【松原俊】改心する人も中にはいるから死刑は廃止しろ

1 ：なにこのクソ掲示板：2006/09/05(火) 12:04:18 ID:e6qs8+rP0 BE:647352599-BRZ(3000) ポイント特典

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2400171/detail

死刑制度がなくなれば麻原彰晃にだって生きていくうちに心を入れ替える可能性がなきにしもあらずだからです。

2 ：カティーサーク：2006/09/05(火) 12:05:20 ID:TdmXo3H60

じゃあ改心の定義って何よ
どうやって確かめんの？
表面上の行動だけじゃ解からんよ

3 ：大物：2006/09/05(火) 12:05:29 ID:ufmKeF6r0

>>3は強制創価学会入会

4 ：草刈り機：2006/09/05(火) 12:05:31 ID:oyNUYo8/0 BE:522094166-2BP(123)

反省すればすべての罪が許されるのか

5 ：はちべえ：2006/09/05(火) 12:05:56 ID:oRq0FFv60

3 名前：大物投稿日：2006/09/05(火) 12:05:29 ID:ufmKeF6r0
>>3は強制創価学会入会

6 ：キティホーク：2006/09/05(火) 12:06:04 ID:rFCs/gsA0 BE:215588148-2BP(240)

またこの電波か

7 ：ネッピー：2006/09/05(火) 12:06:27 ID:6m15JaEB0 BE:252893546-DIA(33003)

逆も真なり
よって死刑制度の廃止は認められるべきでない

8 ：感動した！！：2006/09/05(火) 12:07:01 ID:9bFGGKvEO

入れ替えるだけじゃダメなんだよ
改心した上で何かをして世の中に貢献しないと

9 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:07:06 ID:2bHAI80X0

俺は改心したよ

10 ：ググレカス：2006/09/05(火) 12:07:18 ID:I7kpKkGo0

ライブドアの「パブリック・ジャーナリスト(笑)」なんぞの記事でいちいちスレ立てる馬鹿って、

2chの書き込みを取り上げてスレ立ててるのと同じだって事に気付いてないのか？

11 ：朝刊：2006/09/05(火) 12:07:40 ID:hmPdBA6X0

改心しない人も中にはいるから死刑は廃止しない

12 ：デイトレーダー：2006/09/05(火) 12:07:40 ID:PXAxI2tF0

反省したら良心の呵責に耐え切れずに自殺する。なら死刑廃止でもいいよ。

13 ：ハゲてないよ：2006/09/05(火) 12:08:08 ID:q53rkGu30 BE:67500252-2BP(60)

改心しない人もいるから
死刑は必要だね！

14 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:08:17 ID:pBa8YvaG0

元々国も死刑やりたがってないしなぁ・・・
なんで法律にそってやらないのに存続させてるんだろ？

15 ：ハゲてないよ：2006/09/05(火) 12:08:24 ID:iYmoIn7U0

犯罪犯している奴に仕事やるくらいなら、真面目に生活している司法浪人の俺に仕事をくれよ。
とりあえず正社員になってカネ貯めないと、将来事務所も開けない。

16 ：頭脳集団：2006/09/05(火) 12:08:42 ID://NQ0Yx1O

死刑ですっ☆

17 ：こっち見んな：2006/09/05(火) 12:08:45 ID:gBTe4ViE0

まさにチラシの裏に描くべき記事だな。

18 ：なまはげ：2006/09/05(火) 12:08:47 ID:NRi/jo400

どんな理由であれ、人を頃したら死刑でいいじゃね
それくらいの覚悟で頃せと。

19 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:09:09 ID:2Z9pjskN0

改心するから美少女女子高生のオメコ10人前くれ

20 ：ならず者：2006/09/05(火) 12:09:11 ID:AS0U8t+Q0

原告に貸し出しの刑がいい　　　実質死刑だけど。。。

21 ：NG推奨：2006/09/05(火) 12:09:31 ID:iTG98XJ20

何の落ち度も無しに回復不能な損害を被った被害者はどうやって救済すんの？

22 ：みどり：2006/09/05(火) 12:09:44 ID:JA8dZsj70

死刑制度がなくなったら、殺した者勝ち、殺された者負けじゃん。
ありえねー

23 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:10:09 ID:eMy0Sbi80

税金つかって凶悪犯を飼う必要ないと思うがな

24 ：ダツダム宣言：2006/09/05(火) 12:10:26 ID:ANEFtHH+O

改心して罪深さに嘆いて自殺するっていう奴には死刑しないでもいいよ
改心しないって言っちゃうやつは死刑

25 ：総裁：2006/09/05(火) 12:11:47 ID:LHGJRFj9O

俺は開珍して捕まったよ

26 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 12:12:09 ID:sT2ElteX0

他人を無差別に殺す人もいるから人間はみんな死刑にしろ

27 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:12:14 ID:pBa8YvaG0

まぁ2ちゃんは暴走族でも撃ち殺せ基準だからなｗ

28 ：走れメロス：2006/09/05(火) 12:12:36 ID:G+B6vQ/80

影で悪いことしてる奴に限ってこういうこと考えそう

29 ：ｗｋｔｋ：2006/09/05(火) 12:13:27 ID:PkOZA30I0

改心しても社会に絶大な貢献してくれなきゃ意味ないだろ。普通レベルになるだけじゃ意味ないんだよ。普通レベルなんて巷に溢れてんだから
やっぱ死刑でいいな

30 ：自治厨：2006/09/05(火) 12:14:07 ID:fd8GcTWb0

この松原って犯人なの？

31 ：なにこのクソ掲示板：2006/09/05(火) 12:14:12 ID:e6qs8+rP0

やましい事がない人は死刑に賛成している
やましい事をしている連中は死刑に猛反対している

それだけの事だ

32 ：（＾ν＾）：2006/09/05(火) 12:15:26 ID:/Qho7uWKO

松原俊って失敬な奴だな

33 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:16:01 ID:pBa8YvaG0

>>31
元東京拘置所の所長も死刑になるようなやましいことしてたのか？

34 ：むしゃくしゃしてやった：2006/09/05(火) 12:17:24 ID:Ks4qpTrdO

可能性なんかなんにでもあるわ。
さらに犯罪を重ねる可能性もな。

35 ：ガダルカナル：2006/09/05(火) 12:18:07 ID:HktFmaN+O

>>3
入会おめ(・∀・)

36 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:18:22 ID:FqvJvCKd0

麻原が改心して何の益があるの？

37 ：アラストル：2006/09/05(火) 12:18:31 ID:xRVVqFeK0

改心しようが死刑でいいよ

38 ：ぐぐれ：2006/09/05(火) 12:19:18 ID:QB+AVy/D0

反省したって罰は受けねばならないじゃん。

認知症のおかあさんを殺したおっさんの件だって反省どころか恐ろしいほどの
悔恨の念を持っておかあさん殺したんだろ。
それでも刑は受けた（執行猶予つきだったけどな）

死に値して償う罰は存在するよ。

39 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 12:19:22 ID:NefRP1JB0

被害者の気持ちは蚊帳の外ですか

40 ：なにこのクソ掲示板：2006/09/05(火) 12:19:29 ID:e6qs8+rP0

>>33
そいつ死刑に反対してるの？
だったら何かやましい事してるんだろうな。

41 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 12:20:12 ID:ij5gm0jw0

改心したら死刑を望むんじゃね？

42 ：4さま：2006/09/05(火) 12:20:58 ID:08AXQK9VO

心を入れ替えても特アは許してくれません

43 ：咸臨丸：2006/09/05(火) 12:21:11 ID:+P3UZCmy0

金かかるし冤罪の可能性がなければさっさと死刑でいいよ

44 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:21:25 ID:pBa8YvaG0

ってか誰しもが必ず死ぬんだから死刑が罰になるのだろうか・・・
俺なら別な方法で苦しめたいかも

45 ：オートマ限定：2006/09/05(火) 12:21:31 ID:nw0WgULl0

>>1
パブリック･ジャーナリストなんかのスレは建てんな

この屑

46 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:22:43 ID:4tN0M+jY0

死刑が決まって死を前にしてようやく後悔し、改心するんだと思うが
そこまでいかんと改心できない人間てのも・・・。

47 ：すっぽんぽん：2006/09/05(火) 12:23:09 ID:INBrqyGZ0

スレタイに【ウヨ脂肪】が入ってないけど？

48 ：あそびにん：2006/09/05(火) 12:23:13 ID:iJahHW1v0 BE:270072645-BRZ(5216)

死刑制度がなくなれば麻原彰晃にだって生きていくうちに心を入れ替える可能性がなきにしもあらずだからです。

　　　　　　　　　　　　　　↓

死刑制度がなくなっても麻原彰晃などが生きていくうちに心を入れ替えるとは限らないからです

49 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:23:53 ID:pBa8YvaG0

>>40
死刑をやり続けたからなぁ・・・
そりゃ、皆に言えないやましいことかもしれんｗ

50 ：痴漢冤罪：2006/09/05(火) 12:23:56 ID:uNfB93P2O

確かに簡単に殺してしまうのはもったいない
死ぬまで重労働させるがよろし

51 ：NG推奨：2006/09/05(火) 12:25:18 ID:iTG98XJ20

死刑が適用される犯罪って何があったかなぁ…

52 ：地震だー：2006/09/05(火) 12:25:44 ID:MxP+682V0

こいつはどういう経緯で死刑に至るのかとか、考えないんだろうか。
それとも想像力の欠如か。
改心したところで罪は消えないし。

53 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:26:15 ID:2Z9pjskN0

>>33
拘置所の所長クラスになると
死刑囚を出すときに書類にサインするわけだ
つまり犯罪者を殺す手伝いをすることになる
だから嫌なんだろ。それくらいわかれよ池沼

54 ：やらないか：2006/09/05(火) 12:26:46 ID:/kZT4+C10

リンク先の
”海外でひんしゅくを買う韓国人ビジネスマン”
のほうが気になる

55 ：ベンジャミン：2006/09/05(火) 12:26:56 ID:wmooW41w0

殺してくれっていうくらいの拷問でいいんじゃない？
モンゴルの薄皮剥ぎとかさ

56 ：なにこのクソ掲示板：2006/09/05(火) 12:26:59 ID:e6qs8+rP0

>>49
「ヒャッハー！俺がボタンを押せばテメェは地獄逝きだぜ！苦しいぜぇ、苦しくて死ぬぜぇ」とかやってたかもｗ

57 ：ドル安：2006/09/05(火) 12:27:01 ID:Ou2HN3eE0

改心したって犯した罪に対する償いはしなきゃならんだろ、
その償いが死刑なんだがら死刑でいいじゃん。

58 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:27:07 ID:vgb2HAfT0

償うとかどうでもいいんだよ。
犯罪者を一匹駆除した所で償いになんかならん。

ただのパワーゲーム。どっちが気に入るかって話。
大抵は被害者＞加害者って感じで感情移入するから死刑にしとけってなるだけ。

被害者がどうしようもないDQNで加害者が止むに止まれずやったような可哀相な子だったら死刑は勘弁してやれってなるだけ。

59 ：携帯厨：2006/09/05(火) 12:28:57 ID:gsKH1yuE0

レイプと金銭目的で３人殺した男が裁判中に発した言葉

http://www.imgup.org/iup256818.jpg

60 ：感動した！！：2006/09/05(火) 12:29:03 ID:ghyoqlJD0

死刑廃止してもいいから、人権剥奪という刑をつくってくれ

61 ：ベンジャミン：2006/09/05(火) 12:29:08 ID:wmooW41w0

税金で飼うっていうのが気になるよね
私費でやって下さい

62 ：なにこのクソ掲示板：2006/09/05(火) 12:29:14 ID:e6qs8+rP0

>>53
拘置所の所長クラスになると
死刑囚を出すときに書類にサインするわけだ
つまり犯罪者を殺す手伝いをすることになる
それくらい就職当初から分かりきってる事だろ。
イヤなら最初から就職しないか、退職すればいい話
何を言っているんだ池沼

63 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 12:29:20 ID:BFGzlEdiO

改心したかどうかどーやって判定すんだよw

64 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:30:08 ID:w2hYaPpT0

>>59
改心したなら仕方ないな
遺族は怒るだろうけど仕方ないし無罪だな

65 ：デイトレーダー：2006/09/05(火) 12:30:53 ID:6xVPG3xa0 BE:35111434-BRZ(2101)

>>59
一番左上、可愛過ぎだろ。死刑だな

66 ：地震だー：2006/09/05(火) 12:31:34 ID:MxP+682V0

一番始末に負えないのは宅間のような死刑を望んでいるような奴だな。
ああいう奴に限って早く裁判が終わり即執行されるから困る。

67 ：なにこのクソ掲示板：2006/09/05(火) 12:31:43 ID:e6qs8+rP0

>>63
首を括らせてみて、心臓が止まれば改心した、心臓が動いていればまだ改心していないと判断できる

68 ：ｗｋｔｋ：2006/09/05(火) 12:35:05 ID:PkOZA30I0

意図的な罪による犯罪者は人間の失敗作ってことで削除削除。
いくらでも代えは効くから更正させる手間かけることないって

69 ：ガダルカナル：2006/09/05(火) 12:35:08 ID:8+Iwumz70

改心したって、やった事には変わりは無いんだが？
改心しないから死刑にするんじゃない。
改心して、死ね。それが死刑ってもんだ。

70 ：携帯厨：2006/09/05(火) 12:35:24 ID:gsKH1yuE0

>>65
よつばとを読んだばかりだからこれ見た時泣けた。
あの一家にこんな事がもし降りかかったらと想定してみたりして。

http://www.imgup.org/iup256819.jpg

71 ：ねこ大好き：2006/09/05(火) 12:36:13 ID:oq2AAp7/0

あんまりひどいのは無期懲役でいいじゃん。
刑務所で自分で食う分以上は労働させる。
それが駄目なら餓死だよってスタンスで。

72 ：仏像：2006/09/05(火) 12:39:22 ID:khC+VCd30

殺害に荷担した事に対して社会的責任を取るべきだということは
仕方ないとしても・・・

仕方ないとしても？
松原、頭はだいじょうぶか？

73 ：ハゲてないよ：2006/09/05(火) 12:39:40 ID:Gbevu/0GO

死刑囚にはさ、新薬の臨床をやらせればいいんだよ。
死ぬまで。

74 ：こっち見んな：2006/09/05(火) 12:40:27 ID:rY6SSDe+0

PJソースでスレ立てるな。

75 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 12:41:31 ID:sT2ElteX0

ほんとに改心したら自分から死にたくなると思うけど

76 ：半年ROMれ：2006/09/05(火) 12:41:36 ID:pUGj/tPi0

松原さんは子供を殺されても同じことをいえるのか

77 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:41:46 ID:pBa8YvaG0

死刑があったからこそ真に罪に向き合えて改心できたって人も多いみたい
だしな。静かに死んでいくようだな。

それ言ってた刑務官も気持ちは死刑反対なんだけど、廃止は・・・
って矛盾してしまう複雑な思い

78 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/05(火) 12:44:22 ID:EEhBzD4h0

>>59
その婆さんも犯したのか？
守備範囲広いな

79 ：戦う集団：2006/09/05(火) 12:44:43 ID:8H+NT5ng0

死刑確定してるのに執行されてないやつが大量にいるんだけど・・・

80 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:45:19 ID:nwR0WI2q0

じゃえおまえが引き取れっつっかたら絶対拒否するくせに。
自分かできない事を他人に言うな。

81 ：黒歴史：2006/09/05(火) 12:45:22 ID:RggXLwLg0

窃盗でも死刑にするくらいの恐怖が無ければ世の中良くならねえだろポイズン

82 ：なんと奇遇な！：2006/09/05(火) 12:45:54 ID:O3t2iSpm0 BE:83440962-2BP(100)

死刑がなくなるのであれば自分で復讐するしかないだろうな。
相手を殺しても死刑にならないという点が不幸中の幸いだ。

83 ：こっち見んな：2006/09/05(火) 12:46:16 ID:fe8s5Egz0

))))71
終身刑と無期懲役は違うんだ

84 ：高円寺 ◆yTnZsJG4cE ：2006/09/05(火) 12:46:23 ID:zDlQxlCh0 BE:58224773-BRZ(1132)

逆に、死刑が怖くないやつの犯罪は止められないんだよね。怖いね

85 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:46:58 ID:HJYoiGxx0 BE:223680588-BRZ(3003)

俺は死刑賛成派だけど
死刑廃止論者ってオウムの名前出すと隠れる奴ばっかりだから、こいつはある意味好感持てるよ

86 ：囚人２号：2006/09/05(火) 12:47:04 ID:EqF94r5h0

改心？
刑務所に行って来い。
改心してる奴は誰も居ない。

87 ：fushianasan：2006/09/05(火) 12:47:06 ID:gsAKAhg30

漫画を例えに出すって馬鹿だろ
手塚先生に謝れー！！！

88 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/05(火) 12:47:37 ID:EEhBzD4h0

別に罪人に心入れ替えて欲しいなんて思ってないしな。

89 ：だまれニート：2006/09/05(火) 12:47:39 ID:S7Uhlls50

ハートカウンセラー松原俊の部屋
http://blog.livedoor.jp/zelda2/
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http://blog.livedoor.jp/zelda2/
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http://blog.livedoor.jp/zelda2/
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こういうメール書いたのは、おそらく男の創価学会員だと思われます。
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90 ：疫病神：2006/09/05(火) 12:47:49 ID:+dNwhuxh0

更正の機会を奪い、冤罪の取り返しのつかない死刑は日本には不要
「ひとを殺したる者は懲役百年以上の刑に処す」で十分
未成年で初犯で酌量余地があれば五十年位を下限に仮釈放してもいい
心身を喪失、耗弱した者は上記の期間刑務所内の独房に「拘禁入院」

犯罪人を遺族感情で殺すより、更正の場を塀の中に与えてやるのが国の努め

いかなる恩赦、特赦も塀の中での更正の邪魔になるので不用
出来れば薬物犯罪や性犯罪、組織犯罪にも上記の更正重視刑を適用して欲しい

「百年監獄」の設立を待つ、快適な設備など更正の邪魔になるものはいらない

91 ：糞スレ立てるな：2006/09/05(火) 12:48:18 ID:on3+RGaZ0

死刑廃止してもいいから
おでこに、「笑」って刻印を押してあげることにしませんか？

92 ：夜釣りですか？：2006/09/05(火) 12:48:49 ID:/n8r6FDb0 BE:386419199-PLT(15001)

死刑に該当するような犯罪を犯す奴の遺伝子を後世に残してはいけない
よって死刑は絶対必要

93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:49:08 ID:TKqdUGVb0

遺族に代わって敵討ちするのも国の努めだしな
誤判可能性がい唯一にして最大の死刑反対の要因

94 ：イケメン：2006/09/05(火) 12:49:58 ID:elwb12Rm0 BE:354276746-BRZ(1235)

終身刑の代わりに死刑があるって感覚だ
終身刑は改心してもどうせ塀の外には出られないわけだからな

95 ：ｗｋｔｋ：2006/09/05(火) 12:50:16 ID:PkOZA30I0

意図的に非人道的行いを働くということは人に非ざるものになる決意があるということだ
それなのに人間としての尊厳や人権を求めるなんて言語道断じゃ

96 ：ウプレカス：2006/09/05(火) 12:50:17 ID:RK4JpwO10 BE:183176126-2BP(10)

改心すれば罪を償えると思ってる　馬鹿が居るのが困る。

といっても、所詮檻の中で
規則正しい公正訓練を受けるのが、一般的な罪の償い方というのも
可笑しな話だ。

97 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 12:51:03 ID:VJxVCjMEO

もう罪を犯したら死刑でいいよ。万引きもスピード違反も死刑。
すると犯罪が極限され窃盗団やらも日本から撤退。
超平和日本に世界のお金持ち達が大量に移民してくる。
日本経済うるおいまくりｳﾏｰ

98 ：道民：2006/09/05(火) 12:52:18 ID:9UJVqpHd0 BE:453361076-2BP(122)

最近思うんだが、死刑はよっぽどのことがないとならない、日本だと年間数人しか死刑にはならない
数人のためにここまで議論する必要あるのかなぁと

99 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:52:21 ID:pBa8YvaG0

今までの人生全く楽しくない香具師に死刑って言ってもあんま効果ないか？
いつ死んでも、惜しくないって香具師多い世の中だし

100 ：人多杉：2006/09/05(火) 12:52:23 ID:2Z9pjskN0

死ぬまで労働して稼いだ賃金を遺族に送り続ける

でいいんじゃない？

101 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/05(火) 12:53:55 ID:EEhBzD4h0

>>99
効果なんてどうでもいいよ。

102 ：人間失格：2006/09/05(火) 12:54:36 ID:oCpSfJ2x0

改心する前に死刑にすればおｋ

103 ：どれ：2006/09/05(火) 12:54:40 ID:VHzY/SlL0

改心いいね。改心して真人間になって死ぬ。これこそが死刑囚を収監する意義というものだろう。
そうでなきゃ死刑判決と同時に即死させてる

104 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:55:51 ID:hd8fhfO70

死刑は必要悪。

105 ：世界遺産：2006/09/05(火) 12:56:08 ID:OEfP24Rx0

じゃあキチガイは改心しようがないから即座に死刑にすべきだな

106 ：自己解決しました：2006/09/05(火) 12:57:11 ID:04wl/vYTO

死にたいが口癖の奴が大杉
死刑より無期懲歴の方が効果的

107 ：ガダルカナル：2006/09/05(火) 12:57:41 ID:8+Iwumz70

>>104
いや、悪じゃないし。

108 ：ねこ大好き：2006/09/05(火) 12:57:54 ID:oq2AAp7/0

>>92
遺伝子が人格のすべてを決定するなんて本気で思ってるのかね？w

109 ：今北産業：2006/09/05(火) 12:58:27 ID:19YidrR70

そもそも、ルールを守って生活している一般人が望むのは
「犯罪者の更正」ではなく「犯罪者の排除」

110 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 12:59:18 ID:R0K1l/+g0 BE:270091692-BRZ(1001)

日本はキリスト教を信教してるわけじゃないから死刑廃止しなくてもいいよ
つーか死刑撤廃の争点は改心するとかじゃないんだがな

111 ：厨房：2006/09/05(火) 12:59:45 ID:wFxmY/wK0

レイプしまくっても　地下鉄でﾃﾛおこしても
改心しちゃった＞＜って言えば許されるよ＼(^o^)／

112 ：国土交通省：2006/09/05(火) 13:00:00 ID:EEhBzD4h0

死刑廃止主張してる奴らが殺害されても
その加害者は絶対に死刑にならない制度を作ったら面白い。

113 ：紫電改：2006/09/05(火) 13:01:23 ID:XOLqrgbXO

普通改心した時点で自決するだろ

114 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 13:01:56 ID:6pIjf9WR0

殺人事件だとか昔に比べたら減ってるし
別に日本も死刑廃止して良いんじゃね？
日本の場合死刑論者はただの感情論に過ぎないと思うんだが

115 ：猫娘：2006/09/05(火) 13:02:14 ID:DduHlS220

改心すれば死刑判決が妥当だったと理解するんじゃね？

結局死刑でいいじゃん

116 ：長門：2006/09/05(火) 13:02:27 ID:Z9ObrNXI0

・改心したかどうか
・謝罪したかどうか
・反省しているかどうか
・カッとなってやったかどうか
・計画的犯行だったかどうか

そういうもので刑を決めるのはもうやめようや！
殺された人にとってはその後の犯人の心境の変化なんてどうでもいいだろう？

これからは、

・どういう犯罪をおこなったか。
・故意か過失か。

この2点のみで刑をきめようや。

117 ：自治厨：2006/09/05(火) 13:02:40 ID:XVDbqqdF0

>>110
＞日本では平安時代に仏教思想の影響から347年間死刑が廃止されていたが、武士の台頭以降、議論の後に
＞兵乱を防止する目的で死刑の復活が行われ、以降、今日まで死刑が存続している。

118 ：アラストル：2006/09/05(火) 13:02:57 ID:TKzd2OZ00

死刑囚が改心したならば、自ら進んで死を願うだろ。

119 ：プロ市民：2006/09/05(火) 13:03:37 ID:1whY+dXc0

改心しなくていいから死んでくれ

120 ：陸奥：2006/09/05(火) 13:03:53 ID:9nB4b0mj0 BE:227544544-2BP(784)

終身刑より重い罪として死刑は必要だと思うよ
復讐とかそういう感情抜きで、生きる権利が奪われる罰として

121 ：円高：2006/09/05(火) 13:04:01 ID:hGrletcy0

てめえごと氏ね

122 ：名無しメンバー：2006/09/05(火) 13:04:13 ID:Y4W7IPrQ0

正直、死刑囚の扱いが欧米なみにオープンになったら
世論は廃止にうごく。情報に関しては日本はもっとオープンに
すべき。

123 ：転んでも泣かない：2006/09/05(火) 13:06:56 ID:yrAONSEu0

犯人が未成年の場合に限り、どんなクズでも死刑に反対することにしてる
大人は問答無用でどんどん殺していい

124 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 13:11:28 ID:MbEEZ8TY0

体中に刺青を入れる
ハングルで金正日は吉外、金日成の子供じゃないとか
そして島流しにする。
死刑がいいかと選択させる。

125 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 13:16:59 ID:alzRAN2q0

死刑になるような人は、それほどの罪を犯したペナルティなんです
改心しそうかどうかなんて考慮しないで下さい

126 ：質疑応答：2006/09/05(火) 13:18:42 ID:/WFBvRfO0

犯人を死刑にしたい気持ちは分るが、「殺したから殺す」なんて理論は成り立たない。
本来の刑の考え方は「反省と更生の手段」である以上、そこに「死刑」という形で
反省をすべき犯罪者からその機会を奪うことは良くない。
死刑から得られるのは何も無く、被害者側にも虚無感が襲うだけ。
世の中生ある者には死はいずれ訪れるものであり、奪うものではない。
底知れぬ恨みと悲しみは「死」によって救われるものでもない。
今生きる者は、この世に生かされた意味＝学ぶ事を知り、殺人犯も罪の重さを学ぶべき。
数少ない残された日々を反省させる事こそ、真の刑罰といえると思う。

127 ：なんじゃこりゃ。：2006/09/05(火) 13:20:20 ID:fS7Ws6lE0

改心したって被害者は生き返らないし罪は消えない

128 ：大物：2006/09/05(火) 13:21:36 ID:7nH04tucO

殺したから殺されて、殺されたから殺して、そんなんで本当に最後は平和になるのか？

129 ：急騰：2006/09/05(火) 13:21:47 ID:fX49s0Mh0

漫画を例に出してる
ひでえな

130 ：思春期：2006/09/05(火) 13:22:26 ID:oq2AAp7/0

死刑って土人が脊髄反射でやるものだと思ってました。

131 ：ほら吹き：2006/09/05(火) 13:26:28 ID:mWILu5OI0

じゃ反省も更正もしないやつは死刑でいいんじゃね？

132 ：陸奥：2006/09/05(火) 13:28:22 ID:UFYqmC8AO

再犯即死刑？

133 ：思春期：2006/09/05(火) 13:29:09 ID:oq2AAp7/0

>>131
おれの案は>>71

134 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 13:30:07 ID:3EL0CxJR0

改心したってやったことの責任は取らないと。

135 ：吾輩：2006/09/05(火) 13:30:20 ID:qsptP2px0

アメリカみたいに懲役何百年とかやればいいんじゃね？

136 ：三丁目：2006/09/05(火) 13:30:36 ID:NiA9zbDT0

改心したかどうかなんてどうやって見分けるんだ？

137 ：半年ROMれ：2006/09/05(火) 13:31:00 ID:58fbG0kr0

なんで犯罪者の反省と更正のために
俺らの税金を使わなきゃならんのだ
さっさと殺せばいいのに

138 ：思春期：2006/09/05(火) 13:32:33 ID:oq2AAp7/0

だから懲役させて元とらせりゃいいんだよ

139 ：ｳｺﾝとﾜｹｷﾞ ◆oNQIb2UJK. ：2006/09/05(火) 13:32:48 ID:vpqbd81J0 BE:177943897-BRZ(4603)

