日本の新聞記事、外国では「ソースなし」扱い

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1●^*@依頼
日本語以外の言語では、誰が「明らかに」したのかが重大な問題となる。
そこで、この記事に基づくAFP(フランスの通信社)の記事を読んでみよう。特に太字部分に注目。
-Leading PM candidate plans 'Japanese CIA' (AFP, Aug. 24)
"Shinzo Abe, the front-runner to be Japan's next prime minister, is considering setting up a spy organisation similar to the US's Central Intelligence Agency (CIA), a report says.
Abe, currently the chief cabinet secretary, is looking at creating an intelligence body directly under the prime minister, the conservative Sankei Shimbun newspaper reported without giving its sources."
【URL】
http://news.yahoo.com/s/afp/20060824/wl_afp/japanpoliticsmilitaryspy_060824042646
(日本の次期首相の先頭走者である安倍晋三氏は、米中央情報局(CIA)と同様の諜報機関の設立を考えている、と報道されている。
 現在は官房長官である安倍氏は、首相直轄の情報部門の創設を検討していると、保守系の産経新聞が情報源(ソース)を与えないで報道した。)
 これらの報道について、「日刊ベリタ」の鳥居英晴記者は、「時事英語一口メモ 【11】インテリジェンスとは何か」という記事で、次のように解説している。
『産経の記事には、情報の出所が示されていない。国際的に通用する英文記事には必ず情報の出所(attribution)が明示される。AFPが“without giving its sources”
という句をわざわざ入れたのはそのためである。』
http://iccho.me.uk/blog/news/archives/2006/09/post_106.html

依頼:http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158041448/86
2どれ:2006/09/12(火) 23:07:30 ID:yrFp6Gkb0
3==ЭΦ ◆4f8bR1PAyM :2006/09/12(火) 23:07:34 ID:+BHXscCI0 BE:195980639-2BP(679)
そーっすか
4orz:2006/09/12(火) 23:07:41 ID:Xo+xNuHE0 BE:163260454-BRZ(1005)
やんぬるかなである。
5番組の途中ですが名無しです:2006/09/12(火) 23:07:44 ID:6s+lNxg20
そーっすか
6和尚:2006/09/12(火) 23:08:04 ID:+rfqQJfA0
そーっすね
7番組の途中ですが名無しです:2006/09/12(火) 23:08:05 ID:4l5/4HtB0
だって偏向報道できなくなっちゃうんだもん
8==ЭΦ ◆4f8bR1PAyM :2006/09/12(火) 23:08:39 ID:+BHXscCI0 BE:522612498-2BP(679)
>>3の才能に嫉妬
9財務省:2006/09/12(火) 23:08:48 ID:w64tm5ak0
そうす
10どっかんターボ:2006/09/12(火) 23:08:52 ID:nFKafXw+0
ほう、日本の新聞はソース出せと突っ込まれるニュー速より低レベルだと申すか
11もう秋田:2006/09/12(火) 23:10:50 ID:ysFMQhRA0
ぶは。マスゴミってえらそうにしてるけど、外人から見たら2ちゃんと同じなのね
12番組の途中ですが名無しです:2006/09/12(火) 23:11:09 ID:8kpOl9IT0
産経に限らず
社説もコラムも匿名だしね
そのくせWeb上の匿名掲示板は熱心に非難する
13リベラル院生 ◆MEENxj0i1Q :2006/09/12(火) 23:11:14 ID:uNgt+6Ic0
日本の新聞社は、終身雇用制の社員ジャーナリストが大半。
そこが決定的な違いだ。
14fushianasan:2006/09/12(火) 23:11:49 ID:8VwU38RW0
( ━@Д@)<ソースは脳内でいいのではないか?
15負け犬:2006/09/12(火) 23:12:34 ID:IwbTdGnj0
ウヨ脂肪かサヨ脂肪付けてくれよ
16求職活動中:2006/09/12(火) 23:13:42 ID:fNmLdaWZ0
〜と言われている、〜と求められている、とか発言者を曖昧にする国だからしょうがないジャマイカ。
17番組の途中ですが名無しです:2006/09/12(火) 23:14:12 ID:RRnkV9360 BE:536141257-BRZ(5002)
産経脂肪www
18ハロワ池:2006/09/12(火) 23:15:01 ID:prAoCGHl0
【2ちゃんねるを徘徊してるマスコミへ】

おまえよぉ、また2ちゃんねるからネタを盗むつもりか?ん?
たしかに2ちゃんねるはネタの宝庫だよ、誰でも気軽に書き込めるんだからネタに困らないよ。
でもよ、おまえ本当にそれでいいのか?親戚には職業なんて言ってんだ?私はジャーナリストですって自信持って言えるか?
ジャーナリストを志したあの頃を思い出せよ。
いまに世界を動かすようなスクープで世界一のジャーナリストになるんだ!って語ってたよな。
あの頃のおまえはすげー輝いて見えたよ。ああコイツはきっと歴史に名を残すだろうなって思った。
・・・でも現実はどうだ。1日中2ちゃんねるに張り付くようになっちまって、専ブラまで入れちまってよ。
おまえのお母さんも泣いてたぞ。ただの2ちゃんねらじゃないの!って。
原点回帰するときが来たと思うぞ。いや、どうすればって取材の基本は足だろ足!足を使えよバカ!
おまえのやってることは転載にすぎないんだよ!こんなもんをジャーナリズムと思うほどおまえの頭は腐ってたのか!
・・・いやちょっと言いすぎたな。ちょっと休んで旅行でもしたらどうだ。

