O
〉はじめから訳したのをおいといてくれよ
誰が訳すんだよw
コンピュータさんも完璧じゃないから人間様が微調整するんでない?
804 :
思春期:2006/09/14(木) 02:49:36 ID:IA+Wbo1P0
805 :
司法浪人:2006/09/14(木) 02:49:41 ID:5EHyxB1c0
疑似社会と共通体験はドラクエで充分なんだよ。
806 :
感動した!!:2006/09/14(木) 03:08:43 ID:JYYf1Uqx0
分かったから、論理的思考力・処理能力が付く本を教えろよ
amazonリンクで。
807 :
大将:2006/09/14(木) 03:11:03 ID:fihYbtmG0
合理的な考え方や論理的思考を押し進める事で人が幸せになれるなら
とうの昔にそういう世の中になっているだろう。
ところが人は夢を見る事を好む。スポーツや音楽や芝居や映画に夢中になるのは
その間だけでも非日常を体験したいからだ。オカルトも然り。
物理の先端を極めた学者でも恋愛はするだろうし、まだまだ人の心を科学で推し量る
ことは出来まい。
義務教育の役割は論理的、合理的思考を養いつつ、娯楽よりレベルの高い芸術を
たしなむことにより、人生を楽しむことが出来る方法を教えていく事に他ならない。
現状は全く成し得てないが。
808 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 03:14:19 ID:wQ06uQwZ0
809 :
どれ:2006/09/14(木) 04:05:12 ID:lr8iluVP0 BE:48318522-BRZ(1051)
810 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 04:09:08 ID:FVVogju50
学問が分かってない人がする発言集。
・その答えは何ですか? →答えが必ずしもあると考えるのは子供の発想だ馬鹿
・それがどうしたんですか? →それをどう捉えるのか考えるのはお前だ馬鹿
・何でそんなことを学ぶのですか? →その理由はお前自身で見つけろ馬鹿
・その価値観は私とは違います →だから違う価値観に触れるんだろうが馬鹿
・偏見なんて私にはありませんよ →それが偏見だ馬鹿
・教授は何で答えが出そうも無い質問をするんだ? →答えの無い問題で決断することを学べ馬鹿
・レポート提出日までの期日が短過ぎます →お前のペースで社会は動いてねえんだよ馬鹿
・学問って面白いんですね →明日までに専門書3冊読んでくる作業を 25年続けてからその言葉吐け馬鹿
・論文って何を出してもいいんですよね →別に良いけど、それ一生残るからな。俺は知らん。
・出席とらない授業ってどれですか? →そんな気持ちじゃ学問絶対続かない。卒論どころか進学も無理だな。
・レポート死ぬほど面倒臭いです。泣きたい →みんな泣くし苦しむ、それがレポートだ。完成品ならなお良いが、必ずしも完成品を出せるとは限らない。言っている意味分かるな?
・明日の授業休んでもいいですか? →それでお前が単位落とそうが、試験落ちようが俺は知らんし、救済措置なんてねえよ。
・レポート提出期限過ぎてしまったんですが、それでも提出したいんですが・・・・ →期限厳守だ馬鹿。未完でも期日には形にして出せ。出版社の締め切りほど怖くねえからむしろ感謝しろ。
・ズル休みしたけど、単位とれちゃった。ラッキー →要領を覚えるのも学問の内、でもそれで損するのも自己責任。俺はシラネ。
・何で大学の教授も学生課も授業についてサポートしてくれねえんだ? →大学はお前が行動起こさない限り何もしねえよ。お前が何もしないでも勝手に何かやってくれんのは高校までだ。
・単位が 1つ足りないけど、進学したい →教授に泣きながら訴えろ。単位くれって嗚咽まじりで言え。恥を捨てろ。くだらねえプライドで学問が学べるか馬鹿。
811 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 04:09:44 ID:qVI4KjEm0
812 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 04:16:03 ID:8GXF3LKC0
これは聞くでしょ、当然。
目的意識があった方がいいに決まってるし。
答えられない方が悪いでしょ。
しかも、そういう問いを許さない、なんてのは頭がおかしいとしか思えない。
813 :
ダツダム宣言:2006/09/14(木) 04:17:06 ID:+l5d1N+I0
814 :
急騰:2006/09/14(木) 04:17:42 ID:lebLyAGv0
>>808 選択肢が2つあるのと、価値基準が二つあるのは同義語にあらずでは?
実際問題、あまりに古すぎる学問や風習は段階を追ってカットされてきただろ時代ごとに。
子供たちに「何の役にも立たんじゃんw」って笑われる学問、例えば古文や漢文なんかは
実際近い将来中高のカリキュラムから消えるでしょ。専門家が知ってりゃいいマイナー学問だから
816 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 04:36:15 ID:au8OEKxz0
>>815 消えはしねえよ
ただ今よりも重要度が下がって現文に吸収されて文化史的な扱いになったりはするかもな
817 :
ゆとり教育:2006/09/14(木) 04:52:43 ID:b+PvQXOw0
ってか、学生のせいにしてもしょうがないだろ
政治にしろ社会全体にしろ実利主義マンセー、
無益なものはイラネ、そんな無駄なことやってないで実のある労働をしろ
みたいな空気になってきてるんだから
それは大学で虚学関連の組織が次々縮小、若しくは廃止されていってる事にも象徴されてる
818 :
ムーンベース:2006/09/14(木) 04:59:52 ID:fTNWxuCe0
秩序が乱れるからそのような疑問は却下でいいべ
819 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 05:00:50 ID:au8OEKxz0
つうか学生が言ってるのはおかしくね?