死刑になるような人間が本当に改心して自らの罪を悔い改めるならば自殺するだろ

140 ：ノーチラス：2006/09/05(火) 13:33:37 ID:8+Iwumz70

>>126
死刑ったって、宣告された瞬間殺されるわけじゃない。
自分の命が強制的に奪われる運命にある立場になって自分のした事を
理解し、命の尊さを知り、そしてそれが奪われる事を知る。
殺す事だけが目的じゃない。

だいたい、どうやって反省させるんだよ？
強制的に命を奪う以上に良い反省させる方法があるのか？
現時点で犯罪者に最も効果的に命の重さを教える方法が死刑だという認識であって
それ以上に効果的に反省させられる方法があるなら、当然世論もそっちに傾くだろ。

>>128
何を言ってるんだ？

141 ：サンバのリズムで：2006/09/05(火) 13:34:51 ID:VHzY/SlL0

池田小児童殺傷事件のwikipedia見てつくづく思うんだが、死刑廃止論者ってキチガイの集まりなんじゃないの？

＞犯人は逮捕後複数の女性にプロポーズされ、熱心な支援活動を受けていた。
＞死刑確定翌月には、自身の支援者である女性と獄中結婚した。
＞皮肉にも彼女は犯人にとって憎むべき存在であるはずの死刑廃止運動家のひとりだった。

142 ：黄色葡萄球菌：2006/09/05(火) 13:36:05 ID:ZTTbcyv+0

改心しても死んだ人は帰ってこない
殺した人を生き返らせれば死刑は免除してもいいと思うけどね

143 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 13:36:34 ID:6pIjf9WR0

まあ、世界の流れは死刑廃止だしね
道州制導入されて、裁判員制が始まれば日本も変わるだろう

144 ：思春期：2006/09/05(火) 13:39:13 ID:N3iFeHv40

凶悪犯罪したやつが世の中にできる唯一の貢献は、

　　おとなしく死刑になって法の厳格なることを世の中に示すことだ。

145 ：家内安全：2006/09/05(火) 13:40:10 ID:v9T7Y+ou0

改心しようがしまいが「死」という罰を与えなければな

146 ：思春期：2006/09/05(火) 13:40:31 ID:oq2AAp7/0

このスレには土人が多いなw

147 ：黒歴史：2006/09/05(火) 13:42:57 ID:pBa8YvaG0

琢磨の死刑は反対だったな

148 ：ノーチラス：2006/09/05(火) 13:43:16 ID:8+Iwumz70

死刑反対論者はまず現実的観点から

死刑以上に効果的な反省方法、
死刑をしなくても世論や被害者家族が納得する更正方法

死刑以上にコストのかからない犯罪者の処置方法
死刑廃止して終身刑増やしただけじゃ囚人が増えるばかりで税金が幾らあっても
囚人を養うのに消えていくぞ。

これらの代替案を出してからじゃないと、同じ土俵にすら立ってないことに気づけ。
知能指数低い土人の偽善的自己満足にすぎん。

149 ：オートマ限定：2006/09/05(火) 13:44:28 ID:5dLllRBP0

自分の身内や友達・恋人を殺されたことある人が言わないと説得力ないよね。

150 ：アラストル：2006/09/05(火) 13:47:26 ID:JlthceM00

死刑制度っていっても、ちゃんと最後まで人権は最大限尊重されてるぞ。
こんな温い制度じゃなく、殺した相手の肉親、友人、関係者達に刑を選ばせる制度があってもいいと思う。
これは故意の犯罪限定で。
犯罪者が、もうさっさと殺して欲しいと懇願するぐらいの苦痛を与えるぐらいしないと。

151 ：てすと：2006/09/05(火) 13:50:18 ID:pq1MKs0OO

死んで償う以外に遺族に対価払えないんじゃない？
だから死ねばいいじゃない。

152 ：関羽：2006/09/05(火) 13:50:31 ID:/nuqBKDR0

心入れ替えるだけで罪が償えるなら簡単なもんだなｗ

153 ：人間失格：2006/09/05(火) 13:51:47 ID:ChxpG0Hy0 BE:85914634-2BP(103)

穂積陳重の言ってたろ
刑法には復讐の原則があるから、民衆を納得させろって

154 ：蘊蓄：2006/09/05(火) 13:51:53 ID:m6bDWB/NO

人殺した奴がなんで生きられるんだよ
死ね

155 ：総裁：2006/09/05(火) 13:53:19 ID:pM1yAct30

等価交換

死には死を！

156 ：イケメン：2006/09/05(火) 13:54:03 ID:k7X+Z8/T0

じゃあ改心しなかった人は死刑でいいんじゃね？

157 ：思春期：2006/09/05(火) 13:54:36 ID:oq2AAp7/0

てか死ね死ねって行ってる限り犯罪もなくならないという道理。
社会を維持するのにそりゃコストはかかるさ。

158 ：DQN：2006/09/05(火) 13:56:08 ID:pBLBD6FB0

死刑の判決が出て、自分の死を自覚して初めて、
改心する人がいるみたいだね。
つまり、死刑制度がなかったら改心する犯罪者は限りなく少ないということ。

159 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 13:59:05 ID:BS3qz4XB0

介錯つきの切腹か、絞首刑を選択制で

両方死後は晒し首、後、無縁仏行き

160 ：てすと：2006/09/05(火) 13:59:42 ID:ypRt3GMtO

ハンブラビ

161 ：カティーサーク：2006/09/05(火) 14:00:16 ID:8+Iwumz70

>>157
死ね死ねって言わなければ、犯罪がなくなるような言い草だなｗ
社会を維持するコストをなくせなんて言って無いんだが？池沼？

死刑廃止論者って自分の中で勝手に結論付けたうえに、他人との
コミュニケーション能力が無いから困る。

162 ：自治厨：2006/09/05(火) 14:00:18 ID:19YidrR70

「犯罪は根絶できるよ派」
　犯罪者は全員極刑の厳格な態度で臨めば犯罪を犯す人間はいなくなるはず。

「犯罪はなくならないよ派」
　量刑に温情を加えて更正を促すことで凶悪犯罪を抑えるべき。

てな感じかな

163 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:00:30 ID:SU2oPpdz0

>>158
死刑はまさに改心の一撃だな

164 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:01:46 ID:BS3qz4XB0

>>163　誰（ｒｙ

165 ：派遣社員：2006/09/05(火) 14:02:12 ID:pq1MKs0OO

>>161
頭の悪い子の戯言なんだから反応しないほうが吉

166 ：ムーンベース：2006/09/05(火) 14:02:19 ID:6687IAUjO

これはしっけい

167 ：闘魂：2006/09/05(火) 14:03:48 ID:58fbG0kr0

死刑廃止論者は
デスノートをどう見るのだろう

168 ：ろくでなし：2006/09/05(火) 14:04:09 ID:t50cDJ6y0

>>70
犯人ころしたいな
おれと結婚してほしかった

169 ：ボケナス：2006/09/05(火) 14:06:12 ID:FdGnVbpO0

人は改心できるだろう
宅間も何十年かければ被害者に心から謝罪し遺族も少しは救われたかもしれない
しかし犯罪抑止としては死刑は必要でむしろ死を持ってすべてを償うでは足りないかもしれない

170 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:06:17 ID:wFax2yH30

この松原とやらは自分の娘が，
コンクリ殺人事件と同じ目に遭っても
主張は変わらないんだろうか。

171 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:09:01 ID:BS3qz4XB0

>>170あれは酷かったな　更正出来る出来ないの話じゃなくて、あれは死刑にしろと
まぁ少年法のせいだと思うが

複数で1人を殺した場合、全体的に罪が配分されて軽くなってる気がする

172 ：工作員：2006/09/05(火) 14:09:10 ID:v9T7Y+ou0

死刑反対している奴ってどんな奴か調べたら
本物の基地外じゃん。精神病患者かよ

173 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 14:11:29 ID:oq2AAp7/0

>>161
排他性が殺意を生む。これは道理でしょう。
死刑がある時点で悪循環は終わらない。
無限ループを認識して脱することができないのを仏教的には無明という。
仏教ってあんまり浸透してないのね、残念。

174 ：帝国軍：2006/09/05(火) 14:12:42 ID:lLaQ2ton0

改心なんかしてもらっても誰が得するんだよ

175 ：敵対的買収：2006/09/05(火) 14:13:02 ID:/PlipK5bO

どこに住んでんだこいつ

176 ：自治厨：2006/09/05(火) 14:15:15 ID:DsiyregS0

死刑は賛成だが裁判は徹底的にやる必要がある

177 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:16:59 ID:+zMhvbLQ0

詫間の死刑は早急過ぎたな
もう詫間の思う壺やん

178 ：闘魂：2006/09/05(火) 14:17:46 ID:58fbG0kr0

>>173
仏教が浸透している地域では
犯罪が起こらないの？

179 ：うんこたれ蔵：2006/09/05(火) 14:22:37 ID:t3NcAHg00

死刑制度がなくなれば麻原彰晃にだって生きていくうちに心を入れ替える可能性が
なきにしもあらずだからです。漫画家手塚治虫先生の著書「火の鳥鳳凰（ほうおう）編」では
人殺しも平気でするような悪党である我王という主人公が、心を入れ替える物語が描かれてます。
また喧嘩芸骨法の創始者堀部正史氏も暴力団の用心棒をしていましたが、
母親に自分の身を守られて母親から「あんたが悪いんだからね」と言われたことが
きっかけで目覚めて改心しました。このような例は枚挙にいとまがありません。

安部譲二さん、大平光代さん、ミッション・バラバの人たちがいる一方、
善人が悪人に転落することもあるでしょう。スターウォーズエピソード３の
アナキンスカイウォーカーや「火の鳥鳳凰編」の主人公茜丸（あかねまる）などです。
このように悪人が目覚めて改心して人生を再建する可能性もあれば善人が悪人に
転落する可能性もあるのです。だから、私は死刑制度を撤廃して欲しいと思います。

やはりマンガの読みすぎは悪影響を与えるようだな・・・

180 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 14:24:30 ID:oq2AAp7/0

>>178
仏教が100％浸透している地域を浄土といいます。
仏教がいやなら真理が真理として通じる社会と言葉を変えてみる。
地球上ではブータンなんかは犯罪起きにくいんじゃないかな？

181 ：みどり：2006/09/05(火) 14:28:24 ID:sT2ElteX0

本当に死刑を廃止にしたいんだったら
現在死刑に値するような犯罪を根絶すればいい
それが出来ないのであれば犯罪の抑止力として死刑は必要

182 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:30:21 ID:BS3qz4XB0

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国の銃殺刑の写真
最後のほうにチョイｸﾞﾛ　まぁ何したか知らんがﾅﾑｗ

183 ：ばいきん：2006/09/05(火) 14:33:18 ID:wtFjyJM+O

ていうか死刑が可能にになったら
政府が都合の悪い人間を死刑にするだろ。
嫌だよ。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:36:08 ID:BS3qz4XB0

>>183　立法権は国会、裁判所が司法権
　　　　　どうやって政府が都合の悪い人間を死刑にするんだ？

185 ：癒し系魔法少女：2006/09/05(火) 14:47:36 ID:wtFjyJM+O

>>184
司法と立法の分立なんて日本では事実上してないだろ。
裁判には政府の思惑が反映される。

186 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 14:48:59 ID:aqrOC0Q60 BE:109001142-BRZ(1001)

＞このように悪人が目覚めて改心して人生を再建する可能性もあれば善人が悪人に
＞転落する可能性もあるのです。だから、私は死刑制度を撤廃して欲しいと思います。

「だから」の意味がわからん？
悪が善に善が悪に変わる可能性は判ったけど
それが死刑廃止にどう結びつくの？
悪の権化の死刑囚が改心して善になったから釈放しますっていって釈放したら
また悪に成る可能性もあるわけでしょ?

187 ：腹減った：2006/09/05(火) 14:49:50 ID:tHpb/tY20

事件起こした後に改心しても遅いだろ
罪に対しての罰であって
改心しないから殺すわけじゃないんだから

188 ：DQN：2006/09/05(火) 14:51:37 ID:/PlipK5bO

ヒトラーが最初の武装蜂起に失敗して捕まった時に死刑になってれば、
その後の惨劇もなかったろうに。
一人を死刑にしなかったせいで数千万人死んでんだから世話ねえや。

189 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:54:45 ID:JQc13+Ah0

再犯を犯した場合、同じ刑罰を受けるという前提の身元引受人がいた場合だけ
一定刑期の後に死刑囚を釈放できる。

ってならＯＫ。

死刑反対派１人で１人の死刑囚が救える。
どうせ再犯で人殺しするので、反対派も死刑になって一石二鳥。

190 ：腹減った：2006/09/05(火) 14:57:11 ID:tHpb/tY20

>>188
あの時代ならヒトラー居なくても多くの人が死んだだろうしあまり関係ないんじゃね？

>>189
馬鹿の為に多くの犠牲が生まれちゃうよ
被害者が増えるようなことはすべきじゃない

191 ：ひよっこ：2006/09/05(火) 14:58:12 ID:70r7lhhbO

たとえ改心したとしても死刑を宣告されるほどの罪を許されるわけじゃないし
消える訳でもない。死刑相当の罪を犯した事によりどこかで苦しんでいる人もいる訳で

192 ：オナニー屋：2006/09/05(火) 15:00:56 ID:+VJwdz6+0 BE:203238375-2BP(111)

>>1
死刑制度がなくなれば麻原彰晃にだって生きていくうちに心を入れ替える可能性が
なきにしもあらずなような感じがする気分みたいな様子っぽい気配だからです。

193 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 15:01:03 ID:XhTfmWau0

ここでそろそろ俺が考案した「取り消しＯＫな死刑」を披露する時がいよいよ来たようだぜ

・全ての人権を無効にする

・ただしそいつ殺しちゃダメ

194 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/05(火) 15:02:21 ID:k55ofPgl0 BE:295116645-2BP(100)

無いから今まで飄々としてんじゃんｗ　→麻原

195 ：人間失格：2006/09/05(火) 15:03:35 ID:CIunudz00

松原俊って誰よ？

196 ：空気嫁：2006/09/05(火) 15:05:20 ID:AMVaDDWW0

改心すれば許されると思ってるのか？アホだな。

197 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:06:03 ID:1+RLorMh0

要約すると、服役して改心すれば人を殺してもいいってことになるな。

198 ：関羽：2006/09/05(火) 15:08:17 ID:oq2AAp7/0

死刑論者は人を殺したくてうずうずしている人みたいだよ、まったく。

199 ：蘊蓄：2006/09/05(火) 15:08:26 ID:m6bDWB/NO

改心したから何になるんだって話ですよ

200 ：負け犬：2006/09/05(火) 15:09:43 ID:URUyWEwX0

>71
無期懲役って意外と早くムショから出てくるんだけど。

201 ：糞スレ立てるな：2006/09/05(火) 15:10:19 ID:58fbG0kr0

>>198
家族を殺された経験がある人かもしれないじゃん

202 ：関羽：2006/09/05(火) 15:10:29 ID:oq2AAp7/0

人を殺すってのが駄目っていいたい人は死刑にも反対すべきじゃないかな。

203 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/05(火) 15:10:35 ID:tHpb/tY20

>>198
ある一定以上の犯罪者は早い所死んで欲しい

204 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/05(火) 15:10:42 ID:k55ofPgl0 BE:516453757-2BP(100)

それに目の前に「死」があるから改心するんであって、無くなれば改心なんかするはずもない。
やりたい放題だしｗ

205 ：無職：2006/09/05(火) 15:11:28 ID:aqrOC0Q60 BE:286128037-BRZ(1001)

死刑を廃止しても良いけど
代わりに「死んだ方がマシだ！」と思わせるぐらいの刑罰は必要だと思う

206 ：草刈り機：2006/09/05(火) 15:11:48 ID:vINio1dUO

犯した罪の代償が死なんだろ。馬鹿かコイツ

207 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:11:48 ID:UUXmzcQh0

改心して善人になって、罪を償うため死んでゆく
実に美しい話じゃないか

208 ：どれ：2006/09/05(火) 15:12:03 ID:iC0kpO0J0

これが通るなら善人も悪人に改心する人もいるから死刑にしろ

209 ：ネッピー：2006/09/05(火) 15:12:10 ID:VHzY/SlL0

>>198
大切な人の命が凶悪犯罪者によって失われるのがイヤなだけですよ

210 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:14:37 ID:1+RLorMh0

>>202
死刑を廃止したら殺人がなくなるなら死刑に反対するよ。

211 ：関羽：2006/09/05(火) 15:14:42 ID:oq2AAp7/0

死刑の代償としてまた凶悪犯罪が起きる道理。
わからんかなー？

212 ：スポック：2006/09/05(火) 15:18:42 ID:771PI1CCO

仇討ち制度復活！

213 ：よーしパパ：2006/09/05(火) 15:19:04 ID:dHoLrdPL0

>>211
凶悪犯罪が起こるから死刑が必要という道理
わからんかなー？

214 ：関羽：2006/09/05(火) 15:20:34 ID:oq2AAp7/0

>>213
はい無限ループ成立。
>>173に戻る。

215 ：終了のお知らせ：2006/09/05(火) 15:21:11 ID:QCDqTXf80

しけいおっけい

216 ：ネッピー：2006/09/05(火) 15:22:23 ID:VHzY/SlL0

>>211
それはさっぱりわからない
自分ひとりにしかわからない理念でコミュニケーション図ろうとされても困る

217 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:22:46 ID:1+RLorMh0

>>214
死刑がない国にも凶悪犯罪はあるが？

218 ：よーしパパ：2006/09/05(火) 15:22:53 ID:dHoLrdPL0

無限ループを止めるには
・凶悪犯罪を無くす
・凶悪犯罪者を死刑にする
どっちが現実的だと思う？

219 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:23:36 ID:Cnc/VVsG0 BE:520500285-2BP(31)

改心したって、殺された人が帰ってくるわけじゃない。

220 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:24:09 ID:53gfWUc20

改心するしない以前の問題だな

221 ：あしがる：2006/09/05(火) 15:24:24 ID:DNMYSHviO

>>218
死刑にする

222 ：サザンクロス：2006/09/05(火) 15:24:40 ID:OK3T2kc50

仏教って
他宗教に対して排他性はないのか？

223 ：マスター：2006/09/05(火) 15:26:00 ID:WkI7DiVr0 BE:908391479-2BP(111)

ザオラルで生き返る被害者もいるから死刑は廃止しろならまだわかる

224 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:28:08 ID:53gfWUc20

とりあえず凶悪犯罪者を死刑しまくったら、同じ凶悪犯罪者による凶悪犯罪は二度と起こらない

225 ：不当半ケツ：2006/09/05(火) 15:28:59 ID:sS+KfWR40

じゃぁオレも改心するから松原の家族殺してもいいのか？

226 ：咸臨丸：2006/09/05(火) 15:30:15 ID:8+Iwumz70

>>214
お前みたいに、具体的な案もださずに死刑を批判したって何もならないんだよ。
なにが仏教が100％浸透してる土地だよ。
それは過去の共産主義国家や社会主義国家に犯罪が無いって言ってたやつらと
何も変わらない。

死刑肯定は人を殺したがってるだとか、
死刑の代償としてまた凶悪犯罪が起きる道理
などと、ソースも根拠も全く無い幼稚な考えで決め付けられてもな。
無限ループになるのは自分に原因があることを知れ。

死刑を廃止する為には現状をどうしたらいいのか1つでも言ってみろっての。

227 ：ベンジャミン：2006/09/05(火) 15:30:21 ID:VZ5CqBgb0

なんでｱﾆﾒを引き合いに出すのかね？ｗ
架空だしｗ

228 ：暴落：2006/09/05(火) 15:30:39 ID:1asMZuoq0

死刑は絶対的に必要なわけじゃない。
それに代わる刑罰があればいい。
死刑の代わりに、三食付きの終身刑なんて絶対に認めない。

麻酔なしで両手両足を切断し、また縫合する。
ある程度治癒したら、また麻酔なしで切断。
手足が縫合できないくらいの状態になっちゃったら、別のところを麻酔なしで切開、そして縫合。
これを受刑者の寿命が尽きるまで延々繰り返す。

こういう代案が可決成立するなら、喜んで死刑廃止に賛成できる。

229 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:32:27 ID:p0MY5dq/0

改心するかしないかより、そいつがやった行いに対する社会的制裁だろ。
懲役だったら出所後のこともあるから、更生教育に力を入れろというのは正論だが。

230 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/05(火) 15:32:39 ID:tHpb/tY20

>>228
無駄にお金が掛かる
外科医だって無限じゃないんだし
やっぱり死刑にしてさっさと火葬にするのがコストパフォーマンスにも優れていると思う

231 ：靖国：2006/09/05(火) 15:32:56 ID:/Q2pShkl0

死刑廃止論者ってあれだ
人を殺すくらいなら俺が死ぬー
とかいう輩じゃないの？

232 ：関羽：2006/09/05(火) 15:33:55 ID:oq2AAp7/0

>>216
ああ、この人は今まで言った理屈がわからない人か。
死刑制度は社会が公然と人殺しを認めている道理だからね。
無期懲役じゃ我慢ならない？税金払うのやだ？
死刑廃止してる国と死刑認めてる国の凶悪犯罪発生率くらべたら、
廃止してる国のほうが少ないんじゃないかな？
データ持ってないけど。

>>222
排他性は一神教の特質でしょう。

233 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/05(火) 15:35:15 ID:tHpb/tY20

>>232
社会が人を殺してるんじゃないよ
強いて言えば自分自身の行いが自分を殺す事になるんだよ

234 ：ここでネタレス：2006/09/05(火) 15:35:48 ID:B0Dv0+vF0

＞＞１
それでも良いけどどんな軽犯罪でも再犯したら改心の価値無しとして即死刑
にするならいいおｗｗｗ

235 ：マジレス怪人：2006/09/05(火) 15:36:36 ID:h3cVfq2f0

>>232
＞排他性が殺意を生む。これは道理でしょう。
＞排他性は一神教の特質でしょう。

じゃあ宗教がある限り世界から殺意は消えないね

236 ：なんじゃこりゃ。：2006/09/05(火) 15:36:52 ID:YOBJ7yhP0

漫画脳か

237 ：暴落：2006/09/05(火) 15:36:54 ID:1asMZuoq0

>>230
外科医を目指す医大生とか研修医にやらせれば技術向上させられるぞｗ

238 ：ネッピー：2006/09/05(火) 15:37:13 ID:VHzY/SlL0

>>231
言い出しかねんな。
死刑囚に自己を投影して感情移入するところまではわかるんだが、どうしても>>141の
「死刑囚と結婚したい」という願望が理解できない。おれがおかしいのか？

239 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:38:15 ID:1+RLorMh0

>>232
たとえ発生率低くてもゼロじゃないでしょ。
なら死刑と関係ないじゃん。

240 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/05(火) 15:38:51 ID:tHpb/tY20

>>237
日本人医師は経験がアメリカのそれと比べて圧倒的に少ないらしいから
それなら良い経験になるかもな

241 ：暴落：2006/09/05(火) 15:39:23 ID:1asMZuoq0

ID:oq2AAp7/0、このキチガイは群を抜くキチガイだｗ

242 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:40:55 ID:srwAL2py0

改心なんてどうでもいいけど、冤罪の可能性がある以上死刑は廃止しろ。
こんな当然のことがわからない池沼は死ね

243 ：関羽：2006/09/05(火) 15:42:16 ID:oq2AAp7/0

>>239
制度変えるだけじゃ一定の効果しかないだろうね。
完全に無くすなんて夢物語。
あとは社会全体が誠を通す世の中にしないとね。
民度を上げる必要があるだろうね。

244 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:42:49 ID:1+RLorMh0

>>242
冤罪の可能性がなければ死刑にしていいんだね？
詫間とか。

245 ：やるなら今：2006/09/05(火) 15:42:49 ID:ySSULCF30

>>242
懲役刑にも冤罪はある。
なぜ懲役の廃止を叫ばないのか。
それは下らないヒューマニズムに毒された無能な偽善者だからだ。

246 ：暴落：2006/09/05(火) 15:43:29 ID:1asMZuoq0

ルーシーブラックマンの両親は、キチガイすら驚く死刑廃止論者だった。
イギリスで相当なことやってたらしいねぇ。
被害者の遺族の家の前で集団パフォーマンスしたりとか。

でも、娘が在日に殺された途端、日本政府に死刑を強硬に求めてきた。
外交ルートまで使って。

これが死刑廃止論者の正体。

247 ：座布団一枚：2006/09/05(火) 15:43:29 ID:ANEFtHH+O

普通に疑問なんだけど
冤罪で死刑になった人いるの？

248 ：自己解決しました：2006/09/05(火) 15:43:46 ID:NiA9zbDT0

>>232
>死刑廃止してる国と死刑認めてる国の凶悪犯罪発生率くらべたら、
>廃止してる国のほうが少ないんじゃないかな？
>データ持ってないけど。

憶測はいかんよ
ちゃんとソース出さないとな

249 ：国選弁護士：2006/09/05(火) 15:44:18 ID:pBa8YvaG0

>>245
取り返しつかんからなぁ・・・
金で解決もできんし。ってか冤罪死刑の補償額少なｗ

250 ：チラ裏：2006/09/05(火) 15:44:31 ID:HP1ZA3ZU0

よーし
刑罰全体を廃止するぞー

251 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:44:58 ID:1+RLorMh0

>>243
はぁ？
>>211と言ってること違うじゃん。

252 ：紫外線：2006/09/05(火) 15:46:26 ID:jgvAbaJd0

犯罪者が刑務所に入ったとしてもすぐ社会に出てくるからダメなんだ

253 ：国選弁護士：2006/09/05(火) 15:46:48 ID:pBa8YvaG0

>>247
刑務官がこいつ冤罪かも？？ってのは少なくないんだと。
字がかけないのに上申書とか綺麗に書いてあるとか、明らかに
誰かが書いたものなんかは分かりやすい。

254 ：関羽：2006/09/05(火) 15:47:12 ID:oq2AAp7/0

>>251
>>211がおれがいってるすべてじゃないぞw

255 ：咸臨丸：2006/09/05(火) 15:47:22 ID:8+Iwumz70

ID:oq2AAp7/0
お前の民度が一番低い。

256 ：チラ裏：2006/09/05(火) 15:48:20 ID:HP1ZA3ZU0

え
oq2AAp7/0
って釣りでしょ？

257 ：やるなら今：2006/09/05(火) 15:48:44 ID:ySSULCF30

そもそも日本において冤罪の可能性の残されるような被告人は死刑判決を受けない。
それほど日本の司法制度は慎重で鈍重だ。
可能性の話なら懲役刑禁固刑のほうが遙かに高い。
なぜ懲役刑の廃止を叫ばないのか。
命は取り戻せないから？
時間も取り戻せねえよ。
社会的な地位や信用も取り戻せねえよ。