そうだ京都へ行こう
ttp://kyoto.jr-central.co.jp/
19みだらな行為:2006/09/12(火) 23:16:23 ID:lLqKuYug0
いっちょめ いっちょめ ワァァ〜〜オ!
20半年ROMれ:2006/09/12(火) 23:19:57 ID:k8x9QkPl0
   ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < 呼んだ?
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄
21番組の途中ですが名無しです:2006/09/12(火) 23:19:58 ID:Lj4+gO3B0
これはただの言いがかりだろ。
「ソースなし」扱いなら記事にならないだけ
22安産:2006/09/12(火) 23:24:40 ID:LBn2mFJb0
フランスの場合は非公式な発言でも発言者の官僚の名前書いたりすんの?
23番組の途中ですが名無しです:2006/09/12(火) 23:28:57 ID:ETqky7cp0
>>22
しないよ。つーか欧米のどの国でも「消息筋」「関係者」と言う便利な言葉を使ってる。
24愛戦士:2006/09/12(火) 23:48:11 ID:+xcYW8dF0
衝撃の事実
新聞は実は2ちゃんねると同レベルだった!!
25愛戦士:2006/09/13(水) 01:03:09 ID:jZ5UaTEa0
そーっすねー
26おにいちゃん:2006/09/13(水) 01:10:01 ID:rOsJcMKG0
産経が糞だって事?
27 :2006/09/13(水) 01:11:33 ID:/AYHs8Hb0
>>26
産経も朝ビーもNYタイムズもアルジャジーらも、マスゴミは全部糞ってこと
28ハゲてないよ:2006/09/13(水) 01:12:14 ID:QfBMRb+X0
>>26
ベリタとやらが勘違いしてるだけかと。
29和尚:2006/09/13(水) 01:12:39 ID:oMncMpyF0
この発想は無かったわ。マジで。
そうだよな。新聞もソースないよな
30自己解決しました:2006/09/13(水) 01:15:39 ID:9zeMI/di0
新聞も2次ソースを平気で載せてるしな
31番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 01:23:07 ID:ia8k2x350
マスゴミと言われるだけの事はある
32友達できたか?:2006/09/13(水) 02:01:51 ID:L9J0lyGp0
「消息筋によれば」で全てOK
33感動した!!:2006/09/13(水) 02:07:34 ID:8AeSHRdqO
これからは2ちゃんでも

「政府関係者によると」

の一言を文頭に置くようにしようぜ
これで一気に新聞レベルに信憑性が上がるよ
34頭脳集団:2006/09/13(水) 02:14:41 ID:Sj7oFB4u0
アメリカの新聞・雑誌だと、

A senior government official said...
(政府高官の話によると)

A defense official said...
(国防当局者が言うには)

An anonymous source tells Time that...
(と、匿名ソースが我がタイム誌に語った)

. . . " a local newspaper reported.
(と地元の新聞が報じている)

と多種多様。
35 ◆l8A/No6666 :2006/09/13(水) 02:17:08 ID:/7xaWE/S0 BE:93456285-BRZ(4351)
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |   ソースは?
  \      `ー'´     /
   /` ‐- __ - ‐‐ ´ \
  / .l        _,,ヽ ___ 〉、
  | l       / ,' 3 `ヽーっ
  ヒト- _    l   ⊃ ⌒_つ
.   !__   ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"
   L  ̄7┘l-─┬┘
    ノ  ̄/  .! ̄ ヽ
  └‐ '´   ` -┘
36スピンドリル:2006/09/13(水) 02:19:37 ID:/0diDiCV0
大西見てるとそんなにレベル高いようにも
思えんけどな。あいつの言ってることはソース
以前に根拠もねえからな。
37番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 02:20:50 ID:6UYkLRKR0
自社社屋内に外国メディアのソースを飼ってる朝日新聞はスバラシイとかそういう
38頭脳集団:2006/09/13(水) 02:28:33 ID:Sj7oFB4u0
>>36
大西の件は、日本側に批判的な記事を右よりの新聞や雑誌がピックアップして、
それがさらに2ちゃんねらの目に留まるから大西=反日、NY Times=反日になると、
アメリカの大学でジャーナリズムを学んだ俺が指摘しておく。国際色の強く、潤沢
な資本があり、大企業がスポンサーにつくリベラル紙(朝日、NYTなど)は基本的に
本国の愛国者から愛されることはないが、特定の外国に対して有事のときを除き
アンチの姿勢をとることはない。