大学の講義は選択できるんだから勉強することに疑問を感じるなら取らなきゃいいし
学部の必修ならそもそも何でお前ここに来たのって話だろ
無用だと思って聞いたんじゃなくて、ただ純粋にどんな意味があるのか聞いたのを
この教授が理解してないだけじゃねーの?
820 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 05:06:14 ID:2JhQsPmy0
ここまでの読んだ
・経済・法律を学べ
・古典・漢文・数学・理科は(゚听)イラネ
・理工系は氏ね
意見が多かったです
821 :
道民:2006/09/14(木) 05:08:12 ID:Qs/425f+0 BE:226681237-2BP(122)
知識というのはそれが正しいのか間違っているのか判断するのに必要なものなんだよ
どこまでが必要でどこまでが不必要かの線引きは難しい
洗脳とはいえないだろw
ネガ思考の2ch民は中二よりさらに中二なのであえて晒さないが
中二質問してくるアホに反論許さないくらいの回答くらい用意しとけよ
専門分野になってくると怪しいのもあるが、基礎的なものは全部必要だよ
824 :
フリーザ様:2006/09/14(木) 05:15:37 ID:W25wFz2e0
つかさ、必要ないとか言ってる連中には知的好奇心ってもんはないわけ?
825 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 05:15:40 ID:2JhQsPmy0
>>821 人生は二択の連続だからな・・・・・
誰でもは (善)50% or (悪)50% だけど
知識・教養があると (善)60% or (悪)40% と選択のリスクが変わる
その為に学問があるんだと 母校の論理学の大学教員の口癖だ
826 :
道民:2006/09/14(木) 05:17:59 ID:Qs/425f+0 BE:388595849-2BP(122)
>>823 詰め込み教育がどうのと批判されることがあるが、中学生くらいまでは詰め込まないとな
中身が空っぽで、金銭に換算しないとそのものの価値がわからないような人間になると思う
827 :
疫病神:2006/09/14(木) 05:19:22 ID:Xao4nefy0
「やりたくないなら出て行け」
これで全部おk
828 :
草刈り機:2006/09/14(木) 05:19:49 ID:JYYf1Uqx0
分かったから、論理的思考力・処理能力が付く本を教えろよ
amazonリンクで。
830 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 05:25:56 ID:au8OEKxz0
おまえら義務教育と高等教育を分けて論じろよ
全然性質が違うもんだろ
学校に行ってると健康的だろ
そういうことだよw
>>829 あーと自己レス、注意点として
哲学とかクリティカルシンク身に付けて論理力はついても、屁理屈面・私利私欲面に落ちる人も多いもの
情緒や徳義の学習もしておかないとバランス悪い
833 :
法子 ◆xQYRrcbCFQ :2006/09/14(木) 05:37:10 ID:ZXI26CagO
法学やろうぜ役に立つぜ
834 :
草刈り機:2006/09/14(木) 05:39:13 ID:JYYf1Uqx0
情緒や徳義の学習用参考書をamazonリンクで
それも今すぐに!
835 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 05:42:37 ID:au8OEKxz0
普通そういう情操教育は学校教育なら部活動とかの課外活動でやるもんだろ
>>834 それに関しては近道はなさそうだな
まず自分が意識的になることが重要だしな
手始めは東洋思想や宗教の要約本を何冊かなぞるとか
837 :
質疑応答:2006/09/14(木) 05:58:23 ID:GG9PqlEM0
「じゃあお前は今後の人生で何が必要で何が不要か全てわかっているのか?」
838 :
免停120日:2006/09/14(木) 06:01:25 ID:5b+vxiwh0
文学哲学英語数学歴史古文漢文・・・。
これは全てエンターテイメントだ!
840 :
終了のお知らせ:2006/09/14(木) 06:06:27 ID:I66G8AZc0
>>839 バカ発見。質問に疑問系で返すと0点なの知ってる?
>>840 それは論文だろ
相手が目の前にいるんだから疑問形でも問題ない
842 :
儲です:2006/09/14(木) 06:11:17 ID:YRjXMBQ30
数学も国語も歴史も理科も嫌々勉強したけど
漢文古文だけはなぁ〜本当に意味あんのかよって思いながらやったな。
将来どうなってるかわからないにしろこれは・・・とか思ってた。
843 :
チラ裏:2006/09/14(木) 06:11:40 ID:Q71XW7Of0
そこでQMAですよ。
844 :
終了のお知らせ:2006/09/14(木) 06:11:59 ID:I66G8AZc0
最近のニー速はjojoネタも通じんのか、こりゃ人が減るわけだ、、、
845 :
kwsk:2006/09/14(木) 06:13:50 ID:wrXoZ/770
どう見ても教師のマスターベーションに付き合わされているとしか思えない授業ってあるな。
846 :
ほら吹き:2006/09/14(木) 06:25:44 ID:MqVw/Sdr0
生徒は迷惑
847 :
安産:2006/09/14(木) 06:26:14 ID:meBQLVFo0
答え
そんなマイナーなことで飯を食う教師のため。
ごく一部の人間に利益があるので
その他は、単なる犠牲である。
848 :
ばいきん:2006/09/14(木) 06:28:36 ID:9MQULhBXO
文学哲学英語数学歴史古文漢文は
文学哲学英語数学歴史古文漢文の先生になる為に必要です
849 :
何か質問ある?:2006/09/14(木) 06:30:33 ID:4tc+/BS+0 BE:18169867-2BP(301)
急に公務員になりたいと思ったときにやくにたつ
850 :
B級アイドル:2006/09/14(木) 06:30:45 ID:jmYyh6Gv0
>>842 漢文古文も勉強しないと日本語の能力が上がらないぞ
851 :
安産:2006/09/14(木) 06:33:48 ID:meBQLVFo0
学校に価値が無いと思えば、素直に辞めればいいんだよ。
どうせそこらの学校でたって、
低所得労働者にしかなれないんだから。
出たって出なくたって結果は一緒じゃないか。
>>850 古文は分かる。
自分たちの先祖はどういう考え方をしていたのかを知ることはとても意義があると思う。
「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」というように同じ過ちを繰り返さないためには歴史の学習も必須。
英語は飛び抜けて世界最大最強の国、アメリカの公用語だから。
実際社会出ると分かるが、英語なしじゃまず事務は勤まらない。
漢文は意味がない。
なんで古代の中国語を勉強しなくちゃいけないのか。学ぶべき歴史・故事は西欧の方がはるかに多い。
思考停止でグダグダ文句しか言わない孔子の論など見て何の役に立つのか。これが奴隷教育?