所詮死刑廃止論者などその程度の程度の低い存在。
縁者が殺されれば手のひらを返して重罰を叫ぶ。
なんと愚かで無様な存在。

258 ：惑星衝突：2006/09/05(火) 15:49:08 ID:Q7ZfCY7r0

>>247
終戦直後の混乱期にはかなりあったと噂されている
弁護側が再審請求しようとしているのにさっさと執行した例も

259 ：関羽：2006/09/05(火) 15:49:28 ID:oq2AAp7/0

>>255
そうね、でもデータもってないと自覚してる。
てか仕事に戻るよ。

260 ：ネッピー：2006/09/05(火) 15:49:33 ID:VHzY/SlL0

>>248
ちょっと前に見たデータでは死刑廃止国が軒並み日本よりも上位だったｗ

261 ：GJ!：2006/09/05(火) 15:50:39 ID:pq1MKs0OO

頭が弱いID:oq2AAp7/0をニヤニヤしてウォチるスレになりました

262 ：DQN：2006/09/05(火) 15:51:13 ID:EyDjGm/80

みんな仏教を学べよ
「因果応報」って知ってる？

罪を犯した人は来世できっと罰を受けるんだ
社会が罰を下す必要はない

だからもしお前らやその家族が殺されたとしても
それはきっと前世で罪を犯した償いなんだよ

ﾜﾛｽ

263 ：吾輩：2006/09/05(火) 15:51:15 ID:q1/D7ydo0

改心させるためだけに刑罰やってるわけじゃないし

264 ：やるなら今：2006/09/05(火) 15:52:01 ID:ySSULCF30

死刑があるか　　犯罪率　　殺人件数(件/10万人)

○日本　　　　　　2.3%　　　1.10件
○ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ　　　0.7%　　　0.8件
▲アメリカ　　　　4.16%　　　5.61件

×英国　　　　　　9.34%　　　18.51件
×ドイツ　　　　　7.96%　　　3.08件
×フランス　　　　6.67%　　　3.64件

×イタリア　　　　3.75%　　　3.75件
△ロシア　　　　　1.75%　　　22.43件
×カナダ　　　　　8.57%　　　4.10件

○死刑制度あり×廃止△事実上廃止▲地域によって存続、廃止

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html

265 ：プロ市民：2006/09/05(火) 15:52:07 ID:NFUT8lIo0

警察が捕まえるのは、世の中に野放しにしておくと
周りの人が迷惑するからでしょ？

266 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:52:14 ID:srwAL2py0

>>245
実際に相手の命を断たなくても相手の人生を終わらせることは可能。
それなのに何故殺人罪が適用されるのは相手を直接的に殺した場合だけなのか。
と言ってるのと同じだよ。

267 ：暴落：2006/09/05(火) 15:52:17 ID:1asMZuoq0

>>247
少なくとも戦後の事例は聞いた事がない。
冤罪で死刑判決下ったのは何人かいるが。

でも、その連中も本件（死刑判決の案件）では冤罪であったが、別件逮捕された犯罪事実はあるんだよな。
理由の無い暴行とか傷害とか、窃盗とか強盗とか。
要するにこの世から消すべき犯罪者。
「冤罪だった！」なんて叫んでる連中は被害者ヅラしてるけど、立派な加害者であり犯罪者。
死刑という場面での冤罪はあまり考慮する必要がない。

268 ：国選弁護士：2006/09/05(火) 15:52:19 ID:pBa8YvaG0

＞縁者が殺されれば手のひらを返して重罰を叫ぶ。

これはそうでもないみたいだぞｗ
だから狂ってるとも言えるだけど

269 ：関羽：2006/09/05(火) 15:52:28 ID:oq2AAp7/0

へたな釣りやってないでデータもってきといてね、だれか。
議論には必要だろうから。

270 ：法案成立：2006/09/05(火) 15:52:50 ID:ANEFtHH+O

>>253
サンキューです

じゃあれだな、死刑だけじゃなく刑罰を受けてる全体の何％かは冤罪だから
刑罰なくせって言ってるのと同じてことか＜冤罪があるから死刑反対

271 ：少女Q：2006/09/05(火) 15:54:11 ID:sT2ElteX0

ただでさえ再犯多かったり違法行為増えてるから厳罰化しようって流れになってるのに
よっぽど面白くないんだろうね
人権とやらの得体の知れない権利を重視してる人たちは

272 ：紫外線：2006/09/05(火) 15:54:38 ID:jgvAbaJd0

昔は死刑制度反対だったな
例え犯罪者にも利用価値はあると思って

273 ：国選弁護士：2006/09/05(火) 15:55:33 ID:pBa8YvaG0

昔はお上の無能さを隠すために証拠でっち上げて浮浪者とかを犯人に
仕立て上げて処刑とか普通にあっただろ。

274 ：暴落：2006/09/05(火) 15:56:41 ID:1asMZuoq0

>>266　ID:srwAL2py0

>>245は>>242の「A」という主張に対し「A’（反対解釈）」で反論している。
なのに、>>266は>>245の「A’」に対し「B（別の話）」で反論している。

とても香ばしいｗ

275 ：貧困層：2006/09/05(火) 15:56:49 ID:yr4KiLT/0

問題は
再犯率と被害者家族の感情だろ

276 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:57:02 ID:srwAL2py0

>>264
異なる社会体制の国を比較して犯罪率を比べるのは全くの無意味。
仮に日本が死刑を全廃して南アフリカが死刑制度を復活させたら
日本のほうが犯罪発生率が高くなると思う？

277 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:57:59 ID:22YrP+g/0

松原俊
で検索してみた、納得した
ライブドアこんなでいいのと思った

278 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 15:58:20 ID:BS3qz4XB0

さっきからチラホラ宗教の話しが出てるが
司法に宗教の概念を持ち込むな

279 ：見ろ！人がゴミのようだ！：2006/09/05(火) 15:59:07 ID:tHpb/tY20

>>264
日本の場合刑罰が軽くて
人一人殺したぐらいじゃ死刑にならないし
外国人犯罪も増えてきてるんだよな
日本での犯罪＝日本人の犯罪じゃないのが怖いところ

280 ：カティーサーク：2006/09/05(火) 15:59:11 ID:cC3Lxhnl0

>>1
この記事子供が書いたのか？
漫画に出てきたキャラがこのように改心して云々て・・・・・
これまた随分と(ry

281 ：暴落：2006/09/05(火) 15:59:27 ID:1asMZuoq0

>>278
無理無理、宗教の話を持ち出して意味不明な論陣を張ってるのは松原シンパの層化信者だからｗ

282 ：浮動票：2006/09/05(火) 15:59:28 ID:vx+E1I7n0

改心するやつが犯罪なんか起こす勇気あるわけがねぇっつーの
さっさと殺していけよ。ただでさえ刑務所に入ってる屑が
いっぱいで後がつかえてるんだからよ。

283 ：負け犬：2006/09/05(火) 15:59:54 ID:+H1Znlq30

改　心　す　る　し　な　い　じ　ゃ　な　い　の
罪　は　罪　な　の
関　係　な　い　の

284 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:00:24 ID:pBa8YvaG0

アメリカの死刑囚って数日前言い渡しでも冷静な香具師多いのなｗ
日本では自殺されちゃって関係者処分くらってから当日言い渡しになったよな

285 ：愛戦士：2006/09/05(火) 16:00:45 ID:sT2ElteX0

>>276

それ>>232に対する答えだからそこ噛み付いても
おいしくないよｗ

286 ：何か質問ある？：2006/09/05(火) 16:00:47 ID:VHzY/SlL0

>>276
その通りだがデータ欲しがってたキチガイ>>269のためでしょ

287 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:01:05 ID:nbZpnlu80

『私はあなたを愛しているわ。だけど、罪は罪だと思うの』

288 ：二児の母：2006/09/05(火) 16:01:16 ID:b9z2XbjH0

１人以上殺しちゃった重罪人には、悔い改める権利すらないと思います。

289 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:01:27 ID:tob7N0L60

至極まっとうな意見だな
形法の本質は犯罪抑止であって、そのためには懲役刑で十分
法律で禁じてる殺人を行う死刑制度は自己矛盾している

290 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:01:28 ID:srwAL2py0

>>274
もう少しわかりやすく言わないとわからないみたいだね。
程度の違いの話をしてるんだよ。
一人殺しても懲役刑なのに5人殺したら死刑になるのは何でだかわかる？

291 ：ダツダム宣言：2006/09/05(火) 16:02:25 ID:gjg4gzsr0

>>276
まあそうだが、これで犯罪率に関するデータは高かろうが低かろうが裏付けにはならないとわかったろう

292 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:03:22 ID:htRe29C70

>>290
だから犯罪者は即死刑にすれば無問題

293 ：工作員：2006/09/05(火) 16:04:09 ID:ScO9F7T30

改心してから死刑でも遅くは無いよな。
むしろそのほうがいいな。

294 ：儲です：2006/09/05(火) 16:04:13 ID:Ws9AewqI0

被害者無視しすぎ

295 ：咸臨丸：2006/09/05(火) 16:05:33 ID:cC3Lxhnl0

くぁｗせｄｆｒｔｇｙふじこ・・・・・

ハートカウンセラー松原俊の部屋
http://blog.livedoor.jp/zelda2/
もと自殺志願者でしたが幸福の科学にはいって信仰生活を続けるうちに
自己内部の仏性を発見するに至り寿命が来るまで生き抜こうと決心するに至りました
将来はパレスチナでネットアニメを配信して中東和平の実現のために尽力したいと思っております

296 ：陸奥：2006/09/05(火) 16:05:34 ID:VmNmcubE0

>>293
それいいな

297 ：戦う集団：2006/09/05(火) 16:06:37 ID:2X/k9CjW0

>>289
至極まっとうな意見だな
形法の本質は犯罪抑止であって、そのためには「反省してる」の一言で十分
法律で禁じてる監禁を行う量刑制度は自己矛盾している

298 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:07:14 ID:pBa8YvaG0

改心しない香具師の死刑。名前は違うけど実話
ttp://www.geocities.jp/waramoon2000/trm-ito.html

299 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:08:11 ID:nbZpnlu80

一人殺せば殺人者で、百万人殺せば英雄。全てを殺せば神

300 ：癒し系魔法少女：2006/09/05(火) 16:08:12 ID:ROMe87KB0

死刑がなくなったら

俺どうせ未成年だから少年法でアレだもんね
みたいな感覚で

何人殺してもどうせ懲役だもんね
改心すれば出所も可能だしー
とかなったら困る

301 ：何か質問ある？：2006/09/05(火) 16:08:30 ID:VHzY/SlL0

>>289
「懲役刑で十分」と断言できる根拠を示せよ。そんなものありゃしないよ。
結局「失われた命の代償」はどれくらいか、の議論になるし、おまえらに
とってのそれが「懲役刑で十分」だってことだろう。
おれは死刑廃止論者の方が生命を軽視してると断言できるね。

302 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:09:17 ID:srwAL2py0

社会制度上の弱者を強制的に殺人者にすることを必要悪として認める
死刑制度っておかしいと思わない？

そもそも司法の場って量刑を争うゲームでしょ。
証拠と理屈を人が判断するゲーム。弁護士の腕で量刑が変わるのが端的な証拠。
人が人に死を与えるゲームってぞっとしないね。

303 ：急騰：2006/09/05(火) 16:09:43 ID:1asMZuoq0

>>290
すいません、キチガイの言葉は常人には理解できません＞＜

304 ：おにいちゃん：2006/09/05(火) 16:10:19 ID:aiBqDNw90

終身刑つくればいいんだよ。
基本的には死ぬまで服役、
中で８５歳まで生き残れば、改心してなくても釈放。みたいな

305 ：感動した！！：2006/09/05(火) 16:10:46 ID:w9RlMXm40

>>1
なにこのキチガイ

306 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:10:54 ID:ySSULCF30

>>301
生命を軽視しているだけじゃない。
犯罪者、しかもこの世で最も醜い殺人者の生命だけを尊重する。
さらに自分の縁者が被害に遭うと手のひらを返すことから、
「自分達と犯罪者の命だけが高尚至上の重い生命であり、犯罪被害者など知ったことか」という鬼畜性が読み取れる。

307 ：ゆとり教育：2006/09/05(火) 16:11:15 ID:HP1ZA3ZU0

何やっても死刑にゃならんってのは、ちょっと疑問だな。

308 ：ふいんき：2006/09/05(火) 16:12:09 ID:oq2AAp7/0

おまいらキチガイばっかり言ってると
自分がキチガイみたいだよ。

309 ：てすと：2006/09/05(火) 16:12:35 ID:pq1MKs0OO

ID:srwAL2py0
>社会制度上の弱者を強制的に殺人者にすることを必要悪として認める
死刑制度っておかしいと思わない？

犯罪者を社会的弱者とか必要悪とか言い始めましたが
、おまえが思う殺された奴はなんなの？

310 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:12:43 ID:srwAL2py0

真面目に話がしたいんだけど何で死刑賛成派の人たちは
すぐに根拠のないレッテル張りをするんだろうか。
まさかここは２ちゃんだからとか言わないよね。

311 ：愛戦士：2006/09/05(火) 16:12:57 ID:sT2ElteX0

明日恩赦くるかな？

312 ：急騰：2006/09/05(火) 16:13:33 ID:1asMZuoq0

>>302
＞そもそも司法の場って量刑を争うゲームでしょ。
＞証拠と理屈を人が判断するゲーム。弁護士の腕で量刑が変わるのが端的な証拠。
＞人が人に死を与えるゲームってぞっとしないね。

あぁ、相手は犯罪者だから全然ぞっとしないな。
何を言ってるのかな、キチガイ君♪

313 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:13:47 ID:ySSULCF30

想像してみてください。
現行犯の凶悪犯も死刑に出来ない世の中を。
想像してみてください。
その凶悪犯に大衆が何を望むかを。
想像してみてください。
その被害者が何を望むかを。

314 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 16:14:21 ID:XwdZV+8h0

松原俊って誰？　何漫画、映画のたとえ話だしてるの？

315 ：何か質問ある？：2006/09/05(火) 16:14:22 ID:VHzY/SlL0

>>302
ちょっと言ってることがよくわからない。
＞社会制度上の弱者を強制的に殺人者にする
これは何？執行官のことを言ってるのか？

316 ：円高：2006/09/05(火) 16:14:23 ID:lXEBdUTG0

永山基準みたいな、悪しき判例主義が蔓延っているから死刑判決はでにくいよ。廃止論者は安心しろ。俺は在置論者。

死刑適用基準（永山基準）
連続4人射殺事件の永山則夫元死刑囚（事件当時19歳、1997年8月執行）の第1次上告審判決（83年7月）で、
最高裁が無期懲役の二審判決を破棄した際に示した。死刑の選択は（１）犯罪の性質（２）犯行の動機
（３）犯行態様、特に殺害方法の執拗(しつよう)さ、残虐さ（４）結果の重大さ、特に殺害被害者数
（５）遺族の被害感情（６）社会的影響（７）犯人の年齢（８）前科（９）犯行後の情状―を考察し、
その刑事責任が極めて重大で、罪と罰の均衡や犯罪予防の観点からもやむを得ない場合に許されるとした。

317 ：だまれニート：2006/09/05(火) 16:15:01 ID:ssL5aoPW0

改心して許されるなら死刑いらねーんだよ

318 ：fushianasan：2006/09/05(火) 16:15:28 ID:Q6KIVrya0

むしろ法務大臣が刑の執行をしない方が問題だろ
裁判で死刑が確定したのに個人の思想で恩赦が出るまで見送るとか
そんなに死刑にしたくないなら死刑は廃止にでもしろよ

319 ：癒し系魔法少女：2006/09/05(火) 16:15:36 ID:ROMe87KB0

IDにROMが出たのでROMることにする

320 ：急騰：2006/09/05(火) 16:15:39 ID:1asMZuoq0

>>313
勘弁してください

321 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:16:04 ID:pBa8YvaG0

＞さらに自分の縁者が被害に遭うと手のひらを返すことから

これ誰か１人のこと刺していってるんだろｗ
皆がそうだっていえないだろ？ｗ

322 ：和尚：2006/09/05(火) 16:16:17 ID:kGRMkx7Y0

改心したところで罪は消えない、死んだら罪を償うために地獄だ

323 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:17:16 ID:tHpb/tY20

>>321
それはそうなってみないと分からないんじゃないか？

324 ：関羽：2006/09/05(火) 16:17:29 ID:eZFf+OVJ0

死刑を免れた奴が10年とかで出てくるのが理解できない
死刑は残してても構わないが終身刑とか懲役数十年とかやれよ

325 ：美少女戦士：2006/09/05(火) 16:18:00 ID:b+HDnmW10

>>310
真面目に話がしたいんだけど何で死刑反対派の人たちは
すぐに根拠のないレッテル張りをするんだろうか。
まさかここは２ちゃんだからとか言わないよね。

326 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:18:45 ID:ySSULCF30

>>321
じゃあ自分の親類が残酷な手法で殺されて、現行犯で捕まった容疑者を擁護し続けた廃止論者がいたとしよう。
それもまた実に鬼畜生だ。

327 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:18:45 ID:srwAL2py0

>>315
わかりづらかったならすみません。
執行官のことを言ったつもりだった。

>>312
ん？
ぞっとしないのに俺の意見には反対なの？
ごめん。何を言いたいのかわからない。

328 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:18:55 ID:tob7N0L60

「私の大切な～が殺された。許せない。犯人も殺せ。」
こういう発想自体が野蛮です。

329 ：陸奥：2006/09/05(火) 16:19:17 ID:VmNmcubE0

無期っつても途中で出ちゃうからなぁ
畳1枚分のスペースに減刑無しの禁固500年とかしてほしい
死にたくなったら自分でボタンを押せばその場でガスかなんか出て死ねるようにして

330 ：急騰：2006/09/05(火) 16:19:52 ID:1asMZuoq0

>>327
ごめん。何を言いたいのかわからない。

331 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:19:54 ID:pBa8YvaG0

>>323
厳罰を望んでも死刑は望まないだろ。
自分の人生使って常に廃止を訴えてるんだから

332 ：アラストル：2006/09/05(火) 16:20:44 ID:63e8J9uH0

ぞっとする
ぞっとしない

どっちがどうなの？

333 ：ひよっこ：2006/09/05(火) 16:20:46 ID:6m15JaEB0 BE:505785986-DIA(33004)

>>328
多分君はまともな教育受けてないんだろうねえ・・・
かわいそうに

334 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:21:11 ID:ySSULCF30

>>328
ではどのような発想が野蛮ではないのか。
同じように「私の大切な～が殺された。」から続けて書いてみてください。
例：「私の大切な～が殺された。でも懲役程度で許してあげる」

335 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:21:13 ID:tHpb/tY20

>>328
お腹が減っても肉食べられないね
だって野蛮でしょ？

336 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:21:39 ID:srwAL2py0

>>330
そうか。
馬鹿にしたくはなかったからソフトに言ったんだけどわからないか。

ぞっとしないって言葉の意味くらいわかるようになってから人に
キチガイって言えよ低脳。って言いたかったんだ。

337 ：ばいきん：2006/09/05(火) 16:22:09 ID:pq1MKs0OO

ID:srwAL2py0
論理もだけど日本語が破綻しちゃってるよ
ダイジョーブ？

338 ：愛戦士：2006/09/05(火) 16:22:24 ID:sT2ElteX0

凶悪犯罪遺族が死刑を望んでないのを見た事がない
死刑廃止論者がごく少数派で声が大きいだけなのか
実際に被害にあうと手の平返すのかどっちなんだろ

339 ：どれ：2006/09/05(火) 16:22:24 ID:MQZe+dDuO

改心したって罪の重さに代わりはねぇよ

340 ：アラストル：2006/09/05(火) 16:22:54 ID:NiA9zbDT0

冤罪の可能性があるから死刑反対というのはわかるけど、
改心する人もいるから反対というのはよくわからんな

341 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:23:14 ID:pBa8YvaG0

>>338
俺みたことある。ｔｖばっか見てるから

342 ：まろ：2006/09/05(火) 16:23:21 ID:XZFYpL5U0

死刑より流刑のほうがいいかもしれん
食料になるものは皆無の島に

343 ：思春期：2006/09/05(火) 16:23:46 ID:+CXY561Q0

人間なんて大量に溢れてるんだから
人を殺すようなやつは殺してもいいんですよ

344 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:23:55 ID:+H1Znlq30

番組の途中ですが名無しです

これにするには、名前欄に書かないとだめなの？

345 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:24:12 ID:nbZpnlu80

「人を呪わば穴二つ」

日本人の古来よりの考え方です

346 ：急騰：2006/09/05(火) 16:24:16 ID:1asMZuoq0

>>336
そうか。
馬鹿にしたくはなかったからソフトに言ったんだけどわからないか。

ぞっとしないって言葉の意味くらいわかるようになってからレスしろよ
キチガイ低脳。って言いたかったんだ。

347 ：マジレス怪人：2006/09/05(火) 16:24:26 ID:XcH8gLpZO

たとえば殺人の場合、最高刑は死刑ってのは大人なら誰でも知ってるはず。
その上で罪を犯してるんだから、死刑になろうと誰も文句は言えんだろう。

348 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:24:41 ID:tob7N0L60

>>334
「私の大切な～が殺された。犯人には更生施設で一生過ごして改心させるべきだ」

これで十分。
犯人を殺しても何も帰ってきやしないのです。

349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:24:57 ID:BS3qz4XB0

>>344　自動ではいる専ブラ入れろ

350 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:26:02 ID:pBa8YvaG0

>>340
矯正困難だから死刑に処すって言葉よく菊からじゃねーの？

351 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:26:03 ID:srwAL2py0

>>337
日本語も論理も破綻してないから大丈夫だよ。

それより>>302の
＞社会制度上の弱者を強制的に殺人者にすることを必要悪として認める
＞死刑制度っておかしいと思わない？

これをよんで犯罪者のことを社会的弱者、必要悪だと言ってると読み取っちゃう
あなたは大丈夫？

352 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:26:47 ID:tob7N0L60

それに、犯人とされた人を殺して、もし判決が間違っていたらどうするのですか？
殺してしまったら取り返しつかないのですよ？

353 ：急騰：2006/09/05(火) 16:27:11 ID:1asMZuoq0

>>348
＞「私の大切な～が殺された。犯人には更生施設で一生過ごして改心させるべきだ」
こういう発想自体が野蛮です。

犯人を更生施設に閉じ込めて改心させても何も帰ってきやしないのです。

354 ：闇献金疑惑：2006/09/05(火) 16:27:18 ID:pq1MKs0OO

ID:srwAL2py0
論理もだけど日本語が破綻しちゃってるよ
ダイジョーブ？

355 ：プロ市民：2006/09/05(火) 16:27:20 ID:1WbEjXMa0

刑罰というのを「償い」と考えれば、ただ働きさせる懲役が理にかなってる。
「私怨を晴らす」もしくは「再発防止」という点で考えれば死刑が理にかなってる。

356 ：足軽：2006/09/05(火) 16:27:21 ID:3PK7n6WF0

心を入れ替えたから何？罪が消えるの？

357 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:27:39 ID:ySSULCF30

>>348
なるほど。その「私の大切な～」の生命は殺人鬼一人のの一生如きで等価となるほどの「大切」な生命だったのか。
野蛮ではないかも知れないが心ある発想ではない鬼の発想、鉄仮面の発想だな。

358 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:28:03 ID:BS3qz4XB0

>>348　世の中、お前みたいな聖人君子ばっかりじゃないから
　　　　　は　い　は　い　お　前　は　優　し　い　ね

359 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:28:22 ID:pBa8YvaG0

>>356
被害者が本心から許せば罪は消えるかもｗ

360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:28:58 ID:tob7N0L60

>>353
どうせ何も帰ってこないのなら、何故無駄に犯人を殺すんですか？
社会奉仕活動とか、国に役に立つことをやらせた方がいいじゃないですか

361 ：急騰：2006/09/05(火) 16:29:32 ID:1asMZuoq0

>>352
それに、犯人とされた人を更生施設で一生過ごさせて改心させて、もし判決が間違っていたらどうするのですか？
貴重な時間は二度と取り返しつかないのですよ？

362 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:29:33 ID:V+kk83x/0

242 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/09/05(火) 15:40:55 ID:srwAL2py0
改心なんてどうでもいいけど、冤罪の可能性がある以上死刑は廃止しろ。
こんな当然のことがわからない池沼は死ね

310 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/09/05(火) 16:12:43 ID:srwAL2py0
真面目に話がしたいんだけど何で死刑賛成派の人たちは
すぐに根拠のないレッテル張りをするんだろうか。
まさかここは２ちゃんだからとか言わないよね。

363 ：円高：2006/09/05(火) 16:30:08 ID:lXEBdUTG0

日本では刑罰は「矯正・教育」という考え方。ドイツの刑法をまねた、
というよりドイツの偉いオッサン（わすれたww）の考えをパクってできたもの。

364 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:30:31 ID:ySSULCF30

>>360
その奉仕する人間を養うのにどれだけの場所施設金銭人間が必要かわかって言ってるのか？

365 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:30:41 ID:Pjldbgtt0

アンチアメリカなんとかの立てたスレじゃないのか

366 ：何か質問ある？：2006/09/05(火) 16:31:34 ID:VHzY/SlL0

>>360
ムダじゃないだろ。
「悪い事をしたらその罪の深さに応じて罰が与えられる」という社会の約束が果たされることになる。
こういう根本的な社会契約を保障できないならもう主権国家という概念そのものがいらないよ。

367 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:31:35 ID:tHpb/tY20

>>352
論点がずれてる
殺人犯等の凶悪犯のことを話しているのであって冤罪は関係ない

368 ：だまれニート：2006/09/05(火) 16:31:42 ID:pq1MKs0OO

一生社会奉仕義務とかなんか言っちゃってる人居るけど
そんなの絶対に無理って分かってる上で理想論語ってるの？
懲役刑がどんなもんか知ってるのかな？

369 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:32:01 ID:XyALEcMv0 BE:97491896-2BP(177)

素朴な疑問だけど、終身刑って改心したら、釈放されるの？

370 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:32:34 ID:tob7N0L60

>>361
終身刑と死刑の場合じゃ全然違いますね。
25歳の「犯人」に対し、判決後5年で冤罪が発覚したとしましょう、
その時死刑が執行されてしまってたらもう取り返しはつかない、
しかし終身刑であれば何十年も普通の生活を送ることができる

371 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:32:55 ID:BS3qz4XB0

なんか釣りくせえｗ

372 ：前歯に青のり：2006/09/05(火) 16:33:22 ID:SU/SWS2x0

改心した人間なら、自分の死刑を静かに受け入れるだろに。
改心できない人間は、毎朝おびえていればいい。

373 ：陸奥：2006/09/05(火) 16:33:41 ID:VmNmcubE0

>>352
そんなことより、お前の大切な人の命が奪われた時を想像して
「私の大切な～が殺された。犯人には更生施設で一生過ごして改心させるべきだ」
この文章に当てはめてみてくれ

お前がいかに冷徹な人間かというのがわかるよ

374 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:33:45 ID:srwAL2py0

>>362
最初のレスについては謝る。
池沼ってのは言いすぎだね。

ただ死刑制度っていうのは矛盾が山積みだと思うんだ。
例えば冤罪、裁判官にかかる責任が大きすぎること、
執行官の問題。
極悪人は死んで償えっていう気持ちはわかるけど。

