諸葛亮孔明って実際に知力99もあるような活躍したの？

■諸葛亮の実像
　　諸葛亮（１８１〜２３４）は字を孔明といい、よく諸葛孔明とも呼ばれます。琅
邪郡陽都県（山東省沂南県）の人ですが、早くに父を亡くしたため、おじを頼って揚
州（江西省・浙江省・福建省、および安徽省・江蘇省・湖北省・河南省の一部）に行
き、のちに荊州へ移り住みました。彼は農耕に従事しながら学問し、自らを春秋時代
の名宰相である管仲（？〜前６４５）や戦国時代の名将である楽毅（生没年不詳）に
比していたといいます。かなりの自信家だったと見えます。そして２０７年、劉備の
「三顧の礼」に応え出仕しました。
　　小説『三国志演義』では、劉備の軍師となってから縦横無尽に計略を駆使する諸
葛亮の活躍が描かれますが、実際の諸葛亮は小説ほど派手な活躍をしたわけではあり
ません。正史『三国志』を著した陳寿（２３３〜２９７）は、「臨機応変の軍略は、
得意ではなかったのだろう」と評しています。
　　劉備在世中、諸葛亮は主に行政と戦争の後方支援を担当しました。２２１年、劉
備が蜀を建国して帝位につくと丞相（宰相）に任じられます。陳寿も行政官としての
諸葛亮には高い評価を与えています。劉備の死後は、その子の劉禅（２０７〜２７１
）に変わらぬ忠誠を尽くし、劉備の遺志である漢の復興を果たすため、魏への北伐を
繰り返しました。２３４年、北伐中に陣没します。享年５４歳でした。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0910&f=column_0910_005.shtml

お〜ナムコ　さんご〜くし〜

>>2のケツに扇子ぶち込む

公明党をよろしく尾根ギアします

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>1　他にすることはないのですか？

マンコの霊↓

ホウトウが生きてりゃなぁ

政治の人なんでしょ
曹操のやりかたを結構パクってたりする

三国志�Vでは知力１００だぞ。

はわわ！

少なくともロマサガ2では仲間の中で一番活躍してくれる

のちの呂布である

しょせん中国人だし

政治９８・知力９１ってとこだろ

徐庶のが　戦略は上

孔明は政治家でしょ

劉備Japan


　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

どっちかつうと官僚タイプの人間で、
蜀を豊かにはしたけど戦争では大した功績は残していないって感じじゃなかったか？

はわわ

>>1
さく

>>16
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　Japanじゃないだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　

>>16
馬超がいねえぞ

>>13
朝鮮族だよ

いまだに名と字を一緒にする馬鹿がいるのか
とか言い出す奴が絶対に出てくるぞ

>>21
いるだろハゲ

>>21
間違えた馬岱

>>20
その顔で冷静に突っ込むのかｗ

はわわっ

カクさんがいちばんざんにんでこうかつ

諸葛亮→政治家
鳳統→軍略家

>>16
蜀の人材が全くいねぇなｗ

そもそも1800年も昔のことだから真相は闇だろ

三国志エロゲはどうなったんだ

はわわご主人様＞＜

徐庶がいればな

朝鮮人は三国志の起源は韓国ニダって言わないのかね？
そこらへんが属国だよなぁ

>>16
ゴールキーパーを親の欲目で選び損ねて全て水の泡ｗｗｗ

日本が卑弥呼とかいう電波女担いでウダウダやってた頃に
「げえっ関羽」とか「孔明の罠だ！」とか大陸でやってたと考えるとすごいよね

この頃日本は縄文時代

ボク韓信

個人的には田豊、ソ授あたりがもっと評価されていいと思うんだが・・・
蜀ではないけど

>>37
もうあと数年で日本は中国に追い越されるけど、
そもそも中国>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本だった期間のほうが圧倒的に長いんだよな。
我々は中国の弟でしかないのだ

ジャーンジャーン

だまらっしゃいっ！！

>>41
国同士で兄弟って発想がキモイ

知力92(持ってる本が+8)で政治が100だったの8だっけ

孔明に足らない残り1ポイントって何?

面目ナッシング

中国って文献がたくさん残ってるって言うこともあるけど
本当スゲー歴史スペクタルがある国だよな

諸葛孔明は奇門遁甲の達人故に百戦錬磨

スレタイ奴ゼロ

>>40
どっちもひとかどの人物ではあったようだが
仕える主君を誤ったという事実があるので
そこらへんを加味すれば低い評価にならざるを得ないんじゃね？

>>44
あらゆる分野で多大な影響を受けてるんだから、弟みたいなもんだろう。

>>37
逆に考えると
1600年後、過去の遺産を食い潰し世界の草刈場になっていたこともすごい

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
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　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
諸葛亮　曰く
「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」

http://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/index.htm

>>46
劉備好き

>>52
おまえがキモイ

コウメイはただの目立ちたがり屋なだけだろ。
自分が目立ちたいがためにバショクを斬った悪党。

>>52
それをいったら現在の日本じゃ西洋文明の影響の方が強い。

左慈元放って実在の人物なの？

韓信の足元にも及ばぬわ！何かが！

はわわスレか

今日のはわわスレはこちらですか？

死せるはわわ、生ける仲達を走らす

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{

あと百年もすると武部って実際に知力99もあるような活躍したの？
とか小泉が美少年になってたり土井が萌え少女になってたりするんだろうか

>>56
劉備の遺言通り、劉禅から禅譲受ければ良かったのにね

>>52
そんな兄弟もあまりいないｗ比喩になってない

>>53
いまや世界の覇権をアメリカと争っているわけだが

>>57
悔しいの？　小日本是中国的弟弟＾＾

【レス抽出】
対象スレ： 諸葛亮孔明って実際に知力99もあるような活躍したの？
キーワード： はわわ

抽出レス数：8

糞ゲなのに評判ばっちりだぜ

周瑜＞＞＞諸葛亮

>>66
http://read.kir.jp/file/read58281.jpg

全て吉川と横光のせい

>>68
争ってねｰだろｗ
どっちかっつーと世界のゴミ捨て場

　　　　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　法　正　な　し

>>71
秘書官に惚れた

確かに長安はとれなかったが、
大敗したわけでもない。

中国の政治家の多くは今の日本並に腐敗してるけれど、
この人はそうした不正蓄財とかはしなかった。

軍事的な才能ああったかどうかは不明。
少なくとも張翼とか王平とか三国志で地味に扱われてる
連中のほうが戦闘指揮は上

>>16
劉禅Japan

　　　FW 廖化　　　　　FW 張翼
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 王含　　MF 蒋斌　　　　

　MF 傅僉　　　　　　　　MF 蒋舒

　　　　　　　　MF 姜維

DF 諸葛瞻　　　　　　　　　　DF 諸葛尚
　　　　　　　　DF 霍弋

　　　　　　　　GK 羅憲

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　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く

　ヘタレに言われても…

−Gi−


　　　FW 許ﾁｮ　　　　　FW 典韋
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 張遼　　MF 夏侯惇　　　　

　MF 郭嘉　　　　　　　　MF 賈ｸ

　　　　　　　MF 司馬懿

DF 夏侯覇　　　　　　　　　DF 夏侯淵
　　　　　　　DF 荀�ｹ

　　　　　　　　GK 曹丕

>>77
蜀始まったな

馬鹿じゃあビームは出せねえよ

>>77
悪くないな

>>55
キャラ設定が増えてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄忠　エロス

劉備Japan


　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 単福

これでいいっじゃん

キョチョはキーパー役

>>77
おい！馬岱と魏延はいれてやってくれよ・・・

日本は演義ベースだからしょうがない

>>79
曹仁いれてあげて

>>79
夏侯惇→楽進or張コウ
夏侯覇→徐晃

>>84
徐庶がふたりいるぞ

知力99で破壊の豪雷

>>79
荀�ｹ死んでるがな

>>87
「日本は」ってｗ

>>86
第1期劉禅Japan


　　　FW 関興　　　　　FW 張苞
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 趙雲　　MF 魏延　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 馬岱

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 張翼　　　　　　　　　　　DF 廖化
　　　　　　　DF 王平

　　　　　　　　GK 馬謖

劉備軍で一番戦闘力があるのは誰？

孔明が地味に内政する話なんて誰も読みたがらないだろ？

>>94
張飛

>>94
明らかに関羽

張良と韓信二人で統一できたんだから
孔明・五虎将ほかで統一できなかった蜀諸々の性能って
二人の何分の一なんだろうな。

張良がゼータガンダムだとしたら
孔明はマークツーぐらいじゃないか

>>94
どう見ても関羽

>>94
馬超

>>94
馬超を推す

a

珍遊記で孔明が麻雀してたな、あれが正しい姿だったのか

シバイジャパン
ソウソウジャパン
リョフジャパン
ソンケンジャパン

誰か作ってよ。


三国志の言葉をIME登録したらエラいことになった・・・

>>80>>82

＞劉禅Japan
この時点でダメだと思うぞｗ

>>94
霍峻

>>93
その位置に王平に馬謖っすか

>>97
関羽は軍略があるから最強だが、一対一の殴り合いなら張飛の方が上


って関羽がいってた

これで勝負を決めるっ！
ババーン

>>98
４００年も違えば　比較できねえだろ

>>94
張飛

Japanじゃないじゃん

>>100-101
西涼軍閥の支援がないとアレはミソッカス

−袁−


　　　FW 顔良　　　　　FW 文醜
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　MF 張郊　　　　　　

　MF 郭図　　　　　　　　MF ホウキ

　　　　　　　MF ジュンウケイ

DF 袁尚　　　　　　　　　　　　DF 袁キ

　　　　　DF 田豊　　　DF審配　

　　　　　　　　GK 袁タン

関羽がいなきゃ炎症が統一してるわけだし

>>94
光輝世代＝張飛
蒼天世代＝関羽

>>98
ヒント：魏の人材

誰か孫堅JAPANと、第2期劉備JAPANも頼む

>>114
前三人は悪くないな


関羽強杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
李カイも入れてやって下さい
南征では彼の功績大だと・・・
演技には記述ないですけど