今の中国語と言うのなら話は別。これから重要な国になるだろうから。
853 :
円高:2006/09/14(木) 07:37:31 ID:fTNWxuCe0
漢文・古文ができる奴に教養のない男だと思われないために必要
854 :
団塊世代:2006/09/14(木) 07:37:55 ID:h7GacCIa0
人生は勉強だ
855 :
家内安全:2006/09/14(木) 07:41:42 ID:meBQLVFo0
勉強のできないお前は社会の肥やしだ。
このことをはっきり言えばよい。
856 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 07:42:14 ID:zcdKH70f0 BE:406426649-2BP(523)
古文漢文歴史は未だに出来ない
中学レベルすら出来ない
857 :
靖国:2006/09/14(木) 07:47:37 ID:jmYyh6Gv0
>>852 江戸時代までは学問といったら漢学だったじゃないか、日本語に影響が無いわけがない。
明治時代の文章も漢文知らないと読めないし。
858 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/14(木) 07:50:33 ID:au8OEKxz0
漢文はヨーロッパのラテン語みたいなもんだな
昔の文化人の必須教養だな
慣例で残ってるだけであんまり意味はないと思うけどな
859 :
前歯に青のり:2006/09/14(木) 07:53:43 ID:tlKCmzIw0
漢文読めれば中国語のサイトもそこそこ読める。
860 :
可愛い奥様:2006/09/14(木) 07:57:29 ID:knVb8tIA0
で、なんの役にたつの?
861 :
工作員:2006/09/14(木) 08:01:15 ID:meBQLVFo0
頭の良い人間が何か発見するときに役に立つ。
頭の悪い人間にはまったく必要ないし、なんの役にも立たない。
862 :
どれどれ:2006/09/14(木) 08:43:04 ID:E0KTfYot0
おまいら飽きないな
863 :
工作員:2006/09/14(木) 08:47:54 ID:meBQLVFo0
頭の悪い奴に高等教育なんて受けさせても意味ないし、
まったく役に立たないことにいつ気がつくんだろうかとよく思うが、
頭が悪いから気がつかないんだな。
そりゃそうだ。
864 :
orz:2006/09/14(木) 08:49:33 ID:xwBin+iF0
受験で役立つよ。受験で成功したら「いい仕事に就ける」ではなく、仕事選択の
幅が広がるよと言ったほうが子供たちの反感が少ないかな。体系付けした記憶能力の
発達に役立つしね。
大半の子供は「こんな苦労したくねえ」程度の気持ちなんだから、こっちも軽い言葉
で対応していいのでは?
>>1の先生は必死すぎかもね。
865 :
ネット右翼:2006/09/14(木) 08:50:07 ID:2UpnfvZKO
>>863 大学まで行って気付かないなら、一生気付かないほうが本人のためだな
大人になればわかる
868 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 09:23:53 ID:GglBuzGD0
それは当社で働く上で何の役に立つんですか?
869 :
おすすめ:2006/09/14(木) 09:38:18 ID:WBR0DQzx0
870 :
急騰:2006/09/14(木) 09:39:46 ID:ug/CeX1n0
「役に立つか立たないか」じゃなくて「自分が役立てるかどうか」じゃないの?
871 :
富裕層:2006/09/14(木) 09:42:08 ID:9FGdC/U00
最低限、全国民は簡単な確率計算と複利計算くらい出来ないとダメだと思う。
872 :
ふいんき:2006/09/14(木) 09:50:48 ID:lFPN2zgI0
文学哲学数学歴史科学、色んなモノの見方考え方が出来るようになる手段だな
873 :
連邦軍:2006/09/14(木) 10:56:39 ID:IZvzrmOj0
教養としてするのは結構だが、文学部多すぎではないか。
法学部、経済・経営学部もっといるだろ
874 :
だまれニート:2006/09/14(木) 10:58:16 ID:jowe72+l0
高校卒業までに 離散数学くらいはやっとけよ。
「恋愛なんて脳内の分泌物がみせる幻だよ」
とか言う理系ってなんなの?
恋愛だけじゃなく生きることすべてがそうじゃないのかっていったら
俯いてたけど。
875は誤爆です
877 :
よい子は真似しちゃだめ:2006/09/14(木) 11:08:30 ID:CqCmzQ9s0
論理的思考を養うためだろ
語学、文章把握、数的処理は資格試験で出されるのはあたりまえ
それが当たり前に出来るやつ増やすのが目的なんだから
878 :
マラカス:2006/09/14(木) 11:25:54 ID:tBJkOdPP0
だまって勉強しろ、っていうのが一番優しい言葉だってことに気付かないんだよな。
879 :
よーしパパ:2006/09/14(木) 11:53:35 ID:/sT1xtjX0
医者(外科医)になって14年目。
現在39歳。
高校がドイツ語主体だったもので英語が苦手。
人生で役に立っている、もしくはやっておけば良かったと後悔する科目。
@英語(いわずもがな。日本がポチである以上)
A生物化学(薬局に行ったり、生活上での保存場所や使い方、危機管理能力がつく)
B心理学(恋愛や人付き合いが上手に。裏の裏を探る事も。だまされなくなる)
C国語(正しく美しい文章構成能力は人格を表す)
E書道(達筆はうらやましい)
数学なんて何の意味もない。まして微分積分なんてものもいつどこで使うの。
文学哲学は、老後の楽しみに取っておく。
古文漢文は実質生活上意味なし。
歴史日本史もNHK大河ドラマや、「そのとき世界は動いた」などでおk。
おp中止なもんで記念カキコ
880 :
なにこれ?:2006/09/14(木) 11:58:03 ID:jowe72+l0
そりゃ 医者は数学を直接使用することはないだろうけど。。。
物理や物理生物学や分子生物学など 多方面に応用されてます。
ってか 外科医なら 手術で道具いっぱいつかうでしょ?