2ちゃんでよく引き合いに出されるNYタイムズとタイム誌は反日じゃないよ。NYタイムズ
の記事は最近読んでないが、アメリカでも日本でも記事を読んでいる限り、日本の
文化や社会事情を好意的に紹介している記事が多い。そのアプローチにおいて、リベラル
な姿勢になる場合もあるだろうが。
39頭脳集団:2006/09/13(水) 02:36:12 ID:Sj7oFB4u0
>>33
> これからは2ちゃんでも
>
> 「政府関係者によると」
>
> の一言を文頭に置くようにしようぜ
> これで一気に新聞レベルに信憑性が上がるよ


おまえらが嫌いな新聞社の記事をコピペしてスレ立てする前に、関係省庁に電話一本入れて
説明なりコメントを聞き取ると、政府関係者の話を簡単に付け加えることができるぞよ。
40徒歩十分:2006/09/13(水) 02:41:54 ID:MpydSVMM0
日本のマスコミが「匿名は問題だ!」とか騒ぐのがちゃんちゃらおかしいwww
41記念:2006/09/13(水) 02:42:14 ID:aH3b9U7i0
>>38
漢字が多過ぎて読めねえ
42徒歩十分:2006/09/13(水) 02:44:34 ID:MpydSVMM0
>>38
NY Times自身がどうか知らんが大西のレベルが低いってのは間違いないだろ。
日本を批判するにも議論のレベルがあるからなw
43頭脳集団:2006/09/13(水) 02:47:04 ID:Sj7oFB4u0
>『産経の記事には、情報の出所が示されていない。国際的に通用する英文記事
>には必ず情報の出所(attribution)が明示される。AFPが“without giving its sources”
>という句をわざわざ入れたのはそのためである。』

しっかしこのブロガー馬鹿だな。他の主要メディアが防衛庁の予算増額の報道に踏みとど
まっているなか産経新聞のみが日本版CIAを報じているから、AFPの顧客が問い合わせる
前に先回りして断っているだけだとどうして理解できないんだろう?

>>41
つVIP
44番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 02:48:24 ID:51veYLFJ0
ソースに関しては日本のマスコミは記者クラブという特殊な環境にあるからな

みんなそこから情報を得ているから、わざわざ書かないんだろ
まあ、海外のメディアからしてみれば、取材しているとはいえないよな
45すっぽんぽん:2006/09/13(水) 02:51:24 ID:DaP+pgPa0
ソース 政界に詳しい関係者
46B級アイドル:2006/09/13(水) 02:51:41 ID:8VF+e/680
記者クラブって役人や政治家が記者の前で発表するんだから
出所出せるだろ
47番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 02:56:27 ID:rPb3gttW0
俺は昨日童貞を卒業した
ソースは自民党幹部
48草植え杉:2006/09/13(水) 02:57:39 ID:dkUW9GCx0
きょ、きょうどうつうしぃいん(わら
49番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 03:00:20 ID:51veYLFJ0
>>46
記者クラブ 官僚 リーク
あたりで検索掛けてみ
50戦う集団:2006/09/13(水) 03:00:32 ID:Sj7oFB4u0
匿名を条件に情報をくれるソースを裏切ったら、取材記者のみならず新聞社全体が
取材しにくくなるからなあ。
51靖国:2006/09/13(水) 03:09:46 ID:8VF+e/680
>>49
確かに
52ソース:俺:2006/09/13(水) 03:10:59 ID:lEFZ5/Os0 BE:197208836-BRZ(1134)
 
53カティーサーク:2006/09/13(水) 03:26:30 ID:ECnIVS8C0
これは面白い

読者「ソースは?」

新聞「無い」
54( ^ν^):2006/09/13(水) 06:46:53 ID:ia8k2x350
読者「ソースは?」

新聞「KY」

読者「お前でしょ?」

新聞「うん。しまった!」
55( ^ν^):2006/09/13(水) 06:54:22 ID:ia8k2x350
読者「ソースは?」

新聞「NPO法人なんとかネットワーク」

読者「ソースっつうよりそもそもニュースじゃねえじゃん」

新聞「うっせーな、オレがニュースつったらニュースなんだよ」

読者「出されたニュースは残さず食べろ、と」

新聞「そういうことだ」

読者「好きな食べ物は?」

新聞「キムチ、しまった!」
56あそびにん:2006/09/13(水) 07:33:51 ID:LytMAs5vO
>>18はもっと評価されても良いと思う
57番組の途中ですが名無しです:2006/09/13(水) 07:41:28 ID:p/Y+dAvj0

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  |::::i |カワイ.ソース||   |::::i | カワイソース.||   |::::i |カワイ.ソース||
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58記者会見:2006/09/13(水) 14:46:54 ID:tP1a9wuv0
ある幹部は言う。
Aさん(41)は不安を隠さない。
反発は必死だ。

全部ウソだよな。
59空気嫁:2006/09/13(水) 14:59:48 ID:648LUdGF0
これ単に産経叩きたかっただけじゃうぃyぐろふうわなにするやめろ」
60前歯に青のり
産経なら気にならない