>>114
ＦＷは期待できるな

>>114
文醜「急に関羽が来たので」

軍事官僚としての能力　法正>>>>>>諸葛亮

>>114
GKは許ﾕｳだろ

誰か曹操JAPANと孫堅JAPANも作って

呉は？

いやいや　董卓JAPANが　最強じゃね？

フォーメーションおもしろいな　システムまで違うしｗ

>>121
兵力が同じなら関羽一人で勝てるけど・・・

またはわわか

一瞬三戦板と勘違いしそうになった。

投稿時間の秒数下一桁

0　張飛
1　牛金
2　関羽
3　ただの歩兵
4　袁紹
5　童貞
6　曹操
7　趙雲
8　農民
9　十常侍

実際の実物に近い顔絵ってどれが正しいんだろ？
三国志の劉備軍だと馬超と朝雲はｲｹﾒｿ画が多いが
町費は毎回酒飲みのちっさいｵｯｻﾝ

演義じゃければ曹操より政治も知力も下だろｗ

孔明は軍略家でなく、本来政治家の人だろう

>>132
ボウフラか農民かはっきりしる

>>114
両サイドやべええええええええ

早くランダムネームが関羽のヤツ出てこいよ

曹操と比較するのが間違いだろ
曹操の才能は三国一

てか知力99って言うけど
1,5ｺｽのほうでも知力10しかないんｄねすけどー＾

孫堅JAPAN

　　　FW 甘寧　　　　　FW 凌統
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　MF 呂蒙　　　　　　

　MF 蒋欽　　　　　　　　MF 周泰

　　　　　　　MF 程普

DF 韓当　　　　　　　　　　　　DF 黄ガイ

　　　　　DF 丁奉　　　DF 徐盛　

　　　　　　　　GK 魯粛

>>94
超雲

>>86
監督就任直後の
劉禅Japan

　　　FW 馬岱　　　　　FW 魏延（司令塔顔する楊儀が気に入らない）
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 張嶷　　MF 張翼　　　　

　MF 王平　　　　　　　　MF 姜維

　　　　　　　　MF 楊儀（魏延のせいで連携が壊れる）

DF 董允　　　　　　　　　　　DF 費イ
　　　　　　　　DF 蒋エン

　　　　　　　　GK 尚寵

>>1 の胃の中には･･･

>>141
孫権じゃね

>>141
孫権っぽい

劉備Japan


　　　FW 張飛　　　　　FW 馬超
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 関羽　　MF 趙雲　　　　

　MF 姜維　　　　　　　　MF 徐庶

　　　　　　　MF 諸葛亮

DF 魏延　　　　　　　　　　　DF 黄忠
　　　　　　　DF ホウ統

　　　　　　　　GK 劉禅

董卓Japan


FW 呂布　　　FW 呂布　　　　　FW 張苞
　　　　　　　　　　

　　　MF 李需　　　 　MF 賈ｸ


　　　MF 張?　　　 　MF 張済 　


DF 李ｶｸ　　　　　　　　　　　DF 郭ｼ
　　　　　　　DF 董卓

　　　　　　　　GK 王允

革新の北条早雲は知力110ですがなにか

>>148
なんか二人いるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
孫策入れてあげて

>>20
ﾜﾗﾀ

>>145
うん・・・孫堅は黄ガイ、韓当、程普、祖茂くらいしかおもいつかん
あと凌操って強い?

>>148
華雄も入れてやってくれ

しまった途中だった
もういいや

>>148
なんで張苞？

曹操JAPAN

　
　FW 許ﾁｮ　　　　　　FW 典韋
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　MF 夏侯淵　　　　　　

　MF 曹仁　　　　　　　　MF 曹洪

　　　　　　　MF 夏侯惇　

DF テイイク　　　　　　　　　　　　DF 荀ユウ

　　　　　DF 郭嘉　　　DF 荀�ｹ　　


　　　　　　　　GK リテン

公孫サンJapan

　FW 超雲　　　　　　　　FW 超雲

　　　　MF 超雲　　MF 超雲　　　

　MF 超雲　　　　　　　MF 超雲

　　　　　　　　MF 超雲

DF 超雲　　　　　　　　　　　DF 超雲
　　　　　　　　DF 超雲

　　　　　　　　GK 超雲

>>148
なんでFW分身してるんだよ

>>125
曹操ジャパン

　　　　　　　許チョ　　　典偉
張遼　　夏侯惇　　　　夏侯淵　　　徐晃
　　　　　　　　　　　
張コウ　郭か　　　　　かく　　　　　曹仁
　　　　　　　　　曹否

寡兵の殿様に仕えながら天下三分の計のグランドデザインを実行して見せただけ
他の軍師よりポイント高いだろ。

>>157
張遼がいないのはおかしい

能力的に中堅以下の武将or参謀のみで戦争するのが俺ルール。
楽進とか王平とか徐盛あたりで。
配下にならない武将は斬らずに逃す。
追い詰めるごとに敵の参戦武将の面子が強力になっていく。
勝った時の喜びはひとしお。

はわわ

待てそれは公明の罠だ

お前らこういうの好きだな

演義は完全フィクションだあぞ
正史じゃ勝者の曹操が正義だし

でも、中国は11人集められるからなあ。
半島だと朝鮮戦争当時でしかチームが思い浮かばないｗ

>>157
司令塔は司馬イじゃね？

>>141
２トップ仲悪いout

>>158
これが横山三国志だったらむさ苦しくてしょうがないな

ならばよし！

董卓Japan


FW 呂布　　　FW 呂布　　　　FW 華雄
　　　　　　　　　　

　　　MF 李需　　　 　MF 賈ｸ


　　　MF 張?　　　 　MF 張済 　


DF 李ｶｸ　　　　　　　　　　　DF 郭ｼ
　　　　　　　DF 董卓

　　　　　　　GK 王允

もうこれでいいだろ

織田Japan


FW　柴田　　FW丹羽　　FW滝川
　　　　　　　　　　

　　　MF 羽柴兄　　　 　MF明智


　　　MF竹中 　　　 　MF 佐久間　


DF 森　　　　　　　　　　　DF 前田
　　　　　　　DF 羽柴弟

　　　　　　　　GK 市

董卓Japan


FW 呂布　　　FW 赤兎　　　　FW 華雄
　　　　　　　　　　

　　　MF 李需　　　 　MF 賈ｸ


　　　MF 張ｼｭｳ　　　 　MF 徐栄 　


DF 李ｶｸ　　　　　　　　　　　DF 郭ｼ
　　　　　　　DF 董卓

　　　　　　　GK 王允

孟達Japan

>>175
赤兎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
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ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」

陶謙japan


　FW 曹豹　　　　　　　　FW 曹豹

　　　　MF 曹豹　　MF 曹豹　　　

　MF 曹豹　　　　　　　MF 曹豹

　　　　　　　　MF 曹豹

DF 曹豹　　　　　　　　　　　DF 曹豹
　　　　　　　　DF 曹豹

　　　　　　　　GK 曹豹

>>175
FW合体したら手つけらんないな

満州国建国した日本軍部のほうが上なんじゃねーか

知力92くらいだな

司馬炎Japan　

　　　FW 王濬　　　　　FW 王渾

　　　　　　　　MF 羊コ
　　　　　　　　　　
　　　　MF 胡奮　　　MF 周旨　　　　

　　　　　　　　MF 杜預

DF 張華　　　　　　　　　　　DF 王戎
　　　　　　　　DF 賈充

　　　　　　　　GK 司馬攸

>知力99
ってどれくらい凄いの？
教えてエロイ人

>>173
貂蝉を入れなきゃ

>>185
負けるじゃん

おまいらJAPANにこだわり杉ｗ

>>173
GK裏切るよｗ

>>98
実際には兵站しっかり担った蕭何が立役者だろ。
日本軍が負けたのはロジスティクスがからっきしダメだったせいだし。

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諸葛亮　曰く 
「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」 

ローエングラム・ドイツ　

　　　FW ミッターマイヤー　FW ロイエンタール

　　　　　　　　MF キルヒアイズ
　　　　　　　　　　
　　　　MF ビッテンフェルト　　MF ファーレンハイト　　　　

　　　　　　　　MFラインハルト

DF ケスラー　　　　　　　　DF メックリンガー
　　　　　　　　DFミュラー

　　　　　　　　GKオーベンシュタイン

劉表Japan

　FW 黄祖　　　　　　　　FW 文聘

　　　　MF 王粲 　　MF 呂公　　　

　MF 劉�g　　　　　　　　MF 劉�j

　　　　　　　　MF 張允

DF カイ良　　　　　　　　　　　DF 蔡ボウ
　　　　　　　　DF カイ越

　　　　　　　　GK 韓嵩

１１人思い出すのが精一杯だった・・

劉障Japan


　　　　　　　FW 張任　　　　
　　　　　　　　　　

MF 李厳　　　 　MF呉イ　　　　　MF 厳顔


　　　　MF 楊懐　　　　　MF高ハイ　　 　　


DF 黄権　　　　　　　　　　　DF 孟達

　　　　DF 張松 　　　　　DF法正

　　　　　　　　GK 許精

>>184
アインシュタインの知能が昆虫並みに思えるレベル

三国志�Uでは絶対的存在だった。それ以降は知らん。

>>189
あんな完璧な補給路を構築したのは
兵站厨のアメリカが最初かもしれん。
それ以外の国は日本も含めて駄目。

おまけに日独と戦いつつ、英ソなどに
武器供与までやる化け物ｗ

いやJapanじゃくてChinaですよ

孔明くるまでの劉備ジャパン

　　趙雲　　張飛
　　　　　関羽
　関平　　　　　劉封
　　　孫乾　簡雍
　麋竺　向朗　　麋芳　　　
　　　　　伊籍

悪くないけど弱い

東呉の徳王JAPAN

　　FW 厳白虎

>>193
法正は前線の司令塔にしないと。

>>199
何のスポーツだよｗ

>>94
横山光輝の三国志だと関羽が曹操に張飛は俺より強いって言ってたから張飛

字は孔明ってなんだよｗ
孔明←これを諸葛亮って読むのか？アホかｗ

北方の影響で馬超と簡擁と王平と審配が大好きだ

袁術JAPANきぼん

>>191
FWが裏切るぞ

項羽の頭が呂布並みだったから勝てたんだよ。
曹操だったらまず無理。
ハンゾウとかの言う事ちゃんと聞くだろうし。

>>175
FW 赤兎　　禿げﾜﾗ

>>173
GKが南連発だな

ＧＫ　野川さくら、山本麻里安、田中理恵
ＤＦ　堀江由衣、金田朋子、斎藤千和、折笠富美子、ゆかな、松岡由貴、雪野五月、小林由美子
ＭＦ　能登麻美子、沢城みゆき、平野綾、植田佳奈、釘宮理恵、川澄綾子、伊藤静
ＦＷ　田村ゆかり、中原麻衣、後藤邑子、桑谷夏子、松本華奈

　　≪日本代表の予想スタメン≫

　　　　田村ゆかり　中原麻衣

　　　　　　　沢城みゆき
　釘宮理恵　　　　　　　　松岡由貴　　　
　　　　能登麻美子　植田佳奈

　　金田朋子　堀江由衣　斎藤千和

　　　　　　　　野川さくら

（主な落選選手　生天目仁美、氷上恭子、真田アサミ、大原さやか）

孟獲japan ↓

>>1死ね
三国志坂に逝け。

南蛮JAPAN

　　FW黒豹　　　　　　　FW豹

　　　　　　　MF木鹿大王
MF象兵　　　　　　　　　　　　MF象兵

　　　　　MF籐甲兵　　MF籐甲兵


　　DF毒泉　　　DF兀突骨　　　DF毒蛇

　　　　　　　　　　GK孟獲

>>196
確かに２０世紀以降のアメリカの戦略のうまさは異常だな
日本も資源が少ない割に良くやってたけど
その遥か上を行ってる

資源や国土があっても中国やソ連みたいにダメな例もあるし
第二次大戦の頃のアメリカの戦略立案者の能力は孔明を超えるものがあるね

実際、出師の表のような
万人を感涙させるような文章は諸葛亮にしかかけなかったろうな
政治力１２０は最低限必要だろうな

>>212
だが断る

ゴツトツコツ

>>213
毒泉うごけねぇよｗｗｗｗｗ

孔明って兵站関係の名人だったんだよね。
木牛・流馬が本当にあったかどうかはわからないけど、
そういうものがあったと思えるほど兵糧の輸送なんかがスムーズだったのかも。