それ全部 数学がないとつくれないよ。
数学ないと物理ができなくなるから。
物理がないといまの水準の機械なんてつくれない。
って もちろん わかって言ってるんだろうけど。
881 :
因果応報:2006/09/14(木) 11:59:05 ID:R+LJSiiH0
882 :
ゴキブリ:2006/09/14(木) 11:59:38 ID:NLcWNDK70
漢文古文はぜってー要らねー!
そんなもん勉強したって現在使われてねーじゃねーかよ
883 :
求職活動中:2006/09/14(木) 12:00:06 ID:omsu2SWA0
法学部は公務員試験予備校で間に合うので廃止すべき。
これたぶん誰も反論できない。
884 :
みどり:2006/09/14(木) 12:00:37 ID:xu5qs3g20
まぁ実際説明出来ないだろ
例えば学校が国語、数学より、英語に時間を割いたとして
「何で国語と数学に時間を割かないんですか?」
って非合理性を突かれたら説明出来るのか?
そもそもシステムが非合理性を内包してしまってるから仕方が無い
説明出来ない教師の方が悪いに決まってる。
また体育で延々と持久走をさせて、「何故色々やtらないんですか?」
って言われても馬鹿教師には科学的思考も何も無いから説明出来ない。
885 :
ボウフラ:2006/09/14(木) 12:02:01 ID:NLcWNDK70
>また体育で延々と持久走をさせて、「何故色々やtらないんですか?」
走ったせいで息切れてるぞw
886 :
早速飽きた:2006/09/14(木) 12:02:47 ID:jowe72+l0
>>883 抗議するー!抗議するー!抗議するー!
隣の国では これで反論したことになるらしいよ。
887 :
敵対的買収:2006/09/14(木) 12:03:36 ID:78gvuaHo0
人生を消費するものだと思うなら何も学ぶな。
888 :
wktk:2006/09/14(木) 12:04:41 ID:CqCmzQ9s0
>また体育で延々と持久走をさせて、「何故色々やtらないんですか?」
ワロタww
いじめられっこが言いそうだなww
889 :
-=・=- -=・=-:2006/09/14(木) 12:04:54 ID:RclVwhtM0
家庭科は役立つんだけどな
890 :
ひよっこ:2006/09/14(木) 12:05:58 ID:0fw96ccnO
結局いろいろ役にたつんだけどな
891 :
ボウフラ:2006/09/14(木) 12:06:10 ID:NLcWNDK70
実学主義なお前らは、頑張って慶応大学にでも入り
福沢さんトコの諭吉ちゃんにでも教えてもらえ
892 :
初心者ですが…:2006/09/14(木) 12:17:30 ID:/sT1xtjX0
>>880 器械や工具自分で作んないし、今、なんでも
機械(自動吻合器)なんかがちゃっちゃってやってくれちゃうもんだから。
実際骨が折れるのは、合併症管理だったりする。
でも、意味もなく憤慨する興奮家族対策や、学会で論破できる国語力は
どんな職業でも必須だと思う。
論破力は実際、知識とうんちく知っていないと行使できないし、
もじもじしている上司よりよほど部下がついてくる。
893 :
ボウフラ:2006/09/14(木) 12:22:04 ID:vQPAfd0d0
役に立つとか立たないとかどうでもよくね?
894 :
初心者ですが…:2006/09/14(木) 12:27:59 ID:WBR0DQzx0
なんか損した気分になるんだろう
895 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 13:15:03 ID:yXgWXs/Y0
896 :
黒歴史:2006/09/14(木) 13:17:10 ID:7XRqNA5I0
頭の悪い奴ほど「勉強しても無意味」っていうよね
勉強が無意味じゃなくてお前に教えることが無意味なんだよw
覚えが悪いからw
897 :
今夜が山田:2006/09/14(木) 13:17:57 ID:m8ii+V560
898 :
少女Q:2006/09/14(木) 13:20:05 ID:TcP41EZ80
「役に立つ」とはどういうことかを理解してないくせに「それは何の役に立つんですか」などと質問するクラスのやつを見るたびボコりたくなる。
池沼のくせにしゃしゃり出てんじゃねぇよw
899 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 13:21:39 ID:yXgWXs/Y0
>>897 必要不必要を全てわかってる人間がこんな質問する必要は無い。
よって、最初に質問された時点で
>>837の問いは既に答えが出ており、
そのようなる無意味な問い返しをもって回答とするのを何ゆえ正解とするのか。
900 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 13:22:06 ID:okdY+Jn40
何に役立つも自分で考えなきゃ意味無いじゃんwwwwwwwwww
って言ってごまかすな、自分なら
901 :
今夜が山田:2006/09/14(木) 13:30:12 ID:m8ii+V560
902 :
なにこのクソ掲示板:2006/09/14(木) 13:40:51 ID:YRjXMBQ30
あなたはたくさんの資格を持っているようですが
我が社に入ってこれが何かの役に立ちますか?