375 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:33:50 ID:tob7N0L60 BE:70236623-2BP(460)

>>364
毎日8時間労働させて、活かさず殺さず程度の食事を与えるだけならペイするでしょう

376 ：スカッド：2006/09/05(火) 16:33:52 ID:1asMZuoq0

面白キティのID

ID:srwAL2py0
ID:tob7N0L60
ID:oq2AAp7/0

377 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:34:30 ID:tob7N0L60 BE:468240858-2BP(460)

>>366
死刑がなくても深さに応じて罰を与えることは可能ですね

378 ：ソース：俺：2006/09/05(火) 16:34:42 ID:pBa8YvaG0

改心したから死刑が怖くないってのはおかしいだろ。
誰しも不安はあるだろ

379 ：陸奥：2006/09/05(火) 16:35:23 ID:EsAVRTlo0

なぜキチガイが改心するまでの飼育費用を善良な国民が負担する必要があるのですか？

380 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:35:47 ID:tob7N0L60 BE:632124869-2BP(460)

>>367
新しい論点を指摘したんですよ
凶悪犯でもそうでなくても冤罪は冤罪で、死刑制度で殺しちゃったら取り返しつかないことにはかわりません。

381 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:36:08 ID:srwAL2py0

>>376
ぞっとしないって言葉の意味を辞書で調べた？
もう恥ずかしいからレスするのやめたら？

382 ：東海：2006/09/05(火) 16:36:28 ID:/PCDRyLC0

自分の子供が死刑になるようなことでもないと
わからないんだろうな

383 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:37:11 ID:ySSULCF30

>>377
では大通りで子供ばかり３０人を殺し、証言証拠共に１００％犯人と示した凶悪犯にどんな罰を与えますか？
それが２０人なら？１０人なら？５人なら？１人なら？
罪の深さに応じて罰を与えてみてください。

384 ：急騰：2006/09/05(火) 16:37:12 ID:1asMZuoq0

>>374
＞ただ死刑制度っていうのは矛盾が山積みだと思うんだ。
＞例えば冤罪、裁判官にかかる責任が大きすぎること、
＞執行官の問題。

で、矛盾とは？？
矛にあたる話は何？盾にあたる話は何？

385 ：ふいんき：2006/09/05(火) 16:37:43 ID:oq2AAp7/0

法然上人の父はなかなか出来た人物だな。

>法然上人は、平安の末、長承2年（1133）4月7日、美作国（現在の岡山県）久米南条稲岡庄、
>押領使・漆間時国の長子として生れました。幼名を勢至丸といいました。勢至丸が9歳のとき、
>時国の館が夜襲され、不意討ちに倒れた時国は、枕辺で勢至丸に遺言を残します。「恨みをは
>らすのに恨みをもってするならば、人の世に恨みのなくなるときはない。恨みを超えた広い心
>を持って、すべての人が救われる仏の道を求めよ」という遺言でした。
>この言葉に従い、勢至丸は菩提寺で修学し、その後13歳で比叡山に登って剃髪授戒。天台の学
>問を修めます。はじめ円明房善弘と名乗りますが、久安6年（1150）、18歳の秋、黒谷の慈眼
>房叡空の弟子として法然房源空となり、叡空のもとで勉学に励み、「智恵第一の法然房」と評
>されるほどになりました。

386 ：ジサクジエン王国：2006/09/05(火) 16:37:52 ID:F7GmiSS40

罪と罰が等価なんだから改心とか関係ねーよアホ

387 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:37:57 ID:tHpb/tY20

×改心したから死刑は止めて下さい
○改心しましたどうか死刑にしてください

388 ：よーしパパ：2006/09/05(火) 16:38:13 ID:Z1sDPOqP0

改心したからなんなの？
変態じゃないの

389 ：何か質問ある？：2006/09/05(火) 16:38:32 ID:VHzY/SlL0

>>377
可能な国もあるんだろうよ。日本は違うね

390 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:39:00 ID:tob7N0L60 BE:280945038-2BP(460)

>>383
懲役500年、300年、100年、とかそんな感じでしょうか

それから今の刑務所の待遇よりもっと厳しくするべきです
例えばエアコンなど問答無用

391 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:39:14 ID:BS3qz4XB0

http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=news&id=tob7N0L60
とりあえずID:tob7N0L60のみみずん結果置いときますね

392 ：急騰：2006/09/05(火) 16:39:17 ID:1asMZuoq0

>>381
ぞっとしないって言葉の意味を辞書で調べた？
もう恥ずかしいからレスするのやめたら、キチガイ君？

393 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:40:36 ID:srwAL2py0

死刑制度の最大の問題点が冤罪の可能性にある。ということに
異論はないと思うんだけど、ここまでは共有できてるのかな？

394 ：思春期：2006/09/05(火) 16:40:56 ID:+CXY561Q0

冤罪の可能性があるから死刑反対とか言ってる奴はアホ
今の日本はそんなに簡単に死刑を出さない
冤罪は絶対にありえない

395 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:40:57 ID:tHpb/tY20

>>390
懲役500年、300年、100年ってどんな意味があるの？
とりあえずギネスブックでも読んできたらどうかな？

396 ：ちょっとコンビに行ってくる：2006/09/05(火) 16:41:08 ID:522pGOvk0

じゃあ人殺す前に改心しろよｗ

397 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:41:12 ID:ySSULCF30

>>390
で？それが終身刑と何の違いがあるの？
便宜上の「罰の重さ」で済ます気？

398 ：関羽：2006/09/05(火) 16:42:06 ID:NSKYvcVI0

麻原って薬漬けで廃人になったんじゃねぇの。
なら、もう改心どころじゃねぇわな。

399 ：fushianasan：2006/09/05(火) 16:42:22 ID:Q6KIVrya0

罰の重さ＝死刑のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝだよきっと

400 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:42:45 ID:EwmBsIqC0

死刑制度の問題点は冤罪だったとき取り返しが付かないということだろ。
なんでどう考えても死刑の奴を例に挙げるんだこの人は。

401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:42:46 ID:tob7N0L60 BE:210708263-2BP(460)

>>395
意味、わかりません？懲役500年って、500年間刑務所から出られないってことです。

402 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:43:23 ID:tHpb/tY20

>>401
それは刑務所内に墓でも作るってことか？

403 ：ハッタリ：2006/09/05(火) 16:43:23 ID:ufo3yaD00

賛成！
ただし被害者が生き返った場合のみ

404 ：急騰：2006/09/05(火) 16:43:42 ID:1asMZuoq0

>>393
＞死刑制度の最大の問題点が冤罪の可能性にある。ということに
＞異論はないと思うんだけど、ここまでは共有できてるのかな？

＞ここまでは共有できてるのかな？
＞ここまでは共有できてるのかな？

キチガイ君がリーダシップを取って吠えてますね。
うーん、立派立派（笑）

405 ：(・∀・)：2006/09/05(火) 16:43:55 ID:pq1MKs0OO

懲役五百年
えーと取り敢えずここは日本なんですけど。

406 ：何か質問ある？：2006/09/05(火) 16:44:13 ID:VHzY/SlL0

>>393
全然違う問題だな。懲役だって冤罪で失ったものなんて取り戻せない。
死刑廃止論者の理屈なら懲役もなくすべきだな。

407 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:44:14 ID:ySSULCF30

>>401
じゃあ５００年服役したら晴れて許されるわけですね☆

・・・・馬鹿にしてるの？

408 ：前歯に青のり：2006/09/05(火) 16:44:58 ID:SU/SWS2x0

死刑がダメなら半殺しにすればいいじゃない

409 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:45:06 ID:tob7N0L60 BE:280944364-2BP(460)

>>397
死刑制度のもとでも、刑にはmaxがありますよね？
100人殺しても、10000人殺しても、死刑は死刑。

罪の重さに刑を完全に比例させるために
「かまゆでの刑」とか「八つ裂きの刑」とか作りますか？

410 ：闇献金疑惑：2006/09/05(火) 16:45:46 ID:W238+L+iO

くまぇりもこの人のぃけんにさんせぃだょー☆彡

411 ：円高：2006/09/05(火) 16:46:15 ID:lXEBdUTG0

死刑制度の問題点はおおざっぱにいって3つでしょ。
1・犯罪抑止力の有無　2・えん罪の可能性　3・遺族（被害者）感情（国民感情含む）

412 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:46:22 ID:tHpb/tY20

>>409
上限があることと上限を引き下げる事に何の関係があるの？

413 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:46:58 ID:WpsQ0Jc80

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157429680/93

93 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 14:01:33 ID:tob7N0L60 ?2BP(460)
>>91
俺早計理系出身で今アメリカの大学院にいて、
学部の授業TAやってるからわかるけど、すげー大変。
アサインメントの量が全然違う。しかもフツーに不合格がつくから落ちる奴も多い。

414 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:47:36 ID:tob7N0L60 BE:210707892-2BP(460)

>>412
レスを辿っていけば何故そういう話になったかおわかりいただけると思いますが。

415 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:48:29 ID:ySSULCF30

>>409
その通り。
１０００年だろうと１万年だろうと終身刑は終身刑。一生出られないことに変わりはない。
刑のmaxをわざわざ下げてやっただけ。なんと犯罪者に優しいことか。
さて、犯罪者の老後、刑務所内で労働奉仕活動出来なくなったとき、誰が養うのか？

416 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:48:44 ID:BS3qz4XB0

>>413是非フシアナが見たいなｗ

417 ：事務総長：2006/09/05(火) 16:49:43 ID:/LTgp2WzO

死刑制度廃止論者は廃止と同時に仇討ち制度も復活させる論議も出せ！それでこそ互いの人権が守られる。

418 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:49:46 ID:srwAL2py0

>>406
懲役刑にも冤罪があるのは当然でしょう。
だからこそ司法の精度を高めるだけど、冤罪の可能性はゼロにはならない。
けれども懲役刑なら、冤罪であることを証明する時間がある。
もちろん失った時間はもどらない。
だけど命を失うのと時間を失うのでは意味が違うでしょう

419 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:50:01 ID:tHpb/tY20

>>414
何で？
何で死刑以上の刑罰がないことと死刑反対が関係あるの？

420 ：ふいんき：2006/09/05(火) 16:51:06 ID:oq2AAp7/0

>>417
それじゃ法然以前に逆戻りだ。

421 ：日本海：2006/09/05(火) 16:51:18 ID:mUiy+vPl0

正直改心したら罪の重さに耐えきれなくなって自殺するから同じ事じゃね？

422 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:51:26 ID:tob7N0L60 BE:374592948-2BP(460)

>>415
本当にドクター・ストップがかかったら、そりゃ国で養うんでしょうねえ。

423 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:51:37 ID:nbZpnlu80

死刑執行人を被害者の親族にやらせればいいんじゃね？

424 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:51:45 ID:ySSULCF30

>>418
お前死刑判決受けたら即日執行されるとでも思ってるの？

425 ：帝国軍：2006/09/05(火) 16:52:26 ID:a93QxQ6T0

刑務所にいるやつ毎日ランダムで殺せばいい

426 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:53:00 ID:srwAL2py0

>>424
思ってないよ。
じゃあ仮に判決後7年の猶予があったとして、死刑執行の翌日に
冤罪が証明されたらどうするの？

427 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:53:36 ID:tHpb/tY20

>>426
冤罪じゃなかったらいくらでも死刑OKってことだね？

428 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:53:52 ID:tob7N0L60 BE:140472443-2BP(460)

>>419
理解力がないみたいですので、スルーさせて頂きますね。
それでもまだわかりたいようでしたら、>>397のレス主に話の流れを解説してもらって下さい。

429 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:56:59 ID:zwboU2mV0

一人でも殺しちまったらたとえ過失でも自分の命で償うもんだと思う俺は馬鹿ですか？

430 ：勘弁してくださぃ：2006/09/05(火) 16:57:02 ID:ySSULCF30

>>428
話の流れは理解するが、君の論理の起承転結の「結」において
「だから死刑は駄目！」という話にはどう足掻いてもならない。

431 ：癒し系魔法少女：2006/09/05(火) 16:57:37 ID:zzRn27zs0

死刑になるような事やっちゃう奴が改心なんかするかボケ

432 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 16:59:13 ID:srwAL2py0

>>427
最大の問題は冤罪の可能性だと思うよ。
冤罪の可能性がゼロになることはありえないからその仮定は無意味だと思うけど、
仮に冤罪の可能性がゼロになったとしても、他にも問題はあると思う。

執行官の問題はどう思う？
死刑制度がある以上誰かが人を殺さなきゃいけない。

433 ：もう秋田：2006/09/05(火) 16:59:19 ID:tHpb/tY20

>>428
理解力云々ではなくお前の論理展開の仕方がおかしいって言外に言ってるのに気づかないの？

434 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:00:31 ID:ySSULCF30

>>432
貴様単なる欲望と情動に駆られた殺人と、犯罪抑止の刑罰の意味を持つ司法を一緒くたにする気か？

435 ：吾輩：2006/09/05(火) 17:00:56 ID:pBa8YvaG0

>>426
だから保証金制度があるんだろｗ
100マンぐらいはもらえるはず

436 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:01:22 ID:tob7N0L60 BE:749184588-2BP(460)

>>430
私の論理は極めて明快だと思いますが。

①「目には目を」の論理は野蛮、憎しみの連鎖を生むのでよろしくない
②冤罪があったら取り返しがつかない

437 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:01:26 ID:zbfTojvh0

別に改心してもらう必要ないです
さっさと死んでくれた方が世のためです

438 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:01:29 ID:tHpb/tY20

>>432
現行犯逮捕で執行官が死刑執行は僕にやらせて下さいって言えばOKなの？

439 ：チラ裏：2006/09/05(火) 17:01:36 ID:/hHZb0RX0 BE:67075283-BRZ(1236)

人を殺めた者は、例外無く死刑でいいよ

440 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:01:50 ID:V+kk83x/0

>>426
冤罪が証明って裁判上でってことだろ？
再審認められたのに、公判中に死刑執行なんてするわけないじゃん。
その仮定自体、あり得ない。

441 ：初心者ですが…：2006/09/05(火) 17:02:21 ID:O/EgROc50

改心させるまでの税金がもったいないから、消えていいよｗｗｗ

442 ：てすと：2006/09/05(火) 17:02:30 ID:pq1MKs0OO

>>432
死刑に処される犯罪者がやった殺しと
執行官の死刑執行を同列の殺しと語っちゃう頭の悪さに乾杯

443 ：いらね：2006/09/05(火) 17:02:33 ID:VHzY/SlL0

>>432
＞冤罪の可能性がゼロになることはありえないから

いや100パーセント明白に真犯人という事態は普通にあるだろｗ
おまえが現実を見てないのがよくわかるよ

444 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:03:07 ID:tob7N0L60 BE:210708263-2BP(460)

>>433
「言外に言う」なんて逃げ方しないで、正面から議論できないんですか？

445 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:03:09 ID:ZMFKaYzh0

この手の死刑廃止論は俺は絶対認めない。冤罪死刑救済の観点でしか認めない

446 ：三丁目：2006/09/05(火) 17:03:16 ID:mdVDbFam0

死刑囚に殺された被害者も生き返る可能性が有るのか？

447 ：なるほど。：2006/09/05(火) 17:03:27 ID:3F98Hxkp0

犯罪者は犯罪の事実をおおっぴらにされた上で
社会や被害者（亡くなってればその家族）の前に放り出されればいいだけじゃね？
否が追うにも反省はするだろ。
逆ギレして更なる悪の道に走ったときはある程度強制力が必要かもしれないけど。
それで周りに認められたとき罪を償ったということで。

448 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:03:30 ID:ySSULCF30

>>436
言いたいことはわかるがさっきまでの話との関連性が無い。
憎しみの連鎖？安っぽいゲームや漫画の見過ぎですよ。

449 ：チラ裏：2006/09/05(火) 17:04:48 ID:/hHZb0RX0 BE:55896645-BRZ(1236)

ID:ySSULCF30
お前の親族が理不尽な理由で殺されても、同じ事を言い続けられるなら別に良いんじゃねーの

450 ：script：2006/09/05(火) 17:05:30 ID:sT2ElteX0

>>432
比較的安楽死させるために執行官がいるわけで
執行官なくすともっと残忍な殺し方になっちゃうよ
餓死させるとか鳥刑とか

451 ：いらね：2006/09/05(火) 17:05:30 ID:VHzY/SlL0

>>432
執行官個人の内心の問題に踏み込んでも意味がない。
よくわからんのが、執行官を社会的弱者扱いしてること。これは説明してくれんと

452 ：日本海：2006/09/05(火) 17:05:47 ID:j+iaNR+L0

>>432
＞仮に冤罪の可能性がゼロになったとしても、他にも問題はあると思う。
あらら（笑）

ところで、死刑執行する人ってのは国民の中から選出されるんですかねぇ。
だとしたらイヤな人もいるかも知れませんけどねぇ。
拘置所の職員ってのは、死刑執行する事もあるって了解した上で職に就いているのではないのでしょうかねぇ。
幸い日本には職業選択の自由もあるし、イヤならいつでも退職できるんですがねぇ。
そして公務に基づく死刑執行（殺人）は刑法３５条で正当業務行為に当たるんで、違法性は阻却されて何ら問題ないんですがねぇ。
何が言いたいんでしょうかねぇ。

453 ：スピンドリル：2006/09/05(火) 17:05:51 ID:oq2AAp7/0

>>448
>安っぽい

そんなあなたに>>385

454 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:05:58 ID:ySSULCF30

>>449
え？俺？

455 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:06:15 ID:IUK4L2Sp0

そこで敵討制ですよ
遺族が望まなければ終身刑で

456 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:06:29 ID:tob7N0L60 BE:46824522-2BP(460)

>>448
さっきからそういう趣旨のレスを重ねてきてたんですが、伝わらなかったようで申し訳ないです。
憎しみの連鎖というのは、「目には目を」の論理のデメリットなわけです。
「目には目を」の論理で死刑を行うことのメリットは何ですか？

457 ：尿飲療法：2006/09/05(火) 17:06:47 ID:Rjmb/0VfO

死刑になるようなやつは、すでに人間のカテゴリに入らないだろ

458 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:06:51 ID:ryuDID55O

「生きるための殺人」がめったに起こらない豊かな先進国こそ死刑が必要なんだろうが。
貧しい国に快楽殺人者がいるかよ。

459 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:07:07 ID:tHpb/tY20

>>456
犯罪抑止

460 ：449：2006/09/05(火) 17:08:03 ID:/hHZb0RX0 BE:33538526-BRZ(1236)

ごめんなさい ID:ySSULCF30 様ID間違えた

ID:ySSULCF30
こいつに言いたかったんだよ

461 ：script：2006/09/05(火) 17:08:09 ID:sT2ElteX0

>>436
死刑は復讐のためだけにあるんじゃないよ
犯罪の抑止力のためでもあるの

悪い言葉で言えば見せしめ

462 ：今夜が山田：2006/09/05(火) 17:08:25 ID:Q6KIVrya0

>>456
おまえ「目には（ｒｙ
完全に間違った解釈してるだろ

463 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:08:57 ID:16qyuYUr0

終身刑で獄中死した翌日に冤罪が発覚したらどうなるの？

464 ：安産：2006/09/05(火) 17:09:07 ID:NiA9zbDT0

>>460
（　＾ω＾）・・・

465 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:10:32 ID:srwAL2py0

>>434
どう読んだらそうなるのか理解できない。
犯罪抑止の刑罰の意味を持つ司法のためなら殺人者にならなければならない
執行人の苦悩は必要悪で済ませられるのかって聞いてるんだよ。
脊椎反射でレスしないでくれ疲れるから。

>>438
そしたら逆に殺人願望を公然と満たす機会を司法が提供することの是非が問題になるね。

>>442
上のレスを読んでくれ。

>>450
執行官に関わらず死刑に関わる全ての人が、人に死を与えることに苦しむんじゃない？

>>451
内面の問題にも意味があるとは思うけど、
最も問題なのは制度が人を殺すことを強制すると言う事実。
下については、必ずしも執行官が社会的弱者だと言いたいわけじゃなくて、
人を殺すことを望みもしない人間が執行官にならざるを得ないケースがある
と言う意味で社会的弱者と言った。

466 ：460：2006/09/05(火) 17:10:42 ID:/hHZb0RX0 BE:41922735-BRZ(1236)

あれ？またコピペしっぱいした・・・・
ID:ySSULCF30 様二度間違えて申し訳有りません＞＜

ID:tob7N0L60
お前の親族が理不尽な理由で殺されても、同じ事を言い続けられるなら別に良いんじゃねーの
↑
こいつだもう間違えないぞ！

467 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:10:53 ID:tob7N0L60 BE:187297128-2BP(460)

>>459
犯罪抑止であれば「目には目を」の論理は必要ありませんね。
「殺されたから殺し返す」必要はないわけです。
懲役刑で十分です。

468 ：いらね：2006/09/05(火) 17:11:08 ID:VHzY/SlL0

>>456
待てよ。死刑をやってれば「憎しみの連鎖」が起こるという言い分がわからん。
この場合そのデメリットとやらは具体的にどう表れるんだ？
死刑囚の家族の復讐か？誰に対して？裁判官？

おまえ現実みろよいいかげん。日本で具体的にそんな事件あったか？

469 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:11:09 ID:16qyuYUr0

>>461
中には死刑になるのが目的で殺人を犯す奴も居る
宅間がその例だ

という反論が予想されるが、どう考えてもそれは例外的な事例で
死刑が怖くて凶悪犯罪に走らない人の方が多いと思います。

470 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 17:11:29 ID:QT1p9PAV0

>>411
>>死刑制度の問題点はおおざっぱにいって3つでしょ。
>>1・犯罪抑止力の有無　2・えん罪の可能性　3・遺族（被害者）感情（国民感情含む）

「犯罪抑止力の有無」に関してだが、死刑賛成派としては死刑が怖いから犯罪を起こさない
という発想があると思う
しかし、刑罰が厳しい国の犯罪者の抵抗は凄まじいんだよｗ捕まったらどうせ死刑だから
人質も殺すし、逃げる為なら市民も殺すし、警官も殺す

完全犯罪ｏｒ死刑って事になっちゃうと
目撃者も、自分に不利な証言しそうな奴も皆殺す、って事になる

471 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:12:04 ID:tob7N0L60 BE:280944746-2BP(460)

>>461
犯罪抑止が目的なら死刑はなくてもいいですね。
懲役刑で十分です。

472 ：なまはげ：2006/09/05(火) 17:12:15 ID:ITWj1i4D0

殺人、放火、強姦、強盗、窃盗みたいな人に迷惑かけるような犯罪は死刑でいいでしょ
なんか問題あるの？

473 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:12:17 ID:ySSULCF30

>>456
まずメリットデメリットで司法は成り立っていないのです。
法があって、その法に触れた者が罪に対する罰を受けるのです。

そして、「負の連鎖」が成り立つのは死刑だけとお思いのようですが、
懲役されても「よくも閉じこめやがって」と考えれば「負の連鎖」とやらは発生するのですよ？
生きてる分たちの悪い連鎖が予想されますね。
そういえば出所した犯人に警官の娘が殺される事件を聞いたことがありますね。
じゃあ懲役刑やめます？
そもそも「負」って何？
司法が負？

474 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:12:22 ID:ZMFKaYzh0

>>467
より効果的な抑止力として必要

475 ：script：2006/09/05(火) 17:13:07 ID:sT2ElteX0

>>467
逆だよｗ
窃盗でも死刑でいいよ

476 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 17:13:15 ID:+CXY561Q0

冤罪を気にしてるやつって何なの？

477 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:13:20 ID:tHpb/tY20

>>467
例えば万引きしたとしてそれがみつかった場合
・代金を払えば無罪放免
・警察に突き出す
どっちが万引きが減ると思う？

478 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:14:00 ID:tob7N0L60 BE:632124869-2BP(460)

>>473
「負」が何かについてはどうぞご自分でお考え下さい・・・
私はそのような言葉は使ってませんので・・・

479 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:14:43 ID:tob7N0L60 BE:573594577-2BP(460)

>>474
死刑と終身刑で抑止力にどの程度差があるんですか？
本当に死刑の方が犯罪抑止力は上ですか？

480 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 17:15:49 ID:+CXY561Q0

↑
こいつ最高にアホ

481 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:15:50 ID:ySSULCF30

>>478
じゃあ「負」を「憎しみ」に置き換えてください。
使ってますね？「憎しみの連鎖」

482 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:15:55 ID:NfoA9d5f0

殺された奴は負け
死んだ奴より生きてる奴のことを考えろ

483 ：オホーツク：2006/09/05(火) 17:16:13 ID:hmPdBA6X0

要するにこれは

「殺られる前に殺れ」って事だろ？

484 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:16:30 ID:tob7N0L60 BE:737478779-2BP(460)

>>475
「窃盗」で「死刑」なら「目には目を」ではありませんね。
それは既に犯罪抑止を目的とした刑の定め方です。

485 ：ムーンベース：2006/09/05(火) 17:16:34 ID:92Arh7hN0

ハンムラビ法典でいいじゃねえか

486 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:16:51 ID:NfoA9d5f0 BE:244652328-2BP(10)

>>483
そのとおり。法律でもそれは認められている。

487 ：ひよっこ：2006/09/05(火) 17:16:52 ID:R3Xp0az10

だからさぁ、こういう輩の家族をみんなアレしちゃえばいいんだよ
思いっきり楽しんでな
どっかに居たでしょ？家族をアレされて死刑賛成派に寝返った馬鹿が

488 ：script：2006/09/05(火) 17:17:06 ID:sT2ElteX0

>>479
おまえが刑を喰らうとして
死刑と終身刑どっちがいい？
って聞かれて選ばなかったほうが上

489 ：正体不明の凄い奴：2006/09/05(火) 17:17:26 ID:Rjmb/0VfO

もう仇討ち復活でよくないかな？

490 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:17:30 ID:ZMFKaYzh0

>>476
警察や検察、司法に対する不信感の差。
死刑における冤罪可能性は現状極めて低いが軽犯罪に関しては冤罪など日常茶飯事であるし
世論に押され今後死刑判決が増加することと裁判員制の導入は極めて冤罪死刑誘発の懸念材料。

491 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:18:23 ID:tob7N0L60 BE:316061993-2BP(460)

>>481
懲役刑であれば、死んでませんから、対話を続けることも可能ですね。
対話で憎しみの連鎖を断てる可能性もあるわけです。

死刑で殺しちゃったら、遺族の恨みつらみが残るだけです。

492 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 17:18:33 ID:+CXY561Q0

>>482
だから殺された被害者の遺族のために裁判やってんだろ

493 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:18:35 ID:tHpb/tY20

>>485
ハンムラビ法典って
目を奪われたら目を奪い返せじゃなくて
目を奪われたら目を奪い返す以上の事をしてはいけませんじゃなかったか？

494 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:18:40 ID:RfWp0ihQ0

>>455
俺、自分の家族が殺されたら多分犯人を殺っちまうと思う。
たとえ犯人が子供だろうが池沼だろうがどこまでも追いかけてぬっころすと思う。
この行為には何の意味も無いって事は重々わかっているが…

495 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:18:41 ID:NfoA9d5f0 BE:152907825-2BP(10)