>>213
毒蛇こええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
蕭何もいたな
この三人に比べたら三国志は小粒なんだよな

孔明が肉まんの開発者ってのはマジなのか？

ロジスティクスと言えばローマだろ
日本も占領政策じゃなくロジスティクスをローマに学ぶべきだった

>>213
DF強すぎワロタ

>>213

せめて孟優・祝融くらい入れてやれよ

黄巾討伐Japan

　　　FW 皇圃嵩　　　　FW 朱儁
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 袁紹　　MF 孫堅　　　　

　MF 劉備　　　　　　　　MF 曹操

　　　　　　　MF 何進

DF 張温　　　　　　　　　　　DF 周慎
　　　　　　　DF 盧植

　　　　　　　　GK 董卓

>>203
字＝あざな＝名前
釣りならすまん

>>20
ﾜﾗﾀ

またはわわか

ローマと後漢がガチでやったらどっちが勝つ？

秀吉Japan


　　　FW 加藤清正　　　　　　FW 福島正則


　　　MF 蜂須賀小六　　　 　MF 大谷吉継　


　　　　　　　　　　MF 竹中半兵衛


　　　MF 羽柴秀長　　　 　MF 黒田官兵衛


　　　DF 長束正家　　　　　　　DF増田長盛


　　　　　　　　　　DF 石田光成


　　　　　　　　　　　GK秀吉

>>219
実質的には桟道が酷かったから
兵站の崩壊で蜀は魏から撤退してる。
当時の基準から考えたらあれだけど、
いいとはいえないと思う。
逆に兵站を考えてうまく行動してるのが
曹操とシバイ

>>226
公孫さんは・・・

馬超と呂布ってどっちがつおいの？

あの曹操が欲しがらなかったからなぁｗ

>>231
これはよくできてる

霊帝JAPAN

　　FW蹇碩　　　　　　　FW趙忠

　　　　　　　MF張譲
MF封?　　　　　　　　　　　　MF段珪

　　　　　MF曹節　　MF侯覧


　　DF程曠　　　DF夏?　　　DF郭勝

　　　　　　　　GK霊帝

>>234
リョフだろ


ただし某ゲーム３の馬超はバランス破壊してた

横山光輝の三国志の法正の顔がなんか好き

なんかいつの間にかいい位置に居て、いつの間にか居なくなった気がするが

孔明が朝鮮人っていわれると「はいはい、いつものいつもの」って思うけど
呂布が朝鮮人って言われると「そうかもしれない」と思っちまう。
トウタクもあんなやつと組まなければ勝っていたかもしれない。

>221
おいおい陳平を忘れるなよ

ゴツトツコツ！

饅頭考えたのこの人なんでしょ？
知力100000000000くらいはあるよ

>>230
世界史板でそんなスレを見たような

>>237
うまいな
十常士＋皇帝か

完顔阿骨打ｊａｐａｎもおねがいします＞＜

>>243
実際は違う人だろ

ゴツトツコツゥ！！

Philosophia　Japan


　　　FW デカルト　　　　　　FW スピノザ


　　　MF プラトン　　　 　MF アリストテレス


　　　　　　　　　　MF ソクラテス


　　　　MF ヒューム　　　 　MF　バークリー


　　　DF ハイデガー　　　　　　DFウィトゲンシュタイン


　　　　　　　　　　DF 石田光成


　　　　　　　　　　　GK秀吉

仙人とかぁゃしぃ１１もできるな

おまいらの中国史なんて全部横山経由だろ。
俺もだけど

一番強かったのはころうかんのえんしょうＪＡＰＡＮじゃね？
だれか布陣プリーズ
ＤＦはあの3人組でね

>>249
何故、光成と秀吉が？

>>249
最後までやれよｗ

>>249
せめて荻生徂徠とかにしとけよｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader297422.jpg

だってこいつヒキコモリだべ。

２代目 JAPAN

　　FW関平　　　　　　　FW張苞

　　　　　　　MF劉封
M司馬師　　　　　　　　　　　　MF司馬昭

　　　　　MF曹植　　　MF曹沖


　　DF政宏　　　DF劉禅　　　DF政伸

　　　　　　　　　　GKカツノリ

吉川版しか読んでないけど、
それでさえ、そう物凄く強いわけではないんだよな孔明は
登場から最後まで、けっこう何度も負けてるし…
むしろ、献言百発百中のカクのほうが
よっぽど凄いように思えたわ

三国志では曹操、信長の野望では信長しか使わない俺が来たぜ。
演義ならともかく、実際は曹操最強だしね。マジで尊敬してる。
孔明？？イラネーでしょ、あんなの。郭嘉で十分だ、マジで。

>>251
横山→吉川→陳
という感じ

Kokuritsudai　Japan


　　　FW 東大　　　　　　FW 京大


　　　MF 名古屋　　　 　MF 東北


　　　　　　　　　　MF 大阪


　　　　MF 九州　　　 　MF　北海道


　　　DF 一橋　　　　　　DF　東工


　　　　　　　　　　DF 神戸


　　　　　　　　　　　GK埼玉

民主党Japan

FW 永田　　FW河村　　　FW 古賀
　　　　　　　　　　
　　　　　　　MF 小沢　　　　　

　MF 鳩山　　　　　　　　MF 菅

　　　　　　　MF 前？ 　　　　

DF 岡田　　　　　　　　　　　DF 赤松
　　　　　　　DF 渡部

　　　　　　　GK 羽田

陳寿の親父が孔明に苛められたから
よく書かなかっただけだろ

赤壁 JAPAN

　　FW曹丕　　　　　　　FW夏侯淵

　　　　　　　　MF張遼
M曹洪　　　　　　　　　　　　MF曹真

　　　　　MF曹休　　　MF甄姫


　　DF徐庶　　DF楽進　　　DF于禁　　　　　　　　　　風

　　　　　　　　　GK曹操

ご飯のお供japan


　　　納豆　　　昆布
　　　　　明太子
しそ　　　　　　　　　のりたま
　　　納豆　ひきわり
たくあん　梅干　　きゅうり
　　　　　キムチ

>>265
生卵が入ってない時点で却下

北条JAPAN　キャッチフレーズ・いざキャバクラ

　　　　　FW 北条時輔　　　　
　　　　　　　　　　

MF 平頼綱　　 　MF島津久経　　　　　MF 菊池武房


　　　　MF北条時宗 　　　MF北条時頼　　 　　


DF神風壱号　　　　　　　　　DF神風弐号

　　　　DF 熱帯低気圧 　DF熱帯低気圧

　　　　　　　　GK金沢

>>1
×諸葛亮孔明
○諸葛亮
○諸葛孔明

>>264
「急に風がきたので」

>>268
うん。

秘本三国志の孔明が最強

諸葛Japan


　　　FW 諸葛誕　　FW 諸葛璋　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　MF 諸葛玄　　　　　

　MF 諸葛均　　　　　　　　MF 諸葛瑾

　　　　　　　MF 諸葛亮　　　　

DF 諸葛緒　　　　　　　　　　DF 諸葛虔
　　　DF 諸葛瞻　　DF 諸葛尚

　　　　　　　GK 諸葛恪

蒼天の変態ぶりにはワロタ

横山三国志しか読んだことないんだが、
周喩の良さが全然わかりません

>267
神風壱号ってｗ
いっときに新日プロレスみたいだなｗ

ｸﾛｰｳﾞｨｽJAPAN

　　FWﾙｲ14　　　　　　　FWﾌｨﾘｯﾌﾟ4

　　　　　　　MFｼｬﾙﾙﾏｰﾆｭ
MFｱﾝﾘ2　　　　　　　　　　　　MFﾋﾟﾋﾟﾝ

　　　　　MFﾙｲ13　　MFﾙｲ15

　　DFｱﾝﾘ4　　　DFﾌﾗﾝｿﾜ1　　　DFｼｬﾙﾙ7

　　　　　　　　　　GKﾙｲ16

交替要因
ﾙｲ18 ﾙｲ=ﾌｨﾘｯﾌﾟ
コーチ
ﾘｼｭﾘｭｰ ﾏｻﾞﾗﾝ ｺﾙﾍﾞｰﾙ

>>274
一騎当千をお勧め

12doorsはＲＰＧじゃないと思うんだが

横山三国志読んだらろしゅくとかすっげーアホに見える
実際は結構凄い奴だったの？

正史の孔明は軍事関係は凄くもなかった希ガス
読んだの大分前だから覚えてないけど
演義での孔明は韓信と比較しても引けを取らないとは思うけど

ゴルゴJapan


　　　FW 　　　　　　　FW 　メカゴルゴ13
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 　　　　MF 　　　　

　MF 　　　　　　　　　　MF

　　　　　　　MF

DF 　　　　　　　　　　　DF
　　　　　　　DF

　　　　GK ゴルゴ13

>>279

結局はほとんど誇張や作り話だ。
紛れもない真実は、蜀も呉も魏の曹操様の前に敗れ去ったってこと、それだけだよ…。

戦略よりも、兵に蕪を植えさせて兵站を解決したり
そういうところが凄いが
小説や漫画やゲームじゃそういうのがわからん

>>282
魏は呉より先に滅んでなかったっけ？

>>282
青天の霹靂だ

>>282
おいおい、呉が滅んだのは晋の時代だぞ

>>279
横山三国志の魯粛の外交は駄目駄目でﾜﾛｽ
荊州に行っては騙されて呉や周喩の元に戻っては怒られとｶﾜｲｿｽ
何度も外交失敗してるのに何度も荊州に魯粛を送る孫権や周喩にも問題ありだが