903 :
ヘタレ:2006/09/14(木) 13:45:25 ID:QtJE0JB+0
904 :
ニュータイプ:2006/09/14(木) 13:48:36 ID:meBQLVFo0
はっきり言えることは、
それを役に立てることができなかった奴は、
時間と金を無駄にしただけだということ。
905 :
サーファー:2006/09/14(木) 13:59:19 ID:rs6+Ws/u0
まあ教師自身もこういう問いに対応できるだけの思慮も人間的成熟もしてないからな
もう受験の為の勉強と、教養の為の授業完全に分けちゃえば
906 :
三丁目:2006/09/14(木) 14:22:10 ID:V1cRw9IW0
「哲学は何の役に立つのかと問われたとき、答えは攻撃的でなければならない。
なぜなら、そのような問いは皮肉で辛らつたらんとしているからである。
哲学は国家や教会の役には立たない。国家や教会には別の関心事がある。
哲学はいかなる既成の権力にも役立たない。それは悲しませるのに役立つ。
誰も悲しませず、誰も不愉快にしないような哲学は哲学ではない。
哲学は愚劣をやっつけるのに役立ち、愚劣を恥ずべきものとみなす。
それは次のような使用法以外のものをもたない。
つまり、あらゆる形態における思惟の低俗さを告発すること」
(G.ドゥルーズ 『ニーチェと哲学』 より)
907 :
総裁:2006/09/14(木) 14:40:26 ID:J+41z6Cn0
908 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 14:49:53 ID:36h+APx+0
この問いが的確なのは社会学だけ
あとはだいたいの学問が人類の利益になっている
日本国憲法には、国民の義務として子供に教育を受けさせろと書いてあります。
必要ないと思うなら改正してください。改正に賛成する国会議員に投票してください。
または自分で国会議員になって憲法改正を発議してください。大抵の人には地盤がありません。
二世でない人間が選挙で投票してもらう場合、学歴が重視される傾向にあります。
偏差値の高い大学を卒業した方が選挙に通りやすいかもしれません。
当選後多くの人望を集められる確率も高まるかもしれません。
応援しています。
910 :
だまれニート:2006/09/14(木) 15:10:29 ID:4qJujrI40
>>906 ドゥルーズ…狂って飛び降り自殺したくせに
911 :
だまれニート:2006/09/14(木) 15:25:08 ID:meBQLVFo0
頭の良い人には役に立つけど、
頭の悪い君には役に立たないと正直に言えない
教師は、君から金が欲しいだけである。
912 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 16:03:21 ID:/UeqyoYx0
>>911 自分の子供にそれが言えたらどんなに楽な事か。
913 :
だまれニート:2006/09/14(木) 16:04:35 ID:eXIw6Zs30
どうみても基地外だろ
常識的に考えて
914 :
ジサクジエン王国:2006/09/14(木) 16:05:39 ID:6367ve490
全ては金の為
勉強はいい大学まで行って就職していい給料貰う為
もし今仮に一生遊んで暮らせる金が手に入ったら俺は大学なんてやめて一生遊ぶ
それは中学校の頃から俺の答えだ
915 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 16:06:34 ID:/UeqyoYx0
916 :
早速飽きた:2006/09/14(木) 16:12:41 ID:CUBCnPgf0 BE:291460166-2BP(2)
>>1 そんなことを言わせないための義務教育だろ。
917 :
ならず者:2006/09/14(木) 16:14:47 ID:NLcWNDK70
918 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 16:16:30 ID:/SFRZSwa0
中二病の定義が分かんなくなってきたわ
919 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 16:19:32 ID:+qdvwE9A0 BE:777999997-2BP(212)
>>908 教養の授業で習ったことあるんだが社会学はほんとにあほらしかった
その先生が言っていた事
「戦後、物質が豊かになると心が貧しくなるのは本当か」
結論
「戦争中よりは豊かになったと言える」
あほらしい
920 :
むしゃくしゃしてやった:2006/09/14(木) 16:19:51 ID:ZUGvrJxK0
中学高校で古文漢文に触れて、ある生徒が面白いと感じ
その道の学者、もしかしたら大学者になるかもしれない。
色々多くのことをやらせてみるのもいいんじゃないの?
小中高12年間なんて過ぎればあっという間なんだから
921 :
痴漢:2006/09/14(木) 16:25:17 ID:0m/EgdOb0
「それは何の役に立つんですか?」といった問いを発する奴は
そういったものが役に立たないブルーカラーになるので、役に立たないという答えが正しい
922 :
感動した!!:2006/09/14(木) 16:25:40 ID:bDcKN3fh0
じゃあ俺はテストに「こんなくだらないことはやる意味がない。落第でもなんでもしてみろ」と書いて
落第させられて実家に帰るお( ^ω^)
923 :
じゅくじゅく水虫:2006/09/14(木) 16:33:25 ID:pba1rNuF0
そんなことよりオナニーしようぜ!