>>490
そのとおり。
本来裁判員制の導入は死刑廃止があってから議論しなければならないんだよな

496 ：いらね：2006/09/05(火) 17:19:07 ID:VHzY/SlL0

>>465
いやだから執行官個人の内心の問題でしょそれは。
執行官が内心でどのように自分の仕事を位置づけてその職に携わっているかはその人の問題なんだよ。
誇りを持ってやっていたらどうするの？まあ糾弾するんだろうねおまえは。
だいたい日本で執行官が上司の命令でムリヤリやらされた、なんて労働問題が一度でもあったか？

497 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:19:18 ID:NfoA9d5f0 BE:963314879-2BP(10)

>>492
殺人鬼みたいな遺族のことなど考えるな

498 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:19:43 ID:tob7N0L60 BE:655536678-2BP(460)

>>488
どっちも同じくらいイヤですね。
したがって、私に対しての犯罪抑止力は死刑と終身刑で同等です。
つまりこの効果だけで考えれば両者は等価。

499 ：今夜が山田：2006/09/05(火) 17:19:46 ID:Q6KIVrya0

436 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:01:22 ID:tob7N0L60 ?2BP(460)
>>430
私の論理は極めて明快だと思いますが。

①「目には目を」の論理は野蛮、憎しみの連鎖を生むのでよろしくない
②冤罪があったら取り返しがつかない

ハンムラビ法典読んで来い自分の頭の悪さに気が付くから

500 ：日本海：2006/09/05(火) 17:19:53 ID:j+iaNR+L0

>>491
獄死しちゃったら、遺族の恨みつらみが残るだけです。

501 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:20:30 ID:16qyuYUr0

終身刑のデメリット
・高コスト
・凶悪犯が脱獄するリスクが死ぬまで付いてまわる
・犯罪抑止力
・被害者の感情的な問題

502 ：script：2006/09/05(火) 17:21:23 ID:sT2ElteX0

>>498
等価なら死刑でいいじゃんｗ
容認派が多いんだしｗｗ

503 ：NG推奨：2006/09/05(火) 17:21:32 ID:rBdyud3S0

改心すれば罪が消えるというものでもあるまい。

504 ：初心者ですが…：2006/09/05(火) 17:21:38 ID:Z1sDPOqP0

金かかる事はすんなですぅ＞＜

505 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:21:38 ID:ySSULCF30

>>491
じゃあ試しに小学校１年生の娘を犯し殺されたヤギ事件の遺族の憎しみを対話で断つにはどうすればいいですか？

506 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:21:47 ID:tHpb/tY20

>>498
同等なら死刑で問題ないじゃん

507 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:21:52 ID:tob7N0L60 BE:245826937-2BP(460)

>>499
どこがどうおかしいのか説明できないなら、話に入ってこない方がいいですよ。
みじめな思いするだけです。

508 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 17:22:49 ID:+CXY561Q0

死刑を執行するやつの気持ちはわかっても
被害者の遺族の気持ちはわからないID:tob7N0L60

509 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:23:09 ID:tob7N0L60 BE:468240858-2BP(460)

>>502
無駄に殺すより社会の役に立つよう働いてもらった方が得です。

510 ：終了のお知らせ：2006/09/05(火) 17:23:12 ID:Ybq9yBSQO

もっと真正面向き合って議論できる死刑廃止論者っていないの？
納得されてない点について説明と説得をしろよ
自分の主観は理由にならないんだよ
遺族の前で同じ事ほざいてみろ、お前が絞め殺されるぞ
そういう感情をどう片付けんだよ

511 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:23:25 ID:NfoA9d5f0 BE:489302584-2BP(10)

>>501
・高コスト：実際は死刑にしたほうが金がかかる
・凶悪犯が脱獄するリスクが死ぬまで付いてまわる：日本においてはとるにたらないリスク
・犯罪抑止力：凶悪犯罪に対しての刑の厳罰化は無意味（例：アメリカ）
・被害者の感情的な問題：殺人を望む人間の意見など糞以下

512 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:23:28 ID:pzQ3Hz++0

支那人と鮮人の犯罪者は微罪でも皆死刑でいいよ。
それくらいで丁度バランスが取れる。

513 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:23:43 ID:SU2oPpdz0

>>491
逆じゃね。
死刑という公的な処罰をするからそれ以上不問になる。

山口母子殺人事件のあの兄ちゃんも「死刑じゃなかったら俺がやる」みたいな
こと言ってたが、私人がそんなことをやると仇討ちの応酬になりかねないし
やり方も感情的なものになるが、公的に死刑が実行されたらそれ以上
やりようがない。まあ国家に復讐とかあるのかもしれないけど。

514 ：前歯に青のり：2006/09/05(火) 17:23:57 ID:nIOuwcWH0

改心しないで出てきてまた人殺したらどうするの？

515 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:24:00 ID:V+kk83x/0

刑務官って倍率高い人気職だけどな。
ID:tob7N0L60は無理矢理賤業にしたいみたいだがｗ

516 ：美少女戦士：2006/09/05(火) 17:24:02 ID:Z639jXlIO

改心したらなおさら死刑をする価値が出てくるじゃん

517 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:24:05 ID:ySSULCF30

>>509
病気になったり歳を取って働けなくなったらどうする？

518 ：日本海：2006/09/05(火) 17:24:17 ID:j+iaNR+L0

ID:srwAL2py0さ～～～～ん

早く>>452に答えてよー（笑）

519 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 17:24:19 ID:QT1p9PAV0

ヨーロッパはほとんど死刑廃止・アメリカは州によって死刑廃止
先進国を中心に世界全体の流れは廃止に向かってる

アメリカは殺人での死者多いが、死刑がどうこう言うより、銃規制が問題でしょ
犯罪件数ってのは教育水準や貧困率に左右されるんだろ

中国なんかは汚職でも死刑にしちゃうけど、そういう国が理想国家のモデルケースとは
思えない

520 ：なまはげ：2006/09/05(火) 17:24:20 ID:ITWj1i4D0

被害者側から希望があれば刑を執行させるのもいいんじゃね？
現代版仇討ち制度みたいな

521 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:24:24 ID:aywbVBcj0

懲役刑と死刑が同等なわけないだろ
終身刑ならともかく

522 ：今夜が山田：2006/09/05(火) 17:24:38 ID:Q6KIVrya0

>>507
本当に解らないのか？
まじで馬鹿だな

「目には目を、歯には歯を」の復讐原理は拡大報復を禁じ、
同害報復である事としている

523 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:24:49 ID:NfoA9d5f0 BE:856279687-2BP(10)

>>517
もう殺人できねーだろｗｗｗ

524 ：ムーンベース：2006/09/05(火) 17:25:12 ID:92Arh7hN0

大岡越前でもいいじゃねえか

525 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:25:24 ID:+cUX82sb0

よーし。俺も明日から改心しちゃう！

526 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:25:36 ID:tob7N0L60 BE:210708263-2BP(460)

>>505
長い時間がかかるでしょうねえ。
じっくり時間をかけて犯人に改心させ、遺族に謝らせる。
これを根気良くやるしかないですね。

527 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:25:58 ID:tHpb/tY20

>>509
刑務所の中からじゃ限界がある
それにお金が掛かる
死刑の方がコストパフォーマンスがいい

528 ：いらね：2006/09/05(火) 17:26:15 ID:VHzY/SlL0

>>511
＞・被害者の感情的な問題：殺人を望む人間の意見など糞以下

おまえの生命にたいする考えがよくわかったよ。クズ以下だな。

ところで
＞・高コスト：実際は死刑にしたほうが金がかかる
これは初耳だな。というかどう考えても有り得ないんだが解説たのむ

529 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:26:19 ID:NfoA9d5f0 BE:366977164-2BP(10)

>>527
口からでまかせ乙

530 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:26:25 ID:aywbVBcj0

で、改心したかどうかは誰がどういう基準で判断するの？

531 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:26:44 ID:ZMFKaYzh0

終身刑によるリスク（コスト、脱獄可能性、被害者感情）
死刑によるリスク（冤罪による犠牲者など）

どちらのリスクを国民が選ぶか。現状日本では死刑を選ぶということだな。
いいことでは無いが今後実際に冤罪死刑が起きてから初めて日本は死刑を深く考えることになるだろう。
俺はそれでいいと思ってる。残念だけどそれしかない。

532 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:26:46 ID:srwAL2py0

>>496
確かに執行官の心情の内面の問題にまで触れるのは話がずれてたかもしれない。
ただそれでも司法制度が合法的に人を殺すことに違和感を感じるな。

想像でものを言うことに意味がないのは重々承知だけど、誇りを持って執行に当たったとしても
やはり殺人の苦悩は当人にしかわからないわけで、それがその人を苦しめることはないとは
言い切れないと思うし。
そういった可能性を持つ死刑制度に疑問を感じることに変わりはない。

ただこれは自分で言ってて説得力がないのはわかってる。

533 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:26:49 ID:pzQ3Hz++0

>>526はバカか朝鮮人か？

534 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:27:24 ID:NfoA9d5f0 BE:825698669-2BP(10)

>>528
刑を執行するまでは数年～十数年かかるのが不通
その間、何も働かずに自堕落にすごせる。

一方懲役刑ならば、あとでおつりがくるくらい稼げる

535 ：安産：2006/09/05(火) 17:27:34 ID:NiA9zbDT0

>>530
俺もそれがわかんない
誰がどうやって判断するんだろうな

536 ：メイド：2006/09/05(火) 17:27:39 ID:I7kpKkGo0

>>493
全く違う。
「他人の目を潰した者は、罰として目を潰される」
「他人の歯を折った者は、罰として歯を折られる」

という、犯罪者には国家によってその罪に等しい刑罰を与えることを明文化した、極めて近代的な法律だよ。
本人や家族による復讐が当たり前だった時代に、
「犯罪者は法に従って裁かれるから、勝手に復讐をするな。」という諫めでもある。

537 ：東海：2006/09/05(火) 17:28:01 ID:0yjdap4O0

再犯する奴も中にはいる訳で

538 ：日本海：2006/09/05(火) 17:28:11 ID:j+iaNR+L0

>>526
ヤギがウン十年改心せず謝罪もしない結果、遺族は心労で死んでしまった。
その死んだ遺族の遺族たちの憎しみを、対話で絶つにはどうしたらいいんですかねぇ。

539 ：前歯に青のり：2006/09/05(火) 17:28:15 ID:nIOuwcWH0

手と足を切って栄養チューブつなげて血液製造工場にすればOK

540 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:28:46 ID:16qyuYUr0

>>511
＞実際は死刑にしたほうが金がかかる
ソースは？
例えば死ぬまで40年間服役したとして、最後の方は病気がちだろうし、
囚人だからといってその治療をしない訳にはいかないのだが。

＞日本においてはとるにたらないリスク
根拠は？

＞凶悪犯罪に対しての刑の厳罰化は無意味（例：アメリカ）
これも根拠が薄いな。
抑止力という目に見えないものを犯罪件数の増減だけ見て割り出せる訳がないのだが。

＞殺人を望む人間の意見など糞以下
望んで殺人した奴は保護して、復讐を望む気持ちは糞以下ですか

541 ：生後三ヶ月：2006/09/05(火) 17:28:58 ID:+CXY561Q0

>>528
処刑費用

アメリカ政府の試算では、死刑囚を１人死刑に処すのにかかる費用は2億ドル
（致死注射や担当刑務官の手当にかかる費用以外にも、死刑執行までの事務的経費などは
膨大な額である）囚人を終身刑務所に収容する費用は8000万ドルである。
死刑を増やすことは経費節減にはならず、多額の支出を要する。

ってことを根拠にしてるんだろうけど日本ではどうなの？

542 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:29:37 ID:tHpb/tY20

>>534
つまり直ぐに殺せと
ちなみに今刑務所の中は人が一杯で大変らしいよ
そのために刑務所増やすのはお金が掛かる

543 ：ワーキングプア：2006/09/05(火) 17:29:40 ID:CwiBjb7J0

死刑を廃止するかわりに「私刑」を認めろよ
時計じかけのオレンジみたく精神的に丸裸にひんむいてから
善良なる市民によるリンチ
これならいい

544 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:29:41 ID:tob7N0L60 BE:105354533-2BP(460)

>>522
ポイントずれすぎです。
私は一貫して同害報復の意味で言ってますし。

法律用語で言えば、私は応報主義と抑止論について言ってるわけです。
そして、後者で十分だと。

545 ：東海：2006/09/05(火) 17:29:53 ID:/0X+tLR7O

死刑廃止を唱える輩は肉親や恋人が殺されても同じこと言えるのかね。
仕事行ってる間に両親、妻子皆殺しにされても加害者に更正の機会をどーのこーの言えるというのなら…
その意見を尊重するね俺は。

546 ：script：2006/09/05(火) 17:29:58 ID:sT2ElteX0

いくら刑を軽くしようとも
再犯は問答無用で死刑
これだけは譲れない

547 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:30:04 ID:NfoA9d5f0 BE:550465294-2BP(10)

>>540
根拠もソースも無いのはお互い様
結局決め付けなのに議論だなんておかしな話だね

548 ：みちのく：2006/09/05(火) 17:30:05 ID:VmNmcubE0

>>526
謝ったら改心したってこと？そりゃいいや

549 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:30:04 ID:ySSULCF30

文脈を読み取れないおばかさん>>523の為にもっとわかりやすく言ってあげる。
終身刑はコストがかかります。
そのコストを罰という意味でも収容者自身の労働で補うという意見がありました。
ではその収容者が病気や老齢などの理由で働けなくなったらどうしますか？
病気はともかく歳は必ず取ります。
そのまま放置して死なせますか？
そう、そんなわけにはいきませんね。
必然的に政府の補助が必要になります。
そしてその補助は税金から捻出されるわけです。
これは死刑制度下ならば発生せずに済む歳出です。
犯罪者への罰を軽くしてあげた上、犯罪者に血税をもっと使う。
さて、国民はどう思いますか？

550 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:31:33 ID:NfoA9d5f0 BE:229361235-2BP(10)

>>549
>>終身刑はコストがかかります

嘘つき乙

551 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:31:41 ID:ZMFKaYzh0

死刑の方がコストが高いっていう話は主に死刑反対派の学者や人権団体のアムネスティなどが示している。
終身刑の方がかかるという学者もいるしであまりこの点は議論にしない方がいいよ。無駄だから。
あと抑止力の観点も両方に意見があってどちらも証明できないものだからこの論点も無駄。

552 ：前歯に青のり：2006/09/05(火) 17:31:49 ID:nIOuwcWH0

裁判所の被告人席の下に穴が開いてあってさあ！

死刑になったらその穴が開くようにすればよくねえ！？

553 ：帝国軍：2006/09/05(火) 17:32:12 ID:7sNoC7gr0

決して人を憎んではならない
家族が殺されても許してあげよう

554 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:32:33 ID:tHpb/tY20

>>550
死刑なくなる→犯罪増える
結局コストが高くなるんじゃないか？

555 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:33:00 ID:16qyuYUr0

>>541
2億ドルってありえねえだろｗ
中国なんか年間1000人以上死刑になってるけど、国家予算の全てを死刑に使ってるのか？

556 ：安産：2006/09/05(火) 17:33:45 ID:NiA9zbDT0

>>553
釣りなんだろうけど過激な死刑反対論者なら言いそうな台詞だな

557 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:33:49 ID:tob7N0L60 BE:70236432-2BP(460)

「死刑がどうしても必要です」ということを説得に論じることができる人がいないみたいですねえ。

558 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:33:53 ID:NfoA9d5f0 BE:214069872-2BP(10)

>>554
>>死刑なくなる→犯罪増える

嘘つき乙
凶悪犯罪の原因は貧困や社会的歪み
厳罰化で治ることはありえん
テロリストを死刑にしてもテロはなくならんだろが

559 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:34:34 ID:ySSULCF30

コスト云々は置いておいても本来死刑となる凶悪犯を終身刑にして奉仕活動をさせても何も良いことが無いのはわかったと思います

560 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:35:01 ID:NfoA9d5f0 BE:183488843-2BP(10)

>>555
人の命が軽い国とわざわざ比べるなって

561 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:35:17 ID:tob7N0L60 BE:737478397-2BP(460)

>>559
何で何もよいことがないんですか？

562 ：スピンドリル：2006/09/05(火) 17:35:38 ID:oq2AAp7/0

>>549
蓄えがない、労働出来ないってなら刑務所の中でも外でも死んだも同然。
そうならない指導はすべき。あとは自然の成り行き。
見てらんないと思った人は助けるんじゃなかろうか。

563 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:35:43 ID:srwAL2py0

>>518
どうしてそう人を馬鹿にできるのか理解に苦しむ。
指名された以上答えるけどね。

誰かが人を殺さなきゃいけないことに疑問を感じる。と言いたかった。
別に執行官が賤業だと言いたいわけでもないし、違法だと言ってるわけでもない。
人を殺すことをどう咀嚼するかは当然当人の問題だけれども、
司法制度が人を殺す場を提供しているのは事実で、それは倫理的に
おかしいと感じるということ。

もちろん個人の感覚の問題だから、刑の執行は殺人ではないと考える人もいる
だろうし、このことが絶対的な問題になるとも思ってはいない。

ただ、被害者感情と同程度の問題にはなりうると思って提起した。

564 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:36:03 ID:ZMFKaYzh0

>>559
冤罪だった場合の救済が可能な点ぐらいじゃないのかな実質は。

565 ：ドル安：2006/09/05(火) 17:36:08 ID:lXEBdUTG0

>>470

俺も死刑の犯罪抑止力には疑問を持ってるよ。やるヤツはやる。
でも遺族感情（国民感情）からも、死刑在置論を指示する。

566 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:36:28 ID:aywbVBcj0

>>557
お前は>>1の先の意見が真っ当な意見だと言うなら
まず改心したかどうかを真に判断する合理的な方法を示しとけ

567 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:36:39 ID:ySSULCF30

>>561
いつか働けなくなり、そうなったときの扶助に税金が使われマイナスになるからです。

568 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:37:13 ID:NfoA9d5f0 BE:61163322-2BP(10)

>>567
殺すよりは安上がりでした。残念。
死刑は金がかかるから無駄

569 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:37:15 ID:tHpb/tY20

>>558
日本での場合
貧困や社会的歪みでどれだけの凶悪犯罪があるの？
厳罰化で犯罪抑止にならないことと死刑廃止で犯罪が増えない事とどう関係があるの？

570 ：メイド：2006/09/05(火) 17:37:17 ID:I7kpKkGo0

>>550
刑事訴訟法かなんかで、
死刑判決確定から6ヶ月だか以内に死刑を執行することと決められてて、
今のように確定判決が出てから法相がハンコ1つで執行を遅らせてるのは実は違法状態らしいぞ。

死刑＝執行までのコストがかかる、なんてのは法を遵守してちゃんと死刑を執行するようにすれば
解消できることであって、なんら死刑制度の問題点じゃないよ。

571 ：なまはげ：2006/09/05(火) 17:37:41 ID:ITWj1i4D0

コストのかからない死刑の方法考えようぜ

釘バットで撲殺
ゴミは生ゴミとして

572 ：いらね：2006/09/05(火) 17:38:06 ID:VHzY/SlL0

>>558
貧困や社会的歪みから犯罪に手を染めようとする人がいたとして、死刑怖さに踏みとどまる
人間が一人もいないとでも？むしろその方が不自然なんだが。
理屈が先走って現実を見てないんじゃないか

573 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:38:17 ID:NfoA9d5f0 BE:275232863-2BP(10)

>>569
死刑があることでどれだけ犯罪が低下してるのか示したデータあるならもってこいよ？

574 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:38:29 ID:16qyuYUr0

>>560
だから、安く出来るものに2億ドルって、何に使ってるのかもう少し具体的に示して欲しいんだが。
死刑執行した刑務官に1000万ドルとか？ｗ
それだったら国中から希望者が殺到しちゃうな

575 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:38:39 ID:tob7N0L60 BE:526770195-2BP(460)

>>566
>>1の意見に完全同意なんて言ってないじゃないですか。
自分の考えは何度も言ってます。>>436でも見てください。

576 ：２ちゃんねるの3%はニュー速で出来ています：2006/09/05(火) 17:38:52 ID:ySSULCF30

本物の馬鹿にはレス返しません

577 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:38:54 ID:ZMFKaYzh0

だからお前らどっちが金かかるか資料見てから話せよ。試算方法がいろいろあって語ること自体最早無駄なんだよ

578 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:39:03 ID:NfoA9d5f0 BE:412848893-2BP(10)

>>570
現実問題として金がかかる。
そんな違法だと思うんなら、お前が訴訟でもして来い

579 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:39:34 ID:NfoA9d5f0 BE:412848893-2BP(10)

>>572
そのとおり、一人もいない。以上。

580 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:40:03 ID:tHpb/tY20

>>573
オマエが言ってるのは死刑になってもかまわないから殺人を犯してる奴もいる
そもそも犯罪を犯す時にそんなことを考えない奴も居るって事だろ
だったら死刑にならないように犯罪を犯してる奴だって居るって事だろ
死刑にさえならないなら人を殺す可能性のある奴だっているだろ

581 ：script：2006/09/05(火) 17:40:14 ID:sT2ElteX0

死刑廃止論者も
死刑廃止にする前に終身刑成立させないと
説得力ないんだよね

なんとなく言いくるめて死刑だけ無くそうとしてるように感じちゃう

582 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:40:24 ID:aywbVBcj0

要するに死刑は何が何でも反対っていう共通点だけを見出して真っ当な意見だと言ってるわけかｗ
アホかｗ

583 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:40:36 ID:NfoA9d5f0 BE:183489034-2BP(10)

>>574
お前に有利なデータの一つでも示してくれればこっちも追加で情報やるよ。
お前さんの意見は完全に想像だけ。話にならん

584 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 17:40:46 ID:QT1p9PAV0

>>510 >>545

人間の原始的な感情から言えば、犯罪者は皆でリンチして、村中を引きずりまわし
広場で公開処刑して、首をさらす、と

それはまずいだろ？という事で世の中変わってくわけだろ

585 ：いらね：2006/09/05(火) 17:40:52 ID:VHzY/SlL0

>>573
>>264はどうかね？

586 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:40:55 ID:16qyuYUr0

>>579
「刑が甘いし、刑務所の環境がいいから」っていう理由で日本まで犯罪しにやってくる中国人は無視ですかそうですか

587 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:41:12 ID:NfoA9d5f0 BE:489303348-2BP(10)

>>580
そんなやつはいない。
俺の前にそいつつれてこい

588 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:41:22 ID:tob7N0L60 BE:842832689-2BP(460)

>>567
働けなくなるまでの労働のプラス分よりそのマイナスが大きくなるんですかねえ。
日雇い労働者と同じ仕事ずっとやらせたら、年に４００万程度の経済価値の労働を
提供させられるはずですけどねえ。

589 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:41:52 ID:srwAL2py0

>>577
かなりまともな死刑賛成論者みたいなんで聞きたいんだけど、
死刑が絶対に必要な理由って何だと思ってる？

俺は死刑が絶対に廃止されるべき理由は、冤罪の可能性が
絶対にゼロにならないことだと思ってるんだけど。

590 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:42:08 ID:/hsOkA+F0

>>581
順番が違うんだよな。
先に終身刑導入してから訴えろよと。

591 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:42:13 ID:NfoA9d5f0 BE:244651744-2BP(10)

>>585
データに中国が入ってないのが恣意的。あほか？

592 ：ムーンベース：2006/09/05(火) 17:42:18 ID:92Arh7hN0

まあ相応の刑罰が人情ってもんよ。
罪を犯した責任ってのもあるからね。
犯罪犯すならそれなりの代価を覚悟しないと。

593 ：へたれの極み ◆oJlmXYegxg ：2006/09/05(火) 17:43:12 ID:RfxOV7IL0 BE:65856588-BRZ(1600)

改心する以前に被害者がいることを忘れんな

594 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:43:16 ID:NfoA9d5f0 BE:122326324-2BP(10)

>>586
そいつがどんな凶悪犯罪したんですか

595 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:43:25 ID:V9JW7d3d0

>>293
改心するかしないかもわからんのに何十年も税金で養ってやるのか

596 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:43:34 ID:tHpb/tY20

>>589
死刑廃止と冤罪は関係ないだろ
冤罪の可能性があることを理由に死刑を廃止にするなら
どの刑罰だって成り立たないだろ

597 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:43:40 ID:16qyuYUr0

>>583
なに、情報あるのに出し惜しみ？
だって、2億ドルって常識的にあり得ないじゃん。
人一人を死刑にするのにF-15が何機買えるんだよｗ

598 ：いらね：2006/09/05(火) 17:44:01 ID:VHzY/SlL0

>>591
中国入れていいよ。トップってことでもｗ
そのうえでどうかね？

599 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:44:21 ID:NfoA9d5f0 BE:244652328-2BP(10)

>>597
お前の常識など知らん

600 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:45:24 ID:NfoA9d5f0 BE:458721465-2BP(10)

>>598
経済状況と人種的問題によって国ごとに事情が違いすぎる
死刑の導入前後での犯罪率の推移などのデータが（複数国）必要

601 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:46:02 ID:ZMFKaYzh0

>>589
俺もそうだよ。冤罪可能性の点でしか死刑廃止論は議論しない。
でその冤罪による社会的リスクと終身刑による被害者感情に対する意識のどちらを選ぶかでしかないんだよこの問題は。
で俺は今の司法制度や死刑判決数である場合に限り死刑によるリスクを選んでかまわないと思ってる。

卑怯だとは思うが冤罪死刑が発生してからでしか世論は動かないだろうし。

602 ：プロ市民：2006/09/05(火) 17:46:05 ID:ydq+bFtxO

改心の一撃
死刑囚は死んだ ▽

603 ：団塊ジュニア：2006/09/05(火) 17:46:55 ID:16qyuYUr0

>>599
情報あるなら出せよ。
出してお前に不利なことなんて一つもないだろ？

604 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:47:19 ID:V9JW7d3d0

>>264
それもってくるなら英欧で死刑廃止後に重犯罪減ったの持って来い

死刑なくなると犯罪者の犯意が薄れるんだろう
一人殺しても二人殺しても一緒じゃなくなるから

605 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:47:46 ID:NfoA9d5f0 BE:275233829-2BP(10)

>>603
お前が延々と俺の出した情報に想像やら常識やらクソの役にもたたん突っ込みいれるだけでスレが終わるだろ

606 ：天然記念物：2006/09/05(火) 17:47:53 ID:gjg4gzsr0

>>588
現実日雇い労働者と同じ仕事ずっとやらせることなど無いのでその仮定は何の意味もありませんねえ。

牢屋という無料のアパートに住み、電気代水道代ガス代はゼロ。
食事は作らなくて良い。勝手に作ってくれる。
事実日本の刑務所に住まうため世界から犯罪者が集まってきている。
それをまだ増やす気ですか？

607 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:48:30 ID:zbfTojvh0

憎しみの連鎖って何？
被害者が恨むなら当たり前。
犯罪者も恨むってこと？
よくわからんなぁ

608 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 17:48:32 ID:ZMFKaYzh0

>>603
アムネスティとかでググればいくらでも出てくるよ。資料の学術的信憑性は自分で判断するしかないからな。

609 ：ウプレカス：2006/09/05(火) 17:49:05 ID:K/LLI3PV0

>>584
だから死刑も極力苦しまないような手法に変わったりしたじゃん。
配慮としてはそれで十分だろ。
死刑そのものを廃止することはない。

610 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:49:44 ID:tHpb/tY20

よし完璧な結論
死刑にされるような事最初からしなけりゃいいじゃん

611 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:49:50 ID:tob7N0L60 BE:491652476-2BP(460)