>>283
実際にそんなことが可能とお思い？

>>287
魯粛が死んだ時に魏で｢呉の功臣魯粛が〜｣って言ってるからやっぱ凄い奴なのかと思ったけど
そうでもないのかな

>>276
ルイ9入ってないのが納得いかねー
フランス史上最高の王と称されることもあるのに。

>>289
リアル魯粛は極道の親分みたいな豪胆なやつ

Googleイメージで特定の武将の名前を入れると
オパンツアニメ関係になるよな。

馬超がなんか好き
あのかぶり物がかっくいい

なんで健康なのに車椅子乗ってんだよ。

おいおい周喩のあとに陸口の守り任されたやつだぞ
へぼいはずがないｗ

ただエピソードが周喩に米あげたくらいしかないんだよね

>>293
だまらっしゃい！！

　　　　ゴルゴJapan


　　　　　　　　　　FW ゴルゴ１３
　　　　　　　　　　
　　　　MF　デイブ 　　　　　　MF ヒューム卿　　　　

　MF イクシオン　　　　　　　　　　　MF　エヴァ

　　　　　　　　　　MF　燐隊長

DF 東研作　　　　　　　　　　　　　　　　DF　馬禿鷲
　　　
　　　DFサルル＝デミオ　　　　ＤＦデューク東郷

　　　　　　　　　　GK 小東郷

>>293
ヲイヲイそれはＺに対する侮辱か？

極道の親分みたいって言えば劉邦や劉備もそんな感じだけどな
劉備は演義だと優等生だけど正史だとアレだし
公孫讃と一緒に勉強していた時の話とか

コーエーが三国志サッカーを作ると聞いて飛んできました

>>293
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 孔明は常に手には羽扇を持っていた
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　これはつまり孔明の腕が
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　手羽先のようなものだったことを表してるんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>293
えらい人は椅子に座るもんだ。
ブライトさんしかり

あの車椅子、ゴムのタイヤじゃないんだから、
ガタガタなってしんどいだろ

そーいや、三国志といえばコーエイというイメージだったが、
ゲーセンの三国志大戦の大ヒットでもはや三国志＝コーエイのイメージは
若い人から薄れてる気がするね。無双ももう終わったし。

温州蜜柑でございます

劉備がせっかく息子が補佐に値しないなら君が蜀を継げって言ってくれてるのに
補佐して結果蜀あぼん。人を見る目がなかったんだな。

>>305
魏延も馬謖も使いこなせなかったしなぁ

>>304
懐かしいな左慈
初めて読んだ時殺された羊が生き返ったり
処刑された５００人の左慈が生き返ったとかの話が怖かった
いつも笑っているから薄気味悪いし
このまま曹操は左慈と一緒に仙人になりゃよかったのに

中国の歴史だけは正直すごいと思う
横の半島の歴史は覚えるものは何も無いけどｗ

冒頓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞劉邦＞項羽

>>308
中国の歴史って遊牧民にあっさり乗っ取られるような退廃したものばかりだろ。
南京戦だって兵士を縛って逃げられないようにして逃げたら撃ち殺してたし。
十倍の兵が居たのにすぐに逃げ出したし。

ｸﾀﾗｷﾞJAPAN

　　GK禿PSP　　　　　　　GK禿PS3

　　　　　　　GKもっててよかったPSP
GKFF　　　　　　　　　　　　GKDQ

　　　　　GK妊娠脂肪w　　GK痴漢脂肪w

　　GKｵｺﾁｬﾏ　　　GK感動度　　　GKｹﾞｰﾑじゃない

　　　　　　　　　　GKところで話は変わるけど…

魯粛と華キンの演義での扱いは酷いな

コウメイのクリムゾンフレアの強さは異常

>>310
漢、宋、明以外は、遊牧民の属国か征服王朝なんだよね。

孔明は軍師としては優秀だけどほかは微妙なんじゃないかな。
子供は大した活躍もせず討ち死して結局国も救えなかったし。
周りが足引っ張って呉との関係を修復が必要になったり
余計な仕事を増えたり周りの人材に恵まれなかったのがよくなかったな。

そういや人知れず三国志11のPKが売られていたな

三国志は北方が最強だろう
豚につめこんだ飯と野菜食いたい

漢も武帝までは匈奴の属国。
武帝は対匈奴戦争を50年続けて国の財政を傾けたDQN。

趙雲が好き
http://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/image/chr_chouun.jpg

>>314
隋・唐が鮮卑系なのは疑いようがないが、
征服王朝とするのは抵抗があるな。

>>320
俺も書いててそう思ったけど、めんどくさいからいいやってそのままにしちゃった。
今は反省してる。

かんうとちょうひの息子って実際は強かったの？

はわわ

>>280
凄かった。
個々の政策・戦術ではなく、呉国の方向性を示せる人物だった。

今の政治でもそうだが、個々の政策に長けてる奴より、
国家としての方向性・目標を示せる奴は非常に貴重。

曹操にはジュンイク、劉備には孔明、
そして孫権には、シュウユ、ロシュクが居たから国を興せた。

関羽ってただの裏切り者なのに評価されるのがワカンネ。

横山三国志の魯粛のかわいさは異常

軍師じゃなくて政治家　外交家

だから戦術はともかく戦略は語るのはＯＫ

>>322
関羽の息子
関平・・・関羽と共に呂蒙軍に捕らえられ斬られた
関興・・・関羽の後を継ぐが、数年後に没した

張飛の息子
張包・・・若くして死去
張紹・・・劉禅時代に侍中・尚書僕射まで昇格

張紹以外は全く実績なし

>>ALL
だまらっしゃい！

>>320
たしかに純遊牧民ではないが、純漢民族でもない。
ハイブリッドだな。

>>326
SWEET 三国志の魯粛は半魚人

エロゲ声優ＪＡＰＡＮ

　　　FW 北都南　　FW あさり☆　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　MF 草柳順子　　　　　

　MF 成瀬未亜　　　　　　　　MF 海原エレナ

　　　　　　　MF 一色ヒカル　　　　

DF 青山ゆかり　　　　　　　　　　DF佐本二厘

　　　DF 日向裕羅　　DF 手塚まき

　　　　　　　GK 児玉さとみ

呉の政治は張良じゃないか
魯粛と周喩は軍事担当で

はわわ！

諸葛亮の失敗点は味方に蕭何のような、優れた後方支援をしてくれる人材が
全くいなかった点だな。

>>328
関索忘れとる。
まぁ実績って面ではこいつもｲﾏｲﾁだが・・

>>330
そういう意味ではなく、隋も唐も支配組織は
鮮卑系を中心とした関隴集団で成り立っていたが、
政治組織としては従来の体系を継承していたという点で。

特に唐は武則天以降、鮮卑系の旧貴族が没落して
科挙出身の官僚が台頭してきたし、西域の諸民族や阿倍仲麻呂なども
高位の官に登っていたことも考えると、征服王朝というのはおかしい。

>>335
そうだね。
本来、孔明がその役割だったのに、
徐庶は魏へ、ホウトウは戦死、法正も早死に。
馬謖は器じゃない・・・。

自分しか元帥務まるのが居なくなっちゃったね。

>>336
関索は史書には出てこない創作の人物

朝雲さえいなければ

蜀にいたから目立ったわけで。これが魏だったら徐庶くらいに目立たない存在だったろうな。たいした能力は実際には無いと思う。

戦国Japan
　　　FW 鬼島津　　　FW 毘沙門天
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 金柑頭　MF 三本の矢　　　　

　MF 親方様　　　　　　　　　MF 蝮

　　　　　　　MF 第六天魔王

　DF 猿　　　　　　　　　　　DF 狸
　　　　　　　DF 蹴鞠

　　　　　　　　GK ↓
　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

劉基は？

２ｃｈの公明たたきは酷いものがある

関羽はファンタジスタだよな。

>>337
征服王朝だとは言ってないよ。
あれは征服王朝でも漢民族の王朝でもないものだと言いたいの。

関羽や張飛とヒョードルはどっちがつおい？

セキトバ　って　馬だろ

>>249
モンティパイソンにあったよな

>>346
結局は漢民族に飲み込まれたのも事実だけどな

>>350
んー「漢民族」ってのがかなり怪しいようなｗ
混血だろ

遊牧が混ざるたびにダメになっていった。

>>333
張紹、張紘だろ

はわわ〜ご主人さま、の人だよな？

>>178
いい名前をしている

儒教的な考えで人気が蜀＞魏なみたいね

肉まんの開発→智89分
ジャーンジャーンジャーン「げぇっ、孔明！」の策→智10分

よって、軽々と智99の働きはしてる

おうこら、敵国の英雄を讃えてんじゃねーぞ
気持ち悪いなー

http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/48.jpg

スーパー軍師は100だろうが

俺ですら劉禅使って全土統一できるのに、長安すら落せなかった孔明が知力99もあるわけないだろ。
俺の知力が30だからひいき目に見ても20ぐらいだよ。

武田Japan

　FW 馬場　　　　FW 高坂　　FW 飯富

　　　　MF 山本勘 　　　MF 　穴山　　

MF 原　　　　MF 真田昌 　　　MF 真田幸

DF 内藤昌　　　　DF 武田信玄 DF 小山田

　　　　　　　　GK 山県

諸葛孔明は敵ごとギエンを爆殺しようとした極悪人

漢民族て概念を生みだしたのが明治維新後の日本だとかいう話なかった？
漢王朝の時代の漢民族は三国時代に人口激減して純血の漢民族はとうに絶滅しているとか

漢民族って人種じゃなくって「中華思想を持った人」のことだよなぁ

実際は孫子をよく咀嚼して忠実に実行した秀才って所でしょ
でも北伐の強引さは功を焦ったとしか言いようがない。

後漢後期の人口激減ってすごいよな
どれだけ戦争してたんだと

孔明って長生きしてと思ったけど
５４歳かぁ、濃いなぁ
当時にしては長生きなんだろうけど

>>367
実際に死んでるんだろうが戸籍調査から逃れた奴が多いんでしょ
再調査したら一気に人増えたって話も史書には載ってる

>>362
真田幸隆はたまにオーバーラップする守備要員だから内藤と交代すべきだろ。

臥竜も鳳雛も得たのにパッとしなかった劉備

>>371
ニートの親玉みたいな奴が皇帝（自称）になったんだぜ？
凄くね

諸葛亮と並んで天下取りには必要不可欠とか言われてたホウ統は結局パッとしなかったよな。
横山光輝のマンガだと、連環の計を徐庶に見破られて後ろから抱きつかれてたし。

汚れJapan
　　　FW 竜ちゃん　　　FW エガチャン
　　　　　　　　　　
　　　　MF 高田純次　　MF 釣瓶　　　　

　MF ジミー　　　　　　　　　MF らっきょ

　　　　　　　MF タコ

　DF 出川　　　　　　　　　　DF 日景忠男 ��
　　　　　　　DF 杉作J太郎

　　　　　　　　GK 松村

赤壁って本当は周喩一人というかほとんど呉独力で魏を追い払ったらしいよ

確か「その時歴史は動いた」でやってたけど、
諸葛亮の子孫だけの村が中国にあって
５０代続いて何百人もいるらしいね。

ﾜｰﾜｰ　ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

>>55
なんだ？こりゃ!?　俺の大好きな三国志をこんなんにしやがって!!
何でもかんでもエロか？　くっそ〜、借金してでも買って隅々まで調べてやる！
黄忠なんか特に！！！！！！！！１１１１！！！