924 :
ほら吹き:2006/09/14(木) 16:56:53 ID:hqYI6rZ80
中学の頃、こんな質問しょっちゅうして授業邪魔しまくるヤンキーがいたんだが、
今は、そいつの家族かそいつ本人か知らんが土方の会社興して、汗水流して一生懸命働いてるよ。
俺はといえば、大卒ニート。
いやー人生いろいろだねー
925 :
fushianasan:2006/09/14(木) 17:00:53 ID:teQQOOau0
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
926 :
朝刊:2006/09/14(木) 17:32:00 ID:JL/smT+v0
君は何の役に立つのって聞き返せばいいじゃん
927 :
なにこのクソ掲示板:2006/09/14(木) 18:06:57 ID:rUUoy+FW0
「役に立つか否か」が判断基準になってしまうのは、
後発国の悲しい性だよね。
先発国に追い付き豊かになるための学問をもてはやし、
何の役にも立たない学問を軽視するなんて馬鹿だよね。
役に立つかどうかわからないまま学究を深めていたら
全くの別分野で応用できることが判ったりしてさ
よその国でそれが判明してから自国で研究を奨励しても
遅いんだよね
928 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/14(木) 18:17:26 ID:Tb1oLxQ70
卒業証書をもらうためのしごきみたいなもんだよ、学校での勉強なんてのは。
卒業証書は役に立つだろう。それでいいじゃないか。
それでも納得いかなければ自分の力で
今の日本の教育をどうにかすればいいだけの話。
929 :
どっかんターボ:2006/09/14(木) 18:30:50 ID:JeYe0oaV0
将来役に立つと信じ保健体育を頑張ったのですが・・・
930 :
やらないか:2006/09/14(木) 19:32:38 ID:uC5JimHX0
「痛いニュース」でついたレスも含め、内田樹(うちだ・たつる)自身のことがまったく話題にされない、
また興味を持たれるでもなく、ほとんど非人格的に扱われることから、
ここでのマイナーぶりが窺い知れておもしろい
本人は養老孟司のようなくだけた言葉づかいの雑文書きで著作を量産、
大して「難解な」文章など綴っていないのに・・・あまりに皮肉
哲学をやっていながら、あまりにフランクすぎて、
むしろ相当に俗っぽい・媚びていると他の大学人に批判的に見られてもおかしくない人
何よりブログ等で時事に活発に発言してるのにニュース速報板では永遠にマイナーな存在なのだろう
勉強を役立てるか役立てないかは、本人の自由。
学校ってのは中学までは社会である程度生きていくための
最低限しか教えてなくて、
高校より先は自分のやりたい職業に就くための
資格を取るための訓練所。
932 :
ぼのぼの:2006/09/15(金) 00:10:54 ID:MLRLOKmi0
僕も保健体育を…
933 :
やるなら今:2006/09/15(金) 02:14:15 ID:Rv5oyaX20
>>931 いやあんまり大学行っても資格は取れないよw
934 :
徒歩十分:2006/09/15(金) 02:49:23 ID:MN6yvEF30
大学は学士修士博士という強力とも非力ともとれる資格を取るところ
935 :
貧困層:2006/09/15(金) 03:39:42 ID:0OBSjFmy0
自然法・自然権・人権・人定法の対立と関係の説明をします。 世界では常識らしいです。
日本で知られているのは人権ぐらいだと思うけど、これでは世界基準の学問の前ではまったく通用しないのは当たり前です。
(1)伝統保守派(保守本流)。これはバーキアンBurkean(エドマンド・バーク主義者)=「自然法」派である。
彼らは「人間社会には、社会を成り立たせている自然の決まり、掟(natural law)がある」と考える。この伝統保守派の代表は、
長年『ナショナル・レビュー』という政治評論誌の編集長を務めているウィリアム・バックレーという老大家の評論家である。
彼こそは”アメリカ保守の守護神”と呼ばれて、歴代共和党大統領から尊敬されている人物である。
日本でいえば小林秀雄や福田存にあたる。その後継者はABCのコメンテイターのジョージ・ウィルである。
アメリカの正当保守派はほかに、レオ・シュトラウス(シカゴ派哲学の大御所)や、フリードリヒ・ハイエクのような
日本でも知られた古典保守思想家も含まれるが、同じ保守思想でも、アメリカ土着の保守であるラッセル・カークらの
フィジオクラット(重農派)や後述するリバータリアン保守派とは区別される。
このウィリアム・バックレー派の知識人の大部分は共和党の本流として保守勢力の中心を支えている人々である。
バーキアンの標語は人類の歴史をとうとうと貫く普遍の真理を暗示する永遠の相の下に”という言葉である。
だから彼らは本来あまり泥臭い現実政治には関わりたくないと思っている。
続きはここから
http://jcpw.site.ne.jp/bbs/bbs23.cgi?id=&md=set&tn=1809#1839 http://snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1 (気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板)
936 :
935:2006/09/15(金) 06:22:29 ID:Rv5oyaX20
ウソです
937 :
らいでん:2006/09/15(金) 14:38:14 ID:1o1cjRhyO
このスレ結構面白いな
938 :
ほ:2006/09/15(金) 14:38:54 ID:HeJOs7iPO
し
939 :
家内安全:2006/09/15(金) 14:49:54 ID:L4Cg6GZq0
>>832 バカが論理を身に付けると論理バカになる
バカが情緒や徳を身につけると情緒道徳バカになる
バカが論理や情緒や徳を身につけると論理情緒道徳バカになる
940 :
やらないか:2006/09/15(金) 14:53:42 ID:dm2Oe+KJ0 BE:284343269-BRZ(1500)
お前なんで生きてるん?