ここで密かに釣り宣言・・・
あんま面白くなかったなこりゃ

俺はバリバリの死刑賛成派でーす
オウム麻原が殺されないなんてありえないっしょ！

612 ：安産：2006/09/05(火) 17:49:54 ID:NiA9zbDT0

死刑囚1人を処刑するのに2億㌦はさすがにあり得んでしょｗ
>>541ソース出してよ

613 ：天然記念物：2006/09/05(火) 17:50:02 ID:gjg4gzsr0

>>605
民主党の永田かお前は

614 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 17:51:06 ID:dYEIMYsQO

他人に何も迷惑かけてない真面目な人でも職が見つからないんだから、人殺した奴なんて死ぬしかないだろ。

615 ：-=・=-　-=・=-：2006/09/05(火) 17:51:29 ID:9j2IVDxI0

懲役刑が軽すぎるんだよ
殺人したら50年くらいにしないと。
で、刑を合算して上限をなくす。
刑務所内は自給自足で面会禁止。雑誌、テレビも禁止。

死刑は磔にされてる死刑囚をナイフで死ぬまで刺す。
希望した遺族にも刺させてあげればいい。

終身刑反対

616 ：いらね：2006/09/05(火) 17:51:37 ID:VHzY/SlL0

>>604
そんなデータがあるのか。廃止論者はさっさと持ってきて振りかざせばいいのに。
どっちにしても「死刑を導入してる日本の犯罪発生率は全体の中では低い」という
事実はかえられないだろうけどな。
いちおう「死刑の有無は関係ない」って理屈はわかったうえで、あくまでデータの話

617 ：ならず者：2006/09/05(火) 17:51:52 ID:DW2Y6hvC0

うん、俺も死刑制度は反対。
　
　
　
　
　
生かさず殺さずで延々と苦しみを味あわせてくれ

618 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 17:52:06 ID:QT1p9PAV0

>>565
終身刑の設置は必要だろう
欧米の犯罪ﾉﾝフィクション読んでるとわかるが、死刑廃止国でも実は犯罪の量刑自体は
厳罰だったりする。「こんな事件でこんなに懲役になるの」「こんなんで終身刑？」
みたいな

ガキ５人くらいでノリでいじめっ子1人を殺しちゃった事件で、実際に手を下してない奴も
結構な懲役くらったり

ただ、死刑は冤罪の時に取り返しがつかないってのがな

619 ：メイド：2006/09/05(火) 17:52:18 ID:I7kpKkGo0

2億㌦って230億円だぞwww
人一人死刑にするのにありえねーっつーの。

620 ：ダツダム宣言：2006/09/05(火) 17:52:25 ID:qKdzzNCQO

こいつ自分の姻戚者が殺されても
こんな事を言っていられる覚悟出来てんだろうな？

621 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:52:37 ID:NfoA9d5f0 BE:611628858-2BP(10)

>>612
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91
処刑費用

622 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:52:57 ID:srwAL2py0

>>601
ありがとう。
ほとんど同じ考え方みたいだ。結論は違うけど。
論理的に考えれば必ずそこに行き着くんだよね。

ひどく個人的な考え方になるけどもう一つ自分の意見を言えば、
明らかな問題点を既成事実で覆い隠して現状を存続させるやり方が
非常に嫌いなんだ。

だから死刑制度を存続させるならどちらの問題点もつまびらかにして
全員が共有した上でどちらを選択するか、と言う議論が不可欠だと思ってる

623 ：天然記念物：2006/09/05(火) 17:53:28 ID:gjg4gzsr0

>>611
釣りって事にしたかったら事前に何か仕込んでおけよ。
今までの文頭を一文字づつ繋げると釣り宣言になるとか。
さもないと「論破されて釣りということにして誤魔化す奴」にしか見えん

624 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:53:29 ID:Vteno4JQ0

200億円は物凄い経済効果だな

625 ：なまはげ：2006/09/05(火) 17:53:48 ID:ITWj1i4D0

刑務所内で水飲ませない飯食わせないてのはどうよ

626 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:54:21 ID:V9JW7d3d0

実際には年間執行件数５件とかぜんぜん死刑なんてされてないんだけどな
全部で死刑待ちもたった１００人じゃなかったっけ

死刑なんてホント議論とマスコミの中にしか存在してないな

627 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:54:24 ID:tHpb/tY20

>>621
1次資料は？

628 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:54:55 ID:Vteno4JQ0 BE:355527465-2BP(6)

>>621
本当に永田に見えてきたよ

629 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:55:01 ID:NfoA9d5f0 BE:244652328-2BP(10)

>>627
二次資料すら用意しないで議論し始めてる自分の姿勢を少しは省みろよ

630 ：天然記念物：2006/09/05(火) 17:55:33 ID:gjg4gzsr0

>>621
お前でも編集できるwikiが資料になると本気で思ってるの？

631 ：メイド：2006/09/05(火) 17:55:57 ID:I7kpKkGo0

>>621
WIKIがソースって、頭大丈夫かお前？www

632 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:56:59 ID:tob7N0L60 BE:140472634-2BP(460)

>>623
なかなか論破されないから面倒くさくなったんだよ・・・
まあ次こういう機会があったらもうちょっと工夫するよ

633 ：安産：2006/09/05(火) 17:57:03 ID:NiA9zbDT0

>>621
wikiだから何とも言えんけど、
もし本当なら何でそんなにかかるんだ？
刑務間手当てや事務経費云々が書いてあるけど何でそんなにかかるのか？
アメの死刑囚はどんな好待遇を受けてるんだｗ

634 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:57:04 ID:NfoA9d5f0 BE:152907252-2BP(10)

Ｗｉｋｉ程度のソースも出せなく「常識」で勝負挑んでくる犬度もがほえとりますね

635 ：なまはげ：2006/09/05(火) 17:57:09 ID:ITWj1i4D0

>>621
水噴いただろwww

636 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:57:35 ID:5JftII3E0

改心しても殺された人間は戻ってこない
世の中取り返しのつかない事も分からなきゃダメだな

637 ：天然記念物：2006/09/05(火) 17:57:43 ID:gjg4gzsr0

「ソースはネットで見た」の嫌日流や、
黒塗りメールを本気で信じて本気で国会に提出した永田に通じる馬鹿さ加減ｗｗｗ

638 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 17:57:57 ID:V9JW7d3d0

>>616
だいたい人殺しは何人も殺すからな

１，２件の殺人で死刑じゃないなら、さらに罪を重ねる（逃亡目的、目撃者殺し）よりは
刑に服しちゃったほうが犯人としても合理的という話

ただ、日本は請け負い殺人やる中国人やらヤクザやら増えてるし、
危ない奴を封じるために終身刑とか、中国人犯罪者は中国共産党が
ひきとって解体して売買してもらうとかしたほうがいい

639 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 17:58:46 ID:QT1p9PAV0

>>626
日本は金銭目的の計画殺人で２人以上殺さないと死刑にならないケースがほとんど
普通人殺すのって「怨恨」なのに
後は、女性が死刑にならない
何人かは忘れたけどかなり少ないはず

死刑廃止して終身刑と懲役50年くらいを設置して厳罰化した方がいいような気がするが
刑務所費用がとか税金がとか言いだしたら先進国とはいえないよ

640 ：感動した！！：2006/09/05(火) 17:58:49 ID:tHpb/tY20

>>629
いや、オレのことを責めた所でオマエの正当性は証明できないから

>>632
本気でそう思ってるならオマエ凄いな

641 ：((；゜Д゜)：2006/09/05(火) 17:59:14 ID:fC3HNEsz0

>>621
ありゃ、誰でも自由に加筆修正できるwikiをソースに持ってきちゃったよ、コイツｗ

642 ：ムーンベース：2006/09/05(火) 18:01:23 ID:fC3HNEsz0

>>611
お前釣りかよｗ
だがよく頑張ったｗ

643 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:02:29 ID:16qyuYUr0

＞（致死注射や担当刑務官の手当にかかる費用以外にも、死刑執行までの事務的経費などは膨大な額である）

まるで具体性がないじゃん。
死に至らせる薬品なんて数百ドルもあれば用意できる。
担当刑務官に1000ドルづつ手当てをだしたとして、まだ0.1％にも届かないよな。
事務的経費とやらで99.9％かかる事になってるようだが、何にそんな無駄遣いしてるのよ？

644 ：負け犬：2006/09/05(火) 18:02:59 ID:ZMFKaYzh0

>>622
わかる。でも冤罪の件は起きてからじゃないと賛成派は議論に乗せようとしないからな・・
イギリスは冤罪死刑を契機に廃止したけど日本はどうなるだろうね。

俺も前は反対派だったんだよ。でも最近はあまりにも被害者や遺族の痛みが大きいなと思ったりして
やはり罪に対する代価として死刑は必要だと思うようになった。あくまで感情的な考えの変化だから
冤罪死刑が起きたとき自分もどう判断するか分からないんだよね。こればっかしは想像力だけでは決められない。

ほんとに卑怯だし残酷だけど起きてからじゃないと正直分からない。
死刑判決が増加しそうなことと裁判員制を考えると余計難しくなった。

645 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:03:51 ID:NfoA9d5f0 BE:611628285-2BP(10)

>>643
二次資料でもなんでもいいからお前の正当性を裏付けるソースくれよ

646 ：猫娘：2006/09/05(火) 18:04:08 ID:p/t6Sdi60

改心しなくていいから死んでくれ　　　　罪なき人を２人以上殺したんだろ？　等価交換にもならん　内臓で助けるぐらいで償え

647 ：暴落：2006/09/05(火) 18:04:51 ID:92Arh7hN0

お好み焼き食べたくなってきたｗｗ

648 ：夜釣りですか？：2006/09/05(火) 18:07:03 ID:tHpb/tY20

>>621改編された？

649 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:09:48 ID:bom6m7N+0

死刑の変わりに、移植手術が必要な人と臓器交換して
寿命を縮めるという社会貢献はどうよ？

650 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:10:16 ID:V9JW7d3d0

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%AD%BB%E5%88%91&diff=7492752&oldid=7035417

死刑処理費用のとこ消しやがったｗ
バカかこいつｗｗ

651 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:11:21 ID:NfoA9d5f0 BE:642209876-2BP(10)

http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E6%AD%BB%E5%88%91/a

こっちのＷｉｋｉにものってるよ～

652 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:12:21 ID:16qyuYUr0

>>645
史料も何も、例えば塩化カリウムを注射すると急激に血圧が低下して死に至るが、
その値段は非常に安価。
ttp://www.rakuten.co.jp/marutomi-kyouzai/650075/701970/743547/

担当刑務官に何十万ドルとか支払われてるはずはないよね？
そんなんだったら刑務官に応募が殺到しちゃうよ。
仮に何十万ドルを10人に払っても数％にもならんがね。
そうすると残りは“事務的経費”とやらに使われてることになるが、
どこにそんな金がかかるかには一切触れてないのがおかしいと言ってるのだよ。

653 ：やらないか：2006/09/05(火) 18:13:05 ID:oq2AAp7/0

死刑って請け負うだけでものすごい心的苦痛だろうから、
死刑費用が高いのは仕方ないんじゃないの？

654 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:13:24 ID:aywbVBcj0

宅間は死刑確定から１年で死刑
要するに急げばそれくらいで死刑にできるってことが実証された
宅間がもし終身刑だとして、死ぬまで税金で面倒見るの額を計算する

宅間の逮捕時の年齢が３６歳
そのまま死ぬまで刑務所暮らしだとすると、大体平均年齢から考えて約４０年

ブログの一コメントが根拠だが大体受刑者一人当たりのコストは年間５００万円程度らしい
じゃあ４０年×５００万＝２００００万円
つまり宅間レベルの人間を生かしておこうと思ったら死ぬまでに２億円かかるというわけだ
刑務所にいる間に刑務作業によって還元できる額は、一月約４０００円、１年で約４万８０００円、４０年で約２００万円と雀の涙もいいとこ
死刑廃止派は２億円以上のコストが、宅間のような犯罪者を死刑にするにもかかると考えてるわけだ

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html
http://www.melma.com/backnumber_18676_2427915/
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/kyouse10.html

655 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:13:31 ID:V9JW7d3d0

221.38.120.138 が発作的に消したようだ。投稿履歴もない

２ｃｈ発でこれ以上恥をさらすな
ノートで謝罪して元に戻しとけ

656 ：ヘタレ：2006/09/05(火) 18:14:06 ID:I7kpKkGo0

囚人を終身刑務所に収容する費用は8000万ドルである。

↑
これもありえねーだろ。
8000万㌦って100億円近いぞwww

657 ：ムーンベース：2006/09/05(火) 18:14:28 ID:fC3HNEsz0

>>653
まだいたんだ、この馬鹿ｗ

658 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:14:33 ID:NfoA9d5f0 BE:856279687-2BP(10)

>>652
お前は知ってる要素を想像で組み合わせて勝手な解釈してるだけ
ズバリそのものが書かれたソースもってこい
お前の論法なら何に対しても反論できるよ
自分が知らないことは考えなくてもいいんだからな

659 ：やらないか：2006/09/05(火) 18:15:47 ID:oq2AAp7/0

>>657
おまえいくらで請け負うんだ？

660 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:16:30 ID:16qyuYUr0

>>658
じゃあ、もう一度2億ドルのソース示してよｗ

661 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:16:47 ID:NfoA9d5f0 BE:611628858-2BP(10)

>>654
作業報奨金の意味を取り違えてるバカ
黒字なんだから金かかってないんだよ

662 ：大将：2006/09/05(火) 18:16:57 ID:ITWj1i4D0

>>656
莫大な利権の臭い

663 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:17:16 ID:NfoA9d5f0 BE:275233436-2BP(10)

>>660
http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E6%AD%BB%E5%88%91/a

こんどは編集できるかな

664 ：よーしパパ：2006/09/05(火) 18:17:31 ID:dgAZrvY80

なにげに刑罰を死刑囚本位に考えるな

665 ：家内安全：2006/09/05(火) 18:18:15 ID:NiA9zbDT0

アメリカの死刑囚は純白のメルセデス、プール付きのマンション、最高の女とベッドでドンペリの生活をしているのだろう

666 ：闇献金疑惑：2006/09/05(火) 18:18:32 ID:tiSkDI9zO

社会的クズはみんな死ねばいいんだよ

667 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:19:27 ID:aywbVBcj0

>>661
バカな俺に作業報奨金の額が違ったら、どれだけ死刑にかかるコストが変化するのか
具体的に計算式にして教えてくれよｗ

668 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:20:21 ID:bcoyyKBP0

罪を憎んで人を憎まずという
死刑になる人は罪のために死刑になるのであって、人格に対して死刑を受けたわけではない
改心しようがしまいが関係ない

669 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:20:22 ID:z9B6pFcT0

改心しようがお断りさせていただきます

670 ：夜釣りですか？：2006/09/05(火) 18:20:53 ID:tHpb/tY20

>>658
wikiのソースが認められるなら自分で適当に書いたtxtあげてもいいんじゃないかって気になってくる
それこそ>>652でも問題ないだろ

671 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:22:13 ID:NfoA9d5f0 BE:229360853-2BP(10)

>>667
作業報奨学＝黒字

これでわからんかったらお前の頭は死んでるよ

672 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:23:03 ID:NfoA9d5f0 BE:229361235-2BP(10)

>>670
まぁ、１００歩譲っても同レベルで甲乙つけがたいってことかな。

673 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:24:48 ID:GOGoYhsH0

いないって。人間は反省しないって。
自分にとって都合が良いよう、他人を利用するために偽装するだけ。
更正なんてのは俺が童貞を捨てることと同じくらいの非現実的な単語。

674 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:25:30 ID:aywbVBcj0

>>671
もしかして還元って書いてるの読めてない？
せめてもの情けで死刑までにかかるコストから、作業報奨金分プラスしてやっても
ほとんど結果は変わらないって書いてるんだが
じゃないとお前の言ってる黒字の意味が分からないんだが
で、もう一度聞くが、
作業報奨金の額が違ったら、どれだけ死刑にかかるコストが変化するのか
具体的に計算式にして教えてくれよｗ

675 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:25:34 ID:16qyuYUr0

じゃあ、断言しちゃおう。

　2　億　ド　ル　は　嘘　っ　ぱ　ち　で　す

アメリカで死刑にかかる費用は2百万から4百万ドルです。
ちなみに、その内訳の大半は死刑になるとほぼ確実に最高裁までもつれるので
その裁判費用にかかるというもの。

676 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:26:26 ID:V9JW7d3d0

http://www.kuniphoto.com/kj0108_mcveigh.html

死刑と終身刑だと陪審員の人数違うんじゃないの
死刑費用＝裁判費用＋処刑費用＋刑務所運用費用＋etc
なんじゃないのか

221.38.120.138のソフトバンクのアホは早く元に戻しなさい

677 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:28:09 ID:NfoA9d5f0 BE:963314879-2BP(10)

>>674
死刑囚は働かない。
つまり、働かない死刑囚は年間５００万かかる

作業報奨金ってのは懲役刑くらってるやつらが生活費やらなんやらを稼ぎから払って渡される金額

お前の試算はクソの役にもたたん。以上。
無知は黙れ

678 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:28:39 ID:V9JW7d3d0

>>675

死刑事犯百件あればちょうど２億ドルであってるじゃないかｗ

679 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:28:53 ID:Vteno4JQ0 BE:118509252-2BP(6)

それでも一市民の生涯収入並みの金がかかるのな

680 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:28:53 ID:NfoA9d5f0 BE:183488843-2BP(10)

>>675
ソース

681 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:28:54 ID:16qyuYUr0

どこで誰が間違えたのか知らんが、2億ドルと2億円を間違えたんだろうね

682 ：関羽：2006/09/05(火) 18:30:39 ID:+CXY561Q0

死刑にかかるコストに関して明確なソースなんてないだろ

683 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:31:28 ID:525OSMB70

＞中にはいるから

684 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:31:36 ID:NfoA9d5f0 BE:275233829-2BP(10)

>>682
明確なソースもないのに、「常識から考えて明らか」とか言う奴がいたもんで

685 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:32:21 ID:aywbVBcj0

>>677
だから無知蒙昧な俺に、賢いお前が>>654をたたき台にして計算しなおして教えてくれよ
作業報奨金の額が違ったら、どれだけ死刑にかかるコストが変化するのかさ
お前が違う違うって言ってるのは、作業報奨金のとこだけだろ
そこだけ変えたらいいんだからあっという間だろ
な、頼むよ

686 ：やらないか：2006/09/05(火) 18:32:44 ID:oq2AAp7/0

死刑にしてもらいたい遺族にとって死刑執行人はヒーローだよな。
さぞかし高い報酬がどこかから出るんだろうな。

687 ：サザンクロス：2006/09/05(火) 18:33:26 ID:30YhCrx8O

犯罪者が改心したとしても罪人に変わりは無い。死刑執行は認めろ。少年法は廃止。罪を犯したらどうなるか解らないと罪はずっと続く。

688 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:33:34 ID:NfoA9d5f0 BE:229360853-2BP(10)

>>685

死刑囚：年間５００万かかる
懲役囚：年間５２０００円の黒字

つまり、死刑を無くして終身懲役にすれば良い。以上。

689 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:33:57 ID:V9JW7d3d0

>>681
みたいだな

アメリカなら死刑のあとに冤罪だとわかって払わされた賠償金１００億円とかがあるんじゃないかと思った

690 ：連邦軍：2006/09/05(火) 18:34:40 ID:oGOZVxy+0

改心したかどうかなど、問題ではない
子供を何人もぬっころしたりとか、凶悪な犯罪ってのは
その時点で万死に値するんだ

691 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:34:56 ID:FfGXiZoI0

>>688
なにがいいんだよｗ

692 ：VIPでやれ：2006/09/05(火) 18:35:07 ID:gjg4gzsr0

永田で言うと黒塗りメールを提出しただけで「金で魂を売った」と喚いてる段階だなｗ
ID:NfoA9d5f0って永田なんじゃね？ｗ

693 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:35:22 ID:NfoA9d5f0 BE:152907252-2BP(10)

>>691
費用対効果が

694 ：家内安全：2006/09/05(火) 18:35:26 ID:NiA9zbDT0

>>686
高い報酬ってどれくらい？

695 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:35:28 ID:16qyuYUr0

ttp://www.kuniphoto.com/kj0108_mcveigh.html

「200万～400万ドルもかかり、終身刑にするより高いから死刑止めろ！」
という主張であるが、その費用のほとんどが死刑自体ではなくその裁判に
かかっているので、裁判のシステムが違う日本ではその費用はあまり参考にならない。

696 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:37:04 ID:NfoA9d5f0 BE:550465766-2BP(10)

>>695
まぁ、どっちにせよ、金がかかるのはこれで君も認めたわけだ

日本では～の部分は君の想像でしかないけど

697 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:38:39 ID:V9JW7d3d0

>>695
日本の裁判員制度で扱うのは殺人やら傷害致死などの重大事件だぞ

コストでいえばゼロからまるまる増える分にあたるな

698 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:38:54 ID:16qyuYUr0

>>696
想像じゃなくて、日本には陪審員制度なんてねえだろ！
アメリカの裁判では死刑の場合と懲役刑の場合じゃやり方が違うんだよ。
裁判員なんてのができるが、どうなるか分からんし。

699 ：やらないか：2006/09/05(火) 18:39:24 ID:oq2AAp7/0

裁判で死刑判決するほうもやだろうね。
いくら社会正義のためと思っていても。

700 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:39:39 ID:NfoA9d5f0 BE:214070827-2BP(10)

>>698
えーじゃあ、日本では具体的にいくらなのよ
「常識」って言葉使わないで教えてくれ

701 ：VIPでやれ：2006/09/05(火) 18:39:40 ID:gjg4gzsr0

アメリカの話なんてどうでもいいんだよ。日本の話をしろよ。
あと永田はソース出せ

702 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:40:40 ID:/KjDznMd0

ははあ・・・松原も亀井静香も世にバレたら死刑ものの犯罪を犯してるってかｗｗｗ

703 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:40:56 ID:FfGXiZoI0

処刑費用

アメリカ政府の試算では、死刑囚を１人死刑に処すのにかかる費用は2億ドル（致死注射や
担当刑務官の手当にかかる費用以外にも、死刑執行までの事務的経費などは膨大な額である）
囚人を終身刑務所に収容する費用は8000万ドルである。死刑を増やすことは経費節減にはならず、多額の支出を要する。

終身刑務所に収容する費用が8000万ドル≒100億円もかかるわけないだろ
8000万円の間違いに決まってる

704 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:41:00 ID:NfoA9d5f0 BE:183489326-2BP(10)

>>701
死刑にしたほうが安上がり！　って主張始めたのは死刑肯定派なんですが

705 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:41:44 ID:16qyuYUr0

>>697
死刑を廃止にしたって重大犯罪に裁判員が召集されることには変わりないだろ。

>>700
アメリカのはあまり参考にならんので知らんよ。
少なくとも2億ドルってのが非常識なのは分かってくれた？

706 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:42:40 ID:NfoA9d5f0 BE:428140447-2BP(10)

>>705
少なくとも死刑のほうが金かかるってのは分かってくれた？

707 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:42:43 ID:/KjDznMd0

日本も犯罪者はどんどん死刑にすりゃいいと思うよ

708 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:44:34 ID:16qyuYUr0

>>706
アメリカの方式で裁判をやればね。
日本とアメリカでは裁判のやり方が違うし、刑務所の状態も違うだろ。
ぶっちゃけ、終身刑の方が金かかるってのはイメージで言った事だが、
死刑の方がかかるという根拠も無い。

709 ：夜釣りですか？：2006/09/05(火) 18:45:12 ID:tHpb/tY20

>>706
アメリカの場合はでしょ？
それもwikiでの証明
それに死刑でお金が掛かるといっても解決策ぐらいあるんじゃないか？

710 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:45:16 ID:NfoA9d5f0

>>708
うん、費用云々の話は成立しないって納得してくれたら充分だよ。

711 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:45:17 ID:/KjDznMd0

中国の死刑は銃殺刑
弾丸代は死刑囚の家族持ちｗｗ

712 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:45:22 ID:aywbVBcj0

>>688
要するに作業報奨金って言うのは、自分の刑務所にいる間の費用も稼いだ上で黒字になる金額のことだというわけだな？
じゃあ受刑者年５００万円かかったとして、受刑者が月に稼がないとダメな額は
５００万円÷１２ヶ月＝約４１万円
受刑者は一日８時間以上は働けないらしいから
月に働ける時間は休日なしと考えて、８時間×３０日＝２４０時間
４１００００円÷２４０時間で時給が出るわけだが、今ざっと計算したら
時給約１７００円だとさｗ
すごいね受刑者
そこらのサラリーマンと同じかそれ以上の時給で働けてるじゃん
明らかにおかしいわけだが、そんな時給どこから出てるの？

713 ：ろくでなし：2006/09/05(火) 18:47:59 ID:e+eJEbVF0

金の問題は死刑制度の意義とか思想とは全く関係が無い。

714 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:48:07 ID:NfoA9d5f0 BE:305814645-2BP(10)

>>712
まぁ、死刑囚の事務手続きにそんだけ金がかかるってことだわな。
あと、休日はあるぞ。

715 ：たこ焼きの国：2006/09/05(火) 18:48:16 ID:bK4LaSYi0

死刑すると担当した連中に手当てが出るんだよ。

716 ：くず野郎：2006/09/05(火) 18:48:25 ID:16qyuYUr0

作業報奨金って黒字になるから支払われるものじゃないだろ。
作業に対するやる気を出させるためと、刑期を終えた囚人が社会復帰する時の
費用にするための金ででしょ。

717 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:49:44 ID:NfoA9d5f0 BE:275232863-2BP(10)

>>716
そもそも懲役刑のやつらに年間５００万もかからんっつの

718 ：チン顧問 ◆V7mw6IECps ：2006/09/05(火) 18:50:13 ID:aMLHC+hO0 BE:342871283-BRZ(3169)

改心しない人もい（ｒｙ

719 ：関羽：2006/09/05(火) 18:50:31 ID:+CXY561Q0

個人的には死刑より拷問がいいな

720 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:51:15 ID:aywbVBcj0

>>717
じゃあ年いくらくらいかかると思う？

721 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:51:53 ID:NfoA9d5f0 BE:978605388-2BP(10)

>>720
明確なソースとともに教えてくださいよーｾﾝｾｰ

722 ：平成生まれ：2006/09/05(火) 18:52:30 ID:OPyVxmm/0

心が入れ替わったかどうかは誰にも解らない。そして本人にも解らない。
ましてや再犯をすれば、新たな人権が失われる事になる。
それこそ取り返しのつかない事である。

殺人の癖がある者を死刑とする事は、この殺人者を社会に放つ事により、
新たに殺されるかもしれない善良な一般人の命を守る事でもある。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:53:47 ID:aywbVBcj0

>>721
いや、だからブログの一コメントが根拠だって最初に書いてるじゃん
いくらぐらいなら合理的に犯罪者を常に見張る人件費やら設備費やら食費やら諸々いれて妥当なんだ？
聞いてるのはこっちなんだが

724 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:54:56 ID:/KjDznMd0

>>719
ちょｗ関羽ｗｗ

725 ：朝日新聞：2006/09/05(火) 18:56:52 ID:PyQLlEaE0

罪を犯した後に改心も更生もしなくても結構。
死んで詫びろ。そしたら許したる。

726 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 18:57:48 ID:NfoA9d5f0 BE:1238547299-2BP(10)