呂布は赤兎馬に犯られるんだろうなぁ

藤沢Japan

　FW シンボリクリスエス　　　　　　　　FW ゼンノロブロイ

　　　　MF タイキシャトル 　　MF バブルガムフェロー　　　

　MF シンコウラブリイ　　　　　　　　MF ダンスインザムード

　　　　　　　　　　　MF スティンガー

DF マチカネキンノホシ　　　　　　　　　　　DF コイントス
　　　　　　　　　　　DF マグナーテン

　　　　　　　　　　　GK トレジャー

それより鳳雛のよさを教えてくれ

test

>>378
そしてゲーム発売後三国志スレがたつ度に１００くらいから
「で、おまいら１番萌えるのは劉淙だよな？」みたいなレスが出て
「バッカ　于禁に決まってるだろ」　みたいなやりとりが交わされるようになるのさ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

　　　FW 許ﾁｮ　　　　　FW 典韋
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 張遼　　MF 夏侯惇　　　　

　MF 郭嘉　　　　　　　　MF 賈ｸ

　　　　　　　MF 司馬懿

DF 夏帆　　　　　　　　　DF 夏侯淵
　　　　　　　DF 荀�ｹ

　　　　　　　　GK 曹丕

人形三國志では「流星をみて死を悟った諸葛亮孔明が
自分の死の兆しである流星が死後も消えないようにして
さらに人形を使って生きているように見せかけて仲達をだます」
なんてやっていたけど

…知力99というより、魔力99だよなw

>>227
釣りに釣られて俺も釣られるが
あざなは名前ってかあだなだろ

内政こそ孔明のすごいところ
戦するだけが能じゃない

>>191
ファーレンハイト、ビッテンフェルトのツートップ
トップ下にミッターマイヤー、ボランチにロイエンタール
ルッツ、ワーレン、シュタインメッツがその他MF
ミュラーがCB、メックリンガーとアイゼナッハがSB
GKにケスラー

これじゃね

孔明の偉大さは光栄の三国志をすればよく判る
二流軍師の「きっと働いてくれるでしょう」とか言う言葉を信じて武将引き抜きに言って
何度首を切られた事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまだに名と字を一緒にする馬鹿がいるのか

誰か　>>384　のＤＦにつっこんでやれよ
がんばって考えたのに

>>373
どんな芸があるかと聞かれ、
「飯を喰らい、やがて死ぬでしょう」

役員面接で言ってみてえwwww

同盟JAPANも考えようとしたけどまともな艦隊司令官がいない
反則でブルース・アッシュビー含めてやっと太刀打ちできる感じ

印象としてなんだかウィザードみたいな人

南斗Japan


　　　FW　サウザー　　FW 　シュウ　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　MF 　シン　　　　

　MF レイ　　　　　　MF ユダ

　　　　　　　MF ユリア　　　　

DF ジュウザ　　　　　　　　　DF リハク
　　　DF シュレン　　DF ヒューイ

　　　　　　　GK フドウ

政争での駆け引きよりも財政面での計算に強い
谷垣みたいなタイプだったんだろうね。

北斗Japan


　　　FW　カイオウ　　FW 　ヒョウ　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　MF 　ラオウ　　　　

　MF トキ　　　　　　MF ジャギ

　　　　　　　MF ケンシロウ　　　　

DF シャチ　　　　　　　　　DF リュウ
　　　DF バット　　DF ピンキー

　　　　　　　GK 黒王

簫何より下だろ

>>385
紳紳（島田紳介）ロンロン（松本竜介）が司会をやった
ＮＨＫの人形劇『三国志』か、懐かしいな。

自分の死兆星を見つけた孔明の中の人（声優）が
奇しくも北斗の拳のトキの人なんだよなｗ

ちなみに関羽の声をやった人が、後にエロアニメ『遺作』『臭作』『鬼作』で
それぞれ「遺作」「臭作」「鬼作」の役をやった声優ってことはここだけの内緒ｗ

日本人の三国志好きは横山光輝と光栄の影響

>>400
俺はナムコの影響

法正はもっと評価されるべきだと思うんだ

>>399
石橋蓮司先生が？マジ？ジョージアのＣＭにも出演したのに？

>>403
勘違いしてた。

遺作、臭作、鬼作役は
アニメ版『横山光輝　三国志』の関羽役の人だった。
なんか今まで見た三国志の記憶が入り混じっててスマソ。

げぇ！曹豹！　　　　　＼ｼﾞｬｰﾝ　ｼﾞｬｰﾝ　ｼﾞｬｰﾝ／

ちなみに張飛やった人は
ナハッナハッのギャグで
バース、掛布、岡田にホームラン打たれた人だ

>>399
あんまりいい加減なことを書かないように。
張飛しか合ってないじゃん

劉備：谷隼人
関羽：石橋蓮司
張飛：せんだみつお
諸葛亮孔明：森本レオ
曹操：岡本信人

>>404
そか、２ｃｈって怖いところですね。

ちなみに、横山三国志は

劉備：中村大樹
関羽：辻親八
張飛：藤原啓治
諸葛亮孔明：少年時伊藤美紀、青年時速水奨
曹操：松本保典

そういや今も人形劇やってるなぁ　平家だけど

北斗Japan


　　FW　ｹﾝｼﾛｳ　　　　　　　FW　ﾚｲ

　　　　　FW　ｼﾝ　　　　FW 　ｼｭｳ　 　　　　　　　　　 　　

　　MF ﾄｷ　　　　　　　　　MF　ｻｳｻﾞｰ

MF　ｼﾞｬｷﾞ MF ﾘﾊｸ　　　　MF ﾕﾀﾞ
　　　
　　　　 　　　DF ﾗｵｳ

　　　　　　　GK ﾕﾘｱ

司馬懿が主人公の漫画を書いてくれよ。誰か。

司馬懿って支那歴代王朝の開祖級の人物のなかでもかなりショボい
劉秀や李世民、朱元璋など一代で統一王朝を築いた魅力的な奴は他にいるし

結局三国志の人物って
項羽、韓信、張良に比較したらずーっと劣るな。

はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！

一騎当千おもすれー

三国志が実話だと思ってる奴がたまにいるから困る

>>1-417
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>417
演義の部分もわかりやすいことばになおすべきだな
三国志妄想とか三国志偽とか三国志（笑）とか

三国志演技

良く解らないから諸葛亮の活躍を銀英伝で例えて

>>421
演義ではヤンウェンリー
実際はキャゼルヌ

ガンダムJapan


　　FW ｽﾄﾗｲｸﾌﾘｰﾀﾞﾑ　　　　　　FW ゴッド

　　MF ゼロカスタム 　　　　　 　MF 　Ｖ2

　　　　　　　　　　　　　MF ν

　　　　MF Z　　　　　　　　 　MF　ZZ

　　　　　　　DF X　　　　　　　　DF　∀

　　　　　　　　　　　DF Ｆ91

　　　　　　　　　　　GK　ＧＰ03Ｓ

>>423
ゴール鉄壁だな

>>215
出師の表は呂尚のぱくっただけ

>>240
呂布はヨーロッパ系の異人らしい。


>>306
魏延はそれまで自分より武が上の将軍が居なくなった事で天狗になり
成果の上がらない北伐によって得がないことで命をかけてる事への不満が噴出。
馬謖はキョウイの出現で功を焦ったから。

まぁ、孔明自身が引き篭もりで人間関係構築するのが下手だったのも大きいだろうけど。

蜀（劉備・孔明）視点のおすすめ本無い？
横光のは読んだから漫画以外でお願い

横山さんが三国志書いてた時代は
詳細な資料が少なかったから可哀想だよなぁ。
現地の取材なんかも規制されてて行けなかった所が多かったらしいし。
まぁ、画力がなくてスケールが小さすぎるのとかどうしようもないけど。

数万人が怒号を発しながらぶつかり砂塵で先が見えず
矢が雨のように飛び交いゴツイ馬が駆け回り
刃物が鼻先をかすめ血が大地を染めいつ死んでもおかしくない
そんな世界が日常だった人達はすげーなぁ

>>427
演義モノは全部蜀視点

ちょwwwwwwwwwwww良スレ

>>427
蜀なら究極の「反三国志」があるではないか
序盤はめちゃくちゃ面白いぞ
中盤以降はちょっと退屈だが

伊籍は？伊籍はとれたの？

>>431
逆に序盤を読めれば最後までいけるだろう。
俺は序盤を超えれなかったが。

>>432
ことしいちばんのたいりょうだ。

しっかし、いまだに「諸葛亮孔明」とか書くヤツ居るんだな・・・

上っ面の知識だけじゃなく、
超基本の諱と字の違いくらい理解して欲しいよ

>>23

なんで三国志のウェブ漫画はみんな序盤だけで立ち消えてしまうんだぜ？

>>427
じゃ、吉川英二ｗ

FWに武力バカを置くのがセオリーになってるのが笑える

軍師ってか行政官だよな

三国志読んで実際にあった話だと思い込むのは
1000年後の人間がるろうに剣心読んで、日本の江戸時代の侍はすげーなと関心するようなもの

呂布ってそんな強かったの？

ところどころに真実がちりばめられてるから騙されやすい

現代人と孔明の比較って出来る？

>441
司馬遼の小説を歴史だと思ってる奴が
今沢山いますが

呂布が２２人いりゃ
それがドリームチーム

ああ、法正が生きていれば>>1が糞スレを立てるのを諫めただろうに。

>>445
竜馬がゆく　を龍馬がゆくにしなかったのはあまりにも
想像で書いたところが多いので字を変えてフィクションよと
いいたかったらしいね

>>427
爆風三国志


読んだ事ないけど。

ありもしなかった三顧の礼を劉備を美化するために考えだしただけでも知力90はくれてやってもいい。
どちらかといえば政治だけどもね。

諸葛亮は29までむしょくだった

東欧Japan


　　　FW ブルガリア　　　FW ウクライナ
　　　　　　　　　　
　　　　　MF セルビア　MF スロベニア

MF アルバニア　　　　　　　　　MF マケドニア

　　　　　　　MF ルーマニア

DF クロアチア　　　　　　　　　　DF ベラルーシ
　　　　　　　DF ボスニア・ヘルツェゴビナ

　　　　　　　　GK モルドバ

一回戦の相手：ロシアJAPAN

三国志のゲームはアイテムで武力とか知力とか増やしててさ
戦って捕虜になるとそのアイテム取られちゃうんだけどさ
合戦に負けたという結果を受けて能力が下がる、という形になる仕様は深いだよね