意味無いじゃん
941 :
国選弁護士:2006/09/15(金) 15:12:04 ID:BDZaRgm/0
「その質問は何の役に立つのかね?」
942 :
ボルトネック:2006/09/15(金) 15:13:58 ID:doSNZ0Ma0
バカ相手なら八割がたモテるって言っておけば大丈夫
943 :
ほ:2006/09/15(金) 21:38:32 ID:HeJOs7iPO
し
944 :
ろくでなし:2006/09/15(金) 21:54:29 ID:rwBsyKqU0
>>852 日本人が主に読み学んでいたのは漢文
漢文のほうにこそ、江戸期の日本人の思想感、判断基準の基礎がつめられている
945 :
ムーンベース:2006/09/15(金) 22:15:13 ID:ciOw5lFl0
何をやるかで、必要な勉強も違ってくるな。
俺には国語と社会が必要だよ。でも得意なのは理科なんだよなw
最近は初等教育で写経をやらせるべきだと思っている
覚えたときまったく意味解らなかったのに年取ってから
いきなり悟りを開く瞬間がある。
そのとき意味があるかと10年後意味があるかは大きな違い
947 :
帝国軍:2006/09/16(土) 01:55:25 ID:uf4/bAvG0
そもそも人生自体何の役にも立たないんですけど。
死んだら骸骨になるだけですよ。
948 :
関羽:2006/09/16(土) 02:00:59 ID:k9MavhBo0
949 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/16(土) 07:05:01 ID:RM4maYyH0
捕手
950 :
和尚:2006/09/16(土) 07:20:41 ID:pVbR6uv00
しかしスポーツ特待生やら芸能人活動してる奴らとかは
将来の進路決まってるからって授業を疎かにしてもいいって風潮あるよな
自分で役に立たない(役に立てる気がない)のなら別に学ばなくてもいいんじゃない?
後で苦労するのは本人なんだから
・・・と少し前までは思っていました
本当に苦労するのはソイツの周囲の人間なんだなこれが('A`)
951 :
4さま:2006/09/16(土) 07:37:33 ID:67k5grap0
勉強ってのはそれ自体はあまり役に立たないが、物事を系統的にとらえる
訓練になるんだとかってノルウエイの森の主人公がたしか言ってたよ
なるほどなあと思った
952 :
きたむら:2006/09/16(土) 07:40:11 ID:Iz7O5O5z0 BE:179712162-2BP(22)
なんで誰も飛べない翼に意味はあるんでしょうかってカキコがないの?
馬鹿じゃないの?
953 :
4さま:2006/09/16(土) 07:48:55 ID:67k5grap0
勉強が何の役に立つかって質問するのは中2病のDQNばっかっていうけどさ、
ホリエモンの金さえあれば何でもできるっていうのもかなりの中2病だと
思うんだよな。だから中2病=低学歴DQNではないんだよ。堀江はいちおう
東大中退なんだろ?
役に立つかどうかわからないが勉強した人と役に立たないと思って全く勉強しなかった人
の成れの果ての極端な例を見せてやれば勉強する
実際はそうでもない人もいるんだけどね
955 :
草刈り機:2006/09/16(土) 07:52:23 ID:WqSuY5Ld0
勉強にはなんの役に立つのかという疑問をぶつけ、マンガやゲームにはぶつけないという
この矛盾。
956 :
4さま:2006/09/16(土) 07:55:42 ID:67k5grap0
あとDQNが「勉強って何の意味があるの?」って言ってきたら、
「勉強して早稲田とか慶応行けば女とやりまくれるし、卒業後は一流企業に入ってリッチな生活送れるじゃん。お前等みたいに女日照りの土方なんかになりたくねーんだよ」っていうのはだめなの?
957 :
仏像:2006/09/16(土) 07:55:57 ID:jXDkF9gq0
>>953 そりゃそーだ
中二病=低学歴DQNなんて誰も思ってないって
958 :
未確認情報:2006/09/16(土) 08:03:08 ID:Ct9tuXIVO
既に哲学だ
959 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/16(土) 08:12:43 ID:Eb5nL2ki0 BE:248472465-BRZ(1545)
人は生まれながらにして知ることを欲する
960 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/16(土) 08:47:55 ID:NDToWjJS0
そろそろまとめてよ
961 :
糞スレ立てるな:2006/09/16(土) 09:02:49 ID:HJjaZZyX0
大抵は役には立たないけど
偉くなるにはそれなりに必要
962 :
正体不明の凄い奴:2006/09/16(土) 09:06:24 ID:GIgdli0O0
植草教授が既に答えを教えているが。
963 :
くず野郎:2006/09/16(土) 09:14:12 ID:Fnr0kQHx0
新鮮な頭脳に受験勉強で鉢巻き締めてたたき込むような分野ではないよな
脳が柔軟な若い頃は大学で日進月歩の理系学問を学ぶべき
大人になって余裕が出来てから再入学で文学や歴史を学ぶのがよい
964 :
ろくでなし:2006/09/16(土) 09:15:53 ID:LCBhXNo40
以前「ここが変だよ日本人」ってたけしの番組があったけど
その中に「日本の学生の学力低下」って議題があったんだよね。
それでどっかの高校生が「学校の勉強なんて社会に出てから役に立たないじゃないですか」って
言ってるのがいたんだけど、たけしが「勉強を教科の範囲内としてしか
とらえられないなら相当頭悪いよ、哲学や論理的思考を養って人生を楽しむ
応用が利くように、あえて国語や数学って形でパッケージして教えてるんだよ。
それを理解しようとせずに、中身を知ろうとせずに袋詰めのまま『役に立たない』って
ゴミ箱に捨てちゃうなら、そりゃ時間の無駄だし人生の無駄だよ」って言ってたな。
965 :
黄色葡萄球菌:2006/09/16(土) 09:16:57 ID:/Zoksurw0
>>963 文学や歴史が知識だけの止まった学問だと思ってないか
966 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/16(土) 09:20:25 ID:O6bms8Em0
えぇー、どうしよう
俺教育実習でこんなこと訊かれたら、脊髄反射で
「実学を教えたところでお前は役に立てることができるんですかね?^^;」って言っちゃいそう
967 :
不当半ケツ:2006/09/16(土) 09:25:18 ID:AtPolirK0
968 :
連邦軍:2006/09/16(土) 09:26:39 ID:3O8s62wBO
内田は誠実だし、苦しんでいるんだな
969 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/16(土) 09:28:05 ID:ZAfqXbcx0
>>964 そんな難しく言っても相手はバカなんだから伝わらないだろ
970 :
カティーサーク:2006/09/16(土) 09:30:52 ID:ji5GOR/LO
小、中までは受験勉強のために詰め込んどけばいいんだよ。
ガキは本能に忠実だから、勉強したくないだけ
971 :
スピンドリル:2006/09/16(土) 09:36:08 ID:tVGiJEMlO