>>723
逆に聞きたいんだが本気で税金で懲役刑受刑者の生活費がまかなわれてると思ってるの？

727 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 18:58:06 ID:aywbVBcj0

それに受刑者に対して年５００万円かかるのがあり得ないなら
事務手続きが何億もかかるって言うほうがあり得ないと思うんだが
何処の何ににかかるんだ？具体的にここにこれくらいかかるって書かれてるソースあるの？

728 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:00:48 ID:NfoA9d5f0 BE:825698096-2BP(10)

>>727
俺はさっきから具体的な論拠はどっちにもないから死刑制度を費用面から論ずるのはナンセンスって言ってるんだけどな

729 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:00:50 ID:HjUj0ZYZ0

死刑の是非はともかく改心の有無が減刑につながるのはオカシイ
やったことに対するペナルティを受けるべきで、やった後の心情は
どうあろうが関係ない。やった後ｼｭﾝとして見せるのは犬でもやる。

730 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:03:39 ID:I7kpKkGo0

>>712
全然ちげえぞ。
作業報奨金は決められた一定額であって、「いくら稼いだか」なんてのは関係ない。

刑務所は設備に膨大なカネがかかるし、
労務はほとんど低賃金でできるような単純作業しかないから
受刑者が増えれば増えるほど大赤字垂れ流しだよ。

731 ：安産：2006/09/05(火) 19:03:45 ID:XuXaU3EK0

死刑執行の仕事でわざわざ手当が出るならやりたい奴募集してやらせた方が良くね？

732 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:04:11 ID:NfoA9d5f0 BE:825698669-2BP(10)

>>730
ソース

733 ：座布団一枚：2006/09/05(火) 19:05:11 ID:gjg4gzsr0

>>728
あ、自分が具体的な論拠を全く言ってないのはわかってるんだｗ

734 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:05:21 ID:aywbVBcj0

>>730
>>732
俺はどっちを信じたらいいんだ？

735 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:06:05 ID:nmlSepzG0

信じたいほうを信じろ

736 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:06:35 ID:NfoA9d5f0 BE:825698096-2BP(10)

>>734
誰も信じるな(by X-File)

737 ：人間失格：2006/09/05(火) 19:06:39 ID:16qyuYUr0

受刑者がどういう作業をしてるか知ってる？
農作業の他はタンスとか作ってるだけだよ。
そのタンスはどこかの福祉施設に寄付されたりするのが主で、稀に一般向けに格安で販売したりする。
それで黒字になるわけが無いだろ。

738 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:07:10 ID:HjUj0ZYZ0

常識的に考えて赤字になるのは確実だろうな

739 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:07:23 ID:NfoA9d5f0 BE:382268055-2BP(10)

もう、常識とか、　～～～わけ無いだろ　とか聞き飽きた

740 ：尿飲療法：2006/09/05(火) 19:07:39 ID:RXEhA0Om0

裁判官と検察官と警察官と合体した「ジャッジ」という職を設けるべき
だと思う。ジャッジは前頭葉除去手術を受けた自立思考が出来るかよく
わかんない人型裁判所であり、法に反する人間を片っ端からぶっ殺して
いくのだ。

741 ：人間失格：2006/09/05(火) 19:08:44 ID:16qyuYUr0

>>740
それなんてスタローン？

742 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:08:52 ID:nmlSepzG0

裁判員制度が始まったら
死刑はなくなるだろ

743 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:11:54 ID:NfoA9d5f0

常識とは１８歳までの間に溜まった偏見に過ぎない（アインシュタイン）

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:12:28 ID:HjUj0ZYZ0

ID:NfoA9d5f0
オマエ無茶苦茶だよ。死刑の方が高コストってのを頑強に主張しときながら
どちらも根拠がないからナンセンスとかw
言うように、費用面から論ずることを無視するとしたら、
死刑継続を支持するね。

745 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:14:21 ID:5LHz7P9P0 BE:214382944-2BP(142)

もう犯罪者は全員死刑で

746 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:14:24 ID:NfoA9d5f0 BE:412850039-2BP(10)

>>744
それはそれでいいんじゃないの
ご自由に
君の常識には興味は無いｗ

747 ：人間失格：2006/09/05(火) 19:15:56 ID:16qyuYUr0

ソースソースって自分の頭じゃ考えられないのか

748 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:17:03 ID:HjUj0ZYZ0

つかコレまでのレス見るとすでに自己矛盾の塊になってるからぁ
そんなのの言動に説得性を感じるのはちょっと無理かな

749 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:17:50 ID:sLO7Wpha0

日本が死刑制度を廃止するときは経済が破綻したときじゃないかな

750 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:18:36 ID:I7kpKkGo0

>>737
手に職なんか付けてる奴は少ないから、必然誰でもできるような低賃金の単純労働になるからね。

ちょっと調べたら、人件費だけでも巨額だな。

日本では平成14年のデータで受刑者/行刑施設職員(刑務官など)＝４．１人らしい。
しかしこの数字は先進国でも高い方らしく、日弁連は「もっと職員を増やせ！」と要求している。

受刑者4.1人あたりに一人の職員って、人件費だけでも受刑者一人当たり年100万円以上かかる計算になる。

受刑者一人飼うのにかかる年間総額を計算したら、とんでもねーカネかかるな。

751 ：オワタ：2006/09/05(火) 19:18:55 ID:NfoA9d5f0

人格攻撃きたから豚走します
ブヒ～

752 ：日本海：2006/09/05(火) 19:19:27 ID:kDUnl+EU0

じゃあ、3回目から死刑にしようか

753 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:19:50 ID:HjUj0ZYZ0

これが人格攻撃？けっこう幼稚だね。
自分の言動も見返してみたほうがいいよ

754 ：ふいんき：2006/09/05(火) 19:21:22 ID:+CXY561Q0

コストの話をしだしたら死刑だろうが懲役刑だろうが金はかかるわけで
だったら処罰しなければ０円じゃんってなる

755 ：ばいきん：2006/09/05(火) 19:21:52 ID:K7fJbOes0

本当に反省しているなら被告自身が求刑よりも重い刑を望むはずだ。

に反論できる弁護士っているの？

756 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:22:03 ID:IHixuGnm0 BE:506941766-2BP(108)

これは私も松原さん大いに賛成です。死刑囚の遺族の悲しみも考えるべきです。
悲しみの連鎖だけは絶対駄目だ

757 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:24:36 ID:aywbVBcj0

>>756
死刑囚が死刑にされてどうやって悲しみの連鎖ができるの？
その仕組みを詳しく

758 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:24:47 ID:mu0CHoFB0 BE:482554548-BRZ(1162)

お前ら、裁判所や刑務所は被害者の憂さ晴らし機関じゃねーんだよ。
国の機関は国民を守るためのもの。犯罪者といえど更生させれば立派な国民だ。
許す許さないじゃねーんだよ。更生させて、「もう罪を犯さない国民」を生成できれば万万歳なんだよ。
被害者なんて元から普通の国民なんだから放っておけばいい。
そこんとこ勘違いするなよ。司法機関は被害者のためのものではなく、国のためのものだ。

759 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:24:49 ID:IHixuGnm0 BE:394287874-2BP(108)

被害者の遺族の感情ばかり強調されていて加害者の悲しみは忘れられてます。
そして償うとは罪を自覚し反省することです。死んでおしまいなんて単純な問題ではないと思います

760 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:25:30 ID:IHixuGnm0 BE:1013882898-2BP(108)

>>758
大賛成。被害者特権を許すな！

761 ：自治厨：2006/09/05(火) 19:26:09 ID:PCcVBt+e0

松原潤じゃないのか

762 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:29:25 ID:HjUj0ZYZ0

>>758
問題は「更正」の保証が全くできていないことだな。全くいい加減だ。
これからは、出所に対して、更正を判定する責任者を設定、
出所者が再犯したら責任者を連座で処罰する、って事にすればいいんじゃないかな。

763 ：ふいんき：2006/09/05(火) 19:29:25 ID:+CXY561Q0

>>755
橋本弁護士
「全くナンセンスな質問ですね。
　刑罰は国が決める事であって被告が何を望もうが
　それが変わるものではないんですよ。
　東野さんがどんなにチリ毛を否定しようが
　その事実は変わらないのと同じですよ。」

764 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:30:48 ID:6WR1WAZh0

オレも松原潤かと思ったよ

765 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:32:49 ID:k4VIFD4m0

死ぬまで刑務所に入れとくなら廃止にしてもいいけどな

766 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:32:56 ID:HjUj0ZYZ0

特に心神耗弱で責任能力がない、と判定された犯罪者が
実刑の替わりに精神病院に収監された場合、の
退院に関しては担当医などを責任者として
>>762をやるべきじゃないか、と思う

767 ：B級アイドル：2006/09/05(火) 19:35:05 ID:qmJ974Rx0

現行の死刑制度のなかで死刑費用を安く上げようと思ったら、あれだな、
被害者が気の済むまでボコボコにできる権利を与える。
これどうよ。

768 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:36:04 ID:I7kpKkGo0

>>766
底抜けのバカジャネーノ？
治療を担当しただけの医者が、
患者のその後起こした犯罪の責任なんて負わされるんだったら、退院認めるわけねえじゃん。

769 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:36:56 ID:HjUj0ZYZ0

>>768
それでいいと思うけどw

770 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:37:20 ID:IHixuGnm0 BE:140817825-2BP(108)

お金が勿体無いから殺す。もはや国家は犯罪者と同じレベルまで落ちたのでしょうか（苦笑）

771 ：美少女戦士：2006/09/05(火) 19:37:21 ID:MZEHuEKk0

舌を切り指を一本一本潰し目を潰し
それでも生きたいというなら釈放でいいよ

772 ：ばいきん：2006/09/05(火) 19:38:42 ID:K7fJbOes0

>>768
死刑を使わずに悲しみの連鎖を断ち切れてサイコーじゃないッスか？

773 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:38:45 ID:IHixuGnm0 BE:168980562-2BP(108)

>>771
そういう悪ぶった事言うのがカッコいいと思ってるんでしょうね(苦笑)

774 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:39:28 ID:HjUj0ZYZ0

>>768
つっか心神耗弱の判定や治療ってそんなに無責任に行われているものなの？
そんな信頼性のものを実刑の代替にしていいのかなぁ

775 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:40:27 ID:I7kpKkGo0

>>772
無駄にコストがかかるし、心神耗弱が認められるのはなにも凶悪犯罪に限った話じゃねえぞ。

776 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:40:51 ID:IHixuGnm0 BE:337960883-2BP(108)

賛成派は
①過激なことを言うのがかっこいいと思っている
②被害者の感情ばかり考えすぎて偏っている
③狂信的愛国者
この三つに分類できます。まあだいたいはどれかとｾｯﾄになってる事が多いのですが。

777 ：ばいきん：2006/09/05(火) 19:41:36 ID:K7fJbOes0

>>775
じゃあ死刑でいいのでは
金か快楽のために人殺すチャレンジャーを生かしておく理由がない

778 ：ひよっこ：2006/09/05(火) 19:41:50 ID:VHzY/SlL0

ANTIAMERICA SUPERSTARこのクソコテ久々に見た気がする

779 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:42:52 ID:I7kpKkGo0

>>774
医師が誠意を以て治療に当たるのは当然だが、
その後患者が引き起こした事件の責任を医者が負うのが「医者の責任」か？

底抜けのバカジャネーノ？

780 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:43:31 ID:HjUj0ZYZ0

傷害・致死および人命に関係する罪を犯した対象に限定して、でいいんじゃないの？
「精神治療PL法」を適用するのは

781 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:43:37 ID:IHixuGnm0 BE:295715873-2BP(108)

ある特別な場合は人を殺していいのか？そういう機会を許されるのか？
それはあり得ません。人を殺してよい「特別な機会」など絶対あり得ない。

782 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:45:01 ID:I7kpKkGo0

>>777
なに勘違いしてるのか知らんが、俺は死刑制度には賛成。

しかし
「精神病患者が再犯した場合、医者が連座して責任を負う」なんてあまりに頭の悪いことを言い出す馬鹿が
同じ死刑賛成派にいると迷惑極まりない。

783 ：負け犬：2006/09/05(火) 19:45:23 ID:W3BjwLkJ0

反省した奴には罪を一等を減じて
名誉の切腹をさせてやれ。
それが日本古来の作法だ。

784 ：>>1の母です：2006/09/05(火) 19:45:46 ID:nT0cdlFJ0

要するに他人事だと言いたいわけですね

785 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:47:13 ID:IHixuGnm0 BE:591432067-2BP(108)

>>783
貴方のような人を見る限り日本はどうやらまだ野蛮の名残が残っている国のようです（苦笑）

786 ：ばいきん：2006/09/05(火) 19:48:18 ID:K7fJbOes0

>>782
野放しにされたキチガイの行動には一体誰が責任を持つの？

本人は善悪の区別が付きません
本人に代わって責任を持つ人もいません

それは人間じゃなくて有害鳥獣だ
猟友会の鉄砲で殺されるべき動物だろ？

司法が精神病患者を人間を認めてないんだなあ

787 ：B級アイドル：2006/09/05(火) 19:48:36 ID:qmJ974Rx0

>>783
それは被告が武士道を知らないと無理な罠。

788 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:48:55 ID:HjUj0ZYZ0

>>779
明らかに同症状において引き起こした場合は、責任とすべきだろうね。
その手の再犯は、退院からそれほど時間を経ずに同じ犯行を繰り返す場合が多いようだし

789 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:49:32 ID:IHixuGnm0 BE:422451656-2BP(108)

>>786
人間を動物呼ばわりするのがカッコいいと思ってる子供がここに一人。
まず大人になりましょう(笑)

790 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:49:39 ID:goNW92Rm0

改心する人も中にはいるから死刑は廃止しろ
改心しない人も中にはいるから死刑は存続しろ

791 ：ふいんき：2006/09/05(火) 19:49:57 ID:+CXY561Q0

>>781
あ　り　え　る　よ　。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素　人　必　死　だ　な　

792 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:50:56 ID:IHixuGnm0 BE:1013883089-2BP(108)

>>790
遺族の悲しみの名の下に人を殺す。よく考えてください。
そのような感情によって殺人が肯定されるということはあり得るのでしょうか？

793 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:51:12 ID:HjUj0ZYZ0

>>790
関係ない。
ペナルティはこれからどうなるか、ではなく
すでに何を成したか、で決定されるべき。
情状酌量はテクニックで引き出せるからフェアじゃないように見える。

794 ：NG推奨：2006/09/05(火) 19:52:22 ID:K/LLI3PV0

死刑反対って人は自分が被害者側になってもそれを唱え続けられるのか
そこんとこを聞きたいわけだが。
家族殺されても犯人の人権を尊重やら更生の機会を与えるやら言えるの？

795 ：B級アイドル：2006/09/05(火) 19:57:26 ID:qmJ974Rx0

>>794
無期懲役がそんなに軽いという認識がないからね。

796 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:57:41 ID:goNW92Rm0

>>792
ていうか元々復讐は許されていたじゃない
法ができて復讐できなくなったからあまりに酷い罪人は
遺族の代わりに国家が復讐しますよってだけで

797 ：どっかんターボ：2006/09/05(火) 19:57:53 ID:I7kpKkGo0

>>786
なんで親族ですら責任取らないのに、そこで医者が責任持つ必要あんだよ。
底抜けの馬鹿か、オメーは。

798 ：ANTIAMERICA SUPERSTAR ◆gFTCmk9yAI ：2006/09/05(火) 19:58:48 ID:IHixuGnm0 BE:492859875-2BP(108)

>>796
許されてた？原始時代ですか？(苦笑)

799 ：NG推奨：2006/09/05(火) 19:59:15 ID:K/LLI3PV0

>>795
無期懲役ってのは期限が決まってないってだけで普通に出てこれるんだっけ？

800 ：ばいきん：2006/09/05(火) 19:59:29 ID:K7fJbOes0

>>797
誰も責任を持たないならやっぱり人間じゃないだろ
猟友会の人にshootしてもらうか保健所で薬殺してもらわなきゃ・・・

801 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 19:59:39 ID:HjUj0ZYZ0

>>797
治療行為者だから。

>>795
無期懲役って実質25年くらいだっけ？
恩赦無効の終身刑または、アメリカみたいな累積刑取り入れるべきかなぁ
死刑廃止だと。

802 ：靖国：2006/09/05(火) 20:00:22 ID:qmJ974Rx0

>>799
被害者遺族がオッケーなら出てもいいんじゃないの？

803 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:00:32 ID:goNW92Rm0

>>798
いや普通に復讐しても敵討ちと認められれば罪にはしないというものがあったが

804 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:03:14 ID:E4T4AGBN0

あれだけ人を殺しておいて赦された我王は
おまえらとしてはどうなの？

805 ：かに：2006/09/05(火) 20:04:34 ID:M8vnso9lO

死刑は国家による殺人です

806 ：事務総長：2006/09/05(火) 20:04:38 ID:QzgBQw/i0

再犯の可能性がある以上野放しにできるかアホウ

807 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:05:20 ID:K/LLI3PV0

>>798
原始時代て。敵討ちは江戸時代まではあったぞｗ

808 ：癒し系魔法少女：2006/09/05(火) 20:05:31 ID:K7fJbOes0

精神病だけじゃなくて他の故意犯罪者も同じ
ハイこいつは更生しました
だから町に出しても安全ですよっていうハンコを押す奴がいるはずだ
刑期を決める判事か？わからんが

更生したから出しました
再犯しました
市民が犠牲になりました

更生したって判断した奴には何のお咎めもないって変じゃね？

809 ：大将：2006/09/05(火) 20:05:38 ID:xCIKNmsc0

改心しない可能性もあるけど、それはどうするつもりなんだ

810 ：4さま：2006/09/05(火) 20:05:53 ID:ZKsYdlLB0

死刑囚って、極悪の限りを尽くしたようなことをした連中だろ。
そんな奴が更正したところでなんになる？
なんの役にも立たないんだよ。死刑囚は臓器提供なり人体実験なりの
人間の役に立って死ねばいいんだよ。凶悪犯をかばってる奴って、凶悪犯が
近くにいる奴だろ。そいつらも殺して欲しい。
再犯を犯したら誰が責任取るんだ、おい。

811 ：大物：2006/09/05(火) 20:08:56 ID:95MldM8uO

改心したら許してあげるのは当然だな
但し、ひとを殺す前にだけどね
殺してからでも、何らかの方法で元通りに生き返らせた場合でもオケ

812 ：ネッピー：2006/09/05(火) 20:09:51 ID:qK3NEoY8O

死刑は罰なんだから、罰の結果として死ぬだけ
つまり犯した罪の償いとして死ぬ
更正するかは量刑に関係しても刑罰には関係無い

813 ：ここでネタレス：2006/09/05(火) 20:09:53 ID:SAHJPBSF0 BE:57597326-2BP(245)

改心するかどうかなんんてどうでもいい事。
大事なのはやってはいけない事が決まっていて
それが分かっていながらやったんだから
どんな罰が与えられようと文句は言えないだろ。

814 ：携帯厨：2006/09/05(火) 20:10:39 ID:lEpW9RAeO

死刑廃止したら殺したもん勝ちじゃないか
それこそ殺人事件増えそうだな

815 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:11:38 ID:Xu8eKr+/0

あー、まぁ改心したら死刑じゃなくなるってのが、そもそもおかしいわな。

改心したうえで死刑執行されて、それではじめてバランス取れるっつーか。

816 ：殺伐派：2006/09/05(火) 20:12:25 ID:6LvENi3X0

死刑になるような事やらかした奴が万が一改心した場合、
罪の重さに耐えきれずに自殺するはず。
というか、それ以外の選択肢は無い。
改心した死刑囚は、自殺した死刑囚だけ。

817 ：靖国：2006/09/05(火) 20:12:40 ID:qmJ974Rx0

たとえば25年で出所して人を殺したケースってどのくらいある？
あるなら受刑期間か度合いが足りんのじゃないかな？

818 ：デイトレーダー：2006/09/05(火) 20:13:38 ID:qK3NEoY8O

死刑廃止論者は死刑廃止して犯罪が増加したら責任取れるの？
取れるわけないよね、口だけなんだから。現実見てない人道主義者（笑）、哲学者（笑）なんだから

819 ：足軽：2006/09/05(火) 20:14:13 ID:I7kpKkGo0

>>808
ハンコ押した奴に罪をなすりつけるんだったら、誰もハンコ押さねえだろ。

馬鹿過ぎて話にならねえよ、お前。

820 ：ネッピー：2006/09/05(火) 20:14:49 ID:95MldM8uO

なあ～に、これから、殺人を企てようとしている人々には、
かえって、いい風潮ではないか

821 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:15:28 ID:E4T4AGBN0

試験的に死刑廃止してみたら？
それで犯罪が減ったらおｋ
増えたら元に戻す

822 ：何？このスレ：2006/09/05(火) 20:15:28 ID:pM7AaPrL0

>>819
だからもう何回も言ってるが、
男の普段のオナニーの時に強く握りすぎてるんだよ。
その手での強い刺激に慣れすぎてるから女の子の中でイけない。
握力に膣圧がかなう筈ないからね。どんなに締りのよい子でも・・・。

823 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:16:48 ID:K/LLI3PV0

>>817
殺人で有期刑または無期刑を受け、有期刑から出所後または無期刑で仮出所中に
殺人の再犯をした件数・再犯率は法務省の犯罪白書によると、
表2-4-1　2001年度の罪種別の検挙者数と再犯人数・率で記述しているとおり、
前科者の同一罪種再犯率は人口全体の犯罪率より142倍～172972倍高く、
表2-4-2　2001年度、2000年度、1995年度の殺人検挙者の再犯人数・率で記述しているとおり、
殺人前科者の殺人再犯率は人口全体の殺人率より3229倍～5192倍高い。

具体的な数値じゃなくて倍率表記になってるが・・・だってさ。
http://www.geocities.jp/cpcraur/pf0103.html#case2-3-table1

824 ：有識者：2006/09/05(火) 20:18:00 ID:w5X/8HKE0

罪を犯したのならそれ相応の罰を受けるのが当たり前。

825 ：不沈空母：2006/09/05(火) 20:19:02 ID:k65mPbhr0

じゃあ、改心しない人も中にはいるから死刑はどんどん執行すべきだね！

826 ：4さま：2006/09/05(火) 20:19:39 ID:ZKsYdlLB0

>>819
責任も取れないことをやらなければいいんだよ。
凶悪犯は殺す。これが一番合理的って事だろ。
誰も責任を取れないんじゃ、死刑廃止は無駄だって言ってるもんだ。

827 ：影武者：2006/09/05(火) 20:20:17 ID:Xu8eKr+/0

改心してたら安楽死を。改心しなかったら苦痛ある死を。

828 ：足軽：2006/09/05(火) 20:21:09 ID:I7kpKkGo0

>>826
極めて低脳な極論を言って、死刑賛成派を「馬鹿の集まり」にしたい工作員。

829 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:22:25 ID:yeHcob5r0

改心したらそいつが殺した奴が生き返るとかいうならいいけどな。
反対論者は自分の親兄弟息子娘が惨殺されてもなおそんなことが言えるのかと問い詰めたい。

830 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:23:22 ID:K/LLI3PV0

>>829
その質問するとしばらく反対派のレスが止まる法則ｗ

831 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:25:27 ID:E4T4AGBN0

>>830
身内が殺されたら感情的になって正しい判断ができなくなる

って言うだけ

832 ：有識者：2006/09/05(火) 20:25:45 ID:w5X/8HKE0

むしろ遺族と会話させて犯人が反省してると遺族が思えば死刑回避してやったらいい。
話したくないというんだったら死刑。
遺族のいない場合も死刑でいいよ＾－＾

833 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:27:10 ID:AxXhuiAH0

>>831
身内のケースを意図的に無視した現実にそぐわない論だ、って言われたら？

834 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:28:54 ID:K/LLI3PV0

>>831
なるほど。
深読みすると俺みたいな賛成派は常時正しい判断が出来てない・・・と、そういうことなんかな？

裏を返せば反対派の言いたい事は『所詮他人事』ってことなんじゃないのかね。

835 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:30:08 ID:MRpVWEMs0

>828
現実的に刑務所のキャパ一杯だぜ．どうするよ？

オーストラリアあたりに島流しが妥当だと思うけどなｗ

836 ：靖国：2006/09/05(火) 20:31:02 ID:qmJ974Rx0

>>823
具体的な数値じゃないのは何故なんだろう？

837 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:32:01 ID:goNW92Rm0

>>835
朝鮮出兵

838 ：足軽：2006/09/05(火) 20:32:02 ID:I7kpKkGo0

＞オーストラリアあたりに島流しが妥当だと思うけどなｗ
＞オーストラリアあたりに島流しが妥当だと思うけどなｗ
＞オーストラリアあたりに島流しが妥当だと思うけどなｗ
＞オーストラリアあたりに島流しが妥当だと思うけどなｗ

馬鹿の極み

839 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:32:49 ID:HjUj0ZYZ0

>>838
ちょっと興奮しすぎw

840 ：癒し系魔法少女：2006/09/05(火) 20:32:53 ID:K7fJbOes0

>>819
な？誰もハンコ押さないじゃん
心神耗弱＝死刑にすべき

841 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:33:27 ID:K/LLI3PV0

>>836
リンク先見ておくれ。数値も書いてあるわ。

842 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:34:08 ID:E4T4AGBN0

まあそういうことだわな。
反対派は被害者のことを軽く考えてる。
それどころか被害者うぜぇみたいに考えてる奴もいる。
つみびとの救済を考えるのは宗教的な優しさではあるけど
被害者の苦しみを無視していたら、その優しさも空虚なものにしか見えない。

843 ：こっち見んな：2006/09/05(火) 20:36:51 ID:x8zQ+ynC0

司法なぞ、人間が作り上げたものに過ぎない。
警察、司法そのものをなくし、自然に任せるが由。
力こそ正義、奪われ殺されるは力がないから。
動物界はそのルールで動いている。原点に帰る時。

844 ：殺伐派：2006/09/05(火) 20:37:00 ID:6LvENi3X0

>>831
「正しい」について、
誰もが納得する定義をひねり出してから抜かしてくれｗ

845 ：どれどれ：2006/09/05(火) 20:38:39 ID:1MWpL/Fa0

すべての犯罪者は改心する可能性があるんだから、
刑務所に送るのは止めた方がいいんじゃないだろうか。

846 ：記者会見：2006/09/05(火) 20:39:06 ID:lXEBdUTG0

刑法の厳罰化は進んでいるし、光市の件でも差し戻し審で死刑判決でるだろう。
司法も民意に近づこうという努力はしてるから、いろんなところで意見を言うのはけっこう大切。
死刑を在置するべきというのは、多数意見だろうと思う。

847 ：和尚：2006/09/05(火) 20:40:14 ID:VcfpNWCcO

麻原が反省したら誰か救われるんだろうか。

848 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:40:24 ID:K/LLI3PV0

>>843
それは極論過ぎ・・・というか流石にその考えは進歩のない馬鹿の極みだと思うが

849 ：記者会見：2006/09/05(火) 20:41:14 ID:+rza0wrV0

どんな人間でも改心はするだろ　一時は

850 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:43:03 ID:AxXhuiAH0

>>816の言うように、改心というからには恥じて自殺すべきだろ

851 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:43:14 ID:6XDCGRR40

死刑をどんどん行ってる中国を見習うべき

中国は横領で死刑になるんだぜ

852 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:44:23 ID:tMjoGsAp0

俺良いこと思いついた！！！！！
まず死刑廃止にするんだ！！！！！！

で、麻原とかは人体実験に使えば人の役に立つ！！！！

853 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:44:43 ID:K/LLI3PV0

>>849
そうだよな。反省(の真似)は猿でも出来るぜ？ｗｗｗ
>>851
それは単にあの国の人口の問題から手っ取り早く間引きしてるだけじゃないか？ｗ

854 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:45:23 ID:HjUj0ZYZ0

>>851
官僚の横領は死刑にすべきかなぁ。マジで

855 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:46:47 ID:6XDCGRR40

>>853
中国すげぇよな
死刑囚は臓器移植にも役立ってるし

中国の死刑執行　３ヶ月で1,781人
http://www.tibethouse.jp/news_release/2001/China_execute_1781_Jul09_2001.html