>>55
一人おかしなのが混じってる
後、カクをあんな時で表してるのは初めてみた
当て字か？

>>452
なんかワカランガ、ﾁｮｳﾜﾛﾀ

>>454
私は三国志はよく知らないから細かいことはわからんが、
メールしてあげるといいかもしれない

>>55
きょちょ弱そうワロチｗ

磯野Japan


　　　FW 磯野カツオ　　　FW河豚田タラオ
　　　　　　　　　　
　　　　　MF アナゴ　MF 河豚田マスオ

MF 磯野サザエ　　　　　　　　　MF 磯野ワカメ

　　　　　　　MF タマ

DF ノリスケ　　　　　　　　　　DF タイコ
　　　　　　　DF イクラ

　　　　　　　　GK 磯野舟

磯野に無関係な人が一人混じってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

天下三分の計とか誰でも思いつくじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
魯粛のほうが先だしな

こいつはトラキアのサイアス並の強敵

しゅうゆの天下２分の計のほうが現実的だな

韓玄Japan


　　　FW 　　　　　　　FW
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 　　　　MF 魏延　　　　

　MF 　　　　　　　　　　MF 　　

　　　　　　　MF

DF 　　　　　　　　　　　　　DF 　　
　　　　　　　DF

　　　　　　　　GK 黄忠

>>461
またまたｗｗｗ
ナイスジョーク

孔明＝火計の鬼なイメージ

ゲームだと知力100で間違ったことは絶対言わないて
どんな超人だよと

古代ローマjapan



　　　FW ハンニバル　　　FW トライアヌス
　　　　　　　　　　
　　　　　MF カエサル　MF アグリコラ

MF 大スキピオ　　　　　　　　　MF　アグリッパ

　　　　　　　MF アウグストゥス

DF ポンペイウス　　　　　　　　　　DF ミトリダデス６世
　　　　　　　DF ファビウス

　　　　　　　　GK ハドリアヌス

ハンニバルは敵国なわけだが

任天堂japan



　　　FW SFC　　　FW DSL
　　　　　　　　　　
　　　　　MF GB　MF GBA

MF FC　　　　　　　　　MF DS

　　　　　　　MF Wii

DF GC　　　　　　　　　　DF N64
　　　　　　　DF バーチャルボーイ

　　　　　　　　　GK乙

>>469
>>469
>>469
>>469

唐　は、非漢民族の征服国家だよ。
科挙で鮮卑以外を登用？　あのねー中国は城砦国家なんだよ。
城砦と中に町があってね、城砦と城砦の間は無人の荒野
で、隋唐の非漢民族は大陸中のその城砦を占領したわけだ。
他民族が城砦の中にまともに住めるわけもなく
漢民族そのものが絶滅したんだよ。
ジェノサイトとは言わないが、城砦都市国家ではほぼそうなる

厨房のころは三国志大好きだったな
けど史実と違うと知ってから冷めた
今は軍ヲタ

また大阪か

正史は正史
演義は演義
ただそれだけのこと。

北伐の軍事費等を捻出したこと自体凄い事なんだけどな。
あんな短時間でアレだけ繰り返すって凄いぞ。

国には文句も出なかった的な事書かれてあるし、よっぽど住民慰撫とかそういう能力に優れてたんだろ。

>>433
俺は上・下の上終盤まで我慢したけど駄目だった。
下の人物紹介見たら魏の武将は軒並み爆死してるしw

はわわの画像がマジうざい

X JAPAN

　　FW　HIDE　　　　　　　FW　TOSHI

　　MF　HEATH　　　MF　TAIJI

MF　JUN　　　　　　　　MF　HIKARU
　　
　　　　　　　MF　PATA

DF　白鳥瞳　　　　　　DF　白鳥麗

　　　　　　　DF　五十嵐美由姫

　　　　　　　GK　YOSHIKI
　　　　

　　　　　　　　　

>>475
本当は不満たらたらだったんじゃないの？
農民一揆とかも頻発してさ

でも今の北朝鮮とか中国みたいに完全な独裁しいて
偉大なる諸葛亮様は・・・
みたいな話しか残ってないだけかもよ

>>478

>>479
だな。
一家の稼ぎ手を兵隊にとられて
内心はらわた煮えくり返ってたと思うぞ。

少なくとも劉備の前のリュウショウの時代は
平和にのどかに暮らしてたんだし････

南蛮行も「おまえがやりたいだけちゃうん」ってかんじだったしな

正史 政治家
演義 天才軍師

中華は馬鹿だから
外に敵がいると内部批判を忘れるからな。

>>482
その南蛮侵略も馬忠、張擬、魏延がぼこってきただけだし･･･

>>484
戦争に強い国の特徴だろ
中華に関しては対外戦争終わると分裂する癖があるけどな

なんですと！！

http://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/image/chr_koumei.jpg

賈クのほうが上。

結局国を三つに分けることでより混乱の時代を続けさせた張本人だよね
だいたい、あんな山奥に国作ったところで、古くからの中心都市らを抱えてる魏や
広い農業地帯と海洋への交易ルート持ってる呉にに比べりゃどうしようもないだろ。

饅頭を生んだ功績は認めてやる。

周瑜の後継者たる陸遜の名前が無いのはどうしたことか。

呂蒙＞周喩

【レス抽出】
対象スレ： 諸葛亮孔明って実際に知力99もあるような活躍したの？
キーワード： はわわ

抽出レス数：19

おうこら、敵国の英雄を讃えてんじゃねーぞ！
気持ち悪いなー。ほんとにジャパニーズか？

ジョショが最強だろ？
孔明？ぷｐｐｐｗｗｗｗ

劉禅JAPAN

　　　　　　姜維






　　　　　女　酒　女
　　　　女　劉禅　女
　　　　　女女女女

諸葛亮は朝鮮人だよ。

>>497
宦官がおらんぞ

孔明「君主がアホやから天下統一出来へん」

黄皓を入れないとはモグリだな

軍略については評価されて無い訳じゃない
奇策を用いて勝つのではなくて、負けない戦をすることで評価されてたようだ

父親にしたい三国志の英雄：諸葛孔明、黄忠や黄蓋も
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1124&f=research_1124_001.shtml

一緒に飲みたい三国志の英雄：張飛がほかを圧倒
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1122&f=research_1122_001.shtml

孔明＝海のリハク

>>503
下手に英雄なんかの息子になったら
品行方正だとかしがらみが多そうだから
父親は劉禅がいいよ、自堕落自堕落

>>503
お父さんが孔明だったらお母さんはブサイクだし張飛は単に酒癖が悪いだけｗｗｗｗ

>>506
ブサイクというのは当時の中国人から見てブサイクなだけで
パツキン碧眼白肌の美人姉ちゃんかもしれんよ

>>507
なんと！その発想は無かったわ！！！！！

確かに昔の日本の美人も今の美人とは違うしね。

光栄の罪は重い

>>16
伏兵踏んで終了

孔明の嫁が、黄氏が異人で美人なんじゃないかというのは有名な説
呂布なんかも異人説あるし。

美人だけど本当は美人だった！とか説もあるし、

じつはコレがヨメhttp://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/image/chr_koumei.jpg説は！

>>503
張飛と酒飲んで暴れたら鞭で打たれ本当に半殺しにされちまう訳だが。

いいからサカ豚は死ね

はわわ

「原作に囚われない自由な発想」で作られたという三国志アニメが最高。
史実も演義も無視したストーリーとか以前に、
人物の登場年代が無茶苦茶だし、
曹操はラオウだし孔明はバンコランだし、趙雲は野党の頭で猿連れてるし、
挙句に干禁は女になってるし、
しまいにゃ劉備の嫁さんはハングライダーで空飛んでパンチラしてるし、
テロップで「原作:横山光輝」ってのは何かの嫌がらせとしか・・・


参考
http://sawadaspecial.com/mt/log/000075.html

蒼天航路の方の呂布が好き

このスレどこまで伸びるんだよｗ

>>507
その慰め意味ないんじゃないか
お前らにおかめ顔の彼女が出来て、
友達に｢平安時代なら美人だったよ」って言われて嬉しいか？

>>517
それなんか子供の頃見たことあるぞ・・・
干禁が赤壁で曹操さまぁ〜とかいって焼死するんじゃないか？


・・・横山三国志にあやまれ！

諸葛亮の嫁って「肌が黒く赤毛のテンパ」みたいなこと書いてなかったっけ

アメリカの研究者が情報をあまりくれない中国以外で
独自に調べたら、劉禅はそこまで堕君ではないって話が出てる。


中国はアレだから、一度下された評価を帰るって事はあんましないからね
たしか英語のページで、それを翻訳して多彩とが会ったんだけど

阪神Japan


　　　FW 今岡　　　　　FW 金本
　　　　　　　　　　
MF シーツ　　　 　　　　　　　MF鳥谷

　　　　　　　　MF 矢野

　　　　MF 井川　　　　MF福原　　

DF ジェフ　　　　　　　　　　　DF ダーウィン
　　　　　　　　DF　藤川

　　　　　　　　GK 久保田

俺の三国志の世界は

吉川栄治　　　　　45％
ＮＨＫ人形劇　　　25％
天地を喰らう　　　20％
光栄のゲーム　　10％

で出来ている

誰か後三国志の漫画かなんか描いてくれねえかな・・・
小説も大抵孔明死んだあたりで終わるし。

>>526
同意。小説でも大歓迎なんだが

久々に三国志戦記2でもやるか

>>526
そうだよな・・・リアル「破竹の勢い」が読みたいぜ！！

>>520
ああ、オレ、女に、20年前の美形って言われたことある
髪型がださかったからだけど、
そのせいかおばちゃん連中にはやたらモテたな
最近美容室行き出してから、むしろ誰からもモテなくなった気がする

あ？諸葛亮？そいつなら、いまオレの隣りで寝てるよ
「はわわ」とかつぶやきながら

諸葛亮は銀河英雄伝説でいったらトリューニヒト

関羽って楽就と一騎討ち引き分けたんだろ？
じゃあ武力７０くらいにしろよ

諸葛亮は朝鮮人か中国人かで論争が終わってないから結論が出てからでいいんじゃないの？

牛金L⇔R

>>522
せっかくだからちくま文庫の正史三国志を紐解いてみた
色黒で赤毛とは言ってるがテンパとまでは言ってないような
それも親父さんの黄承彦の言でほんとは美人だったのかも・・・

>>531
実際一騎打ちなんて行われていると思っているのか？
何千何万の兵士を引き連れて、何が悲しくて一騎打ちしたり
その先頭に立って戦わないといけないんだ？

曹操＝マリオ
ルイージ＝クッパ

みたいなもんだろ

>>535
三国志初期はあったんだろ
後期のように戦争を知る人が増えればなくなる

はやく「はわわ」のAA作って

>>536
二行目が意味不明すぎる

>>537
２２０年以降か？

ネーーーーーヨ

>>534
おお、わざわざ�dクス
「縮れ毛」って書いてあったような気がしたんだが違ってたか
ちくまのは高くて買えんよorz

>527
柴田錬三郎の
「柴錬三国志　英雄生きるべきか死すべきか(上・中・下) 」
は読んだ？
話としては劉備が死んだ辺りから始まってて蜀の
滅亡まで書いてある。