大学を出ただけの教師といえども、ガキから見れば社会の大人だ。
その大人が学問の必要性を説明できないんじゃ、不信感からやっぱ要らねえんだと思い込むひねたガキが出てきても不思議じゃねえな。
教師自身、ただ教えりゃいいと思ってるような奴ばかりなんだろうがな。
なんで親が教えないんだろうか。
972 :
ろくでなし:2006/09/16(土) 09:37:43 ID:LCBhXNo40
>>971 馬鹿親が多いだけさ。
そして責任を教師に転嫁すると完璧。
973 :
デイトレーダー:2006/09/16(土) 09:38:58 ID:ZKZrTQ7L0
年を重ねるごとに、可能性が減り後悔が増えてゆく。
今、目の前にあるたくさんの可能性に気付くことすらないアホは、せいぜい後悔しろ。
974 :
番組の途中ですが名無しです :2006/09/16(土) 09:39:01 ID:ZAfqXbcx0
>>971 いい大学に、いい会社に入るためってこと以外に勉強の意味を見出せてる親が少ないからじゃね
975 :
くず野郎:2006/09/16(土) 09:39:08 ID:Fnr0kQHx0
>>965 理工系に比べればカタツムリにみえるよ
とくに○○文学と名のつくものはもう永遠に同じ所を回るだけで開店休業だろう
数十年、数百年スパンで意義が分かっていく歴史も…
976 :
黄色葡萄球菌:2006/09/16(土) 09:49:46 ID:/Zoksurw0
>>975 もしかして理工系も知識だけの学問だと思ってないか
どの学科でも実地に自分で論理を組み立てて自分の力で証明していく技術を
ゼミなんかで養うと思うんだけど、そういった訓練は若いうちにしておいた方が絶対有利だと思うよ
新しい知識がほしいだけなら聴講生でおk
977 :
ジサクジエン王国:2006/09/16(土) 09:52:47 ID:n27DPu47O
教育を大衆化したからこうなっただけ
世の中のガキの大多数がそもそも哲学や数学などには向いていない
978 :
有識者:2006/09/16(土) 09:54:13 ID:M9E1FAqp0
どこに致命的な難点があるんだ???
受験に役立つ、が答えじゃん。アホじゃね???
979 :
ハロワ池:2006/09/16(土) 09:57:41 ID:sA9MIIdz0
学歴だの成績だのと言う前に、知らないことのつらさが分からねーんだろうな。
一度落ちるとそこに甘んじるのが多いし。
980 :
癒し系魔法少女:2006/09/16(土) 10:00:29 ID:5ypBHJau0 BE:592761986-2BP(212)
役に立つというより「役立てる」んじゃねーの?
役立てる心も能力もないクソガキなんかに媚売ってるなよ、哲学者。
981 :
◆Joseph.oLc :2006/09/16(土) 10:04:46 ID:w879wfumP BE:171309997-BRZ(6200)
982 :
ゆとり教育:2006/09/16(土) 10:11:08 ID:yHNvs56W0
僕は○○になるから△△は要らないんだとか言ってる子には、
○○になれなかった時の自分が如何にゴミであるかということを、
身をもって教えるべきだと思うんだ。
983 :
おすすめ:2006/09/16(土) 10:13:19 ID:67k5grap0
でもな、もしおまえらが数学や哲学を求めてるんなら古代ギリシャ人の書いた
ものを読んでりゃいいんだよ。真の芸術が生み出されるためには奴隷制度が不
可欠だからな。古代ギリシャ人がそうであったように、奴隷が畑を耕し、食事
を作り、船を漕ぎ、そしてその間に市民は地中海の太陽の下で詩作に耽り、数学
に取り組む。芸術とは本来そういったものなんだよ。
学校の教師に「勉強って何の役に立つの?」なんて訊くような人間には、そう
いったものに没頭する資質がないんだよ
984 :
ハゲてないよ:2006/09/16(土) 10:23:56 ID:HEZKMjCg0
何の役に立つんですか?なんて訊く奴は、やりたいからやるんじゃなくて、
やらないといけないから仕方なくやってますってことだろ?
失敗することに何のリスクも感じない無気力な子供には、理屈で言っても無駄
985 :
番組の途中ですが名無しです:2006/09/16(土) 11:03:42 ID:bxPoWI/m0
なんか長文ばっかで引くわ
何このスレ
986 :
サザンクロス:2006/09/16(土) 11:30:19 ID:ksX/0JSk0
この間入った新人は正方形の対角線の長さすら求められなかった
987 :
朝日新聞:2006/09/16(土) 11:32:20 ID:sZp4GlX1Q
馬鹿と利口を篩に掛けるのに役立つんだよ
988 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:37:34 ID:TWWtzm8X0
梅ろやボケ
989 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:48:22 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
990 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:51:09 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
991 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:53:22 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
992 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:55:31 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
993 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:57:34 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
994 :
こっち見んな:2006/09/16(土) 13:59:37 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
995 :
ゆとり教育:2006/09/16(土) 14:01:39 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
996 :
ゆとり教育:2006/09/16(土) 14:04:12 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
997 :
ゆとり教育:2006/09/16(土) 14:07:07 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
998 :
徒歩十分:2006/09/16(土) 14:07:15 ID:/W3RqBTj0
1000
999 :
ゆとり教育:2006/09/16(土) 14:09:10 ID:TWWtzm8X0
糞楳田氏ね
1000 :
財務省:2006/09/16(土) 14:09:34 ID:YqGdjFI90
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