856 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:48:21 ID:tMjoGsAp0

>>855
臓器移植も良いな！
やっぱただ殺すだけじゃなくてもっと死体を役立てないと

857 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:48:38 ID:goNW92Rm0

>>855
でも死刑囚の臓器なんてほしいか？ｗｗｗｗ
まぁ安いらしいので日本でこれに頼る人は多いらしいけど

858 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:48:51 ID:mu0CHoFB0 BE:271437629-BRZ(1162)

ばーか
ばーか
あばばばばー

859 ：ひきこもり：2006/09/05(火) 20:49:09 ID:K/LLI3PV0

>>855
ちょ・・
>４月と５月の山西省での死刑執行の集会には、１８０人の見物人がいて、雲南省での集会は、政府番組で生放送されたということだ。

人数も驚いたが政府番組で生放送とかすげぇな・・・

860 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:49:23 ID:AxXhuiAH0

>>857
内臓に罪は無い

861 ：事務総長：2006/09/05(火) 20:51:08 ID:QzgBQw/i0

おまえらが賛成しすぎるから>>858が壊れちゃったじゃないか

862 ：殺伐派：2006/09/05(火) 20:51:24 ID:6LvENi3X0

中狂の場合、
問題は裁判そのものの妥当性であって、
刑そのものは非常に適切だと思う。

863 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:53:25 ID:goNW92Rm0

>>860
でもさーよく臓器もっている人の記憶がどうのこうのってアンビリバボーあたりでやってるじゃん
希少なケースとはいえ多少は不安にならね？

864 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:55:32 ID:AxXhuiAH0

>>863
それが確実に実証されたら犯罪者じゃなくても躊躇すると思うけど、
今のところ、それを理由に命を捨てられる奴はおるまいて

865 ：靖国：2006/09/05(火) 20:56:15 ID:qmJ974Rx0

>>841
これか。探すのに苦労した。
てかあんたの都合のいいように抜いたのねw

>殺人検挙者中の殺人再犯人数
>200146人
>200071人
>199538人

以外に少ないんだな。
更正努力を徹底するって方向は好まないの？

866 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:56:44 ID:HjUj0ZYZ0

>>863
記憶とかはありえないからw
それよか犯罪者って一般人よりも平均的に生活が荒れてそうだから
臓器も病気やドラッグの影響が累積されてそうで嫌だけど

867 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:57:24 ID:goNW92Rm0

>>864
確かに命かかっているって状況なら仕方ないか

868 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:57:58 ID:E4T4AGBN0

>>863
そうそう
俺は逆に俺の内臓が使われるのが嫌だ
俺の鬱が転移したら申し訳ない

869 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 20:58:47 ID:HjUj0ZYZ0

>>865
20万人もいるのか？すげえな

870 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:00:23 ID:goNW92Rm0

>>866
あーなるほど、そういう不安もあるか

871 ：あしがる：2006/09/05(火) 21:01:39 ID:K7fJbOes0

http://www.geocities.jp/cpcraur/pf0103.html#case2-4-table1

人を殺したけど今は更生しました！と認められて町に出た人殺しに

　７５人　殺されている

犯罪者とくらべたら俺たち一般市民の生命なんてクズなんだね

872 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:02:39 ID:6XDCGRR40

少年法を廃止して欲しい
このふざけた古い法律のせいで
逃亡して私たちに危険が及ぶ可能性がある
山口の事件の犯人の顔写真と名前が公開できない。

873 ：DQN：2006/09/05(火) 21:03:30 ID:qmJ974Rx0

あやや、タブが省略されてる。

>殺人検挙者中の殺人再犯人数
>2001→46人
>2000→71人
>1995→38人

874 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:04:10 ID:AxXhuiAH0

>>871
真っ当に法律守ってるというのに、馬鹿らしくなってくるな

875 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:05:12 ID:6XDCGRR40

殺人事件の時効は本当に必要か？
いや、必要ないだろ

時効制度を廃止するべき。

876 ：あしがる：2006/09/05(火) 21:06:13 ID:K7fJbOes0

>>873
学校の２学級３学級ぶんの人間が毎年殺戮されてるわけだ

刑務所で更生した真人間に

877 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:06:27 ID:HjUj0ZYZ0

殺人検挙者の殺人以外の再犯率は40%にもなるんだ…
内訳が見てみたいね。人一人ｶﾀﾜにするような暴行かもしれないし。
そういやコンクリ詰めのも暴行恐喝やってたっけ

878 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:08:40 ID:6XDCGRR40

殺人鬼は強制的に北朝鮮に行って強制労働するべき

879 ：DQN：2006/09/05(火) 21:09:45 ID:qmJ974Rx0

>>873
こんだけの数を牢屋に入れておくのはたいした損失でもなかろうに。

880 ：あしがる：2006/09/05(火) 21:10:58 ID:K7fJbOes0

>>873は殺人だけね　表見れば分かるけど
強盗殺人と傷害致死は別カウント
純粋な殺人オンリーの数字

881 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:12:25 ID:HjUj0ZYZ0

>>880
じゃ40%の方に含まれるって事？とんだトリックだな
その辺全部含めて殺人再犯4%弱かと思った

882 ：DQN：2006/09/05(火) 21:14:48 ID:qmJ974Rx0

>>880
はぁ？　あんた微妙にねじ曲げるねw

殺人検挙者中の再犯人数

2001→491人
2000→不明
1995→429人。

883 ：サーファー：2006/09/05(火) 21:16:50 ID:E5qNzAUW0

無期懲役の期間が短すぎるので死刑制度継続希望
死刑と同等の究極刑ならせめて30年以上の刑にするべきだ
あとケツバット毎日30発くらわす

884 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:17:47 ID:HjUj0ZYZ0

>>882
それは全検挙者が2001年で1235人だから、はっきり多いって印象があるな。
内訳みないとなんとも言えないけど

885 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:18:24 ID:AxXhuiAH0

死刑か、泣いたり笑ったり出来なくする刑かの選択制にすればいいんじゃないか

886 ：超級セクシーボーイ：2006/09/05(火) 21:19:30 ID:rkLS3rkc0

まるで改心すれば罪は無くなるとでもいう理屈だな。

改心しようが改心しまいがとにかくまずは罪を償え。

887 ：ハゲてないよ：2006/09/05(火) 21:20:57 ID:iooRuQm+0

罪を憎んで人を憎まず

死刑になりたい奴なんていないんだよ。

888 ：人間失格：2006/09/05(火) 21:21:26 ID:jKTIzNSu0

万が一更正するかもしれない一人の凶悪犯を養う金があれば、
毎年数万人に及ぶ不慮の事故死や自殺者を一名以上救う対策ができるのでは？
いずれ使える資源(税金)には限りがある。

889 ：DQN：2006/09/05(火) 21:24:24 ID:qmJ974Rx0

殺人犯の再殺人や再犯罪を物理的にふせげないのは、
出所させた側の判断ミスでしょ。
こういうところに改善の余地があるのではないだろうか。

890 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 21:26:25 ID:AxXhuiAH0

正直予防と再犯防止を優先して貰わないとな
ルールを守って殺されるのは勘弁して欲しい

891 ：なんじゃこりゃ。：2006/09/05(火) 21:26:59 ID:hxBYcUiuO

馬鹿を生かしておいて、その遺伝子が受け継がれてゆくのが

892 ：超級セクシーボーイ：2006/09/05(火) 21:29:51 ID:rkLS3rkc0

とりあえず出所後は一定期間特定の施設で居住にする。
そのうえで17：00～7：00は自宅から外出禁止にする。
仕事はとりあえず何でも良いから斡旋する。

893 ：無職：2006/09/05(火) 21:40:34 ID:K/LLI3PV0

>>865
別に都合のいいように抜いたわけじゃないんだが、それは置いといて
20万人を多いと見るか少ないと見るかはその人の主観によって変わるだろうしなぁ。
俺は十分多いと思うわけだがあんたはそうでもないようだなｗ

894 ：闇献金疑惑：2006/09/05(火) 21:40:47 ID:NfoA9d5f0

>>891
カタワの遺伝子も残せる御時世だしな

895 ：DQN：2006/09/05(火) 21:41:20 ID:qmJ974Rx0

>>893
>20万人を多いと見るか少ないと見るかは

おまえな・・・w

896 ：無職：2006/09/05(火) 21:46:01 ID:K/LLI3PV0

>>895
いや俺に言わんでくれよｗｗｗ
>>823で示した倍率見た上での20万人を意外に少ないという>>865に言ってくれ

897 ：DQN：2006/09/05(火) 21:50:13 ID:qmJ974Rx0

>K/LLI3PV0 頼む。２ちゃんやるときはIDくらい追ってくれ。
おれは>>873や>>882を書いてる。
冷静さも犯罪防止の鍵ですぞ。

898 ：本能的に長寿タイプ：2006/09/05(火) 22:05:57 ID:K/LLI3PV0

>>897
OK把握した。全く気にしてなかったわ。

俺個人の意見だと1人でも再犯犯す奴がいる限り廃止には同意できないが、
まぁここで議論しても埒あかねぇやな。
住みよい社会になることを祈るばかりだ。
>冷静さも犯罪防止の鍵ですぞ。
真摯に聞いておく。

899 ：オホーツク：2006/09/05(火) 22:26:56 ID:v84ZwcZM0

いい感じに酔っ払いな俺の戯言

もういっそ死刑は自己選択制にしちまえ

18歳くらいで、死刑制度の有る理由とデメリット
なんかをみっちり勉強させた上で賛成か反対か表明させて
（それまでは親の考えに順ずる）
賛成派にはデメリットにあげられる、冤罪なんかで
執行されても文句言う権利なし。
実際死刑に相当する犯罪起こしたら速攻死刑。
反対派には、死刑は執行されず最高刑が無期
その代わり無期食らった後、出獄した人間を
数年間保護監視する義務を負わせる。
もし、観察期間中に行方くらませたり、
改心してなくて再犯した場合、億単位の罰金。

どーよ？

900 ：思春期：2006/09/05(火) 23:04:56 ID:j94GgbBe0

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである」
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』より
朝日新聞：企画室・原裕司　著（洋泉社，1998）

大ウソ。
原文は以下の通り。

「冷たい言い方になるが、名誉とかプライバシーなどを除けば、死んでしまった被害者に
人権という意味はなくなる。被害者の人権ではなく、被害者の遺族への補償だろう。
要するに、被害者遺族の救済をどうするかであって、死刑執行とは直接的な関係はない」（同書227～228ページ）

901 ：オートマ限定：2006/09/05(火) 23:13:36 ID:QPIt9YZs0

とりあえず、加害者の人権は加害者を頃してから考えればよくね？

902 ：関羽：2006/09/05(火) 23:13:45 ID:DikWI/wTO

殺しておいて改心ってのはひどくないか？。再犯が多いこの時期に加害者の人権守れって何様？。

903 ：すっぽんぽん：2006/09/05(火) 23:25:13 ID:QT1p9PAV0

>>834 >>842

誰しもが肉親が殺されたら冷静でいられないし
自分の身内と誰かが喧嘩したあげく、身内が死んだとする
喧嘩の責任が５対５だとしても、そんな冷静には見られないはず
逆に２対８で、自分の身内が悪いような場合でも素直に認められないと思うよ
それが「身びいき」って奴　これは普通で正常で人間として真っ当な感情

しかし、警察官でも裁判官でも身内の捜査や裁判からは外す
感情に流されない第三者がやる
それが「公正」「フェア」なんだよ

904 ：NG推奨：2006/09/05(火) 23:25:47 ID:obPsiNWB0

喧嘩芸骨法の創始者堀部正史氏が唐突に出てきて笑った

905 ：不沈空母：2006/09/05(火) 23:41:11 ID:hidQoHCg0

死刑廃止派の人って、警察もやっぱり人だから
どうしても誤認逮捕の可能性が捨てきれないから、だから廃止を叫んでるんだと思ってたけど、
妙なこと言う奴もいるんだな

906 ：ゴキブリ：2006/09/05(火) 23:43:35 ID:qWXaVN2Y0

>>1
改心せずに再犯で人殺したらお前も死ね

907 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 23:43:52 ID:rbe1ww3L0

脳の構造が変わらん限り本当の改心なんてするわけ無いだろ
ロボトミー手術しろ

908 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 23:45:24 ID:ZllSoen+0

みせしめの意味を込めて公開処刑にすればいいんだがな

909 ：じゅくじゅく水虫：2006/09/05(火) 23:45:27 ID:DWl+Wjb70

対象スレ：【松原俊】改心する人も中にはいるから死刑は廃止しろ
キーワード：カイン

抽出レス数：0

910 ：ネバダ：2006/09/05(火) 23:46:31 ID:wL8azTd70

刑罰ってのは被害者側のためじゃなくて社会のためにあるんじゃなかったっけ？

911 ：大将：2006/09/05(火) 23:47:40 ID:iYmoIn7U0

改心は無理だろ。
そういう性質を持ってるんだ。
性格なんか、死ぬまで変わらないからな。
「あの人、穏やかになったね」って周りが思っていても、
本人は相当な苦労をしているし、激しい感情を必死に堪えてる。
犯罪者にそれが出来るはずが無い。

912 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 23:51:17 ID:wL8azTd70

ハナっから死刑になるようなことしなければいいじゃん
それに日本で死刑になる奴なんて漏れなく本当にどうしようもないやつだろ
関係ないけどまー姫はキモ過ぎ

913 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/05(火) 23:53:35 ID:ZllSoen+0

しょせん人間１人殺しても死刑にはならんからな
自分の人生をフイにしてでも殺したいヤツがいた場合は
理性を保てるかどうか自信はないなw

914 ：貧困層：2006/09/05(火) 23:54:32 ID:0bhTJCyb0

そんなに死刑反対ならこれからは死刑相当の犯罪は全て終身刑に変更。
刑務所の運営費は囚人の労役で全部賄うシステムにすればいい。

915 ：長門：2006/09/05(火) 23:55:12 ID:yucybmzD0

http://www.geocities.jp/cpcraur/pf0103.html#case2-4-table2

この表を見れば、殺人検挙者の再犯率、2001年は39.8％、1995年は35.3％。
60％以上は問題を起こしてない。

「改心は無理」という主張には無理がある。

916 ：不沈空母：2006/09/05(火) 23:57:11 ID:hidQoHCg0

そういやあ、死刑廃止署名運動を街でしてた人がいて、
その人達に対して通りすがりの中年が「遺族の気持ちも考えろ！！」と怒鳴った。
すると「私達がその遺族です」と言い返され、バツが悪く帰っていったって話があったな。
当事者にしか心境は推し量れないのに、改心だとか軽いこと言ってる奴が腹立たしくなってくるな

917 ：表もこみち：2006/09/05(火) 23:59:53 ID:Sm3DRp53O

ミッチーFC　281　何がだ？あっそ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1157204028/

918 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 00:00:28 ID:pky34n7A0

>>915
＞2001年は39.8％、1995年は35.3％。

充分高いんじゃないのかこれは

919 ：チラ裏：2006/09/06(水) 00:03:09 ID:jUnSXQph0

>>911
大金やったら性格なんて変わるよ。
宅間だって大金持ちだったらあんなことやらない。

920 ：ヘタレ：2006/09/06(水) 00:03:11 ID:yFkFzGEj0

>>918
それは出所させる側の判断ミス。

921 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 00:05:28 ID:pky34n7A0

>>920
なんにしたって同じことだろうが・・・・
なんで廃止派は支離滅裂なこと言ってまで自分の意見通そうとするのやら

922 ：おすすめ：2006/09/06(水) 00:07:59 ID:EzlrPnqX0

多くの否定派が論理より感情優先だから話し合いするとすぐ支離滅裂なこといいだす。

ex.　このスレ

923 ：ヘタレ：2006/09/06(水) 00:08:05 ID:yFkFzGEj0

>>921
出所させるにあたってのチェック機能の強化でもっと数字減らせるでしょ。

924 ：ワーキングプア：2006/09/06(水) 00:08:33 ID:YujhoTkOO

反省した人殺しは自殺した人殺しだけだ！

925 ：暴落：2006/09/06(水) 00:10:13 ID:9UdhdTFn0

>>915
再犯と言っても窃盗レベルの奴もいるかも知れんし
むしろ焦点はこっちじゃないかな。

殺人検挙者の殺人再犯率
2001年　46人　3.7％
2000年　71人　5.4％
1995年　38人　3.1％

初犯で死刑にしておけば少なくとも155人が
無駄に殺される事は無かった事になる。

926 ：DQN：2006/09/06(水) 00:10:26 ID:1mwP97AJ0

改心するとかしないとかは関係無い。
自分の身勝手な都合で人を殺したのなら、自らの死で償うのが当然。

927 ：チラ裏：2006/09/06(水) 00:11:39 ID:jUnSXQph0

>>926
償うって誰に？
死人に償うってあんたキチガイ？

928 ：ヘタレ：2006/09/06(水) 00:13:20 ID:yFkFzGEj0

>>925
そんなのは出所させるほうが間違ってるってことよ。
多めに見積もって年に70人を刑務所から出さないよう、
判断を厳しくすればもっと減るでしょ。

929 ：富裕層：2006/09/06(水) 00:17:30 ID:WcT2ICt40

改心するしないなんてどうでもいいだろ？
刑は改心とやらをする前の行為について下されるんだから。

そのへんの普通の人捕まえてきて、「お前は将来犯罪を犯すかも知れないから懲役」
と言うのと一緒だろ？

930 ：盾ヽ(TAT)ノER ◆TaTers.9/s ：2006/09/06(水) 00:19:21 ID:HCyl+YRS0 BE:154171875-2BP(123)

全員ががまんして法律を守っているのに
一人が法律を犯したせいで、
「せっかくがまんしてたのにバカみたい。俺もやろうっと」
という奴が出てきてしまい著しく秩序が乱れる。
その秩序を守るためにも見せしめとして死刑が必要であり
法の違反者はもっと重罪にすべき。

931 ：靖国：2006/09/06(水) 00:20:34 ID:fE2b0V2R0

犯罪犯したらみんな死刑でいいじゃん

932 ：しぃ：2006/09/06(水) 00:23:12 ID:Vm1URJhp0 BE:64980623-2BP(23)

改心すれば許されると思ってんの？

933 ：富裕層：2006/09/06(水) 00:23:17 ID:WcT2ICt40

あと、外患誘致。これも死刑だろ、やっぱり。

934 ：ヘタレ：2006/09/06(水) 00:24:12 ID:yFkFzGEj0

ま、今話してたのは「死刑にならなかった殺人犯」の話だからね。
情状酌量の余地を裁判で認められてるわけよ？

935 ：走れメロス：2006/09/06(水) 00:24:13 ID:36FVsJPw0

>>927
国

国の財産＝国民
生かしておいても将来的に国にとって
マイナスになるリスクが大きい

マイナスになるのリスク＞出所後の納税などの国への奉仕

936 ：影武者：2006/09/06(水) 00:27:51 ID:xyVHOa3j0

殺人を犯した奴は無条件で死刑にするべきだと思うけどな。
刑務所なんてある意味、安全を保証してくれる施設みたいなもんだろ。

937 ：すっぽんぽん：2006/09/06(水) 00:28:03 ID:60MtaAHn0

手っ取り早い話

「改心の余地があるかどうか」じゃなくて
「改心の機会を与える余地があるかどうか」で判断すべきだと思うよ

人を何人も殺した奴は
たとえ改心する可能性があったとしても
改心を許してはいかんと思う

やったことには責任を取れ

938 ：チラ裏：2006/09/06(水) 00:31:57 ID:jUnSXQph0

>>935
じゃあ障害者は死刑だな

939 ：どれどれ：2006/09/06(水) 00:32:11 ID:xKy/odCq0

普通に氏ぬまで強制労働でいいじゃないかな。

940 ：ヘタレ：2006/09/06(水) 00:33:13 ID:yFkFzGEj0

>人を何人も殺した奴は

このケースはかなり少ないよ。
一生牢屋に入れとくだけじゃ我慢ならんの？

941 ：すっぽんぽん：2006/09/06(水) 00:54:12 ID:60MtaAHn0

>>940
かなり少ないけど
人1人殺しても死刑にならないのが通例であるから

死刑の話題では前提は「人を何人も殺した奴」になるだろうて

942 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 00:56:22 ID:uKd1OGAZ0

どこにお前らが人を殺す権利があるんだよ。殺人犯を非難しているがお前らも一緒。

943 ：紫外線：2006/09/06(水) 00:58:09 ID:8Te6676u0

お前らみたいな無益な引き篭もりよりも、
社会に動きを与える殺人者のほうが立派。
殺人者は死刑となら、お前らが先に死ね。カス

944 ：走れメロス：2006/09/06(水) 00:59:30 ID:36FVsJPw0

>>938
障害者の存在自体のおかげで福祉法などにより経済が動く
障害者個人だけをみるとマイナスかもしれないが
国にとっては福祉に携わる事業などの経済を含めると結果（金が廻るという意味で）プラスになる

死刑囚は暴落が99%確定している株みたいなもの

945 ：マラカス：2006/09/06(水) 01:00:26 ID:60MtaAHn0

>>942
司法が人を殺す権利を持つのではなく

度を過ぎた凶悪犯には生きる権利が無いってだけのこと

946 ：不当半ケツ：2006/09/06(水) 01:01:24 ID:oT9LLtXb0

たとえ改心しても許されないような罪を犯せば、それに対する罰が必要
すなわち極刑。

947 ：マラカス：2006/09/06(水) 01:03:56 ID:60MtaAHn0

いっそ死刑廃止論者が「連帯保証人」になりゃ良いんだよ

死刑相当の犯罪やった犯罪者が
再犯やったら保証人になった死刑廃止論者もまとめて死刑

>>946
そうそう、視点がずれてんだよね
「改心できる/できない」の問題じゃない
改心できようができまいが、”させない”って判断が下るときが死刑なんだよ

948 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 01:40:33 ID:bVI6Jh0S0

死刑制度がなぜ存在するか知らない奴かもしくは
世間のことなど全くしらない無責任な奴が言うセリフ。

949 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 07:17:42 ID:xoFXCl1h0

死刑廃止論者

　「中絶は女性の権利です」
　「A級戦犯は死刑でも許されません」

950 ：和尚：2006/09/06(水) 10:00:12 ID:+EG3Mp2t0

死刑イヤなら犯罪犯すんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 10:13:35 ID:mLoo55Pw0

だよなｗ
死刑になるやつって今の刑法じゃ少なくとも人を２人以上殺してるやつだろ
外患誘致で掴まった例なんて聞いたことないし
そんな状態で冤罪っていうのも無理があるだろｗ

952 ：友達できたか？：2006/09/06(水) 13:06:59 ID:AKqEAd7P0

とりあえずデスノート読もうっと

953 ：みちのく：2006/09/06(水) 13:09:46 ID:3N8WoFKXO

「どうせ殺されないから」って在日が暴れまくるだろうがｗ池沼か？
もしかしてこいつ在日？死ねよ

954 ：敵対的買収：2006/09/06(水) 13:13:57 ID:DiOAv+bM0

昨日ブラッドピットの「カリフォルニア」という映画を観た。
死刑廃止論者が、最後には自らが殺人鬼を始末するというストーリー。

955 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/06(水) 13:30:40 ID:ZRDFW6Ds0

出所させた側のミスって言ってる奴は

人殺しは所詮人殺しであり、そいつが罪を犯すことがまず問題

ってことにはどう思ってんの？責任無いっての？
管理者責任の前に本人が悪いんじゃないの？
エスパーでもないのに犯罪者の心の中をどう確認するの？

956 ：記者会見：2006/09/06(水) 19:59:33 ID:8c34x8xx0

松原潤の意見も聞きたい

957 ：草植え杉：2006/09/06(水) 21:26:25 ID:F3Y4pYhK0

出所させた側のミスと言うのはどうかと思うが、それなら殺せばいいじゃん。
殺されたほうは、殺人犯を野放しにした責任は誰にあるんだよと思うのは当然。
凶悪な麻原のようなやつが司法で裁かれて殺死刑になることを、
殺人と言う奴はキチガイだろ。死刑宣告になるような奴は人間じゃないから、殺しても殺人じゃないしｗ

958 ：パトリオット：2006/09/07(木) 00:05:47 ID:O6hDXRkW0

結論：改心しない人も中にはいるから死刑にしろ

959 ：((；゜Д゜)：2006/09/07(木) 00:10:09 ID:r8k3e7o60

改心したかどうかを見極めるのは簡単だよ。
「反省しているなら自殺しろ」って言えばいい。改心した人が死刑になるくらいの犯罪を起こしたら普通自殺するよね？
で、自殺しなかったら死刑執行すればいい。

960 ：走れメロス：2006/09/07(木) 08:53:37 ID:GLXZCsVl0

１００ｋｇの石をくくりつけて海に飛び込め
沈んだらまだ改心していない証拠
浮いてきたら改心したと認める

961 ：国選弁護士：2006/09/07(木) 08:58:23 ID:dhSH+Ig20

一人のマジで改心する奴の為に何人の日本人が犠牲になるんだよﾆﾀﾞ

962 ：紫電改：2006/09/07(木) 09:06:18 ID:4nPbrQJP0

死刑囚の足元オープンスイッチを押すのは死刑囚にさせれば良いんだよ。
刑務官の精神的負担もへるし、何より死刑囚が自分のされる事を目の当たりにして反省の一助にもなる。

963 ：痴漢：2006/09/07(木) 09:11:26 ID:KaekmNsP0

3秒以内に改心しなかったら死刑でいいだろ

964 ：名無しさん：2006/09/07(木) 09:21:19 ID:onBbcg7Y0

「改心したから何だ」って話だよな。

死刑判決が出るってことは、明確な殺意を持って、複数人殺してるわけだろ？

例えそいつが生き残る事で、のちに画期的なガン治療法を開発するとしたって、
そんな事は関係なく死刑は死刑にしなくちゃいけないだろ。

法に守られるって事は、同時に自分の立ち回り如何では、
当然、法に殺される事も意味する。

結局死刑廃止論者は法治国家に生きるだけの覚悟が出来てないだけだろ。

965 ：紫電改：2006/09/07(木) 09:27:46 ID:4nPbrQJP0

今日の朝日新聞の一面にあったけど
刑法とは「被害者の復讐の為でなく、社会の公益の為」という思想を
基礎としたものである。

だそうなので、被害者の意思や感情が社会の公益と切り離されて
考えられているのなら加害者の意思や感情も切り離して考えるべき。

改心して、社会の公益の為に死ね。

966 ：((；゜Д゜)：2006/09/07(木) 14:07:51 ID:nQR0+cuJ0

人を殺せば恐ろしい死刑になります。
私を殺せばあなたも死にます。
これだけで善良な国民を守れる。つーか守ってもらわんと困る。