ただ個人的には時代はメインだけど、
本筋の裏ばかりを追いかけてる陳瞬臣の秘本三国志がお勧めだが。
ここに出てくる曹操の人物像は面白い

そもそも数万人規模の戦争なんてなかっただろ
多くても２千人くらいじゃないの

>>542
「英雄生きるべき〜」 は柴錬三国志を三冊にまとめたやつだと思ってた・・・情報さんくす
秘本は読んでて疲れるから2巻までしか読んでないな

黄氏の人脈と金目当てでブサイクと結婚したんだけど
中華の英雄としてあまりかっこよろしくないので
実は胡族とかの血が入ってたから漢民族にはブサイクに見えたとか
実は美人だったけどそういうのを気にしない男と結婚するためにブサイクにしていたとか
抜群に頭がよかったとか
いろいろな伝承が付け加えられましたとさ

キン肉マンJapan

　FWバッファローマン　FWウォーズマン

MFキン肉マン　　　　　　　MFテリーマン
　　　　　　
　　　　　　　MFロビンマスク

MFウルフマン　　　　　　　MFジェロニモ

DFブロッケンJr. DFラーメンマン

　　　　　　　DFミート君


　　　　　　　GKカメハメ

劉禅とかの場合、治世の名君・乱世の暗君という言葉が一番似合うな

>>547
治世で名君だろうか？あんまり詳しくないんだけど

ドラゴンボールjapan



　　　FW ゴクウ　　　FW ブロリー
　　　　　　　　　　
　　　　　MF ブウ　MF セル

MF フリーザ　　　　　　　　　MF　ギニュー

　　　　　　　MF ベジータ

DF ピッコロ　　　　　　　　　　DF ゴハン
　　　　　　　DF トランクス

　　　　　　　　GK ヤムチャ

兀突骨はロボ
ここはガチ

>>48
所詮、数の暴力

よく考えると中国って一回丸々モンゴルになってんだな

それは中国という言葉の定義による

>>517
なんかギザギザした武器を振り回してる武将がいるのはそれだっけ？
盾を真っ二つにするシーンだけは記憶にあるのだが

>554
あったかなぁ。観たの随分昔なんで…
劉備が孔明迎えに行く時に、
雪中迷彩の白い服着た夏侯淵が雪の中から飛び出して、
トゲトゲの鉄球つけた鎖を振り回して襲ってたのは憶えてるんだが・・・

>>550
アフロ田中のロボを思い浮かべてしまった

100万vs500で勝っちゃった楠木正成の方が凄いよね？

>>548
孔明死んだあと４０年も国をもたせてるからな。

孔明効果だけなら２０年ってとこが限界だろ。

孔明はリセット技が使えたからね

>>558
蜀の地の利と漢中の要害があったからなだけ。

>>431
ああそんなのもあったな。
小学生のときにときめきながら読んだ。
今読むと酷すぎる。

>>560
でも自滅じゃなくて外敵に落とされる形での滅亡だろ。

蜀と魏の国力の違いから考えても、俺は治世の名君だったと思うな。
最後の降伏っぷりも素晴らしい。

>>562
降伏はの？周の献策を容れただけじゃん
だいたい諸葛亮の死から蜀滅亡までは29年間なんだけど
ショウエン、ヒイは諸葛亮が生前に指名した人事によるものだし、
ヒイが死んだのは253年だろ
諸葛亮が死後二十年近くにわたって影響を及ぼし続けたことが凄いのであって、
劉禅の功績などとぼしい
人事調停がうまかったという記録もないし、
劉禅を持ち上げるために董允とかショウエンなどの蜀を支えた廷臣を無視するのはどうなんだよ
俺としては劉禅は陳寿の評が最も正確だと思う

張飛「うほっ！」

孔明が潔癖症すぎて、
有能でもけれん味のある人材を嫌い、
これらを生前のうちに排除してしまったからな
結局、最後まで人材が乏しかったのが
蜀の最大の敗因だろうなあ
あとキョウイの資質を見誤ったのも大きいかもしれん
無能ではないにせよ、しょせん「神童もハタチ過ぎれば…」
を地でいくような凡人だったからな

>>565
タイムマシンでみてきたのかよ？

人材が乏しいのは荊州閥が夷陵で死にまくったから
益州がド田舎だったことと魏・晋に人材が集中したこともある

>>566
デロリアンかな

漢の傍系だっけ蜀は

俺の三国志の世界は

吉川栄治　　　　　35％
光栄のゲーム　　20％
横山光輝　　　　　20％
ＮＨＫ人形劇　　　10％
天地を喰らう　　　　5％
SWEET三国志　　　5％
その他　　　　　　　　5％

で出来ている

俺の中では、

横山100%
NHK100%
肥-100%

だけどな

>>569
劉備は、漢の武帝の異母兄である中山王劉勝の子孫
自称してたから傍系には違いないかな。
ちなみに劉勝の子供は120人以上。

>>565
キョウイ1人で何ができるというのか、
幹がしっかしりしてても枝葉がショボかったら
組織なんて機能しない。
ゲームじゃないんだから。

まぁ、孔明はじめ蜀臣に一番足りなかったのは後進を育成する事だな。

吉川　　　25
NHK人形劇 20
陳瞬臣　　20
三国志演義20
横山　　　10
反三国志　5
竜狼伝　　5
一騎当千　5
光栄　　　5
その他　　5

こんな感じ。
演義だけに。

赤壁カップ　曹操ＪＡＰＡＮ

　　　許チョ　徐庶
　　焦触　　　　張南
　　　カン沢　蒋幹
黄蓋　蔡中　蔡和　甘寧
　　　　　ホウ統

02分徐庶レッドカード退場
85分黄蓋オウンゴール

日本人のくせにチョンの歴史である三国志好きな奴って何なの？

>>576
＞ 日本人のくせにチョンの歴史である三国志好きな奴って何なの？

読めばわかるさ！マジで。

三国志の武将なんてものはかなり脚色されたものだろうよ
悪霊やらなんやら迷信が信じられてた時代だし
実際には
関羽は156cmだったり
二喬はロリッ子だったり
孔明ははわわ言ってたりしたんだろ

良い物は良いと認める
そこがチョンとの違いだな。

チョンの歴史？？？？？？？？？

サッカーのネタが全部つまらない
サッカーの布陣に当てはめると言う行為自体がおもしろくなりようが無いせいかな
その割に大勢やってるけど

歴史なんてそんなもんだろ

トップが完璧な天才じゃ人材が育たないってことじゃないの？
劉備みたいに人間味があってちょっと抜けてるほうが、人が着いてくるのかもね。

>>581
理解できないなら黙ってろよ＾＾

>>583
劉備の人物鑑定眼なめすぎ

むしろ諸葛亮に見る目がなさすぎ
馬ｼｮｸ姜維in　魏延outとか逆目しか引いてない

>>585
いやいや、それはもちろんだけど
いくら人を見る目があったとしても、
自分が力になって差し上げたい！と思わせる人柄でなければってこと。
孔明みたいな天才は、どうしても「あの人には適わないな」と思われて、
自分が力をお貸ししたい、というふうに思えないんじゃないかなと。

ナムコ　９０％
覇ﾛｰﾄﾞ　１０％

俺も三国志大好きだ
昔の中国人は偉大な人物が多いよな。文化も凄い
今の中国はあれだもんな〜

>>589
いや、歴史・文化の捏造能力がすごいだけじゃね？ｗ
三国志は捏造の集大成。ある意味尊敬できるｗｗｗｗ

>>590
南京事件も後100年したらものすごい物語になってそうだしなｗ

>>587
曹操の事は無視ですか

天地を食らうはやり過ぎだと思う

戦国時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三国志
山本勘助＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞諸葛孔明

>>594
朝釣りですか？

覇の方がおもしれぇ

孔明は朝鮮系という韓国人がよく居るんだが、ココにもいるのね

何つうか人間関係のドライさが凄いねぇアイツは優秀だ！
今の内に殺してしまえ〜
一回、権力から身を引いた毛沢東が文革で知識人や官僚を殺しまくった理由がここら辺のﾒﾝﾀﾘﾃｨが底流に流れてんだなと感じた
考えるに周恩来はよく殺されなかったな…

俺孔明に勝てるよ。相手がすぐ引いたら追撃しなければいいんだもん。

劉禅Japan


　　　FW姜維 　　　　　　　FW
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 　　　　MF　　　　

　MF 　　　　　　　　　　MF 　　

　　　　　　　MF

DF宦官 　　　　　　　　　　　　　DF宦官 　　
　　　　　　　DF占い師

　　　　　　　　GK 劉禅

>>597
でも韓国では主流の考えなんじゃない？

劉備は実は倭人

チョウウンはチョビヒゲの生えた女
それを呂布が犯そうとする

おれの三国志は80％がＳＷＥＥＴ三国志だ…

檄文

董卓の馬鹿が天下獲ってんじゃ
シャレになんねーから
みんなであのデブやつけようぜ

諸葛亮って身長何センチ？
やたらデカイ軍師だったような。

程日
　 立　のほうがデカイ

曹操やホウトウ以外ほとんど１８０以上あるような記述ばっかりだ。

>>606
180以上ってことだけど
あの時代の縮尺おかしくねーか？

現在の尺寸と当時のは違うぞ

それより
リョウカとセキトバの年齢を真剣に考えようぜ

後漢の1尺は約２３センチ

結論；ホウトウが死んでしまったため自分が
　　　前線で指揮を取らざる得ない状況に陥った。

　　　ホウトウの軍略と孔明の内政、行政、政治、
　　　その他の能力が両方あれば荊州を失わずに
　　　済み、関羽と張飛も死なずに済んだ。

参考；軍略能力　ホウトウ＞曹操＞周癒（水軍）＞郭嘉＞孔明＞
　　　　　　　　　　司馬偉＞陸孫＞カク＞田豊＞旬悠＞程イクなど

君主が無能だから、どっちにしても同じだろ

ご主人様　はわわ　攻めて　敵

小沢一郎みたいなもんか
後ろにいる時は怖いけど
前に出ると意外とたいしたことないみたいな

>>612
ホウトウは何ですぐ死んでしまうん？

作者には勝てない

劉備の代わりに白い馬、的ろに乗ったために
益洲争奪戦の落鳳破という断崖細道で流れ矢に
当たって絶命。

孔明の軍略は一番優れてる訳では無いが、それでも
８５〜９０ぐらいの十分な能力はありますｗ
前線のホウトウ、法政、後方の孔明、馬良が理想ですｗ

サンデージャポン


FW ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ　 　　　FW ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
　　　　　　　　　　

　　　 MF ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ　　　

MF ﾊｰﾂｸﾗｲ 　 MF ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ

MF ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ

DF ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ　　　　 　　 DF ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ

DF ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ DF ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ


　　　　　　　GK ﾌｼﾞｷｾｷ

>>616
坊やだからさ

japanjapan



　　　FW 大阪　　　FW 名古屋
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 東京　MF 横浜

MF 札幌　　　　　　　　　　　MF　福岡

　　　　　　　MF さいたま

DF 川崎　　　　　　　　　　　DF　仙台
　　　　　　　DF 　広島

　　　　　　　　GK 千葉

ホウトウはなんか実績あるの？
活躍する前に死んだからそれこそ過大評価なんじゃ･･･

山手線japan



　　　FW 新宿　　　　　　FW 渋谷
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 秋葉原　MF 池袋

MF 新橋　　　　　　　　　　　MF　上野

　　　　　　　MF 恵比寿

DF 高田馬場　　　　　　　　DF　大崎
　　　　　　　DF 　有楽町

　　　　　　　　GK　 品川


reserve 神田　西日暮里　巣鴨　田町　大久保　浜松町　目黒　目白　五反田
　　　　　　御徒町　大塚　原宿　代々木　日暮里　

代表落ち　駒込　鶯谷

�@この蜀を獲ったら、俺、結婚するんすよ
�Aいいか、俺が帰ってくるまで荊州を動くんじゃないぞ
�B城攻めする前のジャーンジャーンジャーン
�Cいわく付きの場所で馬が的路
�D「必ず戻ってくるから。」 「必ず迎えに来るから」
�E「この先に伏兵がいるかもしれないのに一緒に行けるか！俺は自分の道に戻るぞ！」
�F「明日は娘の誕生日なんだ。」
�G伏竜、鳳雛どちらかがいれば天下は手中にと言われている状態
�H「この仕事が終わったら２人で暮らそう」
�I「孔明様が出るまでもありませんよ。ここは俺に．．．」
�J今まで目立たなかった鳳雛が急に目立つ
�K「今度の戦争でまとまった領地が入るんだ」
�L「おのれ〜！ええぃ、出合え！出合えーぃっ！！ 」

ホウ統が生きていたら･･･
関羽が荊州だけを守っていたら･･･
関羽が油断しなければ･･･
張飛が部下に無理難題を押し付けなければ･･･
劉備が諸葛亮らの諌めを受け入れていれば･･･
馬謖が諸葛亮の言う事を聞いていれば･･･
孟達が諸葛亮の言うとおりに油断しなければ･･･
苟安が兵糧輸送を怠らず、成都にあらぬ噂を流さなければ・・・
李厳が兵糧輸送を怠らなければ･･･
司馬懿を火計にかけた時に雨が降らなければ･･･
魏延が諸葛亮の祈祷の邪魔をしなければ･･･

>>625
赤壁で曹操を見逃さなければ

呉が少しでも魏打倒って気持ち持ってくれてればかなり変わっただろ

>>616
話を盛り上げるため

>>616
二死真空波を失敗してしまったから。

魏延さえいなければ…

所詮中国人の受け売りなので
こんなの事実かどうかわからん

>>625
すげえな・・・運悪すぎ

あと馬騰が1人で曹操暗殺を計画してたらとかもあるな

陳宮はもっと評価されるべき

ホウ統の実績は、益洲攻めを見事に行った事
だけです。あとは赤壁の戦いにおける暗躍ぐらいかな。

ホウ統の強みは、実際の戦争における戦術、戦略の専門家
みたいな感じであって他の分野では孔明や旬イクに劣ります。
ホウ統を高く評価したのは、曹操、孔明、水鏡先生、徐庶、
魯粛、周癒などです。臥龍＝孔明、鳳雛＝ホウ統と呼ばれるが、
容姿や性格に問題があった模様です。

放蕩より法正のほうが上だと思っていた時期が私にもありました

何千年も容姿に問題が問題がとか言われるってどんなんだったんだろ・・・

容姿に問題があるって大谷善継みたいだったの？　無双じゃ包帯ぐるぐるだな

横山三国志で、孔明が自分の寿命延ばすためになんか儀式やってて
その時に魏延がうっかり蝋燭倒して孔明に睨まれる羽目になったんだっけ？
あんな理不尽な話はないよな。

>>635
でも、蜀のなかで手引きしたのは法正だしな。

燕頷虎頭がどういうものか実際見て見たい

>>638
魏延は反骨の想があるとかでかなり早い段階から危険視されてた
有能だから使ってるけど、劉備、孔明が居なくなると抑えられる人物が居ないの殺してしまおうと
延命に失敗したから結果魏延を早く殺さないといけなくなったけど
酷い話だ

反骨の相って骨が出っ張ってるだけなんだぜ

燕頷虎頭＝頭が異常に大きく、あごが異常に小さいのが思い浮かぶ。

織田信長、羽柴秀吉。黒田官兵衛、竹中重治、真田幸村、真田昌幸

この６人で、知力の順位つけるなら、どうなるよ？

故金日成主席も反骨の相があったよ

>>645
金日成の人相は中華系っぽい

羽柴秀吉、竹中重治、真田昌幸、黒田官兵衛、織田信長、真田幸村

>>647
やっぱ秀吉か〜。

>>644
重ﾀﾝは三戦では評価低いな、稲葉山乗っ取り以降たいして活躍してないとか

そりゃそうだろ。農民が天下人になったんだから。

秀吉は今で言えば栄ちゃん

黒田官兵衛は関ｹ原が長期戦だと思ってたから昌幸より下
信長は死に方がアホ。

このスレ、結構歴史に詳しい人達がいるみたいだから、ついでに質問。
天正１０年に本能寺の変で織田信長が『是非に及ばず』と発言したらしいけど、
なんで、この事を知ってる人がいたの？
仮に、蘭丸ﾀｿが聞いてたとしても、蘭丸は討ち死にしてるし。。。

三国志は中国人の書いたフィクションです。

>>653
歴史漫画家なんかに書いてあったんだろ

それより森蘭丸の子孫がやってるラーメン屋があるんだが、
蘭丸って子供居たの？

>>655
信長公記に記載されている。

>>622

http://www23.tok2.com/home/rainy/zuiso-sangokushi-hoto.htm

>>657
家来の１人が生き残って何も不思議はあるまい。

松永久秀＞織田信長

>>659
そっか・・・。
光秀の軍勢に囲まれても、逃げ出せた信長家臣がいても不思議じゃないもんね。

政治家としてはそれなりに有能だったが、
戦術家としては並程度の人物。

だが、何故かその逆として評価されている事が多い。

敵にも過大評価されてたん？

逃げ出せなくとも降伏した奴だっているだろ

>642
< `∀´>ﾆﾀﾞ？

中国はハッタリのかたまり

>>633
なぜ横山三国志で処刑シーンをカットしたのかわからんな
おれも陳宮は好きだ

あと、劉禅が馬鹿だろうが名君だろうがどうせ蜀は滅ぶ運命だったろう

>>656
信長の子だろ

信長Japan


　　　FW 羽柴秀吉　　　　　FW 柴田勝家
　　　　　　　　　　
　　　　　MF 濃姫　　　MF お市　　　　

　MF 佐久間 盛政　　　　　　　MF 滝川一益

　　　　　　　　MF 明智光秀

　　DF 佐々成政　　　　　　　DF 丹羽長秀
　　　　　　　　DF 前田利家
　
　　　　　　　　GK 森蘭丸

普通に女子供は逃げ出せたしｗ

>>643
こういうことか。

　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　　　　',::::j ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''　〈::::::j
　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ　　,ｨ''｡_｡ヽ、　 /_ﾝ'
　　　　　　　 ',　iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　 ,'
　　　　　　　　l､.!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　/!
　　　　　　　　l ヽ. ｀ﾆﾆ´　ノ l､
　　　　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ

>>643
高島俊男氏の「水滸伝の世界」によると、
張飛の容姿は後漢の勇将班超の容姿、「燕頷虎頸」を借りたものである
らしい。

燕頷虎頸とは「飛んで肉を食う、これは万里侯の相だ」と人相見に評された
容貌らしいが、高島氏は「燕頷というのは両あごがぐっと張っていることを
言うのだろう。たとえば、カーク・ダグラスみたいな顔つきだったのだろうか」と
書いている。

>>671
ヤマモトイチローのAAじゃねーか

ホウ統なんかよりも法正が長生きしてれば・・・・

正史には張飛の容姿についての記述は一切ないけどな。

>>59
少しは、歴史を勉強しろ
嫌中以前の問題だぞ

普通に考えて曹操が一番知力高いだろ

>>677

そうそう。

魏延ってさ、普通に、統率92武勇94智謀75くらいあるだろ？部下からの信望も厚かったし。
趙雲の方が能力高いっておかしい。
実際の趙雲は、統率78武勇84智謀66くらいだろ？

能力を数値化できる思ってる馬鹿が一番困る。

某栄とかいうゲームメーカーか

日栄

>>679
魏延は司令官職だけど、趙雲は違うじゃん
比べても意味ないと思うけど

劉禅メイデン　なんちゃって

ホウ統が生きていたら･･･
関羽が荊州だけを守っていたら･･･
関羽が油断しなければ･･･
張飛が部下に無理難題を押し付けなければ･･･
劉備が諸葛亮らの諌めを受け入れていれば･･･
馬謖が諸葛亮の言う事を聞いていれば･･･
孟達が諸葛亮の言うとおりに油断しなければ･･･
苟安が兵糧輸送を怠らず、成都にあらぬ噂を流さなければ・・・
李厳が兵糧輸送を怠らなければ･･･
司馬懿を火計にかけた時に雨が降らなければ･･･
魏延が諸葛亮の祈祷の邪魔をしなければ･･･

陳宮が曹操を助けなければ･･･
関羽が曹操を見逃さなければ･･･
馬騰が一人で曹操暗殺を目論んでいたら･･･
管輅が許昌での反乱の予言を曹操に伝えなければ･･・

>>673
え？
これりぼっさんのAAじゃないの？
山本ってこんな髪の毛ねーじゃん。

コーエーの武将リストを各能力で並べ替えてくれるのって便利だよな
他のゲームでもこの仕様があったらもっと楽なのにって思うゲーム多い

誰かν速japanをお願い

馬超が韓遂を疑わなければ・・・

つか三国志でどうせ能力を数値化するなら
ウイイレくらい細かくしてほしいもんだ
せめて政治は外交と内政にわけろ

>>690
外交なんかだとやったことある人自体が少ないわけで
独立して数値化って難しいだろう
政治ベースで実績がある人に特技補正付くってぐらいでいいと思うけど

まぁわからない人は平均６０くらいにしてさ
独立させることで麋竺、孫乾、トウ芝とかにありがたみを持たせたいんだよね
同盟成立させる上で９０以上は必要だとか

お前みたいなゲーム脳が三国志をつまらなくした。

７以来やってないんだけどね

>>679
チョウウンは馬忠、張翼、チョウギのような一流の大将よりも下
魏延は馬忠たちより一段上

チョウギ　('・c_・` )

>>695
キクギ斬った時点で少なくても武力だけは魏延より上だろ

てか三国志記とか中国の歴史的文献ってファンタジーが半分以上入ってるだろ。
何を信じていいのか分からんよ。

>>698
正史とか見れよ
それ以上突っ込むとどこの国の歴史も今となってはわからんからなにも信じるな

三国志サッカーゲームがやりたくなってきた。
光栄出してくれ。

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ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
不倫がばれたら異文化交